【サッカー/CL】逆転負けによって…インテルの日本代表DF長友佑都 “本職”左SBで先発も
1 :
継続φ ★:
最初からそうしとけよ
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:50:02.98 ID:6DQDIWqW0
よし!
気付くの遅せーよ
4バックにしたほうがいいよ
開幕戦はDF酷かったもんな
運動量とかの強味を活かせるならいいんじゃないの
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:50:41.05 ID:nPdQAWMiO
ギャハハハwwwwwwwwwww
長友逝ったああああああっwwwwwwwwwwwwwwwwww
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:50:51.36 ID:ygJytjHO0
この監督の意味ないな
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:51:03.23 ID:XcXssiiUO
最初からやれよアホ
カスペリニョーリやっと気がついたか
長友が左SH出来る様になればザックジャパンのオプションが増える
インテルは犠牲になってくれ
それでも343を貫くのがガスペ
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:52:10.04 ID:8dzbIRvCO
最初からしとけよ
長友おわた
って書かないと不安になる
逆神がいそうで
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:52:17.13 ID:XcXssiiUO
あぁ、でも予想か。また343やりそ
343にするからスナイデル放出しようとしたけど放出しなくてよかった
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:52:44.27 ID:MZyJmdxw0
プレシーズンマッチ
343で
キエーボにすら3点取られてるしな
2試合連続で3失点はやばい
前の試合見てた人、チームとしてはどうダメだったの?433にしたら改善しそう?
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:53:59.52 ID:XarEoR6V0
ベイルにはなれねーよ
日本人の異様なまでの4バックへの執着ってなんなの?宗教みたい。
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:54:09.26 ID:yKheEe/y0
レオナルドの方が良いんじゃね
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:54:34.79 ID:VD+cvS1qP
>>19 ベイルは昨季ウンコだったのに見てないの?w
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:55:08.56 ID:HEC4SNv30
3バックは欠陥システム
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:55:20.37 ID:5XSqE62R0
おせーよ
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:55:21.38 ID:X2KkAieZ0
珍照の3−4−3はザル
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:55:25.10 ID:FHykaeyc0
でもCSKA相手には3バックでくるんですよね
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:55:26.58 ID:XiVYspFgO
長友にSHやらせるくらいならそこそこのブラジル人がマシだろw
3-4-3でもスナイデルは結構躍動してた
MFで長友を使っちゃダメだろw
MFはそれなりのテクとセンスが必要なんだから
あの監督4バックできるのか?w
試合後のコメント見るかぎりじゃ押し通しそうだが
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:56:51.21 ID:hSJDJfLhO
カウンターのリスク管理が後半になっても修正できてない時点で無能
>>20 ガスペの異様なまでの3-4-3への執着って何なの?
当然やな
ガスペが解任になるともっと良かったんだが
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:57:09.54 ID:5XSqE62R0
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:57:31.11 ID:7W9eW/GoO
>>1 あの試合でまだ3-4-3やるんだったら絶望的だったが、それでもまだ即修正に入ったのは救いがある。
が仮に連勝してまた3-4-3に色気出したら本当に終了。
長友って中途半端な位置だと悩むんじゃね
ぐっと上がるか最後まで下がるかじゃないと迷ってふらふらしちゃう
3-4-3の守備的なシステムは個人的に好きだから大歓迎なんだが
今のインテルの面子だとあまりフィットしてる感は無かったよな
長友逝ったぁーwwwwwwww
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:58:14.43 ID:tVYIDafc0
エンリケとどっちが解任されるのが先か
>>19 ベイルは怪我多いし波あるし過大評価されてるよね(´・ω・`)
なんで3-4-3が批難されんのか解からん
攻撃的でエンタメ精神にあふれた面白いシステムじゃん
ガチガチに守ったつまらん試合が見たいのかおまえら?
カスペは意地でも3バックに拘るだろ、変えるとしたらもっと首に火が付いてからだ
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:58:49.50 ID:2Rdx3It40
3-4-3のメリットって何なのマジで。
>>20 サッカーは特に得点が低いスポーツだから、それだけ点を取られなければ負けにくい
インテルからトルコといえばクアレスマ
>>32 ヒント: 今でもシャツinしてるオッサン
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:59:23.81 ID:Pc139w970
>>36 そもそも攻撃センスはまだワールドクラスじゃないからな
あくまでスタミナと粘り強い守備が持ち味だし
なんで2011ー2012シーズンで3−4−3に切り替えようとするチームが複数あるの?
現行4−3−3の穴が発見されたの?
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:59:52.66 ID:VD+cvS1qP
>>20 まず3バックの強みと脆さを知れ
3バックは相手が2トップであると中の守りで強さを発揮する
が
相手が1トップ、特にシャドーを配置されるとマークの受け渡しで混乱するしサイドが元々めっちゃくちゃ脆い
今のサッカーはサイドに起点があるので4バックを多用しているチームが多い中、3バックで守備はかなり現実的ではない
一人中盤でかわされると一気にサイドのスペースのケアが困難になるから
そこで中盤のウイングが守備は上下運動してスペースを埋め、かつ攻撃は相手のエンド深くまで抉ってクロスを上げるのが仕事になる事が多い
サイドが崩されると中も脆くなるのは当たり前で機能不全に陥る
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 10:59:54.53 ID:Pc139w970
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:02:09.77 ID:d95/r1Qg0
監督がTOPレベルじゃないのか
選手がTOPレベルじゃないのか?
