【サッカー/日本代表】「中澤と闘莉王がいないけど大丈夫か?」とウズベキスタン報道陣に聞かれたザックは…[9/5]
1 :
◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:48:37.33 ID:WiRu8xnu0
2
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:48:50.70 ID:AgMriM7F0
ザック「吉田disってんじゃねーYO!」
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:49:01.79 ID:gKzVuMy50
やっぱこのCB2枚は有名なんだな
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:49:03.62 ID:9Pz3ZgdcP
腐ったみかんは要らない
そんなこと聞くのはどこの記者だ?
大丈夫だ 問題ない
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:49:33.83 ID:CO7jEoOF0
お前の国はその二人がいない日本にアジアカップで優勝されたんだよw
今野が185だったら神レベル。
中澤闘莉王本田長友いなくて遠藤も怪我
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:50:08.27 ID:ffE6vITp0
女子が偉い活躍しちゃってるから男子も頑張らないとね
ああ、ウズベキスタン側の記者か。失礼した
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:50:10.95 ID:7kFr5brRO
なんでウズベクが中澤聡太を知ってんだよ
中澤はともかく釣男はワンタッチでボールがさばけない選手だから、ザックにとって必要ない選手なんだよな
守備力は高いけれど、ザッケローニが目指すサッカーには必要ない
欧州勢の高さを生かした攻撃をされるところとの対戦となると理想を捨てる可能性もなきにしもあらずだが、
今はまずは吉田を育てるのを優先しているのだろう
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:50:18.65 ID:FSaXuElq0
そんなことよりカズ出せばいいのに
ついでに本田と長友もいないよー\(^o^)/
ザックは吉田に成長止まったら呼ばないって言われてるし、毎試合危機感持って指揮取るだろう
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:50:42.23 ID:j/NvhIh+0
その代わりになるペアがいることはこの前の試合で証明された。
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:50:56.49 ID:cFi1OAlr0
中澤はいらねーけど釣男はいる
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:51:08.48 ID:TSxeyOXf0
相手マスコミ「中沢と闘莉王が来てないけど、大丈夫か?」
ザッケローニ「奴等がいないからこそ安心できるんず」
遠藤って出られんの?
中沢と闘莉王って、もうずっと昔の代表だった気になってる。
そっちこそニークいないけど大丈夫か?
>>13 そのリクエストには応じられないが、藤ヶ谷というスーパーなGKをお譲りしよう
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:51:41.80 ID:l6um+XgD0
「本田」がいないとたいてい酷い試合してるな日本は。
遠藤も急にしょぼくなるし。
パクチソンやイチョンヨンがいなくても圧勝できる韓国を見習えよ
釣男はまだしも年齢的に中澤はもういいだろ
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:52:06.69 ID:2q53X0bT0
高いDFラインを維持する今の戦術で中澤やトゥーリオを入れたら、カウンターの標的になるだけなんだがwww
サッカーの見方を知らないのは恥ずかしいな、さっさと氏ねよクソが
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:52:06.65 ID:kEeTFZqs0
この2枚いてもチンチンにされたのが前回のWC予選
三浦と中田がいないけど大丈夫か?
つりおと中沢はベーハセ嫌いなんだろ、俊さんが帰ってくればいいとおもってるんだろ
粗さのある吉田を今野細やかさで補うコンビはなかなかいいよ、今野替えは阿部ちゃんで
マヤちゃん知らねぇのかjk
中澤ツリオ阿部の守備の三角形は過去の日本DF最強だからな。
アジアだと中沢と釣男がどれだけ怖がられてたかよくわかるなw
女子も男子もA代表は今年負けなし?
いその!俺って有名だったんだ!
オウンゴールされるからいらないな
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:53:28.40 ID:vxXlQ0Ac0
年齢では区切らないって言ってから、釣男もJで継続して
出て結果出せば、W杯に行ける
マジで今野が190あったらなぁ
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:53:42.23 ID:Vbj2gjnS0
ウズベキってアジア杯で豪に6−0でボこられたところだろ?
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:53:42.85 ID:Yu+9kWdf0
代表レギュラーCBを抱えながら2部に落ちるクラブがあるらしい。
闘莉王は本大会近くなった呼ぶだろ
今は控えの練習中
>>31 たしかに釣男が入ると、長谷部のリーダーシップに
暗雲が漂うな
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:54:01.18 ID:NNDLOlrs0
アジアカップでもいなかったのに今更なにを
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:54:04.88 ID:kEeTFZqs0
本田がいないとキープもラインも上げられない
ピッチも劣悪だし
前回と同じような展開になるだろう
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:54:14.19 ID:2q53X0bT0
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:54:15.82 ID:v6zptjKX0
どっちも欧州でやってないのに
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:54:30.57 ID:qkv5Lf380
雑魚すぎて相手にならんな
釣り尾ってほんとDFの基礎、カバーリングだのマンマークだのしないからなあ。
ザックには嫌われそうだ。
今野が190ぐらいあったら完全にピケじゃねーかwwwwwwwww
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:54:54.58 ID:RUGzL79iO
カメルーンがガンガン縦ポンしてきたけど、あの時は本当に頼もしかったわ
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:54:58.91 ID:+Rm+/d6aO
<<26
チョンおつかれ
そんな韓国は日本にボコボコに…
今ちゃん地味で悪かったな
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:55:04.01 ID:eUvjTGgK0
なんでそんなマイナー選手知ってんだよ
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:55:07.91 ID:mENlqq67O
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:55:17.01 ID:riMaAFEpO
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:55:18.30 ID:MY6mRhKq0
吉田もだけど、中沢と闘莉王もけっこうやらかす
CBにミスはつきもの
なら、若い吉田で何も問題ない
今ちゃんもいいし
ザック「チッうっせーな…信頼してま〜すw」
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:55:53.08 ID:FStIDPiU0
今は、吉田の英才教育中だからな。
まぁクラブ的には主軸だけど正直どっちもオワコンですぜ
いい質問だ!!うず
俺も聞いてみたかった
中沢はともかく闘莉王は使ってよ
今野さんは、地味に見えてもザックに
ダメ出しする男だぞ!
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:56:46.72 ID:VhJzn8je0
変な時間に失点しないことが大事だな
禿が上手かったけど他は怖くは無いから勝って欲しいが
>>56 そういやグループリーグで、割とがっちり負けたっけか
闘莉王は欲しいけど、
中澤ってw
Jでも抜かれまくりなのにあり得ないだろ。
どんだけニワカなんだよ。
>>1 もうあの二人は走れないんだよ
後半になると、お爺ちゃんレベルだし
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:56:55.91 ID:MJ/LBlpM0
岩政もいないけど大丈夫(´・ω・`)
釣男なんかいらね
それより柏の酒井呼べ
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:57:20.95 ID:j/NvhIh+0
釣り夫代わりは例の「外人」がいるだろ。
中澤釣男よりも今野吉田の方が足元の技術は上だと思うんだよな
吉田成長させて数年後に岩波もしくは植田あたり入れる算段だろ
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:57:52.63 ID:8VwU1HGV0
中澤と闘莉王ってキャラ得なんだよ
なんか二人いると仁王像みたいな感じで視覚的に御利益がありそうな感じ、わかるかな
それより本田長友じゃねーのか
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:57:57.88 ID:KI+BqDui0
大丈夫だ、問題ない
今野はマジで上手い。なぜJ2なのかが不思議レベル。欧州で通用するDF。
本田が居ないことの方が問題だが
日本以外のアジアに世界一の称号はまだ早い
2トップ不在とか正気か?
空中戦で圧倒的に強いDFはベンチにでもいれば便利
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:58:31.82 ID:IaUnt5rIO
これをケネディに言われたらグウの音もでない
海外反応系のブログだと中沢釣男いないけど大丈夫かって良く見るけど
日本人以上にこの2人は評価されてたのか
闘莉王「 今日から俺も仲間に入れてもらうことになった。よろしくな! 」
長谷部「 … 」
大丈夫だ、問題ない
しかし今野はすっかりDFになりきったな
多分あいつらは釣男とボンバーが怪我とかでいないと思ってるんだろ
放り込み予告?吉田が過労死するのかな
>>71 帰化人枠とか言ってるけどハーフナーは何なんだよ
トゥーリオがいた日本代表はアジアにさえ点を取られまくった。
トゥーリオのために、トゥーリオシステムにしなければだめ。
つまり阿部が必要。 そして守備だけのつまらんカウンターチームになる。
トゥーリオの傲慢で自己中な思い上がったプレーは単なる足かせに過ぎない
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 19:59:33.19 ID:qhcd4qN40
釣男が今の代表入ると良い雰囲気ぶち壊しそう
>>72 実際、ジーコジャパンのころから中沢が出ない試合は
パスがよく回っていい試合が多かった
中澤と釣男ってどっちが格上なの?
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:00:08.22 ID:TSxeyOXf0
>>44 俺的には、長谷部が中学校の時のいじめられっこの同級生に似てて笑えるだが。
しかも、いじめてたやつが、日系ブラジル三世で闘莉王に雰囲気が似てるしw
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:00:40.53 ID:IKLCG/jqO
釣り夫はブラジルには連れて行くだろ。三都主みたいに通訳兼務だけど
不思議と大量失点もなく安定してみえるのは両ボランチのお陰なのか
中澤釣男を既に上回ってるからなのか素人の俺にはよくわからん
中沢は例の招集補償についてゴネてから呼ばれなくなったな
スゲエ格好わりいw
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:01:22.74 ID:9/11h9+a0
釣男はともかくもう中澤さんが無理に出てくる必要はないな
吉田が居れば大丈夫
マジで今野が198あったらなー
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:02:15.63 ID:2q53X0bT0
>>94 ボランチだけじゃなくて、11人を総動員してカウンター対策をしっかりやってるから
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:02:23.62 ID:pb77UMTEO
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:02:43.11 ID:Vbj2gjnS0
あれだけ日本を守った中澤叩くのは
筋違いだよ
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:02:57.38 ID:fWaOPuVx0
中澤は年齢的にもういいでしょ
釣男はどうだろ、絶対必要かといわれるとよくわからない
長友 釣り男 吉田 内田
じゃダメなn?
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:03:06.38 ID:1TolM43O0
>>45 海外のサポーターからもこの2人は常に名前が上がるよ
印象深いんだろう
日本が苦戦すると、日本は中澤と三都主がいないしな、と言われたりする
>>91 二人の全盛期を見てるつもりの人間からすると中澤だな
全盛期の中澤ってミスも少ないし、空中戦の強さはアジアNo1レベルだった。
釣男もスゴいけどスペランカーな印象とたまに大ミスをやらかすイメージがあるからな。
中澤と釣男にオウンゴールしてほしいのか
逆に、「ウズベクにはアブドラジャンが居ないけど?」って聞き返す位の機転を利かせろよ
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:03:23.89 ID:6mMVwj7Q0
ザックは攻撃陣も若手使ってるからな。どうしても必要ならワールドカップで呼ぶだろうし
108 :
.:2011/09/05(月) 20:03:25.88 ID:U9ssqBKA0
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:03:29.16 ID:txBW24/f0
結局、ザックのファーストチョイスって
吉田、今野なの?
そういや、清武はオリンピック予選はどうなんの?
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:04:02.39 ID:zSPz5qUzO
お前ら如きが日本と対等面してんじゃねえカス共
112 :
.:2011/09/05(月) 20:04:07.26 ID:U9ssqBKA0
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:04:18.65 ID:9/11h9+a0
>>102 どうしても高さが必要なら普通にあり得る
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:04:21.15 ID:j/NvhIh+0
>>87 あの外人ハーフナーと言うのか?
李のことを言っているんじゃないぞ。
釣り男に叱責されないといけないレベルではもう無くなったからなあ
逆に釣り男を叱り飛ばすぐらいのレベルだろもう。
>>103 サントスって国内だと過小評価されててかわいそうだったな
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:04:31.96 ID:oTZhYg0O0
記者って
日本人じゃないのに日本語使うから困る
中澤と田中が今の時代に生きてたら、最強のナショナルチームになってたんじゃね?
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:04:52.72 ID:vlWY4b9N0
今野ってボランチやらなくなったな。
ボランチの時の方が点に絡むし怖かった印象。
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:05:12.55 ID:flY5mjsF0
KAMAMOTO?って聞かれるよりマシだろ
日本サッカーへの貢献者の2人にも配慮した完璧なコメント
ザック大人だな
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:05:29.70 ID:Y755cFVw0
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:05:36.55 ID:hU6kETtri
ウズベクは日本の心配する前に自国の心配しろよw
今の中澤使うなら期待値込みで栗原使う方がいい
足元下手だし、最近はスピードについて行けないからライン上げられなくなる
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:05:51.87 ID:3eZXHFle0
釣り男は毒にも薬にもなるから微妙
中澤は歳だからなぁ
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:06:08.91 ID:18dfn4mS0
>>40 今野の背が190だったら今のようなプレースタイルになっていない
身長のハンデがあるからこそ危機察知能力やボール奪取に優れたプレーが身についた
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:06:13.68 ID:2q53X0bT0
>>116 Jリーグの年間MVPも取ってるし、充分に評価されてるだろ
>>77 高さないから放り込みばっかの欧州じゃ厳しいだろう
吉田は絶対やらかす
>>114 失礼なこと言うな
小さい頃から日本人だ
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:06:27.70 ID:qPnIYvcW0
「監督はW杯の指揮を取った岡田じゃないのか? ザッケローニ? あんた、誰だ? 」
中村がいないよ
ウズベク記者ベゾド・ナザロフ記者のアジアカップ日本評
「日本は準優勝に終わると思っていた。なぜならウズベキスタンがいたからだ。
今大会のウズベキスタンは金メダルを獲得した広島アジア大会を上回る好チーム
だっただけに是非とも日本と対戦したかった。今大会の日本の守備は不安定極まりなく
吉田はスローだし今野は経験が足りない。ジェパロフ、ハサノフ、ゲインリッヒが繰り出す
変幻自在の攻撃に日本が対応できたとは思えない。ウズベキスタンが準決勝で負けたから日本が
優勝したといっても過言ではない。とはいえ、日本の勝利には拍手を送りたい。
ザッケロ−ニ監督の指揮の下、よくオーガナイズされていたチームであることは間違いない。
ブラジル・ワールドカップの最終予選で対戦することを楽しみにしている。」
ウズベクの戦術がまったく予想できねえ
ドン引きもあるのか?
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:06:45.55 ID:ba0M2MWHO
ウズベキスタンのマスコミはストレートだな?
日本のマスコミは、なぜ質問しないんだろ?
中澤、闘莉王と今野、吉田は2ランクは違うぞ。
中澤、闘莉王を使って吉田にチャレンジさせればいいのに!
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:06:46.09 ID:o6met35+O
ザックは吉田をマルディーニに重ねてのかな、それぐらい重宝してるね
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:06:50.87 ID:BUHRYIsO0
以前はウズベクの放り込みを中澤釣男で全部弾き飛ばしてたからなあ
吉田が本当に怖い、弱小北チョン相手に活躍した程度で調子に乗ってそう
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:06:54.57 ID:1XYQCdcE0
若くてオウンゴールをしない釣男さんと、若くて枠内にシュート打てる大久保さんが加わったら、本戦ベスト4はイケると思うんだ。
昔は高さがなくて放り込まれて終わってたけど
中澤釣男の2人によって、本当に一回り日本の守備が進化したからな
>>109 そうだよ
吉田今野じゃないとビルドアップしにくいもん
釣男がいまの代表に入って上がりまくったら、
いままでのチームとしての積み上げが台無しに
なりそう
今野と吉田よりはいまだにこの2人の方が上だろな
中澤はともかく釣りオがよばれないのは本気で理解できんわ
イノハとか槙野みたいななんもない奴えらんでるし
吉田見返してやれw
>>128 けっこうジャンプ力はあるほうだと思うけどやっぱ
もう少し身長ほしいな
実はここ最近あまり失点してないんだよね
まあ敵が弱いってのが大きいけど
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:08:26.75 ID:ysnOkBg4O
はじめて坪井みたときファーディナンドクラスや!って思ったのは俺の勝手
ザックは前に出るCBは好まないから
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:09:21.23 ID:2q53X0bT0
>>134 ドン引きはやらないんじゃね?
せっかく中盤の前目とFWにテクニックのある選手がいるのに、引いてサッカーやれば
そいつらの利点を殺す事になる
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:09:29.41 ID:x8khqk2wO
中澤と釣男は見た目的にもだいぶ強そうだった
吉田、今野は空中戦には確かにあまり強くないが
攻撃面じゃ確実にビルドアップできるのが魅力
最終ラインでのパス回しの安定感パない
釣男入れるとチームケミストリー崩す恐れはあるね
なんかザックとぶつかりそうな気がするし
>>147 あのボランチとサイドバックが基本だったら前に出るCBは使えないよな
勘違いしてる奴がいるが釣り男は監督が上がるないえばあがらない。
呼ばれるなら本番直前じゃね?
