【話題】28年ぶり、戸塚ヨットスクール関連映像『スパルタの海』の劇場公開が決定 戸塚宏元受刑者の支援者・伊東四朗が校長役を熱演
1 :
うんこなうρ ★:
1983年に校長が逮捕された影響で急きょ上映が中止され、今日まで封印されてきた戸塚ヨットスクール
を題材とした映画『スパルタの海』が、28年の時を経てついに劇場公開されることがわかった。当時、
世間を震撼させた同スクールをモチーフに青春物語を描く本作の主人公・校長にふんしたのは名優・
伊東四朗。そのほか小山明子、平田昭彦ら実力派俳優が脇を固めている。
非行や不登校などの問題を抱えた子どもを受け入れる更生施設として1976年に開校し、体罰
などをふまえたスパルタ式ヨット訓練を行っていた戸塚ヨットスクール。1980年と1982年に
訓練生の死亡事件が発生し、翌年の1983年に校長が逮捕されたことで世間にも広く知られているが、
この影響により急きょ上映中止に追い込まれた映画『スパルタの海』が、28年たった今年ついに
劇場公開されることとなった。
本作は、同スクールをモチーフに、東京からやってきた一人の訓練生を通して人間の成長や
葛藤を映し出す物語で、暴力描写もふんだんに取り入れた問題作。学級崩壊や引きこもりなどの
問題を抱える現代社会に一石を投じるかのような衝撃的な作品だ。石原慎太郎東京都知事も
推薦している本作で、伊東四朗が校長役を熱演。教育に燃える一人の男を時には鬼の形相も
見せながら、渾身の演技で披露している。監督は映画『伊豆の踊子』などの西河克己。
ついに封印が解かれる本作はどう現在の観客に受け入れられるのだろうか?
http://www.cinematoday.jp/page/N0035131
東映tv
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 03:53:19.55 ID:Vtc+ld4+0
2
にん
支持者は、スパルタ学校でたまたま起きてしまった死亡事故としか思ってないのかな。
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 03:57:53.73 ID:edlGmYhP0
「スパルタンX」のリメイク キタ━━━━(*゚∀)人(゚∀゚*)人(∀゚*)━━━━
ニンニン
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 03:58:11.01 ID:Ojb19WaP0
この作品って公開されてなかったのか
不登校や引きこもりが当時より激増した今だからこそ観る価値があるかもね
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 03:58:30.22 ID:5oJ8wU4O0
訓練生に無理矢理タフマンを飲ませる衝撃的なシーンも含まれる
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 03:59:39.61 ID:5BeJeLva0
伊東四郎かキャスティングはあってるかな
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:00:10.95 ID:GEjhI7s40
戸塚ヨットカツカレー
鬼畜みたいな顔の人か
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:01:55.26 ID:SjfFIIVC0
どうせバーターで息子も出るんだろ
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:02:01.45 ID:z3ajryde0
昔ずっと横浜の戸塚が危険な場所だと思ってた
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:04:34.99 ID:g900L1gJP
ビーパップハイスクールに、戸塚校長をモデルにしたとしか思えない
教師キャラがいたな。
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:08:59.95 ID:JCVsanbJO
ちょっと見てみたいな
人が死んでんねんで
不登校で入れられてたって人が知人にいたけど
尋常じゃないリンチでマジで殺されると思って、脱走して家に逃げ帰ったそうだ
頑張って学校に行くから家に置いてくれと泣いて懇願したら、親は納得したらしいんだけど
連れ戻しに来た戸塚が寝ているその人を馬乗りになってフルボッコにして
引きずって連れて行こうとするのを
親は最終的には見て見ぬふりしたとの事
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:14:59.93 ID:WNi/3mQ+0
戸塚水産高校
この戸塚って人、半島からの引き揚げらしいね。
あの顔から判断するに、実は血の方は朝鮮なんじゃないか?
って思うよ。
そう考えると、生徒に対する過剰なまでの暴力も
納得が行く。
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:21:35.71 ID:1JGDcXZu0
ナウゲッタチャンス!
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:24:46.37 ID:D2+uAwjn0
>>23 俺の嫁さんの親父さんも
昭和18年生まれで台湾で生まれて日本に
引き揚げてきたが台湾人ではないよ。
つか、戸塚氏の体罰を実際に自分の目で確認した事があるのか?
本場のスパルタ関係者から抗議が来るな
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:25:41.66 ID:om/fj7K7O
たらい回しで行き場のないバカを矯正する最終施設ってわかってない人いるね
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:26:04.60 ID:KxTYG9hb0
ニートなんて全員戸塚ヨットスクール入ればいいんだよ
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:29:44.18 ID:Z1OE+/tY0
無責任な親の犠牲者達が置き去りにされる
人間の最終処分場、戸塚ヨットスクール。
いいとか悪いとかじゃなく、そういう現実がある。
戸塚ってスヌーピーみたいな髪型したオッサンだっけ?
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:34:16.05 ID:jMTKHzHH0
伊東四朗がどんな演技をするのかは気になるな
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:37:02.03 ID:ovA/3ttR0
こいつのせいでヨットがマイナースポーツになった
伊東四朗と小松政男は宴会ゴマスリ芸人のクセ偉そうに舐めるなオーラ出しやがるから大嫌い
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:42:46.60 ID:cLO4qxkiO
殺すことは矯正か?
いや、敗北だ。
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:45:49.52 ID:8WifyCuw0
前科者が一丁前に教育者面ってw
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:46:49.23 ID:QchRqr6AO
戸塚宏ってダダに似てるよね。
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:47:49.66 ID:uV7lhSxB0
スパルタの海 カンリョウの夏 ホタルの墓
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:48:28.46 ID:Q8U5WRxX0
死んだ数多すぎてビビるわw
訓練中に発生した死亡・行方不明事件
1979年 少年(当時13歳)が死亡
戸塚側は「低体温症によるもので体罰との因果関係は無い」と主張。病死として不起訴扱いにされた。
1980年 入校4日目に暴行により青年(当時21歳)が死亡
コーチによって暴行を加えられた事によるものとして傷害致死で起訴
1982年 少年2名(当時15歳)が船から海に飛び込んだとして行方不明
体罰から逃れるために飛び込んだとして監禁致死で起訴
1982年12月 少年(当時13歳)が死亡。入校一週間で暴行を受け、戸塚宏とコーチらはヨットから何度も海に落とし、死亡。この間、一切治療は行われなかった。
傷害致死で起訴された。
2006年10月 - スクールからいなくなった訓練生の25歳男性が、知多湾で水死体となって発見される。
2009年10月19日、戸塚ヨットスクールの寮内にて、訓練生の女性が寮の3階より飛び降りて死亡した。
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:49:47.37 ID:uV7lhSxB0
まあ 要するにカルト崩れみたいなもんなんだろ
>>40 こういうなんでもわかった気になりたいのが頭悪いゆとりの特徴だな
わからなくてもいいのに自信がないから知ったかでもしないと不安で仕方ないんだろうな
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:57:53.80 ID:GGe/qS0QO
YOUTUBEに予告編があった。
動物を人間に変えていくのが教育ってセリフは合ってると思うよ。
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 04:59:27.19 ID:QlGIsaeH0
>>21 同情はしないよ
親にたかるニートならまだしも
親に暴力を奮って家で好き勝手やってるから戸塚スクールがやってくる
戸塚スクールに依頼する親は
実の子供に殴られた親ばかりというもう一つの現実がある
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 05:01:32.38 ID:y3kBgV+z0
殺人者礼賛映画を大々的にやるとは世も未だな
で、戸塚ヨットスクールで真人間に戻った人はいるのか?
