【サッカー/日本代表】現状嫌がっている？ザッケローニ監督“システムは臨機応変に”

日本代表のザッケローニ監督が１５日、東
京都文京区のＪＦＡハウスで開催された指導者Ｓ級ライセンスの講習会で講義を行った。

予定時間を３０分以上延長して、日本代表で実践している攻撃と守備の基本コンセプトなどを熱弁。

セリエＡで旋風を起こした３―４―３の攻撃的システムが代名詞となっているが
「３―４―３が独り歩きしているが、そうではない。相手や状況によってシステムを変えられるのがベスト」と説明。

出席者の１人は「ザッケローニさんは３―４―３が前面に出ている現状を嫌がっているようだった」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110916-00000033-spnannex-socc

何でサッカー監督って3回交代すること以外何もしないのに、
他のスポーツより優れてると勘違いしてるんだ

2

2

343など飾り

>>2
本当に何もしない、居なくてもいいのは野球の監督

>>2
学校行きなさい(^w^)

プロ野球の場合、指導者ライセンスってあるんだっけ？

毎回ように各監督に言われてるなｗ

>>2
アホかやき豚
先発メンバーも選ぶし試合中に指示出すだろ

本田がいるときは、４ｰ２ｰ３ｰ１
本田がいないときは、３ｰ４ｰ３で

ハーフナー
香川 清武

長友 遠藤 長谷部 岡崎

>>2
ごめん、何言ってるかよくわからない

>>8
ありしぇ〜ん。

インテルのガスペリーニ監督をアドバイザーにしろよ

>>9
まあ結果が出てる内は良いんじゃね

>>2
無能www

今の選手はレベルが低いから監督も気の毒だな。

３４３って実際は３２５だからな。

故オシムから自分たちで考えてポジション決めろ、って教わっただろ
そのために今野や岡崎といったポリバレントな選手がいる
試合中に4-2-3-1にすれば問題ない

>>2
ニワカ丸出しだなｗどうせ焼き豚なんだろうがｗｗｗ
こういうのがスタジアムでサッカーを見たことがない素人豚がほざくコメントの筋というものなんだろうなｗｗ

テレビの姿だけが全てであるというまさにゆとり脳。
本当に監督が交代だけだと思うのならサッカーをどうこういう資格すらないね。
浅はかな人間は黙認が正義。
おとなしくやきうスレででしゃばってろｗｗｗあ、希少なんだろうけどねｗｗｗ

この前のウズベク戦のシステムは
まさに３トップ・４バック・５バックと臨機応変にシフトさせるための布陣
だったんだが、芸スポ民が分かっていないヤツ多数で笑った。

まあ全然うまく機能して無かったけどね。まだ日本代表には難しいのかな？

>>2
ラグビーなんてスタンドで見てるだけじゃんｗ

お前クラッシック板でも何で指揮者は棒振ってるだけなのに偉そうなんだ？って言ってただろう

早くもマスゴミは嫌われたかw

>>2
その三回だけの投入で試合を変えることができる。
当然、役割を伝えて投入するわけだから。
あと試合中にも指示出しをしてる。
例えばディフェンスラインを下げろとか。
そしてハーフタイムには修正点をきっちり伝える。

監督次第で強かったチームが負けるし、弱いチームが勝ち点を得ることができる。
引き分け狙いと勝ち狙いじゃやるサッカーが全く違うから

>>2の焼き豚の人気に嫉妬

　
　
また、スポニチの記事かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　

>>2
練習中の指導。召集選手戦略。関連試合の視察。

>>2
やきうの監督ってなんでユニフォーム着てるの？
ダサすぎw

なんで野球の監督ってユニフォーム着てるの？
試合にでるの？

3-4-3とかシステムや1トップ、トップ下…何かとメディアは一つのキーワードで騒ぐからな

>>8
欽ちゃんでも監督にすぐになれる。

つまりそういうこと。THE芸能遊戯たる所以。

インテルもモウからベニテスになってベニテスがパスサッカーのスタイルにしてえらいことになったからな、メンバーはほぼ同じだったのに

試合中の流れでシステムなんてどうにでも変わるのにね

現状っていうよりマスコミを嫌がってるんだろ

日本のシステム至上主義みたいな風潮何とかならないものか

>>2
大人気ですね

>>36
そんな主義ないだろw

ザックの3-4-3は2試合無失点だから珍テル3-4-3よりは機能してるんだろうな

>>19
故じゃねぇ。
未だに今野のCBは見慣れないのだけど、もう、そっちの方が専門だな。

オシムはシステムなんかただの飾りとか言っていたが、あの2バックシステムのせいでアジアカップ敗退したよなw
ジーコは糞だったが、あのハゲがリードされている状態で4バックにしたらよく点が入っていたのは事実
オシムに関しては試合中の交代カードも糞だったし、システムチェンジなんかできなかった