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:09:52.37 ID:bGOuvlxN0
中澤・闘莉王じゃ現代サッカーにマッチしないだろw
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:10:09.54 ID:jsaOkr7g0
マヤが中澤のようになる(予定)
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:10:28.22 ID:gKzVuMy50
>>140 吉田のストロングポイントを聞かれた岡ちゃんが
釣男に次ぐフィードだったか足元の技術と答えていた気がするんだが
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:10:29.31 ID:2q53X0bT0
>>142 理解できないのはお前がサッカーを理解してないからだろ
頭使えよ頭
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:10:59.00 ID:XIey7do00
このマヤが入れて嬉しかったけどこれで闘莉王また呼ばれないなあって思った
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:11:12.25 ID:cWJT/PsC0
まだ若すぎるから当分先だけど、高身長CF候補ならハーフナー・ニッキもいるな
釣男は縦へ入れるフィードだけは評価できる
>>119 逆に得点を意識しだしてから魅力が減ったけどな
ボール持って攻め上がったときの判断の遅さと悪さが目立ってた
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:11:39.12 ID:hdbqjeUb0
あれから1年ちょっとしかたっていないのか
そりゃ海外の記者なら、W杯で活躍したCBが2枚ともいなくて大丈夫かと聞くわ
ずいぶん前のように思えるなあ
玉田呼ばないで森本呼ぶ馬鹿だからなぁ
アジアカップで吉田今野がやらかしたイメージが強いのかw
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:12:13.31 ID:gKzVuMy50
>>147 結局そういうことだろうね
代表練習で槙野に「ここは広島じゃない」って言ったのザックだったよな
中沢と闘莉王は自分の選手じゃないんだな
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:12:24.08 ID:Sd9JGaQi0
>>44 そうかな?
ワールドカップ前の韓国戦だったか、負けてる時のロスタイムに長谷部が「おまえら上がれよ!」みたいなジェスチャーして中澤とか上がらせてたの見て長谷部ってあんま物怖じしないんだなーって思ったわ
釣男はW杯本番では大人しくDFの仕事してたよ。まあ、チョンボしまくって、
川島津くんにヤキ入れられてたからな。あれだけミスしてると、いかに年下の
川島津とはいえ、グウの音もでなかったんだろう。
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:12:49.83 ID:G7QU68Po0
マジで絵
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:13:17.44 ID:2q53X0bT0
>>161 あのフィードが蹴れる技術と視野があるのに、何で近い場所での散らしができないんだろな・・・
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:13:21.35 ID:+Ulk2bfqO
マヤがボンバーヘッドにして、今野がヒゲ生やせばいい
>>164 今のチームにあいついても空気悪くなるだけだよ。
南アフリカの時は使われないからってめっちゃつまらなそうにしてて冷めたわ。
中澤は居てもいいけどな
まぁ普通新しいチーム作ろうとしたら年齢的にも邪魔だし個性が強過ぎるから2人切ったのかもしれんが
「出す必要はないと思う」
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:14:15.59 ID:Vbj2gjnS0
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:14:39.23 ID:ewITuRD80
阿部とツリオはまだ必要。
今野の身長があとちょっと欲しいってカキコあったんだけど、
常さまって、どうだったん?
身長あればもっと凄いDFになれた?
吉田はグラウンダーでの縦パス入れられるからな
フィードだけじゃない
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:15:30.48 ID:Yu+9kWdf0
中澤はまだJでは普通にいいCBなのか?鞠は今年もここまで失点2番目に少ないが
WCだけ見て
アジア杯見てないな
この記者
玉田が好調なのは呼ばれないからってのもあるだろ
それより余裕あるときに田代試して欲しい
>>168 いや、物怖じはしないよ
おれ浦和サポだから、釣男と長谷部ずっと見てた
ただ、釣男は確実に長谷部の言うことを聞きそうにない
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:16:22.05 ID:XIey7do00
あと闘莉王が呼ばれないのは復興試合なのに李に絡んで気まずい空気にしたかららしい
同じ帰化人の先輩としてなんか譲れないものがあったのかな
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:16:25.73 ID:Vbj2gjnS0
ウズベクとか10年は遅れてるサッカーしてるのに
どうしてこんなに強気なんだろう
まぁいいけどさ弱者のサッカーやらないしね
8−0で勝て
>>13 ガンバの中澤って28歳なんだってな・・・
まだ10代かと思ってたよ
>>11 土俵が全く違うし。
いい加減、同列で比べてるとバカだと思われるよ。
>>9 今野と阿部が185だったら、日本のDF事情は凄いことになってたな。
どこにでも使い回せるし。
>>182 普通に良い選手だけど特別な選手じゃなくなったね
速い相手には対応しきれなくなった
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:16:56.33 ID:dqWf/r3dO
中澤・釣男は10年遅れのセンターバック。
ザックもハッキリ言えないだろw
芝が酷くてパスサッカーできないから闘莉王いれても良かったと思うけど
明日は高さでがっつりやられんだろうな
本田もいねーし チビばっかり
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:17:13.16 ID:4hCf7Op40
サッカーの面白さが本気でわからない
ゴールして、で、何?
吉田と今野は補完性もいいしいいコンビだよね
その点中澤、トゥーリオのコンビは微妙だったなぁ
確かに個人個人は日本最高級のDFだけど
どうせ妄想するなら全員2メートルある前提にしちゃおうぜ
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:17:33.17 ID:s6tMMNwi0
平山が190あったらなぁ
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:17:48.77 ID:ufiiVnIF0
>>183 いやアジアカップ見た誰もが「中澤とツーリオがいれば・・・」
って思っただろw
>>178 宮本は身長が低いうえにフィジカルも弱いから
>>181 本番前の練習試合でオウンゴールかましたり、W杯前はひどかった。
川島が切れて、ぶっ殺すぞくらいの罵声浴びせていたが、何も反論でき
ない状況。
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:18:17.00 ID:nzPGNlrgO
今の態勢でうまくいってんだからイジくらなくていい。
ダメなら召集すればいい。
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:18:19.91 ID:2q53X0bT0
>>182 悪くないけど、中澤よりも飯倉を代表に呼んでほしい感じ
釣男はまだ欲しいと思うけど、中澤はもういいわ
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:18:49.11 ID:GtY+TVdc0
セットプレーの中沢は無双だろ
何度ボンバーヘッドに救われたことか・・
インパクト強い選手だから代表に居てほしい
南アのカメルーンとデンマークが
試合終盤どんどん蹴り込んで
空中戦勝負に来たがこの2人は
弾き返した
今野と吉田じゃ無理
とーりおとかいらんだろw
208 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:18:56.74 ID:SI+5yf5CO
中澤とトリオのCBコンビだったら普通に最強だと思うのだが。
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:19:09.46 ID:JE6KKjWY0
>>195 君はどのスポーツのどういうところが面白いと思うの?
それを面白いと思わない人も沢山いることはわかるよね?
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:19:24.28 ID:Va34FI5n0
中澤はJ見てればもう呼ぶなと思うだろ
かなりスピード落ちてる、空中戦は相変わらず強いけど
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:19:53.91 ID:c7RfBHKDO
釣男はやらかす上に退場、オウンゴールもあるからな
でも今野と吉田でW杯はたしかに不安…
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:20:04.38 ID:/q8dim9p0
うちだ つりお まや ながとも
守備崩壊するわ
闘莉王はともかく
毎試合マーク外して、無駄にラインズルズル下げる中澤なんぞいらねーよ
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:20:16.43 ID:aK8Fn+zI0
宮本って本当になんで代表のスタメンだったんだろう
顔で選ばれてるのかもしれないとマジで疑われるレベル
身長低い
技術なし
フィジカル弱すぎ
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:20:21.60 ID:oIK6apgd0
さすが元モーニング娘だな
いつの時代のことを話してんの?
闘莉王はマジで上手いからなぁ
シュートをヘディングで跳ね返した時は反射神経の凄さにビビったもんだ
釣男は予備入ってるけど中澤は入ってないんだっけ
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:20:40.73 ID:GtY+TVdc0
あの南ア前の、2人のオウンゴールだけは忘れない。
チームの状態を表しているかのようなオウンだった。
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:20:56.18 ID:7MpPFRYm0
中澤はもういいけど釣男は欲しい
FWとして
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:21:14.96 ID:4zYl+oWeP
釣男みたいに視線で人を殺せそうな選手がいると何となく頼もしいよね
今野と吉田からは何が何でも点を入れさせないという気迫が感じられない
2人呼んだらそれこそ岡ちゃんの遺産でって叩かれるだろ
いってもイタリア人だからな
DFは独自色出してってもらわんと
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:21:39.94 ID:GsGfWRrv0
「闘莉王が来てないのでオウンゴールは期待できないが、大丈夫か?」
と訊き返せば良かったのに。
中澤、トゥーリオ、中村、矢野、大久保、楢崎、川口、岩政
稲本、玉田がいなくて大丈夫か?W杯ベスト16のメンバーだろ?
釣男とか李とかガイジンイラネ
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:21:51.59 ID:2q53X0bT0
>>211 高いディフェンスラインでトゥーリオを使ったら守備が炎上するのは前監督が証明済みだよな
ましてやトゥーリオはディフェンスラインでのパス回しが不得意なのに
それを踏まえて、低い位置からショートパスでビルドアップする今の代表にトゥーリオを呼んでどう使うの?
パワープレイ要員の控えFWにでもするか?
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:22:05.34 ID:wHorKQV40
>>183 アジアカップ見た誰もが
中沢、トゥーリオを恋しいと思ったはず
アジアの国が相手だとだいたいこれ聞かれるし、対戦相手の記者もだいたい
中沢、トゥーリオを欠いてるがってフレーズを使ってる
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:22:08.64 ID:/NejvKZ40
>>213 オリンピック終わるまで判断待てばよくね?
U22世代からの引き上げでバランスとると思ってるんだがな
せっかく若返りでやってきてるのに余計なお世話です
怪我ばっかりの釣男はいらないと思う
中澤は後継者に技を伝授して欲しい
W杯本大会はCFとCBの控え兼、地元での広告塔PR要因兼通訳として是非
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:22:32.15 ID:Dr6pAOApO
いらねーよ
釣男ってそんなにチームの和を乱すの?逆に引き締まること言ってチームをまとめてたイメージしかない。
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:22:47.22 ID:sgYRuJut0
井原も加藤久もいないぞ
南アだけ見れば日本歴代最高のCBコンビだったのは確かだが
吉田に希望を持とうぜ、釣男は呼んでもいいけど
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:23:09.65 ID:NAeISjzm0
>>28 吉田も鈍足なので、ラインを高くしたらカウンターの餌食になるだろうが。
>>133 これ捏造か成りすましじゃなかろうか
口調が隣国そっくりだ
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:23:19.05 ID:otBrX0Oe0
>>216 実は身体能力はジーコジャパンの中でもトップクラスだったよ
ギリシャのような鈍重FW相手なら別に競り負けてなかったし
吉田もそうだけどボランチもできるパス能力とかな。釣男もボランチやったことあるけどこれは別。
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:23:21.65 ID:J7R/3ADP0
日本がウズベクに負ければ北朝鮮のWC敗退が色濃くなるだろう
もし、その敗戦の原因が吉田ともなれば、チョンテセの怒りは頂点に達することだろう
次の試合は、違う意味で吉田の今後を占う重要な試合だ
Going仲間が今後も存続できるかどうか 乞うご期待!
釣男は最終予選からで良い
やっぱりね、なんだかんだいってザックの選手を見極める眼は凄いものがある。
中澤・釣男は、派手なプレーをするからシロウト目にはいい選手に見えるけど
ある程度サッカー経験のある人から見れば、あれじゃダメなんだよね。クロウト
にはわかると思うけど、世界レベルのCBは、試合中に決して目立つようなプレー
はしてないよ。要するに、中澤・釣男は、ポジショニングや判断ミスが
多いから派手なプレーが多いんだよ。
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:23:55.57 ID:GsGfWRrv0
>>239 そんな選手がなぜ浦和を追い出されたか教えてくれ。
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:24:03.22 ID:ewITuRD80
宮本は3バックのセンターならカバーリング上手いしスペース見えてたから、それなりに良かったなぁ
阿部ちゃんの下位互換みたいな感じ
チーム内の空気が悪くなるからいらない
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:24:19.31 ID:rT0LmGR30
たしかに、今野はヒゲをはやすべきだな
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:24:24.03 ID:gKzVuMy50
>>229 このスレではなぜか釣男が足元の技術のない選手扱いになってるww
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:24:27.70 ID:WBjOHWG/0
釣男が輪を乱すっていってるやついるけど、南アWCでは仲良くやってただろ。
今野とかムードメーカーがいればそこは問題ない部分なんだよ。
アジア杯ですっかり世代交代したよな
今野は前大会と同じ3次予選アウェー第2戦後
にまた干されるだろう
あの時もバーレンに負けてCBはやっぱり本職で
でかい奴がいいよなていう流れになった
で最終的に釣男、中澤に
ここで釣男批判してるやつの書き込みが
ほとんど吉田にも当てはまるのは笑うな
今野は安定感があるね。
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:25:14.61 ID:jrWfDcPu0
中澤はもう歳だし代表までやる気ないと思う
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:25:24.07 ID:KMAjqBLO0
今野って少し前はでボランチもCBも今一な便利屋って感じで2chで叩かれまくってたよな?
なんでこんな急に評価変わったのw
ウズベキスタン報道陣「きのこが居ればよかったのに」
二人は十分に経験があるんだから
他の選手に経験をつませた方がいい
本当にピンチになった時に呼べば即戦力になる
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:25:42.73 ID:95WWhLKM0
このスレざっと読んで・・・
前に出るから闘莉王は呼ばれない
後ろに下がってライン深くなるから闘莉王は呼ばれない
ずいぶんと印象が逆なんだな、人によって
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:25:43.42 ID:4zlN9zuV0
ツリオは日本にも得点決めちゃうのがたまに傷
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:25:53.47 ID:wcuKvuKmO
ザック「いい質問ですねぇ〜!」
267 :
札幌サポ:2011/09/05(月) 20:25:54.25 ID:JU2k1etx0
>>28 吉田がセンターバックだと知らないのか
知ったかぶりのアホなんだろうか?
268 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:25:55.60 ID:Lsyv0r+70
トゥーリオ今野
闘莉王が呼ばれない理由を知ると
ザッケローニの器の小ささが見え隠れするから
知らんくらいがいい
>>253 フィードは上手いんだよ、フィードは。
なんでショートパスになると途端に普通のCBになってしまうのか。
CBよりボランチが・・・
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:26:09.93 ID:aK8Fn+zI0
吉田はまだ若いから釣男使うよりは吉田の成長を期待してるんだろ
現時点でも吉田と釣男そこまで差はないし
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:26:10.11 ID:uHDlsGAZ0
釣男はユニホーム着ないと逆に人見知りで、
自分から積極的に皆の中に入っていけないという意味では和を乱すんじゃね
この2人が居なくなってアジアカップ相当苦労させられたなあ。
ウズベクが前戦ったときみたいに無茶苦茶放りこみしてきたらやばいよな
今野と吉田じゃ…
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:26:17.42 ID:OlDoRiIz0
今野がせめて190あればこんなこと言われないのにな
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:26:24.42 ID:mOwykKfz0
俊さんの事は聞かれなかったのか…?
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:26:28.56 ID:jHEjvpa1O
そんな布陣で大丈夫か?
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:26:30.31 ID:GsGfWRrv0
>>261 そう?
