【サッカー/日本代表】ザック・ジャパン タシケント初練習で3―4―3を確認★2
1 :
ぴぃとφ ★:
李イラネ
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 00:46:11.84 ID:hLJGwiOx0
やっぱ荒れたか
3バックはものになるのか?5バックになりそうな気がする。
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 00:46:31.19 ID:4AlgcsiZ0
香川 李 清武
駒野 遠藤 長谷部 岡崎
伊野波 今野 吉田
川島
ドン引きうざいから3-4-3やってくれ
そうだそうだ!内田外せ!
そろそろ清武スタメンで使ってみてほしいなぁ・・・
柏木はもう何回チャンス貰ってことごとくつぶしてるんだよ
清武が短い時間できっちり仕事してるんだから正当な評価をしてやってほしい
3-4-3は攻撃的な守備、守備的な攻撃をするバランス重視のシステムだと理解しているんだけど
同じ考えの人がいなくて寂しい
WBをDFと捉えるかMFと捉えるかで数字が変わるだけ
WBがSHの位置まで上がったら遠藤と長谷部が最終ラインに入って結局5バック
いつまで翼君するんだよ
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 00:49:26.06 ID:hLJGwiOx0
試合中流れの中でフォーメーションをコロコロ変える事を狙ってる
その為には全員が連動して動かにゃならん
全員頭良くなきゃいけないし運動量も必要だけど、完成したらマジでベスト4狙える
だて
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 00:49:31.10 ID:TJIjJL4M0
一昔前の3−5−2がなつかしいなぁぁ〜〜〜
清武スタメンで使ってほしいなあ
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 00:50:39.09 ID:4AlgcsiZ0
懸念はしていたが、岡崎はドイツにいって
FWとしてのセンスが鈍ったんじゃないか?
SMFは余ってるんだけどな。
本性を表したな
勝ち抜け決まってからの343にして欲しいなぁ
清武は本田や遠藤も越える天才って言われてたけどやっぱり天才だったんだな。
まあ2年でどれだけ選手達が成長できるか
ザックは2年契約切れたらヨーロッパに帰るだろうし
次の監督を誰にするか
遠藤と長谷部の攻撃力を生かした、4-3-3のほうが面白そうだけどなあ。
二人のバランス感覚は素晴らしいけど、本来攻撃大好きの二人なんだし。
岡崎と柏木の同時起用で、中央渋滞を引き起こした修正かな この練習は
永里
香川 清武
駒野 内田
遠藤 長谷部
>>12 サイドアタック全盛期に潰されちゃったな
今中央突破が復権しつつあるって話だから一周まわって復活・・・はないかw
これで
香川 マイク 清武
岡崎 阿部 遠藤 長谷部
伊野波 今野 吉田
川島
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 00:52:26.79 ID:TJIjJL4M0
>>9 3バックってMFに半端ない運動量が要求されるので、
システムが有効に機能するかどうかのほうが先決問題だからじゃね?
澤 ハーフナー
香川 清武
駒野 内田
遠藤 長谷部
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 00:52:48.80 ID:BhrMrMTg0
♪ウズベキスタンの首都はタシケント
そかそか。駒野いるのか。
3-4-3の駒野中盤の右見てみたいなー。
あとは香川が左ウィングになると思うけど。
香川に関しては4-5-1より3-4-3はよ攻撃に重点置けるんじゃね?
中に入るから長友とも相性良いし。
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 00:53:48.55 ID:jJUzijaF0
というか遠藤を酷使してるといつか壊れそう
休ませてあげたほうがいいだろそろそろ
タケシムケンみたい
30 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/09/05(月) 00:54:03.14 ID:PI6llgYD0
4-1-4-1がいいんじゃないかなぁ…
永里
香川 清武
駒野 内田
遠藤 長谷部
キ
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 00:54:46.22 ID:2lWmJkgI0
木村拓 滝沢秀
小池徹 水嶋ヒ
小栗旬 三浦春
向井理 岡田将 妻夫木 内田篤
福山雅
これで優勝狙おう!!!
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 00:54:57.42 ID:wREXq0H10
今月から始まった秋のスポーツの祭典 日本が世界に挑戦する熱き戦いの記録
09/01 木 16:30 ○3-0 【サッカー/なでしこ】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsタイ 中国/済南
09/02 金 19:20 ○1-0 【サッカー/A代表】 W杯アジア3次予選 vs北朝鮮 埼玉
09/03 土 20:00 ○2-1 【サッカー/なでしこ】 ロンドン五輪アジア最終予選 vs韓国 中国/済南
----------------------------------------------------------------------------------------------------
09/05 月 16:30 【サッカー/なでしこ】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsオーストラリア 中国/済南
09/06 火 23:00 【サッカー/A代表】 W杯アジア3次予選 vsウズベキスタン タシケント
09/08 木 16:30 【サッカー/なでしこ】 ロンドン五輪アジア最終予選 vs北朝鮮 中国/済南
09/10 土 15:00 【ラグビー/日本代表】 ニュージーランドW杯 vsフランス オークランド
09/11 日 20:00 【サッカー/なでしこ】 ロンドン五輪アジア最終予選 vs中国 中国/済南
09/16 金 17:00 【ラグビー/日本代表】 ニュージーランドW杯 vsニュージーランド ハミルトン
09/21 水 16:30 【ラグビー/日本代表】 ニュージーランドW杯 vsトンガ ファンガレイ
09/21 水 20:00 【サッカー/U−22日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsマレーシア ベアスタ
09/27 火 13:00 【ラグビー/日本代表】 ニュージーランドW杯 vsカナダ ネイピア
10/07 金 19:45 【サッカー/A代表】 キリンチャレンジ杯 vsベトナム ホームズ
10/11 火 19:45 【サッカー/A代表】 W杯アジア3次予選 vsタジキスタン 長居
11/11 金 --:-- 【サッカー/A代表】 W杯アジア3次予選 vsタジキスタン アウェー
11/15 火 --:-- 【サッカー/A代表】 W杯アジア3次予選 vs北朝鮮 アウェー
11/22 火 --:-- 【サッカー/U−22日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsバーレーン アウェー
11/27 日 19:20 【サッカー/U−22日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsシリア 国立
↑精鋭たる日本の代表よ、日の丸を背負って頑張れ!!
ハーフナーマイクや李がCFやるなら3-4-3やらなくていいと思う
マイク 岡崎
香川
長友 遠藤
長谷部
駒野 今野 吉田
4の部分はダイヤモンドがいいな
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 00:55:26.32 ID:HIVcLOUm0
まぁ本田亡き今が、343に移行する最大のチャンスだもんな
結構したたかだよ、ザックは
アスタナは首都じゃないの?
加茂監督が更迭された処だっけ
>>11 ホントその通りだわ。
つか完成されたら初めて日本のスタイルってものが確立されるかもな。
これって何気に大事よねー!
いまだ無いんだからさー。
日本のスタイルってものがさー
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 00:56:48.91 ID:mJ66nWsH0
ボランチのどっちかがDFラインに入ることもあるのかね?
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 00:56:55.97 ID:qVJyS3bxO
ハーフナー、岡崎
香川、遠藤、長谷部、清武駒野、今野、吉田、内田
川島
今のメンバーならこれが一番バランスとれてる気がする
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 00:57:11.23 ID:c0T7WWnL0
デシャン惜しかったよなぁ
あのタイミングでユーベが降格しなきゃ日本の監督あったかもしれんのに
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 00:57:16.29 ID:Mxan717p0
最後にお知らせをひとつ。
9月5日、僕の書き下ろしの新刊が発売されます。
「3・4・3 〜究極の攻撃サッカーを目指して〜」(集英社新書 798円税込み)
この試合を見ていなければ3・4・3は語れないという12試合をピックアップし、
ケーススタディを試みた本です。
背景には、ザッケローニに究極の攻撃サッカーを目指して欲しいという願望が潜んでいます。
興味をそそられる方はぜひ。
香川 ダルビッシュ 清武
岡崎 茸 遠藤 長谷部
今野 室伏 吉田
川島
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 00:57:45.93 ID:qBpIieq+0
ザックさ〜、W杯に行けたらキングを連れてってくれないかな・・・
まあオイラの我がままなんだけどさw
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 00:57:47.26 ID:KmBjSTB4Q
清武とマイクをもっと使おうぜ
>>46 テセを遠投して一発レッドの室伏が思い浮かんだ
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 00:58:52.91 ID:R5kZHI4E0
原口出るかなぁ
マイク香川岡崎
遠藤
長友 内田
長谷部
駒野 今野 吉田
ダイヤモンド型3-4-3
3-4-3にした場合のボランチの位置に遠藤、長谷部は無理ゲー
CB適正のあるラインコントロール出来るような選手が必要
CB一人追加して、ボランチに今野入れれば機能はしそう
負けてもいいから若手をためしてくれお
原口は見てみたいな
>>48 左はうけるの妹かな?
骨格が似てるような
つか仮にマイクがフィットしたとして
3-4-3やるなら△って右ウィングで使うのかい?
岡崎が外れちゃう?
>>37 開幕戦はさすがに安全策をとったけど3-4-3をやりたいザックがこの機会を逃す訳ないよな
香川 李 清武
駒野 遠藤 長谷部 岡崎
伊野波 今野 吉田
川島
これ前スレからはっているやついるけど、実際は
李
香川 清武
駒野 遠藤 長谷部 岡崎
伊野波 今野 吉田
川島
こうだろ?
実際のピッチ上のポジションとか言い出したら、香川は真ん中よりになるし
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:00:20.29 ID:+LzPOboh0
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:00:56.59 ID:HzoSTBlK0
相手が露骨に引いてきたら使う気だろうな。
でも相手ホームだし相手も普通に出て来るだろ。
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:00:58.48 ID:etMK46Mu0
民族差別とか関係無く李は邪魔
>>55 ねーちゃんと顔が同じだが顔が若いから妹か
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:01:48.37 ID:BiwFsuvFO
体の小ささを逆に活かすこと
頭の良さと規律を守ること
それが日本の武器なんだから、スタイルが完全するまで後少し
3バックって本当に時間の無駄
代表チームで、3バックと4バックを使い分けてるようなところはほとんどない
本当に強いチームは後ろをいじらない
後ろをちょろちょろいじるのは弱者のチームなんだよ
バルサがやってるような4バックを基本として相手と状況によって
3バックになるようなことができるようになれば大きな武器になると思う
今野と吉田が大きく開いてアンカー(代表だと阿部ちゃんか?)の位置によって
3バックか4バックになるやつ
原はザックにNボックス教えてやれよ
マイク 岡崎
香川 清武
遠藤
長谷部 伊野波
吉田 今野 栗原
川島
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:02:24.57 ID:MnygAzm2O
昨日のお昼どきに博多のキャナルシティのラーメンスタジアムに行ってきた。
どこのラーメン屋も行列が出来て待ちの状態。
なぜか韓国のラーメン屋も有ったが、一人も客が入ってなかったww
これがフジテレビの言う熱狂的な寒流ブーム(笑)wwww
本田が戻ってきたらまた4231にする
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:03:16.73 ID:HIVcLOUm0
まあ、柏木が出て活躍して涙目だな
うm
弱者が強者に一泡吹かせるためのシステムだから
対欧州トップモードシステムといっても過言ではない
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:04:38.66 ID:etMK46Mu0
>>55 これが妹だったらオヤジの血濃すぎだなカレン一家w
本田がいるサイドが上がれるだけだよな
チェコ戦で内田サイドで攻撃ばかりしたのは本田が右にいたから
本田が持てるから本田がいるサイドの選手が上がれる
3−4−3にすると本田が右か左に固定されバランスが悪くなるだけだよ
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:05:39.56 ID:ja2w9oLW0
なんで長谷部を持ち上げるのかわからんな
好きな選手だったけどコンディションも悪いし、伸びしろもない
キャプテンシーある選手なら他にも考えつくだろうに
おまえらマイクの身長に騙されてるだろw
あいつあれだけ身長あるのに足元の方が好きでポストは言うほどじゃないから
あんま期待すると失望感がでかくなるぞ
>>70 毎回それ言うけど柏木が活躍したところ見たことない
広島のワンシーズンだけだった
本田は3-4-3の3の真ん中だろjk
0トップ的なヤツだろ
>>73 だから
香川 △ 岡崎
この並びになると思ったんだけどさー
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:07:13.90 ID:mJ66nWsH0
>>74 これによるとボランチは基本はサイドのカバーにいかないってこと?
343よりも4141だめなの?
阿部ちゃん1ボランチで長谷部遠藤を一列上げる。
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:07:24.58 ID:BDJFieSK0
まぁ本田が戻れば4231固定でしょ
今はとやかく言わず、監督の手腕を信じようと
1年負けてないし、チェコ戦もペルー戦もステップアップの内の1段だったワケだし
サッカー脳を育てる良い監督だと思う
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:07:45.93 ID:bdeHm2ZO0
>>76 ヘッドが上手い奴なんて前田くらいしかいなかったが
前田も代表じゃあんまヘッド強くなかったし
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:09:05.32 ID:etMK46Mu0
>>76 真面目に実力だけで勝負なんてせず
こういうハッタリも必要
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:09:28.45 ID:qhcd4qN40
あぁすまん…
甲府は下から三番目だった(´・ω・`)
オーストラリアがアジアカップでウズベキスタンをフルボッコしたように、マイク出したら良いよ。
マイクが落として、その周りを岡崎と香川が走り回る。
ウズベキからしたら嫌な相手だよ。いや、アジアじゃマイクの高さに勝てるのはオーストラリアぐらい。
それにマイクは独特の雰囲気を持ってる。
初めて見た時はマリノスユースで18歳の時だけど、まだ細かった。
でもあれから6年。体も強くなった。
北朝鮮戦でも、競り合いで相手は倒れたけど、マイクは普通に片足で着地して体のバランスの良さも見せてた。
甲府の試合も見た事あるけど、相手のパスミスからしっかりごっつぁんゴール決めてたし、決める時は決める。
でもまぁウズベキスタン相手だと岡崎が決めるんじゃないかな。
>>76 あるのとないのとでは違う
北チョンもマイク出てきてビビって2人マークつけたし
>>54 使う場面があるとするなら2点リードの後半残り20分って所だな
黙ってみてたら、内田が嫌いというだけでシステム弄ってるのが散見。
343は常に片方のSBが上がってる4バックみたいなもん。
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:12:25.82 ID:3jRMc08pO
やるやる詐欺なのか?
>>76 ゴールキーパーをヘディングしたのと
かすったのがたまたま香川の足元に落ちたのと
思いっきりポストの上に飛んでったの見てなんとなく気付いてる
アジア人の中でいきなり出てきて異様に存在かもし出して
ピンチ時に日本人に無いシュートで決めてくれればいいのにって希望
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:13:09.66 ID:6T6DkXl60
長友居ない3バックは危険
ウズベキスタンは守ってくるようなチームじゃないし、
守備もユルめだからパスワークで裏取れるんで問題なし
>>89 とりあえず高さでは圧倒してたな
内田のロングフィードからヘディングシュートもあったし
同じく内田のロングフィードからマイクが落としてビッグチャンスってのもあった
3枚も4枚も違わない、なんてことないからこそ
フォーメーションが解説されるんだろう
守備時にスライドして片方のWBが下がるにしても
スライドとWBが下がるのに時間がかかる
相手の逆サイドへのサイドチェンジを出来ないように守備するのは良いが
実際にはプレス行って交わされ逆サイに展開されるケースもあるわけで
ウズベキスタンは暑いんだね
最高37℃みたいだけど試合時にはどれくらいになってるんだろ
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:14:18.24 ID:c0T7WWnL0
FWとSBばかりが消耗する日本代表の風習を壊してくれそうだし歓迎しとくわ
まあ何にせよ観てて楽しめる代表だわw
4-2-3-1を軸にして、色々試してるし。
>>74 いやこれは前から見てるけど、結局これだとSHが疲れて来てボランチが最終ラインに組み込まれてただろうよ
この動画で遠藤が言っている難しいポジションの長友と内田のような選手があと数枚必要ってことだよ?
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:16:02.87 ID:2LlH6Xi40
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:16:03.12 ID:HIVcLOUm0
3−4−3はいきなりはやらんだろw
オプション+相手を混乱させるため
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:16:22.07 ID:NHjsjgQVP
スリーバックの真ん中に吉田?
あとは今野と槙野か伊野波かな?
ザックの343はトップ下は置くの?
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:16:39.58 ID:ZIZThtEy0
マイクジャンプ力がないのが驚きだったわ。
170後半の選手でも十分競れるレベル。
343は香川長友内田を生かして
本田を厄介払いするシステムだよね。
ザックの思惑通りになったな。
あとはGKに室伏入れて、相手ゴールに直接放り込めば完璧。
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:17:41.40 ID:ja2w9oLW0
>>80 4バックよりケアしきゃいけないゾーンは広がるけど
動き方自体は大差ないって事。
「3バックは押されたら5バック化するからダメ」と言い張る奴は
ボックス型中盤orダイアモンド型中盤の3バックと
ザックのフラット型中盤の3バックの区別が付いていない。
もしくはウイイレ厨または杉山厨w
武豊スレで殺害予告きてるぞ
マイク(左右に流れてクロスを叩き落す役)
香川 清武(岡崎)
遠藤 長谷部 阿部(柏木)
駒野 今野 吉田 内田
川島
4−3−2−1がいいよ SBがポケットに走りこめるし
>>48 おいこらJ2レベル! オランダまで行って何してやがる!w
>>107 スリーバックの真ん中は今野
その横に伊野波と吉田でしょう
あとトップ下はない
香川 ハーフ 清武
岡崎 遠藤 阿部 長谷部
槙野 マヤ 今野
川島
これでどうでしょう?