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 05:06:06.56 ID:5Cin/NMLO
ニン
古参のタレント
マスコミの言いなりドラマ出杉wそんなに目立ち続けたいかw
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 05:08:43.08 ID:dqdUkqCRO
在日役者が主役かあ〜
臭い臭い
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 05:11:03.03 ID:EObCtlIn0
男塾を作れ
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 05:11:18.09 ID:GGe/qS0QO
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 05:15:00.48 ID:94mNNUxf0
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 05:17:23.57 ID:GGe/qS0QO
抑止力にはなったと思うけどね。
つべに校長が対談してる映像もある。
時間があれば観てみよう。
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 05:20:28.74 ID:MJObNSKq0
押入れを改造して牢屋にしたり、海に沈めたりしてたんだっけ?
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 05:21:45.33 ID:EP1Pqrk1O
引きこもりが入れられるのはかわいそう。
昔の軍隊みたいな生活させられるのかな?
そんなことよりオヤジ狩りしようぜ♪
石原慎太郎とか伊東四朗どちらかというと自分の子供に甘いじゃん
売れない画家四男の絵を都に買わせたり。
どうみても、役者向いてない息子をコネでデビューさせたり。
言うこととやる事が矛盾しまくり。
>>43 確かに躾けや道徳を身に付けずに育ったガキは動物だよな
それらが大人になったら自分の子供を虐待してるんだから、すでに動物以下かもしれん
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 05:44:52.70 ID:G8QwlvC60
全国の戸塚くん、戸塚さんには災難だったな。
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 05:47:48.44 ID:dYj4s4+B0
そういう七光りにもなれない本当どうしようもない可愛さもない糞ゴミ屑が
一縷の望みを賭けて入る場所なんだろう
好きで入ってんだからこんなもんに是か否はない
キチガイ戸塚も出しゃばらず静かにやればいいんだよ
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 05:54:39.12 ID:VIaRYh4r0
けどいまってそんなに戸塚的なもの必要とされてるのか?
あのころは校内暴力とか反抗的なのがすごくて矯正って
側面すごかったけど世の中がこれだけルーズになって
校則でしばられたりするわけでもないし昔なら不良と
しか言いようがないやつが親に感謝とかラップしてる
時代じゃんw
時代かー
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 05:57:50.58 ID:KxTYG9hb0
ニートを叩き直すには丁度いいだろ
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 05:58:19.91 ID:qX8QdFV90
>>62 事件の後もこの子をお願いします。って2ch漬けのニートを親が連れてくる。
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 06:01:19.71 ID:ZXbkHgr00
こち亀の戸塚が自然に消えたのもこのせいかな?
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 06:01:33.31 ID:drFxu4m6O
戸塚は愛知県、愛知といえばアベック事件、妊婦のお腹に電話事件、SATの警察官が亡くなった立てこもり事件、犯人逃げた蟹江事件、未解決多いし…
駄目だぁ。伊東さんじゃ、ひとしきり怒鳴った後にニン!とか
言わないと逆に違和感。あとタフマンの逆タマキンのイメージがw
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 06:06:24.57 ID:5Jz9lSUW0
体罰を否定するつもりはさらさらないが、こいつの場合
何度も死者が出てるだろ、どうみても異常
石原ってこういう時途端にえらそうにほざくが、いざ
自分が生徒の立場となったら初日からしょんべん漏らして
泣き叫ぶんだろ?なんせ・・・お前は生粋の口だけヘタレだからw
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 06:10:10.80 ID:aqoAodojO
>>59 動物の子への愛情は本能だが
人間の子への愛情は社会性が含まれている…
だから社会性が欠落している人間が子を持った時、愛情は欠落する
また逆に過度の社会性を持った人間が親になると、理想の親子像という幻影と現実のギャップにより愛情の欠落や行動との乖離が見られる場合がある
ヨットのイメージダウンになったのは確実。
そもそも、なぜ子供が親に暴力を振るうのか?
だよな。
親の役目は、子供の「自我」を育てること、だろ?
自立心の無い子は、自分の道を歩む事が出来ないのだから、
何度でも親と対立しながら、自立させるしか方法は無いのだよ。
それを、親が放棄して、第三者に任せるから悲劇が起こる。
親が、子供と向き合わずに逃げた結果だよ。
子供を一人前の人間に育てられなかった責任を、
第三者に任せるわけだ。
まあ、不幸しか無いわな。
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 06:29:11.05 ID:aqoAodojO
戸塚水産
見る前からいやな気分になることが判ってる映画ってあるよな。「ひかりごけ」とか。
金払ってまでいやな気分になりたくはないな
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 06:36:21.20 ID:KsSM1ZH0O
見つかってない死体があるっていうからな。
ニン!
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 06:41:09.85 ID:xfTFzIa80
去年くらい戸塚のドキュメンタリーが流されてたけど自殺した子も含まれたなぁ。
事件はニュースで先に見てたんだけど、やっぱ真実って片側から見ても分からないわ。
校長を囲むマスコミを映すシーン見てたら報道って作るもんなんだなって感じた。
なぜヨットとスパルタが関係あるのか?
たまたまヨットのスクールがスパルタで有名になっただけなんだろうけど、例えば水泳教室だったり剣道場だったりビーチバレーのスクールだったりした可能性もあったわけだな?
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 06:50:08.97 ID:NhkPXXI40
脳幹信者
何回か支援団体が単発で公開してたよね
会場でDVDも売ってたし
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 06:54:04.09 ID:mDglKo4gO
戸塚ヨットスクールとか行く必要あるん?
20年ぐらい前新宿でこの人に道を訊ねられたわ
めっちゃ低姿勢でビックリした
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 06:58:35.13 ID:4KVjvu2tO
校歌には「ニンドスハッカッカ」というフレーズも含まれているという。
不謹慎じゃないか
チキガイを美化しすぎ
校長の志はわかるような気もするよね
それでもやっちゃいけないんだけどさ
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:04:56.39 ID:CdZff6mBO
作り直しじゃなくてそのまま流すのはあいことだ
子供の頃この事件があって、悪さをすると
「戸塚ヨットスクールに入れるよ」とよく親に脅されたなあ。
映画化? んー、見ることはないだろうなあ。
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:08:33.42 ID:/sK2R2keO
人殺しを支援
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:11:03.10 ID:GGe/qS0QO
ゆとり教育とどっちがいい?