今野は高評価だったような気がするけど。
>>264 その2つは別に逆でもなんでもないけどな
>>97 それだと香川レベルにちんちんにされるよ。
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:26:49.96 ID:2q53X0bT0
>>264 「DFラインを上げる」と「オーバーラップ」の違いもわからないならROMってろ
>>233 ないない
長年守備陣の癌だったカスが消えて
あとは経験だなーと代表の将来明るくなったわ
チョン以外は
>>272 ヘッドの強さにどうしようもなく差を感じるんだが
プロ入りぎりぎりの中澤が日本歴代最多得点のDFに成長するんだぜ
ほんとスカウトやら代表監督の見る目ってのは当てにならないというか大事というか
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:27:28.50 ID:NAeISjzm0
吉田がグラに残っていれば、ツリオ、増川の次の三番手でしかない。
北朝鮮戦での得点に騙されてはいけない。
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:27:37.82 ID:4fd8zS4V0
まあもう少し時間掛ければ栗原もフィットすると思うよ。
ザックになって開花したのが吉田なら一番伸びてるのは栗原でしょ。
今から4年後にはこのスレの「中澤」って単語が全部「栗原」に変わってるかもしれんね。
中澤、トゥーリオ、今野、吉田の中で一番足元うまいのはトゥーリオだろ
それもかなり差があるぞ
釣男はともかく中澤は流石にもう無理だよw
誰だよこんなアホな質問したの
中沢は足が遅くて快速系に対応できない
釣男はミス多い上がりっぱなしでリスク増やす
2人の得点力も魅力だがそれは攻撃陣が揃ってきた今なら不要だしな
なにより次のブラジルではきついだろ
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:28:17.17 ID:EVJT+5Kx0
結構面白い質問じゃん
釣男は必要だと思うけどなー、
マヤじゃウズベクあたりの相手だとやらかしそうで不安
294 :
札幌サポ:2011/09/05(月) 20:28:23.82 ID:JU2k1etx0
>>261 それこそニワカの巣窟2ちゃんねるを物語る事
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:28:23.85 ID:/NejvKZ40
>>269 ソース付きの呼ばれない理由知らないな、是非教えてくれ
2ちゃんソースは勘弁な
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:28:24.49 ID:c7RfBHKDO
>>234 U22って吉田より経験ないじゃん
今のU22からCBはないでしょ
今野マヤ川島のコンビネーションが
釣男中澤楢崎の安心感には程遠い
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:28:40.20 ID:gfxaL6rQO
揺さぶりをかけて来てるんだろ
>>279 アテネ予選〜本戦のときは、鬼神のような働きっぷりだったよな。
カードをもらわずにボールをかっさらい続けた。
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:28:59.14 ID:wcuKvuKmO
大久保、闘莉王、中澤は計算できる戦力だから呼ばないって言っても歳だからな…
仮に本番寸前で戦力として呼んでも、その時にはかなり劣化してるはずだし…ザックはそこまで考えてるのかね?
パシニンとカルペンコがいないけど大丈夫か
>>247 現状では田中>中澤>吉田
吉田はなに一つトーリオを超えてないと思うがな
3年後を考えて、またベテランは既に計算が立つから
吉田を優先して使っているだけだよ
と素人の私には思えるが
あなたみたいな玄人は見る目が違うねぇ!
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:29:10.74 ID:Q6H3Eazk0
>>126 なにいってんだよ
身長があっても身につくかもしれんだろ
>>144 そうなんだよな
だからセットプレーみたいにヘディングするぞ、するぞって場面では強いんだけど、流れの中で下がりながらとかスタンディングとかだと厳しい。
ウズベキスタンってなぜか日本に対して自信満々だよな
話にならないだろ
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:29:34.59 ID:GsGfWRrv0
>>286 長友がセリエAでレギュラー取れると思った人はいなかっただろうな。
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:29:55.02 ID:uOi2rzyu0
今野はアンカーなら欧州行っても通用しそう
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:29:56.89 ID:4kD19OSD0
>>1 中澤も釣男も
予備登録メンバーに入ってますが、何か?
(茸は入ってません)
>>288 吉田は開花してないと思う
相変わらずポカばっかだし
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:30:18.35 ID:ufiiVnIF0
W杯本番直前でどっちかは呼びそう
今回は岩政もいない
ヘディングで強い奴がいない
ああ不安になってきた
313 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:30:24.44 ID:y/8DS+/00
いまはW杯本戦の為にマヤを絶賛育成中なんだぞ。
>>263 まぁ今呼んじゃったらザックで登用されたDFは微妙な感じになるよな
完全に失格の烙印押されたようなもんだろ
釣男スタメンにしないよっつっても多分相当意識してプレイしちゃうだろ
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:30:39.58 ID:/NejvKZ40
>>296 吉田も経験なかったのを我慢して使ってる
コンフェデもあるんだし、若いの使う気がするよ、オリンピック終わるまでだし様子をみようじゃないか
CBは両方185でいいよ
スピードの心配はあっても
日本は結局これが一番上手くいく
Jみてもユースみても明らか
李ワントップより
釣男のワントップみてみたい
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:30:51.77 ID:Vbj2gjnS0
シェバロフだっけ?
意味が分からないアジアMVPとった人って
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:30:55.07 ID:H8FbdWtA0
>>289 ツリオは足元はうまくないだろ・・・
特に相手のプレッシャーがきつくなる代表選では、1試合中に1度か2度は
パスミスで致命的なピンチを招いてる。
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:31:00.55 ID:7xVg7yT5O
>>247 へー、じゃあマルディーニとかカンナバーロは三流ってことか。知らなかった。
南アの中澤・闘莉王は最高だった。
南アのときは、直前に余りにもミスが多かったんで、釣男もデカイ顔
できなかったんだろう。あと、何故だか知らんが、釣男は中澤には頭
が上がらないらしいので、中澤が長谷部にキャプテン任せたんで、素
直に従ったんじゃないかね?
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:31:19.55 ID:4fd8zS4V0
ザックはおそらく最終的に3バックに持っていく。現時点でのファーストチョイスは
左から栗原 真ん中今野 右吉田
栗原といのはが争ってる感じだけど俺は現時点では栗原がリードしてると思う。
>>302 自分で素人だと分かってるなら口出すなよ
素人の勘だけの話して邪魔されるのは迷惑なんだよ。
しかもいちいち煽りまで付け加えないと気がすまないなんて人間的に終わってるだろ
せめて教えてくださいとかかけないのか?あほすぎるわ
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:31:21.40 ID:16JlKds7O
ザックはW杯の事を考えたチーム作りだからな
さすがに今は元気なトゥーリオ&中澤でも2014には衰えてると
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:31:33.12 ID:rT0LmGR30
中澤は年齢的に無理だし
釣男は監督から見たら、あまり好ましいCBじゃないだろ
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:31:38.29 ID:GsGfWRrv0
訊くまでもない。
ザックは2014を見てるんだから、どう考えても中澤ツリオはいらない。
中澤は、中国でのアジアカップで開花した感じだな。
あの時までは、なんかまだ頼りなかった。
釣り男はキックは上手いが、何故か後ろで回すのが危なっかしい
前のスペースだけ見てて、横の選手やスペース見てないのかと思うぐらい
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:31:56.11 ID:bGOuvlxN0
みんな釣男を叩いてるが、釣男は控えの控えくらいでは必要。
ま、そのレベルだ。
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:32:06.38 ID:25vrTvN30
釣男ってザックに戦力外になるわ
今後も欧州主要リーグに移籍できなさそうなところを見ると
ああいう選手は欧州で敬遠されるのかな
>>324 なんでそんな偉そうなのか教えてください
334 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:32:47.61 ID:zr/1tRyM0
釣男はプレーじゃなく
影響力を考慮して呼ばれないってことでOK?
控えで黙ってるタイプでもないからか
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:32:55.68 ID:NAeISjzm0
>>319 ツリオは元々攻撃的なMFだぜ。
足元が下手なはずないぞ。
長く正確なパスが出せるのに、どうして短くて正確なパスが出せないんだ?
そんなことがあるわけない。
CBの33、4歳なんて
そんなに老け込むポジションじゃないんだが
>>317 現実的にはハーフナーをスタメンで見たい
339 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:33:16.08 ID:/7QmqT7+0
>>331 一応イタリア人の監督が求めるセンターバック像では無いのは確かだな
中沢は若ければ間違い無く呼ばれただろうけど
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:33:18.29 ID:uHDlsGAZ0
>>331 欧州に関しては話はあったけど、金の問題で結局国内選んだだけじゃん
341 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:33:43.81 ID:o5hv1ngX0
もにわがいないが大丈夫なのか?
ブラジルW杯の時年齢
中澤 35歳(現在33歳)
釣男 33歳(現在31歳)
厳しいね
李の北朝鮮戦の動きの鈍さたるや呆れたわw
北朝鮮選手の足の筋伸ばしてやってるの見て引いた。
こんな奴辞めさせろ!!
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:33:56.92 ID:NAeISjzm0
>>324 きみは素人ではなく度素人だろうが、ブーたれず、だまっておきなさい。
アジアの各国では未だに中澤と闘莉王が代表の本来のレギュラーだと認識されてるのかな−?
ウズベキスタン戦はグラウンドの状態が最悪みたいだし
ハーフナーと清武はレギュラーでお願いします
アフロと剥げかけオールバックは印象に残りやすいんだろうな
ルックス的に
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:34:22.63 ID:ufiiVnIF0
釣男って若い頃ブラジルでプレーしてたんじゃなかった?
釣男は、上がるなと言われれば上がらないんだけどな。
オシムの時は上がらなかった。
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:34:28.16 ID:2q53X0bT0
>>319 ちょっと寄せられただけでプレイの質が大きく落ちるんだよな、トゥーリオ
しかも自分がミスするだけならともかく、受け手としての動きも良くないのが・・・
釣り男はまだまだいる
でも完全ピーク過ぎてる中沢がまだ必要とか言ってる奴はただのアホ
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:34:45.71 ID:Vbj2gjnS0
>>331 ルシオとかナウドとか成功してるし
監督しだいだろ
ザックもいつ呼ぶか分からないしね
吉田よりはいいと思うけど
今野とつりオのコンビが一番バランスよさそうではある
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:34:47.44 ID:wKta8p3j0
ここ読んでると、釣り男って嫌な奴だったって事?
中澤さんは、テレビの番組で長谷部がゲストの時に
長谷部だったから任せられるって思ったとかキャプテン交代の真相みたいな
感じでビデオメッセージで言ってた。それを聞いたベーハセが泣きそうに
なってたのが印象的…長谷部色々言われたのかな
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:34:57.36 ID:6t0Q+5680
ハーフナーマイクの弟がCBじゃなかったっけ?
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:34:58.06 ID:6Gt3vHkLO
ここで「大丈夫だ、問題ない」って答えてたら俺的には神だったのになザッケローニwwwwww
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:35:06.41 ID:DhzLiR2uO
完璧な答えだな
素晴らしい
中沢と闘莉王は日本史上最強のCB陣
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:35:21.01 ID:o6met35+O
通の話で悪いが、つい最近のアヤックス戦で勝てる試合をマヤのミスで引き分けになった試合あったんだよなあ
釣男は3年後には使えない確率が物凄い高いんだからもういいでしょ
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:35:23.69 ID:q2CmgcnEO
>>322 ああみえてツリオは人見知りなので
楢崎か中澤のお守りがないと溶け込めない
まぁ南アのW杯は年代別代表でずっと一緒だった選手ばかりだから
そこらへんは全く問題なかったようだけど
プレミア見てると33歳のCBが厳しいとか言ってるのが
アホみたいに見える
釣男と今野は
年齢で言えば2歳だが
学年で言えば1つしか違わない
>>319 おいおい・・・トゥーリオの足元がうまくないとかびっくりするわ
足元の技術は日本代表でも上位に入れていいと思うよ。冗談抜きで。
プジョルとかいう奴も身長は今野ぐらいだろ?
相方が空中戦強ければなー、吉田頑張ってくれ
釣夫中澤だとライン低くなるからザックは戦術に
合わないと判断してるんだろう。
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:36:17.22 ID:AgBZmrMtO
終盤のパワープレイの場面でツリオ、中澤、吉田、マイクの放り込みサッカーも見てみたいなw
そもそも中澤も釣男もザックは一度も使わず無敗なのになw
本田や長友と言えよw
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:36:31.90 ID:H8FbdWtA0
>>336 だから、相手が寄ってこない状況でロングボールが蹴れるだけ。
実際にやっちゃいけない場所でショートパスをミスって、
致命的なピンチを招いてるんだからしょうがない。
372 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:36:49.37 ID:o5hv1ngX0
今、吉田が名古屋に戻っても釣男&増川のCBコンビからレギュラー奪えないだろうな
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:36:53.79 ID:/NejvKZ40
>>356 記者の質問が「そんなCBで大丈夫か?」じゃなきゃ一人ですべる事になるだろ。
374 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:37:02.94 ID:bSC0gqZDO
昔の日本だったら二人は貴重な得点源だったからな
中澤の得点ってFWより多かったような気がするし
困ったらどっちかがセットプレーから決めてたな
デンマークに放り込みされた時の安心感はすごかったし
でも今はいらんなぁ
375 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:37:05.18 ID:2q53X0bT0
>>329 見てないというか、連動性の把握がヘタなんじゃないかと思う
2手先、3手先の展開が読めないというか
守備の読みに関してはしっかりしてるし、視野も広い選手なのに、何でパス回しがああなっちゃうのか・・・
痛いとこつくな
宮本とか今野みたいなやつは必要だろ
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:37:30.79 ID:1X9e10Wo0
今の日本はフルメンバーじゃなくても3次予選くらいなら問題ない。
いろいろ試しながら勝てる。
大丈夫だ、問題ない。
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:37:48.70 ID:aTNFnSrrO
アジア勢での対戦では今のCBでいけるけど、W杯本戦では闘莉王は必要不可欠。
去年、W杯デンマーク戦で闘莉王がロングボールをことごとくはね返し、長身ベントナーに全く仕事させなかった。
世界と戦うにはアグレッシブなディフェンスする闘莉王みたいなのが必要。
>>332 当時読んだから知ってる
それでもどうにもうそ臭さが漂うと思って
今野はシークレットブーツみたいなの履けばいいんじゃない
>>342 厳しくないよ。CBはそれほど運動量が多くないから、むしろ30代後半に
なってから全盛期を迎えるんだよ。
むしろ、経験の浅い若いCBほど、無駄走りして早くバテたりする。
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:38:06.72 ID:JE6KKjWY0
闘莉王もボンバーも一応登録はされてるんだな
お前ら岩政先生のこともたまには思い出して下さい
海外みたいにDFのフィードがゴールに直結するようなやつでてこないかなぁ
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:38:12.88 ID:OKk5qsxj0
W杯本選で戦力になる年齢じゃないと必要ないだろ
しかし今野がすっかりCBになってるのは結構凄い事実だよな
たしかにミスの少ない選手だしポカしまくる吉田の相方にはいいかもしれないが
川島は中沢と闘莉王の後ろがかなり気に入ってるみたいだね
>>366 プジョルは良く出てくるけど
バルサやスペイン代表はSBやボランチが長身
だからな
日本みたいなチビッコ軍団ではないんだよ
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:38:40.53 ID:X7/AfJPiO
南アは釣り男+中澤+阿部の三人で守ってたから
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:38:44.63 ID:Vbj2gjnS0
>>358 その二人は高さだけの同タイプだから
戦術の幅は狭いよ
どんびいきカウンター以外無理だね
岡田はこの二人を柱にした時点で
カウンターやるしかない運命だった
やっぱカバーできるCBと組ませてこそ
高度なサッカーが実現できる
>>380 ベントナーに仕事をさせなかったんじゃない
ベンちゃんが仕事しないだけさ
393 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:39:22.57 ID:GsGfWRrv0
>>384 なんか、鹿島って代表に縁がないな。
小笠原も。
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:39:32.69 ID:2q53X0bT0
センターバックが運動量多くないとか言ってるバカは何なんだ
そんなの戦術次第でしかないだろ・・・
トルシエなんて、味方がボールを取ったらDFラインは10メートルダッシュしろって指示してたんだぞww
このスレの釣男批判は
大体吉田にも当てはまるからな
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:39:55.15 ID:kMfBfwGr0
トリオはイタリア人的に言わせれば、信じられないくらい
基礎を知らなくて、セオリーを無視する駄目な奴w
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:39:58.13 ID:JE6KKjWY0
>>387 ドリームクラッシャー今野として俺は中盤の底で使って欲しいんだけどな
阿部勇樹もそうだけど、ある程度こなせちゃうから自分のポジションが二人ともどんどん下がったのが勿体ないと思う
>>363 まぁ三十路でバリバリやれているDFはあまたいるが
そこまでたどりつけず、保たずに引退していった一流選手も沢山いるんだぞ
それに日本人は身体能力的に劣るから、Jリーグ内でなら兎も角
代表レベル以上ではキツいんだろうな
大丈夫だ、問題ない
って言ってくれたらもう3スレぐらいいってるはず
>>239 ヒント:チャネラーは釣りお系の強面が嫌いw
意外と見る目ない集団だからw
お前らあんだけ吉田ディスって栗原とか茂庭呼べって言ってたのに
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:40:27.79 ID:YErPPwUdO
おっさんはいらない
今は長谷部中心にまとまってるからなあ
釣男さん来たら、ややこしくなりそう
いざとなったら矢野さんがいるから大丈夫
阿部ちゃんが頑張ったからW杯安定してただけだからな
大丈夫だ、問題ない
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:41:06.16 ID:2x24gBR10
今野は頭にシリコン入れればいいんじゃない
吉田はミスしたりうまくいかなかったりすると下向いて拗ねる馬鹿
誰かちゃんと教育しろよ
最近中澤は衰えが見えてきてるな
振り切られるシーンが結構ある
釣男はまだまだいけるだろ
ケガが怖いけど
412 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:41:26.82 ID:hcoosNKi0
トゥーリオ中澤コンビはアジアで人気高かったからねぇ
あのハイボールをバシバシ跳ね返し、フィジカルも外国人選手にも引けをとらない
おまけにルックスも渋かった
ヘディングの競り合いに必要なのは身長じゃなくてパワーと体重
あとどーでもいいけど今のツリオは満身創痍だぞ
本田が居ないなら、って聞くならまだしも
釣男中沢ってどんだけ情報遅いんすかウズベクさんw
416 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:41:58.90 ID:/NejvKZ40
>>389 ブラジルのSBはちびっこだがな。
CBもルシオ188、シウヴァ183
平均身長の低い日本で身長と技術の両立求める方が無謀
>>366 吉田は身長はあるが空中戦には強くないだろw
ジャンプ力も競り合う強さも心許ない
418 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:42:08.43 ID:Vbj2gjnS0
>>387 海外では当たり前の成長の仕方だと思うけどね
若いうちはSBやボランチで経験つんで
CBやる選手はかなり多い
今のバルサのCBなんて全員そうだね
CBより左SBの方が深刻な人材難
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:42:30.05 ID:ftH7+eYs0
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:42:35.26 ID:/7QmqT7+0
今野小さいとか言う奴はにわかだろ
カンナバーロと同じ身長だし
中澤は高さだけで、他はJでも並な選手なわけで
トルシエ時代にベンチで茸と一緒にぶーたれてた糞メンタリティのカスなわけで
メディアに猛プッシュされてたのを真に受けてる観る目ない馬鹿が未だに多いのなw
三都主、山岸、羽生を叩いてたような連中なんだろうなぁ…
423 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:42:41.15 ID:a/HT6kDPO
中澤、闘莉王はもう付け入る隙ないだろ
あれ、スポナビの記事では本田と長友になってたけどな
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:42:55.13 ID:JE6KKjWY0
>>419 元々人材難のポジションだからなあ
たまたま長友がいるというだけで
他国から見たら相当な存在だったんだろうなぁ
日本人から見たらもう絶対必要な存在じゃなくなってる
層が厚くていいことじゃないかw
釣りさん鯱に集中させて下さいね☆
今ちゃんは顔がデカすぎる
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:43:16.74 ID:yQadVH/f0
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:43:22.74 ID:t7gY9ADeO
釣男は古典的なリベロだもんな
国見にいた船橋って言う選手をSBにコンバートさせればよい。
432 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:43:29.84 ID:ZXkHVewl0
CBもやばいけど遠藤・長谷部もW杯クラスの相手だと決壊するのが前任者でバレてるんだが
阿部を間に置いて何とか凌いだが
来年欧州遠征とかしてザックに気づかせてやれ
中沢釣男とか負の遺産
あんな低いラインじゃ戦えねえよ
岡田みたいにみじめなドン引きするなら話は別だけど
434 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:43:33.51 ID:c7RfBHKDO
栗原個人的に好きなんだけどなぁ
使って欲しい
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:43:35.64 ID:2QrY1si70
中沢は歳じゃなきゃいいけどツリオは
阿部ちゃんいないと完全に穴になるからな
訂正
ブラジルW杯時
中澤 36歳(現在33歳)
釣男 33歳(現在30歳)
ん〜やっぱないね
>>423 中澤はもう厳しいな。釣男はまだまだ行けるけど怪我多過ぎでなんとも
どっちにしてもウズベクが狙ってくるのは遠藤だからな
前回みたいに長谷部がキレなきゃいいけど
>>419 左SBは太田や橋本がいる
やはりCBのが深刻
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:44:23.64 ID:2q53X0bT0
>>418 まあそれは、バルサはずっと高いDFラインでサッカーやってるから、ってのもあるけどね
色んな事ができる選手であるに越した事はないけど、まあそれも戦術によって生かしたり
生かされなかったりするもんでしょ
吉田は期待を裏切る天才だからな
調子が良いと思ってるといきなりやらかすから
釣り男がいるだけで
日本の弱点だった放り込みが全く効かないようになってたよな。
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:45:06.39 ID:ELHJfU4A0
次々回WCにも澤さんはいると思うんだ
444 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:45:11.70 ID:JE6KKjWY0
>>436 まあ遠藤も34だから無しといっちゃあ無しなんだけどね
445 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:45:16.54 ID:/+g9F/t30
闘莉王 = 中澤 > (超えられない壁) > 今野 > ??
