【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督が3-4-3システム確認の意図は？長谷部「もし試合で使うなら、あからさまにやらないだろう」

ザック監督の意図は？長谷部「こんなにあからさまにやるとは考えられない」

Ｗ杯アジア３次予選Ｃ組 ウズベキスタン―日本　 （9月6日 タシケント）

　日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督（５８）が
４日午後の現地での初練習で、真っ先に３―４―３システムを確認した。

　しかし、主将の長谷部は

「もし試合で使うなら、こんなにあからさまにやるとは考えられない。
それをオープンにするかというと、そういう監督ではない」

とスタートからの採用には疑問を抱いた。
今回の練習は完全オープンで行われ、
ウズベキスタン関係者も多数いたことを考えると、長谷部の読みは的を得ている。

Ｗ杯アジア３次予選
http://www.sponichi.co.jp/soccer_worldcup/2014/yosen/asia/3-3.html
メンバー
http://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/2011/a_member/index.html

[ 2011年9月5日 07:27 ]

ソース
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/05/kiji/K20110905001559260.html

的はちゃんと射ようよ
射た結果、当を得るんだぜ

マスゴミは無能

やるならタジク相手だな。
ウズベクはリスクがある。

的を得ている

長谷部は余計なこと言うな
3-4-3やりますよーって振りしろよ

的を獲ているだバカ

的は得るものではありません。
的は射るものです。

ザックがやろうとしてる3-4-3は（福西のインタビューで遠藤が説明してるのを見た限り）
トルシエがやってたフラット3後期とほぼいっしょ。
正確にはW杯が始まった時の3バック。
3CBが線で対抗し、開いたサイドはWBがつるべの動きで埋める。


こんなのができるのは圧倒的にポゼッションできる雑魚相手だけだろう。

スポニチ記者赤っ恥

でもそろそろザックは3-4-3やりたくてウズウズしてるだろ

>>1
こんなテンプレ通りに間違える人初めてみた

バリエーションを増やしたいんだろうな。
５−０ぐらいになったらテストするかもしれんが
ウズ相手じゃそれも無理か

【日本代表関連twitterアカウント】

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サムライブルー　http://twitter.com/jfa_samuraiblue
ＪリーグファンサイトJ's GOAL　http://twitter.com/jsgoal

ＮＨＫサッカー　http://twitter.com/NHK_soccer
日テレサッカー　http://twitter.com/ntv_football

＜日本代表＞
権田修一　http://twitter.com/gonchan20
西川周作　http://twitter.com/SHUSAKU_1

槙野智章　http://twitter.com/tonji5
伊野波雅彦　http://twitter.com/inoha19

柏木陽介　http://twitter.com/yosukekun08
原口元気　http://twitter.com/Haragen24
田中順也　http://twitter.com/JUNYA18TANAKA

アンカー入れて長谷部遠藤をもっと前に押し出そうよ

もしくは当を得るだな

次の記事で汚名挽回するしかねえな

>>15
阿部ちゃんどうしているんだろうなあ･･･

的は煎るものだろが

的は得るもの、射るものにあらず　（スポニチ記者手帳より）

>>18
ベンチに居るだろ

>>15
アンカー誰よ？
いのは？

ザックジャパン(笑)
長谷部(笑)

一応言っとくけど
サッカーが１番なのは欧州と南米だけだよ。
野球は日韓台と北中米カリブのスポーツ。
ラグビーはオセアニア、南アフリカ、北欧諸国のスポーツ。
クリケットはイギリスとインドのスポーツ。
アフリカと中国は個人競技の国。
ワールドカップのベスト８もほとんど欧州と南米だけだし。

>>15
アンカー＝フォアリベロ＝3バックの真ん中

>>22
4141で阿部1ボランチにしろってことじゃね？

的は射るものです（ｷﾘｯ

↑
いい加減ウザいから死んだ方がいいよ

おいおいベーハセ
そこは「これで挑むと思います」と言っておけよ気が効かないやつだなｗ

３−４−３ってポジションチェンジしにくいから
相当練習しないと使い物にならないだろ

こうコメントされるとかえって混乱するかも

>>25
そう

4バックのCB一角が吉田ってのがいじらずにいられない要因

本屋に行ったら、阿部ちゃんの本、「泣いた日」の

ポスターがデカデカと出てた。

縁起悪いから外してくれ〜！

>>27
挑むかもしれんだろw
あるいは、試合途中のシステムチェンジか

さすがキャプテン心を整えてるな

肘打ちすんなよ

>>27
いやこれは長谷部の罠ね

>>30
>>25
�d 阿部ね。
なんか凄い攻撃的布陣な気がする。

的を得るにつっこんでる奴って高卒かFランだろうな

こんな大事な試合で試すとか無いわ
試すなら控えとの紅白で試せ！

ハーフナーは良いんだけど李には生理的嫌悪感を抱いてしまう。

その監督の意図をマスコミにペラペラ喋る馬鹿が日本を率いるキャプテンとか眩暈がするわ

これが”長谷部か！”か

逆に？

真面目すぎる

やると見せかけてやらないだろうと思わせて実際やるわけか

やるなら今野吉田槙野のDF 駒野　遠藤　阿部　長谷部のMF
ハーフナーCFの香川　田中順也が見たい

>>38
残念ながら外れｗ

正鵠を得る⇒正鵠を射る⇒的を射る

なんで的を得るのは間違いなんだよｗ

　


