【サッカー/Jリーグ】横浜Ｆ・マリノスの木村和司監督が、ガンバ大阪を称賛「強い。外国人選手がよう頑張るね」

Ｊ１第２６節は１８日に３試合が行われ、ガンバ大阪と横浜Ｆ・マリノスの首位攻防戦は１−１のドローに終わった。
Ｇ大阪は首位キープ、横浜ＦＭは柏レイソルにかわされ、３位に転落。試合は前半に横浜ＦＭが兵藤慎剛のゴールで先制、後半にラフィーニャが決め、Ｇ大阪が追いついた。
　
以下は、試合後の木村和司監督（横浜ＦＭ）会見の要旨。

やっぱり強いね。うまいし。前の２人がよう走るし。最後に点も取るし。まあ、うちのチームはこれから強くなっていく段階、前向きにとらえていけばいい。
予想したように、しっかり守って速攻という狙いがあって、うまくハマってきたが、最後のところはうまくやられた。
ちょっとしたマークのズレというのは、徐々に疲れが出てきてやられたのだろう。ＯＫとは言えないけど、勝ち点１を取ったことを前向きに考えたい。

――３枚目の交代を使わず我慢したのは？

自分の中では、１点入れて逃げ切るために３人目の交代を使おうと考えて我慢していた。
１点取って、左サイドを突かれていたので、栗原を左サイドに入れてというのは頭の中にあった。まあ、その１点が取れなかった。
千真（渡邉）のシュートが入っていれば、完ぺきに逃げ切って勝ち点３を取れていたんですけどね。まあ、ガンバは強い。外国人選手がよう頑張るね。

――もう少し交代のタイミングが早くても良かったのでは？

難しいところですけどね。結果論になってしまう部分もあるし。でも自分の中では、そんなに交代のタイミングは悪くなかったと思うんですけどね。
ただ、もうちょっとあのデッカイヤツ（キム・クナン）が頑張ってくれればね。

――今日感じたＧ大阪の強さは、西野監督のさい配も含めてか？

西野さんは何年もやっている。それはかなり熟成されていますし、西野さんのやろうとしているところは選手も分かってやっているでしょう。
その中で点を取れる選手をどんどん入れて、良くなかったり、どこかに（選手を）取られたりすると、また入れて。いいよね

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20110918-00000039-spnavi-socc.html

じゃけん

TEAM

マリノスは
ドゥトラ以来
当たり外国人がいないな

和司コメント

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00125568.html
J'sGOAL
Q：今日感じたガンバの強さは、西野監督の采配も含めてか？
「西野さんは、何年もやっている。それは、かなり熟成されていますし、西野さんのやろうとしているところは
選手もわかってやっているでしょう。その中で点を取れる選手をどんどん入れて、よくなかったり、どこかに取られたりすると、
また入れて。いいよね」

http://www.f-marinos.com/sokuhou/html/sokuhou_latest.html
横浜マリノスofficial web site
質問：今日感じたガンバの強さは、西野監督の采配も含めてか？
「西野さんはＧ大阪を指揮して10年目です。かなり熟成されていますし、西野さんのやろうとしているところは選手も
分かってやっているでしょう。ウチと比べると、大人のサッカーというか、分かっている選手が多いですね」

強化部批判バッサリ削除ｗ
マリノスフロントは腐ってるもよう

TEAM

デッカイヤツは速攻帰国させるべき

ガンバはラフィーニャを強奪できるのにマリノスはニーニレベルしか獲得できないのが全て

相手チーム褒めてる場合か(´・ω・`)

ちゃぶりまんがな

得点が外国人頼みのガンバに対する皮肉か。

俊さんも実質外国人

このコメントのポイントは

＞もうちょっとあのデッカイヤツ（キム・クナン）が頑張ってくれればね
＞また入れて。いいよね

この二ヶ所

どんなに糞サッカーと言われようと日本人だけで優勝争いしてるのはすごい

ガンバろう大阪は最高やで。

でっかいやつはポストプレーが全くできてなかったな
トラップ大きいから狙われてほとんど取られてたし

まあ、ガンバは強い。外国人選手がようガンバるね。



早野乙

ラフィーニャを返して下さい



温泉街より

>>4
　ξﾉﾉλﾐ
　ξ　｀∀´>　 　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　 　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　 　　　>>4

見た目は爺さんだけど
和司の方が3つも若いんだよなｗ

馬鹿そう→和司、ピクシー
頭よさそう→相馬

>>5
強化部批判kwsk
確かに鞠は外国人獲得のルートが無い感がある

今Jリーグに求められるのは鎖国。
一人や二人の外人の力で優勝出来るリーグなんて面白くもなんとも無いわ。

たしかに、はたから見ててデッカイヤツはひどかった
前線の差を感じた

ブルザノビッチより走らない助っ人外人はいない。

同点だったが、鞠はホームでぼっこぼこにやられた感じだ
あんな糞サッカーでよくサポが離れないな

a

【レス抽出】
対象スレ：【サッカー/Jリーグ】横浜Ｆ・マリノスの木村和司監督が、ガンバ大阪を称賛「強い。外国人選手がよう頑張るね」
キーワード：よし、安貞桓をもう一度獲得しようぜ



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ガンバとセレッソは最近すごい試合するよな

川崎か大宮は落ちる

甲府が降格したらハーフナー強奪しろ

>>22
毎年こんなもんだろ
今年はたまたまハマってるだけで

>>23
Jより外国人少ないリーグって欧州は勿論世界中でも稀だがｗ

俊さんの年俸でどれだけ優れた外国人獲れるんだろなｗ

>>23
鎖国してどうする。

>>30
大宮は降格争い慣れしてるから踏ん張れる
川崎と浦和は厳しい

ってスレ違い

マリノスはＪリーグ創生期から汚い守備のチームのイメージしかない
フリューゲルスのさわやかで面白いサッカーの対照にあったチーム
対してガンバのサッカーにはフリューゲルスの面影があるように思える

ガンバは昔っから外国人頼みサッカーだからな
山崎レベルでいらないとかどんだけだよ

宇佐美抜けた方が強いってどういうこと？

ビルバオ的な考えじゃないけど、純日本人レギュラーで固めてる横浜に優勝してほしいね
優勝したチームのレギュラーに外国人がいない年っていつあった？
まあ外国人任せのサッカーが悪いとは言わないが、個人的には日本人チームでの優勝は価値が大きいと思うね

>>40
横浜は単に金がないだけ
和司がチクリとやってるだろ

>>39
というかラフィーニャの前の外人が抜けてから強い

ガンバの外人頼みは、外人が入れ替わっても機能するところが特殊な気がする。
つか、宇佐美、大黒のツートップだとしてもそこそこ点取れそうじゃない。
あと、ラフィーニャでも韓国人でもない外国人は、昨日の試合を見るかぎりあんまり怖くなかった。

>>40
当のガンバが優勝した時はルーカスだけだったけど
全くいないってのは思いつかんな

木村監督、就任前は守備的なカウンターサッカーはつまらんとか言ってなかったか…

>>40
アラウージョとフェルナンジーニョ居なかったか

>>4
アン様

>>40
あんな、縦ポンオンリーの監督が相手チームをリスペクトできないようなチームに
優勝して欲しいとはまったく思わないな

>>40
俺は全く逆で名古屋のようにエグい本気を見せるクラブに優勝してほしいね。
外人枠には容赦ないガンバ然り。
マリノスの意図してない日本人固めを美談に持っていくのは理解出来ないわ。

スタメンが日本人形成されて強いマリノス
これは普通に誇っていいことだぞ

自国選手で形成されて強いならはどこの国でも讃えられるわ
美徳もクソもない海外でも普通にある評価
ましてＪリーグみたいな外国人＞日本人みたいなリーグならなおさら価値が強い

>>50
赤字だらけで外人獲ってもハズレ引きまくりの結果なのに
なーにが誇りか

ガンバとか柏とか名古屋とか、外国人抜けたら相当戦力ダウンしそうだな。

>>22
詳しくもなにも

＞その中で点を取れる選手をどんどん入れて、よくなかったり、どこかに取られたりすると、
また入れて。いいよね

がそれでしょう。
マリノスの強化部は、そういう選手をとってこない、という
逆説的な表現で。

外人で勝てるのは当たり前。
外人や帰化人をフル活用してもマリノス以下の名古屋は恥を知れ。

ガンバは後半もう１点取れたと思うんだよ。
このTEAMから。

　　　　　　　　　名古屋　　　　横浜
アジア人枠→ケネディ　　　　キム
帰化人枠　→ツリオ　　　　　甲府のハーフナー
外人枠　　→ダニルソン　　　中村で無理

大して変わらないだろ。

草津に平井ぐらいは恵んでやれよ大阪さん

勝敗を選手のせいにする監督か…

マリノスの当たり外人って安ジョンファンあたりが最後？

Ｊ2観てる人はラフィーニャは年末にガンバかなって思ってたら
ガンバはもっとえげつないからな。

外人揃えるなんて当たり前

黄金期磐田以外は外国人が有能かどうかで決まる

まぁ他所がレンタルしてる選手をシーズン中に横取りする行為を良しとするかどうかは
強化担当の考えによるがｗ
マリノスはやらないだろうな

>>52
今年の補強はメインが日本人選手で獲得選手が当たってるんだけど？
知らない馬鹿なら知ったぶるなよ
外人に頼らなくても日本人で補強して強くなれるモデルを示してるんだよ