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:45:18.05 ID:9/11h9+a0
>>419 右の間違いだろ
長友駒野が居る国が何を贅沢いってんだ
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:45:18.58 ID:ZAG7vHZj0
中沢と田中は、歴代日本代表で最高のCBコンビだった
だがしかし、それをブラジルまで引っ張るのは無理がある
ザックは、それを超えるDFを構築しようとしてる
今野はそこにハマるピースだと思う
後は吉田のがんばりか、新生の台頭か
いやいや長谷部、遠藤の代わりが一番人材不足
釣雄みたいなライン高く保てないDFはいらないだろ正直
今のサッカーできなくなる
450 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:45:24.95 ID:ezPxvf2sP
釣男と中沢入れるなら絶対アンカーがいる
南アと同じ4-1-4-1の超守備的なのしかできなくなるぞ
451 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:45:33.62 ID:Vbj2gjnS0
>>402 釣りは2ちゃんで特に嫌われてるってことは無いけど?
中澤闘莉王はセットプレー時には最強の矛でもあった
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:46:05.92 ID:/+g9F/t30
ブラジル闘莉王
釣り男好きだよ
何言ってんだ
どうせ最終的には3バックにするつもりなんだろ
ザックからしたら新しく戦術を叩き込める人間の方がいいよな
>>387 カバーリングと読みならピカイチだと思う
だから身長のディスアドバンテージも感じさせない程度のプレーができる
吉田は何においても歳の割にって前置きが必要だな
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:46:17.31 ID:8p2CEEUj0
459 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:46:22.24 ID:JE6KKjWY0
>>448 いつまでも今みたいなサッカーできる訳じゃないと思うし、通用しなくなるときも来るから
代わりじゃなくて新しい選手にあわせたサッカーするべきだと思うけどね
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:46:48.57 ID:2q53X0bT0
>>446 念のため言っておくけど、駒野は本職は右だからな?
ザックが今野・栗原並べてる時は
「栗原はスピードあるしなぁ・・」とか思ってたが
鈍足吉田じゃ釣男批判してる連中がアホみたいだ
462 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:46:55.57 ID:/+g9F/t30
婚約者ってイタリア系ブラジル人だっけ
確かワシントンの親戚だったような
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:47:08.94 ID:uKipoatu0
464 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:47:25.57 ID:G8kYjzcn0
466 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:47:35.17 ID:ba0M2MWHO
セットプレーの時は中澤、闘莉王がいるから楽しみだった!
今は?
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:47:47.84 ID:a2tAmrZH0
どっちか1人は呼ぶべき
こないだの解説で岡田が吉田のことを釣男に次ぐパスセンスのあるDFだと語ってた
470 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:47:58.85 ID:/+g9F/t30
中澤は浪人時代にブラジルへ武者修行にいっている。
ハングリーさがぬるま湯ガス今野と段違い
マリノスの小野を赤子の手をひねるように
おちょくってかわしてた釣り男はおもしろかった
472 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:48:30.72 ID:ufiiVnIF0
経験豊富なベテランに求められるのは
日韓のときのゴン・秋田、南アのときの川口みたいな
まとめ役としての役割じゃないかね?
そういう役割はこの2人は性格的に向いてない気がするなあ
松田って何やってるんだ?
吉田と今野でこれからもっと完璧を求めて成長していって欲しいなー
なんかワクワクする
でも吉田のカタール戦での醜態とかオーストラリア戦でのキューウェルにディフェンス陣が突破しまくられて崩壊を思い出すと怖い気もするが
この1年で劇的に良くなるのを願いたい。
474 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:48:42.65 ID:/+g9F/t30
4バック
伊野波 中沢 闘莉王 栗原
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:49:14.77 ID:9/11h9+a0
>>460 知ってるよ
長友も出来るが右に駒野を入れたら
他に右SBが居ないから薄いという意味な
内田はカウントしないという煽りだ
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:49:15.29 ID:JE6KKjWY0
>>472 お前最後の一文それはふざけて言ってるの?それとも本気で言ってるの?
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:49:20.20 ID:/+g9F/t30
イタリア語とポルトガル語ってそっくりだよね
ラテン系だし
まとめ役は長谷部がいるしな今
中澤と釣男はボンバーヘアとちょんまげで髪型にインパクトあるからな
吉田と今野もパーマ掛けた方がいい
少なくとも2004年アジアカップ〜2005年いっぱいまでの中澤を評価しない奴は糞
当時の試合を見てないだけのにわか
482 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:49:29.67 ID:8a9uts+B0
483 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:49:32.50 ID:25vrTvN30
>>340 金の問題ということは結局
戦力としてはあくまでオプションとしてしか興味を示さないからでしょ
あっちでは攻撃陣が充実してるからCBは守備精度がすべてなんだろう
>>459 清武や小山田みたいな視野広くて走り回るのをコンバートするしかない
遠藤も元々コンバートだし
長谷部の代わりは細貝辺りが成長するしかなあ
下の世代はいないし
>>442 確か予選で、釣男が上がって阿部ちゃんしか残っていないところを、思い切り
上からヘディングでやられたことがあったな。こんときは中澤いなかったと思
うが。
釣男はこういうヘマをやらかすことが多く、単体では信用ならん。中澤と二人
でロングボールはじき返していたときはいいDFだった。結局、中澤いないと駄目なんじゃないかな。
ザックの気にくわないとこは、完全な実力主義じゃなく気が強そうで扱いにくい選手を呼ばないところ
多分クラブ時代のトラウマかなんかあるなw
イノハとか槙野かわいがってんの見ればよくわかる
ザック気がちょっと弱いとこあるね表情みてたら
みんなに気つかいすぎ
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:49:57.02 ID:uHDlsGAZ0
>>462 婚約者にまでなってるのかは知らないが、彼女はワシントンの姪っ子
釣男の母親はイタリア系ブラジル人だけど、彼女もなの?
488 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:49:58.83 ID:bm33YcS/O
>>1 ザックは少しでも岡田色は消したいんだろうな
玉田だって呼ばれてもおかしくないし特にベテランを排除してるんだな。
吉田縦に横に抜かれるとかじゃなくて完全に自分のミスでやられるからなぁ
技術的なものなら経験でカバーできるが精神面のほうはちゃんと伸びるのかは疑問だわ
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:50:18.79 ID:tV6T4PW00
ウズベクってシャッキフまだいるの?
491 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:50:22.00 ID:2q53X0bT0
>>473 アジアカップでキューウェルって活躍してたか?
吉田に封じられてた記憶しか無いんだが・・・・・・
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:50:31.59 ID:oPDSu1GT0
本当は今野はボランチがいいんだけど
そうなるとCBがいなくなる
>>472 そういうこと言うと自分に返ってくるのに・・・
今ちゃんあのボレー決めてたら神になれたのにな・・・惜しいことした
>>463 これはまたわかり易い焼き豚チョンだなw
下の世代は割とCBは高いし、いいんだよな。
岩波とか期待してる。
500 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:51:03.46 ID:OKk5qsxj0
>>447 空中戦で勝てるようになっただけだろ
1対1での速さや当たりの弱さは並以下だ
まぁ、高さで苦しみ続けてたから最高と錯覚しちゃうんだろうけどな
大丈夫だ、問題ない
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:51:39.05 ID:GsGfWRrv0
>>461 スピード云々より釣男はチキン野郎だからまずライン高く保たないだろ
バイタル空いて長谷部と遠藤、両サイドバックがDFラインに吸収されて崩壊するわ
吉田が今名古屋に戻ってきてもベンチにすら
入れないとかいう話もあるが、今野もそうだろ
横浜やG大阪でも試合にでれないだろ
そういう2人を代表のCBに据えてるてことだ
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:52:28.69 ID:8a9uts+B0
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:52:32.77 ID:gKzVuMy50
>>491 おいおい・・・もう一度豪州戦見なおしてから来い
キューエルが外してくれた決定機2回は最低でもあるぞ
今野が250cmあったら無敵だったのになあ・・・
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:52:46.76 ID:uKipoatu0
>>482 長谷部の勝利宣言来てるなw
長谷部 ウズベキスタンは近年、チームとして非常にレベルが上がっている。
その相手を尊重はするが、自分たちのサッカーを変わらずにピッチの上で表現したい。
北朝鮮戦で苦しんだけれど、最後に勝ったということで精神的にほっとする部分があるが、
気持ちの切り替えをしっかりすれば明日は勝てると思う。
ほんとザックは大人の対応できるよな
たぶん「上司にしたい有名人ランキング」とかで上位に食い込むんじゃね
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:53:00.62 ID:r5LFpU1c0
吉田以外に経験積ませてあげてください
>>492 ザックにむかって
今野「ボランチ無理!」
517 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:53:41.43 ID:RJXE7HTNO
選手の経験と高さが不安要素になったものの
縦の遅さからくる最終ラインの低さ、それによる相手ゴールまでの距離は縮まった
>>494 つまり松田も誰かにそういうこと言ったってことか
>>493 今にして思えばそうだな。
得点能力と空中戦の強さがアジアレベルを超えてた。
今野の「あつまれ〜」見る限り、
トゥーリオの代わりは務まる。
吉田はブログが面白いから
代表の試合の裏話を俺らが知るために重要。
実況も間違っていた今野の×サインは
ザックのボランチやれに対しての答えだということは
吉田のブログでしか分からなかった。
522 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:54:34.97 ID:DHswUQJDO
イングランドから点取った2人を欠いて、
点取れるかって事?
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:54:38.71 ID:NNaya7ZW0
>>486 実力があってもチームの和を乱す奴は必要ない
524 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:54:51.93 ID:/NejvKZ40
>>486 アルゼンチン代表の現状見てもそう思う?
チームとして機能しない場合首切られるのは監督なのに、わざわざ火種選んでどうすんだ?
525 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:55:14.90 ID:RG450w5FO
茂庭や水本使っても良いと思うんだが
日本の弱点はセンターバックだからな
527 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:55:38.50 ID:ZAG7vHZj0
>>504 今野は無理があるな
フェアだし安定してるしポリバレントだし、攻めでも武器になるし
こんなの、そうそうおらんわ
528 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:55:43.42 ID:4fd8zS4V0
みなさんたまにでいいので坪井のことも思い出してあげてください
言ってもウズベクはヨーロッパスタイルで日本に近い形だから
カウンター一辺倒の中東チームよりはやりやすさはあるだろうな。
高い総合力持ってて、どっちかといえばストッパータイプとかスイーパータイプってのならいいんだけど、
吉田は明らかにストッパータイプでしかもアジアレベルでも小兵には置いてかれる場面目立つ瞬発力。
フンメルスみたいな日本人センターバックおらんのか
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:55:56.49 ID:G3rMyC4Z0
トゥーリオは試合をめちゃくちゃにする要素があるからいらん
>>515 高木はともかく中澤は吉田が来ても今野が来ても全盛期のイエロが来たとしても
スタメンをあっさり取られて7月頃にはいつの間にかポジション奪い返してるって信じてる
533 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:56:10.58 ID:2q53X0bT0
>>507 崩したのは主にケーヒルだし、キューウェルに1対1で負けてたのは主に岩政だし、
お前はアジアカップの何を見てたんだ・・・
ボールをひたすら追い掛け回してるだけじゃ、サッカーは理解できないぞ?