どっちだ?
強いインテルがみたい
最近まともな試合がない
野球ってその点一回一回の動きが静止するからシンプルだな
守備位置のセオリーもあって楽
システムというかDF陣の老朽化をなんとかしないと
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:02:29.70 ID:ffQgpbKN0
ファルファン エトー ミリート
カンビアッソ ビッチ スナイデル マイコン
キブ マテ ルシオ
俺のウイイレ3−4−3 結構強い
長友がいなくて移籍できないけど
>>20 一昔前までサイドバック不在で3-5-2だったわけだがw
3バックはサイドえぐられて終わりだしな
ガスペリーニやっと思い直したか
ところでキヴは元気なの?
適材適所を無視して我流に固執した無能監督ガスペ
所詮メガクラブ率いる器じゃないってことだな
守備は監督の実力が一番出る部分だし
Jでもオワコン3バックを使ってるのは広島だけ
3バックはもうダメだと思うよ
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:04:24.84 ID:9FjQNlGc0
4バックにすれば長友の運動量を活かせる。
前の試合の3バックはスカスカだったじゃないか。
>>49 ちょっと違うよ。
相手の2トップに対して+1で守れるっていうのは旧世代の3バック
現在の5バックだよ。
で、その80年代3バック(現5バック)を破る為に3トップが開発されたのがオランダアヤックス全盛時代。
その後オランダアヤックス3−4−3がリスキーすぎるとして、世界王者であったブラジルの4−4−2が隆盛を極める。
で、最近になってバルサの魅惑のパスサッカーとモウのカウンターサッカーで4−3−3が主流になり
そして今年になって何故か3−4−3に回帰する監督が出てきた。
野球で言うと内野手から遊撃手省いた感じかな?
そりゃ穴だらけやわ 失点増えるに決まってる
3トップの相手に3バック使うのは完全な無能じゃないか?
アグエロとマキシロドリゲス補強すればいいよ
3バックはフレキシブルにボランチやSHが最終ラインに加わって
4バック、5バックで対応できないとね
攻撃参加も積極的にしないといけないから
スタミナ、スピード、テクニック、戦術眼、チームワーク全部必要だよな
>>66 フォルランいねえと思ったらフォルランは出られないんだったな
>>67 センターを二遊間の間に入れた感じ。
外野に飛ばされなければ最強。
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:07:14.58 ID:2Rdx3It40
>>66 左スナイデルは失敗と認めなかったのか?w
>>48 今のサッカーって前からプレスするっていうのが一つの有効な戦術だけど
343はSBにあたるSHが高いポジションとるから前でプレスをかけるのに適してる
高い位置でボールを奪ってそのままショートカウンターを狙うのが趣旨なんじゃないかな
343はあくまで攻撃的なディフェンスができることで見直されてるんだと思う
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:07:56.71 ID:JwVQbHBF0
これって代表でも343できないってことになったな
>>49 んなこたー解った上でやってんよな
そもそもインテルレベルになれば90分で85分は攻めてんだから、守りを考える必要なんてねーし
引いた相手をどーやって崩すか、それだけでいい
初戦で崩れた原因はボールキープが出来なかったせいで、それは前線とバックラインの距離が間延びしたから
選手がシステムに慣れれば、プロビンチア相手なら圧倒的な攻撃力でレイプ出来るよ
なんかますます専門職が減ってくな。
もうCBとGKだけだ。
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:08:24.54 ID:OMQp0LMT0
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:08:24.79 ID:ucv7awTq0
立ち合いは343であとは流れでお願いします。
>>56 ハトさんほとんど前にでなかったでしょ?
変則4バックにも見える
スナイデルはそこでいいんかい…
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:09:25.55 ID:YBQkO4ZtO
>>53 ディフェンスが詰めてシュートコース限定させて、キーパーが空いたスペースを守る、ってのと野球の守備は似ていると思う。
>>65 バルサはペップの道楽だし、まともに機能してるのはナポリぐらいじゃね?