レアンドロとリパティンの衝撃は忘れられない

下手な外人選手より年俸が多い奴が怪我してるから・・・

1点リードしてからの消極的な采配が勝てなかった原因だろ

>18
温泉街では得点の臭いすらなく存在感なかったね。
周りによってようやく生かされたね。

いい湯に浸かってんだろ、今頃。

ほんと外国人選手だのみだよね

バスティアニーニっていたけど
震災のドサクサで辞めたんだな
どっちにしろ使えなかったが

マリノスにグノやラフィーニャが居ても使いこなせるのか疑問だわ

いい外国人選手を獲得したチームが上位に来る、といっても過言ではない。

>>67
草津は千葉と東京戦しかみてないけど
ラフィーニャ中心にすげえカウンターしてたぞ。
あれみたらＪ１で活躍は当然だと思ったから。

セレッソは外国人選手がいなくなっても強さは維持できそう
ただ外国人監督がいなくなったら弱体化する
そういう意味でマリノスは日本人選手と日本人監督で強いことに凄みを感じる

>>70
ガンバほどは活かせないだろうな

イチかバチかの外人を獲るより脚みたいに国内強奪に力入れた方がいい

>>61
年末なら契約切れで草津には一銭も入らなかったからクラブとしては有り難い
それに草津出の選手がＪ１で脚光浴びてるのを見ると誇らしいよ

>>63
はあ？
バスティアニーニどこいったんだよ
あれにいくらかけたよｗ

イグノ＆ラフィーニャという国内の他チームで活躍した優良外国人を金で強奪した２トップだもん
最強に決まってる

外人に頼って何が悪いのか分からん　外国人頼みって良く聞くけど　

>>77
だから今年とった選手じゃないんですが
今年取った日本人選手は大活躍してますが
ニー二をいつとったかぐらい記憶しましょうね知ったかくん

>>23
鎖国っつーか輸入規制だろ

カフー待ちわびてるんですが

外人部隊で勝つのは当たり前、負けたら恥。
日本人部隊で勝てないのは仕方が無い、勝ったら凄い。

先生、お腹痛いです。

遠藤だましだましプレーしてる感じだな

鞠はキノコ失ってｾｯﾄﾌﾟﾚｰなくなったが痛い

栗原fkとかナメてる

昨日のスタメン

マリノス
　　大　ユ
大　　　　　ユ
　　移　移(ユ)
ユ　移　ユ　移
　　　ユ

ガンバ
　　移　移
ユ　　　　　ユ
　　移　移
大　移　移　移
　　　移

高校からはほとんど戦力とらないんだな…

暗にフロント批判か

>>83
日本人で勝ったら凄いと評価されるのは当たり前
近年でも外国人監督や外国人選手のいるチームがことごとく優勝してる
それをわからないお前がアホなだけ

外人と言っても助っ人外人はラフィぐらい
グノなんかは国内の良い選手レベルだろ

外国人取ってきても来年夏頃には
お金だけ残して中東辺りに消えていくんですが＞ガンバ

ラフィーニャ、イグノはやる気感じられるしは強烈だったな
やっぱ前線の外人て大事だ
あんだけ強かった鹿島が６位だし

ガンバって遠藤、明神、橋本、二川らベテラン消えたら終わりじゃね

>>91
外人でどうにでもなるよ。
優秀なのを3人揃えれば優勝を争えるのがJリーグ。

>>91
橋本なんて完全に消えたじゃん。二川も途中交代ばっかりだし。ボランチ2人はいないと厳しいけど。

>>85
武井も大卒だったような。
>>89
中東ドナドナ > J1優勝賞金

ただの皮肉か

今のガンバは
遠藤、橋本、山口の三人が作ったチームです
後は肉付けにしかすぎません

木村死ね

マリのフロントは何故か極力日本人で頑張ろうとするよな。
そこはまあ嫌いじゃないんだが・・

なんか勘違いしてるのが沢山居るけど
和司の皮肉はガンバに向けたものだからね。

名古屋で無双してたマルケスも鞠ではさっぱりだったもんな

外人と言っても4人中2人は韓国人じゃん
代表レベルのイグノはともかくもう１人の韓国人は同じようなドリブラータイプの日本人で代用できないのか？

>>92
３人も揃えなくても、スーパーなFWが一人いれば争える
浦和がそうだった

>>100
ヌルヌルっと交わすドリブルは健在だったよ　その先がなかったけど

>>98
今年は兎も角、他の年は取った外国人が機能してないだけです。
まあ今年もラドンチッチが怪我してなきゃ取りに行ったんだろうけどね。

毎シーズン前線を外国人で固めた糞サッカーだからな
西野じゃなく外国人の出来次第

でも、日本人も悪いんですよ

今日もデモがありますよｗ来週もデモがありますよｗ
高画質版
大阪　フジテレビ＆電通＆ソフトバンクデモ
http://www.youtube.com/watch?v=clSUbc_pLMg

名古屋　フジテレビ＆東海テレビデモ
http://www.youtube.com/watch?v=f0zEfjDt3aE
http://www.youtube.com/watch?v=fhPGdUXL9Qo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=n2OiSc3Sm1Q&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=FzysuzNts78&feature=mfu_in_order&list=UL
通行人が名古屋フジデモをアップ　東海テレビをしろというが、東海テレビも言ってますｗ
http://www.youtube.com/watch?v=XqjqrUJAO0I

ガンバほど使いこなせるのかとか言うが、元々他所で強烈な活躍してたのばっか取ってるくせによく言うよね

優秀な中盤が外人を生かしてる

さすが朝鮮クラブ

日本人ならセレッソだな

日産全日空サッカー部はＪのクズ

>>108
バレーとマグノアウベスくらいかな？他でも凄かったのは
アラウージョは清水ではそこまで強烈ではなかった記憶がある

鞠は6月にスタメンオール日本人のガンバに負けたけどな。

別に日本人だけでやるぞってわけじゃなくて、
結果的に日本人だけでやらなきゃならないだけなんだけどなｗ
FWに一人いい外人が居たらもっと点も取れるかもしれないが、
ハズレ外人はもういらん
Jで結果出してる外人強奪は無理なのかねぇ？

>>105 で、何が悪いの？　それで結果残せてるなら良いことだと思うが

歴代Ｊ最良助っ人外人は
マルキ

ガンバの選手借りたことのあるクラブは
文句言う資格ねぇからｗ

>>96

>>23
お前ばかじゃねーのｗ
それじゃ日本人の強化どうするの？ｗ

俺はGKも別に外人枠設けてもいいくらい
だと思ってるけど

外人部隊でも
Ｇ大阪ｻﾎﾟが喜んでるなら
いいんじゃね？

喜んでんなら

Jリーグみたいな低レベルなリーグじゃ雑魚外人が無双するのは当たり前

野球みたいに、各国二部の脂の乗った選手取れないの？
年俸がどれくらいなのか知らないけど

一番期待してた若手がシーズン中に海外移籍してんだから
その代わりのレベルの即戦力なんて外人になるに決まってんだけど

外国人使えるのに使ってないチームに文句言う資格はない

>>121
昔Ｊではレギュラーにさえなれないアモローゾって奴がいてさ

アーッ！

マリノスはガンバより予算規模大きいのに人件費は少ない
何に無駄遣いしてるんだ

>>108
強烈な活躍ねぇ
どの辺が？

>>127
マリノスタウンですよ

大体イグノなんてJ来て最初のインパクトはあったけどガンバ来るまで微妙だったじゃん
それが他サポの間では超優良外人になってんだから笑える

木村が監督つってもな〜って思ってたけど、
ここまで結果出してるのは素直に凄いと思う
しっかしラフィーニャはそのうち大阪に取られるだろうな、って思ってたけど
ほんと期待を裏切らないな、大阪は。
こいつが中東に取られたら今度はロボあたりか？