もっと色んなところを見てみるといいと思うよ
>>515 どうかな
吉田>中澤聡とは思わないな
今野、山口じゃちょっとな
流れの中はライン上げれば放り込みは凌げるけどセットプレーはそんなの関係ないから見てて危なっかしい
この前ハーフナーが投入されたのも北の途中から入った大型FW対策も理由の一つだと思う
遠藤の代わりのが気がかりだけどな
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:56:32.27 ID:/+g9F/t30
闘莉王の駄目な理由 ・・・ おっさん アラサー
538 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:56:58.26 ID:c7RfBHKDO
とりあえずアウェーのウズベキと北朝鮮が3次予選で1番おもしろいだろうね
楽しみすぎるw
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:57:07.15 ID:7TGhNPl60
確かに今野獲っても中澤聡太が出てそうな気がするな>ガンバ。でも山口やぶわ様以下はねーだろ。
マリノスだってボンバーは細かい怪我しまくりだし、栗原青山小林以下は有り得ない。
今は評価はいまいちだが
吉田麻也(アヤックスorPSV)
とかなったら一気にDFの要って評価になりそうだよな
>>531 W杯前のイングランド戦とかまさに釣男劇場だったなw
ランパードのポカンとした顔が忘れられないw
ほんとここはニワカばっかだな
この前までは吉田ボロクソだったのに点とったらもう吉田必要みたいな流れになってるしw
はっきりいって現時点で吉田がトゥリオに勝ってるのは若さだけ
面構えみてたら吉田がそこまで成長するとは思えん
中澤もトゥリオもその他大成する奴はみな若い時からいい顔してたよ
気合いがはいったな
吉田と今野でW杯本戦は無理ゲーだぜザック
(日本で特に注意する選手は)
日本は特にチームワークが優れているので、選手個人の名前を名前を挙げるのはあまり意味がない。
本田圭佑は特に有名だが、彼はスキルの高さもさることながら、髪の毛の色が違うので目立っている。
何言ってんだこいつ
中澤聡太は勝手に怒って勝手に自爆するから嫌い
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:58:09.27 ID:2q53X0bT0
>>535 だからファールの多いディフェンダーは使えない、呼ばれない。って話だよな
割とみんな釣男の評価が低いんだなぁ
547 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:58:18.59 ID:+7f39q7XO
>>500 W杯予選のベスト11に入るような国際的評価を得られるCBなんて
そうそういないんだってw どれだけ高望みしてんだよ?
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:58:19.98 ID:gKzVuMy50
>>533 いやキューエルが活躍してないとかいうボケ発言を否定しただけなんだが・・・
岩政がどうとかケーヒルがどうとか後出しで言われても・・・
549 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:58:22.79 ID:/+g9F/t30
闘莉王と中澤は二人でペア
ワンセット
同様に
今野と吉田も二人でベターハーフ
吉田 足元は上手い、高さはあるがヘディングは別に強くない、致命的にスピードが無くよくやらかす
今野 カバーリング能力が異様に高く両足でボール蹴れる、ただ高さは無い
栗原 アフリカ人並の身体能力を誇り競合いにも強くスピードもあるが致命的にサッカー脳が無い
槙野 CBとして評価するなら代表レベルではない、SBもできるが微妙、無駄にFKは上手い
>>513 なにが“大人の対応“だか知らんが
日本代表にはもっと情熱溢れる監督がいいと、個人的には思うぜ
スレてしまって日和見な監督になってなければいいが…………
面構えて
プレーで判断しろよw
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:58:40.75 ID:9/11h9+a0
闘莉王の存在はチームにとってプラスかどうか
555 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:59:05.34 ID:Vdyue6dv0
今野とかいつのまにか定着しちゃったな
>>542 3年後のW杯本番に釣男ボンバのが遥かに無理だな
557 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:59:21.84 ID:hcoosNKi0
いっそのこと岩波と植田を引っ張ってこいよ
558 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:59:30.05 ID:/+g9F/t30
闘莉王ってザックになんで呼ばれない?
559 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:59:31.63 ID:8VwU1HGV0
つうか3バックやるなら釣男使ってみて欲しいよ
>>542 若さで勝ってるのはでかいだろ
若さって年取っても身につかないこと多いからな
561 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:59:49.57 ID:4fd8zS4V0
>>550 そんな感じでいのはと中澤ととーりおも批評してみて
吉田も中澤みたくいつかは花開くのかな・・・。
現時点では代表チームに入ってるのも「将来性」という不確定要素も加味されてという感じだけど。
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:00:08.81 ID:VNHmXDim0
長友・内田には今野と吉田のがあってるだろ
釣男と中澤じゃ上がれない
564 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:00:09.64 ID:fq8r/rBC0
中沢の代わりはだれでも出来る
565 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:00:10.36 ID:2q53X0bT0
>>548 だからキューウェルは決定機を外しただけだろ?どこで活躍してたの?
566 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:00:27.76 ID:/+g9F/t30
伊野波 中沢 闘莉王 栗原
>>555 ぶっちゃけこいつが抜けたらヤバい。阿部ちゃんでも…ってレベル
吉田って全てにおいてフンメルス以下だけどこんなの使ってて大丈夫なの?
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:01:04.07 ID:ZAG7vHZj0
>>559 田中はマジで2014までは持たないって
今でさえ微妙だぞ
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:01:12.88 ID:8VwU1HGV0
>>525 茂庭が後ろでボールを狩りまくって
闘莉王が前でオラオラとボールを前線に蹴りこむ
なんか野球的で良かったよな、春のチャリティマッチ
トゥーリオのすごさはセットプレーの時が顕著だろ
わがままで攻撃したがりでライン下げたがるけど
セットプレーの攻守だけで入れる価値あるわ
釣男は評価しているよ。ただし、ミスが多いのも確か。
中澤とペアで守備に専念してくれるならばいいが、そうじゃないと危ない
シーンが確実に増える。
ウズベキスタン戦で完勝出来たら今の2人でこの先レギュラー確定でいいと思う。
でも、引き分けか万が一負けたらレギュラー剥奪でいいと思う。
574 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:01:47.47 ID:Vbj2gjnS0
>>504 マリが今野取ったら
あの糞サッカーはしなくてすむと思うよw
ライン低いから糞なんだよw
伝統だけどな
あげたらガンバと同じだしな
575 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:02:06.78 ID:Lzep/3uY0
長友はまた仮病か
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:02:06.90 ID:OKk5qsxj0
>>518 CBなら森岡全盛期が一番信用できたな
走れるSBがいる今なら4バックもいいけど
中盤にいい選手が多く、決定力のない日本は
3バックがベストじゃないかと思ってる
なんだかんだで、今でも12試合で失点7は固いしな。
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:02:20.34 ID:yInZLxlz0
代表に必要なのは
本田、長谷部、香川
試合見てれば、わかるけどさ
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:02:24.79 ID:/+g9F/t30
吉田は成長途中
中沢・闘莉王は伸びシロがなくて今後下降して衰えていくばかり
580 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:02:29.84 ID:2q53X0bT0
吉田がスピード無いって言ってる奴は、判断のスピードが遅いってことを言ってるのか?
足自体は遅くないだろ、吉田は
振り切られてるシーンの殆どは、ポジショニングが良くないのと走り出しの一歩目が遅いからとしか思えないんだが
>>565 決定機をつくりだしても活躍してないことにしたいのか・・・
582 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:02:41.23 ID:8VwU1HGV0
でも名古屋の釣男最近得点力ないじゃん
釣男は実はクロスとかが上手いんだよ
>>542 ニワカだからこんなとこに書き込んでんだろ?
ここに書き込んでるっつーことは、あんたも「ニ・ワ・カ」
南アWCはCBの高さも今までの日本以上だったし
チームとしても守備がシッカリしてたから評価高いのは分かる
今のチームに釣男が合わないかもしれないってのが一番の問題点か
>>525 水本は怪我したばっかりじゃん・・・・
モニワはクラブでいいパフォーマンス見せてると思うけど
あの年齢でA代表入りして色々戦術とか連携とか一から構築するんだと考えると
あんま現実的じゃないんだよなぁ
もうちょっと年齢若いか、これまでもちょくちょく呼ばれてたなら
また違ったんだと思うけど
しかしあらゆるコメント一言一言にソツがないな〜
サッカー競技における監督とキャプテンの重要性が
最近身にしみるわ
そんなCBで大丈夫か?
>>520 あの頃は1対1のディフェンスも凄かった
読みが冴えまくっていたしそれに対応する身体能力もあった
今は更に経験を積んだが、反射的な対応に
体が反応出来ない感じ……………
>>573 スコアレスドローでも剥奪って可哀想だな
>>559 釣男がいると一人だけどん引きでスイーパー状態になる
吉田が釣男に下がるなチキン野郎って檄を飛ばせるなら別だが
>>560 ただ若くてもしょうがないわw
成長するかどうかもわからんのに
現状の吉田はほんと動き鈍いしヘッド弱いしかなり守備みててイライラするけどな
592 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:03:44.87 ID:8VwU1HGV0
きっと今シーズン終わったら実家のブラジルに帰って農耕やるんだよ
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:04:31.40 ID:/+g9F/t30
温厚社交的なザック
劇場瞬間湯沸し器なやるっきゃない派の釣男
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:04:46.52 ID:ZAG7vHZj0
>>576 ない
日本は4バックがベスト
3-4-3を何回も試してるのに、みじんも機能しないのがその証拠
3バックは、能力のあるCBが3人必要な布陣
4バックは、CBがふたりで賄える布陣
日本はCBの層が薄い、致命的に、少ない人数で賄える方が効率的
いざとなれば、今野・栗原でいいべ、アルゼンチン相手にまさかの無双してたしね。
今の非公式チャンピオンになったのもあの時の二人のお陰みたいなもんだしww
つーか、今でも勝てたの不思議だわw今まで南米に勝てないジンクスあったのにw
>>580 それ致命的じゃねえかw
判断悪いのってなかなか直らんぞw
597 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:05:48.64 ID:/+g9F/t30
だって
闘莉王 = 岡田日本
>>561 釣男 足元が上手くヘディングも強いが人間性に問題がありよく揉める、致命的にスピードがない
中澤 ヘディングが強く体も強いがスピードがなく足元は上手くない
イノハ スピードがあるがCBとして使うには色々物足りない上にSBにしても微妙
599 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:06:36.89 ID:4Pghzlu80
前回の予選で異常に恐れられていたこのCBコンビ
吉田は自分でもスピードないっていってるからな
それなりに色々と工夫はしているようだが
最近フェンロでも5失点で戦犯みたいになってたし
手の使い方が特に冷や冷やする
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:06:39.23 ID:7K0ZN2fI0
今野はほんといい選手だわ
FCにいるのがもったいない
そういや、水本って間違いなくA代表のスタメンに定着すると思ってたけどな
あいつがあの世代で一番小さくまとまっちゃった感じがするわ。
中澤・釣男のコンビはアンカー無しではきつい
ムンタリやギャンを相手にズタズタにされた事を今でもよく憶えてる
604 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:07:03.01 ID:8VwU1HGV0
>>590 だって釣男は真ん中だもん
ザックの3バックってフラットスリーなの?
605 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:07:10.83 ID:/+g9F/t30
オレがザックでも
普通に若い方を優遇して先発させる
>>591 いや、絶対成長するから大丈夫だよ
ブラジルW杯で吉田選ばれなかったら裸踊りしてやるからこのレス保存しときな
吉田は頭がでかいから、ちょっと前傾気味に
してたら初速が出ると思うのだが
608 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:08:11.19 ID:ZAG7vHZj0
>>602 怪我があったりいろいろあったし
何よりDFは自分一人良くても、勝てないしな
良いチームで活躍できる運も必要
609 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:08:27.37 ID:EgX77Sl40
セットプレーの時の中澤と闘莉王は頼もしかった
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:08:33.38 ID:8a9uts+B0
611 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:08:35.89 ID:zSPz5qUzO
アジア杯のウズベクなんてヤマに恵まれただけじゃねえか
ヨルダンとは50/50の勝負を上手いこと運よく後半立ち上がりに2得点して逃げ切っただけだろ
日本の足元にも及ばん
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:08:37.59 ID:D8XSUORl0
日本代表にこの漢ありと謳われた吉田麻耶
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:08:44.12 ID:/+g9F/t30
ザックは浦和のときに釣男が監督ともめたことを
その当事者の監督からじかに聞いているな
これは
吉田はフィード上手いのは認める
今野と吉田の関係はプジョールとピケの関係に近いかもしれんね。背は低い
けど複数のポジションが出来るプジョールと今野が最終ラインを統率、吉田
とピケはその身体能力で相手を潰し、正確なフィードで後方からの組み立て
を担う。
多分闘莉王は吉田以上のことができるだろうケド、闘莉王と今野だと闘莉王
の方がイニシチアブを握るからラインが下がっちゃうでしょ。今のスタイル
は最終ラインの押上げがあってこそだからそういう意味で今の面子が良いと
思う。
攻撃が行き詰って引いて守るしかない状況になって初めて闘莉王とかの出番
はあるんじゃないかな。
今のチームだと、釣男に対して喝入れられるのが川島しかいないしな。
その川島にしたって、あまりの守備の酷さについマジ切れしたってだけ。
617 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:09:08.75 ID:8VwU1HGV0
>>603 あのギャンはチビアンカーが一人や二人いたって止められてないよ!
日本が9人敵陣にいたときにロングボール一本でやられたやつじゃん
618 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:09:13.07 ID:2q53X0bT0
>>596 だから今野がセットじゃなきゃダメって感じになってるじゃん、現状ww
まあ、起用されてるってことは改善の見込みがあるって監督なりコーチなりが判断してるんでしょ
その辺は、遠くから眺めてるだけの俺ら素人には判断のしようがないからな
長い目で見て成功すれば褒めればいいし、失敗だったら叩けばいいんじゃねーの?
マヤよりは闘莉王のほうが遥かにいいDFだけど、代表にはマヤのほうが合っているというだけだろ
てかウズベキスタンてどこ
中東の草原のイメージ
622 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:09:55.49 ID:yInZLxlz0
日本の守備の穴は、両SBが攻めあがったところだろうな
長谷部、遠藤、吉田、今野の4人しかいなくて
遠藤は空気だし、吉田はやらかすからガクブル
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:09:55.80 ID:Vbj2gjnS0
今野大阪には行くな
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:10:03.65 ID:/+g9F/t30
ザックの手柄は実質、今野・吉田のCB名コンビの抜擢だけやし by 本田
ぎゃー、イニシアチブがイニシチアブに間違っている。道理で変換がヘンダと・・・
3-4-3だからいらないだろ
627 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:10:11.44 ID:lhK3fhrtO
まぁザック守備の要は吉田じゃなくて今野だから
今野いれば相方は栗原でもつりおでも吉田でもそんな変わらん気はする
ボール刈り取るのは今野で捌くのは遠藤が下がってくるし
今野がオージー相手にどの程度やれるかがポイントじゃないか
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:10:19.81 ID:OKk5qsxj0
>>594 今のCBがアホなのは認めるわ
3バック敷くなら召集する選手を変えないといけないってことだよ
630 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:10:30.82 ID:g2sWfHVU0
もうこのコンビは前時代になりつつあるってことだな
631 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:11:16.26 ID:/+g9F/t30
コンちゃんはオレをみてないやろ
意識の問題やで
釣男呼んでくれよ
まだ見たいんだよ
色々叩かれてるがアジアカップ以降無失点
PK除けばザック就任以来でも4失点しかしてない
3年後も現状も全く見えてないバカだけだな、釣男中澤呼べとか言ってるのは
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:11:51.89 ID:8VwU1HGV0
釣男中澤には得点力があったからな
今の代表はコーナーの時に入る気がまったくしない
吉田が辛うじてその役割か
637 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:12:04.54 ID:xtfjzEQt0
>>603 懐かしい話だな、でもあの試合勝ったんだよなw確か
あれのお陰で稲本が本戦に滑り込めた
宮本恒靖「4―3―3か…」
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:12:30.15 ID:8VwU1HGV0
>>620 ちげーよ
だからゾーンディフェンスにしたんだよ
>>622 だから機能していないトップ下を外してDFを一人増やしたいんだろうな
641 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:12:43.22 ID:ZAG7vHZj0
今野は宮本みたいに、
うまく連携するカバーリングも良いんだけど
実は一対一も強いよ、背が低いとかあんま関係なく
体の寄せ、読み、機動力、これらで多少フィジカル劣っても戦えるDF
しかも、フェア
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:12:47.77 ID:SG2hRWGZ0
釣男は最終予選で必要になってくるだろうなぁ
643 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:12:48.88 ID:9d6p3Xkf0
>>542 いや、吉田の一番の買い要素はあの妖怪じみた顔
644 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:12:57.66 ID:/+g9F/t30
代表の監督は選手の年齢や兄弟姉妹構成や性格や出身地方や出身クラブまで考慮して決めている
645 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:13:11.74 ID:PeFBG9YB0
今野の前に出て球カット率は異常
なぜJ2にいるの?
>>595 アルゼンチンはもう何年も前から化石のようなサッカーしてるからね
DFからしたら守りやすいと思うよ
高さもないし地上戦強い今野と頭悪い栗原でも凌げる
>>628 今野がオージー相手に高さでやられるって
結論アジア杯で既にでてるだろ
あれ見て今野でいいとかよく言えるわ
明日いろいろはっきりするだろ
コンディション、ピッチ考えても
守備の時間が多くなりそうだしな
呼ばれてないというけど、中澤も釣男も予備メンバーには入ってる
ザックの中でも一定以上の評価があるでしょ、それにいきなり呼んだから使えるって訳じゃないし
>>637 覚えてるか?