インテルはご覧のとおり
85 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:09:42.12 ID:bvA2kRwc0
>>56 352なら、ボランチ2人でカバーできるから問題ないんだけどな
つか、今の代表に限ると左右に優秀なSBがいるから4バック使わない手はないわな
>>74 4−3−3だと中盤3人に負荷がかかりすぎてボールを奪えないから
その中盤を増やそうっていう感じか。
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:11:03.15 ID:VTxeqMzI0
なんで間延びするのかを考えないとな
インテルの3トップもうまくいかなそう
4−4−2でいいのに
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:11:54.37 ID:VD+cvS1qP
>>65 オランダ式3-4-3と違うのは、3トップはウイングではなくボールサイドのウイングは1トップと近い距離を保ってコンビネーションを狙う
そしてボールサイドのウイングはサイドから中に切れ込んで中盤とコンビネーション、もしくはシュートを狙う
でサイドに張ってのクロッサー的役割はWBに求める
守備の場合はボールサイドでない方のWBが3バックのラインまで下がって4バックを形成する事で3バックの弱点であるサイドのスペースを消す
攻撃の利点、サイドを使える事をキープしたまま守備リスクを下げたのが現在の3-4-3
だからWBに常にサイドに張らせて高い位置を保つ
選手間との距離をなるべく近くとり、つるべの動きを用いる事で攻撃をする事で相手を押し下げて攻撃する事で相手の攻撃を減らして守備機会を減らすやり方
さらに攻撃された際にはボールに近い選手がディレイしてのリトリートという事で一応の守備ブロックを考えている
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:11:55.54 ID:xEQpWen60
>>65 ジャンケンみたいだな
4−3−3に勝てる布陣を試行錯誤してるんか
>>85 旧世代3−5−2ならそれでいいけどさ、この話の3バックは
WG CF WG
SH OH OH SH
CB CB CB
こんな感じだと思うんだよね。
本当に守備は3人でなんとかしろ的な感じ。
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:12:45.97 ID:W8rJM0vN0
この監督に、343以外のシステムを指揮する能力があるのか?無いだろw
布陣よりも、南米選手だらけで守備まで南米みたいになっちゃってるのが問題だと思うけどね
今の面子だと4-3-3だろうが4-4-2だろうが4-5-1だろうが大して変わらないと思うよ
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:13:31.08 ID:HXcYciZoO
ジーコなら両方使い分けられる
長友が、343を身につけるチャンスなのに。
本来4バック全盛の今は343のサイドハーフは
433のサイドバックより運動量いるんだぞ。
今は効果的に動けてないだけ。
>>91 こんなのリーグ全体でやったらノーガード戦法と変わらんなw
弱小はなすすべなくやられるが中堅どころにカウンター狙われたら終わるんじゃないか?
現代的な3−4−3の模範的なSHって誰だろ?
ちょっと思い浮かばん。
面子も全体的に高齢化してきたし
タイトルは諦めてラニエリ辺りに任せてチーム立て直したほうがいい
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:16:08.59 ID:5XSqE62R0
>>66 どうしてもサイド攻撃がしたいのか、糞監督は。
4-3-1-2で素直にスナをトップ下にしろよw
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:16:29.74 ID:xEQpWen60
343やらないならガスペにした意味はない
インテルは343貫いてものにするか
ガスペを首にするか腹を決めるしかないだろう
まあ年寄り多すぎだよな
走れないもん いつも後半ガス欠
ボランチすかすか
ディフェンスライン裏とられまくり
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:17:12.33 ID:zLYBJeLK0
相手が相手だし、もう一戦くらい3-4-3やるんじゃないの
劣化壁さんはチェンジで
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:17:17.76 ID:2Rdx3It40
スナさんが自主的にトップ下に陣取ってくれるはず!
その空いた分を長友が広くカバーしてやればいい。
運動量命。
>>97 本来は、上位にいけない中堅が上位に勝負を仕掛けるときの奇策だと思うんだよね。
上位はたしかに中堅や下位に守りを固められると厳しいんだろうけど
だからといってこれはやりすぎだと思う。
本当に帰ってカウンターでやられるほうが多いんじゃないかと。
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:17:33.00 ID:bvA2kRwc0
>>91 布陣図見ただけで、いかにもバランス悪そうだなあw
昔のサッカーゲームにあった2−3−5の布陣の方が、まだ潔いし格好いいかもしれん
>>101 ああ、いまのクラブでの使われ方とか考えるとその意図はわかるわ。
もうちょいボールキープと組み立て能力ほしいけど。
>>98 クロッサーなら誰でもいいんじゃね?
数年前なら問答無用でベッカム。
>>89 ザックがチェコ戦でやったのが割とこれに近かったな
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:19:48.17 ID:hSJDJfLhO
マケレレとれマケレレ
>>106 実際そうだよw
中盤の争いでSHが中に絞って守備をするようにしてるから
SHが元々いた場所とその場所の背後広大なスペースになって使い放題になる
はっきり言うと欠陥戦術w
この監督って守備の構築出来るの?
インテルはまず守備を何とかしないといくらシステムを弄ろうが珍テル化すると思う
3−4−3でSBだと・・・
>>107 2-3-5
1人か2人前線に張ってロングボールからのカウンターで終わりだよw
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:22:24.79 ID:vdBVcrHP0
>>115 CBに投げっぱなしなのに守備構築なんて出来るわけ無い
多分デルネーリと同じタイプのイタリア人だと思う
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:22:40.93 ID:2Rdx3It40
インテルが3-4-3続ける限りは、対戦相手視点では
とりあえずどん引きで守っておいてカウンターで得点狙えば
いいだけだからほんとカモチームだわな。
スポーツの予想なんでしょ
実際は変えないと思うけどなぁ
中田がパルマ時代のトライデントでサイドをやってたころかな、自分のサイトに「攻撃と守備で
サイドを上下に走り続けて大変だ。自転車が欲しいわw」みたいに書いてた記憶がある。
長友も最初の上下の位置は違えど、こういう感じで走り続けてるんだろうけど、その定位置が
下か中程かでそんなにも違ってくるのかな?