お杉は日本一の3-4-3厨なのでその突っ込みは間違い
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:19:50.41 ID:d4UYbyBO0
北川景 川澄
宮間 佐々木希
掘北真 上戸彩
戸田エ 吉高 井上真 宮崎あ
ガッキー
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:20:03.24 ID:etMK46Mu0
>>108 whiteman cant jumpとアメリカ黒人がバカにしてるけど
白人は陸上の選手以外ほんとに飛べないからな
日本人の方がジャンプ力あるぞ
>>98 言いたいことは十分わかるんだが、
プレス行ってかわされて展開されたらどんなフォメでも同じだろ。
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:20:18.22 ID:1SP52MLMO
本田なしで343やったらgdgdだったじゃん
とにかく本田をセンターに置かないとだめだろうし
もう本田CFでいいじゃん
最近今野ってこんなにいい選手だったのかって思う
J2は勿体無いなぁ
>>110 つかサイドが下がりすぎたと選手が反省はしてるから
次やったときにどう変わるか見てみないと
変わらなかったらやっぱ5バックじゃんって言われる
>>112 阿部 遠藤 長谷部にして
遠藤の視野を生かす方がいいかもしれんね
あんまり走らせたくないしw
いいんでね?引き出しは多いに越したことはないわけだし。
ただ個人的にはボランチ二枚の343はダサいから嫌い(´・ω・`)ダサいダサい
なんでこの監督は維持でも3-4-3をやりたいの?
今の現状に満足してないの?
香川 李 岡崎
清武 遠藤 長谷部 内田
栗原 今野 吉田
とかいう博打でどう?
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:21:35.65 ID:VfLrQ67l0
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>>103 そもそも3-4-3メインでやるつもりはないと思うけどな
SHがカバー行けない時は
ボランチがカバー入ればいいと思う
その場合はSHが中盤中央に絞ればいいから
ゾーン守備ってのはそういうもん
いかに効率よく守るかが勝負
ザックのやる3バックは両サイドにSBに入らせるんだよな(見た目は4バック)
それって結果的にDFが5枚必要
格上相手ならわかるけどアジア相手に必要なのか?
相手ドン引きなんだから、本当にDF3枚にして攻撃のコマを増やしちゃえよ
アジア相手ならそれでもいけるだろw
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:22:12.58 ID:hcoosNKi0
>>121 今野はずっとJ2でいいだろ
香川、ドゥンビアといい国内リーグの層の厚さをアピールできるやん
FIFAランキング15位のナショナルチームスタメンCBが2部でプレーしてるって聞いたらビックリするだろ?
ハラヒロミ「ザックは代表で何やらしてんだ?3バックか?」
ザック「いえ、4バックです」
ハラヒロミ「4バック?4バックなの?そうか4バックかぁ・・・
オレも4バックは嫌いじゃねぇんだけどなぁ・・・4バックなんだ。
まっ4バックもいいよなぁ?」
>>125 オプション
試合中にフォメが変わると、相手アタフタになる
>>120 本田無しの時は、長友内田が揃わずに、
安田西だったのが原因では?
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:24:20.62 ID:qdLj+bzP0
>>125 どの監督にも理想のフォーメーションがあるもんだよ
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:24:34.65 ID:R5kZHI4E0
ザックはウズベク戦でマイクを使う
原口も!
137 :
::2011/09/05(月) 01:24:45.76 ID:Vn3mo7Yt0
つか遠藤はウズベク戦いけるの?
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:24:47.47 ID:a/Sk5dVo0
このスレにウズベクのフォメわかってる奴が何人いるのか
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:25:16.61 ID:aHsZ3ahpO
選手が3-4-3やりたくなさそうな雰囲気だよな
>>132 本田さんがスタメンの4231だった場合どう343にシフトするんだろう?
本田さん右WG?
>>120 何戦ですか?
初めて343を試したとき、右FWの本田がDFラインの前まで下がってしまって
テストにもならなかったのは、覚えているが
その後にチャレンジした試合があったっけ?
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:25:46.95 ID:n12eks2l0
数学的に言えばサッカーのフォーメーションって2-2-2-2-2って縦に2列で並ばせるのが一番理にかなってるんだよな
自分は物理学が専門だけど何度シュミレートしてもやっぱりこの形が運動学的にも物理学的にも一番無駄がないんだよな
>>131 ヒロミがどんな人間か知らないで不思議なコピペ作んなよ
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:26:06.01 ID:AM8vLKj0O
長谷部トップ下の4-2-3-1が見たいですザックさん
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:26:27.89 ID:/NejvKZ40
>>125 強くなる方法の一つではあるだろ?
アジアのトップで満足じゃなく、W杯での結果求めるなら満足なんてしてられないでしょ
ウズベで体調崩す奴も出てくるから、あらゆる想定しとかなきゃな
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:27:21.88 ID:a/HT6kDPO
勝ちゃあなんでもいいよ。
>>125 今は選手が慣れている4231の方を使っているけど
じきに切り替えていくつもりじゃない
>>125 世界の主流ではないシステムで大成功→ザック△
たとえ失敗に終わっても、所詮日本だからね という免罪符付き
好意的に見れば、チームに引き出しは多いほうがいいのは当然
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:28:31.85 ID:dPCaVnQ30
>>107 ザックの戦術では、ボールがないほうのサイドのデイフェンスは考えなくていい。
ボールがある方のサイドに3人のデイフェンスがスライドして守る。
その時は4バックで逆サイドのサイドバックがいない状態のポジション取りをした3バックとなる。
なので3人のディフェンダーの真ん中はセンターバックタイプだが
両サイドの選手はサイドバックとセンターバックの両方ができるタイプが望ましい。
3バックなのに、真ん中以外をサイドバックと呼んでいるのはそれが理由。
従って真ん中は吉田で、左右に伊野波、今野という布陣になるのでは。
マイクは左で使えとリティが言ってたよ
153 :
::2011/09/05(月) 01:28:51.99 ID:Vn3mo7Yt0
サイドでポイントつくりたいんだろうよ
中央でゴリゴリできる本田が居ないから余計にさ
ウズベク戦で3−4−3でスタートするとは限らないんじゃないの?
4−2−3−1がかなり成熟してるから、暇な今のうちに3−4−3練習して、ウズベク戦で余裕あれば試すだけかもしれない
3−4−3試したのってまだキリンカップとチャリティマッチだけだった気がするし、今の段階で使えないと判断するのは早すぎる
>>137 報道で怪我したと言われてるのは北朝鮮戦の前の事なんだよw
ザック式だと最終的にサイドは本職MFの選手がやることになると思うけどねw
前田 岡崎 玉田 森本 永井 マイクなど大概はツートップの水で育ってるし得意。ここに香川(トップしたが二枚なら、そこも可)宮市(菱形の左でもいい)を入れて競争させた方がいいと思う。
で、442か352。本田 清武 宇佐美?あたりでトップ下競争。李は却下。
>>132 敵はポジションパニックだな。
ザックが目指すのは試合開始前から3-4-3やる訳じゃないし、交代して「はい!3-4-3やりますよ」じゃないからな。
完成すると遠藤、長谷部あたりの指示で咄嗟にフォメが変わるんだろうな。
敵はいつフォメチェンするのか冷や冷やするしねー。
駒野を右でみたい
内田はクラブのためにも左でやれ
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:31:05.51 ID:ZXMxYKdI0
おいおい武器は多い方がいいだろうが
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:31:19.56 ID:l6MkOnZm0
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:32:05.20 ID:rKUyEDyI0
ウズベキスタンってあんなところにあるんだな。
カザフスタン、トルクメニスタン、アフガニスタン、タジキスタン、
キルギスタンに囲まれた国。
辺境としか言いようがない。
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:32:09.04 ID:ja2w9oLW0
>>142 どういうシミュレーションだよw
いや釣りじゃなくわりとマジで知りたいw
“シュミレート”って言ってる時点で釣り師認定?
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:32:29.21 ID:DWuXO8Y10
澤ニキはいつ招集されるんだ?
ここで数字をつかってフォーメーションを熱く語っているやつは
お杉の同類
価値なし
ウズベクがフォーメーションがきちんとしてると感じてるからこそ
また試す価値があると考えるのかな
3−4−3って本田はどうするつもりなんだろうね
前やったとき右ウイング本田が下がってきて3−4−1−2になってたし
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:33:07.40 ID:zQNy36mu0
これ先発はないだろうな
ちょっと怖さ半端ないぞ
ザック頼む
>>161 試合でピッチの隅から隅まで均等に使うと思ってるアホってことだろ
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:33:15.09 ID:4hCf7Op40
サッカーの面白さが本気でわからない
ゴールして、で、何?
>>161 人間の能力を無視して自由にいつまでも動き回れると仮定するとって話しなんだろう
サッカーには全く意味のない話
インテルレベルの選手が集まっていてもgdgdなのに日本人に出来るかっつの
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:34:22.97 ID:GwbhsccH0
>>33 おお、サッカーの試合こんなにあるのかと思ったらラグビーもかよw
流石に代表戦でもラグビーは見ないわ。
サッカーと野球とバレーくらいかな。
ピッチ上の低能がパニックになっておしまい
アウェーの本番なら尚更
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:34:49.65 ID:DShkA9460
李はアジア杯の奇跡以来さっぱりいい所見ないな。
点の取れないFWに用は無いよ。
システムってそんなに気にしないといけないものなのかね
4バックでもSBのどっちか上がってれば3バックだし
素人には良く分からんな
>>167 個人的に△はセンターだと思うんだけどなー。
前回は左の香川いなかったしー。
香川 △ 岡崎
これだと思うんだよなー。
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:36:03.66 ID:ZXMxYKdI0
>>170 ゴールは奇跡。
奇跡が起これば皆嬉しいだろ?
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:36:42.54 ID:l6MkOnZm0
ちょっとウイイレ2011オンで、2-2-2-2-2試してくる
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:37:06.83 ID:zQNy36mu0
4231ではそのポジションポジションでフレッシュな選手を入れる形になりやすくて
選手交代の時変化が付けにくいんだよ
3バックをやりたい理由はよくわかるし懸念が多い理由も良くわかるよ
実際セリエの新シーズンで今シーズン343採用するチームはインテルとナポリだけ
逆に岡田が南アフリカでやった7人で守って3人で攻める433はセリエで大ブームだw
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:38:01.69 ID:rKUyEDyI0
>>181 フットボールマネージャーで割りと効果的だったりする>22222
>>119 3トップのチームが多く常に3バックの外を狙ってるわけで
攻守の切り替えが早くワイドに攻めることが基本の現代にはリスキーだよ
ミラン時代にCLでワイドにこられて結果出せてない
イタリア国内システムだよ
インテルも似たようなことやろうとしてるがこちらも
スナイデルにボールが集まりすぎたり
サイドのスペース付かれたりと似たような展開
たぶんCLでもたいした結果出せないよ
ゴールが奇跡のわけぬぇーだろ(´・ω・`)必然だ
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:38:57.63 ID:WBjOHWG/0
>>87 若手は〜にある金崎のゴールが好きだな、俺は
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:40:40.32 ID:dPCaVnQ30
>>177 同じ3バックでも、監督それぞれの考え方、それに基づく決まりごとがあるから。
そうした決まりごとがあるほうが効率がいいんだよ。
会社でも「要するに全員で利益を出せばいいんだろ」とやるよりは
セクションごとにメンバーを決め、役割分担したほうが効率がいいよね。
それと同じこと。
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:42:33.09 ID:4wzkxy5p0
チェコ戦後 本田圭佑のコメント
「(ペルー戦と比べて進歩はあったのか)
まあ、この間の後半は4−2−3−1だったんで、ちょっと比較はできないですね。
(後半、中央に流れたり工夫していたが)ヨーロッパのチームと対戦するときは、
後半勝負だと思っているんで。全体的にまだまだですね。もちろんいろんな要素はあるんで、
たぶん監督はすごいポジティブなことを言ってると思う。ただ、そのレベルで会話をしていたら
いけないと思うし。もうちょっと全体的に、さすがと思わせるサッカーをしていかないと。
最低ラインかなという意味ではいいんじゃないですかね。これくらいやれたと思うし、
ここから上を目指してやっていくしかないんで。」
パワープレー以外で引いてくる相手の攻略法を
探してるのかな。
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:43:02.68 ID:8a9uts+B0
>>184 セリエは433少なくね?
4312が昨シーズンは多かったような
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:43:13.28 ID:j1zQkIn00
2パターンあると、相手に合わせるという外的な要因だけではなくて、
離脱、劣化、急成長、過密スケジュールによる選手入替みたいな、組織内部の変化にも対応しやすいしな。
一部の強豪国と違って、層が厚くないから、選手を変えても同じ戦術で近いクオリティを維持とは限らないし。
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:43:47.42 ID:W3mdv3tt0
試合開始から3-4-3ってことじゃないでしょ?
試合展開によって後半途中から変更とかそんな感じじゃないの?
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:44:05.96 ID:4wzkxy5p0
チェコ戦後 長友佑都のコメント
「(3−4−3で一番意識してることは)
逆サイドにボールがあるときに、中央に絞らないといけないんで。
今日も僕とウッチーは、試合中に監督から言われて、サイドにボールがあったら絞る、
そこからサイドチェンジされたら開くっていう動きが難しかった。
今日は考えながらやってたんですけど、次は自然と体が動くようになると思う。
1試合ですべてを判断するのは難しいし、みんなが考えずにできるようにならないと、
新しいフォーメーションは難しいと思います。」
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:44:13.01 ID:n12eks2l0
>>163 グランドの広さが決まっている以上、味方となる選手は等間隔に規則的に並べる事が一番重要な事。
グラウンドを10分割して選手一人一人の行動エリアを明確にする事こそが肝とも言える。
はてさて、構造的な弱点、サイドの裏はどうするかね。
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:46:18.55 ID:wHorKQV40
むしろ424のユーべやトゥエンテのシステムがアジアではいいんじゃない
クラブと代表のシステム熟成はちと違うかな
クラブは1〜2年見込んでキャンプ+試合通して必死に熟成させてく
機能しないもんはとっととやめろって声もついつい出るけど
クラブの監督はよく「シーズン途中でのシステム変更は自殺行為」つってるね
アジアにそんなの居るのかどうかしんねーけどこの戦術ってロッベンみたいの相手したらチンチンにされちゃうんじゃね?
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:47:17.51 ID:9UzPTQSO0
タシケントだけにタケシとケンタで11人そろえてみたら?
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:47:28.32 ID:rKUyEDyI0
>>197 それは相手もゾーンを守ってくれないと、あっという間に数的不利になるが
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:47:55.36 ID:ja2w9oLW0
>>185 それサマルカンドのスタジアムなんだけど、タシュケントでの試合じゃないの?
カズ
香川 清武
長友 内田
遠藤 長谷部
これで
>>193 チェゼーナがこれで残留しちゃったから今シーズンは残留争いする可能性が高いチーム
例えばレッチェやカリアリジェノアみたいな田舎の弱小クラブ中心に浸透中
同じ433で例外はローマだけど
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:49:18.19 ID:vdTSjtR10
香川 マイク 清武
岡崎 阿部 遠藤 長谷部 ザック
伊野波 今野 吉田 澤 本田
川島
>>197 442や433は等間隔かつ臨機応変に変形するとき無理が少ないからスタンダードになってるわけで。
あとディフェンスラインというファクターがないねそれ
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:50:18.84 ID:z0oh12wg0
>>41 >試合中流れの中でフォーメーションをコロコロ変える
これを確立できたら「ニンジャ・サッカー」という日本のスタイルが確立できる!
>>205 本人も現実では無理って分かってると思うぞ。
実際はオフサイドもあるしボールは人間より早く動くし。
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:50:41.76 ID:4wzkxy5p0
チェコ戦後 内田篤人のコメント
ポジショニングは問題ないと言われていたんで、もう少し高い位置でボールを持てれば
面白いんじゃないかと。ドイツに帰っても、高い位置でボールを持ってそこからどうするか、
また勉強ですね。視野も違うので、まだまだスタートかなと思っています。
(本田は中央に絞るとか、後ろに下がることが多かったのでは?本田との関係は)
そうですね。前半は裏に抜けたり、自分自身もゴール前に入っていくシーンがあったりしたんですけど。
僕と本田さんというより、麻也(吉田)と本田さんのパス交換の方が多かった。
距離が近いだけで、僕が裏に抜ける分、絡むシーンはポジションチェンジのときだけなんです。
だから、そんなに絡むシーンはなかった。もう少しFWに当てて、本田さんが前を向いて
パスをもらえれば面白いと思いますけど。あとは、ディフェンスラインの3枚がボールを持ったとき、
もう少しアイデアが生まれてくればね。どうしても、前に当ててっていうのが第一になっちゃうんで。」
室伏兄貴と澤兄貴で子供作ってサッカーやらせろよ
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:51:04.08 ID:4AlgcsiZ0
ID:n12eks2l0 みたいなのが
本当の馬鹿と言うんだろうな
試すのが遅いんだよ
予選じゃ格下多いから使える戦術かもしれんが、本戦で日本相手に引くチームあるのかよって
218 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:51:31.85 ID:WBjOHWG/0
>>197 1人抜かれたらどうするんだ?
