【サッカー】李忠成、小野裕二、大黒将志、渡邉千真が釜本氏とストライカー論を語る
1 :
依頼@発狂くんφ ★:
バスティアニーニ
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:49:10.35 ID:OqyGY8Ol0
釜本の実績は認める。あんたは凄かった。
しかし、その遠い過去の実績を元にして”今”を語らないでほしい。
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:49:35.45 ID:8jJO2UgY0
釜本って昭和の考えだわ 最近の試合みてないのか
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:49:38.90 ID:pt7AWpJhO
ガマ乙
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:50:24.39 ID:jmYujstL0
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:50:40.68 ID:K+CPyqDn0
柳沢と対談してくれよ
メチャメチャ笑えそうだ
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:50:43.49 ID:6eXhbXVwO
>この人たちは何点取っているのか
この面子はそこそこ点取ってるだろ
千真なんか和司に嫌われながらもよく点取ってるよ
むしろ点も取れないのにアーリア前で使う和司に一言言ってやってくれ
FWは点獲れてなんぼだろ
アシストなんてそのオマケだよ
アシスト>得点なら中盤に下がっとけ
釜本は言ってもいいほど点は取ってるが、
監督にはしたくない言葉だなあw
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:51:12.96 ID:TnwHbFdp0
釜本が協会(川淵)と仲違いした原因は何なの?
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:51:19.01 ID:dL5E7mio0
ストライカーとしての素質
大黒>>>>>>>>>>>その他ゴミ
釜本って ビジャより確実に上ってことで いいんだよね?
なんで大黒がいるの??
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:52:28.51 ID:XAn8EvWg0
まあ、FWは得点が全てだからな。釜本の場合は得点ランキングを
上回らない限り一生言われるな。悔しければ、俺を上回る得点を上げろ!!
みたいな感じで。。
柳沢「・・・・」
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:53:10.44 ID:8M0dDhDc0
>>12 李もいい嗅覚はもってるけど
大黒には負ける
チマかわいいよチマ
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:54:13.84 ID:hGSue3Fd0
それは試合で勝ってから言えよ、いつも勝ててりゃ年寄に文句もいわれんだろ。
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:54:33.82 ID:1GOSgnab0
全盛期のキングカズ
アルゼンチン帰りの高原
全盛期の久保
これくらいかなぁ・・・カズも久保もストライカーとはちょっと違う気もするけど
監督やってた時に「筋肉なんかサッカーやってりゃ勝手につく」ってフィジカルトレを思いっきり軽視してた奴だろ
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:54:57.21 ID:iEHbLyCn0
釜本って何した人なの?
東南アジアにボコられてた頃の代表選手でしょ?
著書に欧州に移籍してれば間違いなく活躍出来たって自分で書いてあって失笑したんだけどw
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:55:23.88 ID:4ysemsHt0
釜本は結局感覚と反復練習の人だったって自ら証明しちゃったからなぁ
一人でも人材を育てていれば今でも協会にちゃんとしたポストがあったろうに
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:56:03.57 ID:ALJMsH6D0
ガマさんのプレイは映像でしか観たことがないけど、
体幹の強さがワールドクラスだろ。
フォワードとして完璧な資質を備えた30年に一人の天才。
欧州でプレイしてたら間違いなく大成功してた。実に勿体無い。
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:56:18.72 ID:bhC8gcyU0
そうかそうか、わかった
釜本は役割を全うしている。
無意識に。
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:57:52.70 ID:jkUNIjHQ0
この前クラマーさん来日したんだから釜本との対談番組でもとればいいのに
特別ゲストで久保を呼ぶべきだった
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:57:56.44 ID:q8lWkyXP0
韓国は李忠成に謝罪して韓国代表として迎えるべきだ。
でなきゃ、サッカー強化のために日本に「教えを請いに」来ている中国のサッカー関係者、
ぜひ彼をスカウトするべきだ。
Jリーグでなんかすごかった印象があるのが
エムボマ 呂比須ワグナー
澤との対談だったらわかるけど
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:58:25.89 ID:tieiO6q00
前田はストライカーじゃないってことか
まあSTよりCFだな
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:58:57.82 ID:iEHbLyCn0
実績だけが実力。
トップチームで試合に出てそこで活躍して(FWなら点入れて)
それを何シーズンもやって初めて
そのリーグで通用する実力のある選手と認識される。
by松井に華麗にかわされたカメルーンのDF。アスエコト?だったかな・・・
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 20:59:16.46 ID:bl5ofU40O
浴槽で水蹴ってシュート力つけろ
釜本を見ると右脳と左脳の働きの違いが実感できる
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:00:10.24 ID:lLD38yI50
>>18 ストライカーはうまい下手じゃない
それずっと言われてるから
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:00:41.34 ID:RJnyeSYqP
ナイキのプロモーションにあいつがいないこいつがいないってお前らバカじゃねーの
契約してるクラブor選手しか呼ばれません
野球WBC世界一と釜本どっちが凄いの?