ザックはジーコにやや似たところあるが、監督経験者だけにジーコとはやはりものがちがうわ

ザックも失敗を重ねてきたよね
わけ分からない選手たくさん呼んだよね
西とか仙台のなんだっけ⁇変なやつとか
広島の、意味分からんテンションのやつとかさぁ

>>30
爺がユニフォーム着てｷﾘッてしてると笑えてくるよなｗｗｗ

こういう独り歩きが闊歩してる時点でマスゴミのレベルが知れる。
日本サッカーは成長してても関わるマスゴミには言うに及ばず学習力皆無という現実。

システムがあってその通りに全部試合で動いてると思ってそうだな
マスゴミレベルはｗｗ
システム＝戦術だと勘違いしてるアホも多そうだ。

マジで増川かツリオ呼んでくれないかな。
アジア人ならいいけど、旧ソ連、東欧だと
今野じゃ不安だわ。

東欧じゃなくてオージーだわ。

３４３はオワコン

ザッケローニがすごいんじゃなくて、本田や香川がすごいのにザッケローニ崇拝が増えすぎて不安でしょうがないわ

>>19
おじいちゃん、お口臭い

>>2
まぁバスケのHCに比べたら仕事量は１割以下ではあるな。

>>2
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　何でサッカー監督って3回交代すること以外何もしないのに、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　 他のスポーツより優れてると勘違いしてるんだ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／　 ｶﾝﾁｶﾞｲｼﾃﾙﾀﾞｯﾃw>
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
<ｶﾜｲｿｗ／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>32
だな
萩本引退して、今の監督は女の子だろ
どっちかって言うとマネージャーだろ

>>11
３４３でハーフとか使えるかよ

>>31
マスコミだけじゃなくファンもそうだよ。
1試合でずーっと1つのシステムで試合してるワケじゃないのが理解できない奴が多い。
実際良く組織化されたチームは選手交代ナシでも、２つくらいのシステムを使い分けたりする。

>>38
システムの優越論に取りつかれてる奴はすごく多い。
「３バックは〜だからダメ」とか。
実際はどんなシステムでも配置する選手次第なんだけどな。

６−４−３のダブルプレー

バカな評論家/ジャーナリストは、システム論で話したがるからな。
日本のスポーツジャーナリズムの一大弱点とも言える。

自チームがゲームの主導権を握ってて、敵が1トップの状態でしか対抗できないなら、
その時点で2バックシステムに変えればいいし、その柔軟性が重要ってこと。

システム厨ってほんとウザイよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>36
主義というより単に捕らえ方がただただ浅いだけっしょ。
システム＝戦術と捕らえるがゆえの結果だよ。
システムそのものが戦術の全てだと捕らえがちな浅い見方が招いたある種の足枷。

まあ敷いて言えばマスゴミの上辺主義とは表現できるかな。
上辺でしか見られない結果でもあるね。

>　３―４―３が独り歩き

杉山サン全否定

毎日練習してるインテルの3試合とくらべると
たまに召集されて3-4-3でまあなんとか
試合にはなった代表はたいしたものだ。
いわれた通りやる日本人の適応能力か。
そこがマイナスになることもあるが。

4321ってだめなん？
これが一番優れたフォーメーションに感じるんだが

選手の能力値のばらつきを度外視した場合、
なるべく均等に選手をコートにふりわけるのが一番合理的なんだろ？
たしか

333にあまった一人を守備にまわして
4321

これがいいんじゃないの？

ザッケローニが本当に目指しているのは、試合中でも状況に合わせて
フォーメーションを臨機応変に変化させることができるチーム。

343だと？WMシステムじゃないのか？

343を基本に試合中に5バックから5トップまでシステムを変えれればよい

>>64
長友がもう一人いるな
岡崎で代用できるのかな？

確かにやきうの監督の方が試合中の仕事は多いだろう
一球毎に指示を出しているのだから
その分、選手は何も考えずに機械として動くだけでいい
ずいぶん知的なスポーツだことwww

>>58
捕らえ方があまりにも浅いんじゃね？
日本人は役割与えられたほうが楽だしそういう面から戦術の指示貰いたがって
戦術の話は柔軟に捉えられないのでシステムに直結して語られる
ていう根底にあるのは日本人気質でしょ

>>2に釣られる奴って余裕なさすぎだろ

　　　代表監督は年寄りがやる仕事

昔リーガエスパニョーラの解説で
「システム云々をいまどき語るのは日本とアメリカくらいだ」
と解説者の幸谷英巳が語ってたのを思い出した

お前らもシステム大好きだからな(笑)

>>62
記事で書いてることを自分の意見であるかのように言うな

>>70
WWIIの教訓だろ

>出席者の１人は「ザッケローニさんは３―４―３が前面に出ている現状を嫌がっているようだった」と語った。

ザック(ガスペリーニと一緒にされては困る・・)