そのためにフォローにいったり、流動的になったりするんだろう。
ボールを奪うときだって、離れた無意味なところに立たせておくより、
ボールの近くに人を集めた方が奪いやすいのは目に見えてる。
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:51:34.40 ID:jJUzijaF0
長友以外にサイドできるスタミナを持ってる奴がいない
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:51:35.28 ID:8a9uts+B0
>>199 ユーヴェの424はPSM見る限りは本田をボランチ起用したCSKAみたいだったけどw
>>197 中央が今はそんなに高さも強さもないので
中盤すっとばしてサイドにロングボール蹴られて
クロスで持って行かれるってのが容易に想像出来るしな。
CBに3人も強力なのがいればいいと思うけど
条件を満たす選手がいないだけに3バックはしんどいと思うがなぁ。
まぁ長友がいないしそういう想定も無用だとは思わんが
アウェイでやらんでも、とは思ってしまう。
343・・・あの前も後ろもあたふたをまたやるのか
3-4-3は遠藤の説明を聞く限り、理にかなってるし面白そうだね
ボルトはサッカーもやってみたいとか言ってるんだっけ?
リフティングは絶望的だったが
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:52:56.83 ID:r5LFpU1c0
前回みたいに長谷部のドリブル期待するなら真ん中ダイヤモンドの3-4-3になるのかな
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:53:37.95 ID:8a9uts+B0
>>208 なるほどフィッカデンティはカリアリだっけ
3-1-2-1-2-1
チリ戦のスペインの前半が動かずパス回しをして楽をしようとして
パス遮断されまくって2失点して後半動き回って3点返すというアホな試合をやってたわw
>>142 お前FootballManager10の10.3パッチやってただろw
線路型フォメ最強
物理学専門か
モウリーニョやビラスボアスの成功のベースになってる戦術的ピリオダイゼーション理論も基本は物理学だったなw
カオス理論だのなんだのと難しくて何言ってるのかさっぱりわからなかったけどw
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:55:18.18 ID:BTpHdx2h0
試合中に3-4-3に変えるって声が多いんだけどその場合スタメンってどうなるんだろうね
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:55:36.87 ID:gCcxk86B0
なんで今さら守備的にするのか意味不明。
守備的にするなら、アンカーおいて0トップの方が日本にはあってると思うが。
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:55:43.79 ID:ja2w9oLW0
>>197 なるほど・・・・・・・・・・。
ところで、どこの大学で物理学専攻してますか
>>217 リードしたら日本相手でもある程度引くだろ
アジアほど露骨なのは無いだろうが
ザックの代名詞キタコレ
ただサイドの2人の動きが難しいんだよな
特に普段サイドバックやってるとサイドに1人味方がいて攻撃参加はその選手との連携
抜いたりパス受けたりフォローしたり
343だとサイドに味方が居ないケースが多い
次の試合は攻め続けるだろうからどうサイドの2人が動くかがポイント
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:57:35.42 ID:GJJXS+8k0
>>170 お前そんなこと言ったらなんでもそうだろ。
「ゴクウがフリーザ倒しました。で何?」
「ルフィが海賊王になりました。で何?」
「吉沢明歩が大量に潮吹きました。で何?」
「新しい総理大臣が野田になりました。で何?」
「ダルビッシュが最多勝とりました。で何?」
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:57:47.61 ID:0Q9SSAYS0
あらゆる選択肢を模索するのはいいこと
人選もすべての選手を使えないかと日々、視察して映像もチェックしてるし
あらゆる可能性を追求して日本を強くしようとする姿勢が素晴らしいな
オレは清武招集したときのログを見て、お前ら見る目ないなとニヤニヤしてるけど
本田がいない、アウェイ、相手はこのブロック最強の敵ウズベク
明日がヤマだね
ウズベク相手なら今のメンバーなら簡単にフルボッコ出来るだろうし
システムのテストにいいかも
241 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:58:15.54 ID:qdLj+bzP0
>>232 3−4−3は攻撃的なフォーメーションじゃね?
4231がある程度目処が立ってるわけだし、
折角343に詳しい監督がいるんだから教えてもらえばいいじゃん。
陸上みたいにアホでも素人でも凄さが判るのと違って
サッカーはある程度経験か知識無いと何が凄いのかよくわからんからな
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:59:37.12 ID:gIOl14uc0
サイドにアホみたいに人数かけてセンタースカスカにする作戦か?
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:00:04.68 ID:L79Qjvej0
戦術オタクのサッカー監督のひとつのパターンとして
4バックの機能を3人のディフェンダーで実現し
余った1人を中盤なり、前線に上げて攻撃の人数を増やし
攻撃的に戦って、相手を粉砕したい、と考える人たちがいる。
その多くは机上の空論になりかねないものだが
戦術オタクの監督ならば理想の戦術として追求してみたくなるものなんだと思う。
基本方針は違ってはいるが、ザックの3ー4ー3もトルシエのフラット3も
3人のディフェンダーで4バックの機能を実現したいという哲学の部分は共通。
そしてこうした理想主義的フォーメーションを実現させるためには
監督の言うことをよく聞き、真面目に俊敏に基本動作を繰り返し、最後までサボらない選手たちが必要。
ザックは、日本人の中に、それを実現できる可能性を見ているのではないか?多分、トルシエも。
ザックのインタビューを読むと、イタリア人のいい加減さにうんざりし、日本人の勤勉さを賞賛する言葉が目立つ。
イタリアではうまくいかなかったが、日本人ならオレの理想の3ー4ー3をやってくれるのでは?という思いがあるんだと思う。
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:00:05.44 ID:43NQNyvUO
前スレでも言ってたが343やるなら内田のところを長谷部にしてほしい
クラブで右SH、右SB経験してるんだし
正直内田のクロスはひど過ぎる
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:00:25.43 ID:GmmmhQE00
アジアカップで一番いいサッカーしてた感じ ウズベキ
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:00:29.37 ID:n12eks2l0
>>233 物理と言っても専門は量子力学だから、正直サッカーの事はよく分からないんだけどね。
ただ科学的には先に述べたような布陣が一番理にかなってるってだけであって、もちろん選手全員の能力を均一化しての計算になるから
実際は選手の能力はバラバラなわけだしうまくいくとも思ってないけどね。
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:00:45.86 ID:llY7hozFO
柏木は一度ボランチも試してみて、ダメならお払い箱でいいよ
>>241 相手が引いてれば攻撃的になるけど、相手が押してれば自動的に極端な守備的フォメになる
今の代表選手に理解できて実践できるのは数名だけ
>>241 CBが三枚だからって事じゃね?
実際どちらとも言えんが
ウズベク相手にアウェイで勝ち点1
ってイタリア脳って怖いな
>>45 最後の段落すっごくわかるw
そういう感じするよね。
システムのバランスとか考えるなら3‐3‐3‐1とかは駄目なのかね。
駄目なら駄目で理由が知り体から詳しい人解説プリーズ。
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:04:46.80 ID:ztsvGyKB0
確認だけで、実際は4-2-3-1と思う
前の試合負けてないのに、システムを変える必要性を感じないし、試したいなら親善試合でいいじゃんって思う
まぁ、状況によって3-4-3に変えるのかもしれないけど
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:04:57.49 ID:llY7hozFO
北朝鮮戦みたいな勝負どころは4-2-3-1で行ってくれるから不満はないな
ただ現状のメンバーだと、途中で選手交代しないと4-2-3-1と3-4-3を使い分けられないって課題もあるが
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:04:58.66 ID:66Mq1Oxg0
>>64 なんだそれ
別に日本のスタイルとかいらないし
個人能力が高くなれば勝手につよくなる
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:05:03.31 ID:GmmmhQE00
ボルト 室伏 カールルイス
>>197 どのように10分割するかってのは根拠があるの?
2×5である必要はあるの?
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:05:47.08 ID:Jw4ZYryN0
マイク 香川 岡崎
遠藤
長友 内田
長谷部
駒野 今野 吉田
カズ
川島
>>254 キムチ臭いからダメだそんなの。サイド低いしダサイ
おまいらマイクを見た目だけで過信しすぎだろw
内田はマジでクロスはワロス率高しだが守備は結構良いんだよな。
とりあえず宇佐美とかはありえないからw
次、清武使うのかな?3-4-3だと清武はまた途中からとかなのかね
ウズベキスタンは普通に強くないか
なぜか日本相手だといつも強気だよね
トップ下の適任者がいないことを考えれば
ザックだし3-4-3で行くことも十分考えられそうだから困る
いやもう物理学せんせいは
オシムの時もアジアカップ以外ほとんど343だったけどね
>>261 駄目な理由の解説になってないからアナタはもう良いよ。
誰か理論的な解説プリーズ。
>>256 まさにそれが一番痛い課題だね
最強と言われるバルサが世界一なのはマルチロールの選手が多く、戦術変更が容易なところだよね
イタリア人監督なんだから、アウェーはリスク回避のカウンターサッカーやるよ。
引き分けでGood Job ! だ。予選3次リーグは4カ国中の上位2つに入れば良し。
これがイタリア人が考えるリアリズムだし、合理なんだよ。
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:08:39.71 ID:j6CiF0GQ0
やっとビアホフ役が見つかったからなw
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:08:59.89 ID:ja2w9oLW0
>>248 真面目なカキコだったのか。
量子力学とはまたハードだな。でも全くサッカーと関係無いなw
ハイパーカミオカンデ!
ちっ
ハーフナーがアーセナルに電撃入団とかなったら笑うなw
実際は上手くやらないと前後分断になると思う。
一時期はやりかけたけど、やはり3バックはサイドの裏突かれると崩れるってんで最近はあまり見なくなった。
個人的にはやるなら奇襲で使って、相手に対応されないようにするべきだと思う。
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:12:15.75 ID:GJJXS+8k0
>>248 それと同じことをやろうとした監督はいるけど、
その選手が守るブロックとブロックの継ぎ目を狙われて、
誰がカバーに行くか1瞬混乱してる隙に
スイスイ抜かれて点決められて1年でJ2に降格した人をリアルで見てるから
机上の空論どうりにはいかんよ。
清武はACLや降格争いがあるというのに・・・
代表とセレッソどっちが大事やねん!!
>>268 たぶん日本で一番詳しいだろうから、カターレスレで聞いてみれば?
マイクがケネディ並にヘッド強くなったらとか思ってランキング見たら
マイクの方がヘッドで点取ってたw
李
香川 本田 清武
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 駒野
川島
3バックは守備の時にバランス取るのが難しいんだよな
特に押し込まれると5バックになったり、
下手するとボランチまで吸収して7バックになる
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:14:24.53 ID:o4C2AtWS0
>>268 日本の343は守備時に4バックで中に背の低いの置きたくないから
前が3になるのは守備の負担が減るから、
右から攻められるとこうなる↓
CB-CB-CB-SH
左から攻めるられるとこうなる↓
SB-CB-CB-CB
内田のクロス、酷い下手くそと言われてるけど
酷いのは2本だけで、後は良いのとまあまあの何本か入れてたよ
あと敵に当ててるやつもあったか
酷かったのはシュート
良いクロスを全部忘れる位のインパクトある酷さだった
ポジショニングや上がるタイミングなんか上手いのにもったいねえ
前目では活きないな
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:15:27.53 ID:BTpHdx2h0
>>256 だから試合中に3-4-3に変えるって言ってる人はどういうメンツでスタメン組むのか凄い気になってる
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:15:41.31 ID:qdLj+bzP0
>>268 それって結局は3−5−3のワンボランチ型か、3−6−1になりそう
バイエルン使わないなら、アーセナルに宇佐美レンタルしないかなあ
>>283 下手でもうまくてもどっちでもいいけど有効じゃない
あんだけ上げててザックジャパンになっていまだにアシスト0
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:17:42.82 ID:9tuvlB5OO
清武スタメンなら文句ない
>>284 北朝鮮戦と一緒でね
途中で柏木→伊野波で3-4-3に
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:18:22.19 ID:SDdLTnIa0
インテルの3-4-3だとここの指摘通り反対側の誰もいないサイド使われて失点してるね
日本もこのとおり気を取られて失点しそうじゃない?
本格的に本田が必要なくなったな
294 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/09/05(月) 02:19:57.52 ID:bC4275fv0
やたらとフォーメーションを語りたがる人いるよね
僕は見下してるけど
システムで二又はジーコ時代の悪夢がアレなのでやめてくれw
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:20:56.25 ID:JPgfK1iH0
タジク糞弱いし
もうウズベキスタンと日本の進出は決まったような物なので負けるつもり色々試せばいいんじゃないかな
ハーフナーが来てまた3-4-3の色気が出ちゃった
ビアホフになれ
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:21:35.23 ID:o4C2AtWS0
>>292 逆サイドのウラとられてCB一人釣られても
中に高いの2枚残る
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:21:45.30 ID:4wzkxy5p0
3−4−3で攻撃的に、というのは難しい。
むしろ、3−4−3をやると、どうしても5バックになってしまい、
中盤の選手の守備負担が増大して、結局は守備的になってしまう。
バルサの場合でも、3−4−3でより攻撃的に、という事をやろうとしたが、
中盤でのポゼッション力が下がってしまうので、ダニエウ・アウベスは
4−3−3の時よりも前へ上がれないという事が起きて、結局は5バックになってしまい、
攻撃的ではなく守備的になってしまっていた。
南アフリカW杯でのチリ代表は3−3−3−1もしくは3−3−1−3をやっていたが、
結局はほとんどパワーを守備に使う事になってしまい、守備力はあったが
得点力の乏しいチームになってしまっていた。
>>291 宇佐美は遠藤のサブ本田のサブ香川のサブと使い勝手いいと思うんだけどなあ
今のガンバでレギュラーだったんだから弱体化したアーセナルのベンチ外はないでしょ
あの朝鮮人よりかは使えるはず
302 :
あ:2011/09/05(月) 02:22:56.46 ID:9TWPCbk20
>>286 走らないから、海外どころかJでもチームによってはベンチ外だろ
>>287 そうそう、数上げてんのにな
ハーフナーとか香川に合わせてたし、対人に上げてないってわけでもないよな
なんで有効じゃないんだ
306 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:24:00.65 ID:qShX1jia0
>>300 ハットトリック決めたもんな
ドイツで大活躍するだろう
マイクは正直先発の場合は2トップで使うべき
途中からなら1トップでもいい
マイクがもしレギュラーになった場合はいなくなった後の反動が怖い
まずサッカーが変わる可能性がある
ハイボールが多くなったり縦ポンも増えるかもしれない
雨の際だけとか使い分けができるならいいが縦ポンやハイボールばかりに頼るとマイクが離脱でいなくなった時が怖い
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:24:52.12 ID:66Mq1Oxg0
またザックの病気がはじまった
343とか終わった戦術まだやってんのか
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:24:58.15 ID:8a9uts+B0
メダル0だったからってウゼーぞ
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:26:47.05 ID:qShX1jia0
プラチナ世代のオリンピックでの活躍を期待するか
まぁそこそこでいいから頑張ってね
キャッ 誤爆
ごめんなさい
313 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:27:24.92 ID:qdLj+bzP0
3−4−3の場合
伊野派 今野 吉田ってなんの?
吉田がちょっと不安なんだけど
314 :
忍浜帖【Lv=1,xxxP】 :2011/09/05(月) 02:27:37.36 ID:a91HDHxT0
前評判がいい時は大抵、本番で負けるんだよな
よって2014は惨敗確定だわ
316 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:28:30.05 ID:2lWmJkgI0
宮城
香川 福島 石川
岡山 千葉
徳島 秋田 山口 福井
山梨
これでいこう!!
今こそ日本の団結力を!!!
317 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:29:13.18 ID:66Mq1Oxg0
343なんて実質5ばっくだからな
攻撃的になんて嘘
相手が2トップなら3バックはいまだに有効だろう
2トップのチームはかなり少ないけど
2トップの相手の時はかなり機能しそう
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:29:22.34 ID:4/wQOWor0
3バックって守備的なフォーメーションだよね?
なんで格下相手に守備固めるの?
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:30:22.32 ID:NM9MK/oD0
>>300 ガンバでレギュラーって言ってもかなり周囲の温かい目のおかげだろ
どう見ても宇佐美抜けてラフィーニャ、グノ、二川かスンヨンの前線の方が機能してるもん
要するに宇佐美はガンバに生かされてただけだと思う
あとはシュートセンスだけはあったなぁ
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:30:53.37 ID:NM9MK/oD0
相手(格下)に合わせてどうすんの?
格上なら合わせてもいいけど
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:31:41.10 ID:66Mq1Oxg0
宇佐美「目標はバロンドール」
プッwwwww
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:33:02.84 ID:NM9MK/oD0
>>318 試合の流れに応じて変化させられたら一番良い
例えば柏の酒井がA代表に入ってきたら楽しいだろうな
あいつはガタイもあるから4バックのときはSB
3バックのときはCBと柔軟に対応出来る気がする
DFラインからあいつのキックで前線にボール入ってきたら脅威だぞ
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:33:14.36 ID:ftLEYUiY0
45 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [いちおつ] 投稿日:2011/09/05(月) 02:27:34.07 ID:PxvOtxTCO
裏1面になでしこ今日豪州戦、3連勝で五輪王手だ
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327 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:33:44.29 ID:aHsZ3ahpO
宇佐美は俊さんとかぶる
なんかウズベク戦勝って当然、余裕あれば新システム試したらいいじゃんって流れになってるけど
そんな楽勝ムードなの?日本っていつの間にか強くなってたんだねぇ
>>303 内田は入れるタイミングが遅いんだと思う
守備が整ったところに入れてる感じ
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:34:45.53 ID:WxtxlxI30
>>328 新ではない。343は何度か試したはず。
>>319 理想は前目でボール奪って、前に人数かけて攻めたいんじゃね?
現実は、裏取られる可能性もあるし、両サイドがライン保てなくなれば5バックになるし
守備陣のカバー考えると決して効率がいい戦術じゃないのは確か
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:35:03.12 ID:o4C2AtWS0
334 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:35:25.69 ID:4wzkxy5p0
起点をサイドで作って、そのままサイドに人数をかけてサイド攻撃、というのが
ザックの思い描く3−4−3。
本田を右ウィングに置きながら、実質的にはトップ下としてプレーさせる他なかった
ザックのジレンマは果たして解消されるのかな。
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:35:45.25 ID:NM9MK/oD0
337 :
あ:2011/09/05(月) 02:36:19.83 ID:9TWPCbk20
>>316 > 宮城
>
>
> 香川 福島 石川
>
>
> 岡山 千葉
>
>
> 徳島 秋田 山口 福井
>
>
> 山梨
>
>
> これでいこう!!