これまで外国人の活躍なしで優勝したクラブなんてねえだろ

スンヨン、アフォンソを使える選手にしたのは、西野。

>>127

マリノスタウンの建設費・維持費

イグノがガンバに移籍したのって去年なんだよな。全然印象が無いけど。

ガンバは実質、監督 遠藤のチームだからな。
別に西野は何もしてない。
若手排除も遠藤らの意図があったんだろうし（自分たちを護るため）

>>132
お前、磐田住みでわざと言ってるだろ？

>>136
妄想乙

グノも磐田で微妙だったし、ラフィーニャはJ2だから誰もここまで活躍するとは思ってなかった。
スンヨンは、韓国で基本ベンチ。
アフォンソは、ブラジルのセリエCから拾ってきた。
これだけ活躍するのは、西野の力でもあり、後ろの遠藤、明神、山口、加地あたりの力でもある。

>>136

ガンバの若手は、倉田のように、出れば活躍できる選手が多い。
西野は、外人使うのは巧いけど、若手使うのは本当に下手。

がんがん攻め込まれてたのは、FW外人のせいじゃなく、中盤でやられてるからだろw

アフォンソは良いんじゃないのか。ブラジルの下のリーグから良く見つけて
きた。
内容はガンバが圧倒だったね。前線が外国人の差もあるが。

まさかラフィーニャがあそこまでブレイクするとは・・・。

>>140
求められる活躍のレベルが違い過ぎるんだろ
セレッソの順位どれだけ沈んでるのよ

4敗のうち3敗はアドリアーノが居たうちにしたもの。ボールを預けると8割がた失う感じだったな。点は取るけどブレーキでもあった。
イグノは毎試合1〜2回は一点もののシュートを決め損ねてる。あれが決まればバケモノ助っ人。それでも働きは一番。あの強引さで生まれるチャンスがあってこそのいまの成績。
ラフィーニャはポストうまい、パス出せる、点も決まる。

>>142

横浜が引きすぎてたから、４トップにしたんだよ。
遠藤、明神は２人でも中盤を作れる。

>>144

ACLでも清武、ボギョンと違和感なくプレーしてただろ。
得点も二人より多い。

チマが抜け出したやつって思いきりオフサイドに見えたんだが、あれどうなの？

>>140
出れば活躍できるとしても、倉田がガンバに居た時のポジション争いの相手は
遠藤・明神・橋本・二川の4人だぞ？
全員日本代表級の選手、交代要員としても佐々木や山崎がいたからナカナカ使えんかった。

パフォーマンスも安定してなかったし。

昨日も遠藤のコンディションが相当悪かった。
そういうときは若手を使えばいいんだよ。
今年は、ナビスコ、天皇杯で若手を使うと信じているが。

>>136
昨日の脚鞠戦は、西野の手腕で立て直してただろ。

ガンバは去年のあのメンツで２位だったし

来季はカタカナ３人いるぞ
　マイク　小野
兵藤　　　　アーリア
アンドリュー　金井
比嘉　青山　勇蔵　小林

鞠もＪ２から外人強奪すればいいんだよ

ガンバにいやみを言ってるように見せかけてるけど、ハズレ外人しか連れてこない、もしくは
どうせハズレるのだからと最初から外人を連れてこなくなった鞠フロントへの批判だな

西野のほうが和司より年上なんだよなｗ

IDもIBMだ（インターナショナル　ビジネス　マシーン）

和司はキャラがたってるんだからもう少しマスコミもいじってほしい。

>>143
最初に見つけた蜂は超涙目だなw

和司ってバカそうなふりして頭いいから困る

悔しかったら日産から飛ばされてきたク◯社長におねだりしろよw

まあ 若手日本人選手中心で頑張ってる
鞠びいきになるのは
しゃーないか

チョン批判ｗｗｗ

コイツのコメントはいちいち癇に障る

何かおかしい、和司が好々爺に見える（53歳だけど）

絶対優勝させてはいけないTEAM

>>153
これで外人３枠うまったな

>>149
他のチームは、それでも将来のために若手を入れて試合勘を持たせるんだよ。
それをやらずに焼畑農業やってるのが今のガンバでしょ。

他のチームもベテランとか助っ人ばっかりでやっていいなら、
もっと成績あげられるわ。今だけ良ければな。

皮肉だね

前線のでっかいの下手だったからなあ
あれしか使える外人いないんじゃ強化部批判もしたくなるだろう

>>167
ガンバも今年も藤春使ったり、下平宇佐美平井安田とか使ってるんだけどな
チームバランス壊すくらい若手入れると去年以前のマリや磐田みたいに
降格寸前まで低迷したりするしまともなプロチームのやることじゃないでしょ

浦和が強かった時期もそうだけど攻撃は外国人固定して中盤と守備は日本人で固定したほうが強いのかな。

周りが見えて守備もする万能なラフィーニャ
シュートは微妙だが基礎技術アシストセンスに優れ攻守に動き回るイグノ
一目散に何度でも裏への縦パスにダッシュするアフォンソとスンヨン

みんな献身的な外人というのがすごい
むしろ平井や宇佐美がブラジル人っぽい

あきらかに嫌味言ってるのに称賛とはなんだそれ

>>167
すんませんそれで10年近くよい成績続けてて。

>>172

前目の選手層がめちゃくちゃ厚いから、外人も頑張らざるを得ない。

グノがDFさぼれば、平井に変えられる。
スンヨン、アフォンソが結果を出せなければ、ベンチに入れなくなる可能性もある。
そういう環境なら、外国人選手も奮闘するだろう。

ラドンチッチを獲ろうとしたことを考えると獲得資金はあるんだよ
ただまともな外国人スカウトがいない
アルゼンチンのコネ頼り

>>170
武井・・・

ラフィーニャ・アフォンソ「ガンバで活躍したら中東からオファーが来る・・・」

茸獲る金で外人獲れば良かったのにそれをしないで嫌味言うなよ

茸そんなに高いの？

木村和志が西野に敬語使うと違和感ある
岡ちゃんも西野より後輩なんだよな

ここ数年のガンバって結局一時期の川崎と一緒なんだよな
チームの要は常に外国人FWで
しかも単独で突破できるか単独で点取れるタイプじゃないと機能しない
チョジェジンやバンドに点を取らせられなかったチームが
「誰がFWでも点取れる」ってなんのこっちゃ

平井しょうき14goal

>>183
得点力よりもボールが収まるかどうか
ガンバでスタメンはってる外人と日本人の差はそれ

バンドさん一時めっちゃ点とってなかったか？
中国アジアカップ前あたり

>>183
平井しょうき14goalw

あっ違った。中国の次か

>>183
アドリアーノとラフィーニャの違いがわからないのと、
去年ＪＪは怪我が癒えずに使えなかったのを知らないのと、、要勉強。

>>183
誰が点獲ってないって？

播戸 2006 16点
チョジェジン 2009 10点

>>102
高原のことですか？

ガンバの基準は「プロ意識が高いか」の１点だと思う。
遅刻したり、ユニフォーム投げたりする奴はすぐにチームから外す。
リーグ終わって天皇杯になったら、帰国するような選手もいない。

結果的に真面目な選手ばかりが残るし、選手間のコミニュケーションもうまくいく。
そして、どんな外国人も笑顔一発で懐かせる、最終兵器フタガワさん威力も大きいw

>>183
チョ・ジェジン
2009年25試合10得点
2010年10試合0得点

去年ダメだったのは持病の股関節痛の為、結局復調できずそのまま引退した。

播戸竜二
2006年30試合16得点
2007年31試合9得点
2008年15試合1得点
2009年21試合2得点

06と07は結構得点してる、08の途中で肝機能障害で離脱してから体のキレが戻らずに
ポジション争いに勝てなかった。
チャンスはカナリ貰ってたが、結果が伴わなかった事やクラブの年齢構成や比較的高額だった
年俸面がネックで構想外になりセレッソへ移籍。

>>183

川崎の王様はジュニーニョだが、ガンバの王様は西野であるところが違うw

川崎の王様は関塚だったんだけどね
あの人あんな穏やかな顔して西野より武闘派だったし

>>180
バカだろ
去年は中村のおかげで客増えたしグッズ収入もあるし、

ただ年俸が一緒だからって同じ金を違う外国人にまわせるかっていえば違う

代表にもなれない3流外国人が活躍できるJリーグ
その外国人以下のJリーガー
そら人気無いわｗ

他サポはなんでも合理で考えちゃうからな

ガンバの強さの源は焼き肉でんや！！！

でんの肉はぁゃιぃ

チョンバ大阪ＷＷＷＷＷＷＷＷ

西野って山形とか福岡とか甲府指揮したらどうなるか見てみたい。

>>93
橋本は怪我で長期離脱

ガンバだってたまには外人外してるんだぞ

近年でも
ロニー、ペドロジュニオール、チョジェジン

>>185
JJの名前出してる時点で無知だ
相手にすんのやめよう

ガンバの強化部長、
他所から外人パクってくる天才だな。

海外から新規外国人を外す天才でもある

ミネイロは面白かった

>>172
ｗｗｗ

>>197
それ焼き豚がフッキの時にも言ってたな

イグノじゃないほうの韓国人は他のチームなら外れ助っ人だけど
ガンバではいい駒になってるよね
アフォンソもしっかりディフェンスするし
終盤出てきたらホント厄介

>>210
周りの選手の能力の差でストロングポイント生かせるかどうかで差が出てるんだよ
グノにしろスンヨンにしろいい形でボールをもらえることが多いし

戸田恵梨香「大阪は下品汚い」
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6617252250319312250#