あの時イナモトとギャンチームメイトだったんだぜ
650 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:13:38.90 ID:25vrTvN30
ザックにしてみれば前は前、後ろは後ろで結果を出せということだろ
>>467 ああ、中澤も入ってたか
わざわざありがd
652 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:13:50.21 ID:/+g9F/t30
釣男ロンドンで金メダルたのんだ
653 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:13:53.58 ID:LeWCvo0D0
闘莉王はまだ使いたいな
>>589 W杯予選は人生が変わるくらいにシビアな人選があってもちょっぴり良いとは思います。
加茂監督はその後のサッカー人生に影響ありすぎたけど・・・
吉田は攻撃もいいけど守備をなんとかしてくれ
656 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:14:08.76 ID:Alhyts5DO
ブラジルW杯は中澤は年齢的に微妙になるけど闘莉王はまだいける
とりあえず吉田なり若い奴に任せて経験積ませて最終予選や格上とやった時に物足りなかったら経験あるベテラン呼べばいい
吉田は寝ててあれだけできるんだから起きたらすごいんじゃないか?
658 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:14:18.09 ID:0Uye1mKt0
中澤はもう歳だからいいけど、釣男はザックに嫌われてんのかな?
吉田や今野よりはっきりと上でしょ。
659 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:14:19.37 ID:/NejvKZ40
>>645 ヌーノ・マキウッチに並ぶ大熊って名将がいてだな…
ケイヒルに完勝できるDFなんてプレミアにもそういないわ
661 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:14:32.41 ID:8VwU1HGV0
ていうかこういうふうに記者に言われれば言われるほどザックは釣男使いたくなくなるだろう
「僕が育てた選手のほうがいいんだもん!」てなる
もともとスター選手苦手なショタコンおじさんだからな
>>642 最終予選では、もうちょっとベテランが必要になってくるかもな。
でも、3次予選が余裕で終われば、そのままいってしまうと思う
663 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:14:40.35 ID:gpI71FJx0
楢崎・中澤・闘莉王で南アフリカ見たかったわ
絶対ベスト8まで進んでた
氏ね岡田
吉田さんを怒らせたな
665 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:14:57.75 ID:375gmWMR0
トゥーリオって何してるの?
666 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:15:02.47 ID:8a9uts+B0
>>635 フラット3ってゾーンベースの3バックの総称じゃないの?
667 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:15:03.25 ID:2q53X0bT0
>>654 加茂監督は中盤ボックスの4-2-2-2でプレッシングサッカーをやろうとしたキチガイだから
同情の余地は無いでしょww
正直吉田は今はまだ不安だけどWC予選戦い抜けば成長していい選手になると思うな
ザックが起用してるんだからそんな気がしなくもない
ザック「YASUDAがいるから大丈夫だ!」
・・・俊さん
671 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:15:26.76 ID:xtfjzEQt0
VVV所属ってのはちゃんと成長の糧になってるのか?
>>627 オランダWY後にいち早く守備陣でクラブのスタメン取ったのが水本だった。
しかも、当時のジェフはリーグでも強豪だったし。
だが、ガンバ移籍以後は転落人生というか下降線を辿り始めた。
673 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:15:41.27 ID:C0NQ1y250
釣男は次ブラジルだからマジで代表復帰狙ってるはず
ただザックはCBには3バックも出来るタイプを選ぶ
その点で釣男は厳しく、槙野や伊野波が選ばれる
そのうち五輪組の酒井が伊野波と争うことになるだろう
前回対戦したときは放り込み40発以上
釣男たちが全部跳ね返した
トラウマになってんのかね
つーか、吉田で大丈夫なのか
すごく心配です……
675 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:16:01.51 ID:v56SV/B1O
現時点で選ぶなら
吉田→闘莉王
今野→阿部の方が強いだろう。
ただ3年後は分からん。
676 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:16:08.98 ID:/+g9F/t30
韓国戦や豪州戦でロングボールに対するモロさを露呈したからな
でも今のアジアは日本相手にプレスかいくぐって
ただ放り込むって事すらできないチームほとんどだぜ
678 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:16:14.30 ID:GMoYfDqnO
守銭奴は消えてろ
またなでしこに笑われるぞ
男子は何のために代表で戦ってるんだ?ってw
679 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:16:20.92 ID:4N98eVii0
まだ分断厨に踊らされてるのかサカ豚w
680 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:16:24.85 ID:8VwU1HGV0
点を取らないディフェンシブフォワードにイライラし、
後ろを気にせず攻めあがるオフェンシブディフェンダーにハラハラする。
それが日本代表。
682 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:16:54.09 ID:Di8ckNGTO
スレタイ的に
「大丈夫だ 問題ない」
としか言えないわwww
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:17:22.77 ID:jQz0Y7S/O
ザック「外れるのはボンバー、ボンバーヘッド」
>>663 楢崎を川島に変えて、得したのは川島個人だけだったな。
それと、スポンサー絡みか
685 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:17:43.10 ID:/+g9F/t30
ザック = 男も好きなバイ
闘莉王 = ノーマルストレートな異性愛者
でFA?
吉田使うのはいいけどベテランCBと練習するのは必要なことだと思うわ
釣男はサブでいいからベンチ入れとけばいいのに、槙野入れるなら
>>667 それはアジアカップでクウェートにやられて予選の時点で捨ててなかったか
688 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:18:08.65 ID:8VwU1HGV0
>>681 それこそが日本だよな。今の日本代表強すぎてつまらなすぎ。マンガにもなれない。
>>684 年齢を考えると別に川島でよかったと思うがな、楢崎の方がいいのかもしれないけど
後々の事を考えるとW杯を一度経験してるとしてないじゃ随分差があるだろうし
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:18:41.43 ID:TBqzNqCI0
釣男はジーコにも嫌われて呼ばれなかったよな
どんだけトラブルメイカーなんだ
今野レベルの選手がJ2で過ごすなんて勿体無い
瓦斯は詫びろやはよJ1上がってこい
>>686 釣男を招集したらベンチに置いておくわけにはいかないよ
693 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:19:17.95 ID:gkpVB71tP
おっさんは排除した方がいい
あの世代は揃いも揃って無能だから
インチキしてJに入って
代表では中田ヒデをハブんちょして
散々掻き回したクソみたいな中澤なんて必要なわけないだろ
確かに槙野はなんで呼ばれているんだろう?最近はスタメンで出れてるからかな?
696 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:19:55.47 ID:2q53X0bT0
>>666 フラット3って言葉の発祥がどこかは知らんけど、普通はトルシエ固有の戦術を指す言葉として使うでしょ
単に3バックをフラットに保つって意味じゃなくて、3-4-1-2を攻撃的に運用しようとした場合の
サイドのケアが弱くなる欠点を補うために、3バックがフラットの形を守ったままラインを
速く上下に動かすっていう戦術のこと
つーか栗原はどうしたんだ、あいつが元々レギュラーじゃなかったのか
698 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:20:07.63 ID:g2sWfHVU0
699 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:20:13.87 ID:S3jg0N7R0
中澤・闘莉王のCBは迫力あったなぁ
こんなCB揃えられる国は少なくともアジアには無い
700 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:20:19.82 ID:8VwU1HGV0
>>692 ベンチがマラドーナ並みオーバーアクションで彩られていいと思う
>>690 ジーコ、無能だったし…
吉田・・・
今野はガスが落ちる時何で移籍しなかったんだ
704 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:21:36.34 ID:llKVahfH0
オーラがないからな
今野は好きだけど
釣男は無闇に上がる癖が無かったらザックも使ってるだろうにな
パワープレイヤル気満々やね(笑)
守りやすいな
707 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:22:02.97 ID:u68KZn8C0
吉田はまだ若いからいいけど吉田の相方は誰になるの?
今野はいいけど身長低いし。まじで人材不足だな。
>>703 裏切り者とののしられちゃうから?結構高いんじゃなかったっけ?移籍金
710 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:22:19.45 ID:g2sWfHVU0
711 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:22:20.70 ID:gKzVuMy50
>>622 釣男がショートパスできないとかいう的外れ意見も結局そこらへんに行き着くな
プレスに弱いのはCBじゃなくてボランチとパスコース作れない前線
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:22:35.35 ID:ZAG7vHZj0
>>703 瓦斯内でものすごい相互縛りが働いた
今野以外も石川も平山も移籍しなかった
713 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:22:38.90 ID:8a9uts+B0
>>700 ベンチでオーバーアクションやってる程度なら微笑ましいだろうがな
715 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:22:43.36 ID:/+g9F/t30
徐々にテンションあげてくるタイプの闘莉王
>>690 釣男は攻撃参加したままろくに戻らなかったりするからそこら辺がジーコに嫌われてたんだろう
彼はDFではないとかボロカスに言ってたし
ピクシーはそれを割り切って糞サッカーに生かしてるから偉いよ
釣男は仮病使って代表の試合休みまくるからな
呼ぶ事でチームの士気が下がる可能性もある
719 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:23:19.21 ID:OKk5qsxj0
>>696 ラインコントロール出来るDFがいないと不可能なんだよな
ザック流の付け焼刃じゃ3バックはリスクが高すぎるか
ジーコがトゥーリオ呼ばなかったのは上がる癖を批判してたわけじゃなく
攻め上がったあとなかなか戻ってこないのが気に食わなかったから
逆にオシムや岡田はその辺を考慮してもトゥーリオは入れる価値あると踏んで
自由にやらせてたけどな
まぁザックは間違いなく前者に近い方だろ
721 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:23:25.53 ID:g2sWfHVU0
>>707 五輪代表の鈴木大輔あたりが上がってくるかな
722 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:23:38.93 ID:yInZLxlz0
>>640 今更DF増やすなら中盤の潰し屋増やして4-3-3の方が、スタンダードな気はするんだけどねぇ〜
あと、2chでは長谷部の攻め上がりが評価されてるけど、ボール取られるとかなーり危険な状況にw
遠藤が即抜かれて、駒野吉田今野しかいねーウッチードコ\(^o^)/とかアジアレベルで連発してるwww
723 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:23:42.51 ID:8VwU1HGV0
鬼プレスかあ
アジアとかじゃ全然違うからな、欧州南米のレベルもあるけど
WC本番の本気度みんな違うからなー
724 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:23:44.94 ID:BDJFieSK0
男子も女子も、勝者のメンタリティー持ってる気がするな。
前半スコアレスでもあんま負ける気がしない。
勝っても試合後の談話で危機感が出まくるのはチームが良い状態の証拠
725 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:23:53.92 ID:/+g9F/t30
アラサーはオワコンってこと?
セットプレイ要員なら阿部ちゃんもいいね
キッカーとしてより合わせる方ですごく頼りになる
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:24:06.92 ID:25vrTvN30
振り返ってみると、いつもの調子でクリスマス休暇からJ開幕までオフを過ごす為に
アリバイ怪我して休暇中してる間にアジアカップを代役メンバーと死闘で勝ち抜いたから
ザックにしてみれば、そりゃ情も移るよな。
そこに来て簡単に釣男を戻したらジーコと変わらん。ある意味ザックは日本的な監督
今野は代理人の数年前の策略の影響で年俸上げて、そこらのクラブじゃ手出せなくなったってのもあるかもなw
729 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:24:19.15 ID:mU/F65Mh0
中澤は今は歳だけど、3年位前は凄かったな。
釣男と中澤はアジア最強のCBだった。
ルシオもたまにめっちゃ上がるけどなw
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:24:31.09 ID:MxdGvkng0
中沢は代表引退したの知らないのか
732 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:24:51.51 ID:bt+C7AVE0
釣男は放り込みする時の電柱としてはまだ使えると思う。
それ向けにベンチに置いておくのは有な気はするw
マヤはマイクが成長してくれればいいけど・・・
岡田時代は中澤、トゥーリオ以外ではDFは機能しなかったんだよ
今はあの時代より失点が減っていてボール回しも幾分スムーズになった
ザックの言うコンパクトさとバランスを保つってのが信念だからな
トゥーリオがそこに合わないだけ
ジーコ時代の反省をいかさないとね
734 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:25:06.56 ID:8VwU1HGV0
>>714 WCのとき釣男は海外の新聞に
「サッカー選手腐るほど見てきたがこんなオーバーアクションな選手は初めて」と書かれた
U-22のDF陣は微妙なんだよな、U18の植田に期待しているんだが・・・どうだろう
736 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:25:24.59 ID:g2sWfHVU0
>>729 アジア相手だと相手のパスシュート完全に読みまくってほぼブロックしてたからな
737 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:25:38.03 ID:m6LjgwPz0
今現在の日本代表にとっては
遠藤と長谷部の
ダブルDハーフが日本の生命線
この2人の出来次第
738 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:25:53.84 ID:/+g9F/t30
闘莉王が入ったら
今の日本代表のジャイアンになるのは目にめいてる
今野は間違いなくジュースやアンパンのパシリにされるだろうし、
長谷部も闘莉王にカツアゲされそう
いつの間にか中沢釣男って呼ばれなくなったよね
>>734 ユニフォーム脱いで駄々っ子みたい、とかかw
741 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:26:28.66 ID:g2sWfHVU0
トゥーリオのオーバーアクションって何のことだよ?
742 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:27:43.52 ID:8VwU1HGV0
>>740 いやWC限定で
やたら後ろから身振り手振りと声で前に指示出すから
そういや釣男のかーちゃんってイタリア系なんだよな
なのにザックとウマが合わんのか
744 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:27:53.17 ID:g2sWfHVU0
>>738 おまえ長谷部とトゥーリオは元チームメイトだってことまさか知らんわけじゃないよな?
745 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:27:53.33 ID:pikzvNK20
ツリオはまだしも中澤は確実に劣化してる
経験は大きいだろうが他は栗原の方が使える
色々言われているが
Flying Samurai をもう一度見てみたい
>>722 4-3-3やるにしては前線がちょっとな
南アみたいに大久保とか呼んで吐くまで上下動を繰り返してもらうなら機能するかも
「一番いいDFを頼む」
749 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:29:04.30 ID:8VwU1HGV0
いいサッカーとかどうでもいい
釣男がいると面白い(いろんな意味で)
それだけ!
750 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:29:15.59 ID:S3jg0N7R0
751 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:29:24.32 ID:ZXkHVewl0
最終予選は豪州と分かれるっぽいから安心した
形振りかまわず放り込み一辺倒の豪州よりパスサッカーにこだわり迷走してる韓国のほうがやり易い
第二ポットで韓国と当たらないほうがいいけど
>>738 代表のトゥーリオは映画版のジャイアンみたいなモン
>>730 ルシオ、マイコン、長友のカバーリングに入る
カンビアッソに萌えるw
754 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:29:45.68 ID:yInZLxlz0
>>730 インテルだとサネッティやカンビアッソみたいにバランス取れる選手が多いから割と問題ない
右SBはマイコンも長友もサネッティにお世話になりまくってるwww
問題は放り込みで攻め込める勇気がウズベクにあるかどうか
放り込みサッカーすると中盤があく
北朝鮮が放り込みすら出来なかったのは日本にバイタル侵入されうの怖かったから
756 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:30:08.82 ID:5o/Rfqj2O
>>705 今までそれで何点取ったと思ってんだ、アホか
とにかく吉田はないわ
>>754 サネッティいなかったら、もっともっともっと崩壊してるよなあそこの守備
758 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:31:04.78 ID:g2sWfHVU0
>>755 ウズベクは放り込みするチームじゃない
繋げて崩すサッカーしかしてこない
759 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:31:13.41 ID:7eVOx00J0
760 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:31:44.24 ID:C15RxkVK0
トゥーリオは勝手に上がるから、代表にイラネって考えてるだけだろ。
ザックは。ジーコも同じ。
761 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:32:31.69 ID:Mt1k/Ucu0
>>730 ルシオは楔を潰した時にその勢いで上がるな
釣男はボール持ってないのに上がって行く
カズが点を取った時
吉田と闘莉央がハイボールを競り合って闘莉央が競り勝ってるんだよな。
吉田弱すぎ
吉田の方が不安定だが、ブラジル以降を見据えると
この選択は正しいと思う
槙野もCBとして使ってくれ
W杯で釣男中澤無双はチーム全体が引き気味で裏のスペースが無かったこと、
阿部が絶妙の露払いをしてたこと、ジャブラニが有利に働いたことも関係ある
767 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:33:45.06 ID:8VwU1HGV0
768 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:33:52.39 ID:g2sWfHVU0
シャツキフ
ゲインリフ
ジェパロフ
アフメドフ
サルピンコ
アジア杯にいたこのへんのメンバーは当然まだいるだろうな
シャツキフはタジク戦で決めてたし
吉田選手の凄いところを教えてほしい。
どこが優れていて代表に選ばれているのか。
それ以外のディフェンダーは大体イメージが
自分の中にあるんだが・・・。
771 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:34:24.79 ID:8a9uts+B0
つーかみんな南アから釣男を美化しすぎだろw
試合中ひじ打ちかましたり味方ですら「あのFW変えて!」と絶叫し
ドログバを破壊し森重にブチギレてデコピンするのが本来の釣男だろ
吉田は結果出したばっかりなのにな
>>707 むしろ今野が不動でしょ
遠藤、今野はザックから
すげー評価されてるよ
776 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:35:11.63 ID:8VwU1HGV0
中沢、闘莉王がいた(使おうと思えば使えた)のに、DFが虚弱だった
ジーコジャパンとは何だったのか。マジでわからねー
778 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:35:30.77 ID:uZv7XXXNO
俊輔がいないけど大丈夫か?