>
> 今こそ日本の団結力を!!!
>
>
>
こういうの面白いと思ってんのかな?まじセンス0
多分、何をやっても駄目だろうな。
あと、他のスポーツ選手名出す奴な
だってさあ、アジアではメンバー的には
一番の日本がなぜ格下に合わせて
戦術変えるんだよ
w杯で自分らより格上ならそれに対応した戦い方ならありだけど
別に必要ないだろ
自分らの戦い方で点とれよ
3-4-3って崩せる、守れる自信ないから
やるんか?
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:38:45.29 ID:NM9MK/oD0
>>339 W杯を見据えてチーム作ってるからだろw
海外のサイドバックはDF
日本のサイドバックはMF
海外だとサイドバックの片方にCB兼任選手を置くことが多いが
日本だとそういうやり方は少ない
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:39:04.90 ID:jiboukpE0
格上と出来ることが少ないから、機会があれば今のうちに試したいんだろ
吉と出るかは知らん
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:39:07.03 ID:h7T9Rt7c0
それより4-4-3試せよ!
>>339 欧州南米との戦いを想定してやってるんだろ
>>339 本大会見越して予選で想定できるパターンをやってベストを探ってんじゃね
格下相手だからできるワザ
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:39:51.54 ID:66Mq1Oxg0
343とかもう終わった戦術だされてもな
>>67 つーかNボックスって規律でガチガチに固めた戦術だよ
全盛期のジュビロは無双してたから今で言うバルサ的な華やかなパスサッカーを展開していたように言われてるけどちがう
今の代表の持ち味は個の能力の上に連動が成り立って相手を崩す事が出来てるんだから、
わざわざ突出した部分削って質を揃えるような工場生産みたいな戦術はいらないよ
>>342 簡単じゃないから
ぶっつけで3-4-3とか機能しなかった
事やる事ない
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:40:27.85 ID:GjeRkJH30
地理の成績めっちゃ悪かった俺に教えてくれ
ウズベキスタンって旧ソ連だよな? でもアラブっぽいとこ?
バーレーンとかUAEみたいな中東っぽいサッカーなん?
それともロシアとかクロアチアみたいな東欧っぽいサッカー?
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:41:11.68 ID:WxtxlxI30
まってくれ。
この343って中盤はダイヤモンド?ボックス?
3ボランチにトップ下1枚?
4CHみたいな感じ?
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:41:18.40 ID:NM9MK/oD0
>>341 どう考えてもそっちの方が応用利くからなぁ
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:41:19.89 ID:gF+ozwX80
4-4-3って長友が居れば分身して実現するんだけどなw
>>300 パクチュヨンだって立派なベンチ外候補だけどな
FWはファンペルシーと控えのシャマクいるし
控えだけ見てもアルシャビンラムジー辺りもいるしウィルシャーソングアルテタベナユンも流動的
若手にも15億で獲得したチェンバレン、宮市、ビザおりなかったがコパで活躍したキャンベルとかも控えてるから
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:42:03.92 ID:VYsPTcqU0
まあ、色々試してくれたらいいさ
正直、今は負ける気しないし
何このわかりやすい死亡フラグはw
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:43:29.10 ID:NM9MK/oD0
>>356 いや、負けもあり得るよ
ただ今なら負けてもまだ取り返せるし、勝てる可能性が高い
試すには丁度良いタイミングだと思う
北朝鮮戦で勝ち点3取れて本当に良かった
やっぱ実戦の緊張感の中で試さないとなぁ
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:44:22.05 ID:HdGPKZMA0
3バックみたいな昔に終わった戦術持ち込むなよハゲ
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:44:43.63 ID:NM9MK/oD0
>>355 パクチュヨンは何試合まで出場確約とか契約に盛り込んでんじゃない?
わざわざ韓国が金払ってるならそのくらいすると思うなぁ
香川 岡崎 清武
駒野 遠藤 長谷部 内田
今野 吉田 伊野波
川島
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:45:10.52 ID:ftLEYUiY0
66 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/09/05(月) 02:38:24.49 ID:PxvOtxTCO
なでしこ豪州戦予想スタメン
安藤 川澄
宮間 大野
澤 阪口
鮫島熊谷岩清水近賀
海堀
補足
トルコ合宿は当初隣国のウズベキスタンでの可能性もあったが
・トルコがタジキスタンと気候が酷似
・過去にJクラブがキャンプを実施した実績
・移動もトルコからタジキスタンへ直行便ありなど
の理由から
山村君はあすから2日間の予定、すぐに進路を決める可能性もありとのこと
憲剛の応援コラムは澤に、大先輩に控えめ
遠藤は「ふつうにフルメニューこなす予定」
あと岡崎もタシケントで再び決めたい
ともある
>>329 確かに、中見てから考えて入れてるな
守備が良くなったから、そこら辺も改善されれば安心なのにな
それまでに下が育っちゃうか
インテルもそうだけど、運動量の激増に対するメリットがなければやめた方がいいんじゃないかと思う。
>>352 強豪でもない相手にアンカー置く意味もないし
中盤フラットにウイングバック置くんでないの
北戦であのざまでよく格下相手だから
試すとか
あんなキリンカップで
ヨーロッパの中堅国にも通用しなかった
ものをよくw杯に向けてとか言えるなw
恥ずかしいわw
それほど情報量の無いニュースのスレがここまで伸びているという事は
みんな思いは一緒だね。
「余計な事はするな、ザック」
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:46:59.20 ID:h7T9Rt7c0
マイク先発で使った方がいいと思ってる人結構いるんかな?
個人的にはまだ先発では使えないと思うんだけど
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:47:06.74 ID:4fd8zS4V0
おまえら3−4−3ってキーワードでただけで2スレ目とかw
一喜一憂するなよw
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:47:08.05 ID:NM9MK/oD0
>>363 柏の酒井はもちろん注目されてるけど
浦和の高橋も良いな
あいつは馬力がすげぇ
長谷部みたいになれると思う
ザック、オモシレェよ。
この、おっさんは最高だわ。カルチョの国から来ただけはあるね。
ネタを提供するタイミングが抜群。
そりゃ、4バックの方が確実だろうけどな。
ただ、欧州クラブでの3バックブームが気になるんだよ。
俺みたいな戦術眼がない奴には狙いがつかめていないんで
そろそろ何かわかってくるかもな。
372 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:47:15.18 ID:HsLqOSe/0
ワールドカップ予選というプレッシャーと急な主力の離脱による
連係不足を考えたら、満足な結果(特に内容が良かった)だった。
しかも敵に今のシステムは研究され尽くしてる。
北の引いたタイトな2ラインは密集しててスペースが無かった。
攻撃時に明らかに日本は枚数が不足してた。後ろは人がいないのだから
ボランチがもっと早くから攻撃参加すべきだった。
サイドバックもアーリークロスばかり。もっと深くまで上がるべきだった。
危機意識が強すぎたので危ない場面はなかったが。
攻撃に厚みがなかった。
韓国戦後の遠藤のコメントでも「前は自由にやればいい」
これは得点、攻撃に対する意識の低さじゃないだろうかと。
本田が一人減って推進力のない柏木が入った時点で。
>>366 負けてひがむ方が恥ずかしいよ糞チョン
そういやお前らには「恥」の概念が無かったなw
374 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:47:21.69 ID:66Mq1Oxg0
375 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:47:25.93 ID:WxtxlxI30
>>361 たぶん343ってこうだよな。
単純に本田使わなくていい戦術にしたんだな。
メンツ的に真ん中やれるのが本田しかいないと分かったから
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:48:18.66 ID:GmmmhQE00
ブックメーカーオッズ
ウズベキ勝ち 12倍
ゴクリ・・・
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:48:53.82 ID:gF+ozwX80
駒野とウッチーが心配して5バックになる件。
相変わらず役に立たない李は無得点で終わり
清武→香川のホットラインで奇跡にかけるしかない。
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:49:26.18 ID:gF+ozwX80
>>351 非アラブのイスラム経だが、宗教国家じゃない。独裁制。
サッカー的にはでかいFW居るのに足元狙う傾向が強い。
東欧っぽいといえば確かにそうかもしれんが、東欧よりフィジカルにあんまり頼らない感じ。
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:49:29.32 ID:4fd8zS4V0
反論出来なくなると在日認定のくそはしねよ
日本がハゲのおっさんのオナニーで
こけたらどう済んだボケ
現実的に考えてブラジルでどの辺まで行けばザックは合格だったと言えるの?
グループリーグ突破位かな?
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:49:50.33 ID:1SP52MLMO
ろくな人材がいないCBの枚数増やしたくない
ろくな人材がいないからこそ枚数増やすのか?
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:49:55.50 ID:UK0/McvjO
今の3次予選ってガンバやグランパスがJFLとやってるようなもんだろ格下相手に戦術練習的な
>>383 組み合わせ次第だけど、GL突破はノルマじゃないかな。
決勝Tでどこまでいけるかは冒険なんじゃない?
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:51:04.02 ID:4fd8zS4V0
>>382 ベスト8だな。
俺的には決勝トーナメントで日本が得点するシーンが見れればそれで満足してしまうかも。
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:51:43.84 ID:NM9MK/oD0
>>382 まずはグループリーグ突破が目標だな
トーナメントは組み合わせによるから分からん
いきなり優勝候補大本命と当たってボコられる可能性も十分ある
日本は毎回GL突破出来る国をまずは目指すべきだな
>>382 前評判最悪でも結果出した岡ちゃん以上じゃないかな
前より前進しないと一見ファンはまた離れると思うし
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:53:18.73 ID:NM9MK/oD0
>>388 ドン引きじゃなくて普通に打ち合ってGL突破出来たらそれだけで進歩だ
次目指すのはそこじゃね?
>>370 あーわかる
高橋は凄い、上手い、だけでなく使えるタイプに育ちそうだ
まあ、酒井も内田も頑張って欲しいけどね
>>377 実は5バックにならないために3−4−3として熟成させていこうっていう狙いがあるんじゃないかと思う
アジアカップなんかでもあったように今野と吉田の2CBだと前線に高い選手二人入れられて放り込まれるとかなり厳しい
それでディフェンスラインにもう一人高さ投入して5バックになってしまい中盤死亡した
だからそうした展開になっても3バックとして中盤を機能させるために3−4−3なんかやってるんじゃないかなーなんて考えてる
攻撃的って言ってるのはザックのうまいメディア対応であって本当のところはアジアカップで感じたハイボール対策が一番の目的じゃないかと思う
393 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:54:14.05 ID:4fd8zS4V0
>>389 もういいじゃん。5バックになっても6バックになっても大丈夫だよ。
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:54:35.24 ID:1SP52MLMO
GL突破すりゃ十分だろ
まだホーム開催除いたら1回しか突破できてないんだし
これは槙野の出番か
396 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:55:01.15 ID:hcoosNKi0
>>382 ベスト16じゃない?勝ち点6でベスト16が合格点。勝ち点4が最低ラインだけどさ
ベスト8となると、1位通過じゃないときついし、その辺はザックよりも選手たちの覚醒具合にかかってる
優勝候補と当たって4−2で負けるかメキシコあたりとやって2−1で勝つか、どっちにしろ興奮できればいいや俺は
397 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:55:19.98 ID:GjeRkJH30
>>379 レスdクス。
なるほ、アラブじゃないのか。んで、デカいのか。
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:55:22.81 ID:NM9MK/oD0
>>391 そうそう、テクじゃなくてあの走りは何か可能性を感じるよな
足腰が重いっていうかしっかり地面にスパイクが突き刺さる感じ
日本人選手は走ってるとこ見ると軽そうな選手が大多数なんだけど
高橋は重い感じがいいんだよ
腹立つわハゲローに
次で引き分け以下ならぶっ叩くわ
>>393 そう大丈夫だよ
バックの枚数なんてあんま関係ない
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:57:21.08 ID:BOGLm9t20
>>87 田中順也のプレーはすごいな!
オラ、わくわくすっぞ!!
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:57:44.65 ID:UK0/McvjO
>>382 今の日本にベスト4以下なんかありえない
もちろん優勝だって十分狙える
403 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:57:46.79 ID:4gWheGS/0
試したとしてもウズベクに負けることはないだろうけど
交通渋滞になって攻守ともにバランス悪くなるだけの3-4-3とかいい加減忘れてくれよ
2バックだろうが3バックだろうが、両サイドを目いっぱい上げた分のケツ拭きを誰がどうやってるすのかの違いしかない。
405 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:58:51.29 ID:mHWt4Tlk0
理想の日本代表
イケメン枠 7
ゴリラ枠 16
やっぱグループリーグ突破が最低限か
トーナメントでガチ強豪と当たった事ないし一回見てみたいわ
この前全然だったじゃん
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:58:56.31 ID:G9d28qWz0
24430734
何生意気に切ってんだよゴミチョン
必ず殺してやる
次の試合はオプションを試す場としては絶好の機会ではあると思う。
410 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:03:00.65 ID:hcoosNKi0
>>382 正直言って、ベスト4はかたい
日本より強い国なんてはっきり言ってドイツ、スペイン、オランダくらいしかない
ブラジルもアルゼンチンも低迷中、イタリアは復調に時間が掛かる、英仏はきっとダメ
ポルトガルは所詮リージョナルヘビーウェイト、ウルグアイはスアレス頼みのカウンターサッカー
この辺はFIFAが空気読んでベスト4まで登らせてくれると思うぞ
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:03:34.68 ID:TrmSaTBH0
>>407 じゃ北朝鮮戦は文句無く機能してたのか?
大抵チョンっていう奴は自分がチョン
遠藤、長友、本田、中村がいないという条件で
岡崎 香川 清武
駒野 柏木 阿部 長谷部
伊野波 今野 吉田
川島
前スレ78と241の組み合わせ
414 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:04:01.16 ID:uBLyu4NT0
南ア大会では同グループに南米がいなかったから
ブラジル
日本
フランス
コートジボワール
みたいな所に放り込まれても2位でbest16いけるだけの
実績と実力が欲しいとこだね。さすがにこれは死のリーグすぎるが。
引いた相手をこじ開けるにはいいんでないの?
カウンターであっさり失点しそうだが
>>404 その違いはけっこう大きいんじゃないかねえ
いくら理論上の効率が良くても実際にやるとなると
DFラインがズレてカバーするのはボランチがカバーするよりリスクがでかいと思えるが
417 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:07:00.48 ID:lJAGU24J0
やればいいと思うわ
451から343,433に変更したら相手は戸惑うだろうな
3次予選は試すのに絶好の場だな
ただ、ザックが監督辞めたら343は無駄になりそうだな
早くて強い、安心して見てられるCBが一枚いればなあ
吉田ガチムチになんねえかなあ
419 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:08:28.34 ID:GmmmhQE00
吉田の成長待つより室伏にサッカー覚えさすほうが早い気がする
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:09:02.10 ID:ScAQfV4n0
予想メンバー(3‐4‐3)
■前半
理 賀川 丘咲
小間野 円堂 初瀬部 家田
医之歯 紺ノ 佳田
革志摩
■後半
棚化 賀川 喜代竹
小間野 亜辺 初瀬部 家田
医之歯 紺ノ 佳田
革志摩
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:09:45.27 ID:N2qeKMfAO
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:09:59.79 ID:NM9MK/oD0
>>417 試合中にメンバー交代なしで布陣変更するにはそれぞれが二つくらいポジションやれるくらいの
ユーティリティ性が求められるよなぁ
ザックがカメレオンみたいに変化出来るのが理想だと言っとったな
5−4−1とかやってよw
424 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:11:39.87 ID:NM9MK/oD0
何となくだけどW杯のトーナメントでイタリアと当たりたいな
勝っても負けても物凄いドラマになると思うw
>>422 ただ現状だと4231から343に変えるにはメンバー交代しないといけないのがなあ
その点433と343ならスムーズに行くんだけどこれからどうするんだろう
>>413 産経の記事だと遠藤普通に練習に参加してるっぽいんだよね
3−4−3なら遠藤の代わりに柏木を使ってみてはどうか
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:13:12.16 ID:uBLyu4NT0
ブラジルW杯のポット1に来そうな国で
一番弱そうなのってどれだろ。アルヘン?
伊野波起用で3バックと見せかけて4バックとか
無理かw
>>360 フランスリーグ3シーズンで25ゴール程度の選手に、
出場確約を与えるほど困ってるクラブじゃないから。
そんな契約は、ヘタすりゃ足かせにしかならないんだから。
プレミアの上位クラブで準レギュラーの選手が下位クラブ移籍に際して、
出場確約を言うなら納得できるが・・・。
432 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:14:57.94 ID:etMK46Mu0
>>424 可能なら日本、イタリア、イングランド、アイルランドという組み合わせがいい
433 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:15:02.19 ID:lJAGU24J0
>>422 現実的には、なかなかメンバー交代なしは難しいんじゃないかな?
3バックの一枚をどっかと入れ代える形になんじゃね?
まぁ、メンバー交代なしで出来れば理想だけど
南アのようにGLに恵まれれば突破は固いレベルだろうが
南米とアフリカの強敵が入ってたら敗退する方が普通じゃね
ガーナとかこえーよ
オシムの体調はどうなの?