今1番驚いているのは…


杉山です

日本らしく6-3-3だ

>>76
長友システムか…

杉山先生がザック＝343を植え付けた

別に変な意味じゃなくて

>>55

インテルのガスペリーニも同じような事最近言ってたな。

お杉先生の本は興味深い

日本は

守りサッカーを徹底したほうがいい

自分の得意なシステムに固執すると思われた監督は就職先が狭められるからな
イメージ先行は嫌だろう

出席者の一人（笑）

福西と遠藤の対談でザック式３ー４ー３の説明してたが４バックの変形みたいなので違和感なかったな。

錆び付いた阿部を代表に呼んだり伊野波や関口を呼んだり
どう考えても能力のある人物とは思えないんだが
おまえらザッケローニで良いのか？

日本は

これからも勝ち続けたらいい

吉田を使い続けてる意味が分からねぇ
いつか決定的なミスをする気がしてならねぇ
ＣＢが不安定でオプションだ少ないことを分かってねぇ

>>88
北朝鮮ウズベク戦では他よりましな方だったぞ

就任会見からそう言ってたもんな。
マスコミが343を誇張して空気を作ってるのを感じとったのだろうか。

実質
遠藤が監督だろこのチーム
遠藤抜きで初めて監督の本当の力が分かるよ

>>90
３４３のシステム論抜きにしたら、これといった監督としての個性がない印象があるからな
派手な色付けたいマスコミとしては、３４３に固執するしかないだろ

ザッケローニは空気を読むの上手いからな

どっかで一回負けとけよ
変なプレッシャーが余計に掛かるんじゃねーの？
北朝鮮のホームゲームで負けると予想

>>91
その遠藤を選んで使ってるのがザックじゃん

>>94
負けて何のいいことがあるんだか　アホらしい
勘違いした奴が嬉々として叩くくらいのものだ
チキンのお前と一緒にすんなよ

FW：長友、森本
MF：長友、本田、長谷部、香川、岡崎、遠藤
DF：長友、今野、吉田、内田

３―４―３とか良く分からないが、
足して10になる組み合わせを語っとけば話にはついていけそうだな。

ザックはまだまだ選手を試している段階だと思う。
本番は最終予選だし、更に言えばザックも主力選手もブラジルW杯をどう戦うか考えていると思う。
アジア予選のウェイトは30%くらいだろ、残り70%はヨーロッパ南米の強豪にどう渡り合うか考えているはず。

外人は臨機応変じゃなくて自由なだけだろ
日本人みたいにガチガチで規律守れるならシステム至上主義サッカーの誕生もありうる

>>22
ラグビーというスポーツの本質を知らない人は黙ってなさい

ジャックはさあ、何がしたいの？

素人から見ても戦術固定でいくにはいくつかのポジションでコマがまだ足りない感じはするなあ
メンバーを変えつつもう一個のオプションを模索中なんだろ

>>98
1-1-8とかは無しだぜ

>>2
おまえいつものサッカー（笑）の低脳キチガイだろｗｗｗｗｗｗｗ

ちねん ハッキングするな
証拠はあるぞ

三年後はアンカー有りの中盤◇型の343に落ち着く予感

昔から日本は守備力低いのはしょうがない

通訳の人は敬語で伝えんのか、指示とか？

>>107
釣男、中沢は？

ちねん
お前は
もうすぐ捕まるから

>>99

ザックはまだまだ選手を試している段階だと思うって
あたりまえだろ

ザックはW杯本番でも選手を試すよ

>>107
長友、内田使わないの？
中盤で使ったらゴミだし

臨機応変サッカーってオシムじゃねぇか

終盤の１点リードをガチガチに守れる形を作ってもらいたい
守勢にまわると及び腰で見てられないもの

>>85
http://www.youtube.com/watch?v=tg8VqMV6gvQ
これだな

◇底アンカーはベーハセ左右はナンガー、ウッシ
頂点は△で

前の三人はザキオカ、うどん、誰か

>>107そうは言ってもバランス崩してまでノーガード戦法で得点取りまくれるほど攻撃強く無いし。

トルシエのシステム主義サッカー
ジーコの自由放任主義サッカー
オシムの臨機応変サッカー
岡田の現実主義サッカー

ザックはどれを選ぶのか

釣男と中沢が思い出の中で美化されてるけど、
あの頃の日本代表はアジアがよくやる全員ドン引きのカウンターサッカーじゃん
失点が少なくて当たり前
Ｊで二人を見てても、代表入りして劇的に良くなるとは思えん

日本人に一番必要な物、それが臨機応変、
サッカーは常に臨機応変だ（ｷﾘｯ

>>99
前回W杯前の前半２年間を思い出してみよう

2011･2012なんてまだまだ超お試し期間
W杯本戦ではまるっと変わってても不思議じゃない

カモ監督だな
4222でプレッシングサッカーをやろうとした天才

ザック｢俺はガスペリーニではない｣

>>119
だから一度呼んでその話を終わらせて欲しい
機能すりゃあそれはそれでいいし

>>114
ガチガチに守るったってボールを高めのポジションでポゼッションできるように
するんだったら今の形とかわらんようなきがする

>>109
あの二人こそアンカーが一番必要なCBだろ

>>11
なにこのド素人。ウイイレ(笑)でもやってろよ

つか素人がどや顔でこんだけフォーメーション云々言ってるのは日本だけだろ
おおまかなシステム決まってても場面場面で変わるのは当然

陣形を臨機応変に使い分けるのは古来からの常識

魚鱗、鶴翼、雁行、彎月（偃月）、鋒光、衡軛、長蛇、方円

システムのうんぬんと言うより、そのチームの特性やお国柄が
あるから。ｗｗｗ　ブラジルなんかシステムがちがちにしたら
返って弱くなる。ジーコ流が最強。ｗｗｗ　
日本人はムリムリ。馬鹿だから。決まったことしかできないから。

