【サッカー】「国際Aマッチは年間6試合まで」　欧州クラブ協会が提案[11/09/07]

ECA（欧州クラブ協会）は現地時間６日、2014年から年間の代表Ａマッチ数が６試合に減らされる
ことを希望していると表明した。ECAはFIFA（国際サッカー連盟）とUEFA（欧州サッカー連盟）に対し、
クラブの意見を取り入れるよう求めている。ロイター通信が報じた。

欧州の201クラブを代表するECAのカール・ハインツ・ルンメニゲ会長は、「私は、ECAがサッカー界で
最も重要な株主だと信じている。クラブが給料を支払っている労働者、つまり我々の選手たちがいなければ、
ビジネスを進めることはできない。すべての連盟が、このことを認識すべきだ」とコメント。
「決定プロセスにクラブの意見を取り入れるべきだということを、各連盟が認識すべきだ」と、
クラブ側の主張を聞き入れるべきだと訴えた。

さらに、ルンメニゲ会長は「すべては代表チームの都合が優先された日程の所為だ。そろそろ
代表チームの利益とクラブの利益のバランスを調整するべきだ」と語っている。

マンチェスターＵ（イングランド）のチーフエグゼクティブで、ECAの取締役でもある
デイヴィッド・ギル氏は、「２年間で毎年６試合ずつというのが理想だろう」とコメント。
14年に現在の国際カレンダーが終了したあとには、Ｗ杯やEUROの本大会および大会前の
国際親善試合を除いて、代表戦を年間６試合にまで減らすべきと主張している。
現行のカレンダーでは、2010年Ｗ杯からEURO2012まで、EURO開幕前の親善試合を除くと、
19試合まで代表戦の開催が認められている。

また、ルンメニゲ会長は「クラブが手放した日程が、代表チームによって埋められている
ことを認識しなければならない」とコメント。過去にクラブ側がチャンピオンズリーグの
２次リーグ制を廃止し、試合数を年間17試合から13試合に減らすことで合意したことを強調した。

http://topics.jp.msn.com/sports/football/article.aspx?articleid=690612

マジかよ、オレの出番が減るじゃん・・・

国際Aマッチって１試合にいくらぐらい費用がかかるの？

>>3
40億

１９試合は多いな
１０試合ぐらいで充分だろ

チャンピオンズリーグ二次リーグｗ。
ＵＥＦＡ杯ことヨーロッパリーグがいらねえよｗ

これは公式戦を除いてってことことかな？W杯前の親善試合を除いてとはあるけど
まぁ完全なるサカオタは代表よりクラブのほうが好きな人多いしな、日本だってJリーグのサポはそうだろうし

実際、そんなにやってるかな？Aマッチって。

アジア大会とかは除外対象にならずに召集拒否とかもありそうだｗ

年間テレビ放映権料が激減するな

代表戦減らせば糞協会もJのこと考えるようになるよ

>> 8
そりゃあたりまえだ
今でもそうだろ

>>6
ヤル気のないチームも多いし、確かにあれは要らんな
CLを少し拡張すればいいだけ
ほんの少しだけね

これからは女子の放送増えるし丁度いいぐらいか

この意見には代表厨以外のサッカーファンは同意します

欧州は予選がなげーんだよ
Ｗ杯シード経験国は最終予選で少しやるだけでいい

年6試合って、W杯予選やユーロを消化できるのか？

※　ただしアジアカップ、コパ・アメリカ、ネーションズ・カップは除外されません。

電通死亡

公式戦もAマッチだからワールドカップの予選できなくなるなｗ

無駄なキリンカップはいらないなｗ

Jリーグファンとしても、今、日本サッカー全体の裾野を広げているのが代表戦であることを考えると、ちょっと減らされるのはキツイかもなぁ…

欧州は代表なんかなくても各リーグがコンテンツとして出来上がってるからねぇ

Jリーグが日本サッカーの裾野を広げる役割を引き継げればいいのだけど

このスレはバカばっかりか？
１９試合と言うのは２年間だろ
年間６試合ということは
同列にすると１２試合で
７試合削れということ
それを理解してからレスしろよ

6は少ねーよ
ここは月一で12だな

６はないわ

いやほんと特にアジアなんて国が多いのに予選どうすんだ

まあ、サッカーはもうナショナルチームの時代じゃないよねえ。
ワールドカップとか見てても、CLと比べると明らかにレベル低いもの。
昔はそれぞれの国の選手はそれぞれの地元リーグでプレーしてただろうけど、今じゃ代表クラスの選手は特定の強豪リーグに集まるから、代表はドリームチームじゃなくなった。

決定でもないのに大騒ぎするなよ
欧州以外賛成するわけねーｗ

これ通れば、日本で欧州の強豪チームが見れることは無くなるな
いや、中堅チームですら来てくれるかどうか
キリン杯で総当たり戦とかやれば、それだけで２試合消化するし
だからといって、方式変えたところで無駄だろう

昔からブラジルも待遇良ければ選手は母国でプレーするために帰国するし
超一流選手はどこ行っても特別扱いだし欧州以外でも結構賛成多いんじゃない？
要は欧州のリーグは欧州の選手で固めたいってことでしょ。
日本とか韓国位のもんじゃないの。対して待遇も良くないのに欧州行きたがるのは。

10年7/11〜12年6/8までで19試合を、1年6試合にする
アジアだのユーロの予選消化しきれるんだろうか？興行的な代表戦はほぼ不可能になるな

親善試合をなくせば可能だろうね
Aマッチとはすなわちガチンコ戦という意味になるけど

同じ国との対戦は年間一試合までとかにしてくれ
そうすりゃチョンと三度もやらなくてすむ

※　さらに韓国戦は禁止

>>13
すぐなくなるよ

いいねぇ、つかむしろ公式戦以外はいらないんじゃないか？

これはいいね。
協会ざまあだな

>>34
騙し騙しやってるだけだからなあ

>>26
レベルだけで判断しているうちはまだまだサッカー素人w

無駄な韓国戦もこれでスッキリ

6は少ない気がするけど減らすのは賛成

欧州は国別代表の意義が急速に低下してるからな
事情が違う

これで韓国との親善試合はなしになるよね！

親善試合で選手壊されたりしたらクラブはブチ切れるだろうな

なんらかの取り決めは必要だね

ヨーロッパ以外の選手の獲得に消極的になられると困る

けどこんなの通ったら日本と試合してくれる強豪国なくなっちゃう
んじゃないの？
一試合の重みが増しすぎてキリンカップとか親善試合とかちゃんと
実力ある国とやるの大変そうだなあ

６試合という数字で
欧州予選の下位ポッドにも見切りをつけたいんだなと判断する

６試合は非現実的じゃね

欧州だけ勝手にやってなさい

こんな感じになるのか

韓国
スイス
韓国
モンテネグロ
韓国
ペルー

>>45
しなきゃいいじゃん、代表の試合なんて公式戦以外いらない。

ＵＥＦＡ加盟国だけ守ってろ

給料払ってんのはクラブだしなあ

年6試合ってW杯予選だけで終わるんじゃねえの？

韓国との大会等以外での試合禁止にしてくれ

公式戦（ＦＩＦＡやUEFA主催の大会やその予選）は抜きでの話だろ
日本で言えばＪＦＡ主催のしょーもない集金マッチが６試合までってことだ
十分現実的

これは14年W杯に向けての欧州国側の防衛策。
南米やアジアにとって今以上に差が生まれる改悪だということに多くの者はまだ認識できないで居るのであった。
UEFAの見えない思惑恐るべし。

>>50
それは無茶だろ
ワールドカップまでアジアレベルの相手としかやらないで
大会突入するのか？

韓国
バーレーン
ペルー
韓国
ウズベキスタン
バーレーン
みたいになってしまうではないか。

試合数じゃなくて
同一選手の試合出場数(試合出てなくても召集されたらカウント)にしてくれ
いろんなやつ使えて面白い

>>57
選手は普段から欧州でやってるし。
W杯なら直前に違うグループの国と数試合やれば十分。

リーグの途中に選手を世界中を動かしてまで頻繁にやる必要は無い。

今だと19試合も呼べるのかｗ
間をとって10くらいかな

W杯予選やめればいいんじゃない？
直近の大陸別選手権の上位(＋プレイオフ)をそのまま出場国にでもしてしまえばいい

>>21
日本代表（の主力）にJリーガーがいないからなぁｗ

代表が盛り上がりが国内リーグの人気へと繋がらないのは悲しいね

そしてこの構図はまだまだ続くでしょう

>>26
どんな理由をくっつけようが、一番盛り上がるのは国対国。

つかこれ欧州以外美味しくないわな
特に日本なんか代表戦少なくなるとますますＪが廃れる

構わずやればいいじゃない

いい選手を取った代償として

>>60
いや論点がおかしい
19試合あったって日本が強豪国相手になんてめったに試合できない
意味ない親善試合が多いって意見はわかるけど６試合なんて減らされたら
強豪国が日本とやるなんて気にならないだろってところを問題にしてる
んだよ
強豪国との試合の経験はチーム作るうえで大事だろ