アジア相手ではFW1枚残して引きこもるのが普通と思うと、
3-4-3は守備的なオプションなんじゃね?DFが1枚あまるじゃん。
これで攻守やると遠藤が死ぬ、
必要なのは、、、、、澤、だろ
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:16:53.06 ID:NM9MK/oD0
>>433 SBとストッパー兼任できるタイプがやっぱ欲しいなぁ
やはり酒井が成長して欲しい…
あいつのサイズ、クオリティならやれる気がする
今の日本って1.5軍状態?
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:17:30.35 ID:h7T9Rt7c0
つぶやきjapan
岡部 田中(舜) 杉立
東 高山 住田 塚本
高梨 熊谷 大熊
橋本大樹
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:18:23.52 ID:NM9MK/oD0
>>434 でもアフリカは気分屋の国が多いからな
殆どのアフリカ国はW杯にマックスの状態でやってこないw
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:18:30.39 ID:717t7C3Y0
試すことならホームでのタジキスタン戦くらいの状況にしてくれ
というかアウェー北朝鮮戦とか出れるのかも怪しいんだから
取りこぼしのない陣容でやってくれ
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:19:11.62 ID:1SP52MLMO
槙野とかイノハか
2CBのとき怖くて無理w
ていうよりも、3次予選でこれだけ
手こずってるのにWカップがとか馬鹿じゃねーの
その前に3-4-3を諦めさせろ
ハーフナーってもっと飛べよ。
ま、結果出してくれりゃいいけどさ
343で中途半端にドローになるくらいなら負けて痛い目見て欲しい
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:21:09.20 ID:lJAGU24J0
448 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:21:25.56 ID:1SP52MLMO
アジアみたいな引きこもり相手に特化した戦い方してもさ
>>444 北は去年の出場国だから別に苦戦してもおかしくはない
ウズべクはアジアカップの状態のままだろうから試すにはいいんじゃね
アウェーのウズペクは審判込みで強いけどw
450 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:21:49.96 ID:NM9MK/oD0
でも3年後のW杯の頃には今名前すら出てないようなのが台頭してるんだろうなぁ
今は地下に埋もれてる逸材が
410みたいな奴が太陽洋戦争始めちゃったんだろうなあ。
まさに歴史は繰り返す
岡田も本田無しでアジア予選通過したんだよな
ザックもそれくらいできないと
453 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:23:24.80 ID:uBLyu4NT0
北はほんとFIFAランク詐欺だよなw 去年W杯に来てた奴らが
何でアジアのポット4でタイとかレバノンと同列なんだよ!って感じ。
しかも仕組まれたかのように各ポットの1位クラスをまとめ、そこに
日本をぶち込むという。
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:23:44.61 ID:TrmSaTBH0
>>444 意見が矛盾してるな。上手くいってるから343はいらないって
言うならわかるが。
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:24:10.56 ID:NM9MK/oD0
>>410 怖いのはマスゴミの暴走だな
あいつらは金になりゃ良いんだからいつでもリミッター外す準備は出来てると思う
457 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:24:47.39 ID:KmBjSTB4Q
ホームのウズベクは引きこもらないと思うが
>>453 2010はGL突破できたから忘れがちになるが
決して恵まれた引きじゃないんだよな、そういえば
>>454 うまくいってねーだろ
3なんてさらにいかねーだろ
満足に練習も出来てないのに
>>457 普通に考えればサイドのドリブラーに速いボールを蹴ってくるな
んでシャツキフあたりが決めると
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:28:19.53 ID:N2qeKMfAO
>>451 おまえキツメのバカだろw
そのミスはないわw
>>426 そうなのか
なら413の柏木の替わりに遠藤だな
でも強引にでもちょっと休ませたい気持ちもある
普通に練習出ててもポーカーフェイスだしなー
>>417 4231から433は簡単に変更できるだろ。
本田がいつもみたいに下がってきて、両翼が少し高めのポジショニング取ればいいんだから。
343も槙野か伊野波がSBとCBを高い水準でこなせれば試合の中で代えられるしね。
466 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:31:28.18 ID:ZynJhH3w0
CFはハーフナーにしてほしい。
日本人に危害ばかり加えている在日がレギュラーってのはやっぱよくない。
いつもと違う道を通れば新たな発見があるようなもんかな
4-3-3はやらんで良いの?
469 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:32:36.49 ID:div2nqAz0
>>112 ツリー型はプレスをかけ難いから後手を踏む
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/09/05(月) 03:32:47.14 ID:qYi3FBaPI
俺がゲインリッヒに期待して見る試合はいつも駄目なゲインリッヒになるんだよな
472 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:33:56.58 ID:QwdtKX1i0
田中順也は出番なさそうだな
久々にわくわくさせてくれるストライカーなのに
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:37:17.85 ID:cbZaOgvL0
3バックのシステムってどうしても左右の幅が狭くなりがちなのと
押し込まれた時に両サイドハーフが最終ラインに吸収されちまうのが好きになれない
バルサやスペイン代表みたいにボールキープ出来るんならそれもアリだけど
今はピッチ全体をカバーしやすいシステムの方が良いんじゃないかなぁ
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:38:38.66 ID:ZynJhH3w0
>>473 不法入国して散々日本人に悪事を働き、
戦後のどさくさで一等地を不法占拠し、
ヤクザや生活保護受給者が大半を占め、
スパイ養成校の朝鮮学校(李はここの卒業生だ)に税金を投入しろなどと馬鹿なことをいう、
在日を日本人が嫌いなのは普通のことだ。
帰化しようが赦されるものではない。
CFはハーフナーだ。
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:39:16.20 ID:1SP52MLMO
帰化はしょせん帰化だし
韓国人だからどうのこうの言わないけど
単に李はそんなに必要な選手じゃないよね
「せっかく優れたトップ下(本田)とCLレベルのSB(長友・内田)が居るのに3-4-3とか無いわ」
↓
本田・長友怪我、内田不調
↓
ザック「ニヤニヤニヤニタァ」
バルサで言うと
アビダル ピケ プジョル ダニ
インテルで言うと
長友 サムエル ラノッキア キヴ
アビダルとキヴはCB適性選手
ダニと長友はWB、SH適性選手
SBの片側が守備的な選手でスタートするのがリスク回避出来る
だからオプションが生きる
480 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:40:08.09 ID:oIK6apgd0
ハーフナー
香川 本田
宮間 澤
遠藤 長谷部
長友 吉田 内田
>>474 やっぱそんな感じか・・・・
アジアカップのたかがペスト8でヨルダンと北の順位ひっくり返るとかおかしくね?
>>472 俺も見てみたい選手だ。W杯予選じゃなくて他なら出れたかもしれなかったが
>>474 日本の組が一番キツイ理由はそれだったか
>>475 前者はともかく
SHが最終ラインに吸収されないために熟成させてるんじゃね?
そのために片方のSBが下がってくる戦術をとってるわけで
今野に高さがない以上どこかで高さのあるCBをもう一枚投入しないといけない場面は出てくるはずだから
その時に5バックになってしまわないように3バックとしての戦術を浸透させてるんじゃないかと
ウイイレで3−4−3やってみたけど、ぜったい4−2−3−1のほうが点とりやすいって!
3−4−3とかサイドのスペース消されたら終わりじゃん!
ベスト8になれるかどうかは、実際のところ運にも左右されるからな。
いきなしドイツやスペインと当たる場合も出てくるわけだから、
そうなったら、かなりの実力あっても、あえなくベスト16敗退になりかねん。
どんな組み合わせでも確実にベスト4になれるには、優勝候補とみなされるぐらいの
実力がないといかん。
2014年:ベスト8出れば御の字
2018年:ベスト4を本気で目指す ぐらいじゃないの
とりあえず内田を外してくれれば満足
酒井ってすでにウッチーより上だよな。
489 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:45:32.62 ID:Mpr9tSMWQ
川澄
宮間 香川 清武
遠藤 長谷部
鮫島 吉田 今野 酒井
川嶋
ウズベクはタレント豊富だからな
ゲインリフ、ジェパロフ、アフメドフ、カパゼ、バカエフ、ネステロフ
何気に侮れない
491 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:47:09.66 ID:NM9MK/oD0
>>488 いや、経験はウッチーに遠く及ばない
内田はJ3連覇、U20、五輪、W杯ベンチ、CLベスト4と
経験なら世界でもトップレベルなんだよ
調べたら中国が第一ポッドとかふざけんな
糞弱いくせに
494 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:51:29.52 ID:N2qeKMfAO
>>486 ハードル高すぎる
どんな組み合わせになろうと日本の目標はグループリーグ突破
マスコミにつられて感覚が麻痺してる
02をのぞいて、まだ一回ベスト16に入っただけの成績しか残せてないのに
>>493 FIFAランキング順のポット分けになったから仕方ない。
中華の陰謀かどうかは知らんが、これは別にアジア限定の話じゃないから
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:52:15.58 ID:Vbj2gjnS0
マイクが持ち上げられてたから
嫌な感じはしてた
>>490 確か代表のほとんどの選手&代表監督が国内リーグの1チーム所属なんだっけ?
498 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:54:25.05 ID:NM9MK/oD0
高さ・マイク
速さ・永井
飛び道具二つは将来的に計算できる武器にして欲しいなぁ
マイクは今季結果出して代表入ってきた
あとは永井だな
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:54:26.50 ID:Vbj2gjnS0
まぁ3次くらい
ザックが好きにやれば
遠藤出られるの?
>>495 親善試合でポイント稼げなくなったんじゃなかったの?
中国、大会で全然勝ち抜いてないぞ
>>494 そのへんは、公式のコメントなのか代表の気の持ちようなのかによっても違うでしょ。
やる方は、本田みたく、常に本気で優勝目指すぐらいじゃないと。
向こう10年で育成の成果がどんぐらい出るか知らんが、
2020年までにベスト4狙えるぐらいじゃないと、2050年までの優勝は無理だと思う
李
岡崎 香川 清武
柏木 長谷部
駒野 内田
今野 吉田
川島
遠藤は怪我してるんだっけ
別に4ー3ー3でもよくね?
岡崎
TJ 清武
香川
遠藤 長谷部
駒野 内田
今野 吉田
川島
TJは博打すぎでもそこに香川でアンカーに阿部って言う手もあるし
こっちのがぶっつけで3ー4ー3やるよりいい気がするけど
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:58:12.45 ID:cW6z086TI
まあ、アウェーの一試合ぐらい練習の感じでやればいいよ
506 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:58:15.91 ID:NM9MK/oD0
>>502 選手は本気で優勝目指すくらいの気概じゃなきゃ駄目だよ
だが周囲は冷静な目で見なきゃ駄目だ
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:58:28.90 ID:Vbj2gjnS0
343は監督によって守備的でも攻撃的でもあるけど
基本的にどの監督も共通してんのは
余裕や後からたせる余りがないから
カオス対応に弱いと思う
攻守に完璧な形してるんだけど
人間は完璧じゃないからな
508 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 03:59:46.68 ID:N2qeKMfAO
>>501 >親善試合でポイント稼げなくなったんじゃなかったの?
というか、その親善試合のポイントすら満足に稼げる社会状況にないのが北朝鮮とかなわけで。
さすがにそれはいかんともしがたく・・・
>>506 冷静に見てるよ。別に。
だが、前回ベスト16で、ベスト8を公式の目標に掲げて何が悪いの。
岡ちゃんもベスト4目標を公言して、世界中に嘲笑されてたが、
GL突破したら、「もしかして」って論調になったでしょ。
GL突破できたら御の字、なんてのはファンが心の中で思っとけよ
>>508 俺が言ってるんじゃなくて、Jリーグ100年構想でそうなってんだから、そういったまで。
>2050年までにW杯優勝。
512 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:04:26.61 ID:Vbj2gjnS0
代表とかナデシコとか
しばらくいいや
飽きた
そもそもなんで俺がにわかのために我慢しなきゃいけないのか
意味が分からない
欧州リーグ開幕したてでJ2も佳境に入ってきてるこの時期に
代表戦とかやる必要ないから
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:04:33.93 ID:NM9MK/oD0
>>510 トーナメントってのは対戦相手に左右されるもの
前回のようにパラグアイと当たれる可能性はかなり低い
現実見ろよ
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:05:40.61 ID:NM9MK/oD0
>>512 清水のユングベリがどんだけやれるか楽しみだよなw
>>513 はぁ、何でお前にベスト8望むとか考えるのを禁止されねーといかんの?
というか、俺の過去発言読んでるのかよ。うるせーから黙ってろ
>>509 でもヨルダンと北が入れ替わるだけでパランスは良くなるんだよなー
糞チュンめー
岡ちゃん「目標はベスト4」→バカじゃねーのwぷゲラww
ザック「決勝に到達したい」→さすがザック!頼もしいな!!
一列あげて攻撃に特化した駒野は良い武器になると思う。
ドリブルも代表トップクラスだし。
519 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:08:28.49 ID:jM3cab9uO
>>326 パス回しやりにくそうだな
TJみたいな豪快なタイプ出して欲しいな
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:08:33.15 ID:1SP52MLMO
ベスト8目指すってことは
確実に狙うにはGL1位通過じゃないとな
まぁくじ運ようそしだいだけど
まぁ連続GL突破できりゃ上出来
521 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:08:33.55 ID:NM9MK/oD0
>>515 別に禁止してねーよ
ただお前が馬鹿ってだけで
>>521 ベスト8上がるには、相当運に左右されるから、次回は8になれたらラッキーと、
俺は最初に書いてるんだが。
その上で、公式にどの位置を目指すかどうか、あんたにバカ呼ばわりされるいわれはねーよ。
お前の言うとおりだと、岡ちゃんも本田も大馬鹿やろうじゃねーか。
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:12:28.54 ID:V4uW2AzA0
心配だな。ペルー戦やばかったし
524 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:12:38.31 ID:NM9MK/oD0
>>522 だから選手や監督が高い目標を掲げるのは歓迎すべきことだって言ってんじゃんw
周囲がそれを鵜呑みにして持ち上げたら糞だって言ってんだよ馬鹿w
ラモス\(^o^)/オワタ
526 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:13:05.87 ID:N2qeKMfAO
>>510 おまえみたいなのが、そういう論調を先導してる事に気づけ
岡田のベスト4なんてのは目標でもなんでもない。
あれはマスコミの誇張。
それにまんまと踊らされてるのがおまえ
>>522 持ち上げてないですよ。期待してるだけだよ。過大評価も過小評価もしてない。
あまり、先入観で人を罵倒するのはよそうよ。
528 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:15:29.26 ID:Vbj2gjnS0
日本人なら完璧に近い343できる可能性あるけど
北みたいな独裁国家でかなりの練習時間を使えないと
無理だと思うわ
みんなクラブじゃ違うサッカーだからさ
マシンのような343は完成しないだろう
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:16:23.67 ID:NM9MK/oD0
>>526 あれも最初はマスコミの誇張だったんだよなぁ
>>526 すると、岡ちゃんの「ベスト4が目標です」は、マスコミに言わされたと言いたいわけ?
日本代表の実力は冷静に理解されてるつもりだが、数段階上の目標を公言するのは
悪いことだとは思わん。マスコミや協会に言わされた発言だとも思わん。
ただ、見る方がそれを真に受けなければ良いだけでしょ
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:18:51.71 ID:EtR/R3aL0
田中順也を見たい
あれは久保を思い出させる
一度使ってくんねえかな
3-4-3は敵との戦いではなく己との戦い
戦術理解ができてないといっきに呑まれる
岡田はコートジボワールに負けてから覚醒しだしたな
マリノス時代からお得意の引き篭もりサッカー&本田ワントップは最高のシステムだった
534 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:20:32.22 ID:4fd8zS4V0
ここで今グダグダ言ってる奴の中でさ
ザックと契約する前に候補に挙がってた人材の
・名前
・得意戦術
言える奴とかいるのかね?
535 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:21:39.79 ID:2uoP63Ht0
ベスト4は相当厳しいけどな実際
パラグアイ戦で長友確かイエローカード貰ってたよね
あの時PKで勝ち抜けても次の試合に累積で長友確か出れなかった気がする 遠藤だったかも
体調不良の内田出てもそこ突かれまくっただろうな
控え組のレベルアップは必要だ どう考えても
柏木が遠藤を 家長が本田を 乾が香川を 補完できるくらい成長しないとどう考えても厳しい
ウズベキごとき控えで粉砕できる程度じゃないと話にならない
岡ちゃんのベスト4は選手に高い目標を設定させつつ、マスコミ向けには政治家がよくやるような分かりやすいフレーズを提供するパフォーマンスのひとつだろうよ。
どうせなら優勝って言ってしまえばよかったけどそれだとマスコミはスルーしそうだし。
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:23:47.04 ID:N2qeKMfAO
>>530 おまえは常に論点がずれてる
わからないなら調べてこい
>>535 正直、現時点でベスト4に上がれるとは到底思えん。
いま名前が出てる期待の若手が全員ブレイクするぐらいで、ようやく期待してもいいかな、ぐらいだろうな
だれか田中順也のおすすめ動画のアドレス貼って!
代表レベルでストッパータイプのSBって今の日本にいる?
伊野波が一回出てたけどSBって感じはしなかったな
出ていない選手の評価が上がりがちだけど今のSBはすごくレベルが高いよ
>>530 選手とのミーティングで話の中で、韓国がベスト4行ったことを例にあげて
なんかの講釈をしてたんだよ
その話を聞いたマスコミが、目標ベスト4って言い出した
岡田は否定するのも面倒だし、まあいいかってなり流れでベスト4目標って言うようになった
>ただ、見る方がそれを真に受けなければ良いだけでしょ
あんたが真に受けてるんじゃねーかwww
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:28:41.01 ID:4fd8zS4V0
パラグアイ倒してスペイン倒してベスト4なんだよな・・・
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:31:37.25 ID:3jMjhdx70
>>299 バルサの監督は3-4-3もやりたいらしいよ
この前のビジャレアル戦は両サイドがチアゴとイニエスタだっけ?