ちねん
すべてのログは提出済だから

倭猿はマニュアル（システム）が無いと玉蹴りすらできないのか

>>25
サッカーはそんな奥深くねーよｗｗ
サッカーはサッカーだよただ、玉蹴ってゴールするだけじゃ
じゃなきゃ、あんなスラムの黒人が強いわけねえだろ

まずボランチに阿部使えよ。
長谷部右サイドバックで使って

直ぐに、3-2-5になるんでわらう

>>54
いうても主流になるには理由があるからな
3バックが使われなくなった理由もあるし

あたり前だ。アレだって四十八手がある。

>>2
>>2
>>2
>>2

日本のパスサッカーはフィジカルが弱いから生まれたんだっけ？

アジリティを生かすためだろ

>>133
この人頭悪そう・・

パワープレーの練習ばっかしてればいいわ
勝ち放棄のドン引きされたらシステムも何もないわ

札幌で若手集めた合宿したら3-4-3合宿だって書いたリ（実際はやってない）
3-4-3と4-2-3-1と分けた練習形式の試合をすれば3-4-3の方だけ練習と取り上げるもんな

>>19
今野はともかく岡崎がポリバレントって言われるとすごく抵抗があるw
てかまだ生きてるよオシムw
監督としては故だけどw

スカイラブハリケーンを完成させてほしい
体操選手を引き抜いてやって

ガスペの３−４−３を大批判してたのに記事に出てないな

はやく本田ジャパンからザックジャパンにしろ

>>127
プロの意見をお願い

時代は433だけどね

四年後は433ブームの予感

>>149
ブームっていうかもう定着した感
すでに5年くらい前にブームなかった？

メンバーによってフォーメーション決めて欲しいね。

>>149
真ん中の３ってどんな感じが流行り？

3バックどうこうっていうより
4バックから3バックに切り替えるときに、意識も一緒に切り替えられるかどうかが重要だろ
人数違えば役割や運動量も変わってくるんだろうし

あとハーフナーとTJをスタメンで見たいです、ザックさん

>>150
パイナポーバルサとモウチェルシーが流行らせたような

343の本田叩いてた人の言い分なんて、ザックに言わせればハァ？だろうな

>>134
この間長谷部の位置で使ったらボロボロだったじゃねーか

チョンとガイジンは選出してほしくない

別に変な意味じゃなくて

>>18
お前が言いたいことはおそらく5-2-3な

>>157
あと渡来系と沖縄人と大阪も追加で

システム論語る奴が多すぎる

それで強くなったら苦労しないから

インテル見てると良くわかるわｗ

セレッソみたいに中盤が自由に入れ替わるシステムやれよｗ

岡田は本番前までやってきたこと全て破綻して破れかぶれサッカーだっただけだろ

>>159
大阪含む関西削ると主力がだいぶ…

>>162
広島とセレッソは昔のジェフみたいなサッカーしてるな

インテルのあの糞監督はどうしようもない

日本にはベンゲルグランパスのやってた442プレッシングサッカーが合ってるよ

>>152
逆三もしくは正三

>>55
これは愛すべき焼き豚

>>164
どこに関西って書いてあるの？

343を使うタイミングがあれば使えるってことか
で、それって相手がどんな状態のとき？

>>157
>>159
ゴミはまったくしょうがないなあ

>>170
今の代表で本田捨てるとかｗ

>>171
予選で相手が引き分け狙いで引きこもってるときだろ

長友いないと343は無理だろ

343は格上相手に一泡吹かせるシステム

ウズベク戦では守備スカスカだったから前半途中から応急処置的にアンカー入れて4-3-3にしてたよね
後半から4-2-3-1に戻して仕切り直したけど。
それこそ臨機応変だった

危なっかしいけどまだ無敗だからなあ

監督のライセンス取るためにどんなことするの？
筆記試験とかあるの？

日本に2トップは無理
190cm近いガチムチの白人CBと競り合いになるから

1トップFWが動きまくってかき回して
両サイドとトップ下でゴールを狙う方がいい

>>179

筆記も実技もある
日本語が必修だったような気がするけど、今なくなったんだっけ？

４―３―４の場合本田はどこで使うん？

日本サッカー協会９０周年を祝うザック監督
http://www.youtube.com/watch?v=HmeMR6sXglo

>>182
そのフォメならどこに入ってもいいな

タジキスタン戦はどんな布陣になるのかねえ

>>182
そのフォメだと本田２人ぐらい使えそうだな

>>156
は？

△はどこでもできちゃう子
シメジはウィングさえできない子

3331か4411が見たい

4-3-4じゃなくて3-4-3なら右ウイングか引き気味のセンターFW

でウィング不足だからなあ

ウィングできるのザキオカしかいなくないか

まあ日本率いてると難しいのは
アジアの戦いだと攻撃的にやれるんだけど
W杯とかになると一転して守備的にやることになることだよな
一貫してやれない

>>190
センタ−Ｆ　って、そこ笑うところじゃないぞ

>>191

キングカズみたいなウィングいなくなったよな

どうしても一点ほしい時のオプションとしてつかうなら3-3-4ぐらいに攻撃的にしたほうがよかったように思う

スレタイに作為がある
コレじゃ「巨人を入れて343やりたいんや！」って言い出したのかと思うだろ
本文真逆じゃねーか
キャップ剥奪通報するからな

逃げローニ、微妙にジーコ臭がしてきたな

343は守備的な試合運びになったとき両ウィングがだだ余りになるから嫌い。
同じ意味で2トップもあまり好きじゃない。だったら最初から中盤厚くすることで
リスクを減らせるというのが俺の理論。