代表戦ないと盛り上がらん
Ｊなんてマニアしか見ないし

良い選手、良いチームほど殺人的なスケジュールになってて、
クオリティ落ちるだけじゃなくて、ケガまでされたらたまらんもんな。

ゼロでいいよ

>>63
自国リーグの代表が少なくて、欧州組だらけなんだから
８月にオーストラリアがやったように強化試合プラス代表練習を
本国に呼ばずに逆に欧州に出向く手もあるんだよなぁ。
それだと集金マッチが少なくなって嫌なんだろうけど。

>>65
>>68
日本はサッカーの国だって代表戦視聴率スレだと代表人気で
サッカーが成り立ってるってこと忘れたようなスレがすげえ
多かったｗ
Jリーグ人気ないじゃんていうとJリーグガーJリーグガーって
わけのわからんレス返す馬鹿が多いｗ

>>67
だからそもそもしなきゃいいって言ってるだろｗ

強豪国との親善試合より普段からガチのリーグ戦の方がよっぽど有効だ。
親善試合なんて元々花試合で意味がない。

>>63
元代表がいっぱいいるじゃん

糞電通は日韓戦を年6回やりたがってそうだな

クラブ至上主義が強まりすぎるのもよくねーな
西欧の極一部のビッグクラブが全てを牛耳るサッカー界とかつまんない
FIFAは是非ともふんばってサッカーを全世界が楽しめる娯楽として守って欲しい

クラブレベルでは完全に格差をつけられ
代表でも近年怪しくなってきたブラジル、アルゼンチンの国民も
今や代表の戦いで世界一のプライドを保つしかないからな

>>63
いつ今野や遠藤がJリーガーやめたの？

スレタイ見てＷ杯決勝3決無くなるのかとおもた

>>73
ゲーム君？
そりゃゲームなら選手集めてくるだけでチームできあがるからね

>>69
そこについての部分的な措置はジャッジの改善なんかで
対処も可能ではあると思うんだけどな

サッカーは仕事道具をナマで削ってくる相手にさらして
スゲーマゾな競技だと思う

しかもその黄金の足を削って数億の損害を出そうが
殆どお咎めなし　不思議な世界

強化ならアウェーへ出向くべきだな
ホームに招待なんて相手も観光気分で強化にならんし
協会の金稼ぎが見え見えで

意味の無い親善がなくなっていいと思う。

>>73
いやアジアカップにしたって予選にしたってどんびきしてくる
みたいなワールドカップで日本相手にそんな戦法してくるわけない
ってチームが多いわけじゃん
そんな相手との経験ばっかり積むのチーム熟成にいいとは思えん

>>12
クラブもUEFAも儲かるんじゃないの
特にCL出れそうにないクラブにとっては貴重やろ

無駄な親善試合多いもんな
W杯前だけでいいだろ

丁度スペインではバルサ、レアルvsその他クラブの抗争が勃発してるな

金満ビッグクラブvsその他中堅・下位クラブ
西欧トップリーグvsその他世界各国のリーグ
クラブチームvs代表チーム
昔ながらな欧州vs南米
欧州・南米vs新興の北中米・アジア・アフリカ
これらの争いは今後ホットになっていくだろうねー

こんなの通るわけないｗｗｗ
UEFAだけなら可能だろうが、FIFAにも了解しろは無理

要するにクラブも連盟も
「俺のほうを儲けさせろ！」
と言いたいだけ

選手の自由にすべき

そうじゃなくて、
選手ごとに年に五回しか招集できない。
とかにするべき。

試合数減らすってんならまずはプレミアどうにかしてほしい
あの年末年始の鬼日程は非道い

>>88
選手の自由にしたら、実力ある選手は大体クラブに付くぞ。
金払ってんのはクラブだから。

収入や強化といった点ではマイナスだが、選手の疲労や無駄な怪我みたいのは確実に減るだろうから難しい判断だよな

協会は集金装置が減るのはキツイな
女子や下のカテゴリーの強化、普及も代表戦で稼いでやってきたから

銭ゲバ集団がむかつく要求をしたのかと思いきや妥当すぎてワロタ

同時に、例えばアジアの国は同じエリアの国とは年間
一試合以上できないという原則を決めようよ。
例えば日本なら、中国・韓国・北朝鮮とは年間一試合以上できない。
これはいつも同じチームと試合するのを避けるため。
是非導入して欲しい。
日本は二度と韓国とは試合をしたくないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クラブレベルじゃもう西欧の極一部の金満クラブしか世界一の栄光は味わえない
南米もアフリカもアジアもクラブじゃ永遠に西欧の奴隷だ

西欧のクラブに劣等感を味わいまくってる国の為にも代表戦は価値を保ち続ける
知人のブラジル人は西欧一極支配のクラブサッカーに我慢ならんから
代表に賭けてるが代表でも西欧に負けるから益々我慢ならなくて爆発しそうだｗ

予選だけで足りなくなるんじゃね？

CLも一次リーグ無くしてトーナメントに戻せよ

僕のセックスもせめて年間６試合は希望したい

>>95
韓国もそうだし中国とも試合したくないよね

てか宮市タジク戦召集らしいぞ

こんな一部の金満クラブだけが有利になる提案が通るわけがない

日本は5試合しか使えないな1試合は必ず電通が韓国が入れてくるから
毎年親善試合やる近隣ライバル国なんて気持ち悪いんですけど異常です

>>83
強化がどうこう言ってるけどたんにお前が代表厨だから
代表の試合減らされると楽しみが減って困るんだろ？

【日本代表関連twitterアカウント】

日本サッカー協会　http://twitter.com/JFA
サムライブルー　http://twitter.com/jfa_samuraiblue
ＪリーグファンサイトJ's GOAL　http://twitter.com/jsgoal

ＮＨＫサッカー　http://twitter.com/NHK_soccer

＜日本代表＞
権田修一　http://twitter.com/gonchan20
西川周作　http://twitter.com/SHUSAKU_1

槙野智章　http://twitter.com/tonji5
伊野波雅彦　http://twitter.com/inoha19

柏木陽介　http://twitter.com/yosukekun08
原口元気　http://twitter.com/Haragen24
田中順也　http://twitter.com/JUNYA18TANAKA

【なでしこジャパン関連twitter】

なでしこジャパン　http://twitter.com/jfa_nadeshiko
日本サッカー協会　http://twitter.com/JFA

ＮＨＫサッカー　http://twitter.com/NHK_soccer
川上直子(ＮＨＫ解説者)　http://twitter.com/FranCocoHawaii8

＜なでしこジャパン＞
安藤梢　http://twitter.com/FCRjapan
鮫島彩　http://twitter.com/sharkaya
澤穂希　http://twitter.com/NadeshikoQueen

岩清水梓　http://twitter.com/iwashi_azu1014
熊谷紗希　http://twitter.com/kumagai1017
永里優季　http://twitter.com/Turbine17

永里亜紗乃　http://twitter.com/acchan72k
丸山桂里奈　http://twitter.com/marukarichan11

代表にかけてる日本みたいな第三世界の国も多いんだから
賛成しない
サッカーが欧州だけのスポーツになってしまう

>>96
ブラジルの親善試合は今年もホームで2試合、欧州で5試合。
代表選手が欧州に多いから、呼び寄せるよりコンディション的に効果的なんだろうけど、
日本が同じように欧州ばかりで代表戦やったら、日本のファンはつまらないだろうなあと思う。

もういっそのこと代表戦なんかなくしてしまえよ
クラブだけでやってればいいと思う

0でいいよ0で、ベンチ外のやつだけ派遣してやればいい

>>81
A代表の稼ぎだけ下の世代の代表やなでしっこの強化・運営費ねん出してるからな
気軽に金にもならないアウェーやるって訳にもいかんのだろ

選手が強い意思で召集拒否ればいいだけじゃん

>>104
おいおいあんなどんびきサッカーばっかり相手してても
強化は十分ていう根拠を出せよｗ
まあ言い返せないからって意味ない言い返しすんな
馬鹿ｗ
さあ根拠を言え、それ以外いらねーぞ馬鹿

早いとこ日本も
「代表より、Jリーグのチームの方がレベルたけーや」
ってなるようにしないとね。

まぁ普段から一緒にやってるクラブチームの方が本来強いはずなんだけど…

今、Jリーグのチームで、日本代表に勝てるチームってあるか？

そもそもELとかいらねーよｗ

W杯予選とアジア杯予選だけで18試合あんのに年間6試合は無理。
選手1人が召集される代表戦を年間10試合以下に制限するくらいの
制限が妥当かと。

>>113
いや別にAマッチで強化できないなんて言ってないけどね
ただJリーグを馬鹿にするような人が強化どうこう言ってておもしろいな
って思っただけｗ

>>114
いや、代表より国内クラブの方が強いなんて極一部じゃね？
アルゼンチンやブラジルも国内リーグのチームより代表の方が強いだろし

>>118
欧州の数ヵ国だけだよな。

欧州のクラブに所属してる選手は年間6試合までにしろよ
南米やアジアを巻き込むな
欧州以外の国内リーグの選手でしっかり代表チームを熟成させて
W杯で南米やアジアのチームが好成績を残せるようになればいい
欧州は基本的に年間6試合しか代表戦できないので
欧州の代表チームは弱体化していくだろう