本格的に導入したらアウベスはどこやるんだろうか?
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:32:37.15 ID:0Q9SSAYS0
■「3-4-3」システムの効果が、思わぬところで発揮された。
そしてこの日の勝利でもう一つ、目を引いたのが「3-4-3」効果である。
ザッケローニは先のキリンカップの2試合を3-4-3の成熟に充てたが、韓国戦では慣れている4-2-3-1に戻した。
「3-4-3はあくまでオプション」と言ってきただけに、W杯アジア予選の前に通常のシステムに戻すことはいわば規定路線であった。
ただ、サイドで優位に戦うことを重視した3-4-3に対する取り組みは、4-2-3-1に戻してもうまく反映されていたように思う。
サイドで数的優位をつくる意識がチーム全体に強く、ボールを奪えば特に右サイドバックの内田が駆け上がってチャンスをつくるシーンが多かった。右サイドで内田と好連係を見せた岡崎は、効果を口にする。
「3-4-3をやってきて、サイドバックの上げ方がチームでスムーズにできてきたというのはあると思う。自分がどう中に入っていけば、サイドバックが上がれるかとか、そのあたりはよくなってきている」
サイドを制することで中央も活きる。
長谷部は語る。
「練習でもボランチが下がって、サイドバックが上がるやり方はやっていましたし、意識していた。サイドを使っていくと、今度は中央が空いてくる。そういった意味では、サイド、中央どちらからでも攻められるというのは強みだと思う」
中央の本田を軸としたパスワークが韓国の守備網をズタズタにした。3-4-3をやってきたからこそのバージョンアップ。これも先を見据えてチームづくりを進めるザッケローニの計算によるものなのだろう。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110816-00000001-number-socc
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:32:45.43 ID:1SP52MLMO
GL2位通過なのに初戦パラグアイというラッキー
547 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:34:09.16 ID:CuA5VkTc0
田中順也とマイクが見たい
偽川澄と駒野はいらね
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:34:14.24 ID:4fd8zS4V0
スロバキア
550 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:37:51.05 ID:4fd8zS4V0
じゃあスロバキアと当たったほうがラッキーじゃねーか
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:39:17.35 ID:4fd8zS4V0
オランダはそのスロバキアにも苦戦してたけどね
引き分けのプロ、ニュージーランドのおかげで
イタリアが撃沈したからなw
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:40:00.88 ID:EMocWxdfQ
今オランダとやったら無理?
予選じゃ相手のドン引き対策しなきゃならんし、W杯本番じゃこっちがドン引きしなきゃならないから大変だ
555 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:43:11.51 ID:4fd8zS4V0
>>554 そうそう。だから見る側からすれば日韓戦とかってほんと便利。
タイトルかかってなくてもガチンコのがっぷりよつが見れるからな。
556 :
朝:2011/09/05(月) 04:44:11.96 ID:MUV+jUex0
>>551 オランダはスロバキアにも日本にもウルグアイにもブラジルにも苦戦するチームだ。
557 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:44:18.79 ID:2uoP63Ht0
>>546 オランダはスロバキアだよね どうみてもスロバキアのほうがパラグアイより弱いじゃん
そのあとはブラジルもスペインも相当厳しいけど
確か1位でGL通過したら他のグループの2位と当たっるようになってた気がする
組み合わせ次第ではベスト8はいける
その次はやっぱどう考えても厳しい
もしかして岡崎が清武にポジション奪われるんじゃないかなっていう風に控え組の底上げが必要
イケメン版ドラゴンは1トップ無理なの?
>>476 やっぱネトウヨもチョンもどっちも気持ち悪い。
もっと普通にサッカー見ろよ。
過ぎたナショナリズムでサッカー見るからこんな意見になる。
李はもう日本の戦力だぞ。
いい加減代表に駒野呼ぶなよ
W杯でPK外す前から代表入ってから役に立ったシーンほとんど見ないぞ
北戦も後半に1回突破しただけで後は全部止められてるし
早く長友帰ってこい
562 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:46:41.84 ID:4fd8zS4V0
ベスト16がパラグアイとかトルコレベルの国、ベスト8がイングランドみたいなエセ一流国、とかなら少なからずベスト4いける可能性はあるかなw
まあパラグアイやトルコにも勝てない現状で語ることでもないかw
岡崎 清武
香川
駒野 内田
遠藤
長谷部
鮫島 今野 吉田
566 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:48:14.92 ID:4fd8zS4V0
>>560 駒野がブラジルで借りを返すストーリーとか興味無いの?
>>559 李の過去の発言知ってればそんなこと言えなくなるよ
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:51:04.70 ID:EMocWxdfQ
コパで全部引き分けPKで決勝までいったのパラグアイだっけ
今の日本の守備そこまで無理そうだから点入れないとトーナメントは前回よりきつそう
WCでオランダが2点以上得点できなかったのは日本とスペインだけだったりする
571 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:53:30.03 ID:1SP52MLMO
帰化選手の愛国心なんて正直どうでもいいけど
李は特に必要な選手じゃないだろ
>>566 まずレギュラーになることがないのとブラジルでベスト16までいけるかというのは置いておくとして、
PKでガチャ、本田、長谷川、今野・・・あと一つの枠を駒野が取れるかねえ?
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:54:32.92 ID:imYOEl6w0
「日本に守りの文化はない」byトルシエ
574 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:54:59.16 ID:4fd8zS4V0
>>569 ここ何年かの日本の試合で一番得点の気配がしなかったのがオランダ戦だったりする
>>567 >そんなこと言えなくなるよ
ってのがどこに掛かけて言った言葉なのか知らないけど、
スタメンである以上、日本の戦力であるのは変わらない。
ザックの評価がすべて。
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:56:22.43 ID:4fd8zS4V0
また3−4−3かよ
使いどころのない戦術だ
無駄だよ
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:57:50.17 ID:EtR/R3aL0
どこのスレにも在日って混ざってるんだなw
早く死なないかなぁ在日。
580 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 04:59:13.60 ID:EtR/R3aL0
まぐれ当たり一発で不動のスタメン掴んだのは過去にも居りますな
今は水戸ちゃんにいるんだっけか
581 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:00:03.40 ID:3RVAIo/t0
ハーフナーってフィジカル弱くね?
個人的にはハーフなーより、指宿に期待してるね。
頭よさそうだし、スペインでもまれりゃフィジカルも強くなるだろうし。
まぁまだ時間はかかるだろうがね。
>>551 苦戦って、スコアだけ見て言ってない?スロはAT終了間際にPKで1点返しただけで、
オランダは試合流してたよ
スロバキアは悪いチームじゃなかったけど明らかにパラグアイより弱い
特にパラグアイのGLの戦いは1位通過に値するものだったけど
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:03:02.22 ID:FoxN1A2yO
>>573 トルシエは本当に野心家で偉そうな指揮官だったよなw
去年はスカパーの解説で凄い控えめな感じになってた
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:03:31.13 ID:EMocWxdfQ
ドイツvsオーストリア見たけど悲惨だったな
引きこもり相手ばっかじゃなく格上との試合見てみたい
586 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:04:42.67 ID:2uoP63Ht0
オランダのマイクがよくて韓国の李がダメな理由はなんなのよ
CFは前田以外良い日本人FWないから二人使ってるだけじゃん
李が活躍したら韓国が自分たちの手柄みたいに言うけどあいつらが李をハブったわけだから
ヘナギがドラゴンくらいシュート上手かったら李なんてつかってないし
心配せんでもマイクスタメンにそのうちなるよ
>>579 チョンの在日認定もウザイけど、
ネトウヨの在日認定もウザイわw
在日にゴミクズは多いのは事実だし、不法入国者ってのも間違いないけど、
李はもう日本人だし税金だって日本に納めてる。
日本の国籍だって取得して君が代だって歌ってる。
これでもまだ足りないのかな?俺には理解できないけど。
李はそろそろ点きめねーと前田状態になるぞ
589 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:07:28.68 ID:ja2w9oLW0
李の発言は
在日仲間から裏切り者の謗りを被るのを防ぐっていう意図があると思うわ。
だって親族の中で帰化したのって李本人だけなんだろ?
根っからの反日君なら意地でも日本代表なんかにならんよ。
ってか〈全ての在日=オール反日〉っていう決め付けが馬鹿っぽい。
そもそも李は帰化したんだから、一端の日本人だろ。
李は前半は良かったけど後半消えてたな
すかさずザックは交代させたけど
591 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:07:38.95 ID:4fd8zS4V0
>>583 流してはないでしょ。スロバキアは後半アホな失点あったけどな。
スロバキアのDFが興奮してポカしたやつな。
592 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:07:45.26 ID:RqQ+3ukx0
すごい議論だ
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:10:46.21 ID:EWJSwORGO
>>568 コパを全部観てれば分かると思うが守備だけならパラグアイだけじゃなくチリやペルーよりも日本は守備出来ないんじゃね
それぐらい南米チームの守備はすごい
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:11:06.04 ID:RqQ+3ukx0
>>588
前田はアルヘン戦で爆発したし強豪に対して強くなるタイプだと信じたい
得点も韓国、サウジから点とってるしな まあここでのサウジは名だけだが
前田は病弱だからなあ
李は動きだしも良いし、ポストで周りを活かすプレーもうまいから前田よりは使えるが
得点のにおいがまったくしないってのは前田と一緒だな
598 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:13:40.98 ID:4fd8zS4V0
>>593 スロバキアに攻め手が少なかったのは事実だけどね。ただ1−0でギリギリスロバキアは持ちこたえてた。
ってか俺が言いたいのはパラグライよりスロバキアのが弱いって事だからな。皮肉書き込んだだけなんで。
復調した森本を代表で見てみたい。
フィニッシャーとして完成したら身体も張れるし、間違いなく李よりいいパフォーマンスを発揮できると思う。
>>598 あぁ スロバキアに苦戦てそういう意味か すまん気付かんかったw
>>597 流れを止めずに周りを活かすのは上手いよな。
むしろ、本田との相性がいいのかもしれないな。
前田は本田との相性最悪だからな。
森本がいいプレーしてる所なんてもう忘れちゃったよ
>>582 親善(H) △0−0 ベネズエラ
東亜(H) △0−0 中国
東亜(H) ○3−0 香港
東亜(H) ●1−3 韓国
ア.杯(H) ○2−0 バーレーン
親善(H) ●0−3 セルビア
親善(H) ●0−2 韓国
――――――風通しが良くなる―――――――――
親善(N) ●1−2 イングランド
親善(N) ●0−2 コートジボアール
親善(N) △0−0 ジンバブエ
W杯(N) ○1−0 カメルーン
W杯(N) ●0−1 オランダ
――――――茸が消える―――――――――
W杯(N) ○3−1 デンマーク
W杯(N) △0−0 パラグアイ
親善(H) ○1−0 パラグアイ
親善(H) ○2−1 グアテマラ
親善(H) ○1−0 アルゼンチン
親善(A) △0−0 韓国
ア.杯(N) △1−1 ヨルダン
ア.杯(N) ○2−1 シリア
ア.杯(N) ○5−0 サウジアラビア
ア.杯(N) ○3−2 カタール
ア.杯(N) △2−2 韓国
ア.杯(N) ○1−0 豪州
親善(H) △0−0 ペルー
親善(H) △0−0 チェコ
親善(H) ○3−0 韓国
W杯(H) ○1−0 北朝鮮
心配しなくても李が手を抜くのは
朝鮮人を相手にした時だけ
対朝鮮人でない場合は活躍するよ。
>>603 セリエで15点くらい決めてくてたら、文句なしで代表スタメン定着だろ。
今季は森本の試合も見てみようかと思うわw
まぁベンチの可能性高いけど。
在日のせいで犯罪も犯してない李まで迷惑かけとるw
608 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:23:18.07 ID:KmBjSTB4Q
グアルディオラ、3バックシステムも問題なし「我々は並外れた試合をした」
2011年08月30日
29日のリーガ・エスパニョーラ第2節で、ビジャレアルに5−0で勝利したバルセロナ。リーガ開幕戦となる試合で、実力を存分に発揮した。
バルセロナはこの試合で3バックを採用。ジョゼップ・グアルディオラ監督は、守備陣に故障者が続出したことからこのシステムを採用したとし、最終ラインのパフォーマンスを称賛している。
「私たちには純粋なディフェンダーはアビダルしかおらず、それでこうプレーすることにしたんだ。ボールをコントロールし、後方から上手くボールを出し、中盤で多くボールを回すのが狙いだった」
「十分準備をしてきたわけではないので、3バックは危険だったが、選手たちは優秀でインテリジェントであることを証明したんだ。最終ラインに求められた落ち着きを、(ハビエル)マスチェラーノと(セルヒオ)ブスケツは与えてくれた。
別のタイプのディフェンダーなら、こうはプレーできなかっただろう。ニウマールや(ジュゼッペ)ロッシを前に3バックでプレーするのは危険なことだけれど、上手くいったよ」
「もし全選手が揃っていた場合、どうなっていたかは分からない。このクラブで私は、良いフットボールはミットフィルダーによってなされるものと考えてきたし、幸運にも私たちは数多くの優秀な選手を擁している」
「我々は並外れた試合をしたし、私の意見では、これでプレシーズンは終わりだ。各国の代表から選手たちが戻ってきた時、シーズンが始まると考えているからね。
いつも多くのトラブルを引き起こすビジャレアルを相手に、私たちはとても良いプレーをした。選手たちを今一度称えたいと思う。全員の振る舞いに、私はとても満足している」
↑
ペップは343をやりたくてやった訳じゃないんだぞ
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:24:20.16 ID:RqQ+3ukx0
>>586 ハーフナーが良くて李がダメな理由は日本の国旗を燃やして楽しんでる国の人だから
知ってると思うけど李の過去の発言もそういった影響ででてきた言葉の可能性高いと思う
611 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:24:33.94 ID:JMzBx71s0
李があのヘッド決めてたら
柏木もあんなに叩かれなかった朗に
マイクなら楽に決めていたが。
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:24:51.04 ID:4fd8zS4V0
>>608 その杉山って人は試合観ずに戦評書いてるらしいよ
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:26:51.83 ID:RqQ+3ukx0
W杯決勝で李が本気だしたら認めてやれるけど・・
614 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:29:07.19 ID:t27G6tZZO
>>612 杉山って奴は、みんながアイスコーヒー頼んでるのに
自分だけワザとレモンスカッシュ頼んで気を引こうと
する奴。
そう思って論評を読めばいい。
>>615 それならまだ可愛いげがあるな。
普通に見る目なさすぎ・サッカー知らないアホなんだろw
618 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:37:14.08 ID:z88jVbL30
日本代表ってアジア各国からの視点だと強国なの?