1列目
1トップは中央に張る、WGはボールサイドならSHと連携して崩しを担当し
逆サイドのWGは絞って2トップを形成
2列目
中央の二人は普段と変わらぬ動き、SHはちょっと特殊
3列目
相手のボールサイドに3バックとしてプレスを掛けていく
逆サイドはSHが下がって対応し、即席4バックを形成
基本的に圧倒的なポゼッションが前提
相手ボールになった場合、2列目はハイプレスでなんとしてもボールを奪わなければならず
奪えない場合、3バックの守備力と片方のSHのポジショニングが問われる
机上の空論かなー
これならまだ4バックで両SBあがりっぱで、センターの一人がバックラインに入るオシム式のほうが安定だと思う。
フォルラン
パッツィーニ ミリート
スナイデル
カンビアッソ サネッティ
長友 マイコン
ラノッキア ルシオ
セザール
>>115 ここでフラット3の出番だなwwwwww
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:24:36.84 ID:VD+cvS1qP
>>120 どん引きすると攻められるよ
普通にサイドのスペース狙ってヨーイドンした後、一度完全にひかせたら終始攻められる
3-4-3だと前線のウイングが守備しない
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:25:24.72 ID:PT/0HT4K0
433にするのはいいが人選でやらかしそうだな
スナイデルベンチスタートにミリート左FWでフォルラントップ下とか
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:26:11.70 ID:vdBVcrHP0
問題は選手のやる気の無さだと思うけどね
システムを強制するより好きにやらせた方が気持ちよく出来て強い。 なんてよく有るし
日本人みたいにミステルには絶対服従なんてありえねーし
俺は4-5-2が好きだなぁ
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:30:04.06 ID:PNzK8o4zO
システムなんてスタート時の配置に過ぎない
が、ディフェンスラインに関しては最初から3枚でリスクを抱えるよりも
4枚にしておいて余裕が有れば上がる様にした方が安定する
守り方なんて相手の出方によっては3でも4でも良い
むしろ相手だって試合中に穴を見つけて攻めて来るのにそのくらいの対応は出来ないと駄目
オフェンスも行けると思えばサイドハーフが上がって3トップになっても良いし、2トップでも縦の関係でも良いしサイドに開いても良い
それは試合中の判断だ
ザックはこの辺を併用するために上手くやってるが、ガスペはちょっと違う気がする
ガスペリーニはレオナルドからファンタジー奪った感じで完全に劣化だな。
運がある分レオナルドのほうがマシ。
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:30:55.38 ID:VD+cvS1qP
>>136 ザックの3-4-3もたいした完成度じゃないよ
相手が弱過ぎて参考にならんかったレベル
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:31:11.56 ID:wEoRhRzP0
年俸7700万円のインテルの長友さんか
ガスペもう心折れたのか?
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:34:07.23 ID:Mwu7cCS80
よくわからんけど長友の動きはどうだったの
交代させられたし戦犯だったりしない?
>>136 監督としての手腕というよりも、若手の抜擢・育成に期待されてんじゃね?
なんかトルシエっぽい感じがする
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:34:10.22 ID:2Rdx3It40
泣きながらレオに電話して教えてもらった
オレもよくウイイレで3-4-3やるけど
守備体系をラインにしてオフサイドトラップ狙いにして
裏をとられて、キーパーと1対1になる場面によくなるな
まぁ、攻撃重視のフォーメーションだからそれが普通なんだろうけど
>>119 やっぱり無理だよねw
エトーが出てった時のコメント見てこの人攻撃しか考えてなくね?と嫌な予感がしたもんで
この前の試合もルシオ以外のCBがかわいそうだった
ガスペお前何しに来たんだ
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:35:56.44 ID:2Rdx3It40
>>141 前半見てた限りでは、別に戦犯になるような事は一切してないし
しっかり動いてたとは思うが
どうしても他と比べて消極的に映ってしまうように感じた。
慣れないポジションと、やはり技術的にはまだ甘さがあったから
パス回しが多発して目立っていない。
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:35:58.66 ID:FyH6N8kmO
ジャパンマネーが搾り取れないからCLは使いなさい!
4−3−3のダブルプレー!!