>>119
スペイン＜バルサ
イングランド＜マンU
イタリア＜ミラン

位かね。バイヤンとドイツ代表あたりだと微妙だ。
あと、アヤックスよりはオランダ代表の方が多分強い

ケネディのいる名古屋や
ドゥンガのいた磐田は
日本代表より強いんでは…

初期のＪリーグとか
今のカタールリーグは国家代表より国内クラブが上なんかな

あとタイプレミアリーグとかシンガポールＳリーグとか
三流外人が多いリーグの国は代表よりクラブチームのが強いかも

スペイン人とか代表戦以外楽しんでるの？
バルサとレアルだけで完結してる糞リーグなのに
ＣＬとクラシコ、代表戦しかまともに楽しめないでしょあの国の人達

北朝鮮にぎりぎり寸前で勝ち、ウズベキスタンなんて糞チームに引き分ける雑魚の国なんて見て面白い？韓国とか中国なんて問題外だけど。
120なんてキチガイと思う。

>>124
いきなりなにを言ってんだコイツは？

>>123
スペインは代表戦にそこまで関心がないだろ

今は強いから国内でも持て囃されてるだけで

本来は個々のクラブチームより、それらから選りすぐった代表チームの方が強いのが自然なんだよ。
それがクラブチームの方が強いって事は有力選手を異常なくらいかき集めてるって事。
特定のチームに戦力が偏りすぎるのは好ましい事ではない。

0でいいとか代表やめちまえとか言ってんのは
単にサッカーが衰退してほしいだけの手合いだろ？ｗ

>>124
ホームならアルゼンチンにも勝てる

サッカーにおけるホームとアウェーの違いがまるで判ってないな

>>126
そうなの？なら可哀相だなあの国の人は
クラシコとＣＬしか楽しめる場面がない
スペインでのサッカー人気も徐々に下火になりそうだなぁ

>>130
実際バルサとレアルに放映権料の大半が持っていかれてて
資金力に雲泥の差ができてしまって
あまりにもその2チームが突出しすぎてしまい白けムードになってきてる

国際試合は日本は最も開催数が多い

>>130
スペインは陸路では欧州とアフリカの中継点
海路では大西洋と地中海の中継点で、
結果的に古代から様々な民族が工作し
非常に多様な民族集団から構成された国なのよ

よって、スペイン国内の最も主要な民族であるカスティーリャ人と
それに次ぐカタルーニャ人の反目と対立が目下最も重要なテーマであり
カスティーリャ人のレアル、カタルーニャ人のバルサによるクラシコが何より重視されるんだよ

スペイン国家代表に一体感が生まれたのってここ最近の話じゃなかったっけ？

>>131
スペインでレアルとバルサ以外が集まって何か画策してるんだっけか？

>>130
スペインは今は知らんけど90年代位は代表よりもクラシコの方が人気じゃなかった？
バルセロナを筆頭に地方のクラブは過去のフランコ将軍率いる中央政府からの弾圧もあったから
代表自体あんまり盛り上がらないというか地方が協力的とは言えなかったと思ったけど。

別にＡマッチデー以外に代表戦をやっちゃいけないって訳ではないからな。
ただクラブからの強制召集ができないだけだから。

6回のうち2回は韓国戦とかなったら冷めるわ

やきうにとっては久し振りに明るいニュースだｗ
今月のサカ代表祭りで針のむしろ状態だもんなｗ

Jのサポにとっても悪くない話だよ

19試合は多すぎるな
かと言って６試合は少なすぎる
10試合でいいじゃん

6試合て

欧州の金満クラブ調子に乗りすぎだろ

>>130
日本人の中堅クラブが好きな奴はそういう風に萎えるかもしれないけど
現地の奴等は２強以外の海外のクラブなら負けないぜ？ＷＣもユーロも優勝したスペインのクラブが一番強いんだ、くらいの自信はもってるだろう
それを証明するにはＣＬに出なきゃならないし

まぁ、通るわけないよこんなの。
ユーロもWC予選も日程的に開催不可能になる。

親善試合を年間6試合までならまぁアリだがな。
今年の日本のキリンカップが5試合だし

現行　2年19試合
改革案　2年12試合

準備試合は除外だとしてもW杯予選免除の開催国は大丈夫か

記事読んでない直情的なお猿さんが予選どうすんだとかほざいてて呆れた

>>77
今野ってまだJでやってんの？　最近全然見ないけど

クラブが金払ってるのに召集で怪我させられるわ精神ズタボロにされるわ拒否できないわで
悪夢以外の何者でもないのはよくわかるけど
チャンピオンズリーグに出場できる国以外でのワールドカップの価値を理解してほしい

Ｗ杯予選でも同一チームとＨ＆Ａで二試合するのは蛇足だよな。
ドーハの悲劇みたいに、中立地での一回戦総当たりで良い。

>>145
＞Ｗ杯やEUROの本大会および大会前の国際親善試合を除いて、代表戦を年間６試合にまで減らすべきと主張している。

とあるので親善試合を減らして欲しいということだと思う。
全部含めてで6試合になるとワールドカップなんか準決勝までしかできないし

>151
アホかｗ
サッカーは番狂わせが多いスポーツで一発勝負だと荒れまくる。
それにH&Aが大原則なんだよ。

いくらクラブで活躍してもマラドーナになれないのがわからんのかね
メッシもバルセロナでいくら活躍しても凄さを感じない

>>149
肝心のFC東京がJ2ですし・・・

>>140
ＡＦＣじゃせめて10試合くらいの話になるかもしれんけど、代表試合が減るの
はいい傾向だと思うね。
選手持っているのはクラブなんだから

お金払ってるのはクラブだし言ってることは理解できるな
日本もヨーロッパからは時差もあるし遠いから
選手の負担を減らす意味でもいいんじゃないのかな
ただ代表の試合数自体は今のままでいいんじゃないの
召集回数に制限つければいいと思う

>>153
カップ戦ってのはお祭りであって一発勝負が醍醐味。
Ｗ杯本戦をＨ＆Ａのワールドリーグではやらないだろ。
ＣＬ決勝も一発勝負。
一戦の重みが増すから注目度も上がる。お祭りになる。

>>1は「2010Ｗ杯終了後」から「EURO開幕前」の「２年間」で現行の19試合から6×2=12試合まで落とせという話だね

サッカー先進国だけの都合だから通らないだろうし、通してはいけないと思う

>158
Ｗ杯の大陸予選のことを話てるんだろ。
サッカー知らない焼き豚は巣に帰れ。

本田の穴は想像以上…ザック決断“切り札”宮市初招集へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315435827/

>>161
いつ野球の話した？
ドーハの悲劇、Ｗ杯、ＣＬ、全部サッカーの話だろ。

日本代表の今年の試合数が確か17。アジアカップとWC予選こみだがね。
選手会が一時期騒いでて震災のせいでうやむやになったが、選手とクラブの持ち出しでリーグ戦の半分も代表の試合やるのは流石にどうかってのは判らんでもない

訂正：現行の19試合から⇒現行で19試合あるような状況から、現在の国際カレンダー後は

>>153
一発勝負だと実力差が反映されないからリーグ戦で上位勝ち抜けが合理的とは昔から言うけどね。
H&Aかセントラル方式でもリーグ戦形式ならどっちでもいいと思うけど。H&Aを実施するのは興行的な理由もあると思う。

>>154
代表大好きな日本人の感覚ならな。

バルサやマンＵやミランがどんなに国際試合で結果を収めようが
当該国でも当該サポ以外にはやっぱりどこか引っ掛かって面白くない

中堅下位クラブ、貧乏クラブサポでも一体感持って世界争覇を楽しめるのが代表
ブラジル、アルゼンチンなどクラブは圧倒されても代表に世界最強の誇りを持てたり
アジア・アフリカのサッカー奴隷国が西欧を打ちまかす下克上を楽しめるのも代表

クラブの日程がおかしいんだよ
開幕から中3日ペースでCLやELやらして、更にカップ戦だぞ

トップリーグのチーム数は18以下にしないと

>>166
放映権料2億に入場料にグッズにスポンサー料数億づつ。
しめて10億円位になりますってね。

これはFIFAの理念に反してるし無理だろ

>163
あんたサッカーというスポーツを知らなすぎるよ。
少なくともＷ杯の大陸予選はどこの国でもH＆Aが大原則だ。

年間６試合は少なすぎるわ

>>169
確かに欧州リーグの試合数は多すぎる。18に減らせば年4試合削減。2年で8試合で黙秘達成できるわな

またスーパーリーグ構想まで持ち出しそうw

日本はその6試合のうち2試合を
強制的に韓国とやることになるんですか…

清武とかリーグ・ACL・U22・A代表に全部でる予定らしいが
大丈夫なんだろうか？

日本人なんか代表戦いがいまともに見ることもないのに！？

そもそも代表クラスの選手の年俸が高すぎるんだよ
自分たちでどんどん移籍金やら年俸やらあげていって
財政苦しくなったらクラブの試合数増やして
日程きつくなったらAマッチ減らせっていうのはなんかおかしい

>>169
キリがいいから16チームにしようず

>>172
現状でＨ＆Ａ方式なのは誰の目にも常識だろ。
それを変則的だった94のアジア予選方式にするのが良いと提案してんだ。
過去に前例があることなんだし、大会として十分に成功してたし。