ザックの本音【ほんとの事いうと内田はいらねーから３−４−３でやろうぜ｣
　
　

　

>>40
両親が帰化してるから
純オランダ人なのに純日本国籍なんだよな
ハーフナーには頑張って貰いたい

裏か裏の裏か

「システムで勝ったり負けたりすることはサッカーにはありません。
勝敗を分けるポイントはシステムそのものではなく、システムをいかに理解し使いこなせたか、ということです。」

ｂｙザック監督

あからさまに否定するってことは、やはり本番は３４３かな

なんだ、練習のための練習か

なんで長谷部は第三者的コメントなんだよｗ

本来なら今野あたりはリザーブぐらいにしたいけど
ＣＢにそれだけの人材がいないし、3人なんて無理

>>８

＞「的を得るという比喩的表現は、中国古典 『大学』『中庸』 にある「正鵠 （せいこく）を失する」から来ている。
＞「正鵠」とは、弓道の的の中心にある黒星のことだ。正鵠から外れることを「失する」といい、当たることは「正鵠を得る」という。
＞「得という字には、元々「当たる」という意味がある。

＞"「正鵠」は「得る」ものでも、「的」は「射る」ものだ" という趣旨の反論があるが、
＞それは論理性をもたない。「射て、当たる」こと が「得る」ということであるのは、「正鵠」でも「的」でも変わらない。


だとさ。

>>40
李は韓国の代表なろうとして失敗して日本代表になったからな
あと父親が余計なことを言う

すでに戦い始まっているのだな

最初３４３にして五分ですぐ戻すフラグですねわかります

>>6
逆に考えろ
３４３の逆フラグ

長谷部の読みは的を得ている。

どいつもこいつも素人過ぎw
4−2−3−1は研究されてきてるから3−4−3。
と見せ掛けて実は新システム3−3−3−1を導入しようとしてるんだよ

李ハーフナーマイク田中
香川岡崎
遠藤長谷部
駒野吉田内田
川島

こんな感じかな

スポニチの記者ってやっぱ日本人じゃねーんだなｗ

3-4-3への執着さえなくなればザックに関しては言うことないんだけどな

4-5-1から3-4-3に切り替えるのなら
CBできる選手がSBに必要だな
でもそれができる選手いないのが現実ｗ

ザック「やっとビアホフ見つけたw」

まあでも中盤サイドが内田、駒野ならアウェーだしありかもな

>>56
「射る」が正しい厨は、これが「正しい日本語」とかってTV番組にだまされてんだよな。

「正しい日本語」とか存在しねーからｗ
大勢使えば、間違いでも正しくなるのが言語。

言語は生き物。
常に変わるんだよ。

誰が出ても活躍できそうな雰囲気が今の代表にはある

お前ら時間は貴重なんだから
どうでもいいミスとかほっておけよ

実際、数字の並びのフォーメーションってそんなに重要じゃないと思うの

>>67
ザック「日本にもビアホフみたいな巨人いねーのかよ…
　　　　ざっとJ見ても、長身FWとかオーロイやらハーフナーやら、みんな外人なんだよなあ…」
コーチ「監督…ハーフナー・マイク選手は日本国籍です…」
ザック「！！！」

こんな展開だったのかな

>>57
失敗ツーか苛められたんだろ
在日で年代別のときに韓国代表の合宿に参加して苛められてって選手は
李に限らず結構いるみたいだ

>>69
もう役不足厨とかいちいち言ってて恥ずかしくないのかなｗ
何年前のねただよ

目先の試合でのことじゃないだろ
ザックはもっと先を見ているよ

>>69
言いたい事は分かるんだけどプロの物書きなら自主的にちゃんとするべきだと思うけどな。

まあ的を得るは完全には不正解とはいえないが文屋がこれやるのは恥ずかしい
汚い、ずる賢いの意で「姑息な」を使う馬鹿はもっと恥ずかしいｗ

>>69
「的を射る」じゃ射った後当たったかどうか言及して無いから
やっぱ「的を得る」の方がシックリくるよなｗ

てか、いつの間に「的を射る」が正当視されてるの？割と最近だろ？

>>56
＞「得る」でいい”という説であるが、「正鵠を得る」から「的を射る」という言葉が生まれた
＞という経緯については裏付けがなく、推測にとどまっている。
＞どの辞書にも「的を射る」しか載っておらず、
＞やはり「的を射る」とするのが正答と見て間違いないようだ。