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:04:08.95 ID:ehRn7XaE0
うわー
チョンを先頭にもってきてるし写真にチョン写ってねーじゃん
気持ち悪うー
ガンバの監督していた釜本さん…
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:05:01.64 ID:Y+0HdaTH0
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:05:32.91 ID:6eXhbXVwO
杉山いなけりゃガマなんてあんなに点取れへんかったんや
杉山走らせて自分は中央でドンと構えて
杉山が放り込んでくれたボールを叩き込む
自分の得意な形を待ってたら良かったんやからな
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:05:34.72 ID:eWLBKrN+I
ストライカーってのはゴールを上げる前提で動くわな。
しかも優秀であればある程それは最短距離になる。
最短距離の取り合いでDFと競争する
そんな全速力の競争の中で「ここで打たれたら絶対足を出さないと
決められる!」とDFが足を出すポイントがある
そこでDFの足にシュートを当てるか
キックフェイントで交わすかになる
さらに周りにDFが多い時は横パスを出せればそれはシュートに等しい
正しい選択になる
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:05:51.95 ID:tnY3fP6F0
J誕生以後の日本代表に全盛期の釜本がいればかなり結果上昇してただろうな
なんで、一人だけ広島の李がシャシャリ出てきてんだ!
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:06:05.08 ID:YWffjORS0
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:06:35.00 ID:ehRn7XaE0
渡辺千真はマジで過小評価
マリノスじゃなかったら倍ぐらい点取ってる
>>11 純粋に権力闘争に負けただけ
同じ早大ア式蹴球部卒なだけに
余計感情論が入った泥仕合になったから。
蹴落とされた釜本の現状はチンケなゴルフ番組で
弟子筋の磯貝相手になにかやってる只のジジイ。
マリノスばかりでチュンソンが浮いてるな
>>50 とりあえず甲府あたりで結果を出せたなら本物
JリーグのFWってしょっぺえ奴しかおらんのやな
そりゃ人気電話
>>21 スペイン移籍前の城。別に城のファンではないが。
仏W杯で帰国の際の空港で水を掛けられてからスペイン移籍前までの
城は日本サッカー史上最高のFWだったと思う。
最高の期間は短かったけど。
ハーフウェイラインあたりから清水の森岡をぶっこ抜いてゴールを
決めた(確かVゴールだったか?)のとか、凄かった。
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:09:59.26 ID:xSVVzniZP
俺が日本最強を考えてやった
カズゴン釜本
稲本中村中田清政
松田中澤井原
本並
この前も五輪出場確定した直後
なでしこメンバー達の前で11日間で5試合について
「オレなんか10日で6試合したからねぇ」
とチョイチョイオレ様自慢
それがカマ本
ストライカーなんて今の時代はいらん
ポスト役をこなせて、こぼれ球をおいしく頂ける選手がFWとしての理想だろ
無視されない程度の基礎能力あれば、あとはもう感覚の世界じゃないのか
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:11:29.55 ID:ES4lJF1N0
在日レイプ民族代表ゴキブ李死ね
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:12:10.79 ID:XAn8EvWg0
今の代表に全盛期のカズがいたら、香川あたりとポジション争いに
なる感じかな? 釜本の言うことには一理はあるんだよね。
日本代表はトップを犠牲にして2列目で点を取るサッカー
李はその役割を完璧にこなしている
李は森本が覚醒したら代表に呼ばれなくなるんだろうな
渡辺と釜本以外はストライカーではない件
ましてチョンコロはプロレベルにも達してないし
あんまり老害って言葉使いたくないけどペレだけは老害って感じるわ
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:14:50.87 ID:J/9zPIf70
現役時代の変にストイックな逸話とヌードポスターだけでも充分偉大だと思う
FWは点取ってなんぼつー意見は意見で受け入れるべきだとは思う
DFWが評価されるのは日本ぐらいだ、点取れないなら干されるのが健全な流れ
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:16:30.16 ID:O8VQetV/P
釜本さんの言うとーり!
FWは点を取ってなんぼやで。
68 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/09/22(木) 21:17:12.63 ID:UnoajM5y0
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:17:50.50 ID:bgyHoU+4O
まあでもFWはまず得点できないと話にならんよな
ちょっと前には代表FWでもゴールより大事なものがあるとか言ってた奴がいたぐらいだし
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:20:24.56 ID:C0q4Dl+b0
珍釜さんは夜の得点王
鬼茂はサカつく最強選手
いつも思うんだが、
釜本はコイツ、本気で言ってんのか?