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:11:22.97 ID:JtXEbrWR0
伊東四朗は「ミンボーの女」のヤクザ役もよかった。
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:13:14.65 ID:YhTY0OJVO
何かの番組で橋下と対談したときに、キチガイっちゅうのがよくわかった。
この人、他人のためじゃなくて自分のためにやってる。究極の個人主義者。
こういうの支持する人達って必ず自分は指導者目線だよな。
そんな素晴らしいもんなら、ずっとそれを自分が受ける立場でいれば良いのに。
伊東四朗は人頃しハゲの支持者なのかよ
見損なったぜ
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:15:35.97 ID:nlFP9aiB0
>>60 絶対あだ名はヨットだよな
ここの卒業生って今どんな人間になっているんだろうか
まともな人間にはなっていないと思う
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:18:43.40 ID:GGe/qS0QO
確かに、子供を躾るのに暴力は使わないほうが良いけど
言葉を使っても理解できない、理解しようとしない者にまで
いちいち時間を割けるほどの余裕なんてない。
結局は頭で理解できないんだから
体で理解させるしかないし。
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:23:35.26 ID:Mx6O7R4KO
入学金がものすごく高いんだよな
だからここにいるのはほとんど金持ちのドラ息子
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:25:08.43 ID:G/M04+nTO
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:25:55.01 ID:MKHZS3D3O
指導員が女子生徒にわいせつな行為をしたんだったよね確か、それ以前は支持していたんだが…
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:28:00.53 ID:rKo4776S0
ほめてのばすが今のマネジメントなのに。
たまにスパルタ校出身のやつが会社に来るが、
自分の軸を持ってないから創発的仕事が弱い。
あとなんか、二面性持ってるし。表でニコニコして、
裏でボロクソに言ってるみたいな。
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:29:15.03 ID:Pv4WBg8y0
あんたがたタフマン
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:29:42.71 ID:0G3kztvi0
わかんねぇなぁ。当時は戸塚が一方的に悪いように思ったが、当時から
マスコミは偏向報道してた気はするから。
千石イエスって知ってるか?
イエスの箱船事件っていうんだけどよ。あれもマスコミの報道が恣意的
で偏向してた。直接、取材して会ったら普通のおっちゃんでメンバー
全員に慕われてた。今も存続してるってよ。
戸塚の場合は実際に人が死んでるからなぁ。背景をよく洗わないと
わからんわ。
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:31:33.02 ID:OVPfV+DkO
なーうげったちゃんす
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:37:41.62 ID:e5J5yApz0
体罰うんぬん以前にこの人はダメだろ
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:40:35.83 ID:Dlwplkft0
もう古くて老人以外はあんまり覚えてないだろ、この事件
今頃持ち出してきても商業性がない
コアな支持者と、とにかく批判する人、っていう
両極端の声しか聞こえないから実態が見えない
元入所者への大規模な取材したメディアとかねーのか
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:47:06.29 ID:oUXW8WeBO
伊東四郎が戸塚の支援者ということは戸塚のやり方を支持しているのか???
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:47:11.78 ID:gqhoG6bT0
>>106 又吉イエスなら知ってる。
まだ戸塚ヨットスクールってあったんだな・・・。
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:52:34.40 ID:SZRvqeyS0
人を何匹も殺してる時点でオウムと大差ないだろ
>石原慎太郎東京都知事も推薦している本作で
駄目都知事は殴っても犯罪に問われない条例でも作ってから言えよ
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 07:58:55.68 ID:VncX4WlcO
伊東四朗ってそんな奴だったのかよ…ガッカリだ
支援者って自分の子供がヒキや精神病になってこういう施設入れて遺体で戻ってきても平然と自己責任で済ませられるのかね
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 08:00:34.99 ID:0G3kztvi0
>>111 北野武も支援者に名前連ねてたはず。
まあ元々、ここに預けられる生徒(子供)が、不良で手が付けられ
なくて、盗みやイジメの常習者だったって噂はあるけどなぁ。
親が「死んでもいいから預かってくれ」って大金添えて連れてきた
とか。どこまで本当なのかがわからん。
>>116 伊藤校長「ここは駄目人間トサツ場です。ニン!」
子供の遺体と対面する親役の小松の親分が一言「どーちて!どーちて!」
>>116 もう子供を殺すしかないってギリギリの線まで行ってた親とか実際にいたらしいから、非常に難しい。
>>115 そんな程度じゃなく家庭内暴力など親がさじを投げた子供ばかりだろ
そりゃあ殺されても文句言う訳ないよ
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:27:24.57 ID:YLQ8ReQ60
/三三ミミ::::`ヽ、
/::::/、:::::::\:::::::::::::::::ヽ
/:::::::::ィヘ::::::::::::ヘ、::::::::::::::::ヽ
/::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
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|::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》 <子供への体罰は絶対にいけない
|:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从_
__,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─ ノ:::::::ノ丿|》 '' ‐-、
//゙‖人ミヽ、:|、 ,ィ─、 ノ|:::ィ─‐‐、 }
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:30:44.95 ID:LM+U3BSx0
リアル伊藤家の食卓ってテレビ見ながら食ったり、残したりすると四郎がぶん殴るんじゃないか
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:33:19.72 ID:y+L4vGa/0
今こそ必要な教育だな、脳幹を鍛える事をやめてから
日本の没落がはじまった、人間はまず3m投げ飛ばされ
壁にたたきつけ、そこでうつ病とか言う仮病がうそだったとわからせる
校長もすごかったが、コーチ陣が気合入ってた、空手や柔道
ボクシングなどの準優勝や師範資格者達がしごき抜いた
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 09:35:22.80 ID:C99Ho5rJO
戸塚ヨットスクールの是非は置いといてザ・コーヴや靖国の上映騒動の時に
表現の自由が云々なんて言ってたブサヨクが何て言うか注視しといた方がいいな
実際更生するの?
たけしも石原も自分の子供達には1度も手を挙げたことがない
良純殴られた話してなかったっけ
生徒のレイプシーンはありますかね
戸塚宏の理論は脳科学の域に達したものだからそれはそれで興味深いんだけど、殺すまでやっちゃだめだよ。
何事もやりすぎはよくない。ほどほどにしないと。
>>39 今だったらやり取りを簡単に録画録音されて捕まってるだろうな
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:02:42.75 ID:NjA1ei3CP
>>129 問題はここに入れられる連中の行状がほどほどじゃないってとこだよな。
>>124 それなんだよな、大事なところは。
戸塚のおっさん、テレビでも偉そうに教育に関してしゃべってたけど
あそこでて更正してそこそこの大学くらい行った奴いるのかな?
そうじゃないとただの暴力装置だわな
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:09:38.40 ID:LcDltLrIO
ゆとりにはキツい映画だ
訴えられてしまう
この爺さんの言ってることには共感できる部分が多いんだけどねえ
人が死んでるからなあ、それも複数人
残念残念
このおっさん名古屋大出てんのか、当時ものすごくDQN臭がしたのにな
一人目が死ぬ直前の時期にちょこっと居たことあるけど
当然ながら最初は多少のスパルタが売りの単なるヨットスクールだった
問答無用で殴りまくるのは校長の戸塚くらいで、その戸塚も滅多に顔出さないから
暴力という点では大したこと無かった
やっぱり一人死んで有名になりすぎたからエスカレートしたんだろうな
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 10:53:05.23 ID:doWygnD60
この校長明らかにチョン顔だった記憶
>>126 たけしは「こづかいくれよ」って言って母親を軽く蹴った息子を
ボコボコにしたって言ってたけど。
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:05:34.06 ID:xZw+1eJM0
戸塚にある学校じゃないんだ
校長の名前なんだね
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:09:26.74 ID:kwZWoQvO0
ヨットスクールのコーチ陣は戸塚イズムをあまり理解していない感じで、
彼らがただの虐待マシーンだったのが当時から気掛かりだった
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:10:47.87 ID:06/Z2irnO
>>129 脳科学?w 笑わせんなよ。
戸塚が数年前にテレビに出て
「言うことを聞かない子は殴れば治ります。私はそれで効果を上げてきたんです!」
とか熱弁しててマジキチと思ったわ。
痛い思いをしたくなくて表面上は服従したのを「治療された」と思ってる気違い。
>>15 俺は当時戸塚区民だったけど、海のない戸塚にヨットスクールがあるのが不思議でならなかった
途中から戸塚の臨海セミナーのことなのかと勘違いしはじめた
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:15:32.00 ID:SdzK/by00
何人も殺してる奴を簡単に美化するな
何で伊東四朗なんだよ
そこは竹中直人だろう
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:25:14.86 ID:pckj2YtYO
何人殺して、何人行方不明なんだ?