さすがにノックダウンのトーナメントで予選では
強豪国が軒並み予選落ちでつまらない本戦になる危険がある。
中立地での一回戦総当たりなら実力が反映されるよ。

とりあえず東アジア選手権は要らないｗ

>181
ここでいくらそんなことホザこうが、絶対変わるわけ無いけどなｗ
死ぬまで言ってろ。

>>177
つ国際Aマッチ

欧州カレンダーのオフシーズンに代表戦が増えるだけだな
どの国の代表選手も休みが無くなるのは危ないと思うが

>>181
女子みたいに中国での予選リーグ一括開催とか
勘弁して欲しいわwww

人気のあるリーグを開催しているごく一部の国以外でサッカー人気が衰退するだろうね
そしてそういった国の方が圧倒的に多い

>>167
日本じゃなくてスペイン、イングランド、イタリアの
極一部のビッグクラブサポが異常なんだろ

それら３カ国の貧乏田舎クラブサポ
その他の西欧、東欧、北中南米、アジア、アフリカ、オセアニアの
サッカーファンには代表の活躍を楽しむのが最高の娯楽だ

日本もそうだけど、代表の試合ってつまらんからAマッチの数を減らすのは大いに賛成。

>>183
そんな暴論言ってる覚えはないがな。
代表戦の過多が騒がれる中、現状に取って代わる予選方式としては
セントラル方式が妥当だろ。第一、今なでしこもその最中じゃないか。

Ｗ杯やEUROはＯＫでもアジアカップはＮＯってなんだよ
アジアカップの予選と決勝だけで７試合になるんだぞｗ

>>181
予選をやりながらチームを作るもんだろ。そもそも、自国の
チームの試合を見れない方式を望む感覚がわからない。
女子だって、中国の田舎でやるより、ホームで試合やった
方が盛り上がる。

ビッグクラブの選手が多少給料減っても良いからクラブの試合減らして欲しいっていえば一番良い気がする

まあクラブ側としては理想は代表戦自体の廃止だと思うが
そんな事をしたらサッカー人気そのものが落ちるのも分かっているから
これでも譲歩してるつもりなのだろうな

>>192
浅はかでそこまで考えが及ばないんだよ

>>190

なでしこ今やってるけど
かなり問題あるだろアレwwww

>>189
つまらないと思うなら、お前が見なければ済む話だな。バカなの？死ぬの？

>>191
欧州からするとスーパースター級の外国人はともかく他の地域の選手は自国で頑張ってくれって
言いたいんでしょ。それか欧州のスケジュールに合わせて自分の地域調整してくれって感じで。
野球におけるアメリカみたいになってきたんじゃないか。欧州も一つになってきたから
他の地域のサッカーまで興味もないというか。アルゼンチンもメッシの人気がイマイチなのも
日本人ほど熱中してバルサの試合見てなくて自国のリーグ中心に見てるからとからしいが。

>>193
女子とは国数の規模が違うのに同列で語るなよｗ

韓国との試合が減るんなら大賛成

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やきうみろ

ＦＩＦＡは強いぞ
自分達の利権守るためならなんだってする

>>198
メッシはアルゼンチンのトップリーグでプレイした経験がなくて
国内の支持母体がないからだと言われている
個人でバルサの試合は見ても集団で見る事はないという風な

予選はくじ引きとかになるんかね

>>192
現状では試合数が過多になることが問題になってるからだろ。
特に地域も広く参加国の多いアジアでは。
今回の最終予選もかなり無茶苦茶な日程じゃないか。

クラブの試合を、年間5試合〜10試合減らせば解決する。
選手を育てたのは生まれた国家であり、サッカーを教えたのは育った国のサッカー協会。
自ずと代表戦がクラブより優先されるのは当たり前。

日本の広告代理店にとって死活問題になるから
世界一を自負してるあの会社がどこまで影響力があるか見物やな

国が多過ぎるからこんなことになる
日本韓国北朝鮮で東アジア共同体として1チームにすれば良い

あれアジアでまともに運営できる国あるのかな・・・

この現状打破するには日本が鍵になってくるな
日韓Ｗ杯以降日本でもサッカーブームが来てあの頃ガキだった奴等が今ごろ16 17になってプロになる頃
Jリーグが人気無いのは欧州に比べ強さが足りないし魅力がないから
ならバルサ マンUと同等のチームを国産だけで作るのが手っ取り早いだろ
欧州以外で経済面育成面である程度恵まれてるのは日本ぐらい

まずはスペインのクラブチームの育成環境をパクることから始めて 20年構想を立ててクラブでも代表でも世界一になれば欧州の奴等は黙るだろ
まだ日本にプロリーグが出来てから20年も立ってないのにここまで来たんだ 後20年もあれば余裕だろ

調子乗ってるな

その前にクラブの日程見直せやボケカス

これって最初からガチで６試合を提案してるのか
または妥協案をさぐるためにとりあえず吹っかける交渉術のどっち？

と妄想してみる

現実になれば良いなー

>>212
本音は前者でも現実的には後者という事になるんじゃないかな

>>202
普段はFIFAの腐りっぷりに文句言ってるが
今回はがんばって欲しいねｗ

西欧ビッグクラブ中心主義の連中よりはまだFIFAの連中が
世界のサッカー界にとってマシに思える

ヨーロッパのクラブサッカーもかなりマンネリ化しつつあるからなあ。俺らのサッカー最強とUEFAが
奢ってると思わぬ落とし穴にはまる可能性が高いと思うけどね。今のCLでルーマニアやクロアチアの
クラブが優勝する可能性はほぼゼロで、優勝候補は限られた数クラブという状況にいつまで世界中が
熱狂してるかという話。

CLを2年に1回にでもしてろよｗｗｗ

欧州は、スペインの放映権料を見直しと、くだらないＣＬかＥＬのどっちかを廃止。
カップ戦も廃止すれば相当選手の負担は軽減される。

W杯本大会は決勝までいけば七試合だがどうすんの？

>>217
ああ、いいかもなそれ。ユーロとW杯の合い間の開催で。

スパードル箱CLの開催を減らすわけない

>>212
どうだろうな？
ドイツ人が発案者ならきっかり6試合だろうし、イギリス人ならとりあえずの目安だろうし、イタリア人な6って数字セクシーだよねとか言って適当に何も考えずに決めたんだろう

>>212
南米が同意してくるかどうかじゃないの？同意すればあっさり決まると思う。
欧州と南米からすれば安い年俸選手ならアフリカから連れてくればいいし
エトーとか見てるとアフリカ人は欧州で活躍できればそれでOKみたいな感じだからね。
アフリカは欧州の意見には基本的には賛成だと思う。アジアとか北米位でしょ。困るのは。

>>219 おいおい>>1も読めないのかよｗｗ

馬鹿だろ欧州
今現在で来年のユーロ2012の予選やってて
来年ユーロ2012開催
その直後にW杯予選スタート


日程キツイってんならもう少し考えろよwww

これは女が大喜びのアプリだなｗ

利益ばかり追求して理想を捨ててしまうと未来はとても貧しい物になる


オレノコトバ

CLって毎年やってて飽きないの？

これって、代表に選手を出さないといけないというところを緩めるんじゃあダメなのか？
国内の試合だと、ある程度出さないといけないけど、アウェイ（一定の距離以上、時差以上）だと
出さなくていいとか。
それなら、その試合だけの代表選手多めで何試合かやりくりできないか

要はカネの問題だから、各国協会から選手の拘束時間に応じてクラブにカネが流れる仕組みがあっても良いとは思う。

国際Aマッチョに見えた…

>>205
言ってる事が滅茶苦茶だな。セントラル方式は中５日とか
選手の疲労考える日程になるわけ？

>>228
それが全然飽きないんだよな 年々興味が深まっていく
自分の応援してるとこは出られないのにｗｗｗ

誤爆ですたｗ

おー、資本主義全開やー
でもまぁ代表戦減らしてくと閉じコン化してくだろーな

>233
応援してるのならもっと生で観に行けよ。

浦和にいたルンメニゲ？>>1

さらに試合数増やすつもりかよｗ

今は何試合よ？
１０？２０？

言い出してるのはECAだからね
UEFAの段階でフザケンナヴォケ損失補てんするんか？あ？で終わる話
FIFAまで話すらいかないだろ

>>232
中３日で日本→ウズベクなんて移動はなくなるな。

てか、今でもそんな限界の日程なんだからＡマッチデー少しでも削減になったら
次大会からでも恐らくセントラル方式に戻るぞ。求める求めないに関わらず。

>>237
兄貴のほうだ。浦和のは弟。

>>236



クソ頭悪そうだなおまえ

89年、国立のマスターズサッカーで美しいオーバーヘッドを見せたルンメニゲ
南米代表のGKペレスが僅かに触っていてバーに阻まれる

誰も知らんだろうな

>>241
無理だろ
セントラル方式にするにはシーズンオフでなければならない
たとえばアジアだと
３次予選
最終予選
W杯
これだけで３年間オフが削られる訳だろ

春秋制のリーグと秋春制のリーグが混在することも問題になってくるし
ヨーロッパがオフの夏にセントラル方式でするなら毎年のようにJの日程がずらされて結局厳しいことになるよ