本気なら、よく監督なんて出来たな。
よくやらせてたよな・・・。
>>3 偉そうに選手批判するお前よりマシだろwwwwwwwwwwww
カマモト・・・?知らんな
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:23:12.96 ID:XspYrisp0
釜本のFW論だけはガチで面白い
他はウンコ並みだがw
海外出たらサイドの人達か
アマチュアがプロに語るなんておかしな話だ。
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:26:24.80 ID:q5DAP5Tl0
>>1 小野たちは監督論を語って釜本ををタジタジにさせれば
良かったのにw
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:26:35.88 ID:pb0FAqnV0
長友のクロスが良かっただけ、一発屋の朝鮮人は過去の栄光に浸るな
>>55 確かに城にはその可能性はあったね
プロになる前から爆弾持ちだったけど…
つまらん親善試合の為にわざわざ帰国して、完全にぶっ壊れてしまったのは惜しまれる
チョンソン
85 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:29:25.85 ID:1lOxdQdu0
で、このおっさんどんな凄いストライカー育てたの?
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:30:08.31 ID:7dmZupI0O
>>78 ガマは契約関係で海外行かなかっただけ
メキシコ後、オファーはいくつもあった
五輪とはいえ列強のゴールぶち抜きまくったFWなんか
日本には他に存在しない
>>57 カッサーノとか還暦過ぎてもそんなもんだろw
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:32:03.24 ID:XAn8EvWg0
技術やプレーの質などの総合力では柳沢の方がはるかに上、、みたいな
ことはずっと言われてたからな。でもFWの仕事は点を取ることであって。。
釜本は監督やってもダメ
協会の副会長やってもダメ
日本がレベル低かった頃の選手時代の実績だけで偉そうにするのは無理がある
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:33:51.15 ID:WVEBZWSr0
能力的には李たち3人のほうがはるか上だろ
つーか、アマしか知らん人間がプロに何を教えるんだよ
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:35:39.39 ID:xsU6ynt+0
引退間際の大黒はもう語ってもおそいわw
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:35:59.18 ID:WVEBZWSr0
>>86 メキシコ五輪はアマ相手だろ
アマ相手ならユニバシアードで日本の男子サッカーは無双といえる実績を誇っているぞw
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:36:08.01 ID:ytXCG4bx0
>>84 現代で確実に活躍できるかどうかは分からんなぁ
FWは点さえ取れればいいってのはもう時代遅れだと思うけどね
今はプレス、ポスト、ゴールの全部やらなきゃ
点はとるけど、他がダメだから結果的にチームの総得点が減ってるっていう場合もたまにあるし
釜本の全盛期っていつごろ?
記録以外で知ってる現役選手ってもういないんじゃない?
>>66 欧州でもやるサッカーによって点以外も求められるだろ。
特にイングランドみたいな全員ハードワークのチームはポスト、前線からの守備の方が重要視されることもある
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:40:14.80 ID:WVEBZWSr0
カマモトが本当に今の代表にはいれるレベルの選手なら、
W杯じゃボーナスステージ状態だった弱小アジアでW杯に一度も出れなかったなんてことはない
李や大黒の方がよほど上だ
つーか、せめて奥寺と現役選手を対談させろって
カマモト>奥寺なんて扱いの国はマジで日本だけだろ
マイスターシャーレに貢献してCCベスト4の実績のある奥寺が真の日本のレジェンドだ
ケルンのレジェンドチームの一員だぜ
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:41:21.43 ID:uwV+HjpL0
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:42:24.81 ID:k83y0l/A0
nikeのイベントか
浦和と鹿島のストライカーはどうしたのかな?
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:43:30.39 ID:nf2HEdYH0
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:43:56.09 ID:sbz6tZSR0
日本リーグ通産ゴール数2位が85ゴールなのに202ゴールは凄いわ
肝炎さへなければバイエルンの可能性あったのにな
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:45:32.79 ID:WVEBZWSr0
>>103 別にFWで対談させる必要はないだろ
ドーハ以前の世代で世界を知っているのは奥寺と尾崎ぐらいだろ
釜本でけーよな
昔の選手が平均的に小さいのか
映像見てると一人だけ体格が違う
>>103 日本サッカー暗黒時代には奥寺がCFやってたこともあったそうで
>>86 釜本の評価が高くなっている原因は海外にいかなかった事
行って通用しなくいろんなクラブドサ回りしてたら今の評価はないよ
ペレもしかり
この2人は海外に行かなかったからこそ、今がある
いや、釜本は奮起を促して良い立場だろ。FWは点をとる自分なりの型をもてとよく言っている。型がない選手にパターンをつくるように言ったんだろう
Jリーグ以前の選手は知らん
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:49:40.56 ID:rvDXRMVgO
ミドルから狙えるFWは貴重
だから渡邊を使え
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:50:02.59 ID:3UwE9ICn0
FWは大迫しか興味ねーな
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:51:19.61 ID:Dfw3F7S+0
けど守備しないで攻撃ばかり考えてる選手も結局は守備しろと叩かれるじゃん
永里とか永里とか永里とか
>>108 そして結局ウイングからFWに転向したままキャリアの大半が過ぎたカズ
別に最前線に張ってたわけでもなくあちこち顔出してたけど
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:51:59.56 ID:Baivu+nGO
しかし通算と書く馬鹿はなんなの?