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:27:31.03 ID:S22Bj05z0
戸塚が逮捕されたあたりは、物凄いバッシングを受けてたんだが、この映画は
ヨットスクールに好意的な描き方なん?
実際当時でも、世論とは真逆に当事者(親)達は戸塚の肩持ってたくらいだしな
クソ餓鬼がここで消されてくれたお蔭で、その後の世の中の犯罪のいくばくかは
起きずに済んでたんだろう重畳重畳 ま、これも必要悪だったんだろうな
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:31:52.09 ID:fF93cKnT0
イカれた奴ならコーチ陣が寝たところを
焼き討ちにしてしまうのではないか
忍耐強くその時を待てるなら
>>132 引きこもりの子だったけど、退所してから大学に行った生徒を知ってる。あと、親に保険金かけて殺そうとした生徒もいた。ヨットスクールの暴力は半端なかった。
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:36:49.33 ID:0cQFOwARO
卒業生のその後をえがいてくれたほうがわかりやすいわ
賛同してる伊東や石原が様変わりした卒業生にあったなんて話も聞かないよな
石原あたりは喜んでそこら中で喋りそうなのに
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:38:01.31 ID:k8c/pFddO
リアル男塾みたいなもんか
戸塚ヨットスクールのカリキュラムは効果がある人と不幸になる人で分かれる
みたいだ。何もかも治療できると戸塚が思い込んだのが間違い。
効果あり=不良やヤンキー、神経症の人
効果なし=うつ病(よって、多くの人が自殺した)
不良やヤンキーは怖い先輩には服従するだろ。それと同じ原理だな。
あと、神経症などは戸塚ヨットスクールで頼もしくなるだろう。
ネトウヨを入れたい
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:41:25.17 ID:aVLeSfe20
ネトサヨを入れたい
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:43:44.33 ID:tZnadoiK0
ヨットスクールの前を走る暴走族をコーチがボコボコにしたのは気持ちよかったぞ。
スクール出て成功している人も多い、
身の毛もよだつほどのヤンキーばかりだったが、多少でも更生している人がいるのは事実。
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:44:53.63 ID:dthPDfSE0
教育熱心で人を殴り殺すなら、明治大正昭和の時代は親が子どもを殺す事件だらけのはず。
だがそんなことはない 頭に血が昇って自制できなくなった人間の暴力沙汰を擁護するのはキチガイ。
戸塚ヨットスクール卒業後の卒業生の犯罪率によっては評価が変わる
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:47:15.06 ID:oTZgBwaz0
誰がみるんだよ
こんな鬼畜精神異常犯罪者の一生
20歳過ぎくらいの人は一度は親に「悪い子は戸塚ヨットスクールに入れるよ!」と言われたはずだ。
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:51:03.85 ID:tZnadoiK0
まあ親が殺されるか障害者になるか、家族離散という極限の子供たち(青年も多い)、
入所時は金髪などでびっくりするような外見だったらしい。
死んだ子供の家族はまだ普通だった子供の頃の写真しか出さないのが笑える、
まあ子供は死ぬし、裁判で補償はもらえるし、誰が考えても一石二鳥だわな。
本当の意味での改心した生徒さんはいるのだろうか。
卒業して母校に見舞いでなく改心した本心から『先生ありがとうございました。先生のおかげで…』みたいな
昔、殺人ヨットスクールて同人音楽出してるとこあったけど元気にしてるんだろか
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:55:52.88 ID:0cQFOwARO
>>154 更正した人達の体験記とか出版されてる?
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 11:56:10.80 ID:tZnadoiK0
>>161 多いよ、基本金持ちの子供だから、更生すればそれなりの地位。
家庭内暴力のある家庭って、親がもともと虐待していたケースも多かったような・・・
手の付けられない不良とか暴力少年の場合は自分より強い存在を教え込むという点でまだいいんだが
問題は、引きこもりとか虐めで不登校とか内向きに問題のある子供
不良はある程度積極的に動くが、鬱系は恐怖を感じると体が動かなくなる
だから訓練中は鬱系の方が余計に殴られる、リスク無しで不良達に対する見せしめを作るのにも丁度良い
死ぬのは大抵そっちの方なのが問題
最初に死んだ子も、体の調子が悪いから休みたいやりたくないの一点張りでコーチの反感買って
過剰に体罰を受け、本当に体調が悪かったのを理解して貰えずにに死んだ
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:06:20.03 ID:GGe/qS0QO
スクールと正反対な今のゆとり教育が正しいわけでもないし。
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:08:29.81 ID:tZnadoiK0
ある結婚披露宴
「新郎は戸塚ヨットスクールを優秀な成績で卒業し・・・」
新郎も苦笑い。 実話です。
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:10:58.15 ID:byqGhDqp0
戸塚インドカレースクール卒業生の俺に何か聞きたいことある?
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:11:04.32 ID:oNblBmrO0
伊東四朗が校長役を熱演 でちゃんと生徒を殺すまで映画化したんだろうな。
どう言う殺し方をしたか そこだけ見れば良い。
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:12:57.35 ID:yvuH9M6M0
かすかな記憶だが
このヨットスクール、死者が出るまではマスゴミがえらく持ち上げてたような気がする
戸塚擁護者なんていまだにいるんだ
こいつの言ってること無茶苦茶なんだけどな
175 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:15:43.19 ID:7G+/I7dy0
最後は平田昭彦が開発した新兵器で教師生徒とも皆、骨が溶けて海中に沈むらしい
コーチといっても、ヨット経験者ばかりでなく、
もともとはここに預けられてた問題児だったりしたんだよな
それとトレーニング方法だけでなく、拉致も問題になったはず
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:17:18.51 ID:tZnadoiK0
家庭内で暴れる子供を引き取るこういう施設が必要なんだろうな、
今でも存続してるわけだし、入所希望者はキャンセル待ちなんだが。
誰か別のよい方法があったらやればいいじゃないの?誰もやろうとはしないけどw。
体罰は反対だけど、今はかなりマイルドらしい。
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:18:13.92 ID:KQtQHzSHO
相撲部屋で新弟子がリンチされて死んだ事件があったけど
戸塚ヨットスクールと一緒
親が責任を放棄して殺されたら、マスコミに出てきて被害者面する
親の方に後ろめたさがあるからだが、こんなこと何十年も続けているのが日本の家族の問題
あーバカらしい
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:20:04.15 ID:tZnadoiK0
>>176 家族にとっては拉致がキモ、家族が連れ出したら家族も殺されかねない。
>>168 不良とくに昔の暴走族などは戸塚ヨットスクールとの相性は
良かっただろうな。改造バイクがヨットに代わり真面目な生活をすれば
親も安心する。
>>177 戦前までは徴兵制があったからな。強制的に集団生活で規律正しい行動を
強いられた。その意味では、親は徴兵制度があった方が安心かもな。
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:23:19.18 ID:H2PWRwXx0
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:34:00.32 ID:0cQFOwARO
>>180 じゃあ今も徴兵制のある韓国人は日本人より規律正しいんだな なるほど
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:39:46.61 ID:JLCe1Yh60
こいつってなんで逮捕されないの?