戸田恵梨香(兵庫県神戸市出身)　グータンヌーボ出演時

「私も神戸って大阪と一緒にされるのスッゴイ嫌なんですよねぇ！」

なんでだろう

「許せないです、神戸と大阪は違うみたいな」

え、どこが違うの？

「言葉使いも違うし、大阪はホントにコテコテなんですけど」

もうちょっとおしゃれな感じなの？

「上品さがある！下品ではないんですよね！大阪はちょっと下品なところがあって…」

嫌なんだぁおもしろいねぇ

「標準語だと何してんの？っていうのを神戸では何しとん？」

あ〜言う

「大阪では何してるん？とか何してはるん？とか」

あぁ…京都は？

「京都はあんまり知らないです」

京都も何してはるん？でも、あれ違うのかなぁ？

「でも京都はおしとやかですよね、大阪はちょっと汚い…あ、大阪の人に失礼…」

>>105
ACL優勝、CWCでいい勝負した時は山崎と播戸の2トップだったわけだが

つうかまあ去年は平井が14点獲ってリーグ2位&総得点1位なわけで

草津の人もラフィーニャこんなに活躍するとはってよく言ってるし、イグノやスンヨンは最初から活躍してたわけじゃない。アフォンソなんて最近Ｊデビューしたところだし。ガンバの本質は、外国人頼みとかそんなところには無いよ。

ガンバって世代交代したらどういうメンバーになるの？

遠藤とか二川とか明神抜けたら。

大森　　大塚
　武井横谷

>>217
レッズからちっちゃい山田を獲得して育てるｗ

>>217
遠藤の穴はデカイだろーね。二川はすでに中心て感じじゃないし、明神のところは武井が最近がんばってるからなんとかなるかも。
ブラジルまでは遠藤頑張るだろうしそれまでに変わり見つけないと。

きむらあつし頑張れ

吹田は強奪外人が何も出来ないからな

外人頼みのサッカー凄いですねっていう皮肉か

うちのスカウトはDVDだけ見て獲得を決める強化部なので・・・
でも今年は外人に無駄金使わなかったし、
日本人補強も的確だったので今のところ頑張ってると思います
外人は最初から期待してないのでw
ガンバはフロントが一貫してて素晴らしいチームだと思います

>>70
その通り
これにつきるな

ガンバの強さは外国人が支えてる

その点で歴代一位のサッカーとは
認められまへんわ。

>>224
今年は鞠さんに負けなかったのが奇跡ですw
いっつもカウンターでやられてたからね。
昨日もなんとか追いつけたけどディフェンスの固さは異常でしたわ。

近年は順位も上回る事が出来てるのに鞠さんとやる時は
いつも格上と思っております。
まぁ対戦成績で追いつけない限りはずっとそういう気分でしょうなぁ。
今期では一番緊張感のある試合でした。

ｶｽﾞｼぐらいだな
ちゃんとしたネタｺﾒﾝﾄ出来る
プロな監督は

ガンバに行くと日本人、外人関係なく活躍するな
マリノスは日本人以外活躍できない雰囲気が満載

マリノスの外人無しでユースが半分以上いるって所だけは好感もてる

あと監督のキャラが立ってるところも良いか

つか、この和司の発言はどう見ても自クラブについてのボヤキじゃんw
鞠も以前は良外人いたのに最近はそうでもないね
古くはディアスとかビスコンティとか、
ちょっと前でもドゥトラとか安貞桓とかさ
柳想鐵なんて居たらどこのチームでも助かったはず

橋本いなくてもなんとかなるというのが地味に残酷ｗ

何故ガンバで活躍できるのか
他のチームはそれを研究したほうがいい

選手の受け入れ方、生活、トレーニング

ガンバは本当に素晴らしい

外国人枠をマリノスは何故使いこなせないんだ？
そっちが問題だろw

対戦相手をつまらなくさせる鞠には優勝してほしくないなー

外人同時２枚替えで、
鞠が楔潰せなくなったからな
西野いい采配
おもしろかった

>>183
ドンマイb(・∇・●)

>>232
ユサンチョルなんてどこだって欲しいよ
あんまり便利屋扱いされるのもﾅﾝﾀﾞｶﾅｰな気分になるけど、でもシーズン通してみたら頼りになりすぎる

どうしても強奪するっていうならラファエル君欲しいなー　ｼｬｯﾁｬｻﾝお願い

昔はディアス、ビスコンティ、メディナベージョ、サリナス、安など名手を連れてこれたのに・・・

どうしてこうなった

明らかに監督の差だろ
西野は前半見て修正できた、攻勢に出た脚に一方的にやられた鞠

結果は引き分けだが、中澤と飯倉のおかげ

>>108
清水　29試合09得点0.310　→　33試合33得点1.000　アラウージョ
大分　33試合18得点0.545　→　31試合26得点0.839　マグノアウベス
甲府　30試合14得点0.467　→　31試合20得点0.645　バレー
東京　32試合12得点0.375　→　31試合08得点0.258　ルーカス
神戸　25試合07得点0.280　→　21試合11得点0.524　レアンドロ
桜阪　27試合14得点0.519　→　08試合09得点1.125　アドリアーノ
草津　15試合05得点0.333　→　10試合09得点0.900　ラフィーニャ

全北　26試合08得点0.308　→　25試合10得点0.400　チョジェジン
磐田　12試合01得点0.083　→　20試合04得点0.200　イグノ

>>242
ルーコンは許してやってくれないか
ACLはチーム得点王だったし

ルーカスは中盤起用も多かったし、相当タメはつくれてたからね。
ルーカスを貶める意図は無いよ。

>>240
昔は「ブラジル以外の国からいい選手連れてくる」パイオニアだったのにな
今ではその役目は清水になってしまった

>>242
>>243
これってさもガンバに来た後のほうが点を決めたみたいにいいたげたけど
それ以前のクラブでの得点力も半端じゃないし
ある程度Ｊで活躍計算できる相手クラブの主力外人とってるのは変わりはない
イグノなんて磐田時代の移籍前のシーズンをわざわざ出してるのが痛い
ガンバに来るまでは活躍できない選手だったってか？

>>247
前のクラブでまったく活躍してない選手をわざわざ獲るわけないだろｗｗｗ

>>247
話の流れを読んでからコメントしてほしいな。
ガンバのほうがより使いこなしてるでしょ？と直前の成績と比較してるだけなんだから。

イグノだけ意図的に活躍したシーズンの成績と比べるほうが、おかしいでしょ？
まさにどん底の成績だったイグノをガンバが獲得したわけで、
同じ調子で点取り続けてたら、磐田が高額契約するか欧州行ってるでしょ。　

2010シーズン上位4クラブ　日本人の得点数

鯱27　脚53　桜37　鹿34

>>250
PJ＆ゼカルロスｗ
って感じだなあ
ほんとひどい外れ年だった

>>248
うん、だから新規外人の発掘や獲得よりも
ある程度他のクラブのスカウト獲得で日本に連れてきた選手
Ｊで計算できる主力クラスをぶんどってるってことだよね？
そもそもＪに来る外人の絶頂期は２年目以降が多いんだから
おれが育てた気取りのクラブやサポほど痛いものはないと思う

>>249
あーやっぱこういうタイプの人かｗ
ある程度計算できる選手を使いこなしてるとかそんなのを自慢してる時点で痛い

>>252
俺が育てたなんて誰も思ってはいないだろ
ガンバに来たら前クラブ在籍時よりも多く得点できる傾向にあるというだけのことだ

ところで
＞そもそもＪに来る外人の絶頂期は２年目以降が多いんだから
これってデータある？
あるなら見たい

Ｊサポが、木村監督を賞賛「強い。ゴールポストがよう頑張るね」

ガンバだっていろいろ大変なんだよ
期待の若手いっぱい切っちゃったし
外国人だって常に当たってるわけじゃない
むしろガンバの場合、他の日本人選手を獲得できない体質が続いてる
Jリーグの日本人選手はガンバにだけは行きたくないってみんな思ってるよ
外国人やベテランを異常に優遇する西野の下でやりたくないんだって
ここ最近のガンバはまともに日本人選手の補強してないだろ？
あれは西野がいる限りガンバは日本人選手の補強は絶望的に無理だからなんだよ
そりゃせっかく清水から高木獲得したのにあんなへたくそな中澤をスタメンで使い続けるおかしな監督なんか絶対嫌だろ
ガンバサポだって若手育てない外人しか補強しない日本人選手の補強はぜんぜんしない
こんなチーム体質おかしいと思ってるよ