プラティニちゃんは賛同しないだろコレｗｗｗ

>>240
そうなるとルンメニゲＶＳプラティニか・・・

6試合じゃW杯予選だけで埋まっちゃうじゃん

アジアカップとかも無理だよね

親善試合とかいらないな
特に韓国との親善試合ｗ
勝ち負けより怪我しないかどうかのほうが心配

儲かるからってやたら試合数増やして
キツキツになってきたから代表戦減らせって言われてもなぁ

>>245
今回のアジア予選と同じく３次で４チーム×６グループに分かれるなら、
１チーム３試合ずつで済む。オフシーズン丸々も使わない。
最終予選も同じく、１２チームを４×３に分けて１チーム３試合ずつ。

よし、まずは韓国との試合をやめよう。
それだけでだいぶ減るｗ

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　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　試合が減った代わりに野球を見ようぜ！
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さすがにこれは通らんなｗ

>>254
やきうの方が144試合もいらんだろ
10試合くらいしかG帯中継ないんだろ
しかもほとんど一桁だし

>>252
サッカーに興味ない学者みたいな発想。まったく話にならない。

アホかこんな提案
200以上ある各国協会の財政面まで
欧州ビッグクラブで面倒みれるとでもいうのか

>>256
視聴率いいだしたらＪは一試合もいらないってことになるぞって・・・
つかオマエやきゅ豚だろ？

ヨーロッパは明らかに格下なチームは足切りにして
5国を5つのグループにわけて上位2ヶ国がW杯出場とかシステム変更できないの？
最終予選で2桁得点とか選手も疲労するし出場するだけ無駄だろ

やきうが空気過ぎてツライ

UEFAもFIFAも裾野広げるのに必死なんでこれは無理っす

>>260
そんなの不公平なだけだろ
やるなら弱小国でGLやって勝ち上がった国と強国で最終予選やれ

公式戦以外の親善試合年間試合上限は通るかもね
６試合かわからないけど
ただ新興国とかたくさんやりたいところはやればいいと
おもうけどな
中国がポット１なのは納得いかない

>>1をよく読めよ

＞ マンチェスターU（イングランド）のチーフエグゼクティブで、ECAの取締役でもあるデイヴィッド・ギル氏は、
＞ 「2年間で毎年6試合ずつというのが理想だろう」とコメント。14年に現在の国際カレンダーが終了したあとには、
＞ W杯やEUROの本大会および大会前の国際親善試合を除いて、代表戦を年間6試合にまで減らすべきと主張している。
＞ 現行では2010年W杯からEURO2012まで、EURO開幕前の親善試合を除くと19試合まで代表戦の開催が認められている

これは>>22が言ってるように2年間で19試合組まれてる代表Aマッチを2年間で12試合、つまり2年間で7試合の削減
1年に直すと年間3.5試合削れと言う事。W杯やEUROの本大会および大会前の国際親善試合を除いて、な。

十分可能だろう。「欧州」の話な。付け加えるとアジアにゃ関係ないぞ。

スペインvs日本はあと１０年くらい待つのか
日本の協会って金儲けしか考えてないから
本当強豪とやれないよな

各国協会からしたら認められねーっしょ

>>6

ＣＬの規模縮小してELを充実させるという方法もあるが、みんな納得しないだろうな

実際この要求が通るとは思って無いだろね
先々この数字に向かって進めようってのはあるだろうけど、現時点ではクラブへの配慮
をより求めるためのアピールが主眼で、FIFAが試合数減に少しでも動けば効果十分って
とこじゃないだろうか

選手のためとか掲げつつ
どうせ代表戦を減らしたとこに自分達の日程詰め込むんだろｗｗｗ

>>265
Ａマッチデーは世界共通だよ。欧州もアジアも同じ。

19試合もやってるイメージないけど…
代表の試合が激減するのは悲しいな。
代表からＪリーグをスタジアムで見るようになったのに。

うん
要するにAマッチデイ削れと言ってるんだから、アジアで海外所属選手抱えてる国の
代表強化日程にはモロに影響してくる

他の人も書いているけれど、年間6試合に減らすと、
他の大利君強豪国との対戦機会がW杯くらいしかなくなりそうだね。

そんなわけで、いっそのこと、大陸ごとに行われているW杯予選を統一しちゃったらどうなんだろうな。
今でも代表戦のある週は選手を拘束しているわけだし、
それくらい時間があれば他の大陸に行って試合も出来るんじゃね。
実際、アジアはすごい広い地域で予選やってるし。

>>272
1年間ではなく、2年間で19試合ってことだね。

>>259
JはG帯で１試合もやってないが？

やきうんこはG帯で３％なんて出してるけどまだやってるんだよ

頭がおかしいんだよ野球脳のクズどもは

＞クラブが給料を支払っている労働者、つまり我々の選手たちがいなければ、
＞ビジネスを進めることはできない。すべての連盟が、このことを認識すべきだ

ここは完全に同意
代表厨ってその辺の認識が欠けまくりで
Jリーグ軽視があからさまなのがうざい

>>28
確かに日本にとってもそういう点で弊害が出てくるので寂しい気はする
だがよりワールドカップやコンフェデへの意欲が高まっていいんじゃないか？
世界的な強豪との対戦を親善試合ごときで簡単に組めるようでは
ありがたみが薄れるからな

選手のコンディションが心配ってんなら
Aマッチ試合数の限度（現行2年間で19試合・例外あり）のほかに
同一選手の出場数ないし招集回数に限度つけたら？

2年で12試合までとか。

Yahooの天皇杯決勝日時変更か？

みたいな記事のコメント欄も代表厨はJの日程も知らないようなニワカ祭りだったからな

>>277
分かるわ
周囲の代表好きでも「俺（私）サッカー好き！」って言いつつ、Jはさっぱりってのが多い
勿論運営側がJの魅力を高めきれて無いという面もあるけど、Jの底上げが代表強化に繋がる
って点をスルーしながら「僕たち、私たちは代表を応援しています！！」ってのが残念

同一化願望丸出しで「レベル高いサッカー見てる俺もレベル高くてかっけー」だったり
「俺はレベル高いサッカーしか楽しめないから」みたいなミーハー海外厨もなんかうざいって
より悲しくなる
個人の自由だけどサッカーの魅力ってレベルだけじゃねーと思うんだけどね

余談だけど、静岡や埼玉出身の友達は代表も好きだけどJの話もできる人が多く、なんとなく
さすがだなと思う

>>23
海外組の負担とか全く考えないんだな

>>281
Ｊみてりゃサッカー通って雰囲気もうざいけどねｗ

大陸カップとWC予選を１つにまとめればいいじゃん

マジでAマッチデーなんて3ヶ月に一回の年4試合くらいでいい
Jはもちろん欧州も中断やら招集したくせに使われないで帰ってきて
コンディション落として本来のチームでgdgdってのがよくある

代表厨は録画した試合でも何度も見直してろ

>>281
まず選手のJ軽視を嘆けよ

年間６試合。やや寂しい気もするけど、慣れちゃえばそれでも十分では。
各大陸カップとコンフェデ、Ｗ杯はそれと別にやるんだから。

リーグ戦を半年くらい集中してやって
その間はAマッチ規制すればいいだけじゃん
んでオフまでの何ヶ月間がAマッチデーのドサ回り（W杯や大陸間カップなんかもこの時期にやる
怪我させた場合はその完全保障を各国協会がクラブ側にする

これだとわかりやすくてみんなハッピーなんだけど
馬鹿な保守しかいないサッカー界じゃまずできないだろうな。あーうんざりするわ

>>277
まあ、納得のいく考え方ではあるんだけれど、
世界中から選手を集めてくる欧州リーグがいうには何か違和感もあるな。

日本のようにまだ代表の力を借りなければならない国から、
リーグの魅力を武器に選手を安く集めておいて、
それを還元はしたくないってのも何か違和感が･･･。

>>280
同クラブから何人も代表に拉致られたり怪我でもされたらリーグ戦やカップ戦にひびく
それが優勝争いや残留争いをしてるクラブならなおさら深刻なダメージとなる
それでクラブが抗議でもすりゃ代表に協力しない反日クラブ的なレッテル貼りだからなｗ

もっと減らせ！もっと減らせ！3試合くらいに！
Aキャップ持ちは五輪とかの世代別に出るのも禁止しろ！

>>286
そうだなぁ
よく「皆さんはお客ではなく、サポーターなのです」的な演出、発言もJクラブから出るけど
俺は、結局はお客さんだと思ってるから、そういう面は確かにある
でも、やっぱり俺らがお金落とさないから選手を確保し切れる財力と魅力を確保できない
んだろなって思いも感じてるわ

まだ国内リーグがめぐまれてる日本でさえこの調子なんだから
欧州中堅以下のリーグの国やブラジルアルゼンチン以外の南米、その他地域の協会はほんと勘弁してくれって感じじゃね

>>292
海外移籍のこと言ってるんだと思うぞｗｗ

>>283
地元のクラブを応援するのがおかしいか？スタジアムで
観戦するのが一番楽しいと思うぞ。

これは欧州側の都合が優先し過ぎて、潰されるよ。

>>295
えっ？それ俺にたいするレス？ｗ
間違ってね？

例えば日本が国際Aマッチの親善試合を、国立でタイ相手にやって、代表はJ所属選手で固めるのと、
同じく国立でペルー相手にやって、海外組を招集しまくるのとではかなり話が違う。
前者みたいなのは今回の案ほど制限しなくていいと思うけど、後者は選手への負担が大きい。