>>182 徴兵制度がある国は以下のようにあるのに韓国だけ恣意的に採り上げるのは
君の出自だからか?w
デンマーク、 オーストリア、 フィンランド、 ノルウェー、 スイス、
ロシア、 韓国、 北朝鮮、 イスラエル、 トルコ、 中華民国(台湾)、
エジプト、 シンガポール、 カンボジア、 ベトナム、 タイ、 コロンビア
マレーシア、 中国、 アルジェリア、 キューバ、 ギリシャ
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:44:03.25 ID:0cQFOwARO
>>184 でその国の人達は徴兵制がない国より規律正しい人々の集まりなの?
つか皮肉も通じないんだな
前のレスでネトウヨ認定されるならわかるんだが…
>>185 >つか皮肉も通じないんだな
皮肉で返されてるのにも気付かないんだなw
なぜ、特定の国を恣意的に取り上げるの?w
少なくとも、シンガポールや北欧の国は規律正しい国として有名だよな。
>>67 どうして解決した凶悪事件と未解決の事件をごちゃ混ぜに羅列するのかね?
>>80 ヨットは沖合に出たら警察でも手が出せないうえに逃げ場がないから犯罪やら脱法の宝庫
人目につかないようにやっている教育がまともであるはずがないね
189 :
「 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 」:2011/09/07(水) 12:56:30.52 ID:lcAPuwME0
20数年前に(既に時の人)よく新宿の花園神社近くのビル内に本社を置く
某警備会社へ出入りしてたな(当時の会長に会いに)どんな繋がりかは?
教育としての暴力の必要性を認めるかどうかはともかく、何人も死に追いやってる時点で完全にアウトだろコイツは。
それでも保守系の奴らがコイツを支持するのは、命の大切さみたいな戦後の空疎な生命至上主義に自分が与してないことの証明だからだろう。
要する教育は二の次で、殺人者をあえて支持して見せることに本当の意味があるんだろう。
バカ保守共の英雄になるために殺された少年達が浮かばれんね。
ちなみにコイツの支持者の西村眞悟の息子は鬱病で自殺したそうだ。
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:57:18.83 ID:0cQFOwARO
日本が社会主義的な福祉を充実させた国家を志向する場合は、徴兵制度は
必要になるだろう。福祉国家の弊害の一つに怠惰ぜ税金に寄生する人間を
生み出す事が多い。
または、日本が自由主義的な国家を目指す場合には徴兵制度なのは不要だろう。
悪平等の社会になる可能性も最初から低い。才能のある人間を徴兵する弊害も
大きいだろう。
>>178 どっちも愛知が関係あるというのが笑えるな
何やってんだ愛知県警
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 12:58:55.55 ID:0cQFOwARO
>>191 は?
>>184に挙げた多くの国は規律正しい国だろう。
しかも、政策的に重要なのが福祉国家で有名な北欧諸国の多くが徴兵制度を
採用している事だ。やはり、単に福祉だけを行うと弊害があることも彼らは
知っていると言えるだろう。
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:13:46.95 ID:XdHnEZfe0
>>195 191じゃねえが、半分が治安悪い国じゃねえかw
シンガポールなんて独裁政権だし、北欧は単に人口が少ないから徴兵やってるだけだわな
電線音頭シーンあり?
>>196 徴兵があると罪が増えるのか?wそもそも、お前も人口の事を書いてるように
各国で様々な事情がある訳だ。だから、他国との比較だけで答えは出ない。
じゃあ、聞くが刑務所では強制的に規律正しい生活をさせられるが、アレは
効果がまったくないのにやってるのか?w軍隊生活も似た部分が多い。
しかも、そこに参加する人間の質が高ければ、効果もあがると思うぜ。
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:29:21.53 ID:oTZgBwaz0
被害者ヅラして暴力振るうDV男みたいなもん
しかも人様の子供に手を出すクズ人間
氏ね
>>196 あと、徴兵制度みたいな規律正しい生活を行う事の教育効果を議論してるのに
人口が少ないとか独裁とか言うのもおかしいよなw
別に、人口が少なかろうが教育効果が高い制度は参考にするべきだろ。
学校教育に取り込んでも良い訳だからな。
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:47:08.50 ID:dLxicsFM0
>>173 世界的な ヨットレースで優勝した事が有るからな
当時は 堀江某氏や加山某氏 並に「海の男」
として持ち上げていた。
優勝艇の「ウイング オブ ヤマハ 」号は
プラモデルキットまで発売されていた程
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 13:49:51.73 ID:XdHnEZfe0
>>200 北欧になんの幻想を持っているか知らんが、一部除いて治安は日本以上に悪いw
スリ窃盗の軽犯罪は日本の数倍以上あんのに教育も糞もあるかよw
地図見たらなんで北欧がわざわざ徴兵制を維持してた理由がわかるだろ
対ソ対露防衛策の一環で維持してただけで教育効果が高いわけでもない
虐待映画w
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 14:13:08.76 ID:XdHnEZfe0
>>200 そもそも徴兵制の教育効果が高いというのはお前の脳内の想像にすぎんw
北欧が規律正しく見えるのは大学までのあらゆる教育費が無料で受けられるおかげなわけよw
徴兵の教育効果が高いなら当然北欧以外の他の国もいいはずだよな?w
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 14:16:52.73 ID:D4eH0QcCO
ニンッ!
>>164 そうなんですか… 教えていただいてありがとう。
それならば、そうゆう人の声をクローズアップすればいいのに。
少しは戸塚ヨットスクールも役に立ったとゆうことですもんね。
これもすべてはマスコミ操作と言うことなんでしょうか・・
>>202 >>204 お前こそ全然分かってないだろ。
だったら、世界中の刑務所で採用されてるようなカリキュラムは意味がない
という事なのか?
あと、日本の軍隊生活は禅寺が模範とされたと聞くがそういう事も含めてだ。
松下政経塾だってその種のカリキュラムを採用してる。
さて、まったく教育効果がないものなのだろうか。
伊東四朗が在日ってのは盲点だろ
反日発言しねえし愛国者的な発言ばっかだからな。
図書館行って20年以上前のタレント名鑑見てみろ。
本名載ってるから
>>207 んなもん受刑者の管理の関係上やってるだけだろ
それに俺は教育効果が全くないとは書いてないしな
そもそも徴兵制についての話なのになんで話題を逸らすんだ?w
俺は徴兵制のおかげで規律正しい国になるというお前の意見に対して反論してるのにw
徴兵制で無駄に税金使うより高校義務教育化のほうがよっぽど効果があるわw
>>209 >それに俺は教育効果が全くないとは書いてないしな
だから、教育効果はあるだろう。規律正しい空間で集団生活を営む事は。
>そもそも徴兵制についての話なのになんで話題を逸らすんだ?w
俺は、規律正しい集団生活の一例として戦前の日本の徴兵制度を挙げたまでだ。
ちゃんと俺のレスを拾え。しかも、お前は横レスで入ってきたくせに図々しいw
ここは、戸塚ヨットスクールについてだろう。そこからも、徴兵制度に限定する
のが筋違いだとすぐに理解しろ。
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 16:42:43.92 ID:GGe/qS0QO
>>208 でも、靖国神社の御霊まつりに参加してたりするし。
もし、在だとしても売国的な日本人よりはマシ
これは面白そう。見てやってもいい
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 17:07:24.49 ID:nwdt/s280
>>119 そういう奴らだけならまだしも内実わからずにうちの子も直るかも!と
特段家庭内暴力とかじゃないただの不登校の子や家もいれちゃったりとか、そういうのもあるんじゃない?