>>4

　 ξﾉﾉλﾐ
　 ξ ｀∀´>　 　　 n　
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

和司は首がつながって良かったな

>>252
俺が育てたなんて思ってないよ。
なんなのこの人ｗ

人の記憶はあいまいだから、単純に比較しやすい得点のデータを
なるべく恣意的にならないように貼っただけなのに。

実際は鞠の方がシュート数多かったんだけどね

試合観た感じ現時点ではガンバ＞＞＞マリノスだったね

でもガンバは選手がどれだけ入れ替わってきても支え続けた日本人中軸が高齢化してきたのが気になるな

マリノスは中堅若手が多く2〜3年後に期待がもてそう

>>256
ツッコミどころありすぎだろ！ｗ

若手いっぱい切ったって育てようともせずに切ってるから、その若手からみたら酷いクラブにしか見えない
外国人選手は全部、他のチームの主力を引きぬいた。引きぬかれたチームの力をダウンさせる目的がある
高木なんて日本代表だったのに移籍したら控えに回されて出番なし。そりゃ、そんなところ誰も行きたがらないわ

周りに迷惑かけまくって、俺達も大変なんだよ！って言われても反発しか返ってこんわ。

西野がベテラン優遇とはいうが
遠藤明神から前は期待の若手ってだけで入れるレベルじゃないからなぁ
宇佐美くらいスペシャルな才能がないと抜け出せない

まあDFの選考は新井場が出て行った頃からおかしいと思うけど

>>254
>>259
比較するならその選手の前シーズン以外のＪのデータを張らないのはどうして？

31試合18得点のルーカス
32試合15点のレアンドロ
24試合12点のイグノ

この辺露呈されると不味いからだろ？ｗ
恣意的に前のシーズンだけの得点を比較してるだけのクソデータで自慢げになってるのがきめえ

西野がガンバに来た頃遠藤は22歳よ

バンドとか日本人使えよ

和司「ガンバの日本人選手はカスやね」

>>262
引き抜いたって行ってもイグノやアドリアーノは強奪でもないと思うんだが・・・
ラフィーニャもだね
高木はまあ使われても一時結果が出なかったしな
最近は結果出してるから使われてるしね
中盤の若手は正直不運だとしか・・・
それでも武井なんかは見事にチャンスを掴んだし、横谷なんかも頑張ってると思うんだが

>>264

>>249

>>269
イグノだけじゃないよなｗ
しかも
チョ・ジェジン
ペドロ・ジュニオール
には触れないのはどうして？
これが恣意的じゃなければ何？ｗ

チョ・ジェジンに関してはＫリーグ比較だもんなｗ
恣意的のご都合データｗ

まったくいちゃもんレベルだな。
全員の外人データをキャリアハイから全部貼れというのか・・

言いたいのは得点王クラスの選手を強奪してるわけじゃないって事。
おおむねガンバにきた後のほうが得点率は上がるって事。
ある程度力のある選手を獲ってることを否定してるわけじゃない。

すると何か？ガンバで活躍した選手だけ張ってたのか？
他の奴のデータは触れてるくせに
新潟から強奪したペドロ・ジュニオールには触れない意味がわからんｗ
どう考えても恣意的ｗ

>>268
アドリアーノは隣から強奪じゃないか。
隣がレンタルで契約して延長しようとしてたときに、相場の数倍の値段で買い取ったって聞いたぞ？
しかも、そのあと中東に売り飛ばすとか、嫌がらせやってるとしか見えない。

ラフィーニャも草津の戦力だったのに、強奪されて昇格争いから脱落してしまった。

金持ちが、金に物言わせてやりたい放題やってるようにしか見えないんだよ。
物凄く感じ悪い。

>>273
※ただし前年度比較になります
って注意書きしろよ
※ただしＫリーグ比較になります
って注意書きしろよ
※ただしペドロ・ジュニオールは比較対照ではありません
って注意書きしろよ

さっきのデータの奴らは半分近くは
前年度比較じゃなかったら条件は変わってくるからなｗ

>>273
そういえば、ロニーとかも取ってたな。

>>277
草津から取ったラフィーニャには触れてデータを比べてるくせに
マリノスから取ったロニーには触れないんだもんなアｗ

＞金持ちが、金に物言わせてやりたい放題やってるようにしか見えないんだよ。
＞物凄く感じ悪い

そう思う人はプロフットボールの世界に向いてないかもしれない。

鞠は最近全然当たり外人獲得できてないもんなぁ。

>>275
ピンポンも大宮が強奪したのか
どう見てもセレッソの契約更新に問題があるだけだろ

>>281
そっちは、セレッソが切った後、大宮が拾ったので強奪ではない。

>>252
>おれが育てた気取りのクラブやサポほど痛いものはないと思う

セレッソさんをdisるのはやめましょう、スレ違いです(笑)

なんで契約切れた選手にオファー出して成立したら強奪になんのよ
頭悪すぎじゃねw

つかなぜ強奪と言われるのを嫌がるのよｗ

>>285
円満な移籍と強奪の区別がつけられないくらい日本語が苦手なのか？

>>286
クラブ間でも合意に達しないと移籍できないだろｗ

>>286
そんなことはどうでもいい。
他クラブから選手獲るなんて全クラブがやってること。
強奪と言われるのはより良い選手を獲った時の僻みでしかない。

それをこれはこうこうだから強奪じゃないんだとか言ってることが小さすぎなんだよｗ

ガンバって日本人も加地とか遠藤とか明神とか
他クラブで成長した選手を取ってるからな
メンバーはＪで活躍しました選手で構成
逆にセレッソみたいな芽が出てない選手を拾い上げて
日本代表にまで才能を伸ばせるのは凄い
ガンバの生え抜きは所詮は二川や橋本とか代表３流レベルが限界
宇佐美とかザッケローニに代表レベルではないと呼ばれる始末だし

>>1
遠藤「和司ェ」

ガンバって外人頼みだからつまらん

どっから見ても桜がファビョってるだけじゃないかw

とりあえず
ガンンバサポは
外人だね
って言われるとファビョるのだけは理解した

いわゆる
痛いところを突かれた
って奴なんだろうけどさｗ

一昔前の川崎サポみたいだな
それほど他サポにこう思われたい！って思いが強いとか、ちょっと引く

>>289
あーやっぱこういうタイプの人かｗ

×外人だね
○他チームが頑張って発掘したのを札束強奪した外人だね

正直、外人の引きが強くて勝ってるって、ずーっと思ってた。

>>289
遠藤がフル代表に入ったのガンバに入ったあとなの知らないのはセレッソサポだから仕方ないとしても、
関係ないスレでこれだけ発狂してるのはキモイ。

仕方ないよね、粘着されても。桜さんじゃ、ね。

去年みたいに外人が全然ダメでもリーグ2位だしなｗ

>>289
稲本は意図的に抜かしたのか

そりゃ脚なんてラフィーニャと韓国人頼みの糞サッカーだもんｗ

外人いるじゃん
朝鮮人が
でかいのって外人だろ

>>252
俺が育てた気取りの人が来ましたよ。>>289

助っ人選手はパフォーマンスは凄いけど、それが見たいなら海外サッカーを見た方が楽しい。
他所が外人頼みのサッカーばかりしてくれるおかげで鞠サポとしては優越感あるけどね。
うちはユース率高いしスタメンが日本人だけで上位だし、そんな真似を他所はできないw

>>289
その通り！
よそから強奪しただけの寄せ集めチームだ
こんなキムチ臭いクラブは日本には不要だと思う

>>302
クナンはスーパーサブでスタベンだよ。

急に自称鞠サポが現れるとかw

外人FW頼みの糞サッカー

>逆にセレッソみたいな芽が出てない選手>を拾い上げて日本代表にまで才能を伸ば>せるのは凄い
清武は大分時代から主力で注目されていた。

乾も倉田も家長もマリノス、大分、ガンバでそれなりにチャンスをもらっていた。

香川はセレッソが育てたのではなく、岡田元代表監督が育てた。

しゃぶる

>>297
なんだこの知ったか
ワールドユース99組で活躍
フリューゲルス京都時代で遠藤はすでに若手の有望株
ガンバにいかなくても余裕で代表には入れてるわ
遠藤育てたとまでドヤ顔なのか？ガンバサポってｗ