779 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:35:32.53 ID:g2sWfHVU0
>>763 昨日ウズベクスレでタジク戦の映像をちらっとみたんだが
前線にシャツキフとゲインリフを並べてたのでそれはない
控えに糞でかい選手がいるかもしれないが、少なくとも最初から放り込みはやってこないだろう
吉田とか岩政もいいけど、カズ本人にやられた森脇も貶してやれよ!
釣りおが呼ばれない一方で、アテネ外れたベーハセがいまや代表キャプテン
782 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:36:15.79 ID:8VwU1HGV0
>>775 遠藤って3年後までに劣化しないの?どきどき
清武までのつなぎなの?
784 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:37:09.31 ID:tNPQvV/0O
吉田より今野CBのほうが不安になる
いつか高さで負けそうな気がする
785 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:37:19.47 ID:g2sWfHVU0
つか今野って宮本と同じくらいの身長だけど、宮本の時と違って誰も高さを問題にしないよな。
786 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:37:31.78 ID:TvHepzxNO
釣男をFWで使えば良いと思うんだが
787 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:37:32.18 ID:S3jg0N7R0
今野はボール取るのメチャウマい
もっと身長があったら日本にはいない選手
789 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:37:44.99 ID:8VwU1HGV0
>>781 長谷部はもともと年的にオリンピックから遠いから
関係ないだろ
外れたのは鈴木啓太だろ
791 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:37:52.49 ID:c7RfBHKDO
>>769 海外の選手の動き方や考え方がJしか経験ない選手より分かる事と若さと伸びしろ
現時点の能力は高くないが我慢して未来の為に使ってる
中澤は俊さんと同期でチームメイトで仲が良いから絶賛するのはわかるが
釣男が俊さんを絶賛してたのがよくわからんな
プロから見たら俊輔はやっぱり他の選手を違うのかね?
793 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:38:01.28 ID:8a9uts+B0
>>780 アジアカップ優勝に大きく貢献したからdisれないw
もしザックが中澤、闘莉王で臨もうとすれば
「ベテラン頼みで世代交代は大丈夫か」って聞いてきたに決まってる。
質問のための質問みたいで意味がない。
なんだかんだでしょっちゅうやってる日韓戦の結果で見ると
中澤釣男がいた2010では3失点(中澤と阿倍のコンビで2失点)で負け続け
ザック体制での今のCB陣になってからはそれなりに抑えてるか撃ち合いで勝ってる
この前の3−0はパクチソンがいない分差し引いて考えても
絶対に必要不可欠って存在のコンビではないよね
796 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:38:39.18 ID:yInZLxlz0
>>747 ガスペリーニの3トップとモウリーニョの3トップでは、イメージが大分違う気がするけど
>>757 一時期はモッタが底だったから、そのケアもしてたんだぜw
797 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:38:59.59 ID:ZAG7vHZj0
>>784 ど素人
今野が単純に高さで負けた場面とかほとんどないわ
最後まで体つけてる、まさにDFのお手本
>>785 大分問題にされてるだろ、みんな後○○ckあれば・・・なんて言ってるだろーが
799 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:39:14.21 ID:AyjKAZ+A0
ゴンとカズがいないんですが大丈夫ですか?
まぁ中沢ととうりおは強いし、日本史上最強のCBコンビだよ。ただもうベテランだから、三次予選
レベルでご登場してもらう必要はない。温存してブラジル本番に出てもらおう。
吉田とかダメダメ。アジアレベル。才能ない奴を試合で使い続ければ化けるなんてありえないから。
801 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:40:10.35 ID:/+g9F/t30
絶対釣りだろ
802 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:40:13.41 ID:OKk5qsxj0
>>782 遠藤は2年程前から体力的には劣化始まってるから
今から依存するのは危険なんだけどな
803 :
798:2011/09/05(月) 21:40:16.49 ID:GJH+c+9B0
ckってなんだよ、cmだよ
釣男は必要だと思うけどな
鼓舞する奴いないじゃん
805 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:40:33.34 ID:S3jg0N7R0
>>786 いいね 迫力あるw
後、全盛期の稲本もFWで使えば良かった
絶対FWに向いてる選手なのに 性格的にも
後ろで使う選手じゃないよ稲本は
釣男はいつケガするかわからないってのもあるからな
今のところ大きな問題は無いわけだから
わざわざ呼ばないだろ
807 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:41:10.19 ID:g2sWfHVU0
>>798 でも「今野チビすぎいらね」にはなってないじゃん
宮本のときと違って前向きなレスばっかりだ
808 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:41:11.95 ID:8VwU1HGV0
>>792 釣男は可愛がってくれる年上にはすごく懐くんだよ
俊さんはいつも釣男がヘディングするのにちょうどよい配球してくれた
ブラジル人によくあることだが「俺にいいパスくれるヤツ=俺を好き!」と思いこみ自分からもあからさまな好意を示す
また吉田が決めてくれるフラグが立った
811 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:42:41.87 ID:IOF6By0k0
W杯ではこの二人で跳ね返しまくったからな。
812 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:42:45.69 ID:pikzvNK20
>>777 田中誠の怪我で代わりに出たのが坪井でその坪井の代わりに出たのがろくに代表で試合でてない茂庭ってのがな
ジーコはスタメン11人プラス大黒しか頭になかったから控えが出たら色々ダメダメ
>>756 釣男はAマッチ43試合8点
吉田はAマッチ9試合2点
代表では5試合に1点で意外に差が無かったりする。
中澤は10試合に1点くらいだね。
814 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:42:51.22 ID:g2sWfHVU0
>>802 だからその代わりに無駄走りがどんどん減って、逆に効率よく動くようになってる。
ガンバ観てると、昔より走ってないのに昔よりいいとこに走り込んでたりパス出してたりする。
>>796 ガスペリーニの3トップは中に絞ってくるからな
だけどガスペリーニもモウリーニョも消耗が激しいのは同じ
816 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:43:05.43 ID:z7LmYAjrO
柱谷 だ あと 井原をいれろ サイドバック は相馬と柳本できまりだ
817 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:43:14.70 ID:C3UoM3Sm0
>>807 宮本は足遅いし、俊敏性ないし、対人に弱いし
使ってた意味がわからない
水本、岩下や青山(3人ともw)がもっと成長すると思ってたが
現実そう甘くないよね
819 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:43:31.72 ID:8VwU1HGV0
吉田はこういうスレが立つとジトーッと読んでて奮起してると思うな
中澤とか田中はある程度経ったらオプションとして呼ばれるんじゃね?今は基本フォメを形成してるだけで
>>790 長谷部はアテネ本戦前で落ちたよ
啓太と一緒
釣男はFWでいいんじゃね?
森本よりは使えそうだし
823 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:44:45.63 ID:S3jg0N7R0
>>777 宮本とかマジで意味わからんかった
あんなもんチングリ返ってバイバイバイや
177cmの俺が競ってもヘディング勝てそうだもの
中澤と闘莉王は競ったらぶっ飛ばされそう
プロのCBってそういうものだと思うんだよな
824 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:44:57.67 ID:yInZLxlz0
>>805 稲本みたいに守備ができて、フィードのあるボランチは個人的に好きだけどね
スペインから代表MFを1人くれるなら、Xアロンソかイニエスタを選ぶわ
825 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:44:57.62 ID:8VwU1HGV0
前線が押し込まれないでやれてるうちは壁みたいなCBじゃなくてもなんとかなるってことでしょ
826 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:45:32.06 ID:/+g9F/t30
アラサー闘莉王
>>804 釣男の勝利に対する執念は本当にみんなに見習って欲しいよね
フィンケと揉めて浦和出たのだって優勝しなくていいとか温いこと言われてブチギレたからだし
高い目標を本気で設定してたからこそ岡田には着いて行ってたと思う
本気の欧州と対戦した時にDFの身長不足の欠点が
露呈しないことを祈るわ
日本でやってた親善試合で今野がユニ引っ張りながら
止めてたけどあれもW杯じゃイエローもありえるプレーだしな
829 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:46:11.06 ID:ZAG7vHZj0
>>821 あのころの長谷部なんて、主将勤めてた啓太落選に
取って代わる程の存在じゃなかったしな
ドイツ行く前と、その後の長谷部は本当に別もの
>>807 高さだけは難点だが、それ以外今野は宮本よりも優れてるし必要とされてる能力を持ってるってだけ
831 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:46:48.75 ID:vrqnk9+60
大物だー
832 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:46:57.02 ID:BxTIIeDz0
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:47:17.29 ID:g2sWfHVU0
>>827 岡田のベスト4発言や本田の優勝宣言がやたら2ちゃんで叩かれてるのを観て、
やはり2ちゃんは負け犬根性の持ち主の吹きだまりなのだと感じたw
834 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:47:20.08 ID:Chmt3p1B0
的確な質問しやがって
森岡が今現役なら中心選手になってたな
ザックが好きそう
836 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:47:37.19 ID:ZEobNK3Z0
>>813 印象で語ってる人にデータ出して反論すんのやめろや
空気悪くなるんだよ
>>784 そもそも高い選手にボールをいれさせないっていうのがザックのやりかただし、
今野があっさり空中戦で負けたとしても、試合全体ではそれ以上のプラスがあるってことだよ。
でかくたって完勝できるわけでもないし。
パワープレー用に高い選手が投入されたりした場合に当てるための選手もザックは選んでたりするしね。
◯◯
◯◯ 本田 ◯◯
遠藤 ◯◯◯
長友 ◯◯
中澤 闘莉王
◯◯
840 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:48:28.32 ID:g2sWfHVU0
841 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:48:47.45 ID:Y9YFRvsa0
中澤の老化はハンパねぇぞ
鞠の足ひっぱってる
ウズベクなんて8−1で監督が試合中にないてた記憶しかないわw
トゥーリオを飼えない監督は駄目監督多いな
フィンケが何でタダで出したか未だに理解できん
844 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:49:16.09 ID:ufiiVnIF0
日本なめんな
今野は背が低いのが痛いな
ウズベクもここぞとばかりに高いボール放り込んでくるだろうな
>>828 キレイごとでDFが勤まるとでも?DFは体ぶつけて、相手のユニ引っ張ってナンボです。
それを上手く隠すのも一つの実力。つか、ユニ引っ張らないDFなんて見たこと無い。
みんな、親切に吉田選手の長所を教えてくれてありがとう。
個人的には、あまり(思ってたほど)フィードが上手くないように
感じたし、伸びしろがあるとも思えないんだが・・・。
探せば、Jの中にも彼以上の素材がいそうな気がする。
現時点では、衰えてもトゥーリオと中澤の方が上でしょう。
849 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:50:25.60 ID:a2tAmrZH0
>>792 遠藤と福西が理想のイレブン選んだときも遠藤が真っ先に俊輔の名前を挙げてたな
旅人はレジェンドとか言われてイレブンからは外されてたw
>>829 だからこそサッカーってどこでどうなるかわからないなっていう
田中達也とかめっちゃ好きだったのに
851 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:51:39.00 ID:iKlunt6l0
大丈夫だ 問題ない
852 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:51:48.29 ID:OKk5qsxj0
>>843 指導者ってのは自分と相性が悪くても
才能ある選手の可能性は潰したくはなかったりするから
結果的に放出する方向になったんじゃないの
>>847 Jでも見ても釣男はともかく中澤はもう代表としては無理。マリなら栗原の方がいい。
今後相手が強くなればなるほど、闘莉王の空中戦の勝負強さは必要になると思う
横パスの多いDFの中で積極的なロングフィードも良い、ミスしても前向きならいい
どうせ他のDFも同じくらいミスはするし
膠着状態になったとき打開するキッカケを作れるのは、この男だと思うけどな
855 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:52:11.54 ID:ZAG7vHZj0
>>847 フィジカルも技術も優秀だよ、吉田は
ただCBはそれだけで行ける程やさしいポジションじゃ無いってこと
吉田ぐらいの素質を見つけるのは、同年代では難しいわ。
856 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:52:18.73 ID:g2sWfHVU0
>>842 10年前だろ。虐殺したときのウズベクなんか遠い過去のチームでありもはやどこにも存在していない
当時ウズベクを虐殺した日本はそれより10年前には東南アジアにボコられるレベルだったんだぜ
闘莉王呼べよ
現時点で最高のDFだろ
闘莉王は本家集まれ〜枠として必要。そういった意味では今野ではまだまだ力不足。
859 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:52:42.13 ID:81/Edm5R0
闘莉王、存在すら忘れていたけど、
このまえリーグ戦見てたら生きていた
860 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:52:47.22 ID:m5P9aACV0
吉田も今野もキャラで損しすぎ
861 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:53:03.29 ID:/N9iiOeHO
長友いないのに闘莉王を外すのか?
862 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:53:07.51 ID:pikzvNK20
>>792 俊さんってツリオ以外にもかなり好かれてると思うぞ
ベテランはラモス名波カズ藤田等から若手は長友岡崎槙野宇佐美まで幅広く賞賛の声聞く
最近もガンバTVって番組で歴代ベスト11作ってて福西と遠藤も俊輔絶賛してた
863 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:53:07.38 ID:BxTIIeDz0
>>847 さすがに今の衰えた中澤よりは吉田の方が上だ
あと人間性的に吉田はいいやつぽいが中澤は陰湿だしダメだろ
864 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:53:12.63 ID:AxdFPfQ70
口田圭佑さんはwwwwwwwwwwww
865 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:54:24.31 ID:0DUYjELL0
おれもききたいよ。 吉田なんか日本でも低レベルなほうだし、今野はセンターバックとしては
チビだし、なんで釣りをよばないのかが不思議だわな
>>856 んなこと言われないでも知ってるわ。
どっちにしても今の日本相手に上から目線で語れるチームじゃないだろ、ウズベクは。
867 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:55:06.87 ID:yInZLxlz0
>>847 フィードと言うか、組み立てに参加できない・足元がへたなDFはもういらない時代だからw
セリエやリーガでも強豪クラブはそんな感じだし、これからその流れは加速するだろうね
アジア予選ではライン高くできるから吉田、今野コンビでいいけど
本戦だと怖いな
869 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:55:19.60 ID:/+g9F/t30
870 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:55:35.26 ID:WihesYC7P
遠藤って出られないの?
まじで日本やばいぞ
どうすんだよ
ウズベクは攻撃陣に自信があるんだろうな
この監督ってアジア杯で「MVPはうちの選手にふさわしい」って
負け惜しみでロシア紙かなんかのインタビューに答えてた人だろ。
212 名前:・ 投稿日:2011/09/05(月) 20:55:00.27 ID:dbjRT4HLO
ウズベキスタン代表アブラモフ監督「明日は勝利する」
明日の試合が非常に重要な意味を持つことは理解している。ファンや国民の皆さんにお祝いしてもらえるようトライしたい。(ウズベキスタンはまだ日本に勝ったことはないが=2分け5敗)明日はホームでの対戦だ。多くのファンも見ているので、われわれとしては勝ちにいかなければならない。
(日本で特に注意する選手は)日本は特にチームワークが優れているので、選手個人の名前を名前を挙げるのはあまり意味がない。本田圭佑は特に有名だが、彼はスキルの高さもさることながら、髪の毛の色が違うので目立っている。
明日の試合はウズベキスタンの特徴である攻撃的なサッカーで臨みたいが、それは試合の流れによって変わる。(日本戦への)準備はできている。明日は勝利する。
<了>
>>853 まあ、納得です。
>>863 鞠オタのオイラとしてみると、下の1行は
聞き捨てならね〜な^^
874 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:56:24.50 ID:ZAG7vHZj0
>>865 じゃあ、吉田以上のレベルと
今野なみに経験も技術も実績もある、今野以上の身長のCBを挙げて見ろ。
ザック「大丈夫だ、問題ない」
876 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:56:32.64 ID:0DUYjELL0
吉田なんかオランダで相手にパス渡してカウンター食って失点ってみたことあるぞ
レベル低いわ
877 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:56:41.84 ID:qhcd4qN40
ウズベキスタンは相変わらずシャツキフとかだろ。
日本はもう世代交代終わって新しい良い選手いっぱいいるからね。
まぁ今野はメンタル弱いかな。
シュートがバーに当たって惜しかった時、頭抱えてうずくまってるようじゃ話にならん。
試合はまだ終わってないんだから。
だからJ2なんだよ。
878 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:57:01.28 ID:o8/6vg/h0
吉田ばかりが叩かれてるけど今野じゃOG辺りの放り込みに対応できないだろ
その辺どうなんだ?>ザック
闘莉王が揉めるとか言ってる奴は浦和時代で時間が止まってるし大人でも精神的に成長できるって事を知らない
今野の凄さをうまく説明して
881 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:57:29.15 ID:z9Sbq9w1O
チームのムードがあるだろ。トゥーリオきたらいいムードが壊れそう(笑)
882 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:57:37.43 ID:0DUYjELL0
釣りと中澤でいいじゃん 何でダメなのかね?