4をフラットに配置するなら442フラットの方が合ってる

>>187
ウズベキスタン戦は右ボランチで阿部が出場したけど
その結果どうなったのかもう忘れたの？

インテルのせいでまた評判が悪くなった

4231は駄目だしな
アジアカップオーストラリア戦で証明されたし

オフト以降、日本は陣形とパスサッカーにこだわることで成功してきた
南アフリカ大会もあまりドリブルしなかったし、新陣形が成功したのが大きな勝因だった
もちろん臨機応変に陣形を変えるのは重要なことだと思うよ

ジーコジャパンがクソすぎた
あれで時代に乗り遅れた

芸スポの浦和サポの人が阿部は3バックとか3ボランチとか3人のうちの1人で使わないと生きないって言ってたな

>>2
戦術論で攻守一体のスポーツより優れた戦術論はないよ

攻守入れ替わるスポーツや毎回タイムが出来るスポーツなんて戦術論は数あれど限られてる

何故ならどっちかは攻撃でどっちかは守備って決まってるからな

サッカーは攻守一体でタイムがない
つまりピッチで行われるプレーこ選択肢は無限になる

だから誰にも答が出せないんだよな

近いスポーツにバスケットがあるが
だがすぐファールで止まる事考えると

完全な攻守一体のスポーツではない
カウンターをファールで止められる

サッカーも止められるが止められないようにも出来る

バスケットは最後ファールゲームになるのが痛い所だ

>>204
南アフリカ大会に限れば、日本の攻撃はモロに
「本田＋岡崎・松井・大久保のうち２枚の３人カウンター速攻」が要だったろう
遠藤・長谷部・阿部が中盤の底をになった上で
面で行くパスサッカーというより、
今迄の大会で最もドリブルして少人数突破を図っていったんじゃないか。

＞京都文京区
そんな区あったっけて一瞬思っちゃったよ

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20110906/OXVzaVFhcEkw.html

644 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/09/06(火) 12:37:11.17 ID:9usiQapI0
野球ファンとサカ豚の人間性の違い

サカ豚「趣味はサッカーです！」
面接官「サッカ−の何がいいの？」
サカ豚「ワールドカップでベスト１６ですよ！」
面接官「優勝は取れなくていいの？」
サカ豚「レベルが高いから・・・・世界中の国が参加してるから･････ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
面接官（なんだこの気持ち悪いの・・・）

野球ファン「私の趣味は野球ですね。観戦もプレーも好きですよ。高校までの経験者で県ベスト８です」
面接官「ほうそれは素晴らしい。野球の魅力は？」
野球ファン「野球は国際大会のＷＢＣでも優勝して世界１位になってます。
胸を張って勝利にこだわれるスポーツだと思います。
負けることは許されない。だから必死に努力もする。
常にナンバーワンを目指すというのは何事においても大切だと野球から学びました。」
面接官「うーむ！君は好青年だね！君みたいな人材が社会では必要なんだよ！」

やたら広島の試合を見に行ってたのは
攻めるときは3バック、守るときは5バックの変態システムを
ヒロミから説明されて興味があったからなんだろうな
今期は槙野とストヤノフが抜けてDFの攻撃力は大幅ダウンしたが

４−３−４って１人多いじゃん　反則

モウリーニョに>>2を見せたい

いまだにオシム云々、ジーコ云々言う馬鹿がいて驚いた
国の代表チームが、ずっと成長するとでも思ってんのかね？
じゃあ南米やヨーロッパのチームは今頃もっとものすげえ事になってるだろ

>>208
パスサッカーかどうかはともかくカウンター速攻主体だったな
オシムはパス回しにこだわりすぎてカウンターに対する意識が薄かったのかな
スペイン代表はパスサッカーとカウンター速攻を両立させてたな

働き者だなおい

>>129
実況アナ「今日は鶴翼の布陣ですね」
解説「ホームなのでまずはサイドから攻撃的に仕掛けていくという狙いでしょう」


なんてことになるのか

カッコヨス

>>182
川島の攻撃参加か・・・
ゴールが空になるな

>>217
レッドクリフみてもそうだよな
劇中サッカーやってたし、サッカーの起源は中国だろう

念のためにお聞きしますけど
>>2は釣りですよね？

まぁ2.3回負けても信頼貯金あるし色々試したいだろ

ガスペとは違うのだよ、ガスペとは
って事ですね。そりゃそーだ

サッカーのプロ監督はライセンス制で
詳細は割愛するから自分で調べろだけど

ルール、戦術、指導方法等サッカーに関するあらゆる知識と
医療関係の知識も必要になる。
怪我したり体調悪いのに唾つけとけと言って無理矢理試合させたり
ウサギ飛びとか間違った指導をする野球の監督とは格式が違う。