浦和ならまだしもガンバは別にいいだろ

浦和なんて取っては選手潰して終わりだしな

ラフィーニャ・・・つい最近までJ2
スンヨン・・・Kリーグのベンチ要員
アフォンソ・・・C契約のお試し

当初から計算できたのはイグノだけだったっつーのも恐ろしい
スンヨンなんか前半は失笑もんだったし

　　ディアス

　　　　　　ビスコンティ


　　　　　　　サパタ

>>311
なにいってんのコイツ
自分の書いた事読み返せよ

>>313
ラフィーニャに関しては他に手を出すチームがなかったのが不思議な位だな。
攻撃に関しては言うことないし、きっちり守備もやるしで。

スンヨンに関しては笑うしかないなｗ
序盤はどうみてもミネイロ2号だった。

>>309
乾 　: マリノスに入ったはいいが、内部で干されて紅白戦にすら出してもらえない所まで追い込まれていた
倉田：ガンバからレンタルで千葉へ送られたがパッとせずJ1昇格を逃す。
家長：ガンバから大分へレンタルされたが怪我でほとんど出場できず。終わった選手と見られていた
香川：仙台の地方クラブから高２のときにセレッソに入団。J2で無双しU代表でも無双。岡田はそれを見て起用しただけ。しかもW杯でメンバーから外す。

乾、香川は完全にセレッソが育てたと言ってもいいだろう。
家長、倉田はセレッソへ行ってやっと輝いた（二人ともガンバへは戻りたくないと発言している）

>>304
外人とか関係なく、昨日の試合見てガンバのほうが明らかにサッカーの質が高いと思ったよ
相手DFのギャップでボール受けて、そこからさらに展開する、ということがチーム全体で出来てる
だからずっと主導権握れる
マリノスは古典的なカウンターしか策が無かった

松田とはもう冗談も言い合えないほどギクシャクしていたらしいが
大先輩であり上司でもある木村相手になんで？　DQNなの？

>>313
西野ん様々

ガンバオフェンスが怖すぎて順位下なのに最後守備的にいってたよね
ださいよ

キムスンヨンは芸スポでもガンバ本スレでも
みんな移籍金払ったのを叩きまくってたな

日本で例えたらマエシュンがKリーグで大復活みたいなもんか

エムボマほどの当たり外人は未だにJには現れないな

Ｊリーグ最強の外国人って誰？

>>252
また、俺が育てた気取りの人が来ました！>>317

>>324
ポジもあるし一概には言えないが、
チームへの貢献度から行けばビスマルク辺りじゃね？

数字的にはウェズレイ

ストイコビッチが断トツだと思うが、、ビスマルク？ｗ

脚のスレと見まがう程だw

>>317
ガンバに来てる選手も8割がたそういうわけあり選手だよ
遠藤とか明神の移籍直前は本当に無かった事にしたいみたいだが降格脱出組だからな
加持も来る前は徳永に完全にレギュラー奪われて出番無くなってたし

>>90
鹿島は内田も抜けたのが痛い
連覇中よりは明らかにベテラン勢が力落としてるし世代交代の途中
今の順位にいるのは、マルキーニョスが抜けたからだけじゃないよ

>>328
個人で言えばそうかもね。
だから一概に言えないって書いたんだけども。

ただビスマルクも笑われる様な選手じゃないとは思うけどな。

ガイジンガー

ガンバ　良い選手を集め常にタイトルを狙うビッグクラブ

セレッソ　Ｊ1Ｊ2を行き来しながら代表の下部組織として選手を育成する

住み分け出来てて良いじゃん

ていうかその育て上手wの桜さんは
なぜ正真正銘の自前のジーニアス柿谷を
育てられないで放り出してるのだろう

最強助っ人はウェズレイ一択


ネームバリューに惑わされちゃいかん

>>328
選手としての貢献度って意味で言えば
トータルではビスマルクの方がストイコビッチより上

ガンバはイメージよりもユース組がトップではあんまり活躍出来てないよな。

西野は今のベテランの寿命が来たら危機察知して辞めそうな気がする。

>>290
別に間違っちゃないからなあ

>>289
稲本
宮本
新井場
安田
宇佐美
播戸
家長
プロ初キャリアはガンバ結構いるよな
まぁ正直、どのチームが育てたとかどうでもいいんだけとね。
それにしても二川・橋本が3流とはな・・・

>>304
せっかく上がってきたユースの子の才能潰すなら他所に回せよｗ
どうせ育てられないだろ。何人潰してんだよ
体格で有利な栗原は成功したけど
飯倉だって齋藤だって他所で成長してんじゃねーかｗ

>>330
ぜんぜん違いますよ
花が開かなかった選手を開花させたのがセレッソ
ガンバはすでに実力がある選手を起用してるだけです
明神も遠藤も加地も他クラブの主力ですよ
遠藤をガンバが育てたなんて厚かましいこといわないでくれますか？
遠藤はフリューゲルスでも京都でも活躍してましたから

>>304
外国人ばっかのリーグよりも日本人の中にまじってすごい外国人見る方が
全然楽しいと思うけど

>>340
なにかにつけ粘着する基地外セレサポにまともなコメント期待しても仕方なかろう。
書き込めば書き込むほどセレサポの本性を宣伝してくれるんでいいじゃないか。
最初正体隠していても本性が結局ばれていくあたりとかは毎度のことながら馬鹿っぽいし。

>>342
育てたなんて言うつもりないからｗ

最近ぜんぜん関係ないスレでセレッソサポの宣伝が多いな
肝心のリーグが二桁順位なのに自慢しに来る神経がわからん

>>340
>>344
あれ？
宮本稲本ってどこのクラブにいるっけ？ｗ
しかも彼らがいたときは弱かったし
結局外様頼りサッカーだよね

まあいい選手が育つのは悪い事じゃないしね。

ただうちが育てたとかそんなんに拘ってても不毛だわな。
Jだって海外へ輸出するだけのリーグじゃないんだから。

ある程度の力を維持出来なきゃ落っこちていくだけだしな。
補強無しで勝てるほどJも甘くないし。

トーレス
マルダ
マタ
ランパード
ラミレス
ミゲル
Ａコール(イングランド)
ルイス
アレックス
イバノビッチ
チェフ


外人ばっかやんけ？

そうだなあ
宮本大黒二川橋本いるときは弱かったなあ
J1優勝しかできなくてナビは準優勝だったもんなあw

>>347
すまんがあんたとこが今野に決められて
ガンバがチャンピオンになった時のメンバーに宮本がいるんですが・・・・。
等々力で泣いてた宮本選手の姿は
あなたも別の涙で見れませんでしたかそうですか・・・・。

と、煽って申し訳ないですが鞠とガンバのスレでして。
もうあんたが全て育てたでいいですw

>>347
いやそんなん言いだしたら
桜でもマリでもいいけど「育てた」選手どんだけ方々に散ってるんだよ

>>347
おたくが強い時っていつ？

>>345
言ってやるなよ。
桜の場合そこを否定したら何も残らんのだから。
せめてタイトルの一つでも獲ってれば、
いや柿谷をA代表まで育てていれば、
プライドも保てたんだろうけどなあ。

まあ現実は他所の若手の踏み台にされて、
下位に沈んでるだけだがな…

>>304
マリノスは凄くいいよね
自国選手ばかりで打ち破っていくのは
誇りに思えるのもわかるよー
ガンバみたいに外国選手ぱくったり人様の
主力頼りの外様サッカーじゃないしね

キチガイサポがいるのは、どこのクラブもだけど、
普通はコイツキチガイなんで相手しないでください。って該当サポが言いに来るんだけど、
セレッソは見た限り、同意見みたいだなｗ

つーか外人の居ない鞠をほめる必要はなかろう
あのクラブはそうしたくてやってるわけじゃないぞｗ
ユース率については良いことだとは思うが

外様とかwww
昔、小山田とか原口が出てくるまで、
赤サポが高卒とか大卒を「生え抜き」とか
言ってたのを思い出したwww

>>355
そうかそうか
昨日のスタメン、ユースと大卒で6/11
ガンバが4/11だから勝ってて良かったねｗ

GK
21 飯倉 大樹 横浜Ｆ・マリノスユース
DF
13 小林 祐三 柏レイソル
22 中澤 佑二 ヴェルディ川崎
24 金井 貢史 横浜Ｆ・マリノスユース
26 青山 直晃 清水エスパルス
MF
6 小椋 祥平 水戸ホーリーホック
7 兵藤 慎剛 早稲田大学
8 長谷川 アーリアジャスール 横浜Ｆ・マリノスユース
29 谷口 博之 川崎フロンターレ
FW
9 渡邉 千真 早稲田大学
10 小野 裕二 横浜Ｆ・マリノスユース