ようは、試合に出場するための移動距離に応じて、何キロまでの移動を伴う場合は年に何試合までと
幾つかの段階に分けて制限した方がいいと思う。
海外組を主体にした布陣を試したいなら、ドイツかオランダ当たりにスタジアムを確保して、そこで日本
主催の親善試合をするようになれば、収益は落ちるだろうけど、選手への負担が格段に減る。

>>294
お、おｋ
だから選手を繋ぎとめる財力、選手から見た魅力の確保ができて無いんじゃないかな
と言うつもりで書いたんだ、分かりにくかったらすまぬ
そこへのJに対する不満はあるにはあるけど、自分がそこまで献身的なサポートしてる
訳じゃない（年に7,8試合現地観戦程度）から、あんま強くも言えねぇなぁってとこだね

こないだガリーネビルだかが「代表でのキャリアは全く無駄だった」みたいなことぶっちゃけてたけど、
欧州トップの選手がほとんどこういう風に思ってるんだとしたらやっぱり俺は悲しいわ〜
ベッカムみたくケガで出られんくても代表に帯同したり、カルバーリョみたくサブに回されてヘソ曲げたり、
招集外になって監督批判したりしてる記事はちょくちょく見るから、ある意味まだそれだけのモチベはあんのかなあとも思うけど。

UEFA CLとELへの参加資格を開放してくれるなら、
いろいろと考える余地がありそうだｗ

>>299
財力っつっても石油王ぐらいあればの話だしなｗ


>>300
どこの国でも中ニ的なクールビューティ気取る奴はいてるんだよｗｗｗ

>>95
これ素晴らしいな。
クラブにも代表選手にも優しい

電通死ね

>>293
その辺もアホな話でさ
サッカーを根本的におもしろくするようにルールかれるように働きかければいいんだけどな
スペースを増やすためにフィールド人数へらしたり、もっとゴールがきまるためにゴール枠広げたり
スピード感が常にとぎれないように交代枠自由にしたりしてさ、得点数（3点くらい？）ごとに勝ち点1上乗せするとか
簡単で腐るほどおもしろくなる方法あるんだけど
名前のブランドとナショナリズムだけに頼ってる現状だからな

なんでサッカー界てこんな単純なこともわからん馬鹿しかいないのか悲しくなってくるわ
そんなにサッカー盛り上げたくないのか？ておもってしまう

>>304
ゴール数増えたら試合が面白くなるってのはどうかな〜
まぁ、その辺はフットサルで補ってるんじゃね？
腐るほど面白いかしらんけどｗｗｗ

公式戦は今まで通りなんだしそれで良いよ。
クソみたいなフレンドリーマッチ減るだろ

どんな大怪我しても数日で治せる医療機器か
一口食えば一瞬で疲れが吹っ飛ぶ料理
超高速で移動できるヘリ

辺りが開発されない限り一生解決しないんじゃないの

>>307
カリン塔にあったぞ

>>304
むかしアメリカ人はお前みたいなこと
真剣に考えたみたいだけどな
さすが野球を生んだ国だと思ったっけ

>>309
ぼくのかんがえたさっかー
みたいなｗｗ

あいつらボコスカ点が入ったら面白いと真剣に思ってそうだしなｗｗ

集金試合が減らされる協会からしたら堪ったもんじゃないな

>>309
いやそれが正しい道だとおもうぞ。実際
クラブでも欧州のクラブのネームバリュー頼みだからな
んで選手はたいしたことないのに移籍金やら贔屓記事かかせて話題性、スター性を作る
そのせいでいざ試合でみるうと中身はバッタもんが多い

こういうごまかしは今の時代もう無理でしょうよ

地元ってだけで応援できるのは田舎じゃないと無理だし
やっぱ同一カテへの国内移籍数限定とかして欲しいわ
一年単位でよかある程度のスパン持って見れないと結果に左右される部分が大きすぎて
安定経営なんてのぞめなくね？

月一12試合がいいよ

>>304
八百長やりやすくなるんじゃ

Aマッチデーに選択権がありゃあなあ。スケジュールも合わせやすくなるんだろうが。

>>312
ならその面白いサッカーを実践してみたらどうかね？
うまくしたら億万長者になれるぜ

>>309
実際にMSLは最初は独自ルールが多かったけど、だんだんと世界標準に近づいていったからな。
日本もそういう所があったけど、あれも最初から世界標準だと受け入れ難いかな？っていう
ところからだったし。だんだんと良くなっている。

クラブの試合も減らした方が良い
収入面から厳しいと言われるけど代表戦だってそれは同じなんだけどな

サカ豚終了じゃん

どこもリーグ>>代表優先で人気の垣根なのに日本だけ代表>>税リーグだもんな

>>309
アメリカ人はボールが外に出たり怪我人出てプレー止まった時に時計とめろってうるさいね
ロスタイムやめろとかタイムアウトつくれとか

>>315
むしろ今の低得点試合のほうがやりやすいよ
怪しい判定で特定チームにPKやるだけで成立しちまう
ゴールでかくしてゴール入りやすくしたり、フィールド人数へらしてスペース増やすと
そういうのを1,2個与えたとこで確実に実力さが点差にでるから、やったところでたいして意味がない
審判側としても負担はへるんだけどな。あほしかいないよな。ほんとサッカー界て

さらに収入以上の支出を認めない制度も導入するから市場縮小も間違いないし
さっかーヤバイんだな

各国協会がクラブ側になんらかの保障をするべきだとは思うな
その選手の拘束期間のサラリーは協会がクラブに払うとかさ
考えなしの召集が多すぎなんだよ

代表だけでホルホルしてたサカ豚死亡だわ

いまさら税リーグなんか人気でないし完全死亡だわ

>>322
子供にはボコスカ点入る方が祭り気分で楽しいのかな？

サッカーの魅力は不確実性と理不尽さだと思うんだけどなｗｗ
直近の代表２試合で存分にサッカーの面白さ(試合の楽しさじゃないよ)
でてたと思うけど人の価値観ってわからんなｗｗ

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 32,877　 39,941　 -7,064 ▼　−　　12　　394,519　51.6%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 26,348　 30,542　 -4,194 ▼　−　　12　　316,181　62.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 横　浜　 18,093　 25,684　 -7,591 ▼　−　　11　　199,021　31.8%
04　 川　崎　 17,038　 18,562　 -1,524 ▼　−　　12　　204,454　68.2%
05　 名古屋　15,459　 19,979　 -4,520 ▼　↑　　13　　200,964　49.0%
06　 G大阪　 15,412　 16,654　 -1,242 ▼　−　　12　　184,948　73.4%
07　 仙　台　 15,223　 17,332　 -2,109 ▼　↑　　12　　182,677　77.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
08　 C大阪　 14,596　 15,026　 　-430 ▼　↑　　12　　175,156　49.8%
09　 鹿　島　 14,257　 20,966　 -6,709 ▼　↓　　12　　171,080　35.7%
10　 清　水　 14,069　 18,001　 -3,932 ▼　↑　　12　　168,823　69.3%
11　 広　島　 13,048　 14,562　 -1,514 ▼　↑　　12　　156,577　27.7%
12　 神　戸　 13,030　 12,824　 　+206 △　↑　　13　　169,396　43.2%
13　 　柏 　　 12,393. 　 8,098　 +4,295 △　↓　　12　　148,713　57.3%
14　 甲　府　 12,123　 12,406　 　-283 ▼　−　　12　　145,479　61.3%
15　 磐　田　 11,213　 12,137　 　-924 ▼　−　　11　　123,339　57.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16　 山　形. 　 9,590　 11,710　 -2,120 ▼　−　　12　　115,077　47.2%
17　 福　岡. 　 9,308. 　 8,821　 　+487 △　−　　12　　111,696　41.3%
18　 大　宮. 　 9,027　 11,064　 -2,037 ▼　↑　　12　　108,321　59.0%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体　 15,169　 18,428　 -3,259 ▼　↑　216.　3,276,421　50.1%

あ、でも代表が強くても激減してるＪリーグには関係ない話しか

>>322
それは誰も思いつかなかったのではなく気付いたけどやらなかったものだっていう有名コピペ思い出したわ

>>326
むしろ昔からずっとみてるほうだけど？
点がはいらなすぎてつまらんとおもうことおおいよ
最近は特に。どんな雑魚でもゴール前ガチガチに固めればある程度守れてしまうからね
どこもそういうことやるようになってほんと塩試合ばっかになった
リバウド、ロナウド、ジダン、トッティみたいなポンポンでてきたスーパーなクラッキも最近じゃメッシくらいだし
本格的なルール改正の時期にはきてるとおもうわ

たまにやたらと点が入る試合があるが
ほとんどの場合、選手の集中力が切れてる状態なので
とてもつまらない試合になる

>>329
へー
もうサッカーが自分の心境の変化であってないんだよ

ハンド、バスケ、バレー、ラグビー、フットサルすきなの見ればいいんじゃね？ｗ
主張に近いスポーツたくさんあるしｗｗ

>>328
なぜやらないのかが意味がわからない
そこでほんとはサッカーを盛り上げたくないのでは？とおもってしまうわけですよ
>>330
この前のマンユｘアナルの試合はまじおもしろかったけどな
久々にサッカーで爽快な試合だったわ