おまいらおもろいわ

ザックの意図はわかってるんだが
やはり３４３への危機感が言わせてしまったコメントだなｗ

>>80
おれたちが正解にしていくんだ
だって的を射るのほうがヘンなんだもん

>>81
ここサッカースレだからなｗ

>>79
射るは終止形なんだから的を射ったってことだろ

下らないことで言い合ってるなぁw
笑いすぎて腹痛で腹が痛いわ

343で叩かれてるけど本番でやるわけねーだろｗ

ちょっと疲れてるし頭のリフレッシュのためだけ

>>80
辞書っつーけど、それも微妙に言語統一修正厨の金田一の掌で躍らされてる感が無いでも無いｗ

>>69
「正しい日本語」ってのは存在するよ。
ただ、不変なわけではないというだけ。

11人でやるのに、1人足りないんじゃないか？

>>73
長身FWなら日本人でも指宿がいるけどね
最近さらに身長が伸びて197になったらしい
使い物になるかはあと１、２年様子見ないと分からないけど

ベーハセの罠

俺は「役不足」と「役者不足」だけは譲れない

アゥエーでウズベキ
本田がいないから前でキープできない
だから阿部ちゃんアンカー入れて長谷部を前にどんどんいけるようにしたほうがいいんじゃまいか

>>80
こんなんもあったぞｗ

＞語源はどちらも中国の故事にある「正鵠を失する」で、
＞1950年頃から「的を得る」と「的を射る」の両方が使われ始めたらしいです。
＞それが、いわゆる日本語ブームのときに誰かが誤用説を言い出したのがきっかけで、
＞「的を得る」がすっかり悪者になってしまったというのが一番説得力のある説です。
＞「当を得る」という別の意味の言葉があったことも、この誤用説が広まる一因になったと思われます。

どっちでもいいってか。
でも俺は“得る”の方がシックリくるんで断固“得る”で通すぜｗ

まずは4231で突破確定してから消化試合を343でしょ
常識的に考えて

的を得てないスレで的を得たレスをしているのはここですか？

>>66
つ伊野波

>>75
別にネタとかいう話では無いだろ
何でもかんでも、大勢が使ってるからという理由で誤用を認めるのはどうかと思うが？

正直日本語なんてどう使ったっていいじゃん
日本人は敬語使えとか漢字の間違えにうるさすぎるんだよ完璧だろうが完壁だろうが伝われば同じだろ
お前じゃあ完壁って書かれたら「かんかべって何？わからないから文読めない〜」とかわめくわけ？
目上のものに敬語使わなきゃ話が通じないなんてことないのに

よくわからないけど長谷部って北朝鮮との試合で足引っ張ってた人？

試合見てないから実際はしらんがサッカージャーナリストの記事で全く特別な選手ではなかったと5の評価つけられてて最低採点だった

3-4-3は個の能力がかなり高くないとダメだね。身体能力も含めて

>>101
それ、お杉ｗｗｗ

ログ削除

>>99
ttp://www.tokyodoshoten.co.jp/t_shuppan/kokugo/nitizyo_imi.htm

しかし本田がいないとここまでボールが収まらないとは

香川はボール持ち悪いしね

どうやら日本語スレに迷い込んだようだ

アゲマンのマンって
諸説あるそうですけど
どう考えてもマンコだと思うんですけど
そのへんの本当のことを教えてください
人前で使ってる奴を見るとなぜか胸がザワつきます

>>107
いや、dejima板以外はどこも日本語スレだ

3-4-3の中盤の両サイドにサイドバックの選手使うと5バックになっちゃうんだよな
だから、片方のサイドに攻撃的の選手を置けばいい

ーーーー李ーーーー
ー香川ーーー清武ー
岡崎ーーーーー内田
ー長谷部ー遠藤ーー
個人的には田中も使ってほしい

>>103

実際はどうだったの？

>>110
ザックの3バックは5バックにならないようになってる

長谷部「あからさまにやるわけないよね」
ウズベキスタン「騙されるとこだったサンキュー長谷部！サンキューな」

名波
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/03/kiji/K20110903001546670.html 
その中で、後半にドリブル突破で攻撃のスイッチを入れようとしていたのが長谷部。 
本田、長友とプレースタイルは違うが、前への推進力をチームにもたらすことで 
攻撃を活性化させていたし、アクセントにもなっていた。 
主将としてチームを引っ張る意味でも「絶対に勝ち点３を獲るんだ」という決意が見えた。 

福西
NHKサンデースポーツ
長谷部がキーマンだった
試合の流れを読んで自ら攻撃のスイッチをいれた

金子達仁
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/2011/index.html
後半に入ってからの日本の変貌ぶり、特に長谷部の変貌ぶりには、大げさではなく驚愕させられた。
この日、日本は勝ち点３を獲得しただけでなく、今までよりもさらに強靱な精神的支柱を
手にしたといえるかもしれない。

宇都宮徹壱
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2011/text/201109030006-spnavi_2.html
それを補うくらいの献身的な運動量と鬼気迫る気迫が、この日の長谷部のプレーからは
痛いくらいに感じられたのも事実。個人的には、この日のＭＶＰは間違いなく長谷部だと思う。

