【サッカー】天皇杯、これまでの元日決勝を来年度から年内決勝へ…「元日の風物詩」今季限り
毎年元日に行われている天皇杯の決勝戦が、来年度から11月か12月に変更される可能性が高いことが6日、分かった。
日本サッカー協会とJリーグは日程改革に向けた話し合いを行っており、8日に行われる日本協会の理事会で議題に諮られる。
元日まで試合が続くことでオフの取れない代表選手が続出していることが一番の要因。
今年1月のアジア杯でもハード日程が問題になり、タブー抜きの改革案が議論されてきた。
半世紀近く続いてきた日本サッカーの伝統ともいえる「元日決勝」が、今季限りでその役目を終えることになる。
日本協会関係者によると、天皇杯の日程を変更することでは基本合意に達しており、
決勝戦を年内で行う11月か12月案を含め新たな日程などは理事会で細部を詰めることになるという。
日本協会は1月に「大会スケジュール改革プロジェクト」を発足。
田嶋幸三副会長(53)を中心に、原博実強化担当技術委員長(52)やJリーグ幹部らと話し合いを重ねてきた。
特に原技術委員長は「A代表のアジア杯優勝、なでしこのW杯優勝と結果が出ている時こそ、変えていかなければならない」と改革に強い意欲を示していた。
現在は12月第1週にリーグ戦が終了し、天皇杯で勝ち上がっているチームは試合が続いていた。
トーナメント戦のため、負ければオフが長くなるという微妙な状況。
来季の契約更新は11月末に通告されるため、戦力外になった選手はモチベーションが下がる。
ほとんどの外国人選手が帰国するため、レベルの低下も指摘されていた。
さらに今年は1月上旬にアジア杯が開幕。昨年12月下旬から代表合宿を行ったが、天皇杯で勝ち進んでいるチームの選手は呼べなかった。
アジア杯は次回15年大会(オーストラリア)も1月開催を予定。
原技術委員長は「結果的に優勝したからいいというわけにはいかない。同じ過ちを2度繰り返してはいけない」と話していた。
プロジェクトでは欧州と同じリーグ戦の8〜9月開幕→5月閉幕という「春秋制」の導入も議論されたが
札幌、山形、新潟という豪雪地帯の練習や試合開催に難点があり見送られた。
「タブー抜きで改革する」という目的で始まった取り組みは、代表強化にも大きなプラスになるはずだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20110906-OHT1T00220.htm
天皇杯の代わりに高校選手権の決勝を元日にやれば良いじゃん
元日開催でサッカーをPRできるのは良い事だから、その機会を逃したくはない
高校選手権の価値も上がるでしょ
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:08:14.95 ID:csRoNfzHO
えええええ
視聴率箱根からガタ落ちなんだっけか
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:09:03.67 ID:b7rb50/80
仕方ないね、寂しいけど
マジかよ
オトソ飲みながら見るの習慣になってるのに
ぎゃああああああああ
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:09:49.87 ID:uY4Gdhdo0
カップヌードルの味
ようやく、天皇杯の日程にメスを入れるのか。
まぁJリーグの日程を変えるという手もあるけど、
やっぱシーズンオフへの突入がバラバラじゃいかんよ。
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:09:57.97 ID:LIRmA/XS0
元旦にサッカーできる喜びが
風物詩(笑)
そんなに注目度ありませんから
これは大きなニュースだなあ。
元日の決勝戦って、視聴率あんま取れないんだよなあ。
実質的で良い日程に変えるなら、そっちの方がいいかもな。
決勝の天覧試合が期待できるな
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:10:45.09 ID:ToJvig4w0
確かに洗脳だよね、元旦サッカーが名誉みたいな話って
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:11:19.17 ID:3rl9DrRE0
天皇陛下の了解とったんか?
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:11:44.73 ID:Lg7tneTC0
絶対に拒否
えええええええええ
カップヌードル食べて、明治神宮に行くのがルーティンだったのに・・・
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:12:12.15 ID:zF1UhsYe0
練習と試合で年末年始ぶっつぶされるって罰ゲームだろ。
天皇杯もういらんだろ
選手の負担になるだけ
協会に外交力がないだけだろう
自分たちの無能さが原因で伝統を潰すとかあほか
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:12:53.40 ID:zF1UhsYe0
陛下から天皇杯授与か?
元旦は企業対抗駅伝やろが
サッカー関係者にとって天皇杯が最高の賞なんだろうけど
Jリーガーにとってもリーグ優勝より天皇杯のほうが価値があるの?
毎年勤労感謝の日を天皇杯決勝にすればいい
寂しいけど良いことじゃないかなぁ
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:14:53.80 ID:C9DejFwoO
アジア杯は結果的に優勝だが初戦なんか調整不足で大苦戦の記憶が
戦力外通知の後だから各クラブのやる気にばらつきがある
時期そのものを変えればいいのに
12月23日でいいんじゃね?
天皇誕生日で祝日だし
遅過ぎるか?
寂しいけど仕方ない気もする
これのせいで選手のスケジュールも契約問題も全てがぐちゃぐちゃになってた
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:16:02.45 ID:KopCFmdpO
元旦の天皇杯決勝の枠が中身の無いつまらんバラエティになるのか
これは英断だ
>>24 やっぱリーグ優勝の方が価値あるんじゃね。
試合数が多いから選手個々への査定に占める要素も大きいだろうし。
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:17:04.93 ID:FnOeujAq0
天皇杯そのものがいらない
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:17:05.32 ID:uY4Gdhdo0
ナビスコとの差別化がちと難しいのじゃあ?
>>15 飾りみたいな奴に了解を取る必要があるか?
>>24 リーグで3位に入れなかったけどACLに出たいチームが一生懸命になるだけの大会
残念だけど良い判断だと思う
JFAは毎年良くなってる
フリューゲルスとサンフレッチェの試合とか見せられてもな
事情はわかるけど寂しい
元日に家族そろって試合見るのが毎年のお決まりだった
ここ変えないと本気で休みないからな
遠藤とか死ぬ
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:20:40.61 ID:X8jHE9EMO
>>36 むしろナビスコが天皇杯と差別化をはからなきゃいけないんだけどな
じゃ、せめて高校サッカーの決勝を元日にしてくれよ
元旦からサッカーとか()笑
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:20:55.91 ID:x9tBKwK80
>>24 リーグ優勝>>天皇杯優勝>>>ナビスコ優勝
こんな感じ
天皇杯は国内スポーツ最大のオープン戦だからな
もっと注目集まって欲しいところ
>>2 >>30 この意見、いいと思うけど1週間ずらすだけじゃ効果薄いかな。
もし実行できたら、12月20日くらいに高校選手権開幕して
出場チームの選手は天皇杯招待するなんて計らいもいいかも。
あ、招待は今でもやろうと思えば出来るのか。
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:22:59.97 ID:H4VWGPyc0
ナビスコ杯と差がなくなりそうだけど、所詮2チームのサポが観るか観ないかだから仕方がない気もする。
元旦に高校選手権決勝でもいいと思うけど、どうなんだろな。
ダイかマガか忘れたけど、原のロングインタビューで熱弁ふるってたな
ようやく議論が始まったのは良い事だ
天皇杯決勝はリーグ最終節の翌週か3日後、もしくは最終節の前に終わってるのが理想だね
どうしても元旦というなら、開幕を夏にしないとダメだし
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:23:05.78 ID:tbHetNRL0
元旦決勝は続けた方がいいよ!
歴史もあるしこうれはサッカー協会に抗議するべき!
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:23:30.25 ID:pzfVCouS0
元旦決勝を変えるぐらい柔軟性のある協会が
それでも秋春制を採用出来なかった事実を
秋春厨は十分に認識しろよな。
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:24:40.08 ID:tbHetNRL0
サッカー終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:24:49.48 ID:BLX/9EL10
これは英断だな
元旦に実家で見るのが当たり前だっただけにさみしいな。
まぁ事情はわかるけどさ。
>>15 競馬の天皇賞だって、ちょくちょく日程変えてるじゃん。
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:26:47.79 ID:LgWNfuKL0
>>2 高校サッカースケジュールが昔と大幅にかわってるから
結構厳しい。今年でいえばプレミアが12月に終わるし
入れ替え戦も12月の中旬ごろだから参加するチームは
休みがあまりないな
ナビスコカップと
天皇杯て
無駄だよな
フリューゲルスが有終の美を飾った瞬間に立ち会えたのは良い思い出すなぁ
>>56 でも視聴率そんなに高くなかったしな
集客力は抜群だったけど
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:27:00.00 ID:BLX/9EL10
元日天皇杯決勝
2日午前箱根駅伝往路
午後大学選手権準決勝
3日午前箱根駅伝復路
3日午後ライスボール
正月の俺のテレビ日程を返して
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:27:18.65 ID:gmPPiG8DI
さみしい
まあ、悪いところは改善していくのは仕方の無いことだし
選手・クラブ・協会が変えたいって事を変えれるのはすばらしいことだよ
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:27:44.60 ID:o8B0naZZO
元旦:ニューイヤー駅伝、天皇杯
2日:箱根駅伝
3日:箱根駅伝、ライスボール(アメフト)
5日:中山金杯、京都金杯
この伝統が崩れるのか
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:27:47.07 ID:U4lvGWlx0
ついにここにメス入れるのか、まあACL出場国確定もこれ次第だったから
結構AFC全体にも迷惑掛けていた印象があったし、11月23日あたりの決勝
でいいんでないかね?
あと今の2回戦からのJ登場をやめて前の3回戦J2、4回戦J1に戻せばスケ
ジュールはどうにかなると思う。
毎年のように見てるけど見るとあんまり面白くないんだよな
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:28:29.98 ID:KfMeHwew0
天皇杯なんかやめて、地球市民杯にしようぜ!!!!
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:28:38.47 ID:7DxVen+m0
アホは、シーズン中に日程きつくなることには考えが及びません
そもそも決勝に客が入らないから、
初詣帰りの客に来てもらおうという目論見で元日にしたんだろ?
客が入るようになった今、もうこだわらなくてもいいよ。
72 :
あ:2011/09/07(水) 08:29:25.84 ID:0QBWI/19O
53の焼き豚ちゃま、サッカー中継ばっかりで頭おかしくなっちゃっいました
>>68 ジャイキリあれば面白いんだが、協会はジャイキリを起こさせないよう
カテゴリー下のチームにだけ負担かけてる
これが面白くない原因
天皇誕生日を決勝日とするんかな
例年だと準々決勝やってた日
ラグビーは何気に権力持ってるから元日に捩じ込んできそうだな〜
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:31:05.84 ID:r30lkxFb0
もともと特に風物詩じゃなかったです
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:32:13.02 ID:uY4Gdhdo0
フジテレビでの呼称は「日王杯 全日本サッカー」
>>59 他に2つのカップ戦やってる国って、イングランドくらいのものでしょ?
いい加減1つに統一してもいいと思うけどな…
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:33:00.87 ID:QlGIsaeH0
選手がもたない
Jリーグの試合もヨーロッパに合せるべきなのさ
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:33:28.26 ID:1/zKZ8cf0
まあ来季のクビ通告されても天皇杯出てるからな
プロとはいえ何ともいえない気分だろうな
天皇杯と言いつつ、表彰式で最初に受け取るのがNHK杯w
その次に共同通信杯、JOC杯、ドイツ杯とつづく
便乗すんな
元旦って1月1日の午前中だっけ?
いやあれ正月の楽しみなんだが
85 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:34:07.32 ID:qucGaTL90
高校サッカー決勝でいいんじゃない
センター試験まで間がなかったから日程に余裕持たせれ
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:34:09.02 ID:ToJvig4w0
オールアマの大会にしろよ
JFL 18 1回戦シード
都道府県代表 52
インターハイ 4
全日本ユース 4
総理大臣杯 4
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:35:31.76 ID:Kqe7v1oO0
サカ豚がオフだと?
寝ぼけた事言ってんじゃねーよ
豚に休みなんてあるわけーネーだろ
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:36:03.67 ID:U4lvGWlx0
オープン戦だから素人チームや高校生とかも参加している
実際はありえないがその辺のチームでも世界大会への道がある
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:36:39.45 ID:BndBj8C3O
これはとんでもないアイデアかも知れませんが…
元旦も一緒にずらしてしまってはどうでしょう
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:36:41.51 ID:qucGaTL90
>>82 更に今回よりイングランド協会から復元されたレプリカのFA銀杯が贈られる模様
超GJ!
これで日程問題が少しはマシになるわ
振り向くなよ、振り向くなよー
天皇杯は5月頃でいいんじゃね
FAカップみたいにリーグ戦終了日の翌週に決勝でシーズン終了だと収まりが良いんじゃないかな。
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:37:42.57 ID:BLX/9EL10
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:37:52.16 ID:wU3jb/rp0
秋春制にしてくれ
夏の暑さで試合無理
シーズン途中に選手出て行くのも多すぎる
箱根駅伝との視聴率戦争から逃げただけじゃねw
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:40:54.48 ID:uY4Gdhdo0
「わけの分からないカップなど叩き割ってしまえ」とか言ってた人元気かな
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:41:10.85 ID:n9EHhBIFO
正月からほろ酔い気分でサッカー見るのも毎年恒例だったから寂しいな
ただ四季のある日本では秋春が難しい以上仕方ないか
>>85 そもそも冬までサッカーやってる選手にゃセンター試験は関係なかろう。
>>88 コパ・デル・レイだけでしょ。
スーペルコパは日本でいうゼロックス杯だし。
>>79 スコットランド、ポルトガル、フランス、イスラエル、韓国、香港、シンガポール、いくらでもある
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:43:00.28 ID:qucGaTL90
ナビスコ杯って優勝チームの賞金1億、準優勝で5000万だろ
大事な大口スポンサーなくして良いと思ってるやつなんているのか?
あとナビスコ杯止めると南米のクラブチームがガチで来てくれるスルガ銀行杯もなくなるぞ
これはいい改革。
選手のオフ確保は急務だったし。
オレも高校サッカーに集中できる。
>>99 君の住むど田舎は天皇杯1/1に放送されないんだw
108 :
っ[おふれ]:2011/09/07(水) 08:44:13.14 ID:QnyVvNxM0
天皇のご意思に刃向う輩はシケー
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:44:32.66 ID:FYOw43Cm0
ええええええええええええええええええええええええええええ
やだ
>>63 ニューイヤー駅伝見ろ、ニューイヤー駅伝
箱根駅伝見てるなら、駅伝好きだろ
残念だけど、間延びしてるくせに準々決勝から決勝までの日程とかは詰まってたり、ちょっと無理がきてたよな
一概には言えないが他の競技が伝統を大事にするあまり
数々の不合理を内包してるのに比べサッカー協会はあっさり
決断下すな。半世紀の伝統捨てるって勇気いるよ。
元旦だから客が入るのに
>>90 世界大会ってACLか?
あれはプロクラブ以外参加不可だぞ
だから例え高校などのアマクラブが優勝しても次の順位のプロクラブが出場権を得るだけ
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:48:54.33 ID:3a4c+/idO
これも時代の流れか
仕方ないよね
元日だから客が入ってるのに、ずらせばただの決勝戦になって客は減るよ。
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:49:19.94 ID:hYupzxg30
田嶋死ねよ
正月にやるのがいいんだろうが
ついにか
ついにやってくれるか
何だ、報知か
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:50:47.40 ID:tbHetNRL0
サカ豚オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:50:51.86 ID:8Q3pSVd90
これで陛下の天覧試合も可能になるのか。正月は絶対無理だからな
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:50:58.77 ID:BLX/9EL10
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:51:02.94 ID:rANNFzCmO
元旦と元日は違う
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:51:38.51 ID:U4lvGWlx0
>>105 案外あれがナビスコの価値を年々高めているような気がする
毎回素晴らしいチームが来るよな
リーグにしても曜日くらいは固定してほしいいつ試合かかわらない!
元日くらいゆっくりしよーぜ
>>110 箱根駅伝は母校が出場するが、ニューイヤー駅伝には興味がない。
っつうか、IDかぶり初めてだ
決まるの早いな
犬飼が秋春制にこだわってなけりゃもっと早くできたんだろな
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:54:49.75 ID:7xtarQyy0
ロシアで秋春制できるんだから日本でできない道理なんかないだろ
とっとと秋春制にしろボケ
秋春制に文句あるクラブはJリーグ抜けろ
おまえらが抜けてもJ加入したいクラブあるから全然問題ないからさ
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:56:12.71 ID:45vA2A7NO
博実いいよいいよ
どんどんやって
サッカーなんて、誰も見ない時代から、続いてたものだから、
上層部の人間には、思い入れが強かっただろうに、実現したら大英断。
本気で強化したいと思ってるのが良く分かる。
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:58:14.83 ID:rANNFzCmO
>>132 ロシアって秋春制になったのか。
これまで春秋制だったのに。
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:59:00.91 ID:4vaZjZMc0
元旦と元日の区別もつかねぇゆとりは引っ込んでろ
っつか、年内中にしたら、10月から、さらに過密日程になるじゃねえかw
>>132 で、そんなロシアの人工芝で本田はどうなったかと言うと(ry
139 :
福岡サポ:2011/09/07(水) 08:59:21.66 ID:0IZJsl+y0
元旦国立は俺らの夢だったのに。
だいたいクリスマスからの日程がえぐかったしな
よくふみきった
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:00:25.88 ID:Kqe7v1oO0
元旦→1月1日の朝
元日→1月1日
日本語難しいね(´・ω・`)
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:00:28.51 ID:BLX/9EL10
元日決勝だから見に行くってやつが減っても
そのぶん決勝進出チームのファンにチケットが回るから健全
伝統は受け継ぐものではなく 新しいものが生まれるための道しるべにすぎないのだ
まあ天皇杯決勝は諦めても元日国立のスケジュールは日本サッカー協会は手放さないでしょ
インカレ決勝とか高校サッカー、Jユース杯決勝とか何か入れてくるはず
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:02:00.24 ID:BJpFM2GQ0
ついでに菓子杯と統合しちゃえ
いいところまでいってたのにブラジル人に仮病使われて帰国されたクラブも結構あったからな
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:02:27.25 ID:528o60hoO
今どき得意気に元旦と元日の違いを指摘してどや顔してる奴の方が恥ずかしいわwww
元旦にやるとつい、やっていること忘れちゃうんだよなあ・・・
学生のときサッカーやっていたときはみていたんだけど
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:04:33.35 ID:BLX/9EL10
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:04:53.99 ID:DWEFCB0R0
ナビスコ改革しろよ
1回勝負かグループ予選廃止にしろ
プレシーズンマッチに上位チームでトーナメントしてるリーグも海外にはあるし
しかしまぁでもプロのクラブが出ないとレベル的にはアレだな
視聴率も下がるだろうけどNHKだから関係ないか
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:06:21.11 ID:yVic6C7pO
>>145Jユース天皇杯決勝としてやるべきだ!!!