ぼくのかんがえたさっかーのりそうは
まんゆ×あなるです

>>331
こういう思考停止の馬鹿がおおいからやっぱ駄目なんだろうな。サッカー界って

国際Aマッチは廃止でいい
代表は各国の国内リーグ所属選手に限定する
他国のリーグに所属している選手は代表になれないようにする
１度でも他国にリーグに所属した場合は国内に戻って２年間プレーしなければ
代表復帰できないルールにする
これで戦力の均衡化が計れる

サッカーの欠点と直面した問題だよな〜。国際試合が盛り上がりの主体と
なってる国々の方が圧倒的。1試合での消耗が多すぎて日程を大幅に余地
取らなければいけない。怪我のリスクも高く、所属クラブもハラハラ。
選手達は怪我をしないように、代表戦じゃ消極的になりかねん(実際そうかも)

まあ代表戦減らせばいずれサッカー衰退となって返ってくるだろうね。

交代枠自由とか言い出してしまうような人の意見は真面目に聞く気が下がる。

どっちにしろこんなの通らないから意味ないだろ
ＦＩＦＡがＯＫ出すと思えんし、各国の協会が猛反対するのも目に見えてる
とても現実的とは思えない

>>334
思考停止なの？
嗜好の違いだよｗｗ

不確実性から緊張かんがなんとも言えんから面白いんだけどなｗｗ


マジレス希望だがサッカーのどこに魅力感じてるの？

ACL廃止しろよ

>>332
君が考えたルールになった場合に自分が監督だったらどんな作戦を取るかって考えると俺なら面白さとはかけ離れた戦術をとるね
つまり中盤省略ミドル多目。そして俺はそんなサッカーは嫌い

不確実性から来る緊張感ね

>>336
そうなんだよね
だからサッカーというスポーツをブランドやネームバリュー、ナショナリズム以外でもみれるように
根本的におもしろくするようなルール改正の時期だとおもうんよ

サッカーをアメスポのようにもっと点が入るスポーツに改革したら、
ドラフトで戦力均衡をはからないとリーグ戦が成立しないようになる

くらいのことまでは考えてるんだろうな？

選手が国境超えて自由に移籍できる世界的スポーツでそれが
やれると思うなら頭がおかしい

>>344
実力さが点数差に現れてほしいらしいからそんなの考えてないっしょ


8-2の試合が最高っつてるぐらいだしｗｗｗ

もうキチガイに構うのは止めようぜ

数あるスポーツの中から、なぜロースコアのスポーツを好きになったかだけ
気になるｗｗｗ

サッカーの魅力を語ってほしいわ、マジでｗｗｗ
しかもルール変更してでも愛する理由

>>339
それは思考停止の言い訳だよ
おまえのいってることは運ゲー最高とかいってるわけだから
結局は点が沢山はいったりスペースがあってスピーディな試合が好まれるのは明白なんだから

俺がサッカーに望んでるのは実力さがもっとちゃんと点差にでることと
スピーディで攻守の入れ替わりが激しい試合
後今のガチガチのゴール前守備固め戦術もあきたんで、新しいルールでどういう戦術が発展していくのかもみてみたい

サッカーって言うほど実力差出ない競技じゃないよ
むしろ強いとこはほとんど負けない　

優勝チームでも年50敗する野球のがよっぽど実力差出にくい競技だと思うけどな
ピッチャーさえ良ければある程度形になっちゃうし

>>348
全然わかってねーわｗｗｗ
運ゲーとかｗｗ

欧州とかは世界中の代表がクラブチームに集まってるからいいけどさ
日本とかだとそうじゃないから代表人気の方がでちゃうんだよな

親善試合に関しては総移動距離制限はあった方がいいような
今は負担がハンパない

欧州選手権イラネ

ルール改革は90年代に盛んに議論されてた記憶あるな。
10人制とかピッチの縮小、ゴールの拡大、スローイン→キックインなんてのもあった。

そんな中で、
キーパーへのバックパス禁止、勝ち点２→３、マルチボール制、
なんてルールが出来たのは90年代だった。意外と新しいルール。

どれも「試合がもっと動くように（得点シーンが増えるように）」出来たルール。
現在だって毎年少しずつルール改定されてるし、現行が絶対的なもんじゃない。
得点シーンが増えるようにルールを議論するのは特別なことじゃない。

サッカーの魅力
憧れの欧州、宗主国の欧州の人気スポーツだから

だから熱狂的な奴は大体権威主義で欧州的保守。
よくも悪くもね。

>>349
時間制限もなく攻撃回数平等だからな
２７本づつシュート打てって言ったら結構勝敗つくと思うｗｗ

Ａマッチデーに選手派遣拒否をクラブ全体でやらんと聞く耳もたんだろＦＩＦＡは。

>>350
不確実性から緊張かん
↑
これどうみても運ゲーやん？ギャンブラーの心境としかおもえんわ
あとギャンブラーでおもったけど、もう少し確実性がでれば競馬くらいにギャンブルとして熟成するとおもうわ
トトのほうも運ゲー過ぎてやる気うせるしな。そらみんなビッグみたいな機械でいいとおもうわ

>>358
そこの意味がやっぱりわかってねーんだろ？ｗ
０−０で押し捲ってるのにカウンターでやられるのは運が悪いからとか思ってんの？ｗ
まぁ、8-2が最高とか思ってる奴にはわからんかｗｗ

またＧ１４みたいに揉めるのか
てかさっさと儲けたいビッグクラブは代表に選手派遣拒否の独立リーグ作ればいいのにな
ＦＩＦＡ側は選手を売らないように通達出して日干しにしちゃうだろうけど

>>349
そう言われればそうだな。
野球なんかより得失点が少ないわけだから番狂わせが多そうだけど
レアルもバルセロナも直接対決以外でほぼ負けなしだもんな。
メジャーリーグなんて年間最多勝利数ってイチローが入団したとしのマリナーズの１１６勝だけど
これでも勝率７割ちょっと。

>>360
マジでそれだとおもうよ、Ａマッチデー以外に出す必要ないしその時は選手は
クラブのものだとおもうけど、元々クラブはＡマッチデーには選手を出すって
決まりがある中で選手を獲得したりリーグを開催してるんだから、それを
守りたくないなら自分達でＦＩＦＡや協会を完全に排除したリーグを作ればいい

運ゲーなら福岡さんはもっと勝っていいよな

6試合じゃW杯で優勝できないな

>>363
間違いないｗｗ
捨て台詞は運がなかったｗｗ


さて、昼飯何にすっかな

>>345
どんなスポーツもたまにしか見ないからそういう発想になるんだろうな

>>359
いやそれは運じゃなくてカウンターでやられてるチームが悪い
カウンターは明確な戦術だろ。そういうとこじゃねーよ
怪しい判定で試合きまったり、玉突き事故みたいなゴールで試合きまっちまうこと

>>348
実力差が点差に出たら、バレーボールみたいに試合をする前から、予想が出来てつまらないだろｗ。

>>361
リーガの場合は戦力差、金の差がいくらなんでもありすぎだな
しかもその2つを勝たせるためにわざと手を抜いてそうなチームばっかだし
レアルxバルサの試合は互いに必死感が伝わるけど、レアルorバルサvsその他となるとほんとやるきねーもの

>>362
そう言う事だね
例外はあるとはいえ特にビッグクラブは自前で経験を積ませた選手がほとんどいなくて
各国の代表選手を高値で買ってきてるって見方も出来るからなあ
召集されるリスクをわかっててチームを編成してるわけだからいまさらこんなことをわめくほうがおかしい
召集されたくなかった招集されにくい選手を買えばいいだけの話だもんな

そういう意味でＪの金満クラブ鯱のやり方は賢いｗ
代表に招集されるかされないかギリギリの選手をあれだけ揃える手腕はある意味凄いわｗ

>>368
でやすくすしろ。て話だ
ゴールがでかくなって、フィールド人数が減るとそれこそキーパーやディフェンスの能力差も如実にでておもしろくなるわ
最近はゴール前にみんな固まって、どこのチームでもキーパーが神になりやすいからな
こういうとこも運ゲーチックだよ

>>356
ところが、野球はヒットが出るたびに、攻撃の人数が増えるんだよｗ。
そして、ヒットを打っても、ホームを踏めなければ点に繋がらない。

もし野球が、単純に３人の打者が打って、ヒット数を競うだけならつまらないだろうね。
カーリングが、物足りないのは、最後のほうになると点差と石の数で、最後までやらなくても決まってしまうこと。

>>371
点の取り合いを見たければ、バスケットボールを見ればいい。
俺は、つまらないから、見る気はないけど。

アジア予選やったら殆ど強化試合組めないじゃん　(´･ω･`)

>>372
バスケも好きだけど、ダブルスコアみたいな一方的な試合はやっぱ面白くない
アメスポの中でも、ドラフトだけじゃなくてサラリーキャップの制限がいちばんきついのが
NBAというのもそれなりに理由があるんだよな

代表強化できないのは辛い。ブラジルみたいに欧州で試合やれるならいいが日本はまだ…
でも基本クラブがあっての代表だし、クラブの方針優先で。怪我の保証も明確にしとくべき