>>2
俺はサッカーファンだけど、確かにそれはある。野球は試合中も色々いじれるから監督の采配は光るけど、サッカーは交代が3回しかないから
試合中に選手に指示を出せる機会が極端に少ない。それに野球はその性質上、凄く合いが重要なスポーツ。そういう点では野球の方が高尚かもね。
だからと言ってサッカーの監督が試合中に何もしていないわけじゃないけどね。

バスケの戦術のほうがはるかに高度ってファンバステンが言ってたが、野球に比べればマシだろうな

×凄く合い
○凄く読み合い

ハシゴ外された汚杉ｗｗｗ

３−４−３は日本には合わないと思うなぁ
個人的には４−４−２が一番合ってると思う

テスト

3-4-3が廃れたのには理由がある
3-4-3というシステムを敬遠している人を叩く人にはそこをよく考えてもらいたい

今後3-4-3やるならバルセロナがやってるような形しか無いだろうね
単純なフラット3-4-3は完全に駆逐されたと言っていい

>>206
阿部ちゃんは、自分が積極的に行くより、他人の穴を埋める方が得意なタイプだからな
「おお、まだ阿部が残っていた！」って感じで

>>101
本質？

ああ、集団で酔っ払った女をレイプする事ですね(笑)

サッカーが一番頭使うスポーツなんだぞ
半年前くらいにアメリカの大学の発表によると

>>2
これの経歴をみれば監督がどんなに大切かわかる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%BC%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A7

サカ豚のやきうコンプレックスすげえｗ

343は過去のシステムだって言ってたやつらはバルサが343やったの見てびっくりしただろうなw

ＦＷ陣が実は糞だらけ。センターとサイドでキチンと仕事出来ないから、変則的な感じで茶を濁して失敗する。

>>70
オランダ人もシステム論好きらしいね

浦和の通訳の奴が言ってた

だけど、３人より４人ぐらい変えてもいいことにしたいよね
３人って予備メンバーに比べても少ない気がする

本田がいないときは４−４−２でいいよ

現代サッカーの選手の消耗度を考えたら、交代枠は一試合につき四人、延長になった
場合はこれに加えて二人。更にカップ戦など、前の試合との感覚が三日以内の場合は
交代枠は一人増やして五人というのはダメかな？

せっかく育ったサイドバックをサイドハーフで使う意味が不明すぎる

遠藤長谷部がたいして守備が強くないから３４３は相手が引いたときにしか使えないけどね

>>11
ハーフナーなんて使えるかよｗ
まだ前田の方がいい

分かってるよガスペとは違う

もん

４人長身のFW並べる　４トップが斬新だと思う
３−３−４戦術

もっと３−４−３見たいっす

>>244
前田でも良いね

勝ち抜くに従って、どんどん研究されていくからなあ
なるだけオプションを増やしたい気持ちは分かる。

最近のCSKA見てると感じるんだけど
リードした終盤に相手がFW追加して点を取りにきた時なんかは343で守るのも有りだと思う
あくまでも試合中のオプションで1試合を通して343をやるって話ではなくね

>>115
ああ、なるほど
槙野や伊野波がチョイスされる理由が解ったわ

>>2
サッカーの監督はオーケストラの指揮者に似ていて、実は舞台に上がる頃にはもう既にチームはできあがっている
（もちろんうまくいってる場合だが）
大部分の仕事は本番のためにチームを作り上げることにある
そして画竜点睛を入れるがごとく試合に臨むんだよ
優れた監督はマエストロと称されることもある
ちなみに「他のスポーツより優れてる」などと思ってるらしいのは野球の人たちだと思うけどな

>>253　その通りだ。試合中指示がほとんどできないからな。

>>2
野球の監督ってなんでユニフォーム着てるのｗｗｗｗｗｗ

>>255
昔読んだ本では、初期の頃は選手兼任が当たり前でその名残だとか。

>>255　乱闘する時に困るから。ｗｗｗ
スーツ着てたら傍観者みたいじゃん。ｗｗｗ

>>255
代打オレ

ザックの3バックは、3バックが横にスライドしてどちらかのWBがバックラインに入る変則4バック、両WBが下がって5バックになったりはしない

ウィングの後ろにウィングバックがいてどうするの？
ダブルオーバーラップでもやるのか？

>>253
別に野球がサッカーより優れていると思ってるわけじゃないけど、野球の良い部分はちゃんと評価しないとダメだと思うよ。
少なくとも野球はサッカーよりも読み合いや心理戦が重要なスポーツだし、監督の采配もかなり重要なウエイトを誇る。
その点、サッカーはそれほど読み合いが重要ってわけじゃない。そのかわり野球よりもシステマチックで選手の配置と守る時の決め事が大事になってくる。
あとオーケストラに例えるのはやりすぎ。スポーツはスポーツ。監督はマエストロじゃなくて監督。美化のしすぎはよくない。