>>150 あ?ゲシュタルト崩壊してきてないかお前
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:06:46.30 ID:UN9UnGA+0
てか、駅伝て一度も見たことないんだが
あれの何が面白いんだ?
元日の昼間なんて放送されても
普通の人間は観れないからな
これはいいと思うな
商業的意味しかない風物詩なんてもんは全廃していい
元旦の風物詩がなくなるな…
これでレスしてもらえるぞw
>>151 ナビスコはクラブの収入が絡むから難しいよ
シーチケとかナビスコのGL込みで売ってて、震災で日程変更なって今年は試合数減って
減った分の払い戻ししてるクラブが出てるから
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:08:28.26 ID:q2ZrbqorO
秋春にするのが先だろうに…
その逆行が一番酷い
代わりに高校選手権を元日決勝にすれば盛り上がると思う
正月の楽しみだったんだがな、しょうがないか
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:09:50.54 ID:rANNFzCmO
>>136 そうなのか。
来年半年暇になるんかな。
実家で見ようとすると、サッカーに興味のないジジイどもに文句を
言われるから年内でいいよ
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:10:42.07 ID:eANuK49Z0
これは仕方ないな
リーグも最終節まで混戦、CWCも出て天皇杯も残ってるなんて事もままあるから
そこのクラブの代表選手にとっちゃマジで発ゲームですぞ
勤労感謝の日に決勝
これぐらいが現実的なラインだろうな
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:11:38.69 ID:MTSU7Oy5O
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:12:04.18 ID:QDh8bxYNO
そりゃないだろ
でも仕方ないのか?
元旦にやってほしいものだが
「価値・品位」 が 低下・・・。
天皇杯決勝は5月3〜4週目の日曜日で
原は通年で週末リーグ戦、中日はカップ戦(ACLとナビ、そして天皇杯)
という枠組みを構築したい模様、そしてベスメン規定を完全撤廃
過密日程云々は議論に値せず(欧州の主要国はもっと試合してる)、
これらのリーグ改革は代表の為、というスタンス
原は想像以上にがんばってるように思う
もっと興味なくなりそうだな
ベスメン規定やめよう議論はまだでつか
天皇杯全日本サッカー選手権大会presented byスルガ銀行
>>165 発ゲームって何だよ
つーかたまに見るけど濁点で誤字するヤツってかな入力なのか?
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:15:18.30 ID:8AuuBjL+0
ユースっ子の大会にしろ
元旦の楽しみが
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:17:13.13 ID:NXfSckZ7O
これは良いことだと思う。
多分選手からしたら遅くてもクリスマスからオフにしたいでしょ
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:17:57.77 ID:0En/xBGkO
ドリームの書き初めは一生忘れないよ…
天皇杯とナビスコ合併すれば
こうすれば良い
12/23か12/24にする
サッカー決勝を恋人同士で観戦しましょうとキャンペーンもできる
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:19:41.76 ID:oVljcO7G0
なにこれJFAハウスに街宣車来ちゃう?
今まで割合、ゆったりとしていた天皇杯のスケジュールが前倒しになると
Jのスケジュールが、かなりきつめになるんじゃ・・
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:20:18.15 ID:IjoJNIqFO
12月23日にして、真の天皇杯にすればいい。
どうせなら高校選手権の開幕戦を元日にすれば良いよ
他の1回戦は2日、2回戦は3日にして
あと何処かで日程を詰めればどんな年でも成人の日の決勝は可能だろ
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:22:37.84 ID:zVJpfPTc0
秋春制にするいいチャンスだ。
天皇杯もゴールデンウィーク決勝にすればいい。
>>182 むしろおまいらだらけのクリスマス観戦になる悪寒
箱根駅伝とサッカー天皇杯とライスボウルが正月の3つの楽しみだったのに・・・
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:24:51.64 ID:uY4Gdhdo0
ちばぎんカップの日程に影響は?
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:24:57.51 ID:zVJpfPTc0
元且の風物詩が無くなるな。
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:25:07.04 ID:eQg7A9AW0
プレーオフといい改悪が続くな
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:25:23.17 ID:WAIx7+UD0
元日は忙しくてなかなか見れなかったから賛成
12月の土曜日ゴールデンタイムにしてくれ
北関東以北に
・スタジアムの暖房化温風設備導入
・周辺道路駐車場の融雪設備導入
を義務化させて
金利とか負担してやれよ
JFAが買い上げ1000回払いにさせるとか
残念だけど、やむを得ないんだろうなぁ。
天皇杯の代わりに、元旦の花試合できないのか?
選手完全オフだから難しいか?
>>191 日本語ができないなら無理しないでいいのに
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:27:32.80 ID:aeAQcvJ40
元日の国立でサッカーを見る事が出来るようにするには、高校選手権の決勝戦を持ってくるしかないな。
1回戦12月22日・23日
2回戦12月25日
3回戦→12月26日
準々決勝→12月28日
準決勝→12月30日
決勝→1月1日
なら、現行スケジュールと試合間隔がほとんど変わらないし。
天皇杯の見所はもちろん決勝もそうかもしれないけれど、オープンでジャイキリが見れるからなあ。
どのチームにもベストコンディションで戦わせてあげたいな
日程ずらすのいいけれど、県予選の日程大丈夫か?
特に大学関係。
200 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:29:02.03 ID:uY4Gdhdo0
正月風物詩 ミカン ストーブで焼く餅やスルメ ククレカレー
大晦日風物詩 曙さんの惨敗
元日房レスしろよ
アホみたいに粘着質だったくせにもう手抜いてんじゃねえよ
>>195 オフつか、1月の代表戦の邪魔になるからだよ
今年初めのアジア杯、岡崎とか天皇杯決勝で拘束されて
まともに合宿とかできなかったろ?
花試合するにしても代表組抜きじゃ難しいべ
天皇杯>>>>>越えられない特アの壁>>>>アジア杯
特アに壊されるだけのアジア杯なんか無価値
不参加でいいよ
やっと代えてくれるか みんな休みたくて全然つまんねえもん天皇杯
ブラジル人なんてクリスマスには帰っちゃうしな
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:34:51.57 ID:wIs1mslM0
ナビスコをH&AトーナメントにしてJ2にもやらせてほしい
元旦じゃなくて、天皇誕生日にやればいいんじゃないの?
そんなに日程変わらないか・・・あとは、真珠湾攻撃の日にする?
208 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:37:19.26 ID:U4lvGWlx0
>>195 お薦めは全日本女子を単独で開催
今の勢いならひょっとして可能かも、な
スケジュールの変更が不要なのがメリット
サッカー界は柔軟でいい 風通しもいい
ヒエラルキーがしっかりしてる組織だからこそ
元日に見れなくなるのは寂しいけど
サッカーファンなら判ってる、チームによっての不公平感有りだからね
負けたらオフが長くなる 外国人いない 契約交渉の可否・・・
微妙な個所が満載だったからね
やっと勝てば勝つほどオフが短くなる糞日程が是正されるのか
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:38:29.25 ID:BJpFM2GQ0
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:39:10.81 ID:YY/b23dJ0
>>199 県予選の日程を前倒しすればいいじゃん。
天皇杯決勝を11月1日とすれば、
11月3日から地区予選を始めればいい。
日本代表史上もっとも賢く運動量豊富な日本代表のダイナモ! 清武!!21歳 (運動量豊富な北沢豪の再来!)
【Get】 清武弘嗣 2011_08_22
http://www.youtube.com/watch?v=h5GrvmO3VuM ←クレバーな話し方は必見!
内田「清武は頭良いよね!一緒でやりやすい!」
香川「デビュー戦であれだけ堂々としてて、2アシストなんて凄い!!僕みたいに運動量もあるし僕に似ている」
本田「初出場であれだけ良いパスを出してくれた!!マスコミは点を決めた僕よりも清武を褒めて欲しい」
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:40:04.80 ID:rANNFzCmO
>>202 それでもクラブワールドカップに出たらあんまオフないな
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:40:10.22 ID:1lkFtY7E0
クビになる選手が活躍する変な大会だったしな
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:40:18.42 ID:rSv3GjqO0
正月に上京するのが夢だったのに・・・
156 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 09:15:54.98 ID:lyuGbaXF0 [3/3]
天皇杯 共催 NHK/共同通信社
インカレ 後援 朝日新聞社 テレビ朝日 日刊スポーツ新聞社
高校サッカー選手権 主催 民間放送43社
女子サッカー選手権 後援 朝日新聞社 日刊スポーツ新聞社
NHKは手を出せないだろ
天皇杯変えるなら、
高校サッカーも年内開幕にずらしてもいいかな。
オフが半月以上増えるからヒマすぎる。
>>202 んー、じゃ元旦に代表戦を組むのを恒例にするっていうアイデアはありか?
ロシアとかドイツの連中も呼べそうだが。
天皇杯より、代表戦の方が一般受けはしそうだし。
元旦と言えばサッカー、という風物詩も残る。
JFAさん、検討してください。
220 :
【18.8m】 :2011/09/07(水) 09:41:39.57 ID:l6gpN+yG0
>>194 ジャパネットの高田社長をJFA会長にするしかないなw
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:42:06.52 ID:3ZDqkgKoO
日本シリーズやれや
これは英断
よくやった
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:42:59.91 ID:LYE3sTST0
クリスマスイブの日にやれ
>>187 ゴールデンウィークはできればリーグ連戦させたいな
秋春にするならラストスパートの時期で盛り上がるだろうし
となると決勝はFA杯みたくリーグ終了後がいい
確かにサッカー界が変わっちゃったから天皇杯も変えてかなきゃなんないよね。
ヒロミも今の立場でなけりゃ「元日決勝ってのはいいもんですよ、選手は大変だけどね」ぐらいなカンジだったろうけど。
アホか
ラグビーもぐだぐだになったのにな
そんなに休みが欲しいなら年内なんて言わないでシーズン中にしろ
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
唯一Jリーグを見る試合だったのに
天皇杯だから天皇誕生日前後にやるのが筋。だからゴールデンウイークの最中にやればよい!( ・ω・)y─┛〜〜
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:47:29.56 ID:M4Z6vBATO
正月の雰囲気を交えながら見るのが良かったから残念だが、まぁしかたないのかな
無茶を承知で変えないで欲しいわ。
元日国立詣では俺にとっての神聖な儀式なのに。
いっそ、FA杯にもどしちゃえ
新しい銀杯ももらったことだし
えー
毎年楽しみにしてるのに・・・
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:49:29.52 ID:xTIeuy8w0
天皇杯の決勝って、遅い初詣に向かう途中クルマのラジオで結果を聞くだけのイメージ。
年末に埼スタってのもいいんじゃない、華やかで。国立はしょぼいし。
ようやくか
かわりに高校サッカー決勝を元日に
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:51:33.58 ID:4yNgiSbh0
元日には代わりに野球を放送しよう
まぁ元日の天皇杯決勝なんて誰も見てねーしw
まじか…元日の楽しみが………
>>237 野球選手は銭闘でいそがしいからそんなヒマないでしょ
陛下は代表厨だからJの試合は観に来ないだろう
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:54:03.54 ID:rANNFzCmO
>>219 せっかく日程ずらしてオフをしっかりとれるようにしようってのに、そこで代表戦やったら何の意味もないだろ…
興業のことばっかじゃなくて選手の疲労も考えろよ…
>>208 同意。これなら各方面丸く収まるし、女子サッカーの価値もさらに高まる。
寂しいから元日に違う事やろう
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:55:28.50 ID:D+imTkno0
えぇぇ反対
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:56:27.88 ID:vPKhui5cO
元旦大晦日でよくね?
アマチュアだけで別の大会開いて元旦に決勝やれ
>>247 むしろ、天皇杯をアマチュアだけの大会に
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:58:51.98 ID:kFqmMVuM0
とうとう、正月に見るTV番組すらなくなったwww
もうTVいらねぇ…
ところで、俺のTV久しぶりに電源入れたら映らないんだけど、
誰か、なんかした?
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:59:12.59 ID:uY4Gdhdo0
元日の空 フリューゲルス優勝解散もやがて20世紀末のファンタジーな想い出となる
おせち食べながら見るのが毎年恒例だったのに
ラグビー全日本選手権が成人の日(15日ね)にやってた頃は面白かったのに時期変えた今じゃいつやってるかさえ知らない
箱根駅伝も1月2-3日だからみな見るわけで
日本人からそういう時期的な風物詩を奪うと廃れるからやめとけ
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:00:05.93 ID:r7q2RvqDO
寧ろ寝正月もピークに差し掛かる3日頃がベストだと…
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:00:53.47 ID:O7LjMDCdO
元旦暇だからちょうど良かったのに。
これからは映画でも行くか。
どうせならリーグ戦のシーズンもヨーロッパに合わせろよ。真夏とかサッカーの気分じゃない。
これは残念だけど、仕方ないな
選手のことを一番に考える時期が来てる
>>237 ちょっと前までは、年末年始になると野球選手が小銭稼ぎのためテレビに出まくってたな
最近は相当減ったけど
電通がカラんでないから
スムーズに日程変更できたな
陛下、無念にござります
いや別にいいけど、元旦の楽しみが1つ減ったな
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:02:30.21 ID:kmG3JlaXO
天皇杯なんだから天皇誕生日に決勝をやればいい
>>244 つ ニューイヤー駅伝
つ 爆笑ヒットパレード
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:06:06.46 ID:detrfBoui
寂しいけどまぁ仕方ないな
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:06:13.86 ID:YMDbyZGWO
この時期にWBC決勝ラウンドやってくり
サポ的には元旦国立って感覚だね。
待機列引き上げが7:30くらいだから6時代には沢山来てる。
始発で来る人もいるだろうね。
最近は女子の前座試合が10:30頃からあるから開場が9:30とかでしょ。
夜明け前からサポは始まってんだよ。
現地に来ない引きこもりや決勝に出た事無いとこのサポが知らないだけ。
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:06:47.14 ID:om/fj7K7O
アジア杯の1月開催は継続してくんかね?
春秋制にシフトしたら天皇杯はどうなるんだ?
>>160 だから元旦決勝を手放すほどの協会ですら
秋春は無理である事を理解せよ
>>163 年内のレギュラーシーズンの結果で上下2分割のリーグに分けて
翌年の3〜5月は決勝リーグを行う事になってる
元日にテレ東辺りで、オールドJAPAN vs オールドどっかの代表とかやって欲しいな
毎年あちこちでOB戦結構やってるけど、あれはあれで気楽に見れて楽しい
>>263 WBCを主催するのはMLB
この時期はNFLと被るからMLBは試合をやりたがらない
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:08:03.14 ID:uY4Gdhdo0
元日から夕方再放送で「巨人の星」や「じゃじゃ馬億万長者」を放送してた時代をもう一度
秋の天皇杯
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:10:36.68 ID:Cp57dETE0
CWC前にシーズンを終らせたい意向があるから天皇誕生日は無理だろうね。
おそらくリーグ前に決勝やるだろうから1ヶ月前倒しの11月23日勤労感謝の日がベストかもね。
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:10:52.56 ID:U4lvGWlx0
>>264 その女子をメインに繰り上げる、てのは我ながらいい発想に思えてきた
普段中々いけない女子の試合のみを観戦出来るし、今回のチャリティマッチ
みたいに晴れ着でなでしこの選手がファンを迎える、なんて祭りにしてもいい
と思うし。
ピッチでは真剣勝負、外では華やかな正月ってのもいいと思う。
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:10:55.40 ID:z001RHf9O
天皇杯と代表の調整って、ザックは代表組を海外でプレイさせたいんだし、遠藤と今野が海外移籍すれば?とか言っちゃダメかw
今の代表ほとんど海外組で、この先清武とか若手もどんどん海外移籍しそうだし、代表組のコンディションと天皇杯関係なくなるんじゃね。
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:13:13.20 ID:GI5t4q4d0
元日だから注目されるのに
まったりテレビでみるのがいいのに
二度とみることはないだろう…
>>271 それだと、同日のラグビー早慶戦とバッティングしてあの界隈がヒドい事になるぞ…
しかしロシアも来年から秋春だし日本はますます取り残されちゃうな
再来年からは佳子様杯ね
残念だけど仕方ないのかねえ、正月家にいる理由が一つなくなるな
>>66 高校サッカーとか春高バレーで既に崩れてるけどな
>>273 実は、日程を変えるより
そっちの方が柔軟性がある
オール海外組が無理でも、どうしてもってなら
国内の代表選手をプロテクトして
代表抜きで元旦決勝を行ったっていいんだし
前倒しにしたらシーズンの日程が過密になるだけだから
手放しで賞賛される物では無い
代表のためだけに、その他
大多数が迷惑を被るのは納得行かない
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:20:40.53 ID:/9f1tlHX0
やっぱり天皇杯は元日に見たいな
日程はナビスコどうにかしたら?
カップ戦にするとか
サッカーが視聴率で陸上に負けて、敵前逃亡か。
不人気スポーツのサッカーはもうテレビやる必要ないね。
あと、専用スタジアムも税金の無駄だわ。
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:21:55.18 ID:lIHnUTvc0
おいおい、元日に天皇杯決勝見て、
二日はラグビー大学選手権準決勝見るって決まってたんだぞ。
箱根駅伝も合わせてさ。
クビが決まってる選手が活躍しても虚しいだけだ
以前は朝生見て寝てたんで後半始まるくらいに起きてたなw
>>241 陛下は代表厨なのかwww
初めて知ったw
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:24:43.27 ID:f+huMcg90
内心ショックなのに
サッカー教信者には何をやってもマンセーとなるようです
もう電通サッカー教に掛かればこれも苦行ですなwwww
>>277 春秋なのは日本だけじゃないし、ウズベキスタンとか。
季節は逆だけど単年制って意味なら南米だって年内終了スタイル
>>283 ナビスコは最初からカップ戦だが
ナビスコの試合数を減らすような改革だったら反対
天皇杯をFAカップにするくらいの売国協会だからな
そりゃそうするさ
12月の第何週何曜、とかじゃなくて祝日がいいけど23日しかないんだっけ
J最終節前後の週中開催が現実的になるんかな
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:27:21.17 ID:f+huMcg90
11/20土
*1.9% 14:00-14:50 NHK Jリーグ「湘南ベルマーレ」対「名古屋グランパス」前半
*2.1% 14:53-16:00 NHK Jリーグ「湘南ベルマーレ」対「名古屋グランパス」後半
名古屋悲願の優勝www
01/02
25.1% 07:50-14:05 NTV 第?回東京箱根間往復大学駅伝競走往路第2部
↓
*4.0% 14:05-15:55 NTV 第89回全国高校サッカー選手権
とんでも下落率ww
博報堂使えねえw
電通に頼もうぜww
プロは出なくていいから、今まで通り元日国立でやってくれ
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:28:14.04 ID:fJ6Y8UX60
元日(1月1日)と元旦(1月1日の午前中)の簡単な区別の仕方
元旦の旦の字の_は水平線若しくは地平線
そこから日が昇った所 つまりは朝のうち を表したのが「旦」の字
>>171 先週のサカダイでのヒロミのこの件についてのインタビューよかった
ヒロミが技術委員長になって確実に良くなってる
将来は会長になって欲しい
かなりマジで
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:28:48.60 ID:IauAMR1oO
>>290 普段いがみ合ってる代表厨もJオタも
天皇杯のスケジュールをどうにかしろ
ってところじゃずっと意見が一致してたわけだが・・・
どこのサッカー信者さんの話?