>>142 その割にほとんどメンバーおっさんじゃん
マンUみたいな感じではないよね
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:37:11.78 ID:vdBVcrHP0
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:37:24.12 ID:g9dd/MR30
SBとしての長友は世界一だと思ってる
その他のポジションだと俺未満
このまま行ったら冬移籍期間まで持たず終了になりそうだな
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:39:16.76 ID:fnbPsJAF0
これ予想じゃなくて希望だろ。ないない。
ガスペwwwwwwwwwwwww
今更気付いたのかよw
そのうち4312に戻りそうだなこの感じだと
去年レオが3トップ気味にして失敗してるし
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:40:24.08 ID:ffQgpbKN0
>>91 真ん中フラット4枚は3バックでも4バックでも難しいって印象がある
>>141 可もなく不可もなく
勝てば採点6、負ければ採点5という感じ
>>152 長友はサッカー脳は低い方だからな
それを補えるスタミナと体の強さがある感じだし
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:41:59.73 ID:svo2TGSU0
CF CF
ST
CH CH
WB DH WB
CB CB
こんな感じでいいんじゃないの
今のインテルはウイングいらないでしょ
>>1 まあ、ガゼッタは当然そう考えるわな。練習では4バックだったんだろうか?
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:44:27.26 ID:j0PChlO60
今現在、本当に3-4-3が機能するフォメならバルサが今もやってるよ。
>>162 監督に最低点をつけたぐらいだし、ガゼッタからの要求かも知れんね
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:46:06.93 ID:RErG3KP5O
まあ10月には監督代わってるんだし好きにやれば
どう考えても4バックでやった方が強いに決まってるし、長友も活きるけど
MFで苦労するのは代表へのフィードバックとしてはありがたかったんだがな
インテルが奇策で戦う意味が分からんオーソドックスでいいやん
こんな監督ひっぱてきたフロントが何より悪い
ぐはははははは
長友オワタwwwwwwwwww
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:49:19.94 ID:b9yQ6lYl0
>>163 ナポリは機能してるけどな
まぁ、3421って感じだが
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:50:11.88 ID:VD+cvS1qP
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:50:50.20 ID:NlrqDUOk0
実際モラッティも後悔してるだろ
こんな監督は解雇だよ解雇
>>164 CL向けの練習見て書いてるとは思うんだけど。
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:52:52.85 ID:VD+cvS1qP
完成度低いのはシーズン始めだからしょうがないとしても
プレシーズンいれたら2試合3失点以上してるんだから言い訳はできねーわなぁ
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 11:52:57.73 ID:2Rdx3It40
次は全力で勝って監督を否定してほしいw
174 :
あ:2011/09/14(水) 11:53:26.13 ID:MXNzumjJ0
ガスぺリーニ乙
インテルってさいどばっくのケアに奔走しまくってくれるボランチいるの?
監督交代しないかな…
>>175 パレルモ戦でサネッティが走りまくってて苦笑した
>>175 サネッティ
だが3バックでは何故かCBwww
システムとして3-4-3が強いのはわかった
でも実戦では強くないんだよ
おいっ、長友、どうした?
怪我前と全然動きが違うじゃないか!!!
怪我が原因なのか、劣化し過ぎだぞ!
これでは先発どころか、チームでも要らなくなるぜ!
こんな調子じゃ、次はスタメンから外されるだろうから、出番が来た時はしっかり活躍しないとアウトだよ。
ま、アウトになってJ1戻って来た方が俺はうれしいが。
できれば仙台に来て欲しい。
本田も海外での評価が低いので、モスクワの契約終了時点でJ1復帰だろう。
なんかワクワクするな〜、J1で両者が観れるの。
長友とマイコンを一列上げたい気持ちも分かるけど
3バックは難しいからな
>>41 3-4-3はむしろ守備的なんだけどw
しばしば5-2-3になってしまうからね
センターバック3枚とセンターバック2枚どっちが攻撃的?
4-2-3-1は攻撃の枚数が1人増え
3-4-3は攻撃の枚数が1枚減る
ちなみに去年は長友もマイコンも上がって実質2枚センターバックに
なってるシーンがあったよw
>>180 キエーボ戦では「唯一脅威になった選手」と言われたくらいだから
単に調子が悪かっただけだと思うよ
>>182 3−4−3でイケイケの攻撃的にやるから、CBが死んでるんだろ。守備的でカウンター特化
だったら、今のインテルでも機能しそうだけど。
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 12:04:36.86 ID:NlrqDUOk0
>>177 サネッティさんは右サイドなのに左サイドまで走ってケアしてくれるからね
木偶の坊どもは見習えと言いたい
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 12:05:17.17 ID:O9BVVbeu0
MFを横1線に並べる3-4-3は
MFの位置が低いと攻撃の厚みがでないし、
MFの位置が高いとMFとDFの間のスペースで起点を作られてしまう。
3-4-3ならMFはダイヤモンド型の方がいいと思うんだが。
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 12:05:56.18 ID:1UAyCFGm0
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 12:06:48.87 ID:a3wFb2G20
たった一試合で虎の子の3-4-3止めるのか?