杉山茂樹
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315030041
MF 長谷部 5 残念ながら、特別な選手には見えなかった。

本田信者うぜー
３ヶ月消える奴なんか今どうでもいいわ

>>110
長音記号だと、めっちゃ叫んでるようにしか見えないｗ

それを聞き出しちゃう足を引っ張るマスゴミ

>>115
キチガイ乙

>>114
御杉って国に帰らないの？

　
　　マイク

岡崎　香川　清武




　長谷部　遠藤

　　　　安倍


　槙野　吉田　今野

>>114

お杉チョンきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「もし試合で使うなら、こんなにあからさまにやるとは考えられない。
それをオープンにするかというと、そういう監督ではない」

ということは3-4-3でやるんだな。もう情報心理戦は始まってるからな

>>106
本田はキープ力があるだけじゃなくてそのキープに意図があるんだよね
香川はとりあえず下がって受けるだけ

香川の怖さを引き出せる選手が欲しいね

>>114
まだ金子には真実を隠せない良心はあるようだが
御杉は突き抜けてんなｗ

作戦だね。

ザック爺のここ1年の言動見てると

かなりの頑固者で融通利かないってのが分かるな・・・・・

本田ジャパンｖｓ長谷部ジャパンの抗争がハゲしくなってきてるね
香川ジャパンと長友ジャパンの影が随分薄くなってきた

このままだとザックに内田切られるゾ！

>>114



【 サッカー 】 杉山茂樹 「 ボクは韓国が羨ましい。監督に思わず握手を求めてしまった。イケているのは選手だけでない 」
http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1303275006/



お　杉　チ　ョ　ン　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




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343って聞いただけで否定する馬鹿多すぎ
ドン引き＆カウンター一発狙いの相手なら、サイドバックが上がりっぱなしで実質2バックになる452よりも
343の方がフィットする可能性はある

ねらーってまじで馬鹿のひとつ覚えだよなｗ

>>114
長谷部の韓国は日本には敵わない発言が汚杉の逆鱗に触れたようだな

杉山は韓国人のケツを舐めて仕事貰ってるのか

>>130
452って何？ｗ

ハーフナーマイクってオランダ系日本人（広島県人）なんだな
しらんかった

>>23
アジアと中東は？
欧州と南米だけもかなりのもんだな

あと、アメリカはアメフトだし、カナダはホッケーとかじゃねーの？

>>128
みんな内田がいなくなることを望んでるんだから、暫くこのままでいいんじゃね？

アンカー入れて
4-1-2-3をやろう

日本の中盤力を活かすなら、3-4-3より派生版の3-4-2-1の方が良い。
で雑魚相手の時は、CBの真ん中の人間をリベロ的に使って事実上の２バックにするのもアリ。

さすが世界のスポニチさんだわ。

おいおい、ダメだろ
そこはウズベクを整えるために
全力で練習した。いつ本番に投入しても行けるように準備してる
ぐらい言えよ。
日本向けに答えたんだろうけど、今はあっという間に相手国に伝わるぞ。

>>140
お前は純粋なコやなｗ

ちなみに昔は
的を得ていると言っていました

ボールの動かし方と、ポジショニングの修正の為だろうと思ってたけど
長谷部の言動で逆にホントにやりそうに思えてきたｗｗ
まだまだ心が整えられてないわ・・・

>>114
お杉くそわろたｗ

何のために343をテストしてるんだろ
対W杯強豪国用？

>>111
名波
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/03/kiji/K20110903001546670.html
その中で、後半にドリブル突破で攻撃のスイッチを入れようとしていたのが長谷部。
本田、長友とプレースタイルは違うが、前への推進力をチームにもたらすことで
攻撃を活性化させていたし、アクセントにもなっていた。
主将としてチームを引っ張る意味でも「絶対に勝ち点３を獲るんだ」という決意が見えた。

福西
NHKサンデースポーツ
長谷部がキーマンだった
試合の流れを読んで自ら攻撃のスイッチをいれた

金子達仁
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/2011/index.html
後半に入ってからの日本の変貌ぶり、特に長谷部の変貌ぶりには、大げさではなく驚愕させられた。
この日、日本は勝ち点３を獲得しただけでなく、今までよりもさらに強靱な精神的支柱を
手にしたといえるかもしれない。

宇都宮徹壱
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2011/text/201109030006-spnavi_2.html
それを補うくらいの献身的な運動量と鬼気迫る気迫が、この日の長谷部のプレーからは
痛いくらいに感じられたのも事実。個人的には、この日のＭＶＰは間違いなく長谷部だと思う。

俺
長谷部と吉田がかなり良かった。

杉山茂樹
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315030041
MF 長谷部 5 残念ながら、特別な選手には見えなかった。