883 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:57:40.87 ID:5JOHRWlU0
吉田のやらかし癖だけはどうにかしろ
今のうちにきっちりメス入れとく方がいい
???「ナカザワ?トゥーリオ?ノープロブレム。日本にはナカムラがいる!」
885 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:57:50.57 ID:yInZLxlz0
ちなみに韓国戦でも、パワープレーよりもカウンターや香川・駒野のサイドへの攻撃のほうが危険だった
試合始まって10分も経たないうちに、2回もサイド崩されたときはどうなるかと思ったわw
886 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:57:55.92 ID:isfNMtjt0
田中マルクスは最終予選にはいるだろうな。
吉田じゃ不安すぎる。
887 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:57:57.38 ID:BMavliDH0
阿部ちゃん使えよ
ザック見る目ねーな
888 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:58:01.77 ID:ZEobNK3Z0
>>855 代表は適応力が試されるよな。Jで良くても代表で通用しない場合も多いし、
逆に代表しか見ない人にはくそみそにいわれる選手もJではそれなりにやれてるから
呼ばれてる訳で決して悪い選手でも無いっていう。
890 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:58:20.01 ID:/NejvKZ40
>>876 イングランドとの親善試合でオウンゴールかました釣男見た事あるわー
闘莉王とかダルビッシュとか家がもともと金持ちなのな。なんか出稼ぎに来てるのかと
思ったらそうじゃなんだね。
892 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:58:37.40 ID:mWDgv8sC0
今野って昔スタミナ自慢じゃなかったか
もったいねえ
893 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:58:38.10 ID:ZAG7vHZj0
>876
見た事無いけど、それでも賭けて良いけど
ベッケンバウアーでも、そんなのあるわ。
>>842 あの時のウズベキスタンって試合の2,3日前に監督が亡くなって代行監督だったな
>>880 足元でボール奪い合いになったら9割5分勝てる。
素人なんだけど
遠藤の何がいいの?
変えがいないってまじかよ
闘莉王はまだわかるけど劣化した中澤はないわ
釣男はいいけど、中澤は鞠でも大したプレーしてないもん
>>882 南ア大会のようなクソサッカーを続けても文句言わならその2人呼べばいいんじゃね
そのかわり香川や清武の使いどころはなくなるけどな
900 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:59:36.16 ID:o8/6vg/h0
お前らは勘違いしてるけどJの日本人FWはすばしっこいんだぞ
裏を返せば闘莉王や中澤は高さもありつつ速さにもぼちぼち対応できるCBだといえる
902 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:00:10.16 ID:MSOauTAi0
>>862 俊輔に対しては賞賛というよりは可哀想な子を庇う感じ
サッカー選手はみんな優しいからね
中澤は控えでいいが釣男は間違いなく現時点でも日本最高のCBだろ
904 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:00:14.17 ID:WihesYC7P
よく考えたらウズベクってアジアカップで韓国とオージーの虐殺されてたよな
なら何とかなるだろう
そんな強くない
去年だったか、鹿島戦でユニ脱ぎかけて
ピッチで手足バタバタさせて悔しがってたのをよく覚えている
906 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:01:15.51 ID:g2sWfHVU0
>>866 つか、ウズベクが日本に対して挑発的かつ強気に出るのは理由があるんだよ。
ドイツW杯予選のとき日本人審判のせいで勝ち点3が無効にされてW杯出場逃したことがあるんだよ。
そのためか前回予選のアウェーでも日本に対して全力ブーイングだったぜ
今野が295あればなあ
>>891 ダルビッシュの親父もペルシャからアメリカへ留学してたわけで
貧乏人ではなかったんだろうな。
田中家はブラジルでそこそこ成功してるんでしょ。
でも高校から日本に留学とかお金は動いたんだと思う。
>>761 エルシャダイだろ?
若いやつはみんな知ってる
910 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:01:58.75 ID:/+g9F/t30
ザックじゃなければ間違いなく呼ばれてたなあ
911 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:02:13.23 ID:o8/6vg/h0
優勝したけどアジア杯でも放り込みにやられてるからな
釣男は、もし代表に選出されたら来る気はあるのか?
増川は去年のベストイレブンなのになんで予備登録すらされないんだろう
今年も名古屋の失点の少なさはリーグ1、2なのに
>>882 去年の韓国遠征の前の合宿を
釣りおがW杯で燃え尽きで怪我したからとうそをついて辞退したら
振られたザックと協会内部の人間が
腹を立て根に持ってるので
ザック自信がピンチになったときしか
呼ばない
森本も辞退したらザックに電話で怒られ
たそうなので呼んでおいて一回も使わないとか、最近はよばれもしなくなった
915 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:03:12.29 ID:8VwU1HGV0
ザックジャパンになってから、負けたことないんだっけ?
シリアとかに負けたんだっけ
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:03:17.71 ID:ZAG7vHZj0
>>912 それはめちゃくちゃあるやろな
次のWCは母国ブラジルだし
917 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:03:33.74 ID:/+g9F/t30
ザックは模範解答をした
918 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:03:51.85 ID:pikzvNK20
>>902 その解釈はさすがに無理があるわ…俊さん擁護するつもりないが
>>880 危険な火種を誰よりも早く確実に消せる。
それによって攻撃陣はラインを高く保てて体力や時間のロスが少ない。
元々ボランチだから純粋なCBよりパスやフィードが上手い。
吉田も元ボラだし、世界の流れもCBにボランチ的なセンスを求めるようになってる。
921 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:04:14.65 ID:c7RfBHKDO
>>878 アジア杯みたいに途中からまたDFいじるかスタメンから高いDFにするんじゃね?
少なくとも闘莉王がいないおかげで、オウンゴールの恐怖はかなり減った。
でも北朝鮮戦では吉田悪くなかったよね、あれは北朝鮮が引いてたからだろうけどさ
>>906 そういやそんなこともあったな。
まあ、なんであろうと情け容赦せずまた粉砕して欲しいもんだ。
925 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:04:24.13 ID:BMavliDH0
926 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:04:28.03 ID:o8/6vg/h0
はっきり言って現CBコンビが再び単純な高さにやられたらザックを叩くよ
927 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:04:48.59 ID:hSKDZ1nk0
南ア最終予選のウズベクホームは、八百丸出しでえげつなかったな。
長谷部とザックが退場しないことを祈る
吉田今野でいいじゃないか
929 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:05:34.62 ID:g2sWfHVU0
>>927 いつも思うんだが八百長って「わざと負けること」だぞ
それ言うなら買収な
>>862 遠藤は俊輔信者だよな
俊輔が横パス多いのを擁護してたし。
闘莉王と吉田って似てるよね。自分のミスで失点→得点とかDFは下手だけどヘディングで点を取る。
933 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:06:20.08 ID:/+g9F/t30
吉田は発展途上国
釣男はアラサー
>>922 釣男中澤いないと
CKで得点の臭いは消え失せたけどな
935 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:06:54.87 ID:yInZLxlz0
>>896 ピルロのいないACミランみたいな感じ。問題ないよ
>>926 アジアカップでオージーにやられかけたけどなw
川島が神セーブ連発したから失点しなかったが
今野と釣りおでも良いじゃない?
938 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:07:22.79 ID:pikzvNK20
939 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:07:24.84 ID:8VwU1HGV0
>>932 ブログで人気取るとか邪道
もっとオーバーアクションじゃないと駄目
>>926 俺もだな。でも3次予選中までは吉田を育てる場として認めてる
なんだかんだで中澤釣男のコンビが最強だったのは否定できん
今野ってほんと体の入れ方がうまいんだよな、だからボールも取れるし危険回避も出来る
見えてるだけじゃなくてススッと入れるのがすごい
吉田は性格的にやらかし癖を修正していくのは難しい気がする。
中澤はともかく、釣男も今後は呼ばないのかな。
ブラジル大会を見据えて若い選手を使っていると思ったんだが。
まあ2人とも控えでは腐るタイプだから使いづらいとは思うが。
さすがに2014までもたんだろ、特に中澤。
>>931 遠藤はみんなの味方
召集されたばかりの本田を擁護してたのも遠藤
中澤は論外だが闘莉王は絶対要る
947 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:08:27.73 ID:ZAG7vHZj0
>>880 飛び級でアテネ五輪に出場して以来
ずーっと、呼ばれないときはあっても候補には入り続けるDFの逸材
下手したらドイツでも選ばれてたろうし、南アでも出場してただろう。
それほどの逸材
948 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:08:55.66 ID:yInZLxlz0
>>934 別に点の取れる香川や清武みたいな攻撃的な選手増えたし、セットプレーに賭けるより
949 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:09:27.62 ID:RLRa13m90
そりゃこの二人ともいるほうがいいけど、もう二人とも歳だしな。
みんな出来るだけ年齢も近いほうがチームもまとまるだろうし、やっぱり若いのを使って成長させないとな。
それよりマスゴミは、遠藤の代わりがいないけど大丈夫か?と聞くべきだったのに。
遠藤のような卓越した技術や体力も持ち合わせた精神的支柱タイプの代わりは、
育てても出来るようなもんじゃないし居ないからな。
釣男が元気なうちに吉田をシゴいてほしいわ
951 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:09:33.00 ID:o8/6vg/h0
バルサだってピケだのブスケツがいるからセットプレーの弱点がなくなって磐石なんだぜ
少々トロイからといって高さ切り捨ててたら確実に落とし穴にハマるよ
>>920 でも吉田はライン上げたがらないよな
そのせいでいつも距離感がグダグダになる
>>941 中田をボランチで使うぐらいなら今野か遠藤だろ?
とは言われてたしね
明日は空中戦で負けて終わり
今野じゃ無理だなて流れになるだろう
955 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:09:59.25 ID:g2sWfHVU0
ただでさえ衰え見えてるのに2014まで絶対持たんだろ
若手が全員怪我で死亡なら仕方ないけど
>>916 必要な力だと思うから、戻ってほしいんだけどね。
ヘッド強いとか足早いことも重要だが
足元うまいことが現代サッカーのCBに必要だと思う
>>932 吉田は実質的な高さがないから
あと強さも
960 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:10:54.14 ID:ZAG7vHZj0
>>950 吉田は完封して、さらには決勝点も決めたのに
本田にも楢崎にも長谷部にも駄目だしされる程の
可愛がられようだから問題ない。
961 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:11:09.57 ID:4qY+fQP1O
カバーリングができない釣男中澤でWC巧くいったのは阿部がいたから
今野釣男とかなら使えるかもしれんが吉田を育成して連携も向上している今敢えて釣男や中澤を使う理由が無い
そもそも2人とも爺だから1人でペナルティーエリアをカバーできないので5バックになってたんだろ
1人で良いならアンカーなんて使わなかった
962 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:11:15.89 ID:0pOYXkNk0
正直言って北は以前より良い好チームを送り込んで来たが
それでも点差はともかく内容的には相手にならなかった。
ちょっと前なら内容的にも苦戦したろう。
日本は確かにアジアは突き抜けつつあるんだろうな。
まあそうは言っても試合は生き物だからどうにでもなっちゃうわけだが。
>>941 岡田がJFLに入団決まってた今野を札幌に強奪した決め手も誰よりも早いボールアプローチが出来る能力を気に入ったからだからな
空中戦はタダの高さ勝負じゃないんだが・・・みんなボーっと突っ立ってる訳じゃないし、その辺理解してない人いるよね
今野ってセットプレー結構ポジションどり良いよねいつもw
Jリーグで2回くらいセットプレーこぼれ球押し込んで
相手の優勝阻んでなかった?w
966 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:12:13.19 ID:hSKDZ1nk0
>>951 ピケなんてバルサからしか出て来ない希有な存在だからなぁ。サイズもあって足下もすげーとか、どこの国も欲しいだろ
968 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:12:30.63 ID:aTNFnSrrO
日本サッカー協会もしくはザックに声が届くなら言いたい。
南アでのデンマーク戦のVTRを見直せ!と
ベントナーへのハイボールを闘莉王が完封していたのを!
969 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:12:35.03 ID:gbyAoaz20
「ここは俺でしょ、もうすぐ足治るから」by俊輔
今野は高さがないだけであとはほとんどの能力が平均以上だよな
中澤釣男も最初からよかったわけじゃないよね?
オウンゴールもものすごい勢いでやってたし
吉田も必ず成長するよ!
972 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:13:12.40 ID:8VwU1HGV0
ウズベキくらいなら今野と吉田で大丈夫だと思うが
最終予選とWCは釣男が必要になると思う
>>965 なんでそこに居るんだよってところに居たりする、後体のアテ方がうまいからねー
975 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:13:30.32 ID:o8/6vg/h0
なぜ日本で長身CBが育たないのかといえば相手FWが低くて高さが必要ないからなんだよ
でも海外相手にしたら高さ武器にしたFWなんて幾らでもいる訳でそこまで想定した選手育成行ってほしいぜ
>>960 同じポジの選手が手本を示すからこそ意味がある
それに本田以外は吉田を甘やかしてるだけだろ
つりおも中沢も代表の招集無いから調子良いんだし
978 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:13:53.07 ID:yInZLxlz0
>>961 アンカーはメッシみたいな2列目を止めるのが仕事だぞw
ちなみに代表ではSBが上がりまくるから4バックですらないわwまあ内田のことだけどさ
明日が楽しみだ
吉田、今野の代わりって誰になるんかね?
伊野波と槙野って代表だとサイドでしか使われてないよね。
とりあえず海外でやってる経験はデカイからな
吉田は〜
これから伸びるかはわからんが
>>948 北朝鮮戦で取れななかっただろw
厳しい戦いになればなるほどCKの高さは必要なんだよカス
誰だかに強引に進められて見に行ったら
岡田が気に入ったという話だな
岡田は若手発掘がうまいとか一部から言われてるが
誰かに強引に進められて見に行ったら気に入ったというパターンが多い気がする
代表でもチームでも
>>975 身長高いのってバスケとか野球に流れがちだったんじゃない?今までは
>>977 釣り男スぺだしね
ほんとに必要なときだけ呼べばいいよ
>>967 ブラジル代表のチアゴ・シウバはピケを超えてると思う
>>983 まあでも気に入った時点で発掘してるとも言える
>>227 わりと本気で言う人がいるから気持ちはわからんでもない
闘莉王のオウンゴールって、普通なら届かないクロスに執念で飛び込んで届いちゃうからだろ
触れなくても、どうせ中で合わせられちゃうようなものだからしょうがない
991 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:16:18.77 ID:UDp487Wy0
吉田は体寄せて、相手のヘディングの瞬間押すだけ
高さ意味なし
>>970 こないだのボレーも、トラップからのボレーだけなら前の連中(長谷部や遠藤)なんかより上手いと思わせる一連の動作だったな
この前に北戦に釣男がいたら、ずっと後半の最後の方は
前線に張っていたんだろうな。ハーフナーと釣男が張ってる前線・・・面白いw
994 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:17:09.64 ID:pikzvNK20
>>955 八百長はどっちのチームも主語になるから
アホ乙
>>984 平山を見れば日本人の長身FWは大成しない事が証明された
996 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:17:19.81 ID:yInZLxlz0
ミランとインテルにマドリーのカルヴァーリョなんかは足元もうまいぞ
>>978 釣男・中澤のベタ引き守備だとアンカーでバイタルをケアしないと即死だろ
ムンタリ1人にめちゃくちゃにやられたの見てなかったのか
999 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:17:55.20 ID:o8/6vg/h0
まあザック流の高さ対策があることを期待してるよ
1000 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:18:11.72 ID:2492hfElO
今野は年代別代表のキャプテンやってたエリートだから岡田の目利きが良かったわけではない
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