>>171 普通ならそうなんだろうけどね
あの監督が簡単に343を捨てるとは思えないからw
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 12:08:45.95 ID:IMzTLMyF0
>>32 練習でも4バックやってるし予想フォメも4バック
全然、執着してないじゃん
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 12:09:10.53 ID:2BGxYvml0
3-4-3じゃダメだ。4-4-4がいい。
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 12:09:16.65 ID:2A5w6ikA0
ガスペリーニってそんなに3バックにこだわってはいないんだね
それは良かった
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 12:09:57.67 ID:VD+cvS1qP
>>192 好きか嫌いかで言ったら嫌い。
好きなスポーツは競輪だけです。
だんだんガスペがアスペに見えてきた
ま、3−4−3 でも 5−2−3−1 でも 4−2−3 でも関係ないよ。
この布陣を敷いたら勝てるって事は100%無い。
全ては選手個人の技・切れ・判断、そしてスムーズかつ鋭い連携の結果が得点になる。
はっきり言って布陣はどうでもよい。
>>198 捨てなければ開幕3戦でクビレベルの戦術だから
それはそれで話が早いかなと思ったりw
>>187 MF4枚1線はスタート時のポジであって
流れによってはCH1枚がトップ下のポジションに入ったりして
バランスをとるんだが
>>199 所属してる選手との適性って話はあるんだわ。3−4−3に必要なメンツが今のインテルに
そろってるかって言うと、非常に疑問。
フォルランは出れないのか
いつ試合?
信じられんほどの弱さだったなぁ
アーセナルとは別の意味で終わったチームだと思った
>>204 適性以前に守備のさせ方が滅茶苦茶なんだよ
あのやり方だと適正のある選手を揃えても大量失点するよ
ガスペ下ジェノアリーグ四位時のベスメンってなんだっけ
ミリートパッラディーノスクッリクリシートロッシユリッチルビーニョしか思いだせん
あとモッタも居たか
>>203 今日は授業が無いんだよ。
4回生なんでほとんど無し。
1流企業に就職も決まってるんで。
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 12:33:21.39 ID:LcGd3VME0
普通に4312に変えれば
強いと思うんだがなぁ
>>199 一人退場してるフォーメーションがあるな
フォルラン出られないからスナイデルとサラテのWGだろうけど
結局3-4-3やるだろうな、この監督ならwwwww
しかもCFはパッツィーニじゃなくてD・ミリートwwwww
もう止めるのかよw343
でも、3トップにはこだわるんだな
小学生の時は、4-3-3だったな〜
インテルも真似しなさい
あ、俺はメガバン内定持ちね
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 12:40:40.20 ID:AKTXPBcZ0
たった1試合で結論出しちゃうのもなあ343
どっちもできるに越したことは無いけど
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 12:43:48.63 ID:EYw0Eg0G0
343なんて前世期の遺物だろうに
3トップもやめなさいよガスさんよ
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 12:48:17.57 ID:feTemf1T0
取りあえず今期はラニエリさんにカウンターチームにやってもらってしのげよ
>>225 4−3−1−2やってくれってメンツがそろってるわな。
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 12:51:02.12 ID:wIWIzkYJ0
一試合で結論出せるほど惨かったってだけだろ
守備スカスカすぎて腹抱えてワロタよ
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 12:51:59.91 ID:+h6Nr3Uh0
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 12:53:03.36 ID:p63FxifE0
3人のCBが守備の要なのに
ブラジル代表キャプテンがペナルティエリア付近まで
ちょくちょく上がってしまうのは、頭の痛い所だなw
VD+cvS1qP こいつキモすぎ
>>224 今シーズンのバルサは3-4-3を多様してるけど
バルサのサッカーも時代遅れなの?
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 12:58:42.31 ID:NlrqDUOk0
>>229 前から失点しまくってたし3バックに異を唱える奴が多かったから、予定どおりの糞っぷりで予定調和です
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 13:01:20.64 ID:NlrqDUOk0
>>231 キブが帰ってきたら、いっそルシオをボランチにした方がバランスが良いんじゃないかなw
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 13:02:13.84 ID:uhzahzVi0
バルサは334だろ
パレルモにちんちんにされるレベルの完成度だから使えないね
キスマークつけてやる気まんまんのミッコリがいたってのもあるがな
それにしてもカンピ下げてからの流れは点が後2、3点入ってもおかしくなかったねw
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 13:04:37.96 ID:VD+cvS1qP
>>232 なんか反論あるならレッテル貼り、人格批判でなく
まともに書いてくださいね〜^^
3-4-3簡単に辞めるならガスペリーニにした意味なくね?
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 13:05:08.40 ID:OGbjOHBbO
ルシオアンカーシステムがいい
>>233 一ランク上の3−4−3だと思っていただければ。最終ライン来るまでにDFは事実上終わってる
ってやつで。
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 13:06:31.69 ID:BHzHomMvO
去年あれだけDFがザルだと言われてまともに補強せず3バックだからなあ
おまけにスナイデル途中出場とか
降格圏うろちょろ→監督交代は確実だな
次の監督は誰だろ?
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 13:09:09.16 ID:p3eFWy+YO
多様
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 13:11:03.91 ID:IGoHleyc0
ひどいね。この監督は。
基本的に3バックは終わってるシステムなんだよ
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 13:14:01.73 ID:cElIBZoB0
343って何が駄目なの?