0じゃないでしょ。
それで、問題になっていく。
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 17:10:30.25 ID:nwdt/s280
>>146 まあでもそれも外部からの説得や話し合いをしていけば戸塚のやり方を非難する方向にいったかもしれない
宗教とかもそうだろう
全くサイズが合わないウエットスーツ着させたり
体罰を通り越した虐待暴力で生徒を殺したのも事実
功罪どちらも描写した映画なら見る価値あると思うけどどうなんだろ
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 17:14:24.22 ID:nwdt/s280
>>177 同じようなので長田ってばばあが姉妹でなんかやってた
一時期日テレが大量に持ち上げて毎日特集をしてたけど
そこでもやっぱり死亡者が出て(連日持ち上げてた数日後だった気もするがw)
素知らぬ顔で日テレは報道してたな
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 17:24:32.88 ID:GqjK5R7U0
>>1 ポスターだけですごいインパクトだなw
これはぜひ見てみたいw
>>206 功罪あっても、近代法治国家なんだから
基本的なスタンスとして違法行為を論われるのは当然でしょう
功の部分が報道されて無いというわけでもないし
海の相撲部屋
何で入れられた奴らは家庭内暴力やってたって事にしたいの?
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 00:20:16.32 ID:8SjNtcWS0
実際そういうところもあっただろう
でもそれも擁護派が声高にいってることかもしれないけどね当時から
死んで悲観にくれてるのはそういうところだと思ってなかった家ってこともあるだろうし
まあ事実として沢山人が死んでる殺してるってことだよな。それだけで十分だよ
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 00:26:15.53 ID:xwUUIGO6O
人殺しの犯罪者を英雄扱いするのは駄目だと思うね
>>180 子を授かり親となれば徴兵など・・・
いや、君には関係ないことだな
伊藤四郎が鬼の形相で演技してるの見ても
タフマンがちらついて吹き出しそうになる気がする
>>223 28年も封印されていたと聞くと
興味本位で見てみたくなるね。
英雄扱いで描かれてるのか確かめるのも含めて。
227 :
名無しさん:2011/09/08(木) 01:37:10.16 ID:PKNCVSyy0
人が死んだのは結果論としても。
嫌がる子供を無理やりっていうのは擁護のしようがない。
拉致監禁とかそっちの罪になると思うよ。
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 04:03:23.70 ID:7ZPZvC9q0
石原さんとか伊藤さんの世代が子どもで戦争ギリギリ行けなかった戦中派の世代
死にそびれた事から、後悔しててアレになるんだよ
戦争ガチで行ってた世代はやり尽くした感あるから、生き死には運と要領だって言う
支那と太平洋、二回戦争行った家の5年前92で死んだジジイが言ってたわ
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 04:08:09.42 ID:bWZqm+iU0
ダウンタウンの浜ちゃんが行ってた高校の映像がようつべにあるけど
現代じゃとてもじゃないが考えられないわ
規律正しくなんてことを考えるとああいう風に感覚や感情を麻痺させるような
方向に行くんだなって感じ
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 04:19:42.89 ID:7ZPZvC9q0
軍隊の訓練は恫喝とかで、一時的にパニック起こさせて、実戦でストレスとパニック防ぐ意味がある。
あと驚愕法って言って、驚愕した後頭真っ白になるからそこに有用な技術を洗脳する方法も
含まれてる。
けどこの戸塚ヨットスクールは脳幹論とか言うオカルト、軍隊はワザと恫喝暴力するけど
このおっさんは軍隊に憧れているただのカルト教祖
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 04:22:42.53 ID:2+bLv/AV0
これは見てみたいw
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 04:25:30.02 ID:9c/366yhO
戸塚さん叩く連中は
引きこもりに苦しむ家庭の悲惨さを知らないから叩くんだろうな
家族全員精神やられて
目も当てられない家庭が日本にはゴマンとあるんだよ
その苦しさから逃げるのにパチンコに嵌まり
借金してしまい
一家心中や自殺が多発してるんだがね!
戸塚さんに文句あるなら
お前らがその家庭救ってみろや!
リアル人間学園か
引き篭もりに対する一つの回答を示したが
この事件で、封じられて、今は大変な事態。
調査で訪問するが引き篭もりの何と多いこと、しかもここ10年くらいで急増。
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 04:31:11.53 ID:7ZPZvC9q0
まともな親は自分の家の事は脳幹論wwwとかいうオカルトに頼らず自分達で解決する気がする
自分が満足に躾けられなかった自分の糞ガキ金で他人に躾けさせる
そういう親だから子どもがおかしく成る
伊東四郎って支持者だったのかよ
ショックだ。もう伊東家の食卓見ねーわ
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 04:36:54.48 ID:SernLelA0
数十年封印されていた映画といえば
「氷雪の門」を思い出すな
樺太に散った大和撫子たちの実話だ・・・
ロシアに猛反対されて40年近く封印されてた
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 04:42:23.45 ID:9Vx11nwBO
親を殴る程度の反抗期のガキを、暴力で言うことを聞かせてたってだけの施設だよ。
チンピラになる一歩手前のような手のつけられない不良は
そもそもそんな施設に大人しく行きやしない。
家庭内暴力のガキをぶん殴って服従させ管理(あるいは被害者から隔離)する効果はあったろうが
殴ったってガキは更生なんかしない。
でも戸塚ってキチガイは、殴られたガキが怯えて服従するのを、
ガキが更生して真人間になったと思ってやがる。
そりゃ殺されるガキも出てくるさ。
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 04:42:24.45 ID:bWZqm+iU0
戸塚宏って高卒で我流の教育理論を築き上げたんだと思ってたら、名古屋大法卒のインテリなのな。
241 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 04:50:29.37 ID:XpQa9UCdO
いきなり戸塚ヨットスクールに放り込む親はいないだろ
世の中には色んな調教法がある訳だ
サラブレッドのように至りに尽くせりじゃ人間になれないから
段階を踏んで戸塚に辿り着く
甘えのない生きるか死ぬかを味あわせて型にハメなきゃ
人間としての暮らしを営めないクズの調教場だ
他の方法論がダメだったから超スパルタを掲げる戸塚を頼るんだ
死を覚悟する施設だからこそ他で出来なかった矯正も可能になる
一般論でダメだとか言ってるのは単なるアホか戸塚送りに怯えてるクズ
家庭内暴力が多かった時代の物
公立の一部の中学高校がDQNの巣靴だったころ
あの時代、なんであんなに荒れてたんだ?