なんかこの間の北朝鮮もアウェイだったけどドン引きサッカーしてたし
ウズベクもhomeで引いてくるだろうし・・・
そこまでリスペクトされる存在なんだろうか・・・
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:37:34.75 ID:lV6vVLWtO
ウズベキスタンには相当押し込まれるな
岡田のときも3たい1で負けてもおかしくなかった
てか遠藤と俊が穴だった
621 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:40:14.83 ID:/qvh0zH00
ハーフナーがサイドからクロスを上げて、香川と岡崎がヘディングで合わせるらしいな
>>618 そりゃ日本韓国オーストラリアあたりは別格でしょ
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:41:09.97 ID:4fd8zS4V0
>>619 押し込まれはしないよ。ただ向こうは死ぬ気で突っかかってくるだろうから
玉際で弱気になったら危険だろうけど。
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:42:49.20 ID:Ji7VgR7aO
オレさ、3バックなんて時代遅れのオワコンだし、今のサッカーでは機能しないシステムだと決めつけてたが、バルサの開幕戦見たら何も言えなくなったww
だから日本代表もオプションとして使うなら良いかもね。選手の戦術理解度が問われるだろうが…
キチガイみたいな4バック信者がよくわからん
つかいわけりゃいいじゃん
弱い相手ならDF4枚必要ないだろ
SB上がるスペースがないんだし
626 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:43:17.82 ID:t27G6tZZO
田中順也がドラゴンみたいなゴール決めてくれないかな
ほんとに343やるんかいな
ウズベクはホームだし北朝鮮みたいなドン引きはやらんと思うが
情報戦のひとつ・・だよね
本当だったらカウンターこわいな
日本の場合は本田がいるから352みたいな形だろ。
環境最悪らしい
なんかここらでコケそうな雰囲気プンプンw
632 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:46:08.71 ID:0Q9SSAYS0
>>581 高さと足元の技術を兼ね備えてるのは日本には一人しかいないよ
指宿だ。指宿を呼べばいいだけ。いづれ呼ぶだろう。それまでの繋ぎだ
>>609 吉田のヤバさを補うと言う意味で3の長所は見出だせないものなのかな
槙野吉田今野で
634 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:48:10.53 ID:4fd8zS4V0
>>632 高さと足元の技術を兼ね備えてるのは日本には一人しかいないよ
吉田だ。吉田をワントップにすればいいだけ。いづれするだろう。それまでの繋ぎだ
>>572 実は駒野はPkめちゃめちゃ上手い。
各代表でも必ず上位3人に選ばれるほどの実力者。
南アでもコースギリギリ狙ってたんだよな。
638 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:50:24.00 ID:ja2w9oLW0
>>618 真面目な話、東南アジアや中東辺りでは日本代表はかなり人気ある。
日露戦争に勝った時、「俺たちの日本がやってくれた!」
とアジア諸地域で歓喜の声が挙がったのとよく似てる。
>>636 韓国戦を見る限り今の日本には攻撃より守備の穴がある
640 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:52:06.38 ID:NsKbSSmj0
李じゃなくて単純にハーフナーで良いよ
周りが糞動くし
641 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:52:35.97 ID:0Q9SSAYS0
攻撃時の守備の人数を1人減らせることに加え、トップ下を置かないことで本田不在の影響も最小限となる新布陣。
最大の利点は、左右のサイドMFに位置してきた香川、岡崎を「FW」として攻撃に専念させられるところにある。
http://www.sanspo.com/soccer/news/110905/scc1109050506012-n2.htm 確かに絶対的トップ下王者本田が抜けてるから
本田が抜けてるときに3−4−3を煮詰めるのもいいかもな
4−2−3−1のトップ下は本田以外に有り得ないけど
3−4−3の右FWは本田がべストとは限らないとは前から思ってた。
3次予選突破を早めに決めて
残りの試合は、バックアッパーの育成、新戦力のテスト、3−4−3の可能性を探り
最終予選前までに控え層を充実させオプションの見極めをしないといけない。
日本はアジア王者で徹底的に研究されてるからオプションはあった方がいい、相手を疑心暗鬼にさせるカムフラージュにもなる。
もし、日本が3−4−3で来たらと考えさせるだけで収穫。最終予選は絶対にこの選択肢が絶対に生きてくる。
>>611 マイクもバー叩いたシュート入ってればシンデレラボーイに
今野もバー叩いた(ry
麻也は持ってるんだよねっていう結論になる
日本のODFは伊達じゃない
644 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 05:57:48.12 ID:F2bkjsusO
トルシエの352って結局は5バックだったもんな、
645 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 06:00:30.54 ID:/S8y2C+70
>>638 アジアには殆ど関心がなくて格上の欧州に追いつけ追い越せだから、
アジアでは日本は強国として見られてるとなると、なかなかピンとこないもんだわ
646 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 06:00:35.92 ID:4fd8zS4V0
>>644 実質8バックだったな。ヒデもずっと守ってた。
>>633 今は2トップが減ってるので真ん中にDF固める必要性が無い
3バックだとサイドを攻められた時に5バックになるだけ
5バックにはならないと言ってる奴がいるが、嘘
なってた
それが現実
ならないというのは机上の空論に過ぎない
どれ程慣れても強豪相手だと押し込まれて5バックになるのでW杯では5バックになる事が確定してるシステム
649 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 06:03:16.59 ID:J6kdC3wRO
お前らのハーフナー手の平返しが始まるのも目に見えてる
>>644 でも一方のWBには茸のような守備はあまり期待できない選手も使ってた
ザックのはどちらもDFを置いて守備力重視の真正5バック
>>647 おれもずーっとそう思ってきたけど、
もしかしたらそういう時代じゃなくなったのかもしれん
ザックは遠藤を酷使しすぎだと思う。一戦休ませるべき。
ザックは4-4-2は眼中に無いようだなw
トップ下不要なシステムにするのは悪くないけど、3-4-3ってこれまで全く機能してないから不安すぎるwww
654 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 06:18:47.51 ID:4/wQOWor0
4-1-4-1でドカベンと△を並べるってのは無理なんかね。
どのみち今回は実現不可能だけど。
いつも試合直前は非公開練習なのに公開練習でやったってことは
移動後の身体を動かすのにリフレッシュに違う事やった感じなんじゃないの
あと相手へシステム代えてくるぞって嘘情報流すとか
>>33 ナイスまとめ
わかりやすいわ見逃さずに済む
1998−1999シーズン末期の無敵状態のミランに当てはめてみる
3-4-1-2
李 本田
(ウエア) (ビアホフ)
香川
(ボバン・レオナルド)
長友 内田
(グリエルミンピエトロ) (ヘルベグ)
遠藤 長谷部
(アルベルティーニ) (アンブロジーニ)
今野 吉田 伊野波
(マルディーニ)(コスタクルタ) (サーラ)
油断はしては駄目だと言う意見はもっともだし
石橋を叩いたうえで迂回せよ、的な意見が多いのも国民性かなと思うが
さすがに日本が一方的に攻める展開になるのは目に見えてる
オプションは多い方がいいに決まってんだから試してみるのも手だわ
どうせアウェイなんだから引き分けでもかまわん
って気分で攻撃するとなぜかよく入るもんだよフットボールってのは
>>635 それはニワカな俺でも知ってるけどザックが選ぶかどうかは別問題。
駒野よりザックの信頼高い選手は他にたくさんいるからな。
>>74 日本人は上手くないってはっきり言っちゃったな遠藤
>>648 自分達の戦い方を再確認する意味で、少し弱めのチームをザックが希望したらしい
663 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 06:31:09.99 ID:Vbj2gjnS0
油断とかいぜんにもうボイコットでいい
リーグ戦再開しろ
664 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 06:32:23.88 ID:KmBjSTB4Q
アジアカップ韓国戦のPKキッカー(長谷部はすでにアウト)
本田、岡崎、長友、今野、(遠藤?)
北朝鮮戦は安全に行き過ぎたから3-4-3にしてリスクを背負って攻撃する姿勢を植えつけるのもいいかもね
666 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 06:35:31.86 ID:TrmSaTBH0
667 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 06:36:21.40 ID:4fd8zS4V0
>>658 3バックのファーストチョイスは今野吉田栗原だと思うよ
668 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 06:38:11.12 ID:4fd8zS4V0
補足
左に栗原 真ん中今野 右吉田かな
栗原はザックにダメだしされてなかったか
670 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 06:40:03.46 ID:wJ7srey8O
>>665 攻撃的かどうかで言えば
長友、内田を両サイドバックに置いた
4バックの方が攻撃的だろ
香川 李(岡崎)
清武
遠藤 長谷部
阿部
駒野 内田
今野 吉田
川島
とりあえずこんなところかな機能しそうなのは
672 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 06:41:12.75 ID:4fd8zS4V0
>>669 そうなの??信頼されてると思ってた。てかJでもめちゃ充実してるじゃんか。
673 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 06:44:51.72 ID:ja2w9oLW0
>>647 押し込まれてる状況で5バックになる事が何故ダメなの?
「中盤が手薄になり押し返せないから」っていうなら前線から1〜2枚下がって
ビルドアップに備えればいい。それができる選手を前線に起用する事で解決する。
4バックで挑んでても起用する駒によっては
押されたら即5〜6バック同然になったりする。
結局どういう選手を起用するか?って事なんだよ。
>>74 なんでガンバTVで日本代表の3-4-3の最も分かりやすい説明を聴かなきゃならんのだw
すぽるととかがやれよ
>>638 旅人さんが東南アジアであれだけ人気があるのがその証拠だな
試合中に流れを変えるなら3バックは
誰か3人
長友 遠藤 長谷部 内田
いのは 今野 吉田
で4バックに今野をアンカーに上げて長友内田をSBに戻せば433や343にも変えられると思うのだけれど
それか長谷部にCBやらせて本田を長谷部の位置に入れれば4231と343に自由に変えられる
ただ長谷部CBは守備が危なっかしそうだし長谷部が死にそう
677 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 06:49:47.28 ID:aqvfmEsS0
どうでもいいけど、フジテレビはきちんと「ウ日戦」って報道するのかな ニヤニヤ
日本のアウェーだぜww
>>673 いや、3バックが廃れたのは再ぢアタック全盛だからだし
状況や選手に応じてシステムなんてどうにでも〜なんて言い出したらキリがないだろ。
今の時代、3バックだとサイドガン攻めされて5バックで前線孤立するのは事実だし。
679 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 06:57:15.67 ID:uC8oy/sT0
680 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 06:57:44.58 ID:xZibPZaWI
ハーフナーが落とした玉を2列目がヨダレを垂らして 狙い、動き回って蹴り込む、というのは
一番オススメ。
キレイなサッカー なんて負けたら意味無い!
泥臭くても、とにかく勝て!
んでもって、今の時代3バックは5バックって呼ぶのが定説になってて
3バックっていうのは広範囲負けている時にパワープレイをするために
DFを一枚前線に上げることを指す。
>>680 俺もそれが一番だと思う
その練習ばっかりやるべき
>>672 もっとガツガツ守備せんかいみたいな事言われてたな
684 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:04:33.16 ID:xZibPZaWI
680だが、
これ良い先行事例があって
かつてのアイルランド代表がナイアル・クインをターゲットマンにしてロビー・キーンがこぼれ球を蹴り込む、というパターン。
ドイツ相手にロスタイムに同点ゴール決めたあれ!
ディフェンダーが一番嫌がるんだよ。
逆にキレイな攻めはセオリー通りで守りやすいでござる。
685 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:06:54.26 ID:s0YRwm9A0
ザキオカ、香川が得意とする形だな
ハーフナー頼みの糞サッカー
ゴリブルからシュートの形を多くやってほしい。
>>647 マンツーマン全盛の時に、本当はゾーンディフェンスの方が効果的ってのは指導者は分かってたけど、
結果が出なかったのでしばらく進捗しなかったんだが、
どっかのチームがそれを成功させるともうすっかりゾーンディフェンスが広まったってことがあったよ
選手は俺らなんかよりサッカーのこと真剣に考えてるだろうし、発展が無いなんてそこまで断言できるもんでもない
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:08:23.65 ID:ja2w9oLW0
>>678 言いたい事は分かるけど
>5バックで前線孤立するのは事実だし。
これは中盤の組み立てに参加できる選手を前線に配置すればいい。
まあ343で前に3人とも純粋なFWタイプを配置したら
君の言う通り、前線の3人が揃って孤立する。まともに運用できんだろう。
今時3バックにトライするのはかなり難易度高いのは確か。
選手に高い能力が問われるよな。
691 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:09:06.57 ID:5r8K4VD+0
おい、五輪予選が危ねーぞw
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::::::::丶 | 福 | ,.::'::::::::::
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/ ,..':::::::> _|__ ... く::::::::::
/ ,.:::::::: /\ , , /\ `、 \ 盟主の力を思い知るが良い!
/ ,.∩ / <○> <○>\.`、 \∩
/ , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j
/ , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \
/ , ' | ヽ \ ` ⌒´ / / j \
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./ , ' \ AVISPA / `、 \
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314791430/
692 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:09:07.86 ID:s0YRwm9A0
糞サッカーでも勝てばいい
綺麗なサッカーしようとしたら足元すくわれる
694 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:10:25.57 ID:4fd8zS4V0
>>683 昨日の練習いのはが主力組なんだな。栗原もいいからもっと使って欲しいな。
>>677 まぁウズベキスタン−日本戦って表記にはするだろうな
ただウ日戦とは言わんだろw
てか日韓とか韓日とかは、日本−韓国戦を日韓戦というような略称があって始めてモメる問題だからなぁ
韓日表記もさ、韓日戦じゃなくて韓国−日本戦って表記、呼び方してたら大して話題にもなってなかったと思うんだよなぁ
696 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:12:28.94 ID:s0YRwm9A0
>>688 長谷部ぐらいしか使い手がいない
きれいなフェイントや上手いタッチよりもゴリブルが有効な場面もあるってのを改めて確認できた
>>696 俺も栗原は見たい
ザックの練習はスタメン−サブって分けないからよくわかんないんだよなw
698 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:12:52.50 ID:rp/2qv3w0
ザック<トップ下がいないんならトップ下を無くせばいいじゃない
699 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:13:36.43 ID:w05MaIOyO
ピッチがありよくないからゴール付近でファウルをもらってフリーキック狙いがいいとおもう
ああこんな時に中村俊介がいらなあ。かなり戦力になるし今の代表なら俊さんの目指したパスで崩すサッカーも出来るからザックはまたチャンスをあげてほしい
700 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:16:20.62 ID:s0YRwm9A0
>>699 さすがにもうないだろう
アレルギーが強すぎる
あれだけチームにマイナスな雰囲気与えしちゃうと、ベテラン枠でも厳しいと思う
3バックを嫌悪したり5バックになるとか言ってる人って
ストッパーが2人いて真ん中にリベロがいて〜みたいな昔の3バックだと思ってるんじゃないのか
>>74これ見れば全然違うのが良く分かるだろう
702 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:17:47.59 ID:bh2WNXHk0
なんにせよ北朝鮮に勝ってよかったわ。
引き分けだったらこんなことためしてる余裕なんかない。
ザックは強豪相手にすることを前提として343したいって言ってたっけ?
なんで強豪相手には〜とか言ってんの?
705 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:19:34.44 ID:bh2WNXHk0
>>699 こねくり回してスピード落とすだけの走らないやつは今の代表にはいらないよ。
茸釣りはもういいよ
つまらん
>>677 今めざましでは一昨日のなでしこの結果は日本-韓国って表記だったよ。
708 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:23:27.97 ID:s0YRwm9A0
>>704 基本は格下で相手が引いたこと前提だろうな
強豪相手にやるとしたらワールドカップ決勝ラウンドで負けてるときとかじゃね?
追加点入れられてもどうせ負けなんだし、みたいな展開
709 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:27:17.29 ID:dIbJ5mlA0
>>701 どうせナポリとかの古臭い3バックを新しいと勘違いしてるんだろ
新しいとか古いとかじゃなくてカバーリングとかいうごまかしの欠点を克服したかどうかだろ
バックラインが足りなくて中盤がいつも後ろ向きに注意してる布陣と後に必要最低限の人数置いてマイボールにしたと思い切って人数かけて攻撃するかどうか
3バックに拘って新しいだの何とかなるだの言ってる連中は机上の数ばかり気にしてカウンター時の素早い攻撃への切替など無視して
完成度さえ上げれば大して問題ないと当面の問題から逃避してる
3バックが機能するとしたら相手の攻撃人数に関わらず常に3人のバック陣のみのディフェンス対応で中盤が一切カバーリングに行かないこと
中盤が下がって上がってしてたら最初から後ろに居て直ぐに攻撃に切り替える方が現実的に攻撃参加が早く人数かけられる
710 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:27:52.75 ID:IGoRvbxN0
3バックなら伊野波より槙野がいいわ
711 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:29:02.92 ID:8pbXC5wwP
柏木がボンクラで一気に問題が噴出したなw
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:29:48.15 ID:I4iCSVRi0
ザックも結局代表の監督になってもシステムありきの考えを捨てられないって事か。
3−4−3とか選手が慣れてないからやるんだったら徹底的にそれで鍛える、それじゃなきゃ諦めるべきなのに
うだうだとオプションとかなんとかいいながら中途半端に慣れないやり方で選手を戦わせるとか
本来なら下の下策。どっかのもっと切羽詰った戦いの時にこんなバクチじみた策うつつもりじゃねーだろーな。
713 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:30:43.09 ID:/+g9F/t30
3―4―3 DE
勝つけんろー
糞サッカーでも勝てばいいという発想はジーコジャパンの時代のものだが・・・
715 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:32:09.76 ID:/+g9F/t30
4−5−1は本田プレミアシステム
3−4−3は本田がいないときのシステム
716 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:33:09.43 ID:/+g9F/t30
伊野波 今野 吉田
717 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:33:59.35 ID:/+g9F/t30
清武スタメン
718 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:34:19.35 ID:cWJT/PsC0
>>187 そのリスクがあるから、SHにはSBの人材が使われてるんじゃないの?
ザックの3バックでもSBの人が使われるし、インテルでも長友が使われてるし
719 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:36:18.54 ID:r6soBOnK0
そんなこといいだしたら、サッカーなんて選手しだいだからなー。しかしそれでは監督もやりがいが
ないだろ。「自分が仕事してる」という実感が欲しいからシステムをいじるんだよ
オランダ戦の後、目の前に茸が居たらぶん殴ってるわ
○カウンター戦術やってるんだから速攻かけなきゃいけないのに何故かキープして攻撃をスローダウンさせる
○ドリブルたいして上手くもないのに自軍近くでドリブル突破を試みる→失敗 相手に決定的チャンスを与える
○逆サイドに本田がフリーで走り込むもパス出さず(見えてなかったのか?わざとか?)
クロスボールは陣地をクロスさせるからクロスなのであって
つまり距離を稼ぐことでボールの速度を稼ぎ
レーザービームのようなボールを蹴れる
さらにオフサイドも防止しマイクのような選手に当てて一気に点を狙える
何が言いたいかというと見せてくれ内田ってこと
>>709 後ろ3枚にして大丈夫なほど中盤のプレス組織的じゃないからな
かと言って5枚にするのもね
多分基本4で片方が上がる形の変形3枚でだと思うけど
723 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:40:07.69 ID:cWJT/PsC0
サッカーの戦術なんて、グー→パー→チョキ→改良グー→改良パー→ と変化してくんだから、そろそろ3バックの時代が始まるんだろう
724 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:40:10.98 ID:YlA5iQQuI
中村も家永も、ボールを持つとプレーの流れが止まっちゃうんだよなぁ〜…
725 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:40:21.81 ID:8pbXC5wwP
まぁ基本的には4バックじゃないかね。
ただ本田がいないとキープ力が落ちるのと、1トップが潰されると攻め手が難しくなることが課題。
726 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:40:35.73 ID:/+g9F/t30
こうらくえんきゅうじょうで朴と握手
バサエフの超ロング、ミドルシュートというデジャブを見る!!
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:40:59.29 ID:gcGO/9wa0
酒井呼べ
728 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:41:33.21 ID:SUVUR8Gx0
攻撃時
ΞΞ●Ξ●Ξ●ΞΞ
Ξ●Ξ●Ξ●Ξ●Ξ
ΞΞ●Ξ●Ξ●ΞΞ
守備時
ΞΞ●Ξ●Ξ●ΞΞ
ΞΞ●Ξ●Ξ●ΞΞ
Ξ●Ξ●Ξ●Ξ●Ξ
729 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:41:47.79 ID:/+g9F/t30
朴智星タイプのドリブラーがいない
バルサ式4-3-3って今の日本ならフィットすると思うんだがな
いや、もちろんクオリティは3枚も4枚も落ちるのは承知だが
岡崎 香川 本田
遠藤 長谷部
阿部
長友 今野 吉田 内田
って感じ
まあ今は本田、長友不在だから清武、駒野が代役になるが
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:42:55.36 ID:YlA5iQQuI
相手の強力なロングシュートに気をつけろ!