2-2-2-2-2をやる、とか適当にそればかり言い続ければいいんじゃね？w

>>259
ザックは試合中に細かい修正入れることあるけどその修正方法の一つに３４３を入れることができるといいよね、って感じだよな。
本田がFWではなく中盤に入った３４３は見てみたいところ。

>>2
聖徳太子知ってる？

インテルを見て考え直せ

野球はシーズン中に監督クビにすることまずないよな
横浜の監督なんてJリーグならとっくにクビ
野球界はいろいろJリーグの真似をしてるけれども、
この点だけは真似しない、不思議

イタリアでは通じたけどCLでは全くだったからなｗ

特に日本のマスゴミはシステムが大好きだからな・・・
中田も呆れとったわ

オールスター選手を集めて機能するのは野球。
攻撃も守備も役割が決まってるから。ある意味で監督は何もしなくて良い。

サッカーはオールスター選手をいきなり集めても、機能するのは難しいだろうね。
監督がチームとして作っておかないと、グダグダサッカーになる。


野球＝駒を用意できる将棋で
サッカー＝プログラムで勝負するって感覚

>>266
あまりにひどかったらシーズン中でもクビになるよ
最近だと去年のヤクルトの高田とか

>>21
あのアンカーシステムは
343やる気満々だったよね
うまくいかなかったのが
ちと残念

ウズベク戦はアンカーなんて置いてないだろｗ
だいたいザッケの３バックはアンカーじゃねーし
>>259であることを憶えよう

今の代表チームはそこそこ臨機応変が効くはず。
遠藤や長谷部を中心にまとまってるし。
オシム時代の遺産も残ってるのも大きい。
遠藤なんか経験が十分あるし、もう随分長くガンバで
臨機応変にやっているピッチ上の監督みたいな存在だし。
心配なのは３４３はがらりとスタイルが変わり過ぎる。
臨機応変で使うシステムではない気がするが。
遠藤の位置が前に変わるとか、本田が下がってDHみたいな仕事をするとか
そういうレベルじゃないし

ガスペとは違うってことか

>>273
微妙にIDが長友だな。なんか惜しい。

>>273
阿部が入って全く機能しなかったように
日本人はゾーンでの役割が徹底されてないから
試合中のポジションチェンジは出来ても
新しい選手が入ると一気にクオリティが下がるんだよなぁ

イタリア人はオワコン監督

システムっていえばさ ユヴェントスの４トップって今後流行りそうなの？

いつまでも同じシステムって一環していこうとすると必ず破綻する

だって相手側からしたら研究しやすいからすぐに弱点を露呈するからね

インテルですらいまいち機能していないところを
見ると４バックと３バックはかなりの違いがある
のかね。

>>269
巨人「いやそれはない」
グランパス「いやそれはない」
レアル「いやそれはない」

>>269
Jだって総年俸の多いところが大体上にいるだろ




浦和以外

207 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/09/17(土) 02:33:22.06 ID:qHIxQWwNO
なでしこリーグに新たなスポンサー
「プレナス」に続き「三井住友カード」、さらに３社と交渉中

U-22熊本合宿
マレーシア戦台風予報も任せろ、嵐を呼ぶ男永井が決める
清武「いい雰囲気」
原口、右足首痛みも

横浜”無敗神話”だ、青山再び先発
憲剛強行出場「言い訳するなら出ません」
小笠原左中指骨折、「こんなのケガじゃない。アロンアルファで三秒で治る」
週末のザック、今日は小瀬へ明日は日産へ

>>278
あれは厳密に4TOPとはいわないよ

でもサッカーって金満クラブはおｋ
っていうイメージあるよね
ＥＵが主要リーグだからなんだろうけど

野球のアメリカとか日本は各チーム均等化が一応あるけど

この前の試合の阿部の起用を失敗失敗言う人が多いけど、
ホームのウズベクが前半から飛ばしてきたら、あんなもんだと思うけどなぁ。
普通に相手が強かったんだよ。攻撃陣のタレント豊富だったし。

アジアC制覇と、韓国戦の勝ちで、「アジア相手なら楽勝が当たり前」的な
雰囲気になってるのが信じられん。
もちろんそうなって欲しいけど、そんなに甘くないと思うんだが。

>>30
マジレスすると投手交代の相談で唯一グラウンド場に立つから
それに納得したので気にしないことにした

>>272
阿部は明らかにアンカーポジションだったし
両ＳＢは共に高い位置取りしてた。特に先制されてからは前半終了までは
それが顕著だった。あの時間帯は紛れもなく実質３バック状態だった。

ザックは南アでアンカーシステム経験済みである利点を生かしたかったんだろ。
肝心の阿部がおかしなポジショニング連発で大失敗だったがなｗ

3バックでも戦術としては通用するんだけどな

日本人はシステム論議が好きらしいが、
システムは保証でしかないことを理解したほうがいい。
システムの奴隷になってはいけないのだ。

無数にあるシステムそれ自体を語ることに、いったいどんな意味があるというのか。
大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。
個性を生かすシステムでなければ意味がない。
システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。