ここ数年の主な日本人強奪史

山形：小林亮、長谷川、古橋、下村、大久保、船山、植草
仙台：太田、鎌田、高橋、赤嶺、柳沢、松下、角田
鹿島：本田、西、佐藤　
浦和：柏木、原、青山、永田
大宮：高木貴、内田、藤田、石原、深谷、北野、村上、杉山、上田、片岡、東、坪内、渡邉
木白：栗澤、杉山、吉原、兵働、中島、増嶋、稲田
川崎：相澤、矢島、小宮山、山瀬、柴崎、田中裕
横鞠：藤田、波戸、大黒、谷口、青山、小林
新潟：大島、小林、高木、菊地、藤田、石川
甲府：松橋、森田、ﾏｲｸ、養父、保坂、内山、加藤、荒谷、伊東、犬塚、内田、永里、市川、冨田、小林、荻
清水：太田、永井、高木、村松
磐田：吉原、那須、荒田、菅沼、古賀、藤田
名鯱：田中隼、闘莉王、金崎、高木、千代反田、藤本
脚大：太、高木
桜大：石神、乾、羽田、高橋、上本、清武、松井、茂庭、播戸、家長、倉田、中後、高橋祐
神戸：我那覇、冨田、都倉、羽田
広島：中島、楽山、西川、山岸、山崎、水本
福岡：田中誠、宮原、高橋泰、岡本、阿部、永里、清水、成岡、松浦、和田、小原

「どのクラブが誰々を育てた」とかいうのは、
「クラブの強弱」を語った後にすべき話。

弱小クラブが安い若手を取って育てるのは当たり前のこと。
例えばセレッソなんかは若手を起用して結果を出させてるって意味ではいいクラブだね。
ただ、結果を出した選手は外へ出てしまうので、いつまでたってもクラブは強くならない。

そんなクラブを応援する人々は、
強いチームに対して「強奪だ」「俺たちが育てた」と言い放ち、
ある特定の箇所で自分たちが勝っている事をアピールするしかない。

かなしいことです。
たいへん、かなしいことです。

>>361
どうせ、もうすぐ大阪市が無くなるんだから好きに言わせとけりゃいいんじゃね？
セレサポが次の選挙で橋下に入れて大阪市消滅
橋下が「セレッソは優勝を狙えないから存在価値ない」と一言言えば仕分け対象になるよ

Jも近々ガンバの1強時代に突入するかな。
突入してほしい

そういやマリノスろくな外人いたことねーな

　　 　 　　 ξﾉﾉλﾐ
　　　　　　ξ ｀∀´〉

>>362
いや、セレッソは分かりやすいから例に出しただけで、別に特別な感情はないよ。
ただセレッソとガンバどっちがって言われたらセレッソが仕分けられると思う。

かなしいことです。

結局ガンバの中核はみんな30台なので、あと1,2年後に問題が発生する
地味に若手が移籍してるのが効いてくると思う
来年か再来年には、
一歩間違えればレッズ、そうでなくてもフロンターレ、何とかなってアントラーズ
になる

>>367
レッズ、フロンターレの不振は紙一重。
来シーズンに清清しく息を吹き返す素地は持ってる。
アントラーズは不振ですらない。

そもそも、どこも世代交代の失敗が原因で凋落したわけではない。

>>367
いや今まさに問題発生してるが、やり繰りで何とかなってる状態なんだが
「中核」のみんなマジでボロボロだよ

橋本：怪我で完全にいない
二川：フル出場で使われる事はほぼ無い
遠藤：低パフォーマンス多し
明神：怪我で時々休む
山口：低パフォーマンス多し
加持：低パフォーマンス多し

>>359
そだね
生え抜きは

21 飯倉 大樹 横浜Ｆ・マリノスユース
24 金井 貢史 横浜Ｆ・マリノスユース
7 兵藤 慎剛 早稲田大学
8 長谷川 アーリアジャスール 横浜Ｆ・マリノスユース
9 渡邉 千真 早稲田大学
10 小野 裕二 横浜Ｆ・マリノスユース

素晴らしいよね
これだけいるよね
ちなみに谷口もマリノスユースだよ
ガンバは外様頼り外国人頼りだよね
あれ？西野もレイソルからとってきたんだっけ？

かわいそう

>>367
一昨年あたりにmixiのガンバコミュでそれ言ったらみんなに叩かれたよｗ
素直にガンバを応援する事ができないのかってね
ガンバサポには予想以上に楽天的なヤツが多すぎる
フロントの行いに対して素直に受け入れる事だけがサポーターのやることじゃないだろうに・・・
ガンバへの警鐘を発することもサポの役割だと思うけどね
俺、ガンバサポだけどこの状態で優勝しても未来に繋がるものはないと思ってる
ここ最近のガンバには進化が感じられないから

>>372
そうか？
むしろ武井、横谷、大塚、藤春なんかがでてきて今年はある意味充実してると思うんだが
勿論これで満足とは言わないけどね

まぁ数年前から危惧してるのは俺も一緒なんだけどね

>>372
付け足し
むしろここ数年の成果を今年こそ出して欲しい
そしたら来年から世代交代を考えられると思ってる

予算規模からしてそんなにずっとトップにいられる規模ではないんだから、
多少落ちたって、世代交代失敗では無いと思う。

J2落ちたら失敗だろうけど。

ガンバは落ちる落ちると言われて結構粘ってるよな
ただそろそろ本当にヤバイ時が来るかも

世代交代もクソも、日本じゅう探しても遠藤の代わりなんて見つからん。
そんなことは代表みても明らか。
だから武井や下平や大塚らは遠藤がまだ居る今のうちに良い経験を
積まなきゃいけないし、それには優勝争いや他のタイトルも含まれる。
遠藤いなくなりゃスタイルも変わってくだろうが、その経験は次につながるだろ。

そして忘れてるかもしれんが、ここは基本的に鞠のスレだw

ガンバは外人でカバーして問題を先送りしてるだけ

あの中盤と比べたらどんなの来たって見劣りするからしょうがないわ
彼らの壁を乗り越えるより移籍を選んだ選手も多いんだから

どこのクラブも一番上目指してるのに
問題先送りで首位とか笑えるぜ

「だけ」ってつけとけば何でも言えるなw

いままでの世代交代失敗って、
どこも実力的にはまだスタメンレベルのベテランを無理やりクビにしたり、
サブに回したりして世代交代をしようとして、若手が思ったように伸びず。
ってケースばかりじゃないか？

ベテランを使えるギリギリまで使い倒す方法は、だれもトライしてない気がする。
結果がどうなるのか、誰にもわからない。

>>377
すいません。わすれてました。

ベテランより、最近の海外移籍ブームで、結果だしてる若手の方が
今オフにいなくなる可能性が高いと思う。

外人でカバーすらできないクラブのサポはこう言う。
「外人頼みのクソサッカー」
でも内心は強いクラブがうらやましくて仕方がない。

かなしいことです。

うんまあ、オレもすっかり痛い桜サポをバカにして
ニヤニヤするスレと勘違いしかかってたからw

他サポの負け惜しみが酷いな
和司も前半外人居なくて負けた時も
内容でも圧倒されてたのに遠藤のセットプレーだけみたいな負け惜しみが酷かったな
ついでに言うと昨年外人スコアラー居なくて2位だけどね

>>377
忘れてた・・・
猛省する

しょうがないから無理矢理に鞠の話をすると、
やっぱりこれと言って話すことはなかったりする。

優勝してほしくないＴＥＡＭの話なんてしなくていい

大阪市営クラブの豚さん大暴れやな。
都合の良いときだけ吹田吹田で堺のトレセン出来る時、我が物顔で会見場にいたし。
豚の理論では堺も八尾も松原も藤井寺も富田林も大阪と違うのに、自分のテリトリー扱いで
デカい顔して無料招待券とかバラまいてる。


アホやろ、市営。

酷い負け惜しみだなｗ
自分達が良い外人を取れないからってこういう言い方するのは恥ずかしい

>>385
君、すごく痛いんだけどｗ
ガンバサポの駄目な奴が集合しているようだわ。

>>386
そういやホームマリ戦てアドが抜けた後でイグノ怪我で日本人だけだったな

>>391
インタビュー見る限りそんな負け惜しみ感はないしゃべり方だったけどな
第一負けてないしｗ

俊輔は悪い影響ばかり与えるね

自チームの糞サッカーの言い訳だろ
随所に混ぜてくるよねいつも

>>392
そうか、すまんなw
オレのことなんか気にすんなよw

>>368
紙一重っていうけど、紙一重で残留争いまで行ってるレッズはそれだけ基礎体力が落ちてるってことだよ
フロンターレもそう。ジュニーニョが2歳若ければ確実にあんな連敗はしてない
アントラーズはこの時期に優勝争いに関われてない時点で不振でしょ
>>369
なんとかなってんのは監督と選手の経験値の賜物だと思う
まあもっと問題が出てくるのはこれからだろうな

マリノスは中澤の後継に青山取ったし、俊輔は飛び道具的なもので
いなくてもチームとして構成できてるから、まあしばらくは大丈夫でしょ
チームの核は小椋と飯倉で若いし。