長谷部のコメントって常に上からで鼻につくな
「そういう監督ではない」
とか何様なんだよ

ザック『内田を長友を入れ替えてウズベキスタンをビックリさせよう』

>>137
かなりリスキーだぞ



　　　　　　　　　　李（岡崎）
　　　　香川　　　　　　　　　　　　岡崎（清武）

駒野　　　　　遠藤　　　　長谷部　　　　　　内田


　　　　　　　　　　　　阿部
　　　　　　　　吉田　　　　 今野





　　　　　　　　　　　　川島

>>145
本田がいる際のフォメは固まってたがいない際はまだ固まってない
合うフォメを試してる最中だと思うよ
個人的にはウズベクのみにこのフォメ使ってすぐやめたとしても驚かない
練習でも確認はできるがやはり実戦で試さないと真価はわからないしな

>>75
役不足誤用（？）は個人的にいまだに違和感あるからなあ
別に他人に指摘したりしないが自分は使わない

ところでウズベク戦は何時から？
中継あるの？

長谷部が本当のこと言ってるとは限らないし言ったとしても相手が迷えば搖動になる

さすがザックはいろいろ餌をまいてくるな
試合前にメンバーまで公表してたジーコとは違う

一般人はまだしもマスコミの端くれなんだから
的を射る（射た）の方がいいんじゃないの

言葉は変化する！って言葉はバカの開き直りに使われるのがほとんどだよね

北朝鮮戦見て、朋子も濡れただろうな。

>>49
アディダス”鼻ゴリラ”のこと思い出した


>>114
キム達仁が結構まともなことに驚いた
経済制裁中止してあげるわｗ

鳩を射る

こう言っておけばウズベクは混乱するな

ハーフナーは良いけど李は…とかいう文を見る度２ちゃんだなぁと思う
嫌ならスポーツ観るなｗ

試合でやるわけないだろと相手にも思わせて
実はやるって展開ですね

3バックは田中とマルクスと闘莉王がいるならいいけど
今の代表に使えるのが3人もいないような気がするから心配

長谷部ってよくしゃべるよねほんと

>>161
胴衣
オレの中ではタダナリは既に日本人
北朝鮮の選手の脚つったのを治してやってるのも微笑ましかったｗ

つか
チョンテセの「国家で涙」みたいな大仰な演技を日本人は理解しないとね
シナ人に「皇帝ペンギンのような日本人」といわれっぱなしだよ

>>165
シナチョンの日本人に対する蔑視の仕方がよくわからんのだよなあ
日本人からしたら「皇帝ペンギンｗｗかっけえじゃんｗｗ」で終わり

長谷部がプロ入りせず青学に進学してたら 俺と運命的な出会いをして田中誠になってたのはガチ

>>165
皇帝ペンギンはかわいいから別に・・・

>>11
だからウズベキスタン戦前にこんなことを…

>>15
本田の代わりに雑魚トップ下入れるくらいなら
そのほうがいいのかもなあ

やらないのに貴重な時間使って格下相手に
撹乱作戦って馬鹿かよ

ビビりすぎてて怖い

3-4-3でやるなら遠藤と細貝代えてやってみてほしい
長谷部の攻撃力でやってみよう

遠藤はザックは基本４−２−３−１で、早々に予選突破決めたら３−４−３試すって言ってた
あるいはボロ勝ちしてたら試合中にフォーメーションを変えて試すのが理想って
第二戦のアウェーで最初から３−４−３はつかわないだろう

お〜い焼き豚ここに隠れてたぞｗ

↓↓↓↓↓

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1315034128/l50

無難な４−４−２が一番強いと思うんだが

　　　　岡崎　　　李

　香川　　　　　　　　清武

　　　　遠藤　　長谷部

　駒野　　　　　　　　内田

　　　　今野　　吉田

>>2
「的を射る」の意味は的を射抜くことだよ。

トップ下は本田に続いてケンゴも怪我で柏木も厳しそうだし
だったらトップ下のいないシステムをってのはわかるけど
3-4-3じゃなくて4-4-2でいいじゃんか

岡崎、チュンソンのツートップに香川、清武のツーシャドー
これでいいと思うんだがなぁ

これも含めて心理戦
長谷部やるじゃんｗ

>>166
シナ人は日本人の「人の好さ」とか間抜けなところを
外敵を知らないで育った皇帝ペンギンのようだ、と揶揄するわけよ
すでに絶滅したリョコウバトとか絶滅しかけたアホウドリでもいいけどね

俺は中国（政府）は大嫌いだが
シナ人の経験してきた政変とか、メンタリティとかは
日本人は学ぶ必要があると思うけどね
朝鮮人は死ね

的を得るとか役不足とか、ネタ的にほんとどうでもいいな
ふしゅうじゃあるまいし

この速さなら…



IDがQBK

>>173
遠藤は休ませたいしな
怪我してたっていうし

阿部や萌もいるし後継者探しに休ませて代役を試すパターンは今のうちにしてほしいね

長谷部って売国奴？

>>182
行けよ 新たな戦場へ 誰かがおまえを必要としている

また本田信者が暴れてんのか

>>165
皇帝ペンギンといわれても特に何も感じないからどうでもいいよ
別に俺だけじゃなく間違いなく大半の日本人は差別や否定用語だとは思わない
少しは学べよシナチョン