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:53:26.08 ID:CW8ntIR10
窯元さんて昔ガンバの監督やってたよね。
J最強チームの礎ということだから、やっぱり一流は違うんだな。
FWはゴール前に張ってて、パスが来て、シュート打つだけ
そんな釜本みたいなFWが存在する時代じゃない
んんん?オフサイドのなかった時代のストライカー爺には論ずる資格さえないんちゃーうん?
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:54:17.28 ID:vFCW1A6a0
SoftBank
・ユーザーの個人情報を韓国の反日企業KTに移動→個人情報漏れの危険性あり
・住基ネット→韓国人に管理させる可能性大
・社員採用は朝鮮人偏重
・朝鮮人割り引き 驚きの安さ
・iPhone知らぬ間に通信料←行政指導入りました
・孫「日本は犯罪者」
・孫「韓国の原発は安全」高く評価
・ソフトバンクから重油流出事故←報道されず
・被災者無料などとうたい詐欺紛いの行為 などなど数々の悪行 ソフトバンク お問い合わせ窓口 0800 919 0157
YouTubeソフトバンク公式サイトも炎上中。
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:54:20.43 ID:ALA0WmCsO
>>100 クラマーは釜をドイツに何度か呼んでる
実現しなかったけど、
クラマーの構想として当時若手だったベッケンバウワーと組ませるつもりだったらしい
>>74 それこそ釜本は偉そうに選手批判するからな
それだけならまだしも、「悔しかったらオリンピックで銅メダルとってみろ」
とかマジで言っちゃう
ワールドカップに出てあたりまえって時代に全然認識が追い付いてない
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:54:36.03 ID:/ATUSn1cO
>>107 180センチ体重80キロだから今の日本選手と比べてもデカい方だな
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:54:45.00 ID:FuSubmFxO
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:56:40.50 ID:xsU6ynt+0
>>114 相方の川澄が守備もした上で点取ってるからなw
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:56:41.40 ID:9rq6Ewh90
現役の時は当然知らないけど言ってる事だけ聞くと。
この人に現代サッカーのストライカー論なんて語れないだろ。
FWは守備なんてしなくていいって平然と言うぐらいだから。
もうそんな時代じゃないから。
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 21:56:46.49 ID:nbXCHFizP
ストライカーはヤクルトおばちゃんから直で買うのが通。
一番良いのは、受け持ち地域の行き帰りに直接おばちゃん呼び止めて買うのが最高。
Fwは点だけとってりゃ良いってのはどうかと思うが、点が取れない奴は論外。
釜本が監督の頃のガンバはウンコだったよね
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 22:03:56.83 ID:jTXX/bg40
なんだよ。つまんねー記事だな。もっと駄目出ししてるのかと思った。
芸スポ民の駄目出し見習えよ。
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 22:06:52.49 ID:xsU6ynt+0
現代サッカーは1トップが潰れたり囮になって2列目に点取らせるものだからなあ
チームが勝ってるうちは誰が点取ったか気にしなくて良いだろ
よかった・・・
ここにへなぎがいなくて本当によかった・・・
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 22:14:35.43 ID:eeQtgahsO
ヘナギ・F・アーツシ
柳沢は将来50、60になった時にサッカー界でどういう位置づけになってるんだろうかw
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 22:19:21.51 ID:1lOxdQdu0
このおっさん指導者として優秀なの?
優秀な選手が優秀な指導者とは限らないから
このおっさんの言うこと聞いてたらショボい選手にしかならないんじゃないの?
逆に現代でファルカオみたいなスタイルで生き残れる方が凄い
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 22:24:48.61 ID:oM1hW+jj0
ストライカー論は語っても意味ないと思う。特に釜本の場合選手辞めた後の仕事からすると
大した事してないから結局年寄の戯言くらいにしかならない。感覚と経験でやってた選手。
しかし釜本が良く言う自分の得意な形ならばどんなDFやGK相手でも点取れなきゃ駄目って
言う考え方には大いに賛同。昔のビデオ見てもそういうところは今でも通用しそうなプレーしてると思う。
デルピエロゾーンとか世界レベルでそういうパターン持ってる日本人は今いないような気がする。
ビエリみたいな重戦車FW出てこいよ
>>131 また、そういう役割を評価する目を、チームも観客も評価する
ようになったしねぇ。
純粋なストライカーの感覚も貴重だけど、それだけじゃあ
よっぽどの数字を出さないといけない。
MFだって地蔵パサーは殆ど生息出来ない時代。
釜本の栄光は否定しないが、前時代的で先の保証がないものだ。
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 22:29:58.89 ID:jBM3V2ax0
>>134 サッカー界に居るのかな?
実家のラーメン屋を継いでるんじゃないか?