選手には3-4-3アレルギーなんかなくて
むしろ学びたいって姿勢なのに
マスコミがシステムに拘り過ぎてるように感じる

>>286
だよなー。
前半からなりふり構わず全力でプレスしてくる相手、
徹底的に引きこもって引き分け狙いか一発カウンター狙いの相手、
圧倒的高さを生かして縦ポン放り込みパワープレイの相手、
どれを相手にしても楽勝できるわけない。

本田ありでやるならこうすればいいんじゃないか？

　香川マイク清武
長友遠藤本田長谷部
　吉田今野伊野波

本田上げて長友下げればすぐに４２３１に移行できるし、

日本は、本田抜きだと
一気に決定力落ちるね

本田の代わりになりそうなどじょうはまだ育たんのかね

ジャッキーが途中で五獣拳を出すような臨機応変さだな

本田
ハーフナー
今野

どう見たって3-4-3とかおかしいだろ

岡崎　李
遠藤　本田
今野　阿部

日本人なら5-7-5でお願いします

>>293
それでいいと思う

>>293,298
本田は現システムでは守備しないのに、DHに置くとかありえないんだけどｗ

伊野波と香川は代表にいらない

同じ343好きでもガスペリーニみたいな頭の固い無能じゃ無くて本当に良かった

現状3バックで成功してるのバルサくらいだし、日本にはアウベスいないし
そのアウベスも代表だとイマイチなんだから、取り入れるのは難しいわな…

>>293
ザックの343だと3トップはCF＋2シャドーだから本田はFWで良いんじゃないか？

バルサはピケプジョルがいないからやってるだけだしクラシコで使えるくらいでないと成功とはいえない
どうしても3-4-3やりたいなら
香川 李 本田
長友 遠藤 長谷部 内田
吉田 釣男 今野

かな〜

>>285
アメリカや日本のプロ野球には降格制度とかないから少ない球団数でやっていくには戦力の均一化は絶対に必要。
そのせいで弱いくせにあぐらかくクソみたいな球団も出てくる。

>>285
そのせいでヨーロッパのトップクラブがどこも借金だらけつーね
利益以上の金使ってるクラブばかりなのは
よろしい状況じゃないと思う

ガスペリーニがあの懺状だしオニールはタイトル取れなかったしオワコンシステム信奉者雇った（今のザッケローニは仮の姿）日本ｵﾜﾀ

借金というよりも油まみれｗｗｗ

古い録画DVDを見た
２００５年コンフェデギリシャ戦

今見てみたら、クォリティたけぇじゃねぇか
FWのシュート精度除けば安定感は今の代表より全然上に見えた

>>2
>>6
どっちも正しくない
オーケストラの指揮者がただ気持ちよく棒ふってるだけって言うのに等しいｗ

システムの奴隷になるなって誰か言ってたけど
日本（特にマスメディア）はすっかりシステムの奴隷に
なっちゃってる気がする。サッカーのフォメに
「これがベスト、これが正解」というのはないんだよね。
どのフォメにもメリット・デメリットが存在する。
将棋の棋譜とか野球の打撃フォームみたいなもんでしょ。
ただ日本は詰め込み教育というか正解が一つしかないような穴埋め問題
ばかり学校のテストでやってきたせいか「正解」を求めたがる。
日本人に合った、このフォメなら日本は負けない！という
フォーメーションがあるんだ！というような「正解」をね。

>>309　「FWのシュート精度除けば安定感は今の代表より全然上に見えた 」

そのFWのシュート精度が一番の問題なんだけどな。ｗｗｗ
決める時に決めきらないやつは選手としての能力はない。
貢献したなんていうのが通用するのは日本国内だけ。ｗｗｗ
またDFは失点をしないことがメインだしな。

>>309
痛いレスだな。ゴール前のプレーに対するこだわり少しは持たないと・・・
たぶん、シュート精度だけじゃなくてシュートに持っていくためのつなぎの部分もクオリティー低いと思うぞ。

３-４-３はある意味時代遅れ扱いされてたシステムだし、
インテルの迷走ぶりを見てもそのリスクは指摘されてしまうから
中々有利性を強調したりはしにくいでしょ？ザックもｗ

そもそも代表で試しても未だに結果は出てないから、そんなものが
これからの戦い方の柱だなんて言えるはずもないよ
まあ、先日バルサが見せたバルサにしかできない異次元のレベルの
３-４-３が見せられるなら別だけど、そんなのは代表レベルでは絶対に無理だしね

ただ、試合ではＮＧだけど、３-４-３を練習に取り入れるのはとても良いことだね
長友や内田のＳＢがＷＢやＳＨを努めるような意識が持てるようになるのでより
サイドでの攻撃の連携性が高まるし、サイドの上がりも良くなり効果的なクロスも増える

その効果は既に代表の試合でも度々見られている
例えば、韓国戦で内田が中央突破してシュ−トまで行くような積極性、上がる余裕を生んだのも
この練習のお陰なんだと思う

積極性って言うか、当たり前なんだけどね。ｗｗｗ
今までがやる気がないだけで。