チョンバ吹田に改名しよう

ちゃぶるってどういう意味？

フロンターレの社長は稲本や中村が戻ってくれば・・・って言ってるけどな

木村和司って嫌い生理的に

外人頼みは負け惜しみねぇ。

ガンバって何回Jリーグ制してたっけ?w

外人以前にガンバとはやってるサッカーのクオリティが違い過ぎて悲しい言い訳だね
残留争そってるチームみたいだったぜ

飯倉のキャッチング能力半端ない。
ビッグセーブ多いし、フィードがうまくなったら余裕で代表いけるな。

>>401
間違ってはないと思う。ボラが一番の問題だから。
勝ったり負けたりだと思うけど、あそこまで連敗はせんのじゃないかな。

ガンバはこんな

外人部隊で優勝しても

人気ないままだな。

ホームなのにまだ同点の場面で全員自陣に引きこもっててびびった

>>393
日本人対決だったね
雨でガンバとの技術の差がモロにでてたけどな

イ・グノ(大韓民国)
ラフィーニャ(ブラジル)

このコンビは確かに強力

イグノは磐田では最初のインパクトがあってその後研究されてチャンスメイクが主だったけど
ガンバで有効に働いてるね

ラフィーニャは来年中東ですけどね
チョンは買い手がないから残るだろうけど

>>411
イ・グノは得点力も復活してるけれどね。

>>403
突っつくポイントがなくなってきて、
「何回Jリーグ制してたっけ?w 」ってさすがに悲しすぎでござる。

その発言自体が強豪クラブに対するコンプレックス丸出しじゃない。
優勝回数では語れない魅力がガンバにあることを自ら肯定しているんだけど気付いてる？

木村和司は負けたりすると外人がどうのこうのいうから最悪だわ
てめえのところの外人もよう頑張らせろや

ガンバって遠藤を中心に基盤がしっかりしてるから
選手かえてもあんまり影響が出ないね
ただその基盤が年取ってきたから不安もある

14シーズン目　橋本
13シーズン目　二川
11シーズン目　山口、遠藤
09シーズン目　木村
07シーズン目　藤ヶ谷
06シーズン目　明神、加地、平井　

510 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/09/20(火) 02:26:06.51 ID:kLEyQ09hO
明日マレーシア戦
山田直ミドルで崩す、貪欲に「どこからでも点とれるように」
清武ピッチ好感触
永井”共闘”宣言
山口存在感見せる
10月中旬に国内で代表合宿を敢行

横浜鞠小椋脱臼だった「全治２〜３週間と言われました」
鹿島、静岡学園の伊東幸敏君の来季加入内定

鮫島彩”裸一貫”渡仏、背番号&家も未定…仏語も「丸腰です」
J2試合結果

鞠って日本人を見る目はいいよな
なぜそれが海外で出来ないのか

ガンバは外人固めにも程がある

得点を外人に頼りきりでは魅力ない

フロント補強しろって言いたいのね

称賛じゃなくて皮肉

うらやましいのなら自分らも獲ればいいじゃない

前半の万博で日本人だけのガンバにぼこられたくせに（笑）

まあ和司のはガンバに対する言葉ってよりも、
自軍とかJ全体へのボヤキだよw
スカパーで実際のインタビュー見てた奴には
雰囲気はわかると思う。

日産読売２強時代や和司の名選手時代を知ってる身としては、
野球の例えで悪いが野村とか落合のボヤキみたいなもんで、
らしいなあと思いながら笑って聞く類いの言葉だなw

いつまでアーリアとクナン使い続けるんだ？
アーリアよりカノケンの方が動きもプレーのいいじゃねぇか

>>384
強奪ｸﾛﾝﾎﾞと反日チョン頼みの反日糞サッカーはうらやましくないｗ

俺のイメージ
鞠＝アルゼンチン
ヴェルディ＝ブラジル
広島＝ヨーロッパ
浦和＝うんこ

嫌味かもな

いくら外人取っても金の無駄だからとらない方がプラス…みたいな考えのフロントにはそりゃ愚痴も出るだろｗ

マリノスって何で外人獲らないの？
フィジカルお化けの韓国人一人しかいねーじゃん

セリーグでいうとガンバがヤクルトで、マリノスが阪神か。
金本並に老害な創価茸がいなかったら優勝やな。

後半から入ってくる平井とキムスンヨンこいつらがアホみたいに走る。

そこに遠藤からキラーパスがＤＦの裏に出る。
ラフィーニャは真ん中で待ちかまえているだけで良い。

>>433
…試合見たことあるか？

この試合をきっかけにガンバが外人部隊だって声が大きくなりだしたな
そりゃホームであんな無様な試合内容曝しちまったら言い訳の一つもしたくなるわ

たまたまこの試合で不調だった武井と二川の代わりに入ったのが外人二人だったから前線が外人ぱっかになっただけだろう。
そもそも木村は自分とこの無能フロントに警鐘をならしてるわけでガンバへの嫌みではないしな。ドゥトラや柳がいた頃が懐かしいわ。
木村だっていつまでもこんな守備的サッカーは続かないってわかってるんだし

つまり
渡邉、小野、長谷川と若手が躍動している横浜との対比で、
図らずもガンバの外人部隊サッカーが目立ってしまったわけだな。

ようするに自分達は外国人いないのにこの順位にいるってすげえなということを言いたいんだろ？

ラフィーニャの適応能力の高さはともかく
イグノさんでさえガンバサッカーにフィットするのに無駄に時間かったｋし
スンヨンなんて１ヶ月くらい前までダメ助っ人扱いだったし
アフォンソなんて謎の控えの控えブラジル人扱いだったんだぞ

ロニーさんのことか

和司はもっとちゃぶれよ
今の手駒を考えたら、ドン引きセットプレー頼みになるのはいたしかたないが、なんかこう岡田の頃と一緒じゃん。負けないだけのサッカー。
まあ、だから和司も脚引き合いに出して、フロントディスってんだろうな。要はちゃぶれる外人取れやと。

>>428
鞠＝イングランド
鹿＝ブラジル
熊＝旧ユーゴスラビア
脚＝スペイン
赤＝ペッカー（笑）

中位の連中の妬み
文句あんなら首位に立ってみろカス
ガンバを腐すよりてめえんとこのフロントに
使える外人と使いこなせる監督連れてこいや って言ったほうが有益だせ？
他所のチームを妬んだり文句言ったっててめえんとこが
強くなるわけじゃねーんだぜ？弱いチームのサポは頭も弱いんか？ ﾌﾟｯw

>>121
野球も２Ａ３Ａの雑魚が日本では大活躍じゃんｗ

>>437
躍動してるように見えたか？
後半なんて前線でボールキープしてる場面ほとんどなかっただろ

>>430
http://www1.odn.ne.jp/~aab38980/yokohamam.htm
歴代の獲得選手見てみると、近年はほんとに金の無駄なんだよな…。
マルケスとか億つかってたしな。
ぶっちゃけ、金の問題よりスカウトの問題の方がでかいようにおもう。
鈴木師匠5千万で取ったりしてたんだし。

俊輔の獲得で補強費けっこう使ってるだろしかもそれ自体が客寄せパンダみたいなもんで
一度はフロントのそんな考え方で消えた話だったし、
そもそもせっかくカノケンが育ってきてたのに勿体無い
金使うとこ間違ってる

>>428
巨人大鵬玉子焼き
まで読んだ

そもそも俊輔で強くもなってないし客も呼べてないw
本当に鞠フロントは昔からだけど糞

４万近く入ったんだよなあ

で、浦和マジで落ちんのか
大宮地味すぎ、浦和弱すぎでさいたまﾀﾞｰﾋﾞｰも全く排卵からな

>>4
俺はパチョレックとポンセぐらい以来記憶がないなあ
ローズっていう近鉄にいたのと違って性格の悪いのいたけど
あれは、最後も仮病でお金だけ盗って帰ったりひどい奴だった

ガンバは外人抜けても余裕の戦力があるからなあ･･･
たまに怪我やら移籍やらで日本人だけの時があるけど
「日本人だけのほうが強いじゃねーか」って何回言ったことだろう
正直選手層の厚いガンバが羨ましい

>>22
読解力のないクズだなぁ君

>>132
磐田

>>449
去年の観客動員知らんのか？

>>453
まぁそこまで言うたらんでもええやん

>>445
ボールがおさまらない、それ以前にボールがこない
躍動はしてないよね
もう現実路線で後ろでチンタラまわして取りにきたところで縦ポンでいいよ

俊輔獲得で使った金って、マルケスの時と同じくらいだろ？
あとマグロンとか
その辺考えて、戦力になってる度合いでいえばいいほうじゃねえの

なんつっても、あの川口の進化版みたいなキーパーがすごい

日本人のみのチームで強いから誇らしいって
外国人の獲得失敗してるだけのことだろ。


日本人でできないプレーを外国人に求めているんだから
日本人だけのチームなんてくそつまらん。


代表ならナショナリズムを刺激されるけど。