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 22:30:34.99 ID:ZT+v0xsmO
渡邉千真ってシュートセンスだけだったら日本人離れしてるよな
もっと活躍してもいいのに
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 22:31:11.28 ID:clqvL69MO
>135
指導者にも色々あるから一くくり出来んが、小学生ぐらいに教えるんであればこういう理屈<感覚の人の方が向いてるかも
>>137 もうそういう自分の得意な形というのは存在しないだろ
今はすぐ研究されて潰される
色んなパターンで点を取れるのが得意でなければダメな時代
>>3 伝えられる感覚、それを確認できるトークなら
十分だろ
釜本は日本サッカーの資産の一つだよ
李に得点は期待していない
香川と岡崎を生かしてくれればいい
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 22:38:19.63 ID:4Wd1vDnRO
>>126 それはヤクルトレディーからしたら
ストライカーというよりストーカーですがな
>>144 いつも同じことしか言わないトークだけどね
オレは凄い
オレを見習え
得意な形を作れ
ストライカーは点を取らなきゃ
でも今の日本にストライカーはいない
澤に記録抜かれて「男女は違うから」とか言ってたオッサンか
>>93 冷戦時代の東側はアマプロ関係ないぞ と
一応いっておく
旧ユーゴはモスクワ五輪もロサンゼルス五輪も出場したけどな
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 22:51:51.81 ID:oM1hW+jj0
>>143 そういう事強調し過ぎで1対1で勝負できなくて延々パスだけ廻すサッカーになったのが日本の現状 。
メッシにしても代表じゃ駄目だけどバルサじゃ自分の持ち味を生かすようなサッカーになってる。
ファーガソンもベッカムいる時はベッカムにクロス上げさせる為の時間作るために
チーム作ってるって言ってた。器用貧乏で平凡な選手はどこまでいっても平凡。
才能ある選手と組み合わせなきゃ平凡な選手の存在価値なし。
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 22:52:26.35 ID:AnyWWJ9q0
指導者としてプロで成功を収めた岡ちゃんが言うならともかく…
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 22:59:42.36 ID:cMBLWSjp0
遠藤と大黒を代表でまたみたいなー
動画みたけど、すごいやん。
自分の得意な形が明確にわかる。
トラップからシュートまでが早い。
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 23:03:06.74 ID:rvDXRMVgO
>>150 あぁいうパスサッカーってクラブとかじゃない限り無理だからな
所属が偏ってるスペインですら、予選から危うい試合ばかりだったし
155 :
青い人 ( つд−)zzZ.. ◆Bleu39GRL. :2011/09/22(木) 23:06:01.43 ID:t+KudoUs0
釜本以外まともなストライカーいないじゃん
あ、他のメーカー使ってるからか
普通に何も言えないだろ、
釜本が1番実績残していることには違いないし
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 23:11:48.03 ID:ZQkffzRB0
なぜ柳沢をよばないのか
もうストライカーっていう言葉が古い感じがするね
ストライカーの資質は持ってるだろうけど
相手が弱すぎるしな。
あまりでかい口叩くのはどうかと思う。
「絶対的ストライカーを待望する」「1対1の競り合いで勝たなければいけない」
これを繰り返して今の日本サッカーを否定する人間はすごく不幸だと思う
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 23:16:26.95 ID:AnyWWJ9q0
李も当時のアジア相手なら毎試合のようにハットトリックだっただろう
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 23:18:56.36 ID:flY2rYN40
ヤンマー
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 23:19:20.20 ID:eeQtgahsO
DFW 巻誠一郎
つか、釜本のお眼鏡にかなうストライカーって誰なのよ。
クリロナあたりか?