>>361
リーガだけじゃなく　プレミアでもかつて無敗優勝なんてのもあったし
代表でも例えばオランダはここ4年くらいほとんど負けてない

実はサッカーは強いチームはまず負けないスポーツなんだな
残酷に戦力差が成績に出るし　運の要素なんか実はそんなに無い
だから福岡は(ｒｙ

>>374
バスケは一番見ていてつまらない。
ゴールの重要性が分散しすぎと、スーパーゴールが一見地味だから。
バスケ部だったが、バスケは見るよりやるもの。にわかにはわかりにくい。

実力差が出やすいからこそ一方のチームが引きこもるんだと思う
柔道みたいに攻めなきゃ減点ルールにしたら100％強いチームが勝つんじゃね

アメスポは基本的に戦力の高いチームがほとんど勝つから、そうしないとやってられない。
バスケでは特に、明らかに弱いほうが勝つなんてことはない。
でも、そこがアメスポのいいところで、外れ試合をできるだけ少なくしようとしている。
何も知らない人が見て盛り上がるのはアメスポ。

一方のヨーロピアンは、一試合だけじゃなくて歴史を見るもの。
弱いものには弱いものの戦いがある。アメスポにない深さがあって、すごく面白い。

近代サッカーは、
ボールのあるところに人が密集しすぎてるので
分かりにくいというのはあると思う

女子サッカーは以外にもその点を解決しているようだ
女子供にわかりやすいそうだ
確かに分かりやすいが、トラップ技術やパスの精度が低いのでイライラする
というまた別の問題がある。

フィールドを今の倍くらいに広げて、キャプテン翼みたいな展開にすると
結構面白い気するんだけどだめかなあ？
時間は今の半分でいいよ

アメスポ厨ってアメスポ見てる自分に酔ってるだけだろ？
このアメスポ厨よくサッカー系のスレで見るけど論点ずらして自分の言いたいこと言ってるだけのやつだよ
相手にするだけ無駄

ぶっちゃけW杯なんてやる必要ない

もうサッカーは、将棋と同じで、大方の戦術は出尽くした気がするんだよね
もちろん細かいところでは、いろいろ工夫できるんだけど
「なんだこりゃーーー！！」というワクワク感はもうない。

とすると、何かを改正しないと
創造力を発揮する要素が無くなってしまう

そのなれの果てが今の野球だと思えば分かりやすいだろう

効果的なルール改正がなければ、結局は飽きられてしまうだけだ

欧州だけは代表よりクラブのほうが面白いから減らせばいいよ

>>383
戦術はそれを実現させられるかどうかがキモ
方法論はまだまだ向上するだろうし
トレーニングの改善で夢物語とされていた戦術が出来るようになるかもしれない

減らしても良いんじゃないか？極東から欧州への移動の負担が凄いし…
ザックは暇になるだろうけどｗ

６試合なんかアジアカップだけで終わっちゃうじゃん

この議論を日本でするのはおかしい
国内リーグがカスレベルだし代表戦しか見ない奴ばかり

日本はキリンカップと日韓定期戦以外になんかある？
韓国戦はもうなくせばいいじゃないかな

>>222
ワロタ

もうそもそも国際戦やると
ユニバーサルアクセス権で放映権無料になっちゃうから。
ナショナリズムビジネスは崩壊した。

あとはアメスポみたいに
「へ？国の誇りなんすかそれ。うちら商売でっせ（ｷﾘｯ」と
やるために欧州スーパーリーグを作るしかない流れ。

サッカーで代表戦はオワコン。
電通の中の人でさえわかってるだろ。こんなこと。

俺らが騒ぐことじゃない

>>388
これで放映権で儲けてるリーグが自爆してくれるとうれしい

>>374
一番きついのはNFL

NBAは今サラリーキャップを引き締めようとして選手会がストしてる所だ

まぁアメリカ人にサッカーのルール好きなように変えて良いよって言ったら
前半４０分と後半４０分に２分間のタイムアウトという名のＣＭタイム作るだろうな

マジかよ
ワールドカップ無理じゃん

>>395
前半後半じゃなくて3ピリオド制にして合間に上手にテレビCM入れたいとか
94年WCの時辺りに言ってたような気がする。他のレスにもあったけど90年代は結構
ルール改正とか議論あったけど今はあんまりやらなくなったのはどうしてなんだろう。

ルンメニゲってあの浦和に居たルンメニゲ？

お前らJリーグ見ろよ
代表のつまらんサッカーよりガンバの方がはるかに面白い

FIFAがなくなればいい

>>398
それは愚弟なほう。マラドーナ弟とかと一緒
兄の元超名選手な方がバイエルンの会長

>>401
なるほどｗ分かりやすい説明とんくす

これ反対してるの代表厨くらいだろ

海外の試合が見れなかった時代は代表戦もありがたかったし価値もあったが
戦術の進化とボスマン以降完全に欧州トップと代表のレベルの差が顕著になってるから
もう代表戦はW杯と大陸のカップ戦だけでいいよな

>>

WC予選だけで最大20試合近くあるし
大陸別大会の予選入れたら消化しきれないだろ

>>403
むしろ大賛成してるのが海外厨としか思えん
日本は招集する選手の事情もクラブ事情もそれなりに考慮して呼んでるし、
代表戦多くて困る人ほとんどいないんだよ
多すぎるという意見は正しくても組みたくても組めなくなる状況は歓迎できん

>>406
アジアカップは予選免除の3位以内が死活問題になってくるな

>>406
>>1嫁
＞Ｗ杯やEUROの本大会および大会前の
＞国際親善試合を除いて、代表戦を年間６試合にまで減らすべきと主張している

EUROは６試合に含めなくてもアジアカップは含めるかもってことか

これ可決されればいいのに
代表の試合はそんな多くなくていい。もちろん楽しみではあるが海外の選手とか親善試合なんかでよく怪我するし
あとJリーグ見てない人も少しは増えるかもしれないし

代表によってステータスを得ている事

理解してないな
放映権料の高騰は

各国代表選手が集まるリーグだから
高騰する訳

減らす必要ないわ
すでにクラブは
金は沢山受け取ってるだろ

>>409
アジアカップ本大会は含まれるけど、その予選はふくまれないってこと

日本が予選グループにまわされた2011年大会の例だと、2009〜2010年の
代表Aマッチのうちの6試合がアジア杯予選に拘束されたことになる
ぶっちゃけ大学選抜出しても勝ち抜け可能なレベルの試合に半分奪われる計算

ヨーロッパはEL廃止すれば良いんじゃね？
あれ、賞金も特典も半端だからACL以上の罰ゲーム扱いされてるらしいじゃんw

みたことないんすか先輩
大倉が手術中にガン寝してるところを

UEFAがうるさい黙れって言って終わるよ

バナナは100本まで

欧州は出場枠が多く与えられていて
EUROも24枠に拡大されて試合数を減らせるけど

アジアなんて日程が収まり切らなくなるぞ

ライト層ひきつけるのは代表戦だけだしな
真剣さや緊張感も違う
ヤオサとか有名選手集めて雑魚専の試合なんて好んでるのはなんなんだろね

G14再結成や。UEFAから脱退して俺たちでリーグ戦やるって圧力掛ける事は無い？

>>411
日本とは大きく状況が違う

>>419
そんなリーグに選手が集まるとは思えない

クラブごときが代表に口出すんじゃねえよ

年間６試合だけしか組めないチームとか戦術も糞もねえな

親善試合には暇な奴しか呼べないんじゃそんなの無意味だし

国際Bマッチをたくさんやったらいいんじゃね

>>222
スペイン人なら不満ならこっそり７で試してみてあとからFIFA裁定かけてみて、という

UEFAとFIFAの揉め事に付き合わされる他国のつらさ。

日本代表はＪよりも海外リーグが主力だから
こんなの受け入れない方が得だな

年間６試合じゃ、連係とかチーム戦術がまともに熟成できないよな

これを理由に日韓戦廃止してくれ

>>399
リーグ最多得点（全試合得点）とリーグワースト失点（下から３番目）を同時
に出来る首位なんてガンバさんだけですわw

>>51
欧州の中だけで厳守したら
ほか大陸から欧州組みを呼ぶ時に不便する

クラブも代表も大事。
現行の二年間で19試合の堅持で良くね？
それも承知で選手を穫ってるんだし、
代表という肩書きの選手を穫るからこそ潤ってるんだろ。

>>95
小学校卒業してから書き込め。

>>208
在日死ね

欧州からしたら代表はおまけみたいなものなんだろうな
クラブが中心だろうし

>>21
減らしてくれないと選手が死ぬ
ACL、ナビスコ、天皇杯、Jリーグ、A代表、五輪代表

>>437
選手はサッカーが職業の｢単なる労働者｣であり、サッカーから選手の給料が出てるのを
理解してれば減らせだなんて意見は絶対に出てこないはずだが
サッカーを天皇みたいに税金で食わしてもらえるような
高等遊民と勘違いしてないか？
オマエ働いた事とかあるの？

>>438
陛下を遊民と宣うあたりにお国柄が出るな

遊民扱いはないな、あれがどれだけ諸外国に効果あるのか考えれば
そんな卑下したような発言はでない、俺は金もらってもやりたくないねあんな生活

>>438
うわあ恥ずかしい、激務だぞ皇室の活動は。

ちなみに給料払ってるのはクラブ、代表の手当じゃ生活できない。

【サッカー/日本代表】親善試合数めぐり揺れる欧州　日本代表の強化に影響？
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