>>232 国立自殺院作れば精神もやられずパチンコも戸塚も儲からず解決出来るぞ
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 04:58:35.61 ID:7ZPZvC9q0
俺も校長なるわwwww困ってる人につけ込んで500万払わせて撲る蹴る監禁したりして殺して
おまけに謎の脳幹論wwそれに教祖様だろ スゲーボロい商売じゃん
俺なら入学金は無料か少し取って後はスクールとか地元でバイトさせて
自分がいるもの自分で買わせるわあと親ももれなく教育するわ
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 05:02:29.57 ID:QeNoXAXT0
俺が少年ならこの人に矯正されていい人生だったー
より自分で選んで野垂れ死にする方がいいわ
放り込まれない → 3Bの三原じゅん子役
放り込まれる → 積み木くずしの主人公、ヤヌスの鏡の裏少女
民主党議員を全員戸塚ヨットスクールに入れろ
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 05:12:19.75 ID:XpQa9UCdO
>>244 そんな思考で校長になってみりゃいいんだよ
お前じゃ支持者も支援者も入学者も現れないからw
お前なら暇を持て余すスタッフに矯正される校長にはなれるはずw
ゆとりのクソガキどもをみんないれちまえw
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 05:20:31.54 ID:Fv/VU85zO
>>239 取り敢えずの設定だから そこまで考えてない
これはケースによる。
ヒキコモリで家族に対して暴力的だったり家の主のように威張るようなケースは
戸塚ヨットスクールみたいな所に預けて矯正するのが一番いいかもしれん。
なぜなら家(家族内)での「序列」というか「関係」が完全に出来あがって
しまっているから、それを崩して再構築しない限りは更生(矯正)出来ない。
ヒキコモリは必ず自分の立場を正当化し、親や社会や、他の者を批判する。
この状態の場合、自発的に家を出て仕事を見つけたり何かを始める事は少ない。
なぜなら今の自分の安定した生活や環境(=外での人間関係で傷つく事がない)
におて、そこに居る事、つまり自分を守る事(非難・攻撃されない事)が第一
(居心地がいい)だから、自発的に「ソコ」から抜け出そうとはしない。
自分が見る限りヒキコモリには種類がある。
そして、その種類によって対応の仕方が異なるし
治療(矯正)のプログラムのスタート段階(開始地点)が異なる。
戸塚式は一つの方法(手法)として、非常に有効な手段だと自分はみるが
もし仮に、あまりにもそれに向いてない人間にやれば逆効果になるとみる。
>>249 ここに入ってる奴は結局お前みたいに怖い相手にはへつらうが、自分に害が及ばぬときは図に乗りまくる救い用のない人間にしかならない
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 08:50:58.31 ID:lw1QqlMsO
戸塚信者の脳ミソがよくわかるな
具体的な成功例がここまで1つもでてない
そんなに支持してるなら卒業して頑張ってる奴が書いた書籍なりブログなり教えてくれよ
脳幹鍛えりゃアトピーも治る
ってマジキチじゃんw
何やら長文で擁護してるのもいるが、根本が基地外思想なんだよ。
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 11:00:24.11 ID:OR+vMUpl0
親は常に自分を庇護してくれるべき!それが親の責任!と
心底甘ったれた糞ガキどもが吠える吠えるw
庇護しようにも手に負えないと親に判断されたら、親の責任において
更正施設にぶち込まれるのは当然だ
マジキチ戸塚が君臨しているキチガイ施設でもないと更正不能と判断されたのも
その糞ガキ自身の身から出た錆だ
戸塚にぶち込まれた餓鬼を批判することは戸塚の擁護と同義じゃない 全く別軸の話だ
平気で混同するのは己の頭の悪さを誇示したいのか もしくはキチガイだからなのか
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 11:08:06.87 ID:lSzDSPxSO
人格障害系は全員ここで矯正させろ
こいつらに医療とか無駄なだけ
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 11:09:35.00 ID:j2+gSO+30
言葉で分からない奴は体で分からせないと、とか言う奴がいるけど
それなら体罰がふるわれない環境になったら(戸塚から出たら)元に戻っちゃうんじゃないの?
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 11:18:57.15 ID:VdCgnRA10
本当に悪いやつって戸塚ごときの暴力には反抗して勝てるだろ?
千代大海みたいなのは中学時代にヤクザ〆てたわけだしw
この学校に来てる連中って本来なら暴力で矯正できない人間なのに意味ないだろ。
>>259 いくら喧嘩自慢でも5、6人にまとめてやられたら勝てん、今でいうヒッキーの生徒も多かったしな
実際に体験するか目撃した人間にしかあの怖さはわからんよ
立ち直って感謝している人間がたくさんいるのも事実、しかしダメだった奴らも多いから
この教育が完全に正しいとは言えないが、それは今現在あるいろんな教育方法だって同じでその人間との相性のような気がする
暴力や死亡事故を肯定するわけじゃないけど
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 11:37:34.61 ID:OR+vMUpl0
本当に○○な奴なら××するだろ
この言い回し自体が、頭の悪い糞ガキだな
△△した奴が(も)いる(=××しなかった奴が(も)いる)のが本当だ、が世間だよ
仮定をベースに何ほざいても、訴求力なぞある筈もなく相手にされないのが当然だ
阿呆ガキは黙ってクソして寝てろ
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 11:38:12.03 ID:irR2QJDt0
必要悪とはこの事だ
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 11:40:09.38 ID:VdCgnRA10
>>260 まあ成功した例もあるんだろうけど、暴力で言うことを聞かせるってのは最終手段で、
絶対勝たなきゃいけないっていう前提があるからさ、
結局自分たちの勝てる弱い相手にしか通用しない。それ以外には頭下げてるし、暴力
を容認してるわけだから、やくざや暴力団が浸透してる社会になっちゃうんだろ(日本とイタリアだけだぜw)
だから俯瞰で見れば戸塚は間違ってると思うね。
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 11:54:48.95 ID:7oboKQKq0
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 12:02:08.65 ID:GfeQxl00O
支援者・伊東四郎www
今の自分があるのは戸塚ヨットスクールのおかげです!!!!みたいな
人生勝ち組、、有名人っているの?