李って節操ねえよな
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 23:28:16.85 ID:Hs6ggngC0
李が代表にいるって、なんだか応援しづらい代表だわ
在日は日本にいながら反日であり、祖国は朝鮮なんだから
帰ってそこの代表になるのが筋だわ。帰還して差別されようが
それは在日と朝鮮で解決する問題だろ。
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 23:31:44.34 ID:DNGrUKtu0
世界の古今東西レジェンドストライカー、つまり名FW選手で監督、コーチとして大成した人
いたか?ほとんどいないだろう。ペレ、マラドーナは監督としては全然ダメだし。
例外がダルグリッシュだけど、彼は自分が戦術・指揮とか選手育成は全然ダメな事
自覚していて、優秀な参謀をつけていたんだよな。あくまでモチベーターに
徹している。だから名将といわれてるけど。
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 23:44:13.66 ID:9yioALZS0
こんだけ圧倒的な実績があっても協会の会長すらなれなかった釜本さんのことですか
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 23:44:15.58 ID:DNGrUKtu0
FWはセンスだから、教えてできるもんでもないし、センスを持った人間からすれば
どうして普通に人ができないのか理解できないんじゃないか。
釜本は指導者としては疑問符が付くけど,しょうがないよ。異能者は他人がどんなに
努力しても得られない自分の特異の
才能を後世に伝えることは物凄く難しい。
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 23:54:02.25 ID:GvklgQ8V0
とっとと森本をスタメンにしろ
点を取れない子はいらないんや。
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/22(木) 23:57:57.38 ID:DNGrUKtu0
>>165 現役選手ならメッシ、ちょっと前ならインギーザ、デルピエロ、ロナウドじゃないかと思う。
でも他人は絶対ほめないと。常に自分が一番だと思ってるから。
逆にクリロナ、ドログバ、エトーあたりは全く評価してないような気がする。
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 00:06:00.47 ID:G4YU/WJm0
>>172 あたかも森本が得点量産してるかのような言いぐさだな
>>1 今は昔と比べ小粒だからな。
ロナウドとかロマーリオとかすごかった。
本当にすごかった。
現代サッカーは守備がー、ポストがー。
逃げの常套手段になってる。
でもまた凄いのが現れるよ。
>>84 しかし釜本すげーな。
釜本はよくわかっているよストライカーのこと
だから釜本は指導者としてストライカーを量産したらいい
>>170 単に能力がないだけじゃなくて、参議員時代に森元のラインにいて
いろいろ不祥事があったがゆえに協会で降格させられてるからな
かなりダーティな部分があることも、実績の割に尊敬されていない理由だよ
4231である限り2列目より点を取れる日本人なんていない
>>147 ストライカーは点を取るのが仕事だから、
その仕事と真正面から向き合ってしっかり任務を遂行しろ、
目的を見失うな。という主張なんだよな。釜本。
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 00:47:58.51 ID:V/ff5Q5O0
李は大事なところで1点取ってるけど、それだけだからなぁ
歴代のダメFWたちも1点くらいは取ってるわけで、でもそれ以降点取れずに
ダメFWのレッテル貼られてるわけだから、李もそうなりそうな予感はある
まだなんとか論とか語るの早すぎだな
自分でフラグ立てた感じ
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 00:52:06.89 ID:hT/XXvyE0
釜本氏て、要するにサッカーゴロなの?
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 00:53:05.67 ID:OqKbXVz50
釜本氏も時代が時代なら海外で今の本田選手並みのスターにはなれただろうナ
釜本、杉山
澤、宮間
このトークショーは無理だろうか。
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 00:54:41.00 ID:fF/b7flPO
>>181 釜本の時代錯誤なところは、1番前の選手=ストライカーって固定観念に縛られてるところだな
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 00:54:56.01 ID:huRaErK2O
釜本世代の人間から言わせると、釜本は今で言う
スペランカーであったと言うことだ、大事な予選の前には必ず怪我や病気に悩まされた
言うなれば悲運のヒーローとでも言うべきだ。
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 00:55:20.21 ID:hT/XXvyE0
>>184 ん?当時は今の本田以上のスターじゃなかったの?
いや未だに知名度本田以上じゃん
>>147 釜本の存在は必要だと思うけどな
今のサッカー界で前線からの守備やポストプレイの重要性を主張する人は腐るほどいるが
釜本みたいにFWは点を取るのが仕事っていう当たり前のことを頑なに主張するひとはあまりいないし
このセリフに説得力を持たせられる人もなかなかいない
色んな意見があってバランスとっていけばいいんだよ
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 02:12:19.07 ID:Fte+Ofcb0
○まだまだ続く、日本が世界に挑む日の丸戦士の今後のスケジュール
09/27 火 13:00 【ラグビー/日本代表】 ニュージーランドW杯 vsカナダ ネイピア
10/07 金 19:45 【サッカー/A代表】 キリンチャレンジ杯 vsベトナム ホームズ
10/11 火 19:45 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vsタジキスタン 長居
11/11 金 --:-- 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vsタジキスタン アウェー
11/15 火 --:-- 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vs北朝鮮 アウェー
11/22 火 --:-- 【サッカー/U−22日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsバーレーン アウェー
11/27 日 19:20 【サッカー/U−22日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsシリア 国立
トータル90がストライカーを対象にしたスパイクに変わるとは思わなかった
>>188 いや、正直知名度そんなにないよ
若い世代にとってはJ発足以前でレジェンド扱いは奥寺だし
カマモト持ち上げているのって正直50代の一部ぐらいだろ
野球でいうONにすらなってないぜ
後輩からのリスペクト発言もあまりきかないし
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 02:58:29.77 ID:ttyYdlVRP
705 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/09/23(金) 02:38:47.83 ID:TzUp2KqrO
A代表とU-22による”清武綱引き”
10.11ザック-関塚会談で決定
基本A優先も、47日間で12試合出場中
バーレーン戦海外組召集へ関塚監督直談判
シリア戦開催地ヨルダンを希望
原口勤続61日確実でも元気
危険な合宿地浮上
なでしこリーグ今日再開
川澄26歳お祝い弾狙うゾ
小倉会長が視察へ、観客最多見込み
得点のバリエーションを増やすために
「絶対こいつにラストパスを送り決めてもらうストライカー」というの置かない方がいいのが
現代のサッカー
そこを守備陣に徹底的に抑えられるサッカーから、今の3トップ、1.5列目を使ったサッカーに進化してる
それでも世界ではちゃんと点を取るストライカーがいる
>>177 現場から離れてあこぎな政治家やってた釜本には、今のサッカーは理解できないでしょ。
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 04:38:01.85 ID:6E4o0yJi0
>>193 なるほど
お前が信じられないほど情報分析力皆無の馬鹿だてことだけはよくわかった
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 04:53:16.60 ID:fa2DQ2B/0
>>182 ザックは李の1トップ起用に拘りすぎている気がする。
本田不在でハーフナーがいる現状なら、李とハーフナーを同時起用して、
李を1.5列目に置くのがベストな感じがするけどね。
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 05:06:55.30 ID:7EhPUFliO
りーはダメだろ、延びないよ
アジアカップの決勝戦での得点の場面がすべてを物語ってる
あそこでトラップしてたら全く違うサッカー人生になったのにね
>>84 すごすぎる
この引退試合、豪華だよな
ペレとか普通にいるし
バイエルンのTシャツ着てる子、どこで買ったんだ...