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:28:56.16 ID:U4lvGWlx0
>>291 多分ナビスコは試合数減るよ、今までが多すぎたんだよ
今でも女子選手権が前座で行われてるから
空いた元旦の国立は女子に全部渡せば良いって事だな
今は女子の方が強いから出来る改革
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:29:26.30 ID:6065w7qp0
まぁしょうがないね。
もう天皇杯のスケジュールを許容できない次元にきてる
1月1日天皇杯決勝お疲れ様
サカ豚ざまぁ(笑)
>>302 何もざまぁなことないよ
むしろ良くなるんだよ
シーズン中にチームの主力選手が移籍しまくる今の日程はなんとかならないの
伊野波、宇佐美、乾、アドリアーノ、、、
306 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:33:27.77 ID:f+huMcg90
現在のサポーターといわれる人達の9割5分って税リーグ発足の時の20代〜30代。
そいつらがいい年になっても精神的にはガキのまま
気がついてないんだよな
あと大抵が女との関係がないから一人身で好き放題生きてる奴ら
もう潰したほうがいいだろ?Jリーグって。
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:34:20.57 ID:h1ZT5qVBO
>>286 元日の風物詩が実業団駅伝@グンマーになるだけ。
元旦にサッカーするのが名誉ってW杯にも出れなくてアジアカップにも勝てない時代の
ことだからな。今や名誉でもなんでもなく邪魔なだけだし本当に良かった
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:35:23.70 ID:O0Iwo/2xO
この手の記事の
>日本サッカー協会関係者
て、川渕にしか思えないんだが
毎度 ダダ漏れ
310 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:35:42.72 ID:yGKFEt9R0
わざわざ「見送られた」って書かれてるのも読めずに、
「秋春制にしろ」とか言ってるアホが多くてびっくり。
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:35:48.48 ID:f+huMcg90
博実はほんと頑張ってる。
できればホモ田嶋の首を飛ばしてほしい。田嶋は本当に使えない・・・
準々決勝のサンタ帽もなくなっちゃうな。
でも大会終盤もリーグ戦と平行すると今まで以上に
優勝・残留・昇格争いで天皇杯どころじゃないクラブが増えそう。
降格チームが意地を見せたり、ACL出場の最後の一枠だったり、次の移籍先と対戦する選手がいたりと
この時期ゆえの盛り上がりもあったわけだし。
選手はよく「このチームで戦うのはこれが最後。だから一試合でも長く」って言ってるね。
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:37:44.26 ID:O0Iwo/2xO
>>297 無理。
岡田だよ。
岡田は 古河−早稲田
電○ アジデスとズブズブ
と 川渕と同じ
だから嫌でも岡田になる
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:38:33.46 ID:YyTU17ze0
元旦じゃないなら決勝は自チームでないと行かないよ
天皇杯年内決勝移行なら
スーパーカップを元日に持ってきてほしいな
準決勝で負けたチームのサポが相手側言ってチケット譲る光景はなくなるのだろうか
>>299 ナビスコの試合が減るとクラブの収入が減る
クラブはホームで20試合組む事を前提にしてて
リーグ戦17試合+ナビスコ3試合でやってきた
今年は非常事態だからやむを得ず日程変更で試合を減らしたが
減らすのをクラブが納得するはずがない
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:41:30.18 ID:fJ6Y8UX60
>>308 >>315 元日(1月1日)と元旦(1月1日の午前中)の簡単な区別の仕方
元旦の旦の字の_は水平線若しくは地平線
そこから日が昇った所 つまりは朝のうち を表したのが「旦」の字
天皇杯のせいで遠藤とかオフなかったし、今後もそういう選手出てくるからな
極論すればもう別にプロがでなくてもいいんだわ。アマに返してやれ
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:42:01.20 ID:b4BLXX9R0
年内に決勝移しても同日に剣道選手権と被ったら
悲惨な視聴率に・・・
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:42:18.38 ID:6065w7qp0
>>316 なにいってんだw
スーパーカップはシーズン開幕を告げる最後のプレシーズンマッチ
伝統云々いってるが勘違いするなよ。
守るべき伝統は天皇杯の継続開催であって
1月1日開催ではない。
323 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/09/07(水) 10:42:27.40 ID:CSDOz01J0
残念だな
遠藤が毎年春先はオフなしで死んでるしなww
リーグ最終節→天皇杯→代表→開幕 とか選手の事考えたら選手生命縮める。
ただ元日決勝は面白いのは事実、正月からサッカー観れるし。
これはいいな。正月は帰省してるんだが、いつもガキどもがバラエティ見てて観戦出来なかった。
そもそも天皇陛下が観戦しにきた事ってあるの?
>>320 返すも何もないだろ。野球みたいにプロ・アマ分かれてた訳じゃなく、アマのトップがそのままプロになったんだから
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:46:51.05 ID:U4lvGWlx0
>>318 納得するもしないもそうせざるを得ない。
リーグ34ゲームで固まっていて天皇杯もACL出場権かけてやるものだから
省略不能、としたらお鉢はナビスコに返ってくる
まあ気持ちは分かるがナビスコが一番手を入れられる場所でもある
>>32 天皇杯に大した中身があるとも思えないけどね
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:48:06.08 ID:m4cywNLh0
まったりサッカーみてたんだけどな
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:48:24.60 ID:O0Iwo/2xO
長友代表復帰?
の記事も
>日本サッカー協会関係者
な。
やはり ブチじゃねーの?
ああ、女子の天皇杯でも作って、元日にやればいいじゃない
女子のクラブチームはまだ注目される機会もないし。
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:49:42.67 ID:mjPdwsJv0
サッカーの試合日程だけは本当にわかり難いからなあ
Jリーグの最中にやるナントカ杯とかやめて欲しい
ああいうのがJの権威付けをそぎ落としてる
>>328 ナビスコを主催するのはJリーグで、Jリーグは各クラブの意見が最優先される
JFAのトップだった犬飼がどんなに叫んでもJクラブが反対したら秋春制が頓挫したように
クラブの収入に関わるナビスコを減らすなんて現実的に無理だよ
主催者であるJの頭越しにJFAがナビスコの日程をいじるなんて不可能だから
過密日程云々言うならリーグ戦減らせ
24試合くらいでいいだろ
正月にサッカーやるのはプレミアだけで十分
339 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:56:33.70 ID:OKbwolY30
知ってて元旦使ってる奴いるな。元旦厨への嫌がらせ?
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:57:11.27 ID:o2mSW6FqO
>>337 アジア枠はACLの外人枠に合わせるための措置で、日本独自の試みではないよ。
341 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:59:29.74 ID:VJBwIRtF0
Jリーグ戦終了の翌週ぐらいに天皇杯決勝でいいだろ。
元旦から韓流が楽しめるな
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:00:41.34 ID:1wi7BOgK0
カウントダウンジャパン終わりからの天皇杯決勝って
観戦ルートが絶たれるのか
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:01:29.27 ID:1+DYSnjw0
ついでに天コロ制も廃止しよう、天コロ一族のために税金を浪費するのをやめよう
346 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:01:39.36 ID:U4lvGWlx0
>>334 そういう政治的な問題じゃないのに・・・
実際天皇杯が年内になったときのスケジュールを組んでみたらいいと思う。
本当に、ほとんどの外国人選手が帰国しているのですか?
正直、天皇杯はユースとか普段先発で出ない選手を優先して出してもいい
アマとのレベル差も少しは解消されるし、互いにメリットもある。
もう代表戦で稼げるんだから、天皇杯の入場料収入で稼ぐ必要もないだろ協会は
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:04:05.38 ID:6065w7qp0
>>343 広げても意味ないからだれも賛成しないよ。
ローカルリーグのローカルルールは国際戦の統一ルールにはじかれるからね。
具体的にいえばACLで困ることになる。
アジア枠が広がるなら、それはAFC全体で広がるとき。
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:04:51.16 ID:uC8q+F7xO
元日の昼2時って朝から酒飲んでいると眠くなるピークなんだよなw
>>346 いや、金が絡む以上、どうしたって政治的な問題になるから
>実際天皇杯が年内になったときのスケジュールを組んでみたらいいと思う。
それは天皇杯の方で調整しろって話になるだけ
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:10:08.65 ID:f4KldGC60
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:10:39.32 ID:/w/6O8aj0
>>1 結局率が取れないから抹消されたということですか?
リーグが終わった翌週か翌々週に天皇杯の決勝、という事かな
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:14:26.69 ID:6065w7qp0
翌週がベストだね。
日程できるのかしらんが。
元日に快晴の国立の映像見ると清々しい気分になってたから、
それがなくなっちゃうっていうのはなんか寂しい
リーグ終了翌週はおそらく昇格プレーオフがある
歴史がある元日決戦だったから、これをいじるのは相当難しかったろうな
よく決断した
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:17:34.33 ID:vHSqAjh3O
休みたい選手は休めばいいだけ。
チームがわるい
うちは主力ごっそり休ませたぞ。
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:17:48.79 ID:S8CkDp7TO
これで一番伝統の
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:18:35.61 ID:S8CkDp7TO
これで日本で一番伝統があるカップ戦は、世界三大カップになる訳か
ヒロミはJFA内でけっこう存在感あるのかもな
ザック招集に加えて天皇杯日程の改正まで実現させたら、大きな実績になる
これで、12月中旬から高校サッカーを始めて、
元日に決勝やれば、いいんじゃないか
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:19:04.19 ID:/w/6O8aj0
>>359 逆だろ
歴史があるからこれまで残れたという感じじゃないの?
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:19:17.25 ID:Jc4dsUPB0
やっと動いたか。アマチュア時代の悪しき伝統。
原△
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:19:50.96 ID:/w/6O8aj0
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:19:54.71 ID:4XjImhhn0
三が日くらいはゆっくりさせてやれよ
>>357 映像はな
あれ現地は寒いんだよ
日が暮れると早く試合が終わってくれと祈るようになる
残念ではあるが、しゃーないのかなぁ
誰も見てないしどうでもいいんじゃね
374 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:22:26.61 ID:/w/6O8aj0
>>373 試験休みとかない学校のほうが多いけどw
>>228>>241 無知乙。天皇杯はJリーグじゃない。日本サッカー協会の主催・管轄でJリーグ協会は協力のみ
各都道府県のサッカー協会の適当な努力と補助金によって開かれるプロアマ混合のオープントーナメント大会
会場の確保や手配、賞金の分配などは全て日本サッカー協会持ち。色々勝手が違う
だから「Jの試合」ではなく「全日本サッカーの試合」。結果的に地力のあるプロクラブが決勝進出してるだけの話だ
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:24:11.04 ID:M0pJytdTO
秋春制へ布石
12月23日でいいじゃん
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:24:30.28 ID:/w/6O8aj0
>>373 試験休みは全国共通ではないけどwwwww
試験休みとか存在しない学校のほうが多い
>>374 そうなんだ、知らなかった
じゃあ、期末テスト終わったら、終業式まで授業やるのか
それとも、期末テストが、終業式前にやるのか
天皇杯継続、菓子杯廃止で
>>24 もとになったFAカップよりは価値あんまりないよね。
ナビスコはカーリングカップと同じレベルの超絶低い扱いだけど、イングランドの方が強豪は若手だけ使ったりしてる。
382 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:27:22.69 ID:/w/6O8aj0
>>379 期末テストが終わったら普通の授業に戻る
そして終業式
>>376 逆だろw
秋春なら天皇杯の日程ずらす必要ないんだよ
秋春を完全に諦めたから元日天皇杯を変えざるを得なくなった
12月だと何かと忙しい世間からスルーされそう
>>247-248 アマチュアの全国大会なら第47回全国社会人サッカー選手権大会ってのが
今年は10月14日(金)〜10月19日(水)に行われるよ
1回戦から決勝までを毎日1試合戦う殺人スケジュールで。
恐らくこの大会がサッカーで日本一厳しい超過密日程
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:30:26.41 ID:M0pJytdTO
高校サッカーも元旦外して人気激減したけど天皇杯も同じ道を行くんだね
388 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:30:54.33 ID:S8CkDp7TO
実際天皇杯は年俸評価の対象外のクラブが多いんだよな、だから外人は帰国しちゃう
まぁ強がるなよ
これで国内リーグ、カップ戦共に名実権威も底辺になったな
>>382 それだと、中学校と一緒じゃね
それが普通だったのかw
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:33:54.22 ID:M0pJytdTO
>>384 なら現状維持か
NHKが金をばらまいてくれるからサッカーの放映権料は安泰だし
なら、元日を12月にすりゃいいじゃん
>>333 優勝賞金1億円、準優勝でも5000万円貰えるトーナメント大会廃止しろってか
本気で言ってたら頭おかしい、狂ってるって言われるぞ
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:37:26.98 ID:yy6VTIZo0
寂しいな。
とりあえずクラブワールドカップと被らないようにしなきゃ
>>348 2、3回戦だと出してるだろ。特にJ1のトップクラブは。
天皇杯は地方サッカー協会の収入源なんだよ
396 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:38:40.04 ID:/w/6O8aj0
>>393 試合全体の観客動員がイマイチだから全体的に見ると廃止を考えるのは当然だろ
天皇杯=FA杯
ナビスコ杯=カーリング杯
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:42:40.69 ID:VMXX5O9di
えー、正月の絶好の暇つぶしをー。
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:42:47.70 ID:U4lvGWlx0
>>351 あれま、随分Jリーグを強くしちゃったのね
Jリーグで天皇杯スケジュールまで調整させられたら犬飼にあそこまで牛耳られない
し、不評だった今のスケジュールも変えられたわけだけど。
天皇杯はJだけの都合でやる大会じゃないんだから。
>>393 しかも天皇杯と違って興行収入はクラブに入る大会だからな
廃止したら軒並み億単位の減収になる
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:43:44.12 ID:CuknAJJH0
>>333 日本サッカー界の3大カップ(イベント)=天皇杯、ナビスコ杯、Jリーグ
これは協会の収入源だから無くならないよ
>>396 それ興行的に考えて「ああいうのがJの権威付けをそぎ落としてる」とは全く関係ないじゃん
勝ち上がればナビスコから多額の金貰えるのに。動員下がれば廃止すんのか。違うだろ
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:45:23.05 ID:/w/6O8aj0
>>397 >とんでもない
それは正論だけど
J1・J2の日程過密と観客動員少なすぎ
というダメージが大きすぎる
405 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:46:11.28 ID:4NI2jBpY0
単純に気持ちの問題だからな
実害がある以上変えたほうがいい
元旦決勝の日にちより予選のむちゃくちゃな過密日程をなんとかしろ。
>>404 だからカップ戦の観客動員と過密日程を理由に廃止検討すんのに何の因果関係があんだよ
天皇杯なら日本サッカー協会から、ナビスコ杯はナビスコから金貰えるんだぞ
選手の疲労が蓄積するからってだけが理由か?アホの極みとしか言えねーな。お子ちゃまかい
>>400 >天皇杯はJだけの都合でやる大会じゃないんだから。
つうか、今回の改革はそれこそJの都合より代表の都合だろ
天皇杯のせいでアジア杯の準備ができなかったから、あわててヒロミがやり出した事
天皇杯元日決勝の是非は以前から言われてたが、代表戦に影響が出たから
急にやりだしただけ
で、そんなJFAの都合でなんでJリーグ主催のナビスコを減らすって話になるの?