732 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:46:29.21 ID:RIuTWb5g0
在日サンも日本代表を語っているのだろうか。
733 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:46:46.74 ID:8pbXC5wwP
>730
バルサは個々の能力が高く、鳥カゴしながら攻めていけるし、
長く一緒にやっていて戦術も熟成されている。
日本が半端にやっても混乱して機能しないだろう。
>>717 清武はマジで期待
香川って単独ではキツイなと思うし本田いないとどうしても香川が下がってもらって前が薄くなる
でも前に清武いれば枚数的にもなんとかなりそうだし
>>730 グラウンドが凸凹らしいから今回はハーフナーに頼ろう
737 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:49:31.35 ID:/+g9F/t30
3トップ
香川 李 岡崎
>>730 本田を真ん中にすれば南ア大会とあまりかわらないな
チョン猿1トップとかいらねえよ
740 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:52:56.86 ID:LfMY6qCn0
一度でも芳しくない結果なら叩く、結果が出れば両手を上げて賞賛する
お前らラクでいいな
やる戦術、やる試合、やるシュート、100発打って100発成功するものがどこにあるんだよ
そういう奴は日本代表が強くなることより、日本代表が勝ってお祭り騒ぎする可愛い自分が大切なんだろ
文句と批判ばかりで信用のしの字もねーな
>>740 悪かったら叩く よかったらほめる
それの何がいけないんだ?
しかしなんでメディアは3-4-3になると3トップ≠カゃなく3バック<Vステムって表現になるのかね
話もそっちばかりになって
743 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:55:11.65 ID:QdKRuOHm0
>>699 俊さんってゆっくりとした状況でスルーパス出すのはうまいけど
ダイレクトやすくくないタッチで細かくつなぐのあんまうまくなくね?
744 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:56:04.62 ID:bh2WNXHk0
結局俊輔ってことW杯に関してはなんの役にもたってないのな。
一度たりとも使えなかった。
でたの一度だけだけど。
745 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:56:28.21 ID:w05MaIOyO
なんか聞いた話しによるとあの李ってフォワード最初韓国代表になりたかったって聞いたけどまじなのそれ?
それ聞いて少しがっかりしたんだよね、最初はもちろん帰化した選手だから日本人だし立派な日本代表だとおもって応援してたけど、最初韓国代表に入りたくてダメだったから日本代表って。
ほんとかわからないけどこれ事実ならそれどうなのって感じ、日本代表を大学の滑り止めみたいに扱って欲しくない
746 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:56:34.14 ID:hrjFhala0
>>740 それが嫌ならサッカーなんてやめちまえよ
プロスポーツで税金から補助も出てる
需要に従うしかねーだろ
747 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:57:07.02 ID:3MEL6A7vO
>>741 こんな掲示板で叩いてなんになんの???
なにが変わるの??????
749 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 07:58:42.35 ID:s/LQ9OEO0
>>744 マジレスすると俊輔いなかったら南ア行けなかったんじゃね?
彼に救われた試合いくつもあったでしょ。
>>745 その熱い気持ちはわかるが、サッカー選手として世界と戦うチャンスを得たいって気持ちもわかるから俺は応援できるわ。
753 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:01:38.09 ID:qShX1jia0
ナカムーラがいなくなったら代表旨く回り始めたし
中村の話すんなよ
終わった男だろ
755 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:02:33.62 ID:3MEL6A7vO
756 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:02:49.10 ID:/+g9F/t30
李はチョン
ハーフナーは毛唐
だからといって差別はよくない
>>747 嫌ならみるなw
ってかやっぱ結果で勝負する世界だから駄目なら叩かれて当たり前だと思うよ。
758 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:04:11.44 ID:UDj2Lv350
一生ダイビングヘッドや!
759 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:04:32.80 ID:JX2t+QGJ0
李の本当の問題点は今も「俺は日本人じゃない、在日だ」って言ってることだろ
760 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:04:55.99 ID:uhxO/HMPO
李っていわゆるハンチョッパリだから
日本人のふりしたチョンからの叩きが多いね
761 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:06:17.76 ID:bh2WNXHk0
>>749 本線では言い訳ばかりでくその役にもたってないじゃん。
ドイツの時は体調不良。
後出しの言い訳は聞きたくない
>>750 思いで出場忘れてたわ。
ID:/+g9F/t30
だからといって差別はよくない ・・・
頭悪すぎ
今の日本の状況わかってないね
764 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:07:04.39 ID:UDj2Lv350
帰化したら在日じゃないぜ、日本人だ
李の親はどうかしらないけど李はもう違う
765 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:07:31.69 ID:pK9ivS4o0
>>745 それはわからないけど、アーセナル所属のパク・チュヨンからスタメン奪うのは絶対無理だろうし
今現在日本代表の役に立ってるからいいじゃん
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:08:50.43 ID:LfMY6qCn0
>>741 短絡的に叩いても意味ないじゃん
シュートと一緒でいくら確率の高いシュートを選んでも外れるは外れるし
例え成功確率60%のシュートでも1%を引けば5連続外れだって起こりうる
いくら良いプレーを、良い試合をしても悪い結果を引く時は悪い結果になってことよ
そもそも代表選手は問題認識能力と修正能力に長けてるから結果代表選手にあるのであって
ザックだって唯単に自分の傲慢でシステム試してるわけないだろ。理由があってやってるんだよ
そういうところ信用しろっての
>>746,757
そのプロなら叩かれても仕方ない→じゃあ叩いてもいい!っていう発想がもはや信じられねーよ
DQNクレーマーと何ら変わらないじゃないか
767 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:08:58.60 ID:3MEL6A7vO
>>763 日本代表とは関係あるね
日本人じゃない、と言うなら入るな
正直1トップの人選は難しいな
やっぱり李先発で後半ハーフナーが今はベストだと思うけどね
前田復帰したらまた変わるのかな
そして茸とチョンによるスレ流しはいらない
770 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:10:09.90 ID:QdKRuOHm0
高原みたいなFWでてこないかな。李はちょっと軽い
771 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:10:14.92 ID:LfMY6qCn0
勝ってる時に応援するのは当たり前だろ
負けてる時・うまくいかない時こそ応援しろよ
772 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:10:21.61 ID:v/Ho+PnE0
初心者のために言っておくけど
引いた相手に対しては3バックの方が有効なんだよ
773 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:11:14.08 ID:rDbDBkwcO
柏木が先発外れて伊野波が入るみたいだな
774 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:11:59.21 ID:JX2t+QGJ0
李「韓国人でも日本人でもない、在日の力を世界に見せる」
いや、それなら欧州クラブに移籍して存分に見せたらいいよ
日本代表からは外れてね
本来は東京開催だったフィギュアスケート世界選手権。
震災の影響で開催不能となり、1ヶ月遅れでロシア開催となった。
代替開催国となったロシアは、わずか1ヶ月という準備期間にも関わらず、
あらゆる面で日本に多大な配慮をしてくれた。
自国開催を楽しみにしていた日本国民がテレビで中継を楽しめるようにと
日本時間のゴールデンタイムに合わせて開会。
開会式では日本を、被災地を応援する演出。
そしてフィナーレでは、日本選手を中心に、日の丸を描いて各国の選手が輪になって、日本を励ますパフォーマンス。
アモディオ選手は、減点対象となるボーカル入りの曲をあえて使用。
「これは日本の人たちへのささやかな歌のプレゼントだ」と。
たくさんの選手たちが、応援席の観客が、日本への応援をくれた。
エキシビションに祈りを込めた選手たちもいた。
グランドフィナーレではロシアフィギュアスケート連盟から、『日本にささげる詩』という日本へのメッセージが送られた。
ところが独占中継したフジテレビは、このメッセージを放送しなかった。
放送は19時から始まって、最初の1時間以上はひたすら前日の振り返りVTRとキムヨナの特集。
リアルタイムではなく遅らせて放送した上に、何故か演技順序を入れ換えて放送。
フィナーレでの各国選手からの応援も、ロシアからのメッセージも放送されなかった。
さらには、安藤美姫選手はロシア語でお礼を述べ、そのあと日本の現状を英語で伝えたそうだがフジでは放送されなかった。
これは時間切れなんかじゃない。インタビューやCGや、ましてやスタジオの感想など放送する余裕があるのだから。
意図的に流さなかったのだ。
完全生中継をした有料放送を見たたくさんの視聴者はTwitterでリアルタイムに情報を流した。
それを見比べると、フジテレビがどれだけ放送をカットし、どれだけの世界からの応援メッセージを伝えなかったかがよくわかる。
世界中の好意を踏みにじっておいて、自分たちの視聴率稼ぎのことしか頭にないフジテレビは
公共の電波を預かるメディアとして最低
776 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:12:04.24 ID:nLpeFKKQO
>>764 と言える程に厳しくないのが今の日本の帰化要綱
だから帰化した後も自分は今も韓国人で、
帰化は服着替える程度の事と言うヌル秋山みたいのが出てくる
>>769 前田が今のとこあまり合ってない、ハーフナーや原口はまだまだ未知。
消去法で李って感じだな。あんま特徴ないのがマイナスでありプラスにもなってる感じ。
なんで3−4−3でネトウヨが湧いてくるんだw
何が気に障ったんだ一体
779 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:13:05.36 ID:UDj2Lv350
李はそのころとはもう考え方変わってると思う、
プレースタイルや態度みてたら変わったと思った
780 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:13:37.96 ID:dIbJ5mlA0
ぶっちゃけ4-3-3も4-2-3-1殆ど試合が始まれば布陣は変わらない
前が3トップ攻撃なのはいつものことでシステム上攻撃時は常に3トップ状態
てか5-3-2であろうがどうせ攻撃時には3トップ状態にならないと通用しない
システムの数字って結局守備時の基本陣形現してるんだよね
サイドバックがオーバーラップしたりしなかったりサイドのMFがトップの位置に常に上がったり
攻撃時はポジションチェンジしなきゃ通用しないのに基本システムの配置で攻撃人数少なくなるなんてのは妄想
あるとすればポジションがゴチャゴチャして後に走って守備してた奴らが全員攻撃時には初動が遅いだけのこと
モーターボートのスタートや物理法則と同じでカバーリングで後に走ったり意識行ってる奴らが最初から後に居てボール取った瞬間何の足かせも無く一気に加速して行く奴らに追いつけるわけが無い
3人以上の攻撃人数が主体の時代だとどうせ4人以上で最終ラインコントロールしなけりゃいけない
従業員が常時4人必要な仕事に3人+非常勤に何の意味があるんだよ
非効率だわ
半端に3-4-3するくらいなら3-2-4とか3-2-3-1の方が相手のバックライン一人引きずって効果的
前を4にしないのが中盤に吸収されて非効率と分かってるのにもっと重要なバックラインだけ特別とか無い
1トップや2トップのような引篭もり相手は3-2-3-1やればいい
3-4-3なんかより今の時代ならもっと効果的に機能するし現実に相手がキムチ出した時やってるクラブ多い
781 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:13:50.77 ID:41Bf8CYg0
マイクとTJの2トップをタジク戦辺りで見せてくれんかね?
>>774 別にザックが使えないとみて外すなら分かるけどお前が言う事じゃないよ
おまえら厳しいなwww
どうせ相手はドン引きサッカーなんだろうし本田もいないからトップ下で収まりにくいから
前三枚並べた方がいいだろ
イマイチなら試合中にでも変更可能だろ、カリカリすんなよ
>>778 お前の登場も大概不自然なんだよw
引っ込んでろ
>>766 じゃあ信じられなくていいよ。
ここで叩くことなんて意味ないことぐらい知ってる人ばっかやろ。ここは。
んなもん、南アでわかってるし。
786 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:17:14.15 ID:qShX1jia0
>>784 東亜板にいけよバカ
似たもの同士よろしくやってろ
>>783 ホームでドン引き戦術はしないだろさすがに…
まあ日本の圧力に押されて結果的に引いてしまうのはあるだろうが
>>777 3トップにしろ1トップにしろPA内でディフェンス背負うプレー求めてるからなぁ
前田のプレーじゃないもんな
相手が打ち合い上等でマーク緩かったりPA密度薄いならともかく
中盤はどんな形かな?
>>768 日本人じゃないという理由で代表に悪影響を与えるならわかるが、そんなこと今んとこないから俺は気にしないわ。
>>783 ウズベキスタン舐めないほうがいい
今年のアジアカップ一応ベスト4入ってるんだぞ
結構いい選手もいるし、絶対ドン引きサッカーなんてしてこないよ
どっち着かずの糞ちょんなんて誰からも信用されねーよ、コウモリ野郎が
ウズベクのホーム戦術はアジア各国の予選におけるホームでの対日本戦の判断基準となるだろうね
日本相手にどれだけ前に出て良いのかの物差しになる
この一戦でウズベクが前に出て来た時にきちんと叩ければ、3次予選の残りも最終予選もグっと楽になる
日本の場合、この間の北戦みたいにホームで引かれて苦戦したり
アウェーで相手が出てきて快勝ってパターンも結構あるよね
バーレーンやウズベクくらいのレベルには煮え湯を飲まされた事もあるけど
798 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:28:19.07 ID:JX2t+QGJ0
アホかお前ら
勝ちゃそれでいいならガンガン帰化させてカタールみたいにやりゃいいだろ
線引きは絶対必要
どこで線を引くかは議論があるだろうが
少なくとも「俺は日本人じゃない」なんて言う人間は論外
>>798 うんうん
お前の言う事には一理も二理もある
けど続きは東亜+でやってくれ
>>712 どうしても点を取らなきゃならないときのバクチ用なんだからバクチじみた策以外になんかあるのか
DF前線にあげたパワープレイを何十分もやらせる気か?
夏の終わりのサッカー恐怖新聞ww
たかが俺が書いてる程度のことでダメージを受ける人間こそチョン板に逃亡しろ
ダメージっつーかサッカースレでサッカー以外の事に焦点当てられたレスを続けられてても鬱陶しいだけだろ
主張の内容自体に異論は無いが、ここでする話題かよって観点からするとめちゃくちゃ異論あるぞ
それに相応しいスレに言って存分に語ればいいだろ
何でここでやんだよ
806 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:36:59.43 ID:2jjpz77GO
本田は居ないけど超攻撃布陣
ハーフナー
香川 清武 ザキオカ(李)
こんな感じ
807 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:37:02.54 ID:Sa7WkYfa0
3―4―3てとうぶん封印する宣言はどこいった ザックよ
808 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:40:08.03 ID:kXfXx5zWO
うまくいかなかったら試合中に戻せばいい
どんどんやれ
>>805 まあ確かにそうだ
だが流れ的に
先に韓国代表を目指した李を許す→李の全てを許す
それは違うだろ、と言いたかった
>>809 うん、もうやめよう
ウズベクとか3-4-3の話しようぜ
>>807 日本国内でも冒頭15分しか練習を公開しなかったザックがこうも易々と試合序盤からのフォーメーションを公開すると思うか?
北朝鮮戦での反省を踏まえて試合中にシステム変更する為の確認でしょ。
ザック自体ベースは4-2-3-1でいくって言ってるんだから皆先入観にとらわれすぎ
今季セリエAで森本がすごいことになるから安心しろ
813 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:44:54.96 ID:bh2WNXHk0
ウズベク国民的には日本相手にどれだけやれると思ってるんだろ。
アジアカップ前のウズベク記者は自信満々だったけど。
引き分け狙いなのか勝ちにくるのかどっちかな。
需要ないネタを無理矢理供給するのはマスコミ
>>811 とするとトップ下は誰よ?
ってまた話になる
ザックは頑固そうだから柏木のままか
816 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:46:51.47 ID:DgAvU2LIO
>>798 線引きは法務省がする事でサッカー協会がする事ではない。
サッカー協会がカタールみたいな事をしようとしても法務省が認めない。
また、法務省が帰化を認めた者を代表の選考外にする事は明らかに独断的。
まあサッカー代表クラスは収入面に問題があるはずないから、五年以上在住、日本語力、反社会的組織と関係ないの三点が満たされれば良いんじゃないかな。
アレックスや釣男は高校生から、ハーフナーや李は生まれてから日本に住んでるわけで、あえて帰化を拒む理由はないし、帰化した以上は日本人として代表候補に成り得るよ。
817 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:47:52.73 ID:kXfXx5zWO
>>815 頭固そうなのが呼んだばかりのマイク使うかよ
>>813 そういえばアジア杯のサウジ戦前にサウジの記者が日本の記者に「サウジが絶対に2-0で勝つ」って
マジ顔で言ってきて反応に困ったって記事を読んだなぁ・・・
日本ってなんかナメられるよな
ウズベクも日本をナメてかかってくるんだろうか
ホームでどっち狙いで来るのか楽しみではあるよな
>>817 スタメンやら3ー4ー3にこだわりはあるだろ
呼んだんだから使うだろw
820 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:49:47.51 ID:DgAvU2LIO
>>815 柏木を先発させて、柏木が通用しなかったらトップ下レスの343って事でしょ
>>818 いや、どっちかと言うと弱気は男らしくないとかの文化なんじゃ?
>>818 それはなめてるって言わない
身の程知らず
北チョン戦は凄いイライラしてたねザッケローに
本田なしの4231はどの道イライラしそうだしスパっと変えるのもありだろう
北チョン戦で勝ち点3ゲットできたのは本当にデカイね
マイクにめどが立ったし李をトