【野球】楽天・田中との対決に敗れた日本ハム・斎藤「これが４年間での差かなと素直に思う」

日本ハムの斎藤は楽天・田中とのプロ初の投げ合いで、プロ初完投を
マークしながらも４失点で４敗目を喫し「これが４年間での差かなと
素直に思う」と正面から受け止め「ファンの方が楽しみにしてくださる
勝負をずっと続けるためには、自分の実力アップが必要」と話した。

開幕前には周囲から田中との投げ合いを期待されていることに「早くやって
楽になりたい」と本音を明かしていたが、ようやく実現した“対決”で、６回以外は
１失点とほぼ互角に渡り合った。ただ、６回２死二塁でガルシアに外角低めへ
３球続けたフォークボールを痛打された。配球を読まれたような一打に
「あの１球は悔しい１球」と斎藤。

悔しさがあってこそ、成長もある。「野球での差を埋めるために努力していく
価値を見いだすことができた」と語る斎藤は、因縁のライバルとの投げ合いで
プロ初完投。前日話していた「誇りを持って投げたい」という言葉通りの投球は
見せることが出来た。

▽日本ハム・吉井投手コーチ
（完投の斎藤に）「スタミナ的にいけるのは知っていた。ブルペンがへばってきている中、佑ちゃんがよく頑張ってくれた」


▽鶴岡
（斎藤に）「全体的に良くなっている。（３失点の六回は）僕が変化球を続けすぎました」

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/09/10/kiji/K20110910001595690.html

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
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既にレベルが違っていた。

十分やった

勝負どころで連打されとるしな
差は歴然でショ

じゃあ四年間はなんだったんだよ

４年で追いつけるみたいに言うなよ

たしかに

ではなぜプロ入りしたのかと

四年間ｗｗｗ
もともと素材が違うってのに気付け布切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっといやらしい玉を放る練習したほうが良いよ。

ところで、
あの、ハンカチはどこ行ったの？

才能です。

マーさんは日本のエース格
ハンカチは新人のエース格

差は開いたけど、ハンカチもがんがれ

4年の差じゃなく体格の差だよ。斉藤が同時期にプロ入りしててもやはり同じ差がついただろう

差は広がる事はあっても縮まる事はありません

酸素カプセルみたいな八百やってちゃダメよ

雑魚が

素材・才能だと思うのですが
佑ちゃんがいうんだから間違いないのでしょう

四年間の差なんでしょうね

斎藤って誰？

コーチに佑ちゃんっ呼ばれて馬鹿にされてるのか

お前らほんっと文句しか言えないのかよ

今はあのハンカチ使ってる？

４年後に今のマーさんにハンカチがなれるとでも？ｗｗ

人生トータルでみたら斎藤が逆転するだろうけどな。

ニワカですけど
こいつ５回までは無失点〜っていうのはできるから
その内８回まで無失点〜くらいできるようになるんじゃないの

早稲田行った意味もわからんし
実業団すっ飛ばしてプロ入りした意味もわからん

所詮、大衆に愛される程度の小物が
野球の神に愛された大器に何を言う
才能が違いすぎるんだよ

ダルや田中みたいなのは別格なんだよ。
比べられる斎藤が気の毒。

そもそもの甲子園自体が早実のヤオだった気がしないでもない

>>1
シーズン始まったらザマァｗｗｗｗって
笑うつもりだったのになにもかもが普通の新人すぎて笑えない＞＜

敢えて言うなら左足のかっこ悪さどうにかしてくれってところか？

10勝してはじめて４年前のマー君に追いつける

才能の差があって
野村に投球術を教えてもらったなら当たり前の結果

その４年の間に深田恭子を喰ってたんだったら、十分だろｗ

> ▽日本ハム・吉井投手コーチ
> （完投の斎藤に）「スタミナ的にいけるのは知っていた。ブルペンがへばってきている中、佑ちゃんがよく頑張ってくれた」
コミュニケーション云々言ってたけど佑ちゃんて呼んでんのか
気使ってるのかな

>>27
親父の方針で、「引退後も考えて大学出てたほうがいい」とのこと。

ハンカチってルール違反なんじゃなかったっけ？

イケメンで高学歴な斎藤の方がトータルで見たら勝ってるけどなw

友達でも無いのにいちいち比較されるのは嫌だろうな

田中は完封するつもりだったからか勝ったのに悔しそうな顔してたな。
若いのにいいエースに育ったわ。

甲子園の時のマー君が絶不調だっただけだよ

4年で追いつけると思ってんの？

今のマーは日本球界２位パリーグ２位の実力者だから仕方ない

いや高校時代から差はあっただろ

いや、十分だったと思うぜ。
見てて楽しかったわ。

真っ直ぐおっそいな
空振りとれる球もないし、スタミナもコントロールもまだまだって感じだった

思ったより通用してるよな
来年はわからんけど

味方が打ってくれなくて、
という斉藤をみたい

まあでも開幕前に思っていたほどハンカチがダメじゃなくて、
ホッとしている。俺もさんざんディスったがやはりいい選手が
でて活躍してくれたほうが面白いしな。

対戦しないまま引退かと思ってたから、一年目で実現なんてよく頑張ったと思うよ

>>38
斎藤ってイケメン？
おばちゃん以外、女から人気ないだろ

このスレだけ昭和時代みたいだ

>>26
その理論だと５回までにフルボッコもありえる

数年後中継ぎに転向してる

>>1
鶴岡批判してね？

早稲田大学涙目。

視聴率まだ？

やきう最大のイベントやろコレ

ハンカチは謙虚じゃないか。
おまえらはホント叩きの天才やでｗ

結局彼は4年間なにをしてたんだろう？

あまりにもショボすぎて、同情して擁護するようになったアンチが結構いそう

この程度じゃないぞ、4年間の差は

>>51
プロ野球選手はだいたい若い女に人気がないよ。

>>26
ウイニングショットが無いので、慣れてきて粘られると投げる球がなくなる

年月の差じゃなくてポテンシャルの差じゃないのか？

いやいや、この年齢で同い年の選手に対して自分のほうが劣っていると言えるのはたいしたものだと思うね
年齢の割に老練なピッチングしてるから伸び代は無さそうだけれど大崩れもしそうにない感じ
球界を代表するエース田中と張り合うのじゃなくて
イニングイーターとしてローテーション守れるピッチャーになってくれればいいんじゃないかな

６回以降は１失点でほぼ互角てｗｗｗ

それは互角とは言わないんだよ

オッサンの俺が田中と斎藤を８０年代の巨人の投手に例えてみた。

田中＝江川、斎藤＝定岡。

ハンカチはルーキーだし4点失点で上出来だろ。
ただ、何年たってもマー君との差は埋まらんと思うが。

マーさんはもはや現役トップ３に入るお方

早稲田でも4年間東大相手の試合にばかり出てた捏造エースだからね

斉藤終わったなｗｗ

田中がすごすぎるんだな

連打されて失点したあと立てなおして完投

大学野球に失礼だ

野村が帝王学をきっちり叩きこんだ田中
吉井が気を使いながら教える斎藤

そりゃ、差が出て当然だ。

そんな事 ないて
プロも大学も 同じレベルだっちゅーの

まあ今期の普通以上の調子のマーに投げ勝てるPなんかダルくらいしかいないし
いろいろ煽られてナーバスになって迎えた試合で
とりあえずプロ初の完投が出来たってことだけでも
こいつにとっては収穫だっただろう

武蔵と又八くらい差があるだろ

> ６回以外は１失点とほぼ互角
え？











え？

正直球威が乏しいから
成瀬みたく、球の出所を判りづらいフォームに改造すれば何とかなりそうだけど

代走で岩村って。
楽天は岩村を使わなきゃならない縛りでもあるん

6回から多田野投入すればもっと盛り上がったのに

こんだけ騒がれてもつぶれずプロになった時点ですごいよ
それも5勝してるし十分だろう

何で大学の方に行ったんだろうね

田中の入団当初の楽天と、斉藤が入った日ハムでは環境が違いすぎる。

当時の楽天は先発が揃ってなかったから、出場機会が充分もらえた。
ただし打線もショボかったので、相応に苦労もした…。

大学野球に失礼だし、4年後今のマーさんレベルになれると思っていることに驚きｗ

ちゃんと現実受け止めたいいコメントじゃん

高校時代は知らんが今やマーくんは球界の至宝だろ
何、ルーキーごときと比べてんのよｗ

もっとあるから、実際

明日は長谷部が何四球で交代するかな

大学全否定じゃんｗ

そんなの結果論だろう、大学のせいじゃない
結果的に「本人が」だめだったっていうね
慢心環境の違いだよ

マーさんに向かって何言ってんの？

斉藤悪くはなかったよ
しゃべならきゃいい男なんだけどな

>>1
後4年経てば、今の田中並の投手になれると？ｗ

コーチが佑ちゃんって呼んでるとかマジで気持ち悪いな

いやいや、元々の実力の差だからｗｗｗ

>>80
球威って何、測れるの？
ボールの回転が少ないと、打っても飛びづらいから、球威があるというのも聞いたことがあるけど、どうなんだろう。

大学は保険だろ、野球辞めた後の
野球1本で打ち込んできた田中に現時点で軍配が上がるのはある意味当然

何勘違いしてるんだ？才能の差だよ
お前は大卒組ですら１番じゃないだろうが

高卒からプロに直行してたら
今頃、横浜にでも出されてるだろ
どう考えても大学行って正解

思ったよりは投げてる

佑ちゃんは大学で学びながら野球をする道を選んだ
マー君は直ぐプロへ
人生それぞれ

オールスターも今回も並みの選手なら謙遜しまくってできるだけ恥をかかないようにする
こいつは闘う男のﾏｲﾝﾄﾞを持ってるんだろうな

>>97
球に乗った体重のようなイメージ　　　違うかな(´･ω･`)

おいおい上から目線W

プロは結果だしてナンボだからな。
どんなに自分を誤魔化しても、成績が悪ければ解雇されるだけ。

>>95
「マー君神の子不思議な子」とか言ってた監督がおってだな・・

>>1
その差を作ったのはお前がプロに行かず大学選んだからだろ。高卒でプロ行っていればここまでの差はつかなかったかもしれない

大学に逃げた段階でプロ野球の選手としの心構え、覚悟で負けたんだよ

負けてるのにニヤニヤしてるの姿映ってたな
悔しさなんか全然ないだろうね

斎藤こそプロ行くなら高卒でよかったのにな
コイツはタイプで言えば桑田だろ
化ける可能性はないが、磨けばまだ光ったはず
大学経て、完全劣化だからなあ

>>108
同世代で高卒プロ入りした大嶺って投手がいてな

斎藤も悔しがってるガルシアに打たれたフォークだっけ、
フジ江本もラジオ松本匡史も、配球的に間違ってはいないけど、
うまく打たれたって言ってたね。確かにいい球だったし、それをまさに掬うように打たれたね。。

そもそもの才能の差もあるけどな。
相手が化け物過ぎる。

元々の実力差とか素材の違いとか
本人が言えるわけねーだろ

>>114
斎藤は元々実力差があるって各所で認めてるはずだけどな

大卒でゴミしかいないよな

４年間の差というけど
学生野球しかも名門早稲田大学野球部だからな
全く何もしてなかったわけではないんだから

高校生の頃は糸を引いたようなストレート投げていたのに
今は投球の9割が変化球でかわすオッサンくさいピッチャーになってしまった。
早稲田の4年が無駄だとしかいいようがない

ずいぶんと謙虚だな　育ちがいいんだろうな

塩厨じゃねーけど素材が違うわ

斎藤ボロカス言われすぎ

高校時代から素質の差は際立っていたので、現状の落差は予想の範囲以内。

二人とも高校では飛びぬけてた改善の余地があったのは田中完成品斉藤たいして伸びない

>>34
関係ないが、深田恭子探していて東電のこの記事見て改めて頭にきた。
東京電力幹部の年収は7,200万円だという。今回の事故で役員報酬を50％
カットしても3,600万円。それだけでなく清水東電社長は国会で「企業年
金や退職金の削減は考えていない」と何度も繰り返した。一方、福島原
発の現場作業員は「将来の健康被害を補償しない」という誓約書を書か
され、ザコ寝の非常食。専門家が万が一の事態に備えて造血肝細胞の事
前採取を提言するも原子力安全委員会は「必要なし」と黙殺した。下は
使い捨てて、自分だけは安泰ってか。狂っている。

なんだ案外投げれてるじゃないか
こりゃ5年は持ちそうだな
もっと悲惨なことになるかと思ったが

才能あるんだな

斉藤はまわりに支えられて初めて能力を発揮するタイプ

4年後でも今のまーくんの足元にもおよばないｗ

またハンカチ使えばいいのに

元々高校時代から田中の方が凄いし。
甲子園では、駒大苫小牧より早実の方が打力があっただけでしょ。

06/08/12　斎藤佑樹 vs 中田翔
http://www.youtube.com/watch?v=sdGXTXLdX3g

この頃はいい球投げてたな

でも斎藤の方がチンコはデカそうじゃね？

つうか田中に匹敵するのってダルだけじゃん

球界のエースの一人である田中と比べるのは気の毒だし、新人王にも届かないが、大卒ルーキーにしてはよくやってるほう。
野球ファンのなかでは、もっとひどい成績になると思ってた人も多かったのでは。

2失点までは緊張感あったし、それを6回まで続けられたのは良かった

永久に追いつけんし
比べるのもおこがましいよ

才能の差はあったけど
ダルビッシュやマークンが
ここまで大投手になるなんて
予想してる奴は一人も居なかった

　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！日本ハムの斎藤佑樹は
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　ハンカチ王子と呼ばれてるが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　高校野球の頃、母親に持たされ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　使っていたのは「青いミニタオル」だ
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これからは、ミニタ王子と呼ぼう!

才能の差です

素直に負けを認めろよ！

大学のせいじゃない
慢心環境の違いだろ

>>136
田中は高卒一年目から楽天で二桁勝利だし、なのに投手経験が短いというのびしろの多さから、わりと予想されてた

球威がないのが辛いな
真っ直ぐなのか変化球なのか
区別がつき辛いほど
真っ直ぐに威力がない
単にあまり変化しない球という感じで

二人の勝負付けは済んだ

今日の試合は
オールカマーでのビワハヤヒデとウインイングチケットの対決みたいなもの

ルーキーのなかでは当たりのほうだけどなハンケチ
マーだって一年目は防御率３．８２だったし

田中はデカイからなあ
4年の差とはまた違うだろうな

まさおみたいにサラっと批判できるようになるまでガンバレ

４年後は防御率４点台、シーズン後二軍投手コーチ就任へ

せめて東都リーグにでもいってればって感じだけどな。
ぬるま湯の6大学リーグに4年も浸かってたらそりゃふやけるわな。

「４年間の差」
↑
全く野球に関わらなかったような言い方だな

貫禄の１Ｋ

>>148
大場レベルを量産するリーグ行っても仕方ないじゃん

高校の時から田中のが実力はすごかったじゃん

負けた時に言い訳をするほどカッコ悪いものはない。

大学て退化するとこなの⁈
ねぇ⁈
学費払って退化する気分てどう？
金貰って進化した奴見てどう思うの？
ぷぎゃーwwwww

祐ちゃんはないわ 人間的かわいさもないし。
小物のくせになぜか？取り巻きに贔屓されて ここまできた。

大学は野球以外にもやることがたくさんあるからな

お前らも目標になる人に出会えたら良いのにな

>>143
良い例えだ

持って生まれた素質とは口が裂けても言えない罠

フォームが糞すぎるんだよね。

お辞儀ストレートじゃなぁ
先発一年、中継ぎ二年、二軍で三年で寿命かな

雑魚同士が対決しても盛り上がらないんだよ

>>144
今年と当時のリーグ平均防御率が違うんで、比較にならんよ

>>154
おまえの親ってキチガイだろ？
おまえみたいなバカ息子を間引きもせずに生かしておいてさ
バカじゃねーの？お前の親って

殺したろか？

田中とかダルビッシュとか、ああいう連中と無理に比べようとしないで、自分のスタイル見つければそれなりに長くやれそう。

逆指名期待して大学進んだのがすべての過ちのもとだったね。

東都リーグもなあ
ＰＬから東都に進学した選手の
日記のようなのWEBで読んだが
あまりに酷かったな

>>164

ハンケチとマークソの対決がやきう最大の見世物なんだろｗ

しかし今後の人生ではどうなるかわからんしな。
高卒じゃ引退後アホ扱いされる可能性もありけど
早稲田卒のハンケチはそこそこ活躍すれば、将来指導者や球団幹部、
解説者として優遇されるわけだし。

>>136
お前2年の時リリーフで投げた田中見てないだろw

3年の夏とは比べ物にならんぐらい球キレてて
すぐプロで通用するし、松坂以上のピッチャーになると
思ってたぞw、斉藤は実力以上に早稲田派閥パワーで
優勝させてもらっただけ、ただスタミナは凄い

>>ブルペンがへばってきている中

１１試合しか投げてないTDNさんへばってるの？

>>136
さんまのまんまに出演した時、落合はプロ入りする田中を松坂を超える逸材と言ってたぞ

４年前も差あったよね
本人言ってる通り決勝で覚醒しすぎてただけで

4年間の差ってずいぶん失礼なやつだな。
ダルと田中はここ30年の全先発ピッチャーの中で10本の指に入る名投手なのに、
斉藤なんて現在いる先発ピッチャー100人の中でも中の下クラスだろ。

>>144
先発エース級を高望みするから評価下がるが、
中継ぎエースなら3、4年いけそうではあるな

そういえば斉藤の目標って特に野球が関係する訳じゃないんだよな
本人がそういう発言してたね

いや９回４点なら合格点

日本代表のローテ組んだら、田中・ダル・黒田は確定
これが今のトップ3だもん

結果論だけど田中マー君は楽天でよかったな 野村との出会い、岩隈越えを目指す日々
そしてＷＢＣで先輩、特にダルビッシュとの良い関係が気付けた
ダルはダルで田中の存在が程よい刺激になっているだろうしな
楽天に来てくれて本当にありがとう

>>158
ビワは次走で故障引退…

>>171
あれは甲子園で実際見ててビックリしたわ
格が違いすぎるというか、あの変態スライダーは高校生打てるわけねーと思ったｗ

>>166
まあこれが大半だろうな
あの当時は大学社会人出のが圧倒的に有利なドラフトだったもんな
あの時のままなら斎藤ならいくらでも裏で金積まれまくりだわな

>>172
TDN方便

>>16
お、おぉう…

見応えあったな

ダルとか糸井みたいな超人のすごいプレーを観るのも楽しい
斎藤佑とか加藤政みたいな凡選手が頑張ってるのを応援するのも楽しい

仮に斉藤が高卒でプロ入りしてても、絶対田中と同レベルにはなれなかったと断言出来る

>>76

甲子園の決勝で投げ合った二人が、プロで再戦するのって実は史上初なんだよな

シーズン前に持ち上げておいてたたき落とす

焼き豚はバカだから簡単に釣れるねｗ

斉藤は高校の時からプロ志向だったのに
なんで大学なんぞに行ったのかね。
大学とプロでの４年で差がつくことは分かっていたのにね。

対東大戦に滅法、強かったプライドを思い出せ（プッ

ハンカチは早稲田だから特別待遇されてんだろ
顔はいいんだから野球辞めてアナウンサーにでもなったらいいよ

田中との比較以前に同年代大卒ルーキーと比べても微妙だからなあ
はずれではないけどそこまで良くもない

>>192
早稲田大学卒のキャリアが必要だった
これはすごく賢明な判断だと思う
このおかげで斉藤は一生安泰でしょう

しかしマー君がここまで伸びるとは誰も思ってなかったろ。
もし、ダルなんていうハーフの突然変異が現れてなければ、
今の時点で日本人NO１ピッチャーだからな。

でも、マー君はメジャーじゃなく、ずっと日本で見たいな。
逆にダルはメジャーで見たい。

斉藤？？
知らんがなｗ

そもそもの能力が違う。田中と比べるのが間違い。
4年の歳月の問題じゃねーよ。

高校からプロに直行してたらすぐ潰れていただろ。
大学行ったからそこそこ通用している。

よくやってるじゃん。良い投手だよ

斉藤も新人としては合格点だろ。
これからも縫い目が高い飛ばないボールで行くなら
そこそこキャリアを通してそこそこの成績は残せると思うが。
今日の武田の解説もそうだが、総じて斉藤には辛口だなｗ

でもここまで意外とがんばってるんじゃね

>>197
ちょっと探せばわかるけど、田中はデビュー前、一年時からすっごい期待されてた。
斉藤斉藤騒いでたのは野球とあまり関係ないマスコミばかりだよ。

高校時代の実力
田中　３０（素質９０）
ハンカチ　４０（素質６０）

今の実力
田中　９０
ハンカチ　４５

元々の素質ははるかに田中が上なんだし、田中は素質が開花した今、ハンカチが追いつくことは不可能
素質はあっても開花しないのがほとんどなのに、まさか田中がここまで凄くなるとは思わなかった

甲子園の名残で田中マーが出てくるが
斎藤とはキャラが違いすぎ

むしろ斎藤は多田野と同じ路線だと思う

あの投げ方でよくもつな
スタミナすごいのか？

ハンカチはハンカチで頑張れ、田中はレベルが違う

>>205
多田野はありえんだろｗ
荒木とか定岡の系譜じゃないのか

田中は高校二年のときから注目されてる投手で、高校時から普通に実力は斉藤より上という評価だったのに
なぜか高校時を同等と言い出すやつが多いのが納得出来ない

まあ斎藤にしては４失点完投は上出来だな
これをコンスタントに出せば中継ぎ陣休養の計算が出来るのだが

4年間の差って言うけど、高卒でプロ入りして何も出来ず大卒に抜かされてる辻内みたいなのもいるからな
まーが凄いだけだと思う

>>199
それは日本の育成がクソだということなの？
ＭＬＢも高卒の凄いルーキーをとっても
マイナーでじっくり最低でも2、3年くらいは育てるよね。

田中じゃ相手が悪過ぎる。
斉藤もいい投手だけど、田中は
バケモンだ。

対東大戦に滅法、強かったプライドを思い出せ（プッ

高校時代の田中って
性格がプロ向きっつう程度の
わけわかんない評価だったろ
歴代の超高校級と何が違うんだろうね
星か

それでも完投したんだろ。新人としちゃあ上出来だよ。

斎藤もそこそこ通用してるからいいじゃん
マー君は超人やし

>>194
顔いいか？
毛髪やばいぞ
そっちでいうなら賞味期限じゃなくて消費期限近い

高校のクラスに屁がすごく臭い笠間君という奴がいて、修学旅行の時には、おとなしい奴をみんなで押さえつけて、そいつの顔の上でパンツ姿の笠間君が屁をこいた。だめ押しの３発目で笠間君が思いっきり踏ん張ったら「シュビュ〜シュビュビュルビュルビュル」と音がして、

>>175
ここ30年の10人？　　　岩隈は入るの？

>>215
今年はスプリットの威力がすごいね。
ランナー出してからの精神力は最初から強かったね
精神力が突出してるのは間違いないのでは？

斉藤最大の幸運は甲子園で田中に勝ったこと
斉藤最大の不運は同世代に田中が居たこと

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part1【学生編】 Ver.0.78
「大勢の観客の中で投げるのに慣れた｡今じゃあれがないと物足りない」
「高校で注目されすぎた｡大学で騒がれる予定だった」｢好きな漫画はMAJOR｡あんな人生にあこがれる｣
「ｱﾅｳﾝｻｰやｽﾎﾟｰﾂｷｬｽﾀｰにも興味がある」｢韓国語と中国語も大好きで勉強している｣
「他にもﾃﾞｻﾞｲﾅｰとか設計士もいい｡留学して英語も話せるようになりたい」
｢秋のネオ斎藤佑樹をお見せしたい｣「秋頃のﾌｫｰﾑに戻れば自分は今でも普通にプロで通用するﾚﾍﾞﾙにいる」
「政治や経済も勉強している｡いつかは自分が指導者となって日本を潤したい｡でも今は僕の投球や話題で全国を明るくしたい」
「大学野球くらい今の自分なら普通に抑えられる」「六大学にはﾗｲﾊﾞﾙと思える人はいない」
「自分が調子が悪くても抑えられる大学野球のﾚﾍﾞﾙに萎えたのは事実」「大学野球の投手は大した事ない」
「いつか27奪三振完全試合を達成して斎藤の名を世界に轟かせたい」「ｲﾒｰｼﾞを崩せないのでまじめに話します」
「俺がいる四年間は再び早稲田の黄金時代を築きたい」「わが早稲田は一生勝ち続けます」
「やっぱり､まだ何かを持っているなと思います｡六大学（の春季ﾘｰｸﾞ戦）が終わって､運を使い果たしたころかなと思っていましたが使い切らないものですね｡一生何か持っている､こういう人生なのかなと思います」
「不敗神話と最近そう言われてその気になっていた｡もう少し謙虚にならないといけないと思った」
「経験を積んでMLBの舞台で松坂さんと投げ合いたい」「高校時代､このｷｬｯﾁｬｰで夏までいけるのか？と思った」
「(石川)遼君とか(福原)愛ちゃんとか他の競技で活躍してる若手選手と色々と話してみたいんです」
「特にﾋﾞｰﾁﾊﾞﾚｰ界のｱｲﾄﾞﾙとして男性の視線を一身に浴びている浅尾美和ちゃんに親近感がわく」
「自分が大学野球の救世主と呼ばれることで､皆が悔しがれば皆が強くなる」
「(坂本勇人とは)差は感じなかった」「自分は次回のWBCの中心にいなければならない」
「10年後はイチローさんや松井さんのように注目されても構わない｡対戦したら抑える自信がある」
「いずれ160ｷﾛ出したい」「将来は政治家になりたいと思っています」
「何かを持っていると言われ続けてきたが､今日何を持っているかが分かった｡それは仲間」
「これからはエンターテインメントできるように頑張ります」

今や日本でも指折りの投手のマーさんとちょっとマシな程度の新人ピッチャー
本来比較するのもおこがましすぎるレベル

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part2【プロ野球編】 Ver.0.78
「早稲田にいた証を､契約金の一部で示したい」「ｶｲｴﾝ乗りてぇ｡青山に土地買うってﾔﾊﾞｲですか？ﾋﾞｯｸﾞになろう」
「ﾁｬﾘﾃｨｰ活動をやりたい｡病気の人や子供の為に」「20年で200勝したい」「(記者に)"斎藤世代､襲来"っていう見出しはどうですかね?」
「ぶっちぎりで行っても何も面白くない」「(朝鮮)戦争が始まったら野球が出来ない」「なるべく打率の低い打者と対戦したい」
「北海道民の皆様､ﾌｧﾝの方､こんにちは｡東京都の早稲田大学から来た投手です」
「早稲田という最高のﾌﾞﾗﾝﾄﾞを背負ってやっていきたい」「(自主ﾄﾚ)ｲﾁﾛｰさんがよろしければ､一緒にやってみたい」
「小さい頃から投手なので､良くも悪くもわがままな性格｡(理想の人は)それをよしとして(受け入れて)くれるｷｬｯﾁｬｰのような人」
「結婚は活躍してからが理想」「50歳まで現役でやりたい」「ﾌﾟﾛ野球だけが仕事じゃない」「実戦で調整したい」
「今の自分のﾚﾍﾞﾙを把握したい｡打たれて学びたい」「(梨田)監督のｷｬｯﾁﾝｸﾞは凄くいい」
「打たせて取るﾀｲﾌﾟだが技巧派にはなりたくない｡松坂さんやﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭさんのようになりたい」「(中田翔に)やっぱりﾊﾟﾜｰはあるな」
「これからも10割の力で投げることは無い」「昨日から腹痛い｡下痢はしていない」「先発と中継ぎは違いますよね｡自分は先発でやりたい」
「ｽﾗｲﾀﾞｰを投げれば抑えられると思ってたが､ｽﾞﾙはしたくなかった」「中国から来たﾊﾟﾝﾀﾞが騒がれる｡そういう物って長続きしない」
「(地震後)野球をやっていていいのか」「(分離開幕は)ﾊﾟﾘｰｸﾞとしては、いい決断をした」
「(3回9失点)ｺﾝﾄﾛｰﾙを見直す｡球速や球威はｼｰｽﾞﾝを通して上げていけばいい」「いきなり同級生対決なんて面白い」
(初勝利)「次は理想の投球で」「野球の面白さ感じた」「いいﾊﾞｯｸがいるな､と改めて感じた」「1勝出来て北海道の仲間入り出来たかな」
「時差ぼけをしない為に朝まで一緒にいて欲しい」「女の子とﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞに行くのが僕の夢」「(ﾁﾝｺを)触ると落ち着くんです」
「なんかむなしい｡これまでずっと勝ってきていたじゃないですか」「(4回KO)変化球に頼りすぎた｡自分としては内野の間を抜ける当たりに関しては良しとしている」
「少しのｴﾗｰも含めて失点を少なくしたい」「怪我は仕方ないが､その後の2敗は防げた」「自分の真っすぐへの自信がついてきた」

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part3【プロ野球編】 Ver.0.78
「夏は好き｡バテたこともない」「(松田直樹訃報)こんな形でサッカー人生を終えてしまったのは残念」
(ライバル田中将大と遂にﾌﾟﾛ初対決!)「早くやって楽になりたい」(結果は4失点完投も敗戦投手に)「これが四年間の差か」
「(田中との)野球の差を埋める為にも､これから努力していく価値を見出だすことが出来た」←new!

【佑ちゃんパパ名言集】
(巨人の育成方針に対して)「どうなんでしょうか…育成選手というのはあくまでｲﾝﾌｫｰﾏﾙ」
「息子に期待出来るのは人気と伸びしろだけで､実力は大したことがないということか｡さも人気目当てで取ったみたいな言い方は日本ﾊﾑにも失礼だ」
「中田君は徐々に成績を残すようになるとともに､喋りも非常にしっかりしてきた」
「これから広報担当の方が付いてﾏｽｺﾐとの対応も整理して下さるでしょうから」
「私たちも大学側へ『ﾏｽｺﾐへの露出は抑え気味にして､他の大学､他の子と同じ扱いにしてください』とお願いしていました｡
佑樹だけが突出すれば､やっかみを買うこともあるでしょうし､そういうことは佑樹にとってｽﾄﾚｽになりますから」
「佑樹が､田中君や大石君について､ﾗｲﾊﾞﾙだとか負けたくないとか言うのを聞いたことがありますか?
無いと思いますよ｡それは､佑樹が常にもっと高い所に目標を置いているからです」

>>204
高校時代の実力も田中の方が上だろ
三年の時は先発で出てこれないくらいかなり体調悪かった

>>219
その後は！？

【斎藤家が贈る佑ちゃん関連本】

「佑樹―家族がつづった物語」　　著／斎藤寿孝・斎藤しづ子
甲子園から神宮へ｡ヒーローを育てた両親が初めて語る誰も知らない佑ちゃんの素顔｡
本書は､斎藤投手の両親が､息子の誕生から現在までを振り返りつつ斎藤家の子育てを語るものです｡
息子を応援して下さる方へのせめてもの御礼のつもりで､と綴った本書｡巻末には「家族４人の座談会」も収録｡秘蔵写真も満載です｡

「はばたけ、佑樹」　著／斎藤しづ子
神宮からプロ野球ヘ　巣立ちゆく息子に贈る母の言葉
いま日本中の注目を集めている斎藤投手の素顔と家族の絆を､母・しづ子さんが語ります｡
斎藤佑樹ファンはもちろん､男の子の育て方を知りたい全ての母親・父親必読の１冊です｡

「佑ちゃんの食卓―ベストナイン―」　著／斎藤聡仁×ＵＮＩＺ
甲子園で見せた脅威のスタミナの秘密はここに隠されています｡


【ハンカチ王子佑ちゃんの勇姿】
ttp://cache2.nipc.jp/baseball/news/img/bb-110205-02-ns-big.jpg
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20110221-451938-1-L.jpg
ttp://www.fighters.co.jp/game/open/photo/110227_01_b.jpg
ttp://www.sanspo.com/baseball/images/110228/bsj1102280506002-p3.jpg
ttp://www.sanspo.com/baseball/images/110712/bsj1107120506000-p1.jpg
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/868744.jpg
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/868755.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/spon_me/imgs/3/d/3d349f06.jpg

しかしマー君なんてガキのあだ名みたいな呼ばれ方が気の毒だな。
堂々の実績も残してるし、もういい歳だろ。

【NHK サンデースポーツ 与田剛/斎藤佑樹　対談内容】
http://www.youtube.com/watch?v=_dbUeylbrdk
http://www.youtube.com/watch?v=Vsll7erWeh0

[与田]
150キロにこだわるのはなぜなの？
142〜143キロとか球速が出なくても、すごい急速に感じるとか、ホップして見えるボールがあると思うが、
そういうボールを追い求めようとは思わないの？
[斎藤]
自分の中ではもっている、130台後半でも打たれないようなボールは持っている。
でも150キロでそういうボールが投げられたら最高じゃないか。
[与田]
斎藤が150キロを追い求める理由の一つに、大学野球にライバルが見つからないことがある。
今、斎藤にとって大学野球の中で、この選手との対戦が楽しみだという選手はいるのかな。
高校時代の田中君のような投手とか。
[斎藤]
（大学野球には対戦が）楽しみだと思う選手はいない。（田中のような）ターゲットはいないと感じている。
ライバルのいない大学野球の中で、孤独との戦いに苦しんだ。
いつでも自分というものがあるので、自分をどれだけ高ぶらせていいピッチングが出来るかだと思う。
対相手ではなく、対自分。アメリカの打者と対戦できる日本代表として活躍する時が、自分が最も成長したと感じられる時。
[与田]
自分を高めるためにどこに照準をおいているの？理想の投手像は？
[斎藤]
プロより上、プロのトップレベルなりに照準を置いている。全てのボールでカウント、三振が取れる投手。
実力も人としても、日本プロ野球界のトップにいけると、そういうことを考えている。

【与田インタビュー後コメント】
「私は、彼の一言一言に決してブレ無い芯の強さを感じるとともに、
強烈な自負を持つが故の危うささえも感じました。
これからどんなピッチャーになるのか今後も見続けたいと思います。」

まぁ、常にセックスしてるか、してないかの差だろうな。

まっ、おまえらに言ってもわからないだろうけどな！

そうかな 色は白いほうかもだけど
コロッケみたいに 芋い顔してるよ 斉藤
なんか田舎出身かと思ってた。
イケメンには程遠い、よ

>>215

スタミナも速球も変化球(スライダー)も一級品て評価だったが。
ニワカかお前

高校時代の実力
田中　４０（不調時２０）
ハンカチ　２１

今の実力
田中　１００
ハンカチ　４５
ダル　９９

自分も高校卒業後プロ入りしてればこんな事になってないみたいな言い草だな

>>190
そんなもんなのか
確かに記録を漁ってみるとあんまりなさそうだけど

マー君は高2から注目されてたからな
元々素質が違ったってことで諦めるしかないな

日米野球でアメリカ行ったとき高校時代の田中は既に
メジャーのスカウトに評価されてたよ。
斉藤より、っていうより田中だけ評価されてた。

>>215
アホか
田中の評価されてたのはあのスライダーだろ
スライダーだけに関しては松坂クラスって評価されてたんだよ

球数がなあ
いつもそれでへろへろになって自爆してる

荒木定岡は過去の人じゃん
現役でだよ

いやあの回りくどい投球スタイルと顔立ちが
ゲイっぽい

楽天野手陣がクソだから5回までで1点しかとれない。
そのくせ4-0になった時点で安心して流してるバカがいる。
犠牲フライ一本で仕事した気になって、まともに走りもしない奴とか。
あげくに最後で足引っ張ってる元メジャーの奴らとか。

この素直さがハンカチ王子がみんなから好かれる要因なんだろうな

正直高校時代はコントロールは抜群でスタミナもあるけど
プロじゃ通用しない球って言われてたわけで
どっちかっていうと四年間で詰めたんじゃないかと思うけど

>>222
甲子園で田中に勝ったことこそ斉藤にとって不運だと思う。

>>223
若いうちはこんなもんだろ。オッサンの俺から見たら自信満々で羨ましいね。
もしかしたらこれまでの人生で最大の挫折を今感じているのかな。

８回投げて

奪　三　振　１　て

あれ。いつもより素直じゃないか。
「内容は良かった。まだまだ勝負できる機会はある。次は勝ちたい。」
とか言うと思ってた。

>>239
プロに「どっちのほうがすごい？」と聞くインタビュー企画で
松坂は即答で「田中」、イチローは「斉藤クンに興味あり」と答えてたのを覚えてる

>>227
大会始まって現地入りしてから
O157か赤痢かなんかにかかったんだよね

過去20年の記録を見ても、甲子園決勝で投げ合った投手が
両者ともプロの先発ローテに入った事例すらあんまりないな
1987年大会のPL野村・帝京島田くらいか

>>247
これ殆どが誰かがでっち上げた捏造だぞ
発言のソースがない

田中も完封が当たり前な感じだから、二岡にはど真ん中155�`で勝負して欲しかった

佑ちゃんはプロ６年もいて
まだ一軍で一勝もできない
同じ夏の甲子園優勝投手辻内には勝ってるよ

>>181
チケも同レースで引退しただろうが

投球テクニックとかそういうのよく分からんけど
田中は見てて面白いよね。三振で仕留めればその喜びをグラブ叩いたり吼えたりして素直に表現するし
打たれれば仏頂面になるし。
斉藤は淡々としてるってか何か打たれても抑えても見てて面白くないんだよな

>>144
田中は高卒

ハンカチの封印はいつとくんだ？

格が違いすぎるんだから比較しても意味ないだろ。
楽天打線相手に４失点と日本ハム打線相手に１失点じゃ全然違うわな。

ハンカチは大学４年間で明らかにストレートが劣化した
彼自身、高３時よりほとんど成長してないという実感を恐らく持ってるのでは？

>>255
OMG!

この差は縮まることなく広がり続ける

>>253
そうなんだ。
このスレ見てても結構アンチがいるみたいだね。
男の嫉妬はみっともないね。

ぶっちゃけ体格の差だな、もう一生埋まらない差だな

>>253
知らないの？
殆どドキュメンタリーとかテレビのインタビューでこれ喋ってるのみたよ
大学時代からのが入ってる

斎藤の発言はいつもプライドが見え隠れする
4年やってても絶望的な差は一緒だよ
小さな体に壊れたフォームじゃどうにもならん

田中は高校卒業から一年でプロへ
ハンカチは四年でプロへ
それが今日のスコアにそのまま表れた

まあ夏の甲子園優勝投手は毎年一人は出てるわけだけど
誰もマーやダルに勝てないわけだからして

まぁぶっちゃけガタイが違いすぎる

普通に田中が凄すぎるだけ
ハンカチは開幕前の予想よりは踏ん張ってる

>>247
すでに5勝してて今度はプロ初完投。
スライダーだらけだった序盤よりまっすぐ系でも打ち取れるようになった。
着実に成長してるようにしかみえんが、挫折を感じているとしたらよほどの大物かバカかどちらか。

何だよ、４年の差って。
ハンカチが４年後に今のマー君のレベルに追いつけるとは限らんのだけど。

>>253
普通にＴＶで放送されたり新聞記事になったのが沢山ある訳だが。
知らないからってデマ扱いすれば良いってもんじゃないよ

涙を拭くためのハンカチあるやん

齋藤アンチって多いんだな
田中アンチが少ないから人気で言えば
齋藤＞田中、となるか
実力は逆だけど

これでやっと気持ち的にスタートを切れるな

このコメントって大学の四年間を否定してるよな

>>248
某最強球団の若手が楽天相手に9回奪三振0完封という試合があってだな

田中と比べられるのはまぁかわいそうだが、新人にしちゃ十分だろ

＞６回以外は １失点とほぼ互角に渡り合った

は？試合見てないのかこの馬鹿は

この２人って本当に親友なのかな？
４年の間ちゃんと連絡くらいは取り合ってたのかな

>>269
まてまて
マー君も夏の優勝投手だぞｗ

研究されて後半戦は打たれると思ったけど安定したピッチングを続けてるハンカチも良い投手だと思うけどね
７回２〜３失点を安定して続けてくれるハンカチはシーズンを考えると貴重な戦力だろ

単純に４年間の差とか言い張るなら
高卒１年目のマー君と同等の成績を残してから言えよ

>>264
本当の話だよ
自分も実際いくつか番組で見た

言葉で書いてるから変に見えるけど普通の若者としてはこんなこと話しててもあたりまえと思うのだけど

統一球で一番恩恵受けた投手だよなハンカチさん

体格の差だろ
プロってのは努力や才能だけでなく、
恵まれた体格が必要なんだよ
チビガリがいくら努力してもマッチョなマー君は超えられないよ

>>253
>>264
都合悪いことは全て捏造や嫉妬ですますからなあ、ババアはｗ
芸スポでスレ立った発言もかなり混じってるだろｗ

>>136
のむさんが常々松坂の後継者がうんぬん言ってたじゃない

六回以外は互角の意味がわからん
たとえ他の回に無失点でも、その回に大量失点したら意味ないだろｗ
そこまでして斎藤擁護したいわけか？

大昔甲子園で優勝した佃投手なんか
法大進学してもベンチにすら入れなかったし
佑ちゃんはすごいよ　プロからお誘いがあったんだから

SBの和田や上原なんかは大学で成長したが
ハンカチの場合は劣化しちゃったからな

にわかからすると斎藤VS田中で出てきた時は
マスコミ的に田中はヒールって感じだったのに
いつの間にか愛されキャラになってて
実力ずば抜けてるからすげえと思った
結果論だけど楽天でよかったな

>>223
ねらーってソースがないと信じないと思ってたけど
この発言集にソースついてないけど、結構信じてるんだな
嘘と本物を混ぜる事でより信じさせるように出来てるのは感心する

>>281
斎藤らしい粘りのいい投球だったぞ
三振なしで無死二塁を無失点に抑えるとかなかなかできない
斎藤はオフはまた徹底的に鍛えてほしい
シーズン中ですら成長してるんだから

>>107
だからWBCで
「お前はマー君てツラじゃねえ、まさおだ」
って言われてたじゃん

素晴らしいコメントじゃん
お前ら叩くなよ

>>280
開幕前は中継ぎでボチボチ投げてタナボタで1,2勝して、ハムの調子が悪ければ秋に何度か先発するぐらいだと思ってたわ

自分の体のポテンシャルをちゃんと判ってたんなら、大学という道は正しい選択だったと言えるな。

>>295
ハンカチナメんなよ
この程度普通に言ってますでしょｗ

よく頑張ったとかは
高校野球のようなアマチュアまでだな
プロは勝たなきゃな

>>295
だから本当だってば年末のＴＢＳとかのドキュメンタリーとか見たことないの？
そんなに頑なにねつ造に仕立て上げるほど悪いこと言ってないじゃん

ピッチャーにしちゃ小すぎる

>>295
もしかして、君はハンカチファンじゃないのか？
ファンなら雑誌やＴＶで知っているぞ

斎藤「野球での差を埋めるために努力していく価値を見いだすことができた」

野球では負けたけど他は圧勝ってことですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

田中は190cm近くあって体重も100kg超えてるだろ？
170cmそこそこで、細っこい斉藤じゃ体格からしてかなうわけがない

J( 'ｰ`)し「ゆうちゃん、月曜にハローワークに行こっか」

ハンカチさんの「もってる」パワーで打線が爆発したりしなかったのか。
打線では、日ハム＞＞楽天のはずなのだが…

>>304
石川とか桑田みたいなバネとしなりがないからな・・・

>>306
少なくとも顔はハンカチの方が圧倒的に上だろｗ
もし田中の方が良い顔ってヤツいるとしたら美的感覚おかしい

斎藤は高校時代のときの方がフォームが完成されてる。
今は手投げ。あれじゃイイ球投げれないし遅かれ早かれ肘壊すよ。

マーさんとダルと杉内は格が違いすぎるんで中10日縛りな

>>311
田中は柴犬に似ていてマニアにはたまらん

しかしプロ野球も１００試合超えてチーム本塁打１００行ってない球団がほとんどでは面白くないよな

野球観戦の醍醐味はピッチャーの完封とかじゃなくホームランなはずなんだけど

体格の差も歴然

４年なんてかんけいない。
素質とメンタリティの違い

4年後にはいないんじゃないの？

残念ながら、４年の努力の差ではなく、才能の差です。

http://2ch-ita.net/upfiles/file13845.jpg

さんまが落合に
『田中と斎藤どっちがプロで通用しますか？』って聞いたら
『田中』っ即答してたw

６回以外は１失点とほぼ互角に渡り合った。

爆笑

最近は良い顔というとジャニ風の優男ばかりもてはやされるが
ダルはイケメン
田中は男前
でどっちも顔は良いよ

そんな言い方したら大学関係者が泣くぞ

意訳
「そりゃね、向こうはプロで何年もやってるんだからそりゃ勝つでしょw
こっちはついこの前までアマチュアだったんですから。
つーか、負けたらまさお赤っ恥じゃね？www
まあ要するにハンデがあったってことですよw
高校卒業でプロになってたらそりゃボクだってあれぐらいはwww」

これってキャリアを積めば田中レベルになれるとまだ思ってるってことだよなｗ
素質からして違うことに大学四年間もいって気づけなかったのか

晩年の北別府みたいなピッチングでは豪腕田中にゃ一生勝てません。

斎藤は高校時代のフォームに戻すべき

「大学で4年間勉強してました。」と言えるほどしてないくせに何言ってんだ？

９回表、斎藤はベンチで放心状態、半泣きの顔だった。
田中が押し出しした途端、ヘラヘラ笑いだした。
こいつはほんとに糞だとおもった。

本気でプロでやる気だったのなら4年無駄にしただけだったな

>>171
一番絶好調だったのは高2の神宮大会出場時な

＞ブルペンがへばってきている中、佑ちゃんがよく頑張ってくれた

つまりブルペンを休ませるための捨て試合

ハンカチって何となくプロで長くやれそうな気がする

>>323
田中は野球の実力があり、１８８センチで９０キロ以上のガタイだから風格があって全体的に見るとカッコ良いが、顔だけ単体でみたら不細工だろｗ

>>330
お前の方が糞半島人に見えるが

ハンカチは最後の夏に西東京の決勝で日大三に
勝ってしまった所から、道を間違えた
あそで負けていれば、ドラフト下位指名でも喜んで即プロ入りして
謙虚に4年間努力してたと思う

ハム田中VS楽天斎藤だったら、6失点4回もたずKOってあたりじゃない？
田中は完全試合やってるわ。

２人ともケガしないで欲しいね
２０代後半でどちらか消えたなんてつまらないから

>>337　それはないな、親がアホだから、いずれにしろこうなってたと思う

オッサンの俺が田中と斎藤を競争馬に例えてみた。

田中＝ナリタトップロード
斉藤＝アドマイヤベガ

勝ったけど完封できなくて笑みなしで本気で悔しがる田中
負けたのに試合終了後なぜか笑みを浮かべてる斎藤


あーこいつダメだわって思った

斉藤は大学2年ぐらいのときにフォーム崩してスランプになったよね。
体が成長して以前のようなフォームで投げれなくなったみたい。
本人も相当苦しんでたみたいだけど。
でも今のフォーム変えないと怪我しそうだしこの程度の投手で終わってしまう。

齋藤って大学四年間でストレートはどれくらい伸びたの？

4年間どころか中学生くらいから既に差はあったと思うがどうだろう

>>336
またそれですかｗ
どこでも持ち出すんやなぁボキャが足りないの？
それとも知能指数？

>>337
多分どの道ドラフト4位ぐらい蹴って早稲田でしょ
そうなると注目が集まるような使い方応武がしなかっただろうし、
プロにはなれなかったと思う

>>66

鷲 011 111 111
公 000 000 000

こんなスコアでもどうせ立ち上がりは互角だったとか言うんだろうなw

正直ここまで活躍すると思ってた関係者は斉藤も含めて皆無だったろう

上背なくたって成功したピッチャーはいくらでもいる
がむばれ斉藤

ハンケチは５番手としては、なかなか良い投手だぜ

んで思うのは首都圏セ球団に逝った日には
こんな話題にすらなってなかっただろうね
その意味では二人とも正解だな

>>341
もっと実力差あるような気がする

いずれにしろ、
セ・リーグ終わったなぁ〜

完投は評価。最後まで140台出てたし。しかし変化球が不安定だった
来年は10勝10敗ぐらいが目標じゃないかな

なんかさ、コイツ本当に言い回しがいやらしいんだよなぁ。
「〜と素直に思う」って部分がｲﾗｯとする。

ほら、「我々の負けでした」とは言わず、「我々の負けだと素直に認めざるを得ない」とか
本心は別にあると言わんばかりの含みのある言い方をする奴いるじゃん。

マーもダルも怪我しないしスタミナあるよなシーズン後半でも完投するし
しかも９回に最速出したりランナー出すまで明らかに抜いて投げるし豪腕タイプに見えて四球出さないし投球の幅がある

いずれにしろ、ハンカチはパ・リーグ共通の大事な商材だから
あと一年は引っ張らないと。

>>356
インテリだからなんじゃね？

>>341
別スレで貼られてたこれが一番しっくりくるわ

301 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 13:54:54.68 ID:1fY575rA0
田中＝ビワハヤヒデ
斎藤＝エルウェーウイン
マエケン＝ウイニングチケット
坂本＝ナリタタイシン
澤村＝ネーハイシーザー

今はまだ差があるが斎藤も頑張れ
田中も追いつかれないように頑張れ
二人とも球界の宝だよ

>>357
マーくんもパリーグだったおかげで、立派なダルストーカーになれたよなｗ
セリーグいかなくて良かったわ

>>357
ハンカチも高校時代は超人的なスタミナだったんだけどな

>>363
ヒント；酸素カプセルドーピング

>>344
伸びるどころか劣化した

356の方が性格悪そうw

鶴岡が偉い。

三年後に中継ぎでホールドポイント稼いでる斎藤の姿が夢に出ました。
多分正夢でしょうな。

日ハムは打線が打てなさすぎ。
あと、日ハムキャッチャーが悪いよね。
最後の回、キャッチャーが変わったら投球別人でワロタw

4年間の差じゃないだろ
元々の素質の差だ

>>34
ハンカチは愛撫先と北川景子ともＳＥＸしたんだろ
十分勝ち組だ

正直今日見てハンカチも来年以降結構活躍するんじゃないかと思ったけどな

一軍で9回四失点でやれるとは意外とやるじゃん
そこまでいける投手とは思っていなかった。

>>370
なんか4年間大学に行ったハンデやブランクみたいな言い方がやらしい

斎藤は高校時代の方がストレートが伸びてたな
http://www.youtube.com/watch?v=IM5LuEoTQH8
http://www.youtube.com/watch?v=sdGXTXLdX3g

>>363
打者のレベル
高校野球は140投げれて変化球がいくつかあれば漫然と投げてもなんとかなる
プロではそうはいかない
全球全力投球ってのは疲れるよ
ダルや田中は明らかに抜くところは抜いてるから余裕で完投できる

もうやめるの？

ハンカチは負けてもコーチがよく頑張ったと擁護
マサオ勝っても押し出しに不満か喜んでない
この差は実力以外にも今後もっとデカいよ

福岡の番組で先輩の和田が田中と比較してどうですか？みたいなインタビュー受けてて
笑いながら答えなかったのが印象的。

もともと素材はマーのほうが良かった

斉藤「うちの打線が不甲斐ないという事もあったけど、良いピッチャーだなと思いました。でも基本的には４年前と何も変わってないです。」

いや、おまえら斎藤叩きまくってるけど
斎藤本人は悪いこと何もしてないからなｗｗｗｗ

まわりが金のために悪質に持ちあげてるだけでｗｗｗ

奪三振１って三振とれなすぎだろ
高校時代は

>369
マーは日ハムに相性悪いし、もしかしたらと思ったが
他の投手なら兎も角ありゃそう簡単には打てないわ

日ハムファンだが、斉藤の投球は見ていてイライラするし、野手を萎えさせるんだよなあ
毎回毎回「粘りの投球」なんてされたら、攻撃のリズムを作れねえんだよ

>>373
だな。大卒1年目としても合格レベルだろう

斎藤の素質のなさを指摘すればするほど、大学進学は正解であったと認めざるをえなくなるジレンマ

斎藤さんも凄いやん

格が違うよ。斉藤よ。
もうマー君のが上だ。今は。

鶴岡の方が相性いいから組んでんじゃないの？

正直ハンケチは現時点では良いほうだろ
相手が悪すぎ敵うわけない

>>383
まったくだ、悔しかったらホークスの岩嵜みたいに
三振０で完封してみやかれ。

>>386
ドラ1でこれで合格って随分ハードル低いね

>>360
競馬しないからわからん。
ガンダムで例えてくれ。

>>373
８回だよ９回じゃない

高校野球なんて１５歳〜１８歳の選手しかいない狭い世界、そこで１番になっても所詮井の中の蛙
一方のプロ野球は１８歳〜４０歳ぐらいの選手たちの中で生き残らなきゃいけない

選手の層の厚さがプロと高校野球じゃ全然違うんだから、高校で凄かったハンカチがプロで凄くなくても当たり前

>>144
ルーキーにしたらよくやってるのは認めるが
高卒と大卒を比べんなよ

４年の差というより生まれ持った才能の差としか思えん。
投球術はさすがに今のハンケチの方が上だが、球は高卒１年目もマサオさんの方が走ってた。

もっと惨めな成績になると思ったらまあまあ通用してるから叩きにくいんだよ！

これで、いいんじゃないかな。
高卒で入団してたら、斎藤は今ごろ引退してたかも知れないｗ
この先、長持ちしそうにないし、学歴も仲間も将来役に立つんじゃないかな。

修羅場くぐって来たまーくん
チャラチャラ大学生活楽しんだハンカチとは比較するのも失礼だろ

斉藤は大した球がないのにこれだけやってられるのも異常な才能だとは思う

>>383
解説に指摘されてたけどストレートの球速・球威が圧倒的に足りない
ストレートが良くないと変化球も活きないしな

セットで投げたら一流のセットアッパーになれるな。

>>384
基本的に日ハムは、どの投手も打てない。
投手ほぼ全部見殺し。
ただ、何故か外人投手の時だけ何時もよりは点を取るw
防御率と勝ち星のバランス悪すぎw
武田勝と鶴岡の相性も酷い。

>>144
ボールもバックも違いすぎる

>>373
田中は高卒一年目で11勝上げたわけだが

田中はプロの先輩としての意地を見せたな

完投したのは斎藤の実力から言って出来過ぎ。やっぱり、なんか持ってるとしか思えん。

高校時代から差はあっただろ

正直ハンカチも8回投げ切ってそこそこやれてる。

田中はもはや日本のエース級だろ。
比べるのはかわいそう。
斉藤も今年入ってきた97人の中では上位の結果残してるだろ。

こういうときは、両方崩れちゃったりするもんかなと思ってたけど
田中だけじゃなく斎藤も最後まで試合を作り続けたんだな。

四年間の差は縮まらないだろうね

>393
確かに大卒ドラ1でこの成績は悪くはないが合格とまでは言えないな

打線の差だろ
日ハムのクソ打線ｖｓ楽天の好調打線

>>393
十分合格だろ。新人王とってもおかしくないっていうのに

＞これが４年間での差かなと素直に思う

流石に今日のまさおを目の前で見たら凹むかもね。
本人が大学進学を後悔するような気持ちにならなければいいが。。
斎藤なら心配ないかw気持ちだけはまさおより強そうだし。

>>342
一言一句同感
ルーキーイヤーの田中はもっと緊張感あったし、格ってかステージが違う
マスゴミは並列して扱うのいい加減やめれ

>>403
その唯一の三振が、キャッチャー変わった回。
鶴岡のリードは他の投手にも影響を与えている。
どんなに遅くても、低めのストレートは有効に使わなければいけない。

田中は高卒1年目から、弱っちい楽天で11勝したが、大卒の斎藤は……。

斎藤も悪くはないが、田中との格の違いを感じるな。

完投負けは一流っぽい

應武批判来ましたね

>>417
この成績で新人王とったら十分おかしいよバカ

ハンカチは、あの球速でこれだけ通用するのが逆に凄いだろ

>>393
それは斎藤が悪いんじゃなくて
金のために1位にした球団が悪いか
もしくはスカウトの目が悪いんだよｗｗｗ

>>424　塩見じゃなかったらヤオ

田中のデビュー当時の楽天を知ってれば、斉藤は比較対象にすらなれないと思う
でも斉藤も当初の期待以上によく働いてくれてるとも思う

斉藤はよくやってるよ
腹立つのはマーを叩いてたくせに雲隠れした取り巻きどもだ
正々堂々サンドバックになれ

2

田中も大人げねえな
プロの先輩なら自分から敵地に飛び込めよ

>>424
別に狙えない位置にいるわけじゃないだろ
今後の成績次第じゃ普通に狙えるんだけど

つーか0点に抑えられてて
ピッチャーばっかり攻めるなよｗｗｗｗ

打線のほうが敗戦責任大きいだろｗｗｗｗ

ハンカチは下柳2世を目指せ

玉には同期の沢村くんのことを思い出して下さい。
勝ち星には恵まれないけど、投球内容は斎藤くんより良いぞ。

>>353
オッサンの俺が田中と斎藤を競争馬に例えてみた。

田中＝ナリタトップロード
斉藤＝マイネルタンゴ

最後、陽がもうちょっと盛り上げてくれれば最高だったんだが・・・
鵜久森を代走じゃなく代打で使えば、結果はどうあれ盛り上がったのに・・・

>>435
斉藤より沢村が下だと思ってる野球ファンはいないだろう

なんでそんなに斎藤叩かれてるんだ？
まだルーキーなんだしこれからだろ
俺もあんまり斎藤には期待してなかったが、案外これからやるかも？って今日見て思ったわ

>>435
彼は、持ってないのかも

空振りがとれるストレートや変化球持ってないからなぁ
右の勝なんだよな

高卒後
→プロ
→社会人
→大学生
うーん、斉藤の場合何がベストだったのか…
それでも大学じゃない？
まー君に比べて伸びしろないのは事実だしなぁ

内海みたいに社会人自由枠で入っても2年ぱっとしなかった奴だっているし
斉藤もまだまだ先はわからんよ。

>>441
それもリード次第。

ストレートに力が無いと変化球見極められるよね。

まぁ今日に関しては長く楽しめたのでGJだわ。また頑張って！

>>436
田中＝ナリタブライアン
斉藤＝スターマン

伸び代は少ないな斎藤は。
クレバーさと運はすごいが。
決め球今からでも極めないと消えるのも早いぞ

田中太りすぎてブサイクになった
これは近いうち故障するね

ああそうか、ただ単に斎藤叩きたいだけなのね、おまいらノシ

開幕前を思えば、ずいぶん良くなったと感心しているのはオレだけ？

この言い訳を言う為に大学に行ったとさえ思えてくる

>>442
野球人として見るなら大学時代はマイナスだろ
維持ならまだしも劣化しかしなかった4年間て

斎藤は統一球じゃなかったら1軍にいられるか微妙なレベル

2006年のドラフトシーズン、
うちの母と祖母は「田中の方がプロではやりそう」と言ってた
根拠を聞くと、「やりそうな顔をしとる」と言っていた

あんな非科学的な意見が当たるのは悔しい

ハンカチ頑張ってくれやｗ

でも高校時代を思い返すと
田中が防御率１点台の怪物になるとは思えなかったぞ
松坂は本気出しゃいつでもほぼノーヒットノーランにおさえられる化け物だったけどさ

斎藤は斎藤なりによくやってる。
俺、正直今頃二軍にいると予想してたもん。

でも４年間の差というより、才能努力の差だろ。

お前も４年間自分で選んで大学に進み、それを良しとやってきたんだろ。
言い訳にすんなよ。

大学生活満喫できたんだからいいだろ

>>418
叫ぶのはある意味、弱気な部分を叫んで補っているってのも考えられるしな

だから何も叫ばなくても心を整えている斎藤はそれはそれですごいと思う

討ち取ってるのってほぼすべてツーシームだろ、
これだけで何年もだませるとは思えない

>>455
田中はまだまだ伸びしろありそうって評価だったんじゃ？
1年目からってのは予想外で、楽天の投手事情によるものと言われたけど。

>>456
えーと。何か言い訳してるのか？斉藤が。

佑ちゃん頑張ったやないか。コメントも好感もとるし

打たなきゃ話にならない

叫ぶとか性格の部分が強くね

>>407
別に俺は斎藤が田中以上だなんて一言も言ってないのに
何その言い方

斎藤「これが４年間での差かなと素直に思う」

田中「(こんなもんじゃねーよハンカチ！)」

日本ハム・斎藤佑樹、今日の動き

▼８時15分　大勢の報道陣に囲まれて球場入り。沿道の女性ファンから「佑ちゃん」と声がかかる。
「（昨日は）ぐっすり眠れました。新鮮な気持ちです」
▼８時45分　グラウンドで集合写真を撮影。自主トレで使用していたオレンジのアップシューズを着用。
▼９時56分　アップ終了。同学年の植村、吉川とランニング。
▼10時05分　高卒２年目の中村とキャッチボール開始。
▼10時18分　守備練習、投内連係を開始。ノッカー・吉井投手コーチの放つゴロを軽快にさばく。ダルビッシュと談笑する場面も。
▼10時33分　ショートの位置でノックを受ける。同40分終了。
▼10時45分　ブルペン近くのテントでアンダーシャツを着替える。そこから、７００ｍ先にあるトラックへ。
報道陣１００人、ファン５０人とともに大移動となった。小学生男子から「佑ちゃん、こっち向いて」などと声がかかる。
▼11時３分　２００ｍトラックでダッシュを繰り返す。同18分終了。
▼11時19分　地元園児３０人から一斉に「ユウちゃ〜ん」と声援が飛ぶと、笑顔で手を振る。
▼11時25分　テントの前でマットを使ってコンディショニングを行い、体幹などを強化。
▼12時20分　球団から報道陣４０５人、観衆８００人と発表される。
▼12時35分　取材陣のインタビューに応じる。「チームはすごくいい雰囲気です」
▼12時55分　ショートの位置に就いてノックを受ける。13時10分終了。
▼13時13分　グラブをピンクからレッドに替えて、吉井投手コーチとキャッチボールを開始。同22分終了。
▼13時22分　ウエートトレーニング開始。14時40分練習終了。
▼14時53分　宿舎に戻る。ファンの多さに「たくさん見に来てくれるのはうれしいですね」と感謝。

http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/02/01/0003776171.shtml

>>456
現状の力の差を自覚して、これからそれを埋められるように頑張っていたい
って言ってるだけじゃん
これを言い訳と取るってどんだけ捻くれてんだよ

田中のガタイのデカさはハンパない
ピッチャーは一般的に線が細いが田中は逆だながっちりしてる

斎藤は素晴らしい素質をもっている。
古くは広島の福士、中日の堂上、西武の松沼弟、南海の山内孝、阪神の古沢、読売の藤城
どのピッチャーもヨレヨレになりながら何故か抑えてる最高のセットアッパーだった。
斎藤、君なら成れる
球界を代表するパイプレーヤーを目指すんだぁ。
カンバレ斎藤！

>>460
高校時代からスライダーは、そのままプロでも通用するいわれてたじゃん
実際ルーキー年は、そのスライダー1本で200奪三振つう
江夏以来の記録立てて、奪三振率は1位だったんだしな

ぬるま湯東京六大学リーグで4年もやってりゃ伸び悩むわな
入れ替え戦ナシ、実質最下位ナシなんだもん

学年で同期とはいえ、プロでは田中が四年先輩で普通に「斎藤」って呼びつけだったけど
斎藤は「田中さん」て呼ぶもん？

今年のダルとまさおは鬼気迫るな
それに引き換えガラスのエースときたら・・・

元々差があった
東京勢がかつやくしたから
ちやほやしただけ

>>467
総理大臣かよｗ

>>473
野球は年齢

>>467
>11時19分　地元園児３０人から一斉に「ユウちゃ〜ん」と声援が飛ぶと、笑顔で手を振る

幼稚園児って、斎藤のこと知ってるのか？

＞６回以外は１失点とほぼ互角に渡り合った。

勝負所で集中打浴びてるのにそこだけ抜かして語ってどうすんの

今日、斎藤が残念だったのは
２点目失ってから粘れなかったこと

３、４点目を失って勝負が決まってしまったが、持ち味の粘りの佑ちゃんが見られなったな

今日のスライダーは一段とキレてたな
縦横の変化の大きさよりスピードの変化が大きそう
ああいうの打ちにくいんだよな
一瞬ボールが止まったように見える

今の田中にとっては単に自分の登板試合のひとつに過ぎなかっただろうな。

TDNさんHNKTの仇とってくださいオナシャス！

このコメントでも２ちゃんねるでは叩かれるのか…
逆に応援したくなってくるわw

>>433
そうです。
ハンカチは８回４失点で別に試合を壊してはいない。
恥ずべきは完封食らった打線

実力は佑ちゃんのほうが若干上
今日の結果は単に打線の差だ

プロのピッチャーは最低180cmないとね
理想は190ｃｍ

170cm台でプロが務めるには相当頑張って体鍛えないといけないね

仮に才能の差だとしても、プロがそれを口にするようではプロの資格無いだろ。
さんざん実績あげたプロが振り返って言うならまだしも。
斉藤は今は実力で負けているから自分が実力をアップしなきゃいけないと
素直に言ってるだけだろ。
「田中さんには勝てないっすよ、才能が違います」とか2chのアホどもの望むような
コメントでヘラヘラしてたらそっちの方が終わってるわ。

> ６回以外は１失点とほぼ互角に渡り合った。

物は言いようだな

ヘロヘロに見えて何故か抑えるのが魅力

ただ、野球は打たなきゃ何も起こらない。
日ハムの投手陣は日ハム打者陣と対戦したい気持ちだろう。

4年間の差って、4年前のまさおは1シーズンずっとローテンションを守って11勝して新人賞獲ったんだけど。

田中君がいい。

>>436
田中＝テイエムオペラオー
斉藤＝メイショウドトウ

>>481
今年のスライダーはちゃんと打者手前で曲がってる
去年の調子悪い時はかなり前から曲がり始めて
ワンバンか見送られる事が多かった

>>449みたいなやつって何を期待して見に来てるんだろう
ノシなんて宣言してる感じからして真性オタくさいが

>>487
ホークスのモリフクは170
スワローズの石川は171なんだけどね

あんまり盛り上がらなかったな

斎藤を叩いてマーを絶賛する奴って、どうせブサイク低学歴でしょww？

絶好調の斎藤が絶不調の田中に勝っただけなのに、早稲田ってだけで大騒ぎしすぎだったんだよな
にしてもエース級が相手じゃないから、田中の気合いもイマイチだった

まぁ半価値はゴミくずってことでｗｗｗ

>>478
それ大人が無理やり幼稚園児に言わせてたって当時話題になった気ガス

普通に斎藤ガンバレって思う

何か叩かれるような事したか？

>>487
170台でもいいピッチャーは普通にいる
ただそりゃまー君には一生勝てんだろうが、体格的に

斉藤は全盛期に3年くらい連続で2ケタ勝利して
通算80勝くらいはできるんじゃないかな

4点目を取られた時の悔しそうな表情は、引き締まっててよかった
でも、今年のオフに相当トレーニング積んで来年は10勝以上しないと、永遠にマーの足元にも及ばない
菊池なんかもそうだな

どっちもスゴイしどっちも良く頑張ってる。
道民のファンはどっちも身内みたいに応援してるよ。今度はぜひ札幌ドームで（笑）

今年甲子園で優勝した吉永も早稲田で劣化しちゃうのかな

ぜひ公には来年以降も勝負度外視で
斉藤を使ってあげてほしい

マジで頼むよ

>>480
キャッチャーのリードが悪い。
日ハムの投手陣が捕まる何時ものパターン。
斎藤の場合は、キャッチャー（鶴岡）自身が投手を信頼していないし、能力を引き出せない。
最初から打たせて取ろう取ろうと思いすぎ

なんか斎藤普通のピッチャーになっちゃったな
完投で4失点なら十分でしょ
むしろよく持ち直したとも言える

まだ4年の差とかアホなこといってるのか

才能も頭も絶望的に差があるのにまだ理解できないのか
そりゃこの頭の悪さじゃ大学の4年であのヘンテコフォームにたどり着いちゃうわな

今年の田中は最優秀防御率はもちろん、
あわよくば最多勝、沢村賞、20勝投手も狙ってるからな
意識の差が違いすぎるよ

斉藤は現役を通しても、どれか一つに近づくことすら難しいレベルだろ

４年の差というか田中ののびしろがハンパなかったといったほうが正確じゃね
田中は今日も結果は９５点だが出来としては７，８割だろ
よく言えば丁寧に力を抑えて投げてたがいつもより球速もなかったし
そんぐらいの化物になってしまったんだよ

>>498
思えば5年前の決勝2試合
マスコミに踊らされて、ハンカチ応援した後悔があるんだよ
その時、マーは完全悪役で全国を敵にまわしてた状態で孤軍奮闘

まるで、高校時代は勝ってたかのような物言いだな。

当時のスカウトの評価は、実力では田中の方が上だった筈だが。

素質の差だよ
それに経験が加わった
斉藤が即プロ入りしても差はつけられてる

力の差があるから田中が勝って当たり前だし盛り上がらないのは仕方ない

素質とか才能とか努力の差じゃないかな＾＾

バケの皮が剥がれてきてるの自覚して焦ってるな

甲子園で田中を負かしても
所詮、田中のブースターになるフラグを立てただけ。

>>514
全国敵に回してたは違うだろ

斎藤のコントロールはプロでも通用するレベルだからな
下半身鍛えて体力と球のキレあげれば安定して二桁勝てる投手になるよ
田中みたいな剛球＋変態変化球を求めてはいけない。あれこそ才能だよ

>>473
プロ野球では、プロ入り何年じゃなくて
年齢で上下関係ができてるってハムの選手がラジオで説明してたことあるよ
浪人した人と大学で同期だった、とかいう場合以外は
とにかく年功序列なんだって

>>299
実際は梨田もそうしたいんじゃないかな
谷元あたり先発できそうじゃないか

甲子園の決勝だけ斎藤が勝った

今はいい思い出です

というか５年前からこの差だったと思うが


>>496
じゃあ祐ちゃんも左に転向しろよ

ハンカチは厳しいな

>>514
あの時は正直マスコミや世間の異常な斎藤(早稲田)びいきに腹が立った。
だがその道民の俺が許す。あの時と同じ。どっちも頑張れだ。

斉藤、見てて詰まんないな。

打算的な思惑が裏目裏目になった斎藤
直感的な思考で成功を勝ち取った田中

4年前には、こんなにプロ野球の環境が変わると思わなかっただろうな。人生はワカランもんだ。

>>514
あのときの駒苫はディフェンディングチャンピオンで絶対王者だったからな

もう比べるのやめてやれよ4年間云々とかいうレベルじゃない
田中と斎藤では格が違いすぎる

斎藤はプロレベルでは凡庸な投手に過ぎないが
田中はダルと双璧の日本球界の大投手

早く引退したほうがいいよ

>>1
「これが４年間での差かなと素直に思う」


いや、違うよ齋藤君。生涯かけても埋まらない差なんだよ。

いや今がこうだからといって
高校時代のハンカチを否定するのは違うだろｗ

早稲田の野球部は選手を育てられないのかね。

>>458
最初は、田中も抑えてたんだよ。
でも、ソフバンに負けて初黒星受けて、次に当たったソフバンにまた４点取られて、無死満塁を抑えて出たのが、あのおたけびだった。

それから、最低チームが変わっていった。それほど、田中の、あのおたけびが、弱小チームにもたらせたものはなかったんだよ。

高卒ルーキーの流れだとダルみたいなおばけが近い年代にいるからあれだけど
まーくんも普通じゃないからね

さわやかなコメントだなｗやるじゃんｗ
マーさん相手にしたらキツイけど、ふつうに合格点だな、大卒１年目なら

マー君はようやく斎藤に一矢報いたな
ただ甲子園優勝投手という名誉だけは一生かけても手に入らない

マー君は性格悪いから心から応援できないんだよなあ

多分里田まいとも別れるだろ

まぁ自分の才能や能力に絶対の自信がなければ
ハンカチのように大学に行って正解かもな
数年でクビ切られたら人生オワタだしｗ
逆にマーみたいな奴は高卒で正解
伸び白バリバリあって体格良くて決め球が鬼性能だったし

結論としてハンカチは間違ってないけど野球人生に限っては逃げとも言えるし
マーが怪我でもして投手生命オワタくらいにならないと一生勝てないだろうな

マー君が故障しない限り差は縮まないわな

>>532
馬鹿乙
菊池遊星という10年に一人の逸材の存在を忘れてる

まるで4年前は互角だったみたいな言い方だな
4年前から才能の差が歴然としてただろ

そもそも高校時代の実力が田中>ハンカチだろ。

8回4失点でなにがあかんのですか

>>485
どうもクオリティスタート（6回3失点以内）というメジャー発の概念が浸透したせいで勘違いされがちだけど、
あっちは先発が中4日基本という上での考え方だからな。
しかも今日の斎藤は9回じゃなく8回で4失点だ。試合を壊すとまでは言わないけど擁護できる結果ではない。

>>536
つか大学は誘惑が多くて育てるのに向かない。
過去に名を上げた選手であればあるほど。
プロなら自分で稼がないといけないってのがあるからまた違うけど。

お互いにいいライバルを持ったもんだ。
幸せな奴らだ。

>>544
雄星はもうちょっと体つくってからじゃね？

>>268
一年も経てないだろタコ。

>>540
ハンカチヲタってマー君が甲子園優勝投手な事すら知らないのか

実力の差だろ

>>540
甲子園優勝投手は毎年生まれるけど
球界を代表するピッチャーは数年に１人しか現れない
ダルの次は田中。それだけのこと。

>>514
普段から人が味方しない方の味方をする習慣をつければ
マスコミに流されることもないんじゃね

>>539
ドラ１の大卒出としては落第。

っていうかさ

道民で昔はマーが北海道で今はハンカチが北海道ってダルいな

結局ハンカチは今回も田中に土を付けれなかったのか
このままじゃ、国体やオープン戦みたいな番外以外は
野球人生で一度も勝てずに終わりそう

田中と比べるのは可愛そうだけど、斎藤ってそこそこ良い投手じゃね?

>>553
かなりの高確率で釣りだと思う

>>557　先発としてはな、素直に中継ぎになればいいんだよ

一年目だし、斎藤はまだまだこれからだな
あんまり伸びしろは感じないが

>>548
今年の統一球切り替えのせいで
著しい投高打低になっているから
QSは6回2点くらいじゃないか？

まあ来年化けなきゃ地味な5番手投手としてずっとやってくだろうね。

かわすピッチングしか出来ないから変化球続けるのもしゃーないわ

>>549
高校時代に無名だった選手は大学で頑張ってレギュラー掴もうと頑張るんだけど
甲子園を沸かせた選手は半ばレギュラーが約束されてるからどうしても怠けるんだよなぁ。

打線がいかんわ・・・
ピッチャーはどっちもよく投げたよ

>>477
トン (^^)

>>548
擁護じゃなくていいけど叩く内容でも無いだろう
と思ったけど被安打10は一杯一杯だったかな

ガタイの差も大きいな。ハンカチは178センチだっけ？
マー君って身長1889センチもあったんだな。
大きいと思っていたが

4年間の差がなければ自分も同じレベルにいたはず、と言っているように聞こえる
如何ともし難い身体能力と野球センスの差があるだけだというのに

>>567
怠けるし、周りも過去の実績だけでチヤホヤするからね。

ハンカチは悪くない
田中以上だの持ち上げてた馬鹿なオタが悪い

>>540
田中は2年の時優勝してるから
斎藤より上だな。

>>514
マーさんはマエケンとの対談で、2006甲子園では王さん入院イベント重なった影響で超アウェーだったわーｗと言ってたな

>>571
ガンダム並みだな

>>571
マー君でかすぎるｗｗｗ

打線が悪いというがな
失点しなきゃ負けないと言ったピッチャーがいましてね

まぁこいつが叩かれるのは
過去の勘違い発言のせい
いわば自業自得

マーと比べられてる内は大丈夫だな

田中は今日で15勝、ダルに１勝後れを取るが防御率はダルをかなり引き離してついに1.28、事実上現在ナンバーワンの投手だ。
比較するほうがムチャクチャ。

解説 「斎藤由貴」って言ってるように聞こえる

>>574
韓流と同じで、大量のオバハンが群がったのが原因だな

両方頑張れ。

×４年間での差

○人間の差

グラウンド等でスポーツする人間、汗かいたら腕か袖で拭うのが一般的で控え室等に行ってからタオル又は洗顔。
その結果、自然と顔は土等で汚れる。
グラウンドにハンカチ持ち込む時点でスポーツする資格なし。

田中って楽天のようなチームでよく１５勝もできてるよな・・・
しかも監督が星野という最悪の状態だし

体格が違うもんね
5年前がピークだったか

しかし、佑ちゃんやっぱり男前やな
ちょっとワルっぽいところもあって
そこら辺の俳優より魅力的だわ

　　　　　試合　 回数　 失点 自責 防御率　WHIP　 QS率
斎藤　　　14　　*76.2　　32　　23　　2.70　　 1.49　　35.7%　　5勝4敗
塩見　　　19　　116.2　　39　　37　　2.85　　 1.21　　57.9%　　7勝7敗
福井　　　20　　110.0　　57　　50　　4.09　　 1.36　　40.0%　　7勝7敗
沢村　　　22　　151.0　　46　　39　　2.32　　 1.05　　86.4%　　6勝11敗

まあ、散々書かれているとは思うが、ログを読まずに書く。
四年の差じゃなくて、元々の資質の差だ。

ダルビッシュもそうだけど田中がここまで化けるとは思わなかった
まぁ高校の時点で斎藤はこれ以上は無理、田中のほうが伸びしろがあるとは言われていたけど

鶴岡が６回変化球を続けなかったら１−１の同点だった！
佑ちゃんかわいそう＞＜

>>585
ムチャクチャだなｗ

>>571
その身長だと
ピッチャーマウンドから一歩踏み出せば目の前にバッターが居ますね

>>588
沢村ｶﾜｲｿｽ

ﾊﾝｶﾁﾊﾞﾊﾞｱが息してない

マー君が凄いだけやで(´・ω・｀)

>>25
オレ童貞だけど、嫁はまーくんよりハンカチの方が綺麗な嫁もらいそうだけど、まーくんの方がいい嫁もらいそうな気がする

ハハ
すでに1年目からオマエとは違うって（失笑

でもなぜか斎藤が新人王になるんだぜ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

もうマー君のライバルはダルで良いと思うんだ・・・

沢村はこれで新人王取りこぼしたら目も当てられんわｗ

なんで大学にいったんだろ

プロになれるなら早くからプロになっとけよ

つまり遊びたいから大学に行ったと認めちゃったわけかｗ

でも、ハンカチはおまえらの前評判よりかなり頑張ってるだろ

>>588
囲い込み一本釣りと悪そうな顔で沢村すげえ嫌いだが
この成績で負け越しまくりと原にフルボッコとか
同情するわｗ

元々のポテンシャルは田中の方が高かったということだろうな

>>514
まー君悪役じゃなかったよ〜
一般人でもテレビでコメントする人でもまー君ファンも結構いた
まー君のほうが普通の高校生ぽかったから

やっぱりメジャーを目指すつもりなら高校出たらプロになったほうがいいのかね？

沢村は内容いいんだから来年以降は期待できるだろ
今年は運が悪すぎる

塩見新人王いけそうだな

勝ち負け抜きにすれば澤村が新人王にふさわしいんだろうけど
負けすぎてるからな。

>>590
高校時代の松坂より投手成績は上だし
取ったタイトルも多いから、別に不思議でもなんでもないな
ダルは無冠だし、メガネッシュのほうが評価高いくらい
だったからそれはわかるけどねｗ

>>585
何で汗をぬぐおうが勝手じゃないのか?

>>610　１０回完封　０−０　とかカワイソ過ぎる

>>588
沢村ｗ
ＱＳとＷＨＩＰがその成績でなんでｗ

>>614
ムエンゴだから

斎藤は武器が少ないのに頑張ってるな。
ルーキーとしては及第点だろう。

　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 .ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　 　 ＿＿__　　　　　　　　　 iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　　|ミ.l　_　 ._ i.） 　 　 　 　 　i 　　}
　|　　 i　　　　　　　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤　　　　　　　　　しi 　　r､_） | 　　　　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　　　　　|　 `ﾆﾆ' / 　　　　　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__　　＿ﾉ　`ｰ―i＿＿＿__"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　わ　し　4　-　1　ハ　ム　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二

球界No.1と言っても過言ではない田中と比較してはいけない

解説の江本も言っていたが、春先よりは 明らかに真っ直ぐが良くなっていた
春先は真っ直ぐがベース上でお辞儀をする様な印象で相手の打ち損じ待ちという感じだった

175cmではプロでは通用しないよ

>>602
その先を見越してるんだろ
プロで通用しなくなっても大卒なら球団職員になれる
話題性があれば野球解説者で美人局アナとあんなことやこんなこともできる
と考えた結果

>>611
松坂が微妙過ぎて評価の指標にしにくいんだよ

>>602
芸能、マスコミ、キャスター、球団幹部、ジャーナリスト、政治家・・・
これからも、いろんな可能性があるからなハンカチには
そのための武器ということだろ

>>614
10回零封しても援護もらえないくらい
ムエンゴなんです

ハンカチがプロ入りした年に低反発球になったんだからすげー「持ってる」と思う
例年ならとっくに防御率は4点台になってるはず

斉藤はよくやってると思うよ。しかし、プロの世界でやってくには実力がまだまだ足りない

ドラクエに例えると斎藤は4年間スライムばっかの平原で戦ってた。
田中はまさゆき地図洞窟で4年間戦ってたようなもの。
差が出て当然。

やあ、俺は素直に面白かったなあ。
斉藤レベルアップして、パリーグの投手レベルをもっと高めて欲しい。
ダルビッシュという化け物は別格として、パの投手戦はホント面白い。

それなりに形になってるじゃん

二人が高校生の時に田中、斎藤に持った評価でもって
野球を見る目がハッキリ分かれる

４年間遊んでたんだから当然の結果だろ。もともと素質の面で田中に遠く及ばない。

＞６回以外は１失点とほぼ互角に渡り合った

韓国代表を報道するチョン新聞レベルの詭弁ｗｗｗ

マーくんはバクチで大当たりしたけど、プロになったけどちっとも花が咲かなくて
ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞと辞めてったやきう選手なんか星の数ほどいるジャン
大学4年行ってリーマンになれればそれなりに平均以上の人生は歩める人だと思うけど

パワプロやってて選手がうまく育てられなくて即自由契約になった時つまんね俺の人生とすぐ投げてしまった

謙虚じゃん。結局、斎藤のほうが株があがるｗ
まーくんは目つきがすごかったな。睨みつけるなら闘志の表れってかんじだけど
目が座ってて根性が悪そうな目つきだった

　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

そもそもなんだこのチームは、球界の絶対的エースに球界の三振王、
皆が自分のことを考えてプレーしている。
斉藤は大丈夫なのか。チームメイトとうまくコミュニケーションはとっているのか？

ジャマ崎「田中がフェラーリなら斉藤くんは86レビン」

斉藤は防御率こそけっこういいけど、よくヒット打たれてるんだよな。
普通なら防御率3点台ぐらいいってる。来年が勝負だな

斎藤やっぱ尻が小さすぎ
下半身強化しないと駄目だな

おまえらそんなに実績残せなかった選手が球団に残れるかどうか
大卒と高卒じゃ圧倒的に違うの知らないのか？
斉藤の進学の選択はまったく間違ってないだろ
ましてや早稲田だぞ
進学するに決まってんじゃん

>>608
大リーグ行きたいなら、よほどの才能の塊でもない限りは、
日本プロにすら行かないで、高校卒業後、即渡米して
マイナーから這い上がるのを考えた方が早いかもしれない。

日本のプロ野球のほうが、人材の流出をおそれていろいろと制限を増やして
いる最中だし。
ポスティングやFA取得を待っていたら、能力のピーク時を超えて下り坂に
なってから大リーグにいくことになる。

>>624
斎藤の失点の多くは守備のまずさから
とくに今年は名手のハズの小谷野がひどい
去年のたまで味方お援護があったほうがたぶん勝ってた

ストレートに力がなくて打たれるから変化球に頼るしかなかった感じ

いやいや高校生の時から素質の差はあったでしょｗ
ハンカチの人気は認めるが

実際マーとの差は歴然ではあるけれども、
あれだけ色々と書き立てられてプレッシャーもあったろうに、
新人でありながらそこそこの成績を残してるにも関わらず、
ここまで叩かれるのは気の毒だ。


ん？深田恭子を抱いた？
相武と北川も？？？
ハンカチ氏ね

>>619
ハムにはそれ以下がいっぱいいるよ

>>626
魔王城にしとけ
田中が楽してるみたいだろ

>>633
田中には野球しかないからな
変な意味ではなく、彼はサムライなんだよ

まあでもパは球場広いからね。
これでもくろみどおり巨に入っていてたらどうなっていたか。

大学時代の4年間は本当に無駄だった

>>619
桑田真澄

身長 174cm
体重　80kg

斎藤（佑）

身長　176cm
体重　76kg

>>642
そらあっただろうなｗ
高校2年ですでに胴上げ投手で2年連続甲子園決勝進出投手(チームは3年連続決勝）

>>621
ハンカチが2006年じゃなく
別の年に高卒ドラフトにかかったら
菊池雄星なみに競合したかな？
あれも不思議というか、まあ不作年だったんだろうねｗ

「野球での差を埋めるために努力していく
価値を見いだすことができた」

あーーーーーーーーーイライラするwwww
普通にしゃべればいいのになんで余計な言い回し方
するかな

>>643
君は正直で好感が持てるｗ

ハムファンからすれば斎藤は糸数、吉川よりマシ
そんなに文句言うことは無い

田中は今頃ダルと飲んでるのかなｗ

斉藤、素直だな
３回のピンチをしのいだときは結構いい投手って思ったよ

> ６回以外は
> １失点とほぼ互角

わろたｗ

2007田中
28試合 11勝7敗 186.1回 防御率3.82 WHIP1.35 QS率57％ RSAA−1.57 K/9 9.47 BB/9 3.53

2011斎藤(前回登板まで)
13試合 5勝3敗 68.2回 防御率2.49 WHIP1.50 QS率38.5％ RSAA−3.09 K/9 5.11 BB/9 3.41

デビュー年の田中に防御率では勝ってるがRSAAを見る限りは微妙だな

>>649 桑田(笑)みたいな不細工と比べんなよｗｗｗ

斎藤が四年の差云々…と言うに対して、田中は意識の中にもう五年も前の事などすでに消化済みだよ。
言葉のバシバシに過去よりも今、今よりも未来への進化を見つめているよ。
斎藤がライバルではなく闘う相手がライバル。　何時までもお遊戯気分では居られないよ(笑)

>>659
顔かよww

4年あれば追いつけるような言い草だな

>>655
残念、ダルは明日先発だ

昔の桑田並に安定して140後半出せりゃいいのにねえ。

>>640
ダルビッシュも勝さんも同じ守備ですけど
斎藤信者ってこういうカスばかり

>>637
ユニフォームのパンツがもも引きみたいなんだよなw

なんでこんなに叩かれてんの？
ブサイク低学歴の嫉妬？

一試合で決めることでもない。

4年の遅れが発生することはわかってて大学に行ったんだしな。
15年後の引退生活のことまでやってんだろうし、
最後までどっちがよかったかなんてわからない。

>>629
高校野球板では、田中＞＞＞＞＞斉藤だったよ
あそこはキチガイお国自慢厨だらけだから
駒苫が強すぎて、激しく道民を攻撃してたが
その評価は変わらなかった

>>597
里田まいだからなｗアホなタレントに引っかからなければ良いが

>>646
そうか？ｗ　新喜劇でたりバカタレントと付き合ったりと野球以外でも楽しそうだがｗ

ハンカチの胡散臭さを受け付けない層は一定数いる
なんつーか、作られた爽やかさというか

9回投げて奪三振１ってこれから伸びるには微妙な変化を混ぜて打ち取るタイプになってかなきゃだよね
本人はストレートで三振が取りたいみたいに入団当初くらいは言ってた気がするけど

木佐貫とかいうクソみたいな開幕投手と斎藤を交換したいわ

野球の才能に不安があって大学いったんなら、
今更それを言い訳にすると無様にしかならんぞ。

初回からランナー背負ってピンチになるのはデフォなのか

あの体重乗らないフォーム矯正できたらいいピッチャーになりそう
今であれだけやれるんだから

斎藤よくやってるけど
交流戦まるまる休んでるからなあ

>>662
別ソースでは（田中との差）は決して大きくないって載ってたから

マーさんはもう異次元でしょ
同じ土俵にいません

>>651
いやいや菊池は競合してでも取りたいでしょ
やっぱり左の本格派の素質を持った若手はどの球団も欲しい

互角の互の字も見えなかったけど、大学卒業時からはかなり良くなってる。
将来的にちゃんと育てればわりといいピッチャーにはなれそうだ

ハンカチなりに頑張ってるとは思う
だが田中と比較するのはいい加減やめるべき

コーチが佑ちゃんってw 馬鹿だろw

>>661
佑は見た目、雰囲気で人気あるから
逆にそういうところで嫌われることもあるけどね
野球だけではなくプラスアルファの選手なのである

田中まー君は野球しかない

今日初めてプロになってまともに斎藤が投げるの見たけど、
伸びしろがないわけではないってことはわかった
マウンド度胸はさすがだわ
でも田中とは大きな差があるね　つか高卒の田中が偉大だわ

斉藤、菊池、中田翔、それぞれさんざんお前らにディスられても
ちゃんと努力し浮かび上がってきた。お前らゴミニートはゴミのまま。

>>683
あ？
同い年で甲子園決勝のピッチャーで再試合にまでなった投手は引退するまで比較されるだろ
馬鹿かお前

まあ4年間えげつない打者相手したり海外の相手している人と
4年間大学でやきうしていた人ではおもいっきり差はあるわな
まあその前に高卒ルーキーで即戦力なった人と自分を比較しちゃいけないと思う

>>671
好感度はアップしてるなｗ
ただ野球で食ってくしかないのは同じ

ハムは本当は塩見を獲りたかったんだよな

大学いったことはこの先ぜったい良い効果がでるよ
まず肩の消耗が少ない
田中は2年連続甲子園決勝まで行ってそのままプロで野村星野の完投義務の監督に酷使されまくってるからな
松坂の年齢より早く肩壊す可能性大だよ

マー君は高校2年の時にAAA高校野球に選抜されているが
たしか1-2回程度しか投げさせて貰ってないはず

殆どを投げて優勝を勝ち取ったのが巨人の辻内

なんで辻内は再起できないのだろう

マーさんて呼ばないといけないレベル

マーくんが神すぎるだけで、ハンカチもそこそこの及第点だろ
営業面では大活躍なんだし

斎藤は４年間、時間が止まっていたんだな。

斉藤はあと10Kg体重を重くしたほうがいいな

ゆーちゃーん(笑)
やきう(笑)

ジツリキの差だよ
同じときにプロ入っても伸び率違ったと思うよ

皆が皆高校からプロ行った方がいいわけでもない。多くの選手は
二軍でもなかなか試合に出場できないからそれなら大学で試合に
出続けた方がいい場合もある

つくづく澤村が不憫でならない

視聴率がオールスター以下だったら指差して笑ってやるｗ

プロ4年の差は大きいに決まってる。でも引退したらつぶしが利くぞ。

大型右腕とチビ右腕の投げる球にはツキとスッポンくらいの差がある
立ってる土俵が違う、田中ならメジャーも視野に入るが
斎藤はどんなにいい投球しようがメジャーは見向きもしない

さか豚がなでしこ(笑)ブームに終焉が近づいて暴れています
注意してください

>>675
女子アナと交際するために進学したんじゃね？ｗ

>>695
しかしマーも意外と営業面で大活躍しだしたのは計算外だった(笑)
まあ野球選手の人気は実力に比例したもんだから当たり前といえば当たり前だが
しかしあんま大きな声で言うのは憚るが、元監督とかに敬意を払えないあたり
田中はイチローよりも人間性はアカン気がするが

里田はマジあげまん

斎藤やっぱり高校時代の方が躍動感があったし
球も切れがあるように見えるんだけど
どうして、もっさりしたフォームになったのかな
田中は基本的に高校時代のフォームを通常進化させた感じなのに
基本的に田中の方が素質が上なのは明らかだけど
大学とプロでもまれた差は確かにあったと思う

まぁ斎藤が才能の差と言うわけにはいかんでしょ。
相手を認め謙虚な市政を認めつつ、自分のイメージを保つには、
このコメントで間違って無いと思う。
優等生的すぎるきらいはあるけどね。

＞＞６回以外は１失点とほぼ互角に渡り合った
＞＞６回以外は１失点とほぼ互角に渡り合った
＞＞６回以外は１失点とほぼ互角に渡り合った

案の定の持ち上げ方だなｗ
まるでロッテが18連敗がなかったら優勝争いしてたといわんばかりだｗ

被安打１０　被安打５
奪三振１　奪三振１２

これのどこが互角なんだよｗｗｗ
脳筋かよｗｗ
ライナーアウト多くてラッキーだったな斉藤ｗｗ

捨てゲーム専用で今後も４、５失点で完投に持ち込めるようになれば斎藤が予想以上の戦力になる事は間違いないな
相手側がエースを出せば気兼ねなく中継ぎ陣は休養出来るし

比較しない方がいいと思う

何試合か前、斉藤への江本の発言
『超ベテランの投球、あれじゃ、すぐ打たれる』

>>685
ハンカチは見た目も雰囲気も何かジメーっとしてて
気持ち悪い
負のオーラが漂ってるというか…

大学とかなんで行くんだろ
プロの方が環境も指導も良いのに

能力の差だろ
お前は早稲田で遊んでいたのか

斎藤は好きではないが卑屈な発言をしない図太さはすげえわ
何も考えてないだけかも知らんけど

どっちにしても高校時代のハンカチは凄かったよ。特に田中との決勝、再決勝は
歴史に残る。現在制球力がうまいプロ並みの高校投手が多いのは、二人の功績だと
思う。

＞僕が変化球を続けすぎました
真っ直ぐが通用しないからしょうがない

体格差といい球速とい普通にハナクソがマーに勝つのはもう無理だろ
チームがよほどいいのなら別だが。ハナクソ自身も将来は絶対に
かなわないってのはわかっていたから、だから大学にいって
プロが駄目でもつぶしがきくように逃げたんだろ。
ここは覚悟とか環境の差という以前の才能の差だよな

>>716
ＲＯＭすることを知らんのか

まぁ現状での実力差そのままだな。
下手に斉藤が勝つより良かったんじゃねーの？

まだライバルだと思ってるのかよ････

>>1
あぁ。
甲子園の時は頂点に居た斎藤が上だったが
それ以降成長過程の途中だった田中がその時点の斎藤をとうに通り越して
斎藤には到達できない地点に辿りついている、今現在の感想ですね。

現実主義な視点から見れば、田中を追いかけるのは止めとけ。
斎藤はそのレベルに到達できる実力を放棄してる。

斎藤って１５０近く投げてたのにどうして10キロも球速おちたんだっけか？

じゃあ何でハンカチは４年間ムダに過ごしたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まるで高校の時点での素材は互角だったかのように言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハンカチの実力としては、最高の結果を出しただろ！
「会心のデキです。満足してます。もう引退しても悔いはありません！」くらい言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

楽天、空気読んでボロクソＫＯ劇にしないでくれてありがとう　ｂｙ　ＮＰＢ関係者

田中が異次元すぎるだけだな。

>>633
くやしいのうｗ

>>711
それは思う。
なんだろうな、変な褒め方だよな。
いや、ハンカチーフさんもよくやってると思うけど

大学4年間チャラチャラ遊んで青春したんだからええやん。
人生野球が全てじゃないし。

球界屈指のレベルまで育った田中と比べるのは酷だろ。斉藤もプロの並
レベルでそこそこやれてるわけだしな。

公はハンカチを甘やかし過ぎ。今日の一戦で客寄せパンダとしての役目も終わり。
あと、何年で自由契約になるかな〜。

マー君は、やっぱりノムさんが監督の時に基礎を身につけたからよかったの？

完全に
マー君>>>>>>>>∞>>>>>>>ハンカチ
でしょ。

>>685
ハンカチババアｗ

これだけ、お客さん呼べる野球選手が今の日本には居ない。それだけでも価値はある。
個人的には斎藤君も素敵だが、ロッテの唐川くんの方が可愛いと思う。

お前ら斎藤に何か恨みでもあるのかｗ

直球ではダルや田中と勝負にならなくても
変化球投手とかならいけるんじゃねえの
何となくだが、桑田に似ている気がする

４年の差かなと思うっていうか
４年のとかそういう問題じゃないだろ
４年経ってもハンカチが田中みたいになれる可能性は極めて低いし
チビの右上手投げで大成した先発Ｐなんて桑田ぐらいしか知らないんだけど

高校の時みたいな勢いのあるフォームの方が見てて気持ちいいんだけど

斎藤「でも教職とったことはいつか役に立つ」

ところでオールスターのファン投票さいてょはどうだっけ
顔と雰囲気で人気あるんでしょ？？？
田中なんかより余裕でファン投票集まったんだよね？

>>738
どうすれば高校のときみたいに投げれるだろう
と本人も悩んでた。
栗山の番組で

まぁな、
｢素材の差だ｣
ってはっきり言っちまったら
そりゃみもふたも無いもんな

ふっ、やはりドル箱興行でしたな＾＾

契約金1試合で利子つきで戻ってきましたな。

おいおい桑田をあんまりなめんなよ

がしかし、この対決毎回マスゴミがウゼエんだろうなあ

４年の差じゃなく２２年の差だと思うよ

何をコメントしてもネラーに叩かれるんだからあまり喋らない方が斎藤にとって
いいかも。

鼻っから相手にならない勝負だったのに「下馬評では互角」扱いだな。
ハンカチさんも想像以上に頑張っているんだから、
この記事の書き方は逆に悪意があるような印象。

マスコミに無茶苦茶なフォロー入れられたせいでファンから失笑されて
なんか不憫な野球人生送りそうだな。

>>741
ゆうちゃんかわいい

こういうハンカチ目線な記事がアカンね
まだまだ甘やかしすぎ

>>715
どこか退廃的なものがあるよね
高校生の時からそういうのあったよ
市川雷蔵に似てるって絶対爽やかじゃないw
でもそこがこの人の魅力

>>731
プロレスラーでも
馳（専大）、大仁田（明大）みたく政治家になったのもいるし
武藤、蝶野みたいのもいるからな
鶴田（中大）みたく大学院に行く奴もいるし

便利な言い訳を考えたもんだ
管首相みたい

>>736
桑田は真っ直ぐも速かった。
斎藤は遅い。

ついでに、マサオとは身体の大きさが違い過ぎ。
プロだから書けるが、素材の差。

4年前の甲子園では、マー君は結構叩かれてたのに、
4年で変わるもんだねぇw

これが当たり前
実力の世界

>>741あきらかにあの時のフォームの方がいいよね？あの段階でプロで通用するかは別として

>>736
恨みっていうよりも、田中をライバル視してる傾向にある
ゴミには嫌悪感があるんじゃないかね。

これから四年後が勝負ッしょ普通に
田舎の田中はブッつぶれてていないだろうがなw

故障するのはスポーツ医学の観点から見ても明らか

その点、ユウキ君には可能性を感じる。全力でいかなくてもプロ相手に通用してるからね。
一年目は肩慣らしっしょ

実力も人気でも田中に負けて
ハンカチババァ爆死

613:代打名無し＠実況は野球ch板で :2011/09/10(土) 21:47:02.90 ID:gDc5Ifw70 [sage]
「４年間の差を埋めるための努力をする価値は見いだせた」と斎藤。
「でもその差は決して大きくないし、まったく追いつけないものじゃない」。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110910-00000584-san-base

>でもその差は決して大きくないし
>でもその差は決して大きくないし
>でもその差は決して大きくないし


www

>>751
さわやかなのに影があるって最高に魅力的

何でフォーム変えちゃったんだろうな？

マー君が怪我しない限り4年の差は埋まらないだろう
そもそもハンカチは教育者になりたいなら
30前で引退した方がいいな

>>747
＞ネラーに叩かれる

小さすぎるw
ネラーに何言われようが何も関係ないな。
影響ゼロだわ。

ダルにシカトされてチームでも浮いてる
ぼっちの斎藤じゃ大卒でも引退後の仕事が回ってこないよねｗ

>>763
大学で遊んで身体が大きくならなかったから。

大学時代、誰にいじくられたのか知らないけど
ハンカチは高校時代のフォームに戻すべき

奪三振１ではね

>>124
深田恭子でなんでこの記事？

ルーキー1年目にしては斉藤頑張ってるね
コツコツ積み重ねて頑張ってくれ

>>759
いつの間にかメジャーに逝ってるかもね

>>766
日ハムにくくる必要はないかとｗ

だから比較するのがおかしいしマーさんにも失礼（マーもホントは嫌がってるだろう）
ハンカチは悪くはないが先発ではなく中継ぎ向き

ハンカチもマスゴミに煽られかわいそううだが早く自分のスタイルを確立するべき

>>739
2年目の桑田の150km級の異常な速球の伸びを知らんのか

>>752
大仁田って高校通いなおしてるのは知ってたけど
明治に受かったのか
すげえじゃん

4年後にはさらに差ついてんじゃね。

ってか、チンポジ1軍にいない気がする。

今日のベンチでのハンカチのぼっち状態は実に笑えない
チーム内で孤立しているって話もわりかし噂ではなさそうだな

田中は嶋と色々話し合っているのにハンカチは鶴岡と
殆ど話をしていなかったよな

お前ら韓流ババアとか情弱とか
マスゴミ商法に洗脳されてる連中のことバカにしまくってるくせに

この件に関してはホントにマスゴミの作った
斎藤v.s.田中商法に引っかかりまくるのな

>>600
今日で勝ち星の差が一つになったからな
今年のパの沢村賞はダルマーで大激戦

>>1
意外としっかりしたコメントだな。今後に期待。

まるで、大学行ってなけりゃ差はつなかなったみたいな発言だな

>>12
思い出の中

>>776
当時あった夜間だけどね、卒業したしたいしたもんだよな

当面の斎藤のライバルは楽天田中ではなく塩見だと思うんだが。

マジレスするとピッチャー同士が対決するんじゃないのに
何言ってんの、やきうは

>>736
ダルみたいになれば叩かないよ
喫煙パチンコですげえ叩かれてたのがウソのようだな

さすが田中は横綱だったな
まあ斎藤は8回投げたわけだしいい経験になった

４年の差じゃないよ　

というか、田中は背も高いし、伸び代がまだまだあったものな。

確か当時から、素材的には田中のほうがプロに入ってから
伸びるって言われてなかったっけ

それにしても、高校のときより球速落ちてるのか
雄星もそうだけど、プロ入りしてから球速落ちるって
どういうことなの？

桑田は体格に恵まれていなかった野球センスの塊が死ぬほど努力した結果だから
比較に出しちゃいかん
後にも先にああいう選手は出てこない

斉藤は楽天のボロボロの内野をバックに投げてたら
今頃防御率３．５ぐらいだったと思う
逆に田中が日本ハムだったら今頃防御率０点台だろうな
球場も広いし

>>67
西本レベルになってくれれば盛り上がるんだがな

斉藤はヤクルトに行けば良かったのにな

一応大卒の方が成績次第で優秀な指導者になれるｗ
監督にもなれる可能性がたかいｗ

>>787
じゃあ、ダル以下の選手は全員叩けよｗｗｗｗ

こいつのコメントはいつも気持ち悪いよな

自分で自分の事を「素直に」って表現するのはおかしい
人が評価する事だ

ノムさんのいってた通りで伸びしろに差があった。
でも斉藤も良く投げたと思うよ。

マーくんはダルに続くパ・リーグを代表する投手になってる
ハンカチは相手にしてもらえる立場じゃないが
マーくんは一応盛り上げて優しいね

>>791
大石なんかも大学時代１５５キロとか出してたのに
今は斎藤よりスピード出ないからね

最後マーさんはなんでモナ岡ごときにあんなにビビってたの？

当初から、田中のほうが将来性があったわけで、
田中が高卒即プロ入り、斎藤が大学へ行って様子見、ってのも納得いくじょうきょうだったもの。

マー君は高卒1年目、１１勝して新人王
４年間つーか、元々ポテンシャルに差があったんじゃないか。。

田中は阪神にこい
どうみてもお前は阪神顔だ

ドカベンに華奢なピッチャーいたよね。なんかああいうイメージ。
彼はプロ野球編でも通用してんの？

高校野球ヲタの保土ヶ谷球場で聞いた話。

フォークを禁止にすべき。
高校野球では魔球になって、多くの投手が投げたがるが
プロでは通用しないし、選手生命を縮める。

ハンカチは高校時代から投げていたから、故障するだろうって。

>>778 じゃあ優しいオカマのいるバンクにでも移籍したら

とりあえず髭でもって生やして貫禄だしてくれ

のまれてなどいないよ、斎藤は。田中に気押されてもいないし、勝とうとむきになったり力んだりしてもいない。いつも通り冷静に力を出し切っていた。

そういったマイナスファクターがないからこそ、この勝負は実力の差だと言っているんだ。

田中に勝てる気でいたんだろうが、この勝負ではっきりわかったろう。斎藤は田中より下だ。

意識しすぎなんだよ
挑発に乗らないで気楽にやれよ

つーか斎藤も、大学２年までは
６大学の中で一・二を争う投手だったんだぞ、しかも１年生でその位置にいたわけだ

おいおい、4年後でも今のまー君には到底及ばないだろ
単なるスペックの差

○○と××、何故差がついたのか？慢心、環境の違い

☝この文章にこれほど当てはまる２人はいない

マスコミ電通の早稲田閥だからな
コーチも監督もうっかりした事は言えない
政治家小沢ほどの人間でもマスコミに敵対したら
何年も言いががりを付けられ、逮捕される

>>807
里中君？

４年間の差というより、才能の差だろ
ハンカチが直接プロに行ってたとしても今と大差ないと思うぜ

田中のコメントはイヤミすぎるんだよな
明らかに格上なんだからもっと大人のコメントすればいいのに
その割に斉藤が近づいてきたら笑顔の対応したり
性格の悪さが滲み出てるんだよ行動に

ハンカチって巨人の入来がおとなしくなったようなＰだよな
あれで通用するわけがない
統一球と球場の広さで見た目そこそこの数字になっているが
飛ぶボールで横浜あたりに入団してたら今頃防御率７点台

>>812
本人は気にしてなくても
マスゴミがインタビューするたびに聞いてくるんだから

流しのコメントぐらいせざるを得ないだろｗｗｗ

贔屓の選手にがんばれと肩入れする事と、斎藤佑樹負けろと言うのは基本は同じかも知れん…ある意味そうかも知れませんな(笑)

何せ憎ったらしいから毎回打たれろと思いながら観戦してます。

今月末に北海道に出張ありますからお客さんから札幌ドームと誘って戴いてますから斎藤佑樹を観戦出来て、フルボッコなら最高でしょうね。

皆さんコメントありがとうございました。.
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1370591048

焼き豚の足の引っ張り合いｗ

>>817
ああ、そうそう

>>813
ウソつけ　大学１年の時にすでに劣化してたよ

アナウンサーになりたいんだよね

信念があって大学に行く者は、プロと負けないくらい成長するはず。
だが斉藤の場合は、ぬるま湯につかりたくて大学に行ったような気が
してしまう。
自分でもお山の大将を目指せる、低いレベルでやりたいと。

大学進学についてインタビューされるときの一見真っ直ぐな目に、
偽物っぽさを感じた。
その証拠に、彼が将来やりたいと言ったことと、彼の行った学部に全く
一貫性がない。政経でも理工でもないだろう。
ラクに入れて、ぬるま湯に浸かりながら、大将になれるところ。
それだけの理由。それで田中に対抗しようとした。

闘争心が無さ杉。

でもさ、この発言って大学野球の全否定じゃね？

>>820
炎上しそうになったらすぐ交代させる梨田の過保護起用の御陰でまともな防御率になってるな

>>819
なんだかんだ言って田中もまだまだガキってことだな

田中より性格悪いのは澤村だよ
インタビューで斉藤のことをゆうちゃんとかハンカチ王子って呼んだり、暗に馬鹿にしてるんだろうけどそんなもん影でだけにしとけよ

あんな立ち投げじゃ直球にあまり威力が伝わらないよ
斎藤が登板するときの解説者は必ずフォームに問題があるって言ってる...
リンスカムみたいにストライド使ってなげればまだ球速増すだろうし
斎藤は伸びしろあるよ　たぶん　

>>824
　　　07春:　6　 4勝0敗　　27.1　 15　 29　　9　　5　 1.65(3位)
　　　07秋:　8　 4勝2敗　　57.2　 45　 52　 10　　5　 0.78(1位)
　　　08春:　9　 3勝2敗　　46.1　 34　 36　 15　　9　 1.75(6位)
　　　08秋:　9　 7勝1敗　　　65　 36　 54　 16　　6　 0.83(2位)

>>815
あてはまらんわ
もともと、才能があったのが田中で、田中ほどなかったのが斎藤。ただそれだけだろ

むしろハンカチが完投できたことに驚きなんだけどな
よく頑張ったと思わない？
これだけ実力差があるのに

田中はダルにベタベタくっつきすぎ。ＡＳの時なんか見せびらかしてるみたいだった

ハンカチも東都に行けばこんな伸び悩まなかったと思う
少なくとも沢村程度の山盛り負け越すPと
比較されることはなかっただろう

何か、田中って育ちの悪さがプンプンしてて・・・

嫌い。

>>788
横綱と幕尻の相撲って感じだったな
斎藤がどこまで上がれるか
関脇までになれればたいしたもん

一年目からずっと球団のエースとして活躍してきた田中とは
やっぱモノが違うとしか言えなくね？

楽天の守備が酷過ぎた。
注目されてる試合でマー君が気迫のピッチングしてんのに、
よくあんなマヌケなエラーできるよな。

>>806
うむ、確かに阪神に合ってるかもしれんが楽天が金に物言わせて出さんだろ
出すなら高額でメジャーだな

田中は高卒1年目で11勝・リーグ2位の196奪三振を記録する化け物

斎藤（笑）しょぼっ

これからはマー君世代と呼ぶことになるね。

楽天の方が不利な条件だからね。

やめちまえ

まさおは高校卒業時にはもう身体が出来上がっていたからな。
斎藤がいきなりプロに行ってもついて行けなくて早々に潰れたかもしれん。
そういう意味では斎藤の大学進学は悪くない選択だと思うけどなあ。

ハンケツのあのパッチリキラキラした目は何だ気色悪い
いいかげん自分に酔うの止めろや

うん。モノの違いと、くぐってきた修羅場の数、
あとは体格と努力ぐらいかなぁ、違うのは。

斎藤は統一球だからそこそこの内容にまとまってるけど去年までのボールだったらもっと悲惨な内容になってたと思うよ
球威はもちろん制球もボールの切れも何一つとして見るべきものがない

>>844
広島の前田や巨人の坂本はそう言っていたなあ

>>838
田中はすぐにらみつけるよ
アアン？ナニコラ！タココラー！って
斉藤は言われてから
何がコラじゃコラーってキレるタイプ

結局基礎能力、排気量の差なんだろうな

梨田は何でいつもさっと変えるくせに、今日は最後まで投げさせたんだろう

>>848
それってもう絶望的な差じゃんｗ

はっきり言おう。

もし斉藤が横浜に入団していたら、今年は１勝も出来なかったはずだ。

>>847
アイプチとか化粧とかするとああいう目になる

マエケン・坂本「ハンカチ世代？マー君世代だろ」

>>853
ファンサービス

斎藤もある意味可哀想だな
注目されすぎて、野球をやめるという選択が無くなったかのようだ


プロ野球界に行かなくても、早稲田大卒業した
んだからいい会社に就職して平均以上の生活
も送れるだろうに

普通のリーマンじゃダメなのかな

>>846
いや、完全に失敗だったと思うよ
應武監督って野手出身でしょ？
だからいい上手く指導出来なかった
高校時代と球を比べて見れば劣化具合がよく解る
ドラフトで４球団が競合したのは完全に人気目当て。
実力的には外れ１位レベル

一場とかいうゴミに比べれば斉藤はよくやってるけどな
田中と比較するのはおかしいだろ
でも客寄せパンダになるから、毎年８勝ぐらいを
続けても自動的に１億ぐらいの年俸は突破するんだろうな

>>25
確かにそんな気がするな

斉藤が大学でしっかりと体づくり、基礎体力づくり等、
土台作りをしてきたなら、進学は悪くなかったと言えるのかもしれないが、
高校時代より劣化してるときてる。

全盛期常時ストレートは140キロ後半を記録しストレートのノビ・キレも抜群、コントロールも抜群、多彩な変化球と超一流のフィールディングを有し、バッティングも一流バッター並、通算170勝超えをした天才桑田と何でこんなゴミが比較されるの？

野球で勝てないから顔や性格を叩き始めたハンカチオタｗ
末期だな

>>819
かなり大人のコメントしてると思うが・・・
どんなコメントをすれば気が済むの？

北海道でやってればいつものようにインチキハムパイアで８回４失点自責点０とかになってたのにｗｗｗ

ルーキーなのに引退寸前の桑田みたいな投球してるもんな〜

しかも桑田はあの神カーブがあっても打たれてたのにハンカチーフにはションベンスライダーしかないとゆうｗ

高校球児でもまぐれで5回1失点とかできんだよ

まーくんとライバルみたいな扱いはおこがましでｗ

ダルに対抗できる投手なんてまーくんだけだろ

ハンカチーフは技巧派のイーブンピッチャーだよｗ

凄みなしオーラなし華なしのゴミピッチャー乙ｗｗｗ

完封と二桁奪三振現役のうちに一度くらいはできるのかな〜？ｗｗｗ

でも日本シリーズで先に投げるのはハンカチのほうだな

斉藤は注目のされ方からしてもっと酷い状態になるかと思ってたが
意外と頑張ってるな
でも高校時代より劣化してるのは何なんだよ

同じドラ１ルーキーの澤村、福井、塩見と比べても劣ってるのに
ダルや田中と比べるのはたしかにおかしい

>>850
中日のドラ1位の大野も、そう言ってた
あれも京都外大西で、登板機会ないながら
マーと決勝で戦ってるんだよね

この爽やかさはいいね

>>851
斉藤は言い返さないだろ
裁判に持ち込むタイプ

>>820
統一球もハンカチ用らしいから、さほど客呼べないとなったら
飛ぶボールに戻るだろな

斎藤は付き合った女が悪かったな
反省した方がいい

>>867
相手を考えろ。出来るわけないだろｗ

>>25
田中はこのまま無事ならとんでもない額を稼ぎ出せる可能性大
斉藤は荒木コースの可能性も十分
中途半端な成績におわって、学歴のおかげでコーチや解説に回れたとしても田中レベルまでいくのはほぼ不可能
逆転するには相当レベルアップしなきゃならんよ

中途半端に5回1失点とかより好感持てる俺は古い人間なんだろうか
先発は完投できてなんぼと思ってしまう

ハンカチ「まさおはアンチベースボールだ」

統一球を考慮して１点増ししても田中の防御率はすごいわ

>>875
ところで、おまえは何を言ってんだ？

>>868
落ち着けよおっさん

ルーキーなのに40前後の引退間際の投手みたいなgdgd投球だったな

｢でもその差は決して大きくないし、まったく追いつけないものじゃない」。
こう言ってる時点で4年あれば追いつけたっていいたいだけ。
素直に負けを認めていない。

>>871
福井ってｗｗ澤村塩見はわかるけど。
成績見てから言え

やっぱり斎藤は良い意味で俺様キャラだな
ダルとはうまくいかないと思うけど、プロのピッチャーなら
このくらいの方が頼もしい

ソフトバンクの大場とかより頑張ってるよ。

ま、プロ1年目は環境に適応する必要があるから来年
田中と斉藤の成績を比べてやれや

>>885
もう追いつけません、無駄です、諦めますなんて思ってる方がクソだろｗ

中継ぎエースの風格がすでに漂ってるよ

>>876
でも片やもりちえみと傘泥棒だぜ

女だけで言えばハンカチの圧勝だろ(深田、北川)

両者の高校時代の比較

スピード　田中≧斎藤
コントロール　斎藤＞＞田中
変化球　田中＞＞＞＞斎藤
スタミナ　斎藤＞田中
顔　斎藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中

両者の現在の比較

スピード　田中＞＞＞＞＞＞斎藤
コントロール　田中＞＞＞＞＞斎藤
変化球　田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞斎藤
スタミナ　田中＞＞＞＞＞＞斎藤
顔　斎藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中

解説の人が無理に斉藤をヨイショしているのが痛々しかったなぁｗ

試合後、田中将大と斎藤佑樹で食事とか行くのかな？
それとも、ハンカチはまた父母と食事に行くのかな？
親離れした方がいいと思うよ。

>>889
そのプロ1年目で田中は二桁勝ってるんだけど

>>864
早稲田の先輩後輩でもあるしな

>>888
８月の月間ＭＶＰの大場さんのほうが頑張ってると思います

>>889
田中の１年目と比べろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも９回２アウトに１５５キロ以上の球を投げれるように成るのか？
４年云々じゃなくって資質の問題では

まぁ野村との３年間やらチームのトレーニング環境やらを考えれば
田中が勝つのも当たり前
逆に田中が早稲田で４年間やってたらプロ入りどころか
一生ノンプロだよ
斎藤が高卒→プロ入り→野村と３年→優秀なトレーニング環境
だったら今頃２５勝してる

臭やきう

>>797
バカだなあお前は
土曜のこんな時間にレスしてる人間にいったい何を期待してるんだ？

>>892
ハンカチはキャバ嬢にバラされてたじゃないですか

これから張り合おうって相手にそんな弱気でどうする

ちょっと小生意気くらいのほうが盛り上がるんじゃないの

>>900
お前五十嵐亮太さんディスってんのか

>>895
年俸が違いすぎるから
マーが全部奢ることになるだろ？
あまりに屈辱的で行きたくないだろうな

>>901
足掛け5年で25勝、なら納得するわ：もしハンカチが高卒で即楽天に入ったら

斎藤が早実で、甲子園に出ず、もちろん田中とあんな死闘も演じずに早稲田大学に入学していたら、特に騒がれることもなく、
それでも、早大投手陣で先発入りしてそれなりに勝ち、なんだかんだってプロから声がかかり、プロ入りくらいはしたであろうとして、
まあ、大卒新人投手として、ちょこちょこっとは投げて、すこしばかり一軍の戦力の一部くらいにはなったかなーって、
ただそれだけなんだな。
甲子園で騒がれることが無ければただその程度の平凡な新人投手なのにな。

ここまで斎藤を叩く意味がわからん
新人にしては十分じゃないか？

>>896
田中が来てからようやく楽天は戦うチームになったんだよな
だから田中の一年目は野手陣も打ちまくっていたからなあ

被安打・被本塁打の割に防御率が良いよね
新庄並に持ってる人物かと思ってたのだが
田中に投げ勝つと思ったのだが、ドラマのようには行かないな

ちょっとわけわからない

４年の差ってなんでしょう？

>>878
里田まいよりいい女と結婚して
実業家から政界入りしればいんじゃね？
野球選手なら知名度あるし、斉藤なら知らぬものはいないし

>>898
じゃあベイスターズの須田より頑張ってる。
9-0から5回持たなかったピッチャー。

>>904
それ差っぴいても深田北川で圧勝だべ。

>>864
高校時代の斉藤には、その姿を重ねるくらいのものがあったんだよ。
そこに書いてること、少しずつレベルを下げれば高校時代の斉藤。

最低限、高校時代のレベルを維持さえしてくれれば、期待は持てた。
しかし現実はそれすらできず、維持できたのはプライドだけだった。

は？同期で入っててもお前の負けだっつーのｗ

>>893
顔差が縮まってるぞｗ

どじょうが金魚の真似をしてもしょうがねえじゃん　　

まぁ、野球辞めてからが勝負だろ

>>912
SHIJOの場合、目立つためなら、コスプレでも天井から登場でも
ホームスチールでも何でもやるが、ハンカチの場合、奴のさわやかスタイルが
邪魔して「普通に屋って普通に勝つのがかっこいい」を目指してるから
うまくいかないだろうな。

>>890

絶望的な差がある相手に負けた直後に、｢差は無い、追いつける｣なんて言ってるバカいるかよ
言葉に出す事じゃなくて心に留めて置くことだ

>>893
田中は高校のとき既に150m/h出してたぞ。

>>919
地位が人を作るとはよく言ったもんで、プロで活躍するにつれてだんだん良く見えてきたw

>>901
何を根拠にこういうこといってんだ？

正直、斉藤はチームメイトの多田野と大差ないのでは？

>>901
ノムさんのおかげもあったかもしれんがやっぱり素質
ましてや楽天の貧打の中で2桁勝利を上げるの並大抵じゃない

>>907
そんなに高額な何を食うんだ？ｗ

当然の結果か　ツキ　って奴以外には全てにおいてまさおが↑だな
しかしあんなに毎試合酷使されてると選手生命の方はハンケチが流そう

>>924
斎藤もMAXは149だったはず
甲子園でも９回に147とか出してた
今じゃ信じられないけどな

>>907
普通給料うんぬんじゃなくて年上がおごる。この場合ははワリカンだろ。

ここもハンカチ貶で盛り上がってますね

まあ4年の差じゃなくて才能の差だからな、プロの世界では。
石川遼がマスターズ勝ちたいって言ってるけど、マキロイとあなたでは才能が違うという話。

>>882
よおっさん

はぁ？てめえが選んだ道だろうが
カス死ねよ

いいかオマイラ！
自分の意見言う時に「素直に〜」とかつける奴は信用するなよ

>>927
普通に多田野の方がいいだろ

田中は貫禄が出てきた
まだ23歳なのに


斎藤とは格が違うわ

斎藤が投げる日は日ハムの選手も
相手チームの選手も気を使っている感じ

>>901
現実を見ろよｗ

要はさ、斉藤も自身が平凡だって分かってんだけど、
甲子園なんて舞台では平凡も時には活躍できちゃうわけで、
そこでヒーローになったから過大評価受けて、
おいおい、そりゃないだろ、そんな実力ないじゃん、って反論が出て、
そら見たことか、とバッシング
斉藤があと数年で戦力外受けて引退して、
あの人は今、で数年後、健康器具メーカーで営業してます、
毎日１０キロは歩いてますね、なんて言って、
風貌もそこそこオッサンになった時、世間は優しくなるだろう。
それまで頑張れ、斉藤よ。

斎藤には失望した
田中のライバルでプロ野球を盛り上げてくれることを期待してたのに
ここまで差があるとがっかりだよ

だってお辞儀ストレートに対して弾道ストレートでしょ
経験の差じゃない事ぐらい分かるよ

>>901の人気にshit

詭弁のガイドラインとかあったな

実力差も何も
ハンカチ使わなくなったのが原因だろ

>>922
そういうのとは違うな
新庄以外で例えるなら、駒田の満塁ホームラン
本業で確率を超えた何かを持ってる人間

いや、平凡では無いって
糸数とか吉川当たりに比べれば圧倒的な信頼感を得たローテの5番手投手だ、ルーキーでありながら
ただ、相手が悪すぎた、ということだ

いや、一生縮まらない差だと悟れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ライバル状態から、田中は大きく伸びて、斉藤は大きく劣化した。
線グラフでいうと口がくぱぁって開いてる状態。

田中と比較するのが間違いであって
斉藤自体はどんどんよくなってる
来年は普通に二桁勝つと思うぞ

>>934
ちなみにマキロイもまだマスターズは優勝してません

ルーキーでしょ？

球界ナンバー２投手相手によくやったのでは？

>>941
早稲田卒の有名人なんでどの業界からでも引く手あまただと思うが・・・

>>890
それはそうだろう。
でも、何故そう思われないかの原因があるって話だ。

ハンカチは思ったよりは炎上しなかったからそれなりに試合は楽しめた。
マーくんの気迫は凄かったな

>>951
ゴルフなんて60歳の老人がメジャー勝つ寸前まで行ったスポーツ

田中のスライダー、１３８ｋ出てたぞ
斎藤のストレートより速いんだわｗ

>>955
両者のキャラが立ってて良かったよな
いまどきこれほど良質のコンテンツはないｗ

>>941
甲子園優勝投手、プロでも新人で数回勝利をあげてるやつのどこが過大評価なんだよ？
キチガイか？ｗ

球速遅いな・・・

明らかに持ってる選手だと思うんだけど
なぜこんな劣化したんだ・・・

>>923
インタビューなんてファンのために答えるもんなんだからこれでいいんだよ
つまんねえこと言ってどうする

某投手が２軍に落ちた時のブログで、「ちょっとの差なんだけど、そのちょっとってのが
すごく大きいんだと思います」っていうような事書いてあって、それに向けて出来る限りの事をやっていこうと
書いてたんだけど、それ読んで、自分の壁みたいなのがみえるのは、そのまん前までいってからわかるのかなーとか
近づけば近づくほどちょっとの差って思ってたのが、実は大きくて大切なものだったとかわかるのかなーとか
思ったんだけど、もしかして斎藤はそこまで逝ってない段階なんじゃ？
遠くから見てたら距離がわからない的な

>>952
田中がナンバーツー？　ど素人乙
今年のオフもし田中とダルが同時にポスティングしたら田中の方が高額になるよ

>>957
調子いいと140km台連発だよ
145kmも見たことある

今日早稲田キャンパス内を用事あって歩いてたけど
女の子かわいい子目立ってた。
早稲田ってだけで２割増しな印象を受けてしまった

>>941
全然違うと思うｗ

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>>959
マスコミが持ち上げすぎてるってことじゃないか。確かに
あの報道は過剰だと思うけどここで叩かれまくるほどの
選手でもないと思う

もし与田とのインタビューで、
将来は5年でプロ引退して、カリスマ健康器具営業マン
になりたいですねぇとか言ってたら、もし活躍できないでも
叩かれなかっただろうし、何よりしっかりしてるって見直してたのに。
活躍できたらそれはそれでウマーだし。
ああもったいない。

>>967
斎藤のAA似てるなｗｗｗ

>>1
野球の事は分からんが、スポーツにしろ仕事にしろ
専門性の高い分野においては“とにかくレベルが高く
一流の人材が集まっていて尚且つ環境や設備が整っている所”に
自分の身を投じた方がいい。野球でなくともそれは同じ。
医師の世界であっても料理人の世界であっても同じ。

仮に“同じ期間”過ごしたとしてもその差は歴然。
レベルの低い所で過ごす１年よりレベルの高い場所で
３ヵ月いる方が遥かに内容が濃く、得るものも大きい。

仮に４年だとすればそれはもはや巻き返しが出来ないいくらい
差がついた事になる、つまり早稲田というレベルの低い環境で
時間を無駄にしていた事になる。

まあ投げ切ってカッコはついたか。

結局中継全部見ちゃったしな。

>>957
広島戦では140キロ以上の変化球を連発してた

>>958
プロ野球関係者がハンカチを過保護にするのも分かるよな
２人が対戦するだけで満員なんてハンカチ様様なんじゃないかな

大学は野球やめたときの保険とか書いてるけど
その保険は野球辞めた時には使い物にならない
有効に使えたのは栗山くらいじゃないの？

大人になって小学生の時の１００点や校内マラソン大会優勝を自慢しているような奴と
だぶる

どうでもいいけど田中ヲタのうざさをどうにかしてくれ

斎藤はスピードが劣化したのが残念だけど、それ以上にコントロールが劣化したのがな・・・
高校時代はコースにきちっと投げ分けられる投手だったのに、今じゃ相手の打ち損ないを待つレベルになってる
ど真ん中をうち損じてくれたジャーマンの優しさには感謝すべき

>>963
ばーか
ナンバー１はフェリックスヘルナンデスだよ

荒木大輔コースだろうな
しかし、荒木大輔もすげーな、生まれる前の人間なのに
大した選手じゃないのに、俺でも知ってる

>>965
いや、かわいいったら慶應青山立教だよ

チームのエース投手と、5番手投手が投げ合ったんだ。妥当な結果だろ。

>>971
斉藤は野球だけのことを考えてるんじゃないと思うが

なんでプロに入ってコントロールまで劣化するのかｗ
投手コーチと相性悪いのかね

唐川を目指したらいい

インタビューされてた着物きた上品な年配の道民女性

「まークンは高校の頃から応援してます。斎藤には勝って欲しい」
とハンカチ呼び捨てで笑わせてもらったｗｗｗ

道民は「ふたりとも頑張って欲しい」が多そうな印象なので
こういう人は珍しいのかな

>>968
実力だけで持ち上げられるもんでもないでしょう。
プロスポーツは人気商売。実力SUGEEEEEって持ち上げられてるわけでもないし。
実力も持ち上げ方も正しいのはゴルフの石川くんぐらいかな？
あれはまじで凄いわ

>>965
早稲田の構内歩いている女は早大生とは限らないぞ

>>956
それと斎藤と田中の四年間の違いとなんの関係が？
斎藤が追いつかないのは事実なんだから
信者って澤村だしてきたり大石だすだけじゃなくて他競技にも喧嘩うるけど
それで斎藤が評価ゆるくなるいいわけにはならないよ

同情するぐらい悲惨なレベル差だよね
もうマーくんのライバルとか煽るのがかわいそうなくらい･･･
斉藤ファンのマスコミの皆さんは、そろそろやめたげなよ(´･ω･`)
いじめになってるのに気づいてないの？

>>975
斉藤は栗山以上にルックスがいいだろｗ
教員免許しか有効でないわけではない

>>989
お前にレスしてねーよ

普通に打たれて負けとるやんけ
なんで身内から気遣われとんの？
吉井も『まだまだ実力不足』ぐらい言え！
なんかプロ野球にいままでいなかった異質の存在

>>987
無免許運転の犯罪者のどこがすごいんだよ　俺が天皇なら死刑にするけどな

コントロールはマウンドに慣れりゃコントロールは良くなる

まあ斉藤は来年が勝負だって。
ストレートが今のままじゃどうにもならんな。

でもハンカチ世代と呼ぶマスコミ

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　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
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.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
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でも斎藤がいたから田中がこれほど伸びたって気もする

>>986
いや。そうでもないと思う

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