個人的にはハーフナー軸の2トップも観たい

　　　　　　　　マイク
　　　　香川　　　　　　清武
駒野　　長谷部　　遠藤　　内田
　　　イノハ　　吉田　　今野
　　　　　　　　 川島

これがベストっぽいな

　　　原口　　　李

　香川　　　　　　　　清武

　　　　遠藤　　長谷部

　駒野　　　　　　　　内田

　　　　今野　　吉田

ここは原口に託してみたい

やるかやらないかどっちだか判らないようと煙に巻いたってことだね

　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんの 的 をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|´　 　　 　 `.l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
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　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::

長谷部が車イスのったわけじゃないのか
イランの選手みたく

言ったら意味ねえじゃん
長谷部ってバカ？w

>>194
そう言ってほんとに343でやるかも知れないだろ

>>47
いちいち書き込むあたりが高卒ぽいてことじゃね？
別に誤字だろうが誤用だろうが

現実にもいるよな、みなで盛り上がってる中をつまらない揚げ足とって空気壊すやつ
本人はドヤ顔してるから、余計に寒い

>>192
こんなところにお姉様を貼り付けないであげてw

これは、暗にいまさら３４３なんかやられたら承知しないぞとザックに言ってる気がする。

本田の代わりは居ないね。
柏木駄目、増田はどうだろう？中盤の要には天才香川と清武が君臨しているからね。
堅剛も永友、本田が復帰すれば良くてサブ要員。
内田の後釜には柏の酒井が控えている。彼は日本に初めて現れた184センチ80キロの巨体のＳＢ。
マイクも含めて素晴らしいタレントがそろった。
うれしいね。

大々的にアピールして実行する
最終予選ではこれを匂わすだけで相手が過剰警戒してくれる美味しい展開になる
まあ相手に一目置かれる程度に成果を上げないと効果は薄いが

気がつくと5バックになってて、ウケる

＞的を得ている
＞的を得ている
＞的を得ている
＞的を得ている

また日テレで放送するの？沖縄だから見れないんだけどー

これで3−4−3とハーフナーという2つのオプションを得たわけだな

「新しい」は、「あらたしい」が正しい。

「しゃもじ」は、「しゃくし」が正しい。


日本語は正しく使いましょうｗ

本田はあのプレースタイルが今までの日本人からはかけ離れてるから、代わりを探しても無駄だろう
あんなにタメや少ないタッチでさばきができて、尚且つ得点力のある危険な存在は代役いない
本田がいない時は違うスタイルを模索した方が良いよ
はっきり言って流れからの得点力は落ちるから
その分、セットプレーをとれるように変えた方がよいんじゃないか

あと、ベストメンバーとしては清武を使いたいけど
スタメンで使った時に交代で流れやチームの攻撃スタイルを一変させられる控えがいなくなるから、今の起用方法の方が良いと思う
ハーフナーもだな
序盤はザキオカと李でゴリゴリにいった方が効くんじゃないかな
ただ、柏木はひとりだけ球を受けたり出したりシュート打ったりのテンポが周囲とズレてたなあ
セットプレーはいい感じだったから、修正できるといいんだけど

それをばらすなよ
情報を整えろ

ザックもここまで結果出してんだし次のチャレンジとして
3-4-3システムやらせてもいいんじゃね、ここまで結果出てない状態でシステムあれこれイジりだしたら
迷走感あるけど

343使うならスタメンで分かる
本田いないんだし、先制すれば343に切り替えてもいいと思うけどね

>>177
正しい日本語って的を射ているじゃなかったっけ？

的を射る
当を得る

戦術理解が優れてる内田は必要でしょ
守備も頭脳的

これは逆に343で行くか
あるいは長谷部は343死んでもやりたくないかどっちかだろｗ

>>110
内田のとこにザキオカで
ザキオカのところに駒野で良い

長谷部ばらしちゃだめだろ

あくまでドン引き対策だっての

間を取って4-3-3を妄想。
0トップ、3(香川、李、清武)を残し、
中盤に阿部か増田を入れて7人で引きこもる。

アウェーでピッチコンディションが悪くて、
ベストメンバーも組めないなら0-0で十分でしょ。

>>1
長谷部は真面目か！
ザックが相手を混乱させる為に言ってるとしたらお前がバラしてどうすんだよ！？

高度な情報戦か

いや、キャプテンがあからさまにやらないなんてバラすわけないだろう。
だからやるかと言えば公開練習で晒したことをそのままやるという訳でもない

>>62
富山かよw

−−−マイク−−−
駒野香川李清武内田
−長谷部−阿部−−
−−吉田−今野−−
−−−川島−−−−
これで

格下に心理戦ってどんだけびびってをだよw

果たしてそうかな
裏の裏を読んで、343だな

なんでそんなにシステムが気になるのかわからん。

普通にサッカーの試合見ていれば、
４バックのチームでも
局面的に３バックになるときもあるし、
守備的な中盤やっていた選手が
下がって５バック気味になるなんてのもよくあるのに。