JFAの都合で変えるんだから、JFAが天皇杯の日程を工夫するのが筋だろ
これは大反対だな、不便なのは事実だけど元日だからこそ特別な大会なのに
歴史を途切れされるのは簡単だが、取り戻すことは不可能なんだよ
日本サッカー文化の毀損としか感じられない
ナビスコと天皇杯をごっちゃにしてレスしてる人が数人いるようだが。。。
>>404 天皇杯はJリーグ管轄じゃないから廃止もクソもない
Jリーグが参加しないという選択はあってもなくなることは絶対にないぞw
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:53:07.31 ID:DDhXpTNyO
カウントダウンライブのほうが金になるから〜
去年の名古屋のやる気のなさは本当にひどかった
あきらかにわざと負けに言ってた
勝ったときのピクシーの不機嫌さといったらw
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:55:20.26 ID:/w/6O8aj0
結局Jリーグのオフをしっかりとるための
年内だろ
えーーーー
学生の頃見に行ったのに
>>408 どっちかと言えば1月にアジア杯ぶっこんできたAFCに文句言おうぜw
ユーロ&W杯アジア予選と被るからってんで急にW杯直後に変更しやがるし
416 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:58:21.60 ID:/w/6O8aj0
417 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:58:23.44 ID:k4Hn9m4fO
なでしこならオフが無くても文句は言わないだろうな
418 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:59:01.69 ID:O0Iwo/2xO
元日に
実況 山本浩
(近年は野地さん)
ですよねえ
>>409 昔みたいなスカスカの日程じゃないからね
次回のアジア杯オーストラリア大会も1月開催が決まってるし、今後行われる西アジアでの大会も1月が濃厚
そうなると元日決勝は邪魔でしかない
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:01:11.31 ID:y+N6SZXi0
>>412 クラブによって力の入り具合違うのは当然。J2の昇格争う
クラブもすぐ負けるのが普通だし。
これまでは協会がJに判断を迫り、Jは協会に判断を迫った
現状を変える必要はみな共通認識として持ってたが、誰も責任取ろうとせず先送りの連続
次回アジア杯も1月開催という事と、Jの観客動員が急落してる事で危機感が一気に広がる
んで、ヒロミの責任でようやく本格議論が始まり、変える事が“ほぼ”決まったのが、
・天皇杯決勝の日程変更
・リーグ杯の開催日及び決勝の日程
・ベスメン規定の撤廃
・試合数は減らさない、むしろ少ないくらい(リーグ34試合とカップ戦)
・全ては代表強化の為
・新人選手のレンタル移籍を活性化させる為の議論
・シーズン変更への議論(基本的に夏開幕が前提)
・中学校単位や地域での女子サッカー部の創設
>>417 元日は女子の決勝だけでいいのかもしれないな。
うん、まあ仕方ないんじゃないかね
天皇杯の権威はいくらか落ちてしまうだろうが
424 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:03:33.90 ID:37OLwy7t0
テレビで見ない人が多くなるな
そういや、仙台をクビになった岡山一成が決勝戦で前所属の柏ゴール裏にいたこともあったな。
ああいうのも無くなるのか。
426 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:04:33.78 ID:nIyO+EkNO
ベガルタなんかJ2の時J1相手にもメンバー落としたからね。あれは
失礼だと思った
427 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:06:33.96 ID:Qt3PH8/D0
元日にキリンカップみたいなのを持ってきて代表がやればいいんじゃね
強化にもなるし
でもわざわざ元日に来てくれる国がないか・・
これで税リーグの完全消滅wwwwwwwwwwwwwww
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:08:04.97 ID:B7wKHAXSO
誕生日に優勝が味わえなくなるのか…
(´・ω・`)
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:12:01.89 ID:M0pJytdTO
秋春制まで後少し
431 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:12:08.95 ID:/w/6O8aj0
>>426 日程が過密で腐ってるから
それも当然になってくるよ
伝統だ権威だといっても視聴率6%くらいだからな
スタが埋まるのは決勝のみ。
これは困る
嫁さんの実家行っても何もする事無いから、天皇杯見るのが唯一の暇つぶしだったのに
>>83 旦←これ、水平線から日が昇ってるんだよ、
あとはわかるな
元日決勝の動員力は日本リーグの頃から凄かった。
高校サッカー開会式→天皇杯決勝と一枚のチケットで続けて見れたのが懐かしい。
元旦に天皇杯決勝は広告効果あって弄れないと思ってたから、今回の話はびっくり。
でも理由としては納得できるし、いい判断
>田嶋幸三副会長(53)
こいついいかげんにしろや
いつまで寄生するんだよ
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:28:35.31 ID:Z/Lrc3I80
それより先にウンコみたいなベストメンバー規定を完全撤廃しろ
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:28:36.95 ID:Qt3PH8/D0
視聴率はともかく元日は動員は見込めるから
なにかしらの決勝戦もってくるべき
元日の試合自体は残した方がいいと思う
これはありがたい
年末年始なんて旅行に行くか初詣やら親せき付き合いやらで
どうせテレビなんて見れないからな
442 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:32:15.26 ID:fwlAC1gd0
元旦は忙しくて天皇杯見れなかったからこれは嬉しいけど
やっぱ天皇杯といえば元旦ってイメージなんだよなぁ
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:32:18.78 ID:HUgISlWj0
>>364 元旦=高校サッカーにするのは良い案だよなぁ
WCみたいな日程でやって大会自体の注目度を上げろ
445 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:34:27.95 ID:igCeFpqwO
天皇杯決勝をおおみそかにやればいいんじゃね。
伝統は大事にしたいけど、これはしょうがないよ
時代の流れ そもそも今のスケジュールに無理がありすぎる
元々あまり注目されてなかった時代に、冬にやれるサッカーが「元日に決勝をやる!」
というのが広告効果あったわけで
秋春制にして、決勝はシーズンオフ前の、お盆あたりにすればいいよ
>>24 CWC>>>>>>ACL>>>リーグ>>>>>>>>>天皇杯>>>>>>ナビスコ
こんな感じじゃない?
アマチュアチームは天皇杯が最上位かもしれないけど
Jリーグ勢はリーグやACLの方がはるかに大切
ただ歴史的な重みとACL出場枠が1つかかってるから
ナビスコカップよりは天皇杯のほうが重んじられてると思う
448 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:36:49.56 ID:rTp6Xlk7O
ゼロックスを元旦にやれば?
449 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:37:10.99 ID:4mqZgbsA0
元日にやらないんなら見ないかな。
J2とか下部リーグのチームが決勝に行けば見るけど
元日の決勝は見たことないし
いつやってもいいよ
>>32 天皇杯ってNHKだろ?
代わりはバラエティにはならんよ
452 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:38:00.48 ID:/w/6O8aj0
高校サッカー決勝を元日にするにも、予選から組みなおす必要あるし、
インターハイにも影響しそう
それに肝心の日テレが許可するはずがない
今リーグ最終節よりカップ戦決勝が後に来るのって
イングランド位?
455 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:40:11.49 ID:/w/6O8aj0
>>453 そこがあるのか・・・・・・
日テレ
完全に無理だな
しょうがないな
ACL考えると今の時期はあり得ない
>>421 アジア杯優勝したから、原さんの主張が通るようになったんだよな
主力抜きでも元日決勝のほうがいいわ、休みたいなら休めばいいし
元日以外になったら一気に格が落ちるわ
日程が元日決勝固定だから色々と不自然になってたもんなあ
ベスト8までの日程が不自然なぐらい空きすぎるくせにそれ以降のラウンドは日程が厳しい
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:48:59.36 ID:/w/6O8aj0
>>458 Jリーグは元旦オフ決定したからどうにもならないよ
元日くらいサッカー選手を休ませてやれよ
お前らみたいな年中暇人家族なしニートじゃねえんだぞ
462 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:51:13.95 ID:/w/6O8aj0
てか
元旦決戦やりたいなら
Jリーグ開幕をもっと後ろに持ってくればOKだろ(にっていをうしろにずらす)
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:51:57.83 ID:Gt6YCZAW0
格とかメンツとかすぐ言うやつがイライラしそうだから どんどんやれ
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:59:06.09 ID:ETTozL/E0
これでガンバの無冠も決定か
タコが熱くなるな
466 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:59:34.64 ID:/w/6O8aj0
>>464 てか
Jリーグ終了と天皇杯決勝との間の期間を狭くするのが(
>>1)の主旨だし
元日決戦楽しみだったのに・・・
でも代表強くなっちゃったからしょうがないね
>>466 Jリーグ日程は現状の設備ではこれ以上後ろにはずらせん
降雪したら順延できずそのままシーズン終了になるぞ
というか
>>1の趣旨は、AFCがアジアカップをこともあろうに一月にねじ込んで来やがったから、
天皇杯だけは前にずらさないとまともな代表合宿ができないってことだ
日程が許すなら天皇杯決勝がどこに来てもかまわんのだよ
天皇杯なんて本来なら無くても困らない大会なのに
なんでナビスコを減らせとかJリーグ側が損をする意見を平気で言えるかね?
そんなに1月のアジアカップが大事なら
天皇杯を廃止とまでは行かなくとも
代表選手だけは元旦決勝も含めて天皇杯には出場出来ないように
協会がプロテクトしとけば済む話だろ。
都道府県協会と足並みが揃わなくて今の規模の天皇杯の前倒しは不可能だよ
元日の国立競技場が開いたら
変わりにそこに入り込みそうなモンはなんかあるのか?
ザッケローニは、
アジア杯の合宿にメンバーが揃わなかったことに
怒り狂っていただろうな
天皇杯のせいで、全員揃って合宿できたのは、
1日も無かったわけだから
472 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:14:18.85 ID:/w/6O8aj0
>>468 降雪に対応するドームスタ建ててもらういい機会では?
>>470 コンサートや単発イベントくらいだと思う
近い将来、シーズンを変更して夏開幕になれば、
また元日決勝できるんじゃねーかな
>>471 だから天皇杯そっちのけで選手を代表に拘束すれば済む話だろ。
今のルールでもワールドカップと同様に3週間前からの拘束力は、あるんだろ?
>>473 元旦決勝がアジアカップの邪魔になるという理由で決勝の日を変えようとしてるんだから
秋春になったからって元旦決勝を復活できる訳なかろう
元旦決勝も含めて代表抜きで行えば良いなら春秋制でも出来るし
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:18:39.73 ID:/w/6O8aj0
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:18:46.11 ID:ETTozL/E0
>>469 さすがに歴史もあるし
新しいカップもイングランドにもらったし
アマや学生とやる機会もあるしなくちゃ困るよ
ただ空気読まないガンバの無冠返上の言い訳に
使われてる存在になりさがってたのは
みんなの胸を痛めてたからね
恨むなら大阪の貧しさを恨むしかない
478 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:19:34.30 ID:dxpOcVt9O
天皇杯はアマチュアだけでやればいいんだよ。
プロはナビスコあんだからいいだろ
天皇杯は完全アマチュア大会でいいな
480 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:23:56.07 ID:/w/6O8aj0
だから
Jリーグ日程を後ろに詰めれば元旦決戦ができる
481 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:24:13.20 ID:Z/Lrc3I80
>>469 オープンカップ(日本だと天皇杯)はFIFAの加盟条件じゃなかったっけ?
正月に実家で観るのが楽しみだったのになぁ・・・
>>474 それができないから、問題だったんだろ
「天皇」杯を無視して、代表合宿に参加しろ、なんて言えないだろ
そんなことしたら、伸助がやられたように、
JFAのビルを街宣車が囲むんだよ
去年の遠藤がやったように、
ワザとイエロー2枚貰って、代表に参加するしかなかったんだよ
もちろん、ワザとじゃないよ、と遠藤は答えると思うが
>>472 「建ててもらう」って誰が金出してくれるんだボケ
建設費を抜きにしても最低でチーム総予算レベルの年間維持費かかる上に、
そこに全天候型練習場の建設費と維持費が別にかかるんだぞ
>>480 アジアカップを控えてるんだからリーグの後ろ詰めは、もっと不可能。
天皇杯というカップ戦ですら代表抜きで行うという決断が出来ずに
合宿期間を確保するために前倒しを検討してるのに
リーグの後ろ倒しは不可能
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:27:03.85 ID:/w/6O8aj0
>>484 いつものように自治体に頼めばいいじゃん
通年運動施設としても活躍できるし
いま気づいたがID:/w/6O8aj0はアレな人だったか
スレ汚し失礼したw
488 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:27:34.99 ID:ETTozL/E0
天皇杯は高校&ユース含めた
日本一を決める大会をもってきなよ
天皇杯の存在自体もう必要ないだろ、プロと高校生が試合する意味あんの?
>>481 FIFAの規定なんて死文化してるから気にしなくて良いのだが
正確には「カップ戦を2個」が条件であり
オープン大会などの内容は区別しない
そして2個のうちの1個はスーパーカップの形式でアリバイが作れるから
ナビスコ&ゼロックスで切り抜けられる
491 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:29:15.94 ID:/w/6O8aj0
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:29:33.28 ID:nIyO+EkNO
元日の楽しみを奪うんじゃねー!!
だが決勝に天皇がくるなら許してやらない事もない
やっぱり元日がいいわ
494 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:31:27.56 ID:Z/Lrc3I80
>>481 よく言われるけど、そんな規定ないよ
二部が絶対必要とか、FIFA公認リーグがどうたらこうたらって話も都市伝説
FIFAが重要視するのは一国一協会、これだけ
リーグの形態には一切関与してない
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:32:29.45 ID:ETTozL/E0
>>489 アマだけじゃなくて下のリーグと戦う機会も
残しとくのは当たり前
世界共通の楽しみだよ
元旦は高校&ユースだけじゃなくて大学中学もいれて
学生日本一にしよう
497 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:36:00.38 ID:ETTozL/E0
新しいカップもらったなら
新しい大会作るのが普通だよな
学生日本一にやれよ
天皇杯ナデシコ版でもいいけど
まだチーム少ないからな
>>496 プロとやれる機会を残すのも大事、だからこそ
代表という極一部の超トップエリートの各論だけを通す訳には行かない
という事で代表活動と重なる場合のみ
代表抜きで天皇杯を行うのが妥協点じゃないの?
元旦決勝も含めて。
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:38:37.02 ID:Gt6YCZAW0
サカマガではシーズン後ろにずらす可能性もなくはないみたいな言い方だったろ
設備は整える必要があるとは言ってるけど
ナビスコ決勝が文化の日だから
勤労感謝の日でいいやん。
>>499 だから後ろにズラしたら尚更アジアカップの直前合宿と重なるってば
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:40:22.48 ID:ETTozL/E0
>>498 もうプロや社会人が元旦に
決勝やるのは現代にあってない
プロはACLもアジア杯もあるしね
特にACLなんて天皇杯で1枠決まるんだから
元旦じゃ補強や放出がもう遅いのよ
それは次のシーズンスタートに致命的なんだよね
>>500 11月23日の勤労感謝の日は
今年で言えばACL決勝に進んだ場合の振り替え予備日として取られてるから
そこは使えない、詳細を詰めてけば前倒し計画の破綻は
容易に想像できる
504 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:42:46.68 ID:ETTozL/E0
ACLは2月からだから
Jの開幕より早いんだよな
>>502 むしろリーグ戦でACLを穫れなかったペナルティとして
良いのではないか?
で、陛下は何と仰せられておる?
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:45:09.79 ID:W2M+icDXO
お前ら、元旦は「元日の初日の出」って意味なんだから使い方を間違えるなよ
天皇杯だけに天皇誕生日にやればいい
ちょうど12月だろ?
509 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:45:14.56 ID:SHQpNf570
>2
お前、超あたまいい
これはいいニュースだ
リーグ戦最終節からカップ戦決勝まで1ヶ月近く間があるのはどう考えても異常
元日決勝がなくなるのは寂しいが、欧州の基準に少しずつ合わせていかないとな
>>504 ACLの予選プレーオフは2月だが
GLの開幕は3月、
ワールドカップがあった去年だけ2月だった
そんなにACLが大事なら4番目の枠はナビスコ優勝チームに与えれば良い
>>487 自分が苦しくなると前言無視して逃げてるし単にアホなんだと思う、その人
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:46:02.33 ID:ETTozL/E0
>>505 なんでそこでペナルティだよw
なんか悪いことしたの?w
ACLはこれから大事な大会になるから
リーグとして国として体制整えるのは当然
欧州でもやってることだね
>>507 なんかもう年俸のことわざわざ「年棒」って書いてる人と大差なくなってきたな…
>>508 即位の度に誕生日は移動するから却下
>>510 実はリーグ戦の1ヶ月後にカップ戦の決勝はサウジアラビアも
やってる
>>206 J2勢にナビスコなんて意味あるの?
J2クラブはJ1昇格が何よりも優先される目標だから
怪我とか体力消耗恐れて手抜いてくるのわかりきってるじゃん
518 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:48:53.46 ID:ETTozL/E0
>>510 現状だと選手の休みと次シーズンの編成に時間がなさ杉だよな
レッズくらいだろいつものんびりやってるの
519 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:49:25.42 ID:H2PWRwXx0
>>32 スタジオパークor爆笑問題司会の寄席から中継する番組が延長するだけだろ。
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:49:29.70 ID:tQKAEJtF0
これで秋春シーズン制に移行できるな
>>513 欧州こそCL予選からのチームはオフが削られる訳なんだが
そう考えれば天皇杯はACL出場プレーオフと見なして大差は無い
522 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:50:58.34 ID:ETTozL/E0
>>521 欧州だって代表戦やらなんやら日程かえるよね
毎年決まった日に試合固定してるリーグなんてあったっけ?
>>522 EURO予選やワールドカップ欧州予選こそ
試合日は、かなり厳密に固定されてるのだが?
天皇杯ってJリーグができる前までは重要だったけど今はなくてもいいね
525 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:53:32.59 ID:ETTozL/E0
レッズは山我に負ければすぐ休みだから楽チンで
いいよね
>>523 それはFIFAやUEFAが柔軟に決めてるね
ナビスコカップは廃止で、天皇杯のスポンサーにヤマザキナビスコがなればいいよ
527 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:56:16.60 ID:5ovpGGYc0
どうなんだろうな
Jの日程が過密になると思うんだが
天皇杯は、日本リーグ〜Jリーグを普段見ない層でも、見に行くケース多いからな
もう少し前倒ししたいけど、天皇誕生日あたりでいいんじゃないか
やっぱり天皇の名前が付いてるし、ねぇ
古くからの大会だし
>>524 でも天皇杯決勝が元日でなくなるとJの露出が激減するのは辛いところ
決勝の前倒しは英断だとは思うけど、一長一短なのも事実
>>527 Jリーグだけでなく、アマチュアや学生の日程にも関わるから
常識的には不可能。
代表だけ天皇杯に出ないって事にすれば住む話
元旦決勝も含めて
530 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:59:16.60 ID:ETTozL/E0
視聴率的に天皇杯の露出はそんなにないよ
せっかくの枠がもったいないなら学生かナデシコの大会
ねじ込めばいいよ
12月にやった方が盛り上がるよ
>>478 Jクラブがサッカー協会の会員である以上、参加の義務がある。
>>530 天皇杯決勝は6とか7%くらいしかないけど、Jなんて1とか2%だぜ?
これを考えるとJ最高のコンテンツだったのは事実
影響は大きいけど、オフ確保と天秤にかけた結果が前倒しだろうからな
シーズン変更が一番いいんだが、そう簡単な話でもないし
元日決勝は天皇杯のアイデンティティ
年の最初の日という日本人にとって最も神聖な日にサッカーをやる「不都合さ」が
逆に貴重さを醸し出している
毎年選手のコメントを見ても天皇杯の意義は元日に優勝を決める試合を
やることだけにあるということがわかる
それは日本サッカーのあらゆる利益と切り離して扱われるべきもの
それを止めたらナビスコとの違いが薄くなる
元日にやらない天皇杯はただのアマチュアのためのオナニーであり
プロにとっての罰ゲームでしかない
元日にやらないのなら大会自体の廃止を検討すべき
過密日程の解消および代表の利益至上主義でいくならそうすべき
とりあえずハラヒロミはタヒんどけ
>>527 オープン大会だからトップリーグと代表の都合だけで無制限に前倒しは無理
JFA前会長は秋春シーズン導入しようと無茶やっただけじゃなくて、天皇杯の日程を独断でいじって
地方協会から総スカンくらったおかげで解任されたみたいなもんだからな
まあ12月23日ならかろうじて調整がつきそうなわりと妥当なラインだ
>>497 FAカップが頂けた経緯をよく調べたほうがいいよ
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 14:05:36.23 ID:ETTozL/E0
10%以下の視聴率なんて
焚き火にくべてしまえばいい
それよりACLでなさけないのをどうにかするべき
日程ずらして協会は言い訳できないようにしてやれ
>>533 1月のアジアカップへの対応から
シーズン変えれば元旦決勝を堅持しても良いと言う話でも無い
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 14:07:43.15 ID:ETTozL/E0
12月前半までに全部終わらせるのが理想
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 14:08:12.78 ID:bCsyGVzSO
競馬有馬記念とフィギュア選手権と同日開催か
>>2 そんなことされたら、サッカーが目立ってしまい、野球の、高校野球の価値が下がっちゃう〜〜〜〜。
>>535 いまは偶然天皇の誕生日だけど
天皇が交代する旅に移動しそうだし
天皇誕生日を関係無しに
1週程度早めるという意見ならわかる
大体12月第1週の土曜にJの最終節が行われるから
天皇杯決勝は12月第2週の週末に開催するのがベストだな
CWCが日本開催の時は日程が重ならないように上手く調整してもらいたい
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 14:09:50.70 ID:ETTozL/E0
Jの金脈はACLの発展と海外移籍
しかないよ
>>541 高校野球は春夏だから関係ないよね
サッカーは秋冬でいい
>>495 え?韓国のKリーグが2部作って入れ替え戦やれや!
ってFIFAから言われてるんじゃなかったっけ?
>>543 調整するとしたらリーグ終了後の水曜日平日しか無いのだが
12月に平日ナイターやる?
547 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 14:11:53.31 ID:ETTozL/E0
ナデシコがやったら10%超えそうだけどなw
いやだぁ〜
>>545 二部はAFCが作れと主張してるに過ぎず、作れない場合は
ACL出場枠を減らすという話
ま、作らなかったところで減らすような事はないと思うけどね
というか、FIFAが拘ってるのは一国一協会だけ
リーグやカップ戦などは各国協会の裁量で、どんな形態でも問題にされない
天皇杯と呼ばれるスポーツの大会は多いが世間一般の人間が連想するのは
サッカーの天皇杯
天皇杯の代名詞的存在であるサッカーの天皇杯であるからこそそれにふさわしい
開催がなされるべき
そう考えると元日という多くの日本人にとって神聖な日に優勝を決める試合を
するというのは非常に重い意味がある
もしJFAにとってあるいは選手にとって負担が少なくないのならその事実にこそ
逆に天皇杯にその名にふさわしい重みを与えることになる
実際天皇杯の権威はそこにあったはず
JFAは自分達の都合で動かしていい日程でないことを深く自覚しろ
550 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 14:19:10.46 ID:ETTozL/E0
元日にサッカーやるのは賛成
プロがやる必要はないけど
それよりも国立競技場でやるのやめてほしい
あそこもう汚くてテレビ映えしないのよ
これでますます
日本サッカーは強くなり、Jリーグのレベルもあがるな
焼き豚ざまあああああああああああああああああああああああああああああ
サカ豚.comの焼き豚がここ監視して、工作してるが
日本サッカーは次のステージに入った
もう、元旦にわざわざやらなくても、サッカーは日本で野球を抜いたので
サッカー強化だけを考えればいい段階に入ってきた。もう日本でサッカーは不動の人気で
五輪から削除されて超マイナーと馬鹿にでもバレた野球はオワコンだから相手じゃないからな
これからは強化だけを考えられる。これはサッカーが野球を抜いて不動のNO1人気競技になったことを意味する
554 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 14:24:54.05 ID:DaC5m+3C0
野球の天皇杯が東京の一部大学連盟のリーグ戦に独占されてるのが解せない
だれか奴らから取り上げてやれ
ナビスコいらないからいい加減なくせよ
>>542 たぶん12/23は名前を変えて祝日のままじゃないかな。
明治天皇→文化の日
昭和天皇→昭和の日(緑の日)
557 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 14:34:46.04 ID:DmOfd/uWO
>>544 秋〜春へのシーズン移行が現状では無理だから、今回の日程になったと思われる
一部のチームが過密日程になるのを承知で
日程を前倒しするのに合意したってことは、Jリーグ機構としては「シーズン移行は困難」という判断が強く働いた、というコトの証拠だと思われる
元日廃止以外にも「改革」という名の最近の天皇杯レイプは目に余るものがある
J1の登場を早くしたりとか
J1は日本のトップリーグなんだからそんなに簡単にJ2やアマとやらせる機会を
与えてはいけないのに
J1と試合をやりたかったら個人で移籍するかチームとして上に上がってくるか
しなきゃいけないようなヒエラルキーを崩してはいけない
ただでさえ最近若手がJを軽視して簡単に海外移籍をしてJ1の重みがなくなってるのに
559 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 14:38:03.60 ID:ETTozL/E0
>>557 秋冬って言ったのは
学生の話ね
甲子園利権とは戦わないほうがいい
>>558 その意見、何度も見るけど
まずは自分でトーナメント表を組んでみて
J2の数が増えた現代では2回戦でベスト64にしないと
うまく行かない
>>555 賞金のお金欲しいのでイヤです(^q^)
562 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 14:40:14.34 ID:ETTozL/E0
>>558 それだけJ1の数チームの選手が時期的に
やるきがないんだよね
だからいい大会になってない
それなら時期的にやる気ある層でやったほうがいい
若い奴にも分からせるためにね
学生がいいよ
>>542 多分祝日になると思うけど
コテコテのサヨクが政権担当してない限り
564 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 14:44:12.18 ID:YFpOCTUhO
空いた元旦の国立をやきうが運動会やるために使います
>>564 まじレスすると今でも前座で女子の試合を行ってるから
元旦の国立は空いてない
女子に丸ごと譲るんじゃないかな
566 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 14:48:37.35 ID:DmOfd/uWO
残念だけど、昨今の事情を考えると仕方ないな
秋春(笑)にするなら当然
>>567 反対があるなら行動に移した方が良い
前倒しでシーズンが過密になる事の逆効果や違う問題も起きるだろうし
代表という極一部の超エリートの都合だけを通す訳には行かないからな
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 14:53:15.68 ID:DmOfd/uWO
>>560 ただ、現状の天皇杯を見る限り
本大会に「各県代表」を送る意味があるのかな、とは感じる
本大会に関しては、都道府県代表は現行の半数程度にして
2県に1枠程度で良い気もするわ
>>30 普通の休日にすれば天覧試合ができるかもしれないよ?
元旦や天皇誕生日は無理。
>>570 都道府県の枠組みにこだわるからおもしろいんだけどなw
でもぶっちゃけ人口差がこれだけ開いてるのに各県1枠っておかしな話だから
ブロック制にして関東何枠、関西何枠、九州何枠みたいにふりわければいいよ
その総数を47よりも少なくして日程に余裕を持たせるべきだ
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:10:40.45 ID:axztTsDj0
納得!
OKだ
これはいいことだろ
575 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:18:23.05 ID:DmOfd/uWO
>>572 ある程度「都道府県の枠」の意識を残すなら、昔の高校スポーツのように「地区代表大会」を作れば良いだろうね
その方が、多少なりともレベル差は縮まるだろうし
>>572 仮に都道府県の出場枠をゼロとしても
1回戦減るだけなんだけどね
577 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:20:35.72 ID:e1moE6rf0
J2のプレーオフといい
天皇杯移動といい
会長が小倉になってからの改悪が酷過ぎる
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:20:57.92 ID:9KgLGdsG0
残念
最近は歳のせいか
大晦日からの酒飲みっぱなしで見るから気がつくと寝てる事が多い
よって元日じゃない方がしっかり見れるな
580 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:24:08.03 ID:0En/xBGkO
12月31日に開催すればいいよ
581 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:25:02.22 ID:MS0NFXUaO
うちの会社、12/29は日曜日にならない限り毎年仕事納めだから、
天皇杯の準決勝をラジオで聞きながら大掃除してたのにな。来年からどうしよう。
>>447 ACLって罰ゲームなんじゃないの?
すごいいやいやそうに参加してるように見えるのだけど・・・
>>542 天皇が交代しても12月23日は祝日で残るだろ
つまり単に年末にデイゲーム可能な固定できる日がその日だから都合がいいだけだ
それよりAFCがまたアジア杯の日程をいじる可能性を考えた方がいいよ
そもそも今回は2015年大会がたまたま今年より3日も早い1月4日開始予定だから、
どういじろうが天皇杯決勝とアジア杯のかけもちが無理ってことですんなり通った話なのだ
それまでだいたい6月にやってた大会なんだから、ラマダンの時期が冬に近づいてきたら
また唐突に6月開催に戻る可能性もけっこう高い
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:26:58.61 ID:LS8nRIKf0
ノスタルジーを感じるためだけに”伝統”に固執して実を失う組織が世に多い中で、
こういう決断をしたサッカー協会に拍手を送りたい。
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:28:52.82 ID:W2M+icDXO
まぁだ「元旦」なんて書いてるアフォがいることにガッカリした。
586 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:29:38.62 ID:DmOfd/uWO
>>576 J1に関しては
「それ以外のグループから18チームになるまで」シードすれば良いんじゃないかな
早い段階で下位のカテゴリと当てる意味はないし
J1とJ2に明確な格差をつけて
J1のみをスーパーシードにすれば良い話
J2はカップ戦がないから、H&Aの2試合制でリーグを回すなら、J1よりも多少の余裕がある
587 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:30:12.98 ID:e1moE6rf0
一月末にリーグが終わるようにすれば良いじゃん
そしたら二月?の代表戦でシーズン終わり
589 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:35:02.45 ID:e1moE6rf0
元日開幕でどうだ?建国記念日決勝で
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:39:23.28 ID:e1moE6rf0
>>582 ACL優勝できない弱小チームには罰ゲーム
優勝できる強豪チームにはCWCでガチで欧州トップとやれチームの名前が売れる魅力的な大会
591 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:39:57.96 ID:ZbpOIJD5O
風物詩ってwww
サッカーファン以外誰も見てないのにな。箱根駅伝はともかく、こんなもんなくなっても誰もこまらん
592 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:41:10.96 ID:6g+5N4Bg0
>>590 確かに浦和とガンバは魅力的な大会だった
罰ゲームとか言ってるのってチョンに虐殺される
鹿島とか名古屋サポだけだろう
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:42:31.17 ID:bpE8Ckm30
遠藤が死んじゃうが風物詩だったのに・・・
>>572 でも代表のために枠が間引かれた県からしてみれば
たまったもんじゃない、だろうな
やはり超トップエリートの各論だけを通す訳には行かないね
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:47:46.35 ID:wuNa3D/A0
菓子杯優勝チームを天皇杯決勝シードにして、
決勝戦の対戦相手は地方予選から勝ち上がってきたアマチュアとの対戦、
つまり、アマ日本一対プロって形にしたら良いんじゃない?
菓子杯はJ2も参加することにしてね。
>>589 過去に建国記念日とワールドカップ予選が重なった事があった
奇数年の2月の第2水曜日は親善試合デーだから
続けてれば必ず代表とカチ合うし
今年の2月11日は見事に関東も大雪に見まわれた
597 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:49:51.49 ID:ll8QUt+AO
大晦日にして、紅白の時間削ったら?
元日決勝って「明治神宮にお詣りに来た人の何%が来てくれたらお客さん増えるよね」って理由で決まったらしいじゃん。
いまや対戦カードが決まる前に決勝のチケットが売れちゃう大会だから元日に固執する必要はないんだよね。
当該サポ以外は関係ない試合になりそうだけど、ナビスコの決勝だって満員だしサッカー好きは注目するしいい試合多いし、あんまり心配いらないのかな。
元日ったら天皇杯って、もはやセットだから風情がなくてさびしいけどね。
くやしいから今大会で優勝したいわ「天皇杯どころじゃない昇格争い組」だけどさw
600 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:50:27.73 ID:r3kjBwZt0
>>2 そういうこと言ってるとお前、明治神宮大会ぶつけちゃうよ?
>>595 プロvsアマの機会は1試合に減るけど
無理やり前倒しにするとしたら
現実的に本当にソレしか無さそう
602 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:51:01.96 ID:j3GR7Qlp0
不人気だもん、仕方ないよね
なお、野球の秋の風物詩は来季以降も続く見通しです
>>598 毎年の「天皇杯どころじゃない昇格争い組」のジャイキリされっぷりはあっぱれですらある。
605 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:53:52.11 ID:3UET4TaR0
例年だと、
Jクラブはリーグ戦中の天皇杯はメンバー落とすから
ベスト16くらいまでは番狂わせがあるんだよね。
ベスト8あたりになると、リーグ戦終了でガチメンバーで来るから
番狂わせがほとんど起きなくなる。
日本シリーズのことかい?
そりゃぜんぜん意味がちがうじゃん。
まぁ外人とかやる気でないみたいだし
日程変えた方が、結果的に面白い試合が見れるんじゃないの?
なんか寂しいな
Jの若手代表クラスは皆さっさとヨーロッパ行きたいと思ってるから、
国内で血まなこにならないんだよね。むしろ怪我を怖がる。
ACLも天皇杯も、リーグ戦ですら一昔前と比べて重要度が落ちた。
時代の流れかね。
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:57:25.40 ID:DmOfd/uWO
>>604 まあ、昇格や降格、あるいは優勝争いをしてるクラブからしたら
「天皇杯?それどころじゃねぇぇっ」
てのが本音だろうね
観客も少ないし、クラブに収益が回らんってのもあるから尚更だろう
611 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 15:57:33.74 ID:e1moE6rf0
年間試合数を変えずに過密日程解消なんて
1年を500日にでもしないかぎり無理
>>611 代表だけ天皇杯を不参加にすれば良いのにね
元旦決勝も含めて
ウチ天皇杯だからって外人が帰国したりやる気なかったりって記憶がない。
ほんっとにハート「だけ」は優良外国人とってくるわw
やるなら絶対に11月中に終わらせるべき、12月はクラブW杯があるし
11月(天皇杯)、12月(クラブW杯)、1月(高校サッカー)
とバラけてちょうどいい
日本シリーズ期間にぶつけて、11月は天皇杯=サッカーって定着させるべき
11月の野球を薄めるべき。
11月でいいよ
日本シリーズ(笑)たった12球団で日本一(笑)から
真の日本一を決める規模のデカい大会を11月の顔にしよう
11月にある本当にある日本一決定戦はサッカーの天皇杯ってことだ。
>>609 血眼にならないような奴は代表になんかなれないし、
海外スカウトの目にも止まらないよ。
>>1 > 元日まで試合が続くことでオフの取れない代表選手が続出していることが一番の要因。
続出してねーし
元旦までやるのは2チームだけで
その中からアジアカップに選ばれたのは何人いたか?
海外組の増加も見逃せない要素
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:12:01.99 ID:ETTozL/E0
>>598 天皇杯はナビスコほど話題になってない気もするけどね
浦和と山我以外は
11月中に終わらせたほうがいいね
12月はオフシーズンで
621 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:14:21.57 ID:W2M+icDXO
622 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:16:51.52 ID:pPpAQOJm0
ヤメろ
それよりトヨタカップを
12月から移動させて
12月もフルに国内リーグ
で使えるようにした方がいい
客席に晴れ着姿のねえちゃんがいるんだよな
いい時代だった
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:17:38.19 ID:RfyfwmL5O
ガチャが死なないように。て事か
アジアカップが一月にある年だけずらせばいいじゃないかな?
高松宮杯ではダメなの?
チャンピオンシップ復活させて
元旦にJ優勝決定戦やるべき
元旦決勝見れないのは残念だな
元旦はサッカーの日だからね
天皇杯以外で元旦に何かやったほうがいいかもね
元旦元旦元旦
>>622 日本の雪の気候から12月をリーグ戦でフルには使えないのだよ
12月の終わりまでリーグやったら
アジアカップの直前合宿が出来ないし
カップ戦ですら元旦決勝も含めて代表抜きで行う決断が出来ないのに
リーグは無理だ
630 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:20:59.44 ID:pPpAQOJm0
代表とか勝手に外国クラブ
所属の選手だけでやってろよ
天皇杯は代表とJのためだけに
あるんじゃない
ヤル気ないなら初めから出る元旦決勝
動かすな
631 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:21:00.86 ID:qRBIBzmcO
秋春がいいな
日本の夏はスポーツにてきさないだろ
632 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:21:53.78 ID:ZbpOIJD5O
玉蹴りの押し売り?箱根駅伝は風物詩だけど、こんなもん存在すら知られてないのに
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:22:43.54 ID:e1moE6rf0
>>629 今のナビスコや天皇杯も決勝以外は代表選手が居ないんだよね
634 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:23:27.09 ID:nLnxi7/00
元旦決勝は見たいなあ…
今年もまた元旦は国立行くか…
元旦にやると色々と契約上
問題あったからな。
よくかえられたよ。
Jリーグ終わった次の週末でいいだろ
637 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:25:12.93 ID:uI3quBRy0
もし高校生が決勝まで行っちゃったら貴重な正月休みが潰れるからか
638 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:31:57.78 ID:pPpAQOJm0
これは改悪
抗議電話した方がいい
天皇杯は代表とJのため
だけにあるんじゃない
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:33:53.90 ID:U09QGuB/0
サッカーは
アジア>>>>>>>>天皇陛下
という位置づけか
これは面白いことになってきたwwwwwww
641 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:35:33.19 ID:QUQAGjIT0
いい改革だと思うよ。元日じゃ天皇から直接カップ貰えないし
日程変更になったらACLの出場権が、その数ヶ月後になるのか一年数ヶ月になるのかとか
その間に降格しちゃったらどーすんの?とか
細かいとこ詰めるの大変そうではあるね。
天皇杯獲ってACL出場権確保したからリーグ終盤無理すんの止めとことかね。
643 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:37:02.06 ID:Pwq/DFnVO
大晦日に格闘技とか元旦からサッカー、マラソンとか
日本人は日本人らしく寒中水泳にしろよ
644 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:37:32.03 ID:aeAQcvJ40
どこの時期に移そうと、ベストメンバー規定を廃止しなきゃ過密日程は解消されない。
オフを公平に与えるなら、12月は全チーム試合なしなんだから、天皇杯を3月〜11月のシーズン中にねじ込む必要があるわけで…
天皇杯はアマ専用にして、ナビスコの権威をもっと高めろよ。
646 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:38:21.06 ID:6G62lLoXO
647 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:38:40.63 ID:W0pozvox0
>>1 元旦に見るものが減るわ
泡沫芸人なんて見たくないのに・・・
11月の最終週でリーグ戦を終わらせて12月第1週で天皇杯決勝をやればいいな
これならCWCと日程は重ならない
Jリーグの開幕も1週間なら早めることも可能だと思うし
649 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:41:14.83 ID:ZMGiZX60O
>>30 一般参賀だから天覧試合が出来なくなるが…
よく決断したな。ちょっと協会を見直したよ。
CWCの1週間前に天皇杯決勝
その3、4日前にリーグ日程終了
お菓子杯はより若手の登竜門としての性格付けをはっきりさせて
代表の活動期間にビシバシぶつける。
あとは夏期の過密を少しでも緩和できればクオリティが上がりそうだな。
海外シーズンとの協調も良さそうだし、
ようやく国内サッカーカレンダーの完成形が見えてきたかも。
651 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:42:15.74 ID:VXkWRGOb0
>>620 クラブワールドカップがあるからそうもいかない。
>>648 現状でも目いいっぱいの日程でやってるから
1週早くするのも不可能
653 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:54:47.72 ID:T2rO4oWv0
>>647 そこまでサッカー好きならプレミアリーグ見ればいいじゃん
大晦日だろうが元日だろうが試合してるから観られるぞ
とりあえずベスメン規定廃止してJ1は3回戦からにしろや
>>631 夏でも出来るよ、出来ない奴だけがサッカーとか
スポーツを諦めれば良いだけであって(特にプロで金を稼ごうとか)
たまたま気温の低い国が最初にサッカーを始めたに過ぎない
>>653 というか将来的にアジアカップにプレミアの選手を代表に召集する時は
どうするのかな?
日本がアジアカップに出るからクリスマス前で中断にして下さい
とでも言うのかな?
11月なら勤労感謝の日。
昔は競馬の秋の天皇賞の固定日でもあったし。
>>652 オフに1週間早く入れるのだから、その分早く開幕させるのも可能だろ
オフ期間の長さは変わらないわけだし
>>658 だから今年の日程で言えば勤労感謝の日は
ACLで決勝まで進んだ場合の振り替え予備日として取られてる
前倒しは困難
思い切って3月にもっていこう
>>659 積雪降雪地があるから
終わりを早くするからって
開始を早くする事は出来ない
>>662 降雪地は最初の2〜3節はアウェーでやればいい
>>664 そういう案なら頑なに反対するしか無いね。
結局、シーズン問題になってるが夏開幕は避けられないよ
原が必死にがんばってる理由は、欧州と日程を合わせる為の布石だからな
667 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 17:22:27.92 ID:YcwbiM3t0
天皇杯決勝が動かせるなら何でも出来るだろ
>>626 結構前から、ありとあらゆる高松宮杯は取りやめてる
時代的に、天皇賜杯も縮小されてもおかしくない
サッカーは大丈夫だと思うけど、あんまり刺激はしたくない中で、英断ですな
>>660 予備日こそ動かせるじゃん。
ナビスコの決勝だって前倒ししてるし、やろうと思えば何でもできるんじゃないのか、日程を決めるのは。
>>668 そりゃあ、宮家自体が消滅しているんだから・・・
>>669 では具体的に予備日は何月何日に出来るの?
観てる側から言わしてもらえれば、一年間のリズムの中に日程が何だかんだで刻まれてたからな。
11月頭のナビスコ決勝祭り、11月末12月初頭のリーグ優勝決定、エピローグの1月天皇杯と、
そのリズムがすっかり定着してて。
変えるとなるんなら、合わせられるリズムのものを提供していただきたいもんだ。
こんな風に楽しんで頂きたいと観る側にきちんと提示できる、そういう日程改編なら天皇杯の決勝日変更も賛成できるが。
さあどんなもんかね?お手並み拝見といきまひょか。
>>672 代表活動期間の確保という超私的な理由だから
たぶん楽しみ方は提示できない
同じJ1のクラブでもオフに入る時期が数週間ズレる齟齬をなんとかしたいってことがキモなんじゃないのか
CWCは仕方ないにしても、代表のためってだけの問題ではないんでないのか?
代表よりも各クラブの問題だと俺は思ってた、違うのか
>>674 終了時期を合わせるという理由もあるよ
というか、代表とクラブどっちがどうじゃなく、どっちも大事という話
まあ大前提は代表強化ではあるんだけど
で、アジア杯の開催時期が次も1月というのは、巡り合わせの問題であって
主な理由じゃないから勘違いしないように
>>626 サッカーじゃ高松宮記念は無いな。高円宮杯ならあるけど。
677 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 18:18:12.25 ID:YY/b23dJ0
というよりプロなんだからオフなんかいらなくね?
サラリーマンの休暇なんか年間10日くらいしか無いぞ。
それに毎日毎日サッカーやる程サッカーがすきだからプロになれたわけで、
プロになってなかったら休みの日にサッカーで遊ぶだろ。
>>674 それはずっと前から言われてたが、JもJFAもずっと先送りしてきた
今年アジア杯本戦が1月に開催され、次のOGでやるアジア杯も1月開催が濃厚になって
元日決勝が代表の日程の邪魔になって、ヒロミが改革に着手した
今回の変更の主因はどう見ても代表の都合
>>673 だよなw
まあしゃあないな。
多分永遠に代表ビジネスの奴隷なんだろうな、国内サッカーのビジネス模様は。
外国人選手がいる間にやったほうが、メンバー落ちは少ないと思うけど、
最終節あたりでの過密日程となれば、
優勝争いとか残留争いをしているチームはターンオーバーして当然だな。
>>677 まあ、代表という超トップエリートを過保護にし過ぎな感はあるわな
海外じゃエリートが激務なのは当たり前
日本だって官僚は激務だで
>>678 アジアカップの開催時期だって冬にラマダンが来たら
6月に移される可能性すらあるらしい
>>680 ベスメン規定の廃止を言及してるから、積極的にターンオーバー
させるようにしていくんじゃないかな
ウィークデーのカップ戦は若手主体、週末のリーグ戦はガチという
当たり前の光景が見れるようになるよ
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 18:34:26.14 ID:tGv+aIDi0
これまでに天皇杯優勝していないクラブやサポは
「元日国立で優勝を勝ち獲った」っていう最高の経験を得られないんだなw
かわいそうにw
>>682 でも、なぜか天皇杯決勝と代表はターンオーバーさせないんだよね。
ターンオーバーすれば済むなら元旦決勝も含めて
代表抜きで行えば良かろう
何でオーストラリア大会一月なんだろう?
代表選手はヨーロッパ組が多くてシーズン中だし
何より夏真っ盛りの時期なのに
これでゴールデンタイムで決勝が中継できるなw
>>685 夏真っ盛りは関係無いよ
北半球で6月開催のワールドカップは夏
おそらくワールドカップ予選から逆算した結果ではないかと
リーグ戦終わってから天皇杯再開までのあの無駄な
3週間弱の期間を正常だと感じてるのなら、かなり頭がおかしいな。
週一か二で試合が続くから選手はコンディションをキープできる訳で
あれは本当に罰ゲーム以外の何者でもない。
アジアカップは本質的に関係ないでしょ。
リーグ戦が終わったら速やかにシーズンオフに入るのが
選手の質と寿命を保つ上で鉄則。
付け足すのはせいぜいカップ戦の決勝程度だ。
素晴らしい改革だ
シーズン序盤の昭和の日に決勝戦をすればいいのになぁ
>>656 大陸別選手権は協会に招集権限あるから、選手が了解してればクラブ側は断れない
>>688 いや単に次回のオーストラリア大会が1月4日からはじまるんで、さすがにこれはマズイと
いうことで元日決勝を動かせるような体制をあわてて作っただけ
動かすって言ってもたぶん1週間か10日くらいだぞ
じゃあ元日はゼロックス杯を花試合でやろうぜ。
692 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 18:51:13.57 ID:e1moE6rf0
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シーズン移行は結局どうなの?秋春スレPart46
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1314872973/ ,
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>>690 天皇杯決勝だって召集権を行使して国内の代表選手を
プロテクトしてしまえば済みそうな話ではあるんだがな
元旦決勝も含めて。
海外クラブにはリーグ戦の最中でも代表に取って
コッチはカップ戦なのに代表に出せませんだなんて
虫の良すぎる話でもある
またW杯終わって親善試合数回やったらアジアカップかよ
狂ってる
>>693 海外の選手だって合宿期間から呼べるわけじゃないんだけど
>>208 なるほど。 >女子決勝単独開催
華もあるしいいねえ。
解説は他のチームの有名選手が振袖着てやるとかさ。
697 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 18:56:07.69 ID:walV+Zz40
形式、書面上だけだとしても陛下に日程変えることくらい伝えておけよ
日程変更理由に天皇杯の返上とかないとは思うけど
698 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 18:57:20.35 ID:Ra//C3XK0
4月開幕で12月までリーグ戦やればいいのに
699 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 19:02:39.79 ID:eVfifv6a0
JR東の元日きっぷで東京までいって明治神宮と天皇杯みるの
たのしみだったのにな。
来季からはなくなるんだな。
大晦日に決勝をすればいい
701 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 19:12:02.63 ID:aFULE82IO
天皇杯なくなると元日のテレビ番組がいよいよ見るものなくなるな
普段は全く見ないけど
正月は帰省してくる身内につき合わなきゃならんから辛い
死ぬまでに一回は地元チームの元旦決勝を見に行きたかったのに…
ヨーロッパリーグみたいのがアジアにもあれば
カップ戦二つもいらないんだけど
メリットないか
まだ秋春とかほざいてる知恵遅れいるのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この前のアジア杯酷かったもんな
天皇杯組はオフ取れず集められるメンバーだけで2、3日間だけやった国内合宿も悪天候でろくに練習できず
全体練習が出来たのが現地に入ってからとか
ほんとよくあんな悪条件で優勝できたよなぁ
>>705 こんな事を言うとハラヒロミに起こられるが
逆に言えばアジア相手なら「こんなもん」で勝てるから
アジアカップのためだけに変えるのは得策では無い
ラマダンが冬に来たらアジアカップだって6〜7月に移動するかもしれないし
ヒロミも監督経験あるから、元々何とかしたいとは思ってたんだろ。
今回はいい口実ってだけだと思うよ。
ヤットが毎年死ぬもんな
>>707 男女の代表で潤ってる今のうちに国内の懸案事項を一気に片付ける、
と本人が認めてるよ
あとはJリーグの集客力の低下が深刻なのも影響してるようだ
>>693 天皇杯はリーグ主催じゃなくてJFA主催
このように日程を作る側と強制招集する側が同じ場合は問題はそう簡単にはいかない
711 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 20:19:45.71 ID:0ChScHEF0
「元旦からサッカーがしたい!」「元旦からサッカーが見たい!」
といったサッカーバカな選手、サポのためにあるのが元日決勝なのに
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 20:23:25.49 ID:UxphWhqeO
正月に見るテレビなくなった・・・
ついでにアジア枠消して外国人枠は増やせ
元日に決勝やらない天皇杯ってもう価値無しじゃん。それだけが唯一無二のステータスなのに
これでナビスコ杯と区別が付かなくなるな
>>713 ナビスコより低くなる
ナビスコは一応クラブ主催試合で
入場料もクラブに入るけど
天皇杯は協会の運営でクラブに実入りは無い
15年連続で観戦したが今年で最後か
元日だから見に行ってたんだが…
716 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 20:46:17.81 ID:JNgLJB5d0
>>421 原大丈夫か? 代表監督交渉からこっち仕事し過ぎだろ
ヒロミに今倒られたら強化が10年遅れる
どうせ天皇杯なんてみんな見てないし別に好きなときにやれよ
元旦はNHK杯サッカーの復活ということにしてオールスターゲームを組み込むというのはダメか?
ある意味、初蹴りにふさわしいだろう。
なでしこオールスターも併催で。
719 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 21:07:16.58 ID:He/MP9kV0
あーあ
さっかー終わったな
あらあら、国内サッカー終了のお知らせだな。
代表戦は安泰なのにもったいない。
元日≠元旦
簡単な話でナビ杯を廃止して
そのスケジュールに天皇杯を組み込めばいいだけだが。
ナビ決勝だった勤労感謝の日前後に天皇杯決勝をもっていけば
リーグが終わればあとは代表メンバーは休める。
723 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 21:12:53.95 ID:Ja6GX5lKO
よし、これを気にサッカーからバスケットが人気を奪おう。
バスケットは正月中ずっと天皇杯やってる。
>>541 じゃあ、元旦に国立で
蹴球対野球でどっちが強いか決めようぜ。
それぞれの競技で頂点に立った高校が戦う。
競技はドッヂボールで。
足とバット使用可な。
シュートで相手を狙ってもいいし
バットでボールをブロックしてもいい。
田嶋は国内の仕事なんてすんな
次のFIFA理事選で勝つためにAFCでロビイングしてろ糞が
726 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 21:31:24.82 ID:1p0lTnEI0
一回ぐらい天ちゃんにカップ渡させろよ
格式も上がるし
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 21:37:03.94 ID:dST7ED9Z0
長年、続けてきた初詣→天皇杯→嫁の実家で泥酔のパターンが崩れるわけだ・・・
おいおい、俺の一年の楽しみが…
>>722 FIFAの規定でリーグカップは廃止できない
天皇杯を弄るより、秋春開催を視野に入れる方が良いんじゃ?
梅雨と夏場はサッカーする時期じゃない。この期間に休みを設けて
それ以外のシーズンはサッカー付けで良いぐらい。
朝から、一杯やりもってニューイヤー駅伝を見る→酔っ払ってウトウト→
結局ドコがトップなのか判らぬまま、気付けば2時前→チャンネルをNHKに替える…
ここ何年も続いた、ワシの生活リズムも来年が最後か…
>>522 天皇杯は学生と社会人も参加するオープン大会だから、基本代表戦の裏でやってる
ナビスコのスケジュールに合わせられるわけがない
極端な話ナビスコは1年かけてJのスケジュールにいいようにやってもいい大会だけど、
天皇杯はアマチュアが半年以上かけて予選を行ってから参加してくるような大会だ
その構造上、Jの参加はシーズン後半で、なおかつある程度短期集中開催方式にせざるをえない
それ以前に、ナビスコを廃止してJの収入源奪った場合の埋め合わせはどうする?
まあ一見して斬新な改革案を出す奴ほど財源や収支についてはまるで考えてないものだな
そんないいアイディアがあるならそれで食ってるプロがとっくに思いついてるはずなのに
>>729 そんな理由じゃなく、Jのクラブの収入の話になるから一笑に付されて終了だね。
つーかこの手の話題になると必ずと言って良いほど
ナビ廃止厨&秋春厨が大量増殖するな
マジでうぜえ&きめえんだが
>>709 原は甘いな
協会役員ならJリーグなんか泣かせても代表強化だけ考えろよ、川淵や犬飼みたいに
>>735 ナビスコなんて注目度低いから廃止してもいいと思ってるんじゃね?
代表戦の裏でやってるから注目度の低いその大会に、長年金出してくれてる
スポンサー様がいるからこそ成立してる大会なのにな
ナビ廃止するなら、天皇杯は2回戦以降の運営をJに明け渡すくらいのことしないと実現は不可能ですね。
天皇杯の問題の多くが、結局のところ「天皇」という冠によるセンチメンタルな部分が大きい。
一度そこを外してロジカルに考えてみなよ。
>>730 サッカーやる時期だよ
たまたま気温の低い国が最初にサッカー始めただけだ
やだな
つまらない番組しかない正月に見るのが楽しかったのに
元旦じゃなきゃだめでしょ
742 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 22:26:19.63 ID:c0khIrHR0
今年の天皇杯決勝の前に芝の増上寺にお参りに言ったら清水イレブンが初詣に来てたな
ヨンセン、藤本淳吾、ザキオカ、小野、市川、健太が超近くで見れた
>>738 協会管轄の大会なのにJリーグクラブに運営を任したら
事実上、天皇杯を廃止にしたのと同じになる
岡田が昔言ってたな天皇杯は罰ゲームだから早々に負けた方良いって
まあただの花相撲化してきてるしどうでもいいよ
>>745 どうでも良いなら代表抜きで
元旦決勝を行っても良かろう
別に誰も頼んでないのに勝手に元日に試合しておいてやっぱ辞めますって言われてもなぁ。
未だに秋春制にしろとか言ってる馬鹿っているんだね
客は入るけど視聴率は上がらないか。高校選手権の決勝やったらいいんでね?そうしたら決勝残った生徒も始業式に出れるようになるし。
>>749 冬休みの方が始まらない内から1回戦になるので却下
ナビスコは
・ACLに出てないチームがACLの日程と並行してできる
・代表戦と並行して、代表選手抜きでできる
・リーグ戦だけでは足りないホーム開催試合をクラブがやれる
と、今の日本のサッカーの日程の辻褄を全部引き受けて、なおかつスポンサーが寛容で
決勝の国立はなんだかんだで満員
問題はテレビの視聴率とフジが決勝以外の放映権を無駄にしてるくらい
752 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 22:42:34.21 ID:ZKJbcShr0
これ無くすのは、判断として間違いだな!
さみしいな
おれにとっては完全に定着したものだったというのに
代表のためだけに変えるのは損が大きすぎるのも確か。
サッカー選手はサッカーで給料をもらってて
代表選手は中でも高給取りなんだから
過保護にしなくて良い
いっそ決勝も国立はやめてほしい
サッカー専用スタにしてくれ
日本のサッカー文化の発展のためにはそうすべき
>>755 ニュートラルな専スタって西が丘くらいしかないんだが
757 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 22:49:57.44 ID:3a/44he10
にしても、どんどん日程がびっちりタイトになるな
鬼武はベスメン規定に難色示しながら結局、何もしてくれないし
758 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 22:50:22.49 ID:ZKJbcShr0
国立をサカ専にすれば良い! 石原は口だけのペテン師かな
>>756 天皇杯なら持ち回り開催も出来そうだけどね
Jリーグだと国立しか中立な競技場が無いけど
>>757 欧州の真似して明らかな捨て試合されたら困るからな
完全撤廃には時間がかかる
そもそも天皇杯ってベスメン関係ないじゃん。
犬がキャンキャン言ってただけでそ。
しかしナビスコ、認知低いね〜。
あの決勝の晴れやかさと華やかさは格別なんだけど。
あれを知ってるから間違ってもナビスコ廃止して天皇杯やればいいなんて思えんよ。
元旦サッカーで2、3日に駅伝という流れは嫌いじゃなかったが
まあしょうがないか(´・д・)
寂しくはあるけど、プロとして成功し日程の都合が合わない以上しょうがないね
そういう話になるなら、この際カップ戦としてナビ杯と天皇杯を今後も両立させるのか、
また、元旦だったが故に実現出来なかった天覧試合とか、
今までできなかった話をタブー無しで検討して欲しい
764 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 23:30:13.40 ID:SL7bPd8X0
>>761 おぼーげーおぼーげー言ってるだけのアンセムが国立だとかっこ良く聞こえるもんな
スケジュール考えたらしゃあないか
代表選手も人間だからな
ただ元旦のサッカーを無くすのも惜しい
なでしこにスポンサーとかあればな
国民栄誉賞じゃなくて女子サッカーの天皇杯が出来ればよかったかもしれんけど
正月しかサッカー見ないのって爺婆層だし、今はなでしこの方が
そちらには受けがいいし
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 23:37:38.09 ID:bpq02uaI0
それこそ紅白に変わる大晦日のコンテンツにすればいい
サッカー番組で視聴率40%(w
10%もいかないのに無理ッス
>>733 しかしナビってそんなに収入増に繋がってるのって疑問が。
平日開催のグループリーグだと、下手すると3-4000人ぐらいの入りしかない時がそこそこあるし、
損益分岐点、クリアしてるのかな、と。
769 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 23:43:44.87 ID:xUynUFXa0
正月実家に帰ってやる事無くて、そういや天皇杯あったなーって思い出して雑煮食いながらダラダラ見るという貴重な楽しみが…
770 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 23:52:41.66 ID:c0khIrHR0
代表のためだけじゃなくて
Jリーグとしても元日決勝はいいことないでしょ
元日だから盛り上がるんじゃなくて
天皇杯の決勝だから盛り上がるようにしていかないとな
771 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 23:53:45.43 ID:34nv+sho0
正月の楽しみ減るじゃねーか!!
>>768 スタジアムに掲げてある看板何かのスポンサーは、一試合でいくらの査定があることが多い
だから今年みたいにどうしようもない状況でナビスコが減ると、
スポンサーによってはスポンサー料の払い戻しを要求する所まである
もう一つはシーズンチケット
シーズンチケットはナビ予選+リーグ合わせて20試合で販売してるので
売った後で実際に来るか来ないかは収入にあまり関係が無い
773 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 00:04:57.44 ID:pJKQS3f80
晴れ着きた女が最初に映るのが元旦のスポーツニュースの風物詩だったな
>>768 動員より看板スポンサーの契約やシーチケの販売条件がナビ前提になってる
だから、今年みたいに震災で試合数が減るとシーチケの払い戻しが必要になる
クラブは年間ホームで20試合する事に料金設定とかしてるので、J1リーグ戦17試合だけじゃ
ホーム開催試合数が足りない
775 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 00:05:38.54 ID:q0V+mmMu0
風物詩ってほど浸透してないだろ
>>772 なるほど、勉強になるレスだ
ありがとう
>>765 人間だけど天皇みたいに税金で食わして貰える高等遊民では無いからね
選手はサッカーが飯のタネで需要があれば
やるのがプロ
778 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 00:08:20.57 ID:XPZUuvbHP
じゃあ、決勝は日王誕生日でどうかしら。
779 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 00:11:36.11 ID:CdF4F4JE0
えええ寂しくなるな
ますます天皇杯の注目度低くなるだろ
元日にJ2プレーオフの最終戦をやりゃいい
FAみたいな感じでさ
ま、無理があるけどね
大晦日から元旦の午前中まで一睡もせず、フラフラになってウトウトしながら天皇杯観るのが俺にとっての年始の風物詩だったのに
寂しいねぇ
どうせ視聴率低いし
注目されてない
しかし元日じゃなくなってさらにどうでもよくなるな
783 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 00:15:06.95 ID:N9jl9wx70
最近は温暖化でなくなったけど昔のように降雪のサッカーは見たくないから賛成
カップ戦はナビスコだけあればいい
天皇杯はアマだけでもいいし、アマ王者が昨年のJ1王者と決勝で対戦するとか
もうそのくらいでいいよ。プロが積極的に参加する価値もない
ナビスコの決勝は最高だよね。
786 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 00:31:05.94 ID:1NlOaXVF0
>>777 じゃあ天皇杯は元旦にやるべきってずっと主張し続ければいいよ
それも一つの意見だ
>>786 ちゃんとナビスコ食ってるか?
チップスターは最高だぞ?
わさび味以外は。
790 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 00:50:26.16 ID:+vgrC94R0
>592
だが、次のシーズンでボロボロになった浦和を見ると、やっぱり罰ゲームだなとは思う
791 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 00:52:53.13 ID:DfauKqKz0
天皇杯なんだから天皇誕生日決勝でもいいなw
792 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 00:57:42.85 ID:A7d1MIfF0
元日かそうでないかよりも、準決勝と決勝の間をもう少し日数空けてくれ。
カード決まってからだとチケット買うのちょっと大変だから。
>>751 優勝したらACL出場枠そのものではなくても、
何らかの形でチャンスがあるようにしたいね。
大会のステイタスがもう少しでも上がるだろ。
ヤマザキナビスコはもっと報われてしかるべき。
794 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 01:05:33.15 ID:DfauKqKz0
「ヤマザキナビスコカップ」に重みが無いんだよな
何か特典をつけないとダメだな、パン祭りみたいに
>>794 そこは「隣の芝生はなんとやら」かもな。
日本から見て、他国のリーグカップはなんか立派そうな名前に見えるけど
一方で日本に南米からナビ杯王者に対戦オファーの話が来るし。
797 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 01:10:05.62 ID:8coEPABB0
単純に試合数が多すぎなんじゃないの。
元日くらいは交通機関とコンビニと郵便以外は休みにさせてやれよ
今年で終わりということはもう元旦は無いということか
>>615 11月はサッカーづくしでいいじゃない
日本シリーズはオワコン 11月はサッカーの頂上決戦2連発で行こう
801 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 01:34:46.84 ID:ygKDc22H0
昭和からの腐った伝統とか受け継がずに、時代に合った形にしていくのが素晴らしいよね。
変えることが良いか悪いかは別として、変えることができる体質ってのは良いな
元日決勝のメリットは相当なものだった
だが今となってはACLの最後のチームが満足に補強出来ないし
代表の強化合宿に勝ち残ったチームの選手は参加出来なかったり
もはやデメリットの方が大きいからな
もはや集客の面ではメリットないしな。
初詣客なんか当てにしなくても、タイトルがかかった決勝ともなればサポが駆けつけるし。
元日恒例がなくなるのはさみしいなー。
ま、俺がさみしいと思うことなんてどうでもいいから
よくなるように頑張って欲しい。
俺みたいにJリーグなんか興味ねえという人間でも元日の天皇杯は見るんだから続けてくれよ。
どこかの地方クラブ同士の決勝でもいいからさ。
決勝に天皇陛下御臨席
これが先に決まったら一気に変わりそうではある。
Jリーグユース選手権大会改め高円宮杯にすりゃ良いんじゃね?
Jクラブ38(最終的に40)に1クラブ1ユースずつ出させて完全トーナメント6回戦なら11月下旬からなら中6日で出来る
NHKに放送して貰え
ユースは別にJクラブだけがやってるのではないぞ?
いやだから三菱養和とか有りだと何か浦和だけ優位とかに普段ユース知らない人に映るから
あくまでこの大会は1クラブ1ユースでJクラブユースの知名度アップに使えば良いんじゃねって事
この後冬の高校選手権も有るしゼロックス前座のユースVS部活も有る
上手く行けば12月〜1月の2ヶ月高校年代のサッカーが盛り上がるかも
811 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 02:44:21.23 ID:HB86UGnXO
子供の頃から違和感あったんだよな元旦の決勝
天皇杯って女子チームも参加OKだっけ?
2年に一回にして、日程ゆるくしたらいいじゃん。
そして天覧試合で優勝チーム天皇陛下から直接受賞、さらに優勝賞金今の4倍。
優勝しても翌日新聞は休みだし
負けたら元日から縁起悪いし
いいよ元日に拘らなくて
正直、元旦と元日の違いを指摘するのも面倒だったから丁度いいや
「目指せ元旦」とかゲーフラ見かけると悲しくなったよ
フリューゲルス消滅の時みたいなドラマチックな天皇杯はもう見れないのかな。
いまだに天皇杯のテーマ曲聞くとフリューゲルスを思い出すんだ。
816 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 03:02:41.53 ID:JtJ2FzuR0
博実ナイス
ナビスコ決勝から1か月
12月1週目リーグ戦終了→2週目天皇杯決勝
J2昇格決定戦はエピローグ
なんつって
817 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 03:05:14.68 ID:RhZZ0BSz0
12月1日を元日にすればいいんじゃないか
まじかー
明治神宮にお参り行って帰りに天皇杯っていうのが東京サッカー人のおきまりだったのに
819 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 03:32:29.86 ID:tZQrgoWIO
オフとか甘えだろ
毎日、五時間も練習してないんだろ
820 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 03:33:30.93 ID:3DU6YNgc0
822 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 04:04:08.54 ID:KDSnR5vI0
ヒロミの会長への道
824 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 04:24:45.76 ID:W/TT1e7YO
リーグ戦終了後、二週間以上も天皇杯の試合がなくムダな日程と批判されてたからいい事だな。
クラブW杯次第か
元旦にサッカー見れるってすげー贅沢なことだったんだな……
って今から後悔してるわw
後悔してるわ………………
826 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 04:30:32.00 ID:+7ejBl5Q0
天皇杯といえば元日にラッパぷーぷー吹いてるイメージなのに。これも時代かー
827 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 06:55:39.40 ID:xo2e71ulO
元旦の楽しみがニューイヤー駅伝だけになってしまう
Jリーグを秋春制にすりゃいいだけの話
これだから時代遅れのボケ老人は困る
グローバルスタンダードにあわせろや
>>決勝戦を年内で行う11月か12月案を含め
絶対にナビスコ(現行では11月決勝)との差別化が問題になる
歴史と格式のあるカップ戦なんて天皇杯ぐらいしかないんだからこれの日程いじるとかありえないだろ
831 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 07:24:47.18 ID:ARf3mBSi0
豪雪地帯がなんでサッカーするんや
バスケやバレーやるのが本当だろ
832 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 07:33:14.35 ID:m14nBYt+I
協会は日本人の正月を潰す期か!
秋春厨&北国排除厨は氏ね
834 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 07:37:09.42 ID:5A0B+GRH0
ナビスコと微妙に被ってますやん
>>829 現状でもよくわかってない人が圧倒的多数なので、何の問題もない
836 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 07:38:46.02 ID:ARf3mBSi0
クラブw杯とも被る可能性が
837 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 07:39:29.68 ID:2+aCtZkCO
レス番が奇数だったら、今年の天皇杯はフロンターレが優勝
偶数だったら、アルテ高崎に負ける
本当ナビスコと何が違うんだって感じだよな
それより一発勝負なのにベスト8までは片方のホームが会場になってることの方がはるかに改善点だと思うが
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 07:47:56.06 ID:HojBcqpW0
>>534>>713 あの独特の雰囲気は元日だからこそのものだからな。
それがなくなったら存在意義がないだろ。
>>838 問題はそこじゃないよ
地方協会の食い扶持確保の為にドサ周りしてる事と、上のカテゴリーの
ホームスタジアムで開催する事が多いのが問題
前者は論外だし、後者はせめて勝ち進んだ下のカテゴリーのチームの
意向を汲んでやらないと、ジャイキリは絶対起こらない
オープントーナメントの醍醐味はジャイキリなのに、協会は波乱を起こさせないよう
にしてる時点で終わってる
>>840 ×地方協会の食い扶持確保のために
○使い道の無い立派なスタジアムだけもちやがってる地方協会に大会運営経験を積ませるために
→下手糞が大会運営してもまともに黒字にはならない
×上のカテゴリーのホームスタジアムで開催する事が多いのが問題
→キチガイ犬飼が無理に下のカテゴリーの会場でやらせようとしたことがあるが
J1のそこそこ人気のクラブは天皇杯でも数千人、下手すると1万オーダーで
サポがなだれ込んでくるので下のカテゴリの試合場じゃ絶対捌けない
まして普段試合の運営経験の無い地方協会にとっては手間ばかりかかる面倒な作業でしかない
>>838 片方のホームでやってるわけではない
天皇杯はもともと決勝以前の試合が各地方協会の主催になってるので、各地方に割り当てるときには
その地方からなるべく近いチームの試合を入れて集客をやりやすくしてるだけ
まあ近年はJリーグも主催に加わるようになったので、事実上のホームゲームになってしまったけど、
経緯として割り当ての巡り合わせで生まれるかたちなので参加してる側に不公平感があるわけではない
スケジュール的にH&Aができるものならとっくにやってるし
鹿島なんていつもベスト8まで鹿スタだよな
844 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 08:54:15.25 ID:5T5aTXPH0
(´・ω・`)ショボーン 元日に楽しみが・・・
845 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 09:00:31.29 ID:wLk5va6w0
北日本が雪でとざれているときに準決勝、決勝やっているからな
元日決勝は不人気時代の産物と言わざるをえない
有馬にはぶつけるなよ
本末転倒だから
>>794 スル銀杯があるだろうが
1発勝負で高額賞金獲得できる可能性がある上に
賞金高いがゆえにガチの南米チームと戦える超美味しい試合だぞ
848 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 09:11:37.97 ID:m4uGOWrL0
J1とかチーム数6チームぐらいで十分じゃね
多すぎる
そのかわりJ100とかぐらいまでカテゴリ作って常に3ヶ月ごとにリーグ変動しとけよ
Jリーグを年内いっぱいまでやって、最後の仕上げを天皇杯でいいだろ
それとも秋春制に移行するか
もともとJリーグ以前は秋春制だったから、もとに戻すほうがしっくりくる
元日決勝やってるうちは、天皇も宮中行事で現地観戦できないからな。
やはり決勝は天覧試合でやったほうが盛り上がるに決まっている。
陛下もアビスパのレプユニお召しになってタオマフ振り回したいに違いない。
851 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 09:14:10.70 ID:Fkiv3bp8O
>>794 優勝の副賞に白い絵皿を選手全員にプレゼント
>>843それはテメーんとこの県サッカー協会に文句言え。
茨城県立カシマサッカースタジアムは指定管理者が鹿島アントラーズでスケジュールも押さえやすい。
ベスト8までって事はそこまで勝ち残ってるって事だしな。
鹿島が天皇杯でホームスタジアム明渡した事無いからね。
ま、確かにカシマ-カシマ-カシマ-国立-国立は楽だけどね。
以前は鴨池とか鳥取にも行ったしユアスタ、KKウイングは最近の事。
千葉と長居でやった事だってあるぞ。
855 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 09:50:25.77 ID:8n2hshHk0
スケジュール改定するなら
同時に会場も再考してくれ。
関東勢同士の対戦で四国とか九州の会場で試合なんてバカげてる。
地方のサッカー振興とか会場確保の問題とかあるんだろうが
そこも含めて見直す時期にきてると思うわ
純粋に地方のサッカー振興目的のドサ回りならまだ納得できるけど
相当偏ってるから「また丸亀かよー、エコパかよー」ってことになる。
振興ならJのクラブがないような地域でやればいいのに
結局、県サッカー協会同士の力関係の綱引きの結果だからね。
埼玉とか静岡で今さら振興もないじゃん。
>>659 天皇杯が早くなってもアジアカップの終わりは変わらないから
リーグが早くなったら代表の休みも今より短くなるよ
バランスを考えたら動かせない
>>228 面倒クセーな、お前
そういう意味じゃねーよw
859 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 11:22:35.81 ID:8n2hshHk0
できれば試合会場も
下位カテゴリーのクラブのホームでやれると
ジャイアントキリングが起きやすくなって面白いんだけど
860 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 11:24:56.43 ID:ZMtvMEP5O
幕張CDJでカウントダウン
からの天皇杯決勝の鉄板ルートを歩んできた俺号泣
>>859 それ数年前にやって不評だったんじゃなかったか?
ベスト32位からは高校サッカーみたいなキツキツの日程にして感動演出しようぜ
>>861 うん
上位カテゴリーのサポーターが大量に押しかけて大変なことになる
たしかフランスカップあたりでは、セミプロチームが地元じゃ3000人くらいしか入れないからと、
地元開催あきらめてプロのホームで主催試合やったことがあるそうな
そのほうが安全だし圧倒的に儲かるから
要するに協会主催試合だからといっても儲けは大事なのだ
儲けと言うより安全性の問題
「家にいれば暖かいのに、ゴクローサマ(バカじゃねーの)」と言われながら家を出て
放射冷却で冷えきった新年の街を歩いて駅に向かう。
国立に近づくにつれ増えてくるロングダウン+エナメルバッグのバカたち。
「寒いねー、試合も寒くないといいけどね」とバカ丸出しの会話。
フラットなサッカー好き編。
いいお正月じゃないか(;_;)
866 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 11:45:17.16 ID:x/ZcfxUVO
シーズン最後って事もあって天皇杯覇者が全体の王者みたいな印象
になってJリーグ優勝チームの存在感が薄くなってしまうんだよね
>>784 ACLの参加資格はく奪だよ。
ACLのレギュレーション見てみな。
>>793 ナビスコ勝者は南米クラブと試合ができるんですが・・・・
>>840 下のカテゴリーのチームのスタジアムのキャパがJ1のサポーターに対応していない
一度下のカテゴリーをホームにしたら失敗して1年で止めた
870 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 12:09:02.80 ID:vaH5BGoz0
ラグビーも成人の日に戻せよ
871 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 12:18:29.93 ID:kTxE8vlfO
俺はこれは別の理由があると読むけどな。
サッカーばっかりみたいな横槍が入ったとみる。
あえて誰とは言わないが・・・
872 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 12:34:44.35 ID:oAZrKnCpO
元旦だから良いのに。
なんか価値落とそうとしてる?電柱?
873 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 12:36:25.26 ID:6empGxty0
これは残念なニュースだ。
元旦のビックイベントの1つだったのになぁ
おまいら、わざと「元日」じゃなく「元旦」言ってるだろw
クラブW杯とか出場できるかどうかもわからんもんの為に天皇杯の伝統をぶっ潰すとか考えられない・・・
いつから日本はこんな国になってしまったのだろうか
>>875 クラブW杯はアジア枠以外に地元枠で出られるだけだが
>>870 その日は、高体連サッカー部が占拠してます。
タブーなき改革なら、国立以外の決勝開催も考えろよ
天皇杯もナビスコも決勝国立で関東チームが優位過ぎる
879 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 14:19:17.51 ID:1zoYA5sz0
Jに来た外人は例外なく、アンビリーバブルな日程だと口にしてるからな
>>878 天皇杯なら持ち回り開催も出来そうだけど
(ただし寒冷地での決勝の場合は11月など早い段階でなくてはならない)
Jリーグでは既にJリーグのチームが使用してるスタや
過去にJリーグのチームがホームとして使ってたスタジアムは中立地としては使えないだろうな
>>878 そもそもタブー無き改革なら天皇杯の廃止だって検討すべきであるのに
なんでココだけ聖域なんだろうね?
天皇杯は本来なら無くても良い大会なんのに
なぜかハラヒロミが偉そうにしてるのが気に障る
今後50年日本サッカーのハッテン考えたら当たり前
>天皇杯は本来なら無くても良い大会なんのに
必要だろ
>>883 そんなに代表が大事でタブー抜きで検討するなら廃止だって楽勝のはずなんだが?
簡単に前倒しとは言うがハラヒロミは代表召集に関する
最低限の日程の知識しか無いから無責任な事を言ってるが
普通に考えれば廃止しか解決策は無い
>>884 タブー抜きだったらナビスコ廃止
天皇杯廃止は有り得ない
天皇杯は都道府県代表争いが
今後さらに盛り上がる
優勝だけじゃないのよね
>>885 根拠が不透明だな。
ナビスコはJリーグの管轄、天皇杯は協会の管轄。
何か変えたいなら協会の方でどうにかしろってのは当然。
タブー抜きで言うなら別にJリーグは代表に選手を出さなくったって良いんだし。
無名の選手も含めれば欧州に200人近くの日本人が所属してるよ。
888 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 16:26:54.40 ID:rjrhIi0i0
統合は絶対に無理なのかね
889 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 16:39:11.67 ID:qMxvPIpL0
風物詩はもち詰まらせて死ぬだろw
>>887 全然当然じゃないし
天皇杯はすそ野であるJFL以下のチームにとってもモチベーションになる大会
Jリーグの理念もそこにあるわけだから二者択一であればナビスコを廃止が妥当
J創設期から世話になってるヤマザキナビスコを軽く扱うのは辛いことだが
まだナビスコ廃止とか言ってるアホがいるのか
Jリーグ主催のナビスコをJFAの都合で廃止できるはずがない
JFAにとっても、代表戦で滅茶苦茶になる日程の辻褄を合わせられるナビスコを廃止する理由なんかないし
>天皇杯はすそ野であるJFL以下のチームにとってもモチベーションになる大会
はっきり言って、これが面倒なんだよ
平日仕事があるアマチュアチームが参加するって原則があるからこそ、
土日に天皇杯の日程を確保しないといけない
その分、天皇杯のある秋は、客の入る土日にJのリーグ戦の日程を組めなくなる
リーグ戦は土日、カップ戦は水曜にやりたいと原は言ってるみたいだが、
プロだけでやってるナビスコならできても、天皇杯はそういう事情から難しい
はっきり言って天皇杯は日程を組む上でお荷物でしかない
そもそも天皇杯の決勝が元日にあることの価値なんてもうほとんどない
観客はいつやっても満員が期待できるし視聴率も大して変わらないだろう
そもそも外国人選手は帰るし代表選手は合宿に参加出来ないしオフが一月もへる
はっきり言ってもう元日の決勝はトータルでかなり大きなマイナスだ
893 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 17:42:01.43 ID:L/IeBP5i0
仮に天皇誕生日を決勝にするとして
2012年12月
01(土) J1最終節/J2最終節
05(水) J2プレーオフ準決勝
06(木) 【クラブワールドカップ開幕】
08(土) 天皇杯準々決勝
09(日) J2プレーオフ決勝
12(水) 天皇杯準々決勝(J2PO出場チーム)
16(日) 【クラブワールドカップ決勝】
19(水) 天皇杯準決勝
23(日) 天皇杯決勝
・・・無理だな
11月中に準々決勝まで終わらせておかないと日程組めない
894 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 17:45:47.17 ID:MnqlutKCO
天皇杯参加しなければいいんだよ。アマチュアだけでやってろ
895 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 17:48:30.29 ID:hJCvebmg0
Jリーガーの契約が12月31日までになれば空白の岡崎問題はおきない
896 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 17:49:18.01 ID:L/IeBP5i0
いやまてよ
J2プレーオフとクラブワールドカップは丸被りでも問題ないからこれなら可能か
2012年12月
01(土) J1最終節/J2最終節
05(水) 天皇杯準々決勝
06(木) 【クラブワールドカップ開幕】
09(日) J2プレーオフ準決勝
15(土) J2プレーオフ決勝
16(日) 【クラブワールドカップ決勝】
19(水) 天皇杯準決勝
23(日) 天皇杯決勝
897 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 17:50:12.89 ID:RNKpdd/P0
つまり、札幌山形新潟が癌であるということか
追い出しちゃえよ
898 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 17:52:04.14 ID:OioKYURAO
秋春制にするならこの天皇杯をどうにかしないとウインターブレイクが取れないもんな
>>896 CWCがあるチームの天皇杯準々決勝の振り替え分は?
ハラヒロミはCWC前にスパっと終わらせたいと行ってるみたいだが
1週早めるだけでも四苦八苦してるね
>>898 秋春派こそカップ戦を冬に追いやって帳尻合わせようとしてたのにね
901 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 18:07:55.82 ID:L/IeBP5i0
日程を詰めるために12月に平日ナイターを行わなくてはならないのが
寒くて集客にマイナス。
現行日程では12月29日は平日であっても仕事納めと見なして
デーゲームで行えてる
元日決勝は百害有って一利のみだからな
元日決勝のデメリットは散々言われてたし、正しい英断だろう
>>903 元旦だからこそのメリットだってあっただろう。
代表の合宿と重なるなら
代表選手だけ元旦決勝も含めて
天皇杯には出ないで代表優先で拘束するとか
やりようは、あるだろうに
>>903 メリットはあったよ
あったけど、アジア杯を1月4日からやるというAFCの決定の前には吹っ飛んだわけさ
いまのところJの契約期限の問題には触れられてないので、アジア杯の日程が変われば
また元日決勝に戻す可能性は十分にある
どのみち契約更改はシーズン終了前には選手に通告されるものなので、最終節まで
順位がもつれたりプレーオフになった場合のモチベーション低下は避けられる問題じゃないのだ
>>905 1月4日からってAグループでしょ?
確かAグループだけ開幕戦として1戦目を2日間に分けてたはず
つまりB〜Dグループなら日本の初戦は、もう少し後になる。
こういう事を書いてしまうとAFCの中の人が聞きつけて
Aグループに入れようとしそうだが
そもそも日本は第1ポットだから開催国オーストラリアと
同じ組にならないはず
907 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 19:12:31.99 ID:z28ILJqA0
イイじゃない
908 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 19:20:57.61 ID:N71wJujX0
まーたシオニストが出鱈目やってるな。
909 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 19:25:04.83 ID:5YLd7c1y0
910 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 19:29:12.01 ID:H8nzENxG0
元日くらいゆっくりしようや
サッカーせんでも
ナビスコ決勝とダブルヘッダーでいいぞ
>>911 単独で国立を埋めれるのにそんな勿体ないことはできません
913 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 19:32:47.45 ID:QAJol3NF0
と〜しの始めのぉ〜♪♪♪なで〜♪
914 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 19:34:51.77 ID:kH5iThWgO
幌ちゃん形ちゃん潟ちゃん死守しろよ
>>910 プロサッカークラブはサービス業に分類されており
選手は単なる労働者でしかなく、決して天皇みたいに
税金で食わして貰えるような高等遊民では無いからね。
需要があれば、やるのがプロ。
天皇杯って名前だから、日頃Jも見ないようなネトウヨが湧いてくるんだよ。
JFAカップに名前変えたほうがいい。
917 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 19:38:28.36 ID:kZ8grE0Q0
これを機会に、テレビ局と組んで違うスポーツが名乗りを上げればいい。
一日なんてお笑いばかりだから、スポーツ番組は貴重だ。
何か、ガチのスポーツを定着させればいい。
918 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 19:41:06.78 ID:BBZa7Abh0
視聴率低いし仕方ない。
919 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 19:42:03.70 ID:zFBfD+a40
てかプレミアとかも元日やってなかったっけ?リーグ戦を
これで決勝に皇族方がいらっしゃったら権威も上がるというもの
元日は一般参賀で無理だったけど11月くらいなら、名誉会長の高円宮様にいらしていただきたいね
921 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 19:42:39.07 ID:HojBcqpW0
昔は日産vs読売の決勝で年が明けてたなぁ
木村和司みたいなFK蹴りたくて練習したなw
次回のアジアカップは第1ポットを維持してる限りは
日本の初戦は2015年1月6日〜8日となるだろう
憶測だが日本が元旦までカップ戦をやってたのに
アジアカップを優勝したのが気に食わずAFC内部からイヤミでも出たのではないか?
勝ち進むほどオフが短くなる理不尽大会だからな
>>920 そういうメリットも認めるけど
細かい所を詰めてけば前倒しは日程が破綻する。
つまり元旦(祝日)、12月29日(仕事納め)も利用しないと日程が収まりきらない。
それでも尚、前倒しを主張するのであれば
天皇杯の廃止を提案せざるえなくなる
なら廃止でいいんじゃない?
ゼロックスをカップに入れればレギュレーションはクリアするし。
926 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 20:17:15.39 ID:N71wJujX0
日本は天皇を象徴とする立憲君主国である。
その意味を元日にきっちり噛み締める為にサッカーのカップ戦がある事が重要なの。
そこを基準にして、様々なリーグ戦などを組み立てていけば良い。
日本の国家として守るべきものは何なのか、
そこさえ間違えなければ、後の事は事務処理があるのみだ。
>>919 欧米は元日だけ休みであとはカレンダーどおりだから普通の祝日扱い
けどクリスマスは一応試合はしないことになってる
中東はイスラム歴だからむろんのこと、東アジアも旧正月採用してるところが多いから、
アジア杯がこういう日程になっても文句が少ないってことだな
>「A代表のアジア杯優勝、なでしこのW杯優勝と結果が出ている時こそ、
変えていかなければならない」と改革に強い意欲を示していた。
意味分からんw
元日に見るTV番組がいよいよ無くなってしまう。
うむ。まさに寝正月になりそうだわ
932 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 21:53:15.48 ID:Lrjlx97X0
>>896 俺プレーオフは1回戦水曜、決勝日曜と予想しているんだけどな
>>932 まあ、寒冷地の事を考えれば遅く出来ないわな。
934 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 22:50:34.60 ID:bmQWy6/H0
秋春厨&北国排除厨&ナビスコ廃止厨&天皇杯廃止厨はまとめて氏ね
話はそれからだ
>>925 レギュレーションはクリアしないよ
ACLの参加資格は、リーグ戦勝者と「勝ち抜き戦」勝者だから
937 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 23:52:56.78 ID:j6EpuZrK0
バレーボールだと天皇杯・皇后杯は主力を休ませる大会
リーグ中に1週間休めてラッキーみたいな
「天皇杯はアマチュアだけにしろ」だの言ってるのは、競技団体が無いところのファンか?
代表もクラブも、どっちも大事。
だからこそ代表の都合だけを通す訳には行かないよ。
協会なんて自前で給料を払って選手を保有出来なくて
わざわざクラブから借りてる立場なんだから、それを理解してれば
ハラヒロミみたいに高圧的に出るなんて絶対に出来ない訳なんだが?
クラブが割を食ったら巡り巡って代表の首を絞める事にもなるんだよ。
出来る限り、共存の道は模索したいが
どうしても揉めるようであれば天皇杯を廃止という事でアジアカップに対応してもらうしか無いよ。
ヒロミもクラブの事を考えてるから、
バカみたいなスケジュール止めて現実的なスケジュールにしましょうと言ってるわけで。
>>941 現状のスケジュールだって何の意味も無く行われてる訳ではないからね。
最初は初詣の客を取り込もうとして元旦に持ってきたのが
知らない間に伝統となって、でも現代においては伝統という高尚な物では無く
単に「そこしか日程が空いてないから」元旦に行われてるだけ。
ハラヒロミは代表召集に関する最低限の日程の知識しか持ってないから
無責任に思いつきで前倒しと言ってるだけだ。
そんなにバカげてるなら天皇杯なんてバカげた物は廃止してしまえば
丸く収まるんだよ。
>>939 the domestic knock out competitionだから日本の大会では全日本選手権だよ
>>942 >天皇杯なんてバカげた物
国内チーム日本一を決める大会を「バカげた物」なんて、何様のつもりなんだよ
>>944 ま、そこらへんの規約はなんとでもなるでしょ。
ナビスコでも文句は出ないと思うよ。
>>946 規約を変えるなんて言い出したら身もふたもないな。
天皇杯は「サッカー協会所属チーム一」を決める大会だからAFCやFIFAが許すわけないじゃん
まぁ天皇杯のレギュレーションを変えることはできるな
各県代表じゃなくて地域代表方式にすれば日程を詰めることが出来る
>>949 今の一回戦が他県とのプレーオフに名前が変わるだけで
日程は詰められない
いまダウが約1%ダウン
952 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/09(金) 04:47:31.28 ID:h2Zm+9XH0
>>950 つーか予選参加チーム数が各都道府県ともあまりに多くなり過ぎてる
もっと大幅に絞り込まないとな
話はそれからだ
953 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/09(金) 05:06:22.68 ID:sWkqkSNV0
NHKが気合入れて全試合放送すれば盛り上がるのにな
せめて地元の県のチームはリアルタイムで見たい
天皇杯で優勝して、ウィーンフィルのラデツキー行進曲を聞くのは最高の気分だった…
でもこれは英断。
今のままじゃ選手が氏ぬる。
できれば天覧試合にしてほしいなぁ。
天皇陛下はお年なので、負担が大きければ
秋篠宮御一家でもいいなぁ。
優勝したら佳子様からもちっちゃなトロフィーをもらえるとか
…イイナァ…
957 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/09(金) 07:04:03.82 ID:s5tEfIoTP
日本のマスコミは反日だから年末に天覧試合やっても総スルーするよ。
元日の新聞も天皇杯決勝の記事なんか載せない。
>>952 トーナメントてのは半分に減らして、やっと1回戦分、減る。
代表のためだけに末端のアマチュアの希望を奪うのか?
>>956 まず、天皇杯も勝ち進んで代表にも選ばれる選手てのは
多く給料をもらってるから過保護にしなくて良いんだよ
「ノブレス・オブリージュ」と言って恵まれてる人間には
負担を押しつけて良いって発想を日本人は覚えた方が良い
ノブレス・オブリージュw
まさに持てるものの務めとして代表に行ってるんだろ。
それ以上の義務なんて無いわ!
代表だから死んでもいいとかマジキチ過ぎる。
>>959 代表なんて自由参加なんだから嫌なら拒否したって良いんだよ?
自分の意志で好きで勝手に仕事を増やしといて「代表の休みが少ないです」とか
バカジャネーノ?(´_ゝ`)としか言いようが無い
サッカー界全体の問題を個人の問題として片付けるのかよ。
代表と天皇杯なら比べるべくもなくプライオリティは代表だろ。
アマチュアのお遊びに生活賭けてるプロがかまってられるかよ。
何でこんなに究極論ばかりなんだよ。
966 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/09(金) 18:18:31.49 ID:Xb3+ZVdN0
元日決勝って貴重な文化だよね。
みんなそれがわかってるから下手に動かせなかったわけで
>>966 文化じゃなく既得権益。
元日国立は一度手放すと他に取られて使えなくなる危険性があるから、元日決勝にこだわっていた。
女子選手権の決勝で行けると判断したから、天皇杯を動かす決心がついたんだろうよ。
>>967 元日に女子サッカーやんのかw
それはそれで面白そうだな
もう国立にこだわらなくてもいいだろうに。
横国なり埼スタなりあるでしょ。
女子サッカーか。寝るにはいい番組か
選手に給料を払って雇ってるのはクラブ。
だから選手はクラブの試合だけに出てれば本来の仕事は済んでる訳で、
代表なんてボランティアでしか無いんだから本当なら行かなくて良い物。
JリーグもJリーグ管轄の試合だけをやってれば
それで本来の業務は終わりで良いんだよ。
天皇杯は協会の管轄でありJリーグのチームには入場料収入は入らないからな
タブー抜きで話し合うほど協会に不都合な結論にしかならない
>>971 天皇杯がJも共催になったのは、totoがらみ
973 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/10(土) 14:21:42.28 ID:9BghfjxX0
CWC期間に何もJの試合なかったからなあ〜
974 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/10(土) 15:10:02.48 ID:9BghfjxX0
J2プレーオフ導入もその布石であったのかな???
975 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/10(土) 15:39:13.01 ID:BzmC6Sgn0
無駄な代表の親善マッチを少なくすれば
日程の余裕は作れる
>>975 今年で言えば、どの部分がムダなんだい?
8月の韓国戦はAマッチデーの範囲内だし
むしろ無くさないで裏に天皇杯を組み込めば良かろう
ただし、8月は都道府県予選の真っ盛りだから
ココまで前倒しにするのが相当困難だし
天皇杯のために稼ぎっ扶である
親善試合を減らすようなタマでは無いぞJFAは
977 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/09/10(土) 16:33:50.18 ID:PzzNsDoR0
iikoto
978 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/10(土) 16:38:23.39 ID:jEi0B3upO
がーん実は化粧して待ってたのに いや、俺男だから化粧しないよ
979 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/10(土) 16:42:47.43 ID:w2VW3ocjO
Jリーグのオールスター戦が無くなったのは良かった
980 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/10(土) 16:47:10.32 ID:/pzY5dUZ0
ってか、これは1月にアジアカップがあるときだけの問題なんでしょ?
これで安心して、初売りバーゲンに行ける。
982 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/10(土) 17:04:37.38 ID:9BghfjxX0
日程を変える意味がわからんわw
983 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/10(土) 17:10:32.75 ID:RgulY2kv0
これは英断
小倉会長の勇気に敬意を表したい
>>975 強化のためには金も必要なんだよ
ジュニアを育成するのも海外遠征するのも先立つものは金
日本が短期間に強くなれたのも、JFAが独自の資金を使ってある程度自由に
強化プログラムを作れる立場だったのが大きい
クラブチームに育成丸投げできて、なおかつ欧州や南米がギャラ払って
呼んでくれる国になればまた別だけどねえ
985 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/10(土) 17:54:17.26 ID:ctpSvpjTO
アマチュアの大会でいいよ
>>980 国内シーズンの終了がリーグ戦でなくカップ戦の結果で決まるところが問題
公平性の点で大きな問題
>>986 だからアメスポ全否定だろソレ。
サウジアラビアもリーグ終了後に1ヶ月ぐらいカップ戦やってたぞ。
決勝だけ元日にやってあとはずらすべき
ナビと差別の化は、ナビはケーリーグとの共催にして一回戦勝負がいいな
989 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/10(土) 19:09:44.27 ID:sKZ8vGuD0
サッカーはじまった
990 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/10(土) 19:14:20.93 ID:7zD2nWGl0
釣男もこれで天皇杯サボれなくなるな
いっそのことナビスコと天皇杯統合出来ないかな?
2つもカップ戦いらないだろ・・・・・・・
992 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/10(土) 19:30:39.93 ID:z5NdtwJg0
ヒロミ頑張ってるな
993 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/10(土) 19:42:57.71 ID:r8Mf8MQVO
>>991 オープントーナメントカップとリーグカップの区別も付かんのか。
統合は不可能だから天皇杯の方を廃止にするしかない。
ハラヒロミは自重しないと拘束力の無い
年代別代表で選手の供出を
協力してもらえなくなるぞ
995 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/10(土) 19:51:32.28 ID:J5yFFol5O
ヒロミがんばれ
応援してる
>>991 J1クラブだけでやってるナビスコとアマチュアも参加する天皇杯じゃ
日程の都合も運営主体も違うから統合は難しいよ
アマチュアが参加する天皇杯は土日に試合しないといけないが
J1クラブだけでやるナビスコは決勝以外はほとんど平日にやってるし
本当はアマチュア大会にすれば全てが上手く回る。
でも協会が金欲しいからあえてその線は無いかのように振る舞っているだけ。
998 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/10(土) 19:58:01.52 ID:UVYgVjfr0
ナビスコってやる意味あるの?
999 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/10(土) 19:58:38.45 ID:2YWE8rdpO
ちんぽ
1000 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/10(土) 19:59:35.29 ID:llQoI+LO0
元旦から追放w箱根駅伝に視聴率惨敗ってかwwwwww
1001 :
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