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 05:10:26.76 ID:YepIzGaV0
現在ストライカーと呼べるのは、柏の田中だけ
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 05:16:26.08 ID:Qhvr76vF0
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 05:18:04.95 ID:+zE8zVkQ0
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 05:23:56.68 ID:uRPmnuvqO
釜本(笑)
世界の王を前にキンタマ縮み上がったヘタレ中のヘタレ
イタリアワールドカップ決勝は最低だったな
>試合を決めるのがストライカーだと思う
小野の返答がいいな
釜本って今ならぜんぜん活躍できないでJ2行きっぽいイメージ
点取るだけなら助っ人ブラジル人の方が普通に点取りそう
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 05:48:37.10 ID:6CdP38gbO
>>199 いや、むしろあれぐらい思いきったストライカーが欲しい。
それに普段の試合ちゃんと観てるか?
李は広島で点取りまくってるよ。
北京五輪のときに、平山、森島、豊田みたいなエースFWがいっぱいいたが、みんなJ2でくすぶっている中、李だけはすげー活躍してる。
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 06:36:18.29 ID:7EhPUFliO
>>207 ダイレクトじゃなくても時間はあった
止めて決める技術が絶対必要
浮き球、グラウンダーでも正確なトラップできなきゃダメ
むしろそんな技術を必要とされる場面のほうが圧倒的に多いだろ
あのキーパーの力量
試合展開
クロスの精度
もう一回やってさ
枠内に、しかもあのコースに蹴れる?キーパーの守備範囲じゃなくて
外したらどーすんのよ?
重要なのは感動じゃないの
確率、精度の問題なのよ
別に一番前でチャンスメイカーとしてしっかりやってるなら問題ないと思うけどなぁ
大チャンスでポカしてなきゃ
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 06:50:21.98 ID:7EhPUFliO
>>210 チャンスが少ない展開もあり得るだろ
だから外したらダメなの
あのくだらないボレーを真似する子供達が増えないことを祈る
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 07:04:36.06 ID:YAZuA7EH0
戦術やシステムが優先される今のサッカーでは
ストライカーってのも死語なのかも知れないな
ポストプレーヤーやハイタワーが出来なきゃFWやれないもん
>>211 あなたの書き込みに反応したわけじゃないんだけどなぁ
そうだよな、バイシクルとか打っちゃう人は大成しないよな
李と小野はストライカーじゃないと思う。
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 10:26:11.30 ID:VNuRNNcOI
なんでこのメンツで李が無理矢理からまされてんだ?
218 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 10:29:41.45 ID:bAn8TffH0
カマモトサッカー教室
シュート意欲の高い日の柳沢が日本では最高峰だと今でも思ってます
>>209 野球で内野手に、逆シングルで取るな、回り込んで正面で取れっていうのと同じだな。
素人はともかくプロはそれじゃあ、次の送球が遅れてアウトがとれない。
大リーグでまわりこんでとるやつはいない、日本人の内野手が大リーグで通用しないのもそのため。
なにがいいたいかというと、プロとアマは違うってこと。
あとは流れ。
止めて蹴ってキーパーにぶつけるのと、
直接蹴って枠をはずすのは結果は同じ。
前者のほうが非難は少しすくないぐらい。
あえて、リスクを犯しても枠にいけば点とれるほうを選ぶのは決して間違いじゃない。
あと、おまえはあほ。
師匠も呼んでほしかったなw
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 11:15:58.57 ID:xm3KvEe/0
一人いらねてか糞チョンイラネ
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 11:21:16.73 ID:r1MjW7vT0
しょぼいメンツだな
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 11:32:33.91 ID:4JXHPa8x0
ドーーンと行って、バーーンとやって、ガーーや
これが釜本氏の全て
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 11:51:16.96 ID:Z+RbmE8q0
>>209 あの長友のやわらかいクロスでドフリーだったのだからダイレで決めて当然。
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 13:32:35.42 ID:Jz+s6HRA0
>>226 あんなに振り切る必要はない
合わせるだけで充分
つーか、止めてから蹴るまでのスピードに自信がないんだろ?