トルシエの時も3バックで一応結果だしてたじゃん。
>>238 お前も反論欲しいなら煽るなよ
こじれるから
オプションフォーメーションないとか一流クラブとしてありえないだろ、さすがに
用意してないんだとしたらガスペは解任しろよ
>>236 基本は3-4-3
セスクとメッシがFWになったりMFになったりポジションチェンジを頻繁に繰り返すから、
シーンによっては4トップになるけど
>>247 習熟難易度が4バックより極めて高い
現在は3トップor31が主流なので数的優位を作れず3バックの悪い面ばかりが噴出する
>>247 どこかの解説者が言いました
普通に考えればあの幅広いピッチを3人で守れるはずがない
戦術さえしっかりすれば、3-4-3は
スタミナお化けの長友としては力を発揮できるはずなんだがなぁ
>>163 バルサ夏の親善試合で3-4-3試したけど、4点ぐらいとられてた気がする
今まで以上に相手に引かれるだろうから、戦力差のある相手に対する
オプションの一つとしては、3-4-3考えてるって記事もあった。
何失点したんだっけ?
ちなみにインテルの昨シーズン最多失点は3な。
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 13:26:59.18 ID:04CmknoU0
不調のCSKA相手には本田が戻ってくるまでは3-4-3でも誤魔化せるかも知れない
ただリール相手には無理だろうな
ユベントスの凋落もCLGLでボルドーにボコられて以降だからな
ホームでのトラブゾンスポール戦は絶対に勝ち点を落とせない試合だから、
脳みそがおかしくなければ4-3-3だろうね
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 13:28:16.08 ID:QHybNvpS0
長友は技術とかシュート力に関してはそこらのJリーガー以下なんだから世界的クラブのMFで使うってのがそもそも間違ってるよ
持ち味はディフェンスとか強さだろ
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 13:30:41.60 ID:VD+cvS1qP
>>257 インテルで2ゴール決めてるんだからその言い分は通らない
長谷部なんか枠に飛ばすミドルあるけど1ゴールだけだぞ決めてるの
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 13:31:44.24 ID:XVSCMe0T0
>>258 そこらのJリーガーでも長友くらい走ればセリエで得点できるってことだよ!
3-4-3しかやらないって話だったのに
一試合負けただけでいきなり変える訳ないだろ
>>260 いや、343はオプションと言っていたにも関わらず修正すらしない
いい加減変えてみろと
無能監督すぎる
>>260 いや、最初の頃の会見で私は4バックもできる、柔軟に対応するって豪語してたよ
もうなかったことになってるがw
ジェノアでも4バックしてた
>>253 お化けが一人いても
他が老人だからな・・・
これでこそインテルだろ
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 14:21:14.61 ID:SqZ2b4AO0
絶対このほうが強いだろ
イタリアの時の名将になったやつって、3-4-3の信奉者多くね?
今の時代、流行らねえよ
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 14:30:10.78 ID:YWOzNjfv0
4の左じゃなくて前方の3の左にしろよ
きっと活躍する
どんなフォメでも左に置いておけば
○
な ○ ○
○
が ○ ○
○
と ○ ○
も ○
こんな感じになるのにな
3-4-3は、WBが守備中心か攻撃中心かで意味が全然違う。
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 14:39:12.53 ID:rZCL/hM30
つべこべ言わず5-5-1でやれ
3-4-3って全員で守るか、一方的に押し込む時以外はスッカスカの欠陥フォメだと思ってるw
>>270 実質それなのは分かってる筈なのに
長友を下げたから左サイドに誰もいなくなった
3-4-3じゃ砂が生きないし、何よりアレだけ駒が偏ってるんだから無駄が多すぎだろ
守備絶対安定からランを無限に繰り返す長友も全然生きない
何より老人ホーム化してるインテルに3-4-3は無理。絶対無理。
2トップ嫌いなのは妥協するから、大人しく4-2-3-1か4-3-2-1しとけよ
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 14:42:47.91 ID:7AeNW/iZO
日本には3バックと1トップはまだ無理だな
ザックも2トップでやってくれよ
そんな簡単に343変えるかよw
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 14:57:11.21 ID:ufkuRnPC0
3バックは足遅いし元々無理だったから当然だな
ルシオがどこまで防げるかみたいな状況になってたし
フォメ関係無く
入ってくる人にしっかりついていけば良いだけだと思うんだがな
なぜあんな脆いのか
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 14:58:20.55 ID:ioqT29OC0
343って成功してるチームバルサの他にあんの?