言ったら意味ねーだろ、長谷部

機能していないトップ下を外してＳＢが上がりやすいようにＤＦを一枚増やそうってことだろ
そんなに難しく考えることもない

言語なぞ時が経てば微妙に変わってくものだろ
英語のhe playsのsもいずれなくなりそうだし

カモフラージュ
相手に余計に考えさせる効果もある

オプションはあった方がいいにこしたことはない
研究されて４−２−３−１だけじゃ丸裸にされてしまう

770 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/09/06(火) 02:32:42.21 ID:T8UIdJscO
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783 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/09/06(火) 02:38:30.49 ID:T8UIdJscO
4-2-3-1
　　　忠成
岡崎　香川　清武
　遠藤　長谷部
駒野今野吉田内田
　　　川島

3-4-3
　香川　　忠成　岡崎
駒野　遠藤　長谷部　内田
　伊野波　今野　吉田
　　　　　川島

>>229
変わって定着したことが認められるまで、それは「間違い」なんだよ

>>211
鎌倉時代から得る射る両方あるんだからどっちでもいいんだよ
スポーツで得点を入れると得点を取るの表現と同じだから

>>233
鎌倉時代はどうでもよくて、現在では的を射るが正解であるということが重要なんだよ

多くの辞書に乗るなり、NHKで使われるようになるなりといった一般化がされたら
どっちでもいいと言えるけどね

>>234
言葉なんて流動的なもんだから規定されるもんでないし
そもそも正解とか決められてない
全て企業のマイルール
辞書云々て元の流れになった金田一さんは別に日本語鑑別家でも何でもないぞ
国家的に決めてるのは文字だけで明治で変体仮名を公用文書で使用禁止にした事とか常用漢字や人名漢字
なに勝手に正しいとか決めちゃってるわけ？
おまえ言語学者なのかよ

香川｢ドルトムントはバルセロナにだって勝てる｣

つか、北朝鮮戦以後、こいつは異常なほどコメントも話題もない
不利なときは、めだたせない
煽るときは、盛大に
新世代キノコとして、メディアにしっかり鼻薬が回ってるようで

>>235
流動的だからって何でも許されるわけじゃなくね？
ブログや2chならともかく、記者が使うのはどうかと思う。

そもそも、このスレで何度も議論になる程度には、｢的を得る｣は間違った使い方と考えられてるって分かってる？
まあ、使いたい奴は勝手にすればいい。
自分的には、世間に流されない俺()にしか見えないけど。

>>235
どういうつもりなのか知らんが、
一般化されていれば正しいという意見に対しての反論になってないぞ

>>237
だから整合的なんて決まってないっつーの
新聞社ごとに決め事してるだけであって何が正しいとかないから
決め事にかかってない会社ならどっち使っても良いわけ

そもそもなんで射るの方が正しいと思ってるのかがわからんわ
国語学者でも統一見解がないのにお前は誰の基準を基にして得るは間違いだと言い張ってるの？
何が流されない自分だよw

>>239
整合的→正誤

この人頭悪いの？

本田組み込んだ3-4-3、これじゃダメかな
　香川　　李　岡崎
長友　遠藤　本田　長谷部
　伊野波　今野　吉田
　　　　　川島

伊野波と吉田は逆か

>>241
正鵠(当)を得るから派生した経緯と意味の「要点を掴む」から考えると
「的を射る」では心である当を射ていないので意味が違っている
「的を得る」は当が的に変化しているので同じく意味は通らない
「得る」には「あたる」という意味もあるがどちらにせよ「的を射る」と同じ意味になるだけである
どちらが古く派生したかどうかはわからず
どちらも意味的におかしい

変化して定着した諸形態・諸説ある慣用句において何が正しいかという問いは無意味である
辞書に採用されているからと言っても辞書は日本語全てを網羅しているわけではなく
変容した句の場合は主だと思われる例とが取り上げられているだけで地方によって違う事は多い
また辞書の掲載は他の辞書に載っているからと言う形で採用するので
初めにどこかに載った言葉が他の言葉を駆逐してしまう事が多い
その点において「的を得る」という慣用句が未だ広く使われているのは興味深い事例である

何をもって一般的というのかは非常に難しいが
変容する言葉という文化において市井で使われるものが一般的とするのは間違いではない

辞書に載っているから正しく
載っていないから間違いであるという思考はある種の言葉狩りに近く
特にこの場合は正誤優劣がないはずにもかかわらず
無理矢理に正誤の判断を下せば誤りとした語を殺してしまう事にもなりかねない

白川静先生の本とかに慣用句や漢字の事が書いてるから少しは読んでみたら？
昔からあって広く使われてるんだから
間違いとか間違いでとかどーでもいいじゃない
それともNHKが正しい日本語決めるわけじゃなし
だいたい今のNHK の日本語だって100年前からしてみれば充分おかしい
なんで50年前の辞書を基準に正しい日本語とせにゃならん
日本語大事にしたいなら古い言葉や方言や多種多様な表現がなくならないようにすべきで
あれは間違いこれは間違いとラベルを貼って多様性を否定するのはマイナスだとおもうけどね