ロナウドや香川なんかはタッチした足をそのまま軸足にして蹴れる
フィニッシュまで早いしロナウドはトゥキックで決めたりもする
大事なのは劇的、感動、豪快さじゃない
タイミング外してたりコースが際どければコロコロでも決まる
一点は一点なんだから
>>220 >止めて蹴ってキーパーにぶつけるのと、
>直接蹴って枠をはずすのは結果は同じ。
>前者のほうが非難は少しすくないぐらい。
>あえて、リスクを犯しても枠にいけば点とれるほうを選ぶのは決して間違いじゃない。
↑
ばかかこいつはw 確実性が最優先だ
じゃあ10回やって何回あのコースに決められるかやってみろ
近年はJ1の得点王よりJ2の得点王の方が大物になる感があるのは何故だろう
>>200 よく似てるなぁとは思ったが
本物のペレだったかw
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 14:54:00.93 ID:effpdYcM0
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 15:00:38.81 ID:c0UjUgGP0
森本の株が急上昇してるけど
一度でいいから代表で田中順也を見たい
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 15:03:58.50 ID:jyUbJI/p0
大黒ってなんで一人だけオーバーエイジ枠で五輪代表に入ってるん?
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/23(金) 19:19:55.61 ID:5MNh84NY0
日本サッカー会のレジェンドだからな
窯元、カズさん、穂希姉さんは
携帯とPCをフル稼働させてる顔真っ赤なアンチがいる件wwwww
今と昔のサッカーの違いを本気でわかってないんだろうかこの人
日本代表にはマジでストライカーは必要だ
トップの選手が相手にとって脅威かどうかで全然違うもんな
誰でもいいから早く誰か出てこいや!
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/24(土) 18:55:23.09 ID:aRMLj3GH0
>>236 たしかに
昔は今みたいにファール取ってくれなかったから、今の方がFWは楽だな
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/24(土) 19:05:06.08 ID:yfV0KlHQ0
日本で唯一のワールドクラスの選手なんだよな。
全盛期は見れてないけど。(大怪我した前後の晩年のみリアルに見れた)
少し下の世代にゲルト・ミュラーってストライカーいたんだけど彼と釜本が世界でも屈指のCFだったんじゃないかな。
メキシコ68後にあの病魔が襲わなかったらブンデスリーガいってて得点王候補になっただろうし、日本のメキシコ70出場も可能性十分だっただろうに。
(世界の予想では日本がアジア代表になると思われてた)
ガマに選手としての柳沢評っていままであった?
自分はヤナギを評価はしてるよ、ちなみに
241 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/24(土) 19:30:38.37 ID:oC7xXWt2O
実績はすごいが、頭は悪いんだろーな
ベテランや引退した人間はいかに頭いいかが分かれ目
特にこいつは今の時代や他人への適応ができなすぎる
ある意味ピクシー感覚
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/24(土) 22:55:11.75 ID:OnIU3SEV0
>>202 李なんか代表で糞だし広島じゃ周囲に点を取れる状況を作ってもらってるだけで全然大したFWじゃないくせに自惚れすぎ。さすが馬鹿チョンだわ。
李消えろ!
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/24(土) 22:59:22.91 ID:eFU8BjOKO
小野はストライカータイプじゃない気がする
じゃ何なのかと言われたら分からんけど。何か小野というジャンルだな
釜本とか悪影響だろ(´・ω・`)
>>243 嫌なら見なければいいんじゃない
TVと違って公共性()もないし
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 01:01:41.75 ID:zh0nHVsC0
釜本がワールドクラスとかありえないだろ
もしもの話するならなんとでもいえるよ
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:01:00.51 ID:S6zFXPfR0
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:02:00.56 ID:DDJUQSXn0
釜本の骨格って半島由来としか思えない
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:04:14.27 ID:C2VPx11b0
河本鬼茂か?
上のようつべにもある、釜本の引退試合を
リアルで見たおっさんだが…やっぱりすごかったよ。
とにかく現役時代は、トラップからシュートまでの動作が早かった。
あと釜本って、ガタイもまあある方だけど
昔は小柄で、背番号8番を付けた試合で下半分がパンツに隠れて見えず
背番号0番だと笑われてたらしい。
ちなみに引退試合はオベラート(12番)がキレキレだった。
ペレは途中出場で、たいしたことなかった。
終盤はペレの出場を促す「ペレコール」で、釜本の立場がなかった。