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 15:11:04.61 ID:Xw5yM4GM0
3−4−3にこだわる監督は総じてバカ
フンメルス・ベイル・ズラタン取れば343で無双できるだろう
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 15:16:33.77 ID:4i1H1fPm0
>>41 3-4-3は守備的なイメージだけどな、CBに3人使うし
またCBがサイドに引っ張りだされて、中盤が最終ラインに吸収されたり
両ウイングがサイドを埋めると5バックになり、攻撃に人数がかけられない
4バックはバランスを崩されにくいし、両サイド攻撃的な選手を配置するイメージ
イタリア伝統の3バックとガースーの3バックは違うぞ
ガースーのはトータルフットボール型だからほとんどの時間帯で2バック
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 15:19:50.50 ID:vdguN0nWO
中盤ダイヤモンドの442でいいだろボケ
>>280 インテルの3バックは経験はあるがスピードがない
289 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 15:36:37.54 ID:r0wvy1A40
長友を下げたから2失点マイナスになった
同点のままか勝ち越してただろうな
昔のアルゼンチンみたいに3-4-3でも中盤ダイヤ型にしてトップ下にスナイデル入れようよ
まず3-4-3にした理由を言えよ、それからだ
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 15:48:28.82 ID:AvXhbqBm0
>>291 「やりたいからやった、今も後悔はしていない」(インテル在住、50代男性)
キャンプとは一体なんだったのか・・・
今のメンバー考えると4213がベストじゃないかな。
前の3人はちょっと絞り気味にしてSBが上がりやすいようにしてさ。
豪勢なメンツ揃っててもどうせ11人しか入れないのだからちゃんとメリハリつけるべき。
馬鹿監督が素直に4バックにするかね?
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 16:01:23.89 ID:VD+cvS1qP
>>286 ダイヤモンドはオワコンだっつってんじゃん
ダイヤモンドやるなら3ボランチじゃないと守備戦術的に相手に崩される
攻撃時にCBが必ず一枚上がるのは指示なの?
同じ343好きでもガスペとザックって全然違うのな
上手く機能しなかったら修正するザックとオロオロしてるだけのガスペ
監督の器が違うと思ったわ
>>295 現在のメンバーで突出してるのはやはりスナイデル、次いでマイコン
如何にスナイデルの良さを引き出すかそこに腐心すべき
スナイデルのベストポジションは疑う余地なくトップ下
マイコンが上がるスペースも欲しいので2トップがベスト
幸い左にも変態的な運動量の長友がいるし4312しかあるまい
次善の策で4231
3バックにしてもマイコンの良さは消えないけどスナイデルの長所が消え短所ばかりが目立つ
圧倒的に押せるセリエ内ならスナイデルの守備面での不安は表面化しないが
がっぷり4つや押し込まれることが多々あるCLではスナイデルの守備面の不安が拭えない
ガスペには自分のフォメに選手を当て嵌めるのではなく
与えられた選手でベストなフォメを組んで欲しいものだ
>>301 今マイコンいないんだよ。だから3バックにしてるんじゃないかな。
フォルランが2列目やってくれるなら442も楽しそうなんだが。
ミリート パッツォ
スナイデル フォルラン
カンビ サネッティ
長友 ルシオ(ジョナタン)
ラノッキア サムエル
てかなにげにジュリオ・セーザルが劣化してきてるような気がするんだが
>>303 サネッティ結構運動量落ちてるからやっぱそこがベストだよなあ
なや?
>>304 前節は気持ちが切れちゃった感じだね。
3バックって何も3人だけで守りきれ、っていう布陣じゃないんだけど前節はそうなってた。
GKにしてみれば「こんなん守りきれっかよw無理ゲーw」と思うだろう。
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 19:32:08.24 ID:N7uAh7EI0
開幕戦でスナイデルベンチにしたあげく
結局前半のうちに出すという
この前の北朝鮮戦の柏木起用したけど結局後半早々から清武だすはめになった
ザックみたいなわけのわからんことをやったからな
ザックの3−4−3もそうだけど
時代遅れの自分の考えを押し通そうとしてる時点で成功しないだろうな
ザックは今の日本代表に合わたファーメーションにする臨機応変さがあったが
こいつはどうなるこっちゃ
俊輔この監督の下でやってた?
なんか記憶にある名前。
310 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/14(水) 20:52:05.23 ID:8c7ujq640
世界一のトップ下がいるのにトップ下なしの布陣の時点でおかしい
ザックの3バックは、サイドの片方が下がって守るけど
こいつの3バックってCB3人で全部守れって感じだったよな。
そしておっちゃん3人が死ぬ気で守るも、無理すぎて死んだ。
あんなギリギリなプレーするサネッティは珍しくね?
シーズンにイエローカード2枚のサネッティにしちゃ珍しいかも
なんとなく、おっちゃんCB3人って言い方が好き
自分も突撃してくたびれてるおっちゃんたちがんばれ
でもルシオはイキイキしてたよ
前半から上がりまくりで楽しそうだったw
開幕早々、CL含めて連敗したら会長が切れますよ…
>>66 ラノッキアキター
>>304 決められてるのにボトルの方に行ったのは見切り失敗の照れ隠しだったのかな
何もリアクション無いから一瞬ゴール決まってないのかと思ったw
>>314 それは今に始まったことじゃなくいつものことだw
ルシオと釣りおだけは凄い選手なのはわかるんだが本当に信頼ならんわw
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/15(木) 04:56:48.22 ID:Ql5JMWeX0
そいやミリートにレーザー当たってたけど今んとこ何の処分も無いっぽいな(・∀・;)