って言えばいいのか？
頭が俺より良いお前が何んで辞書やNHKだけで正しいと思って疑わないのか
言語において何を一般的とするべきだと考えているのか…別に知りたくないな

正しい日本語だの言い出す奴ってただの馬鹿だろｗｗｗ
そんな簡単に何が正しいとか言えるもんじゃないんだよ日本語ってのは

お前ら心整えて他所でやれよｗ

スポーツ新聞に正しい日本語求めるほうが酷やなｗ

あとスポーツニュースのたっぷりお伝えしますは本当にたっぷりなのだろうか

伊野波の伊の字によく似た姿

>>242
吉田を真ん中にしとかないと吉田のサイドから攻撃されたときに真ん中にちっこいの二人って状態になっちゃうよ？

今の代表チーム何げに守備力凄いよな。
しばらく点とられてないような。

今日は男子か
きのうはなでしこ、今日はザック

毎日楽しいぜ

3-4-3やるなら両翼はもっとアタッカー色の強い奴を置かないと
あんまり意味無いよな
長友は良いとしても内田は3-4-3やるなら必要ない

オプションの一つとして使う気はあるんじゃない？

基本は4-4-2か4-2-3-1だろうケド。

今日の試合はBSで見た方がいいの？

やらないと言ってやるというフェイント

>>244
それは「的を射る」が「辞書的表現」と知っての上で初めて言えることだね。
「的を得る」と使っているのは、「辞書的表現」の誤用が、
スポニチレベルでのマスコミでは定着しつつある、ということであって、
学術研究、官公庁（司法関係を含む）、大手マスコミ、などでは、
決して使用されない表現であることは間違いない。

まあお前らの議論はどうでもいいけど今夜は楽しみだ

バラすなよ長谷部
それともこれも作戦のうちなら土下座する

>>100
お前も目上の立場になったり、書類を作るようになったらわかるよ
それまでは中二病を患ってるから思ってても口に出しちゃダメだぞ

単に今後のために練習しただけでしょ
ワールドカップまでに完成するかは知らんが

ガタッ　船越

>>73
たぶんここ最近マイクが日本人って知ったんだろうな
ザック「早く言えよバカ野郎！！」って言っただろ

>>203
NHK BS1でも同時刻に生放送だが見れないのか？

ザックの343は元々10人になった時の応急措置を応用したシステムだから
たぶん前のウズベク戦の話を聞いて備えてんじゃないかなあ
そういう確認なら見せたって別に構わないだろうし

｢報道陣が試されてるんじゃないですか？｣って長谷部がニヤリとしたというような内容の文章を見た気がする

>>189
俺もこれがいいわ

当たってる気がする

的を得てどうすんだよｗ射ろよ

フタを開けると４−２−４だったりしてな

と思わせて3-4-3

なんかまた本田信者が暴れてんのか

あからさまにやらないだろうってことはばらさないほうがいいだろう

これは使ってくるパターンかね

>>269
つーかねえよｗｗ

>>244
どういうつもりなのか知らんが、
一般化がどうのという話は俺がしてたわけで、ID:9AacVVgxOの人は別の人だぞ

>>244
ハマーが影千代先輩に必死に言い訳するシーン思い出した

ザックはどうもトップ下に香川を使いたくないように感じるんだが
柏木がダメで適任が香川くらいしかいない今、343は十分有り得ると思う
まぁ放り込み対策としても悪くはない気はする

トップ下長谷部でボランチ阿部ちゃん来い！

伊野波とか槙野とか呼んでるあたりほんとはやりたいんだろうね

>>242
右からの失点が容易に想像できる。
てかザックの3-4-3は4-2-3-1からの試合途中変更を考えてるから、
3-4-3だけ書いても何も意味ないよ。交代と4-2-3-1でのフォメも書かなきゃ。

それだと4-2-3-1だと伊野波がサイド、長谷部ボランチ、本田topしたかな。
内田を入れ無い意味がわからん。

>>277
本大会で相手が日本を研究したとき、真ん中に香川がいれば容易に潰される。
あのフィジカルでは真ん中ではもたない、と考えているのでは。
だからデルピエーロのようにサイドで点が取れる選手になれ、ということだと思う。

内田は必要ないな

3−4−3を日本代表で使う必要性が低い理由の一つが中盤にタレントがそろっている
とすれば使うタイミングとしてはこれ以上ないとは思うが

3-4-3て結局選手層の厚い2列目を削って
3流のDFを一人増やすていうことだろ

これ長谷部の牽制だな
まさかやらないよねザック？っていう

>>108
運

>>277
トップ下のフィジカル弱い選手なんかスグに潰せるからな

>>269
ユベントスをバカにするな

今年から424をやるんだぞw