>>266 俺もそれ気になる。
戸塚の教育の正しさを証明したいなら立派に更生したOBや親に擁護論を語らせるのが一番なのにな。石原の脳幹論なんて珍説を聞かせるより余程説得力があるはずだが、一向に現れないのはなぜだろうね。
このスクールの是非は卒業生のその後を追跡調査することでしか判断できんだろ。
脳幹鍛えりゃアトピー治るなんぞと基地外思想持った団体を更生施設と認識する時点で小学生以下の思考力。
その時点で親自身の頭の悪さが子育てに影響してたと見られて当然。家族丸ごと社会にゃ不必要。
信者キメェ
結局はこいつ単なる人殺しなのに
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 18:54:05.78 ID:0rrd7ooeO
>>267 そうなんだよな
本当に優れてるなら卒業生を紹介してみろよって思う
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 18:58:03.14 ID:wDlctsBCO
>>268 何しろ恐ろしいのはアトピー治したい子供と家庭内暴力を治したい子供を同列で収容するって雑なことしてること。
どっちも治んねーよ。
こいつの教育方法が正しいなら虐待してる親も正しいって事だぜw
基地害を神格化してるみたいで気味悪いわ。
>>259 そもそも他人と喧嘩が出来るような奴はヒキコモリにはなりにくい。
ヤンキーは単車で暴走するなり喧嘩するなりして発散するし
複数の仲間か集団(グループ)でつるむ場合が多く
自然とそれらの「群(むれ)」の中で人間関係(上下関係・力関係)や
他人との付き合い方を覚えていく。(まぁ悪さも覚えるがw)
ヒキコモリの矯正と、ヤンキーの更生は別質と考えた方がいい。
ヒキコモリはリアルな友達がいない場合がほとんど。
(ネトゲーや掲示板や携帯サイトは別にして)
外に出て積極的に他人と交わろうとはしない。
ひたすら今の現状(ヒキコモリ状態)をキープしようとする。
つまり今の均衡(安定)を崩されたくはない、だから
自分から打開策を打ち出す事はないし、社会に出て
自(みずか)ら道を切り開こうとはしない。
ヒキコモリ本人も苦しんでいるんだと言う人もいるが自分は賛同しない。
ヒキコモリは「外」に出れば苦しむが「部屋の中」に
いる分には苦しまずに済む。だから引きこもっている。
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 19:33:20.47 ID:8SjNtcWS0
ひきこもることに苦しんでないやつもいるだろう
ひきこもりでいつつひきこもる現状に苦しいと思いつつ緩慢にすごしているやつもいるだろう
不登校は治るかもしれないな。
「あそこよりは学校のほうがマシ」という考えになって。
でも、これは教育でもなんでもない。
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 19:39:20.28 ID:A/qn9F2AO
伊東四朗はミンボーの女でヤクザの組長役やってる
ぴったりハマってたな
戸塚の笑顔は異常
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 19:42:51.87 ID:IOZsSZkY0
アジャコング&戸塚ヨットスクール
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/08(木) 19:56:16.15 ID:LR5xdSa1O
戸塚ヨッツカツカレー
賛成派が支持してるのはここが教育とか更正の為の施設だからじゃなくて、
「DQNやニート引きこもりはケシカランから地獄に落とせ」的なメシウマ施設だから
一番ケシカランDQNは戸塚なのだが
DQNがチンチンにされてる様子を妄想してメシウマ気分なんだろな
実際は地元DQNに小バカにされても逃げることしかできず
親にしか手あげられない貧弱引きこもりを集団で拉致って殺しても
改善策講じるどころか逮捕者出るまで楽しんでいたぶって大金巻きあげてた、
脳幹鍛えればアトピーも治るなどとインチキ宗教そのものの妄想で動く狂人集団
>>282 それが本質だろうね。
支持派にとって戸塚は、DQNやヒッキーへの不安感や嫌悪感を解消してほしい。圧倒的な暴力で奴らを排除したい服従させたい。という願望を代行してカタルシスすら与えてくれる夢の存在。
さらには戦後民主主義教育を否定して暴力OKの軍事教練的教育制度実現への道を開いてくれる希望の星なんだろうさ、この人格障害のマジキチがな!!
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/09(金) 09:51:01.40 ID:wwoP0tMW0
そもそも、札付きの悪はこんなところには入らない。
ちょっといきがっている小物相手に吠えているから馬鹿にされんだよ。
支持している連中の顔を見てみろ。社会経験の薄い幼稚な顔ばかりじゃねえか。
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/09(金) 10:30:08.66 ID:NJqwg+PS0
戸塚宏は竹中直人にやらせろよ
昔、よく物真似してたぞ
暴力は悪いと思うが30年前と現在を同列で語るのも無意味だろ
戦中、戦後生まれの軍隊あがりの教師からの教育、スパルタ至上主義マンセーの人間が
働き盛りでうじゃうじゃしてた頃なんだからさ
体罰が有効と主張しているのは、そこそこ人生が上手く行ってる人達だろ?
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/09(金) 19:32:37.35 ID:b68Yok0w0
893も戸塚ヨットスクールで治るの?
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/09(金) 20:04:32.87 ID:gLAafYA30
世の中、体罰はダメとか言いつつ言葉の暴力は平気で行使する奴が多いよな
お前ら自分の胸に手を当ててみろ
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/09(金) 20:14:34.95 ID:IrrgRe6VO
>>290 かえって歪みそうだ。お礼参りに来るかもな
>>291 奴らの薄っぺらいお花畑思想なんて、その程度
戸塚宏の笑顔は絶品
戸塚校長に笑いながら背中をたたかれたことがある
しょんべんちびるかと思った
戸塚校長に笑いながら背中をたたかれたことがある
しょんべんちびるかと思った
大事なことだから2回書きました
じゃなくて、ゴメンナサイ
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/09(金) 22:17:19.55 ID:uTehhQUW0
矯正してほしいクズおおすぎ
卒業したら履歴書に「戸塚ヨットスクール卒業」って書けるのか?
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/11(日) 13:34:27.19 ID:Fd5URk//0
撮影で伊東四朗が来とるっていうもんで河和まで見に行ったがや
>>286 石原慎太郎や伊東四朗は社会経験の薄い人間ではないと思う。
でも、こんなところを支援するなんて頭おかしいというのは同意。
ここは戸塚のハゲが暴力をふるって満足するための施設だからな。
>290
名古屋のヤクザは戸塚のことなんかバカにしてるよ。
菊里高校時代にヘタレでいじめられっ子だったらしいし。
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/11(日) 13:57:01.14 ID:7vuSSnyU0
>>85 知人が言っていたが、知多半島のえびせんべいの里で
どっかで見た人がいるなーと思ったら、戸塚校長だったそうだ。
ふつーにえびせんべいをボリボリ試食していたと。10年ぐらい前の話。
愛国=暴力というイメージは嫌だな
愛国=アニメはもっと嫌だが
まあ確かに当事は暴力の垣根が低くて家庭内暴力など手に負えない子供もいただろうけど
この戸塚って奴は死者出してしまったんだろ?
体罰が明確に暴力になったわけだ頭切りかえようぜ
やっと公開できる世の中になったんだな。
少し前までは"人権"を声高に主張する連中が共産国家みたいな思想弾圧をメディアと組んで行い、警察も政治的圧力に負けて戸塚氏を逮捕して犯罪者扱いされて無理になった。
けど左翼教育の間違いで事態が深刻になった段階でやっと戸塚氏の教育思想が全うに認められるようになった。
だけど未だにしごきを人権侵害とか犯罪とか眠たい事を言っている連中がいる。
下のスレッドの酷い事
せいぜい指導中の事故程度の事なのに殺人未遂扱いで処罰しろみたいな奴がごろごろいる。
しかも体育会系の人間や組織に対する憎悪は異常。
【高校野球】城南静岡の監督 ミスをした選手に至近ノックで眼窩底骨折・脳挫傷の重傷を負わせ無期謹慎
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315491191/920n-
以前は完全否定の立場だったし今でも人が死ぬ程の体罰は支持出来ない
ただこの頃なあ、家族を標的にする不良は引き取り手が無い
名目上更生させる施設ではあるけど更生させる気は無いだろうし無理だと思う
確か愛知では津田学園ってのが実質同じような役割であると思う
長野にも更科町だっけ?そんな施設・学校が昔あったような
未成年の人権範囲問題だと思う
石原慎太郎も伊東四朗も支援者、支持すると言いながら、自分の子供や孫を戸塚ヨットスクールに入れようとはしないよね。
>>307 入れる必要になるほど馬鹿には育てなかったというだけのこと。
普段から左翼思想で教育して甘やかせば、入学させる必要が出てくるだろうけどな。
左翼思想なら入れないだろw
右翼とも関係ない。
支持するジジイは狂信殺人集団にまで肩入れしまうほど、体罰ノスタルジーをこじらせてる単なるバカなだけ。
310 :
ななしさん:
家庭内暴力こじらせた子供にはオンラインゲーム与えて放置するのが一番の処理法だと思うけどな。
月々の通信料だけで済むし、ハマったら廃人化するだけだからどこにも迷惑かからない。
何より子供はそれで満足するし、もし満足できないなら外に出て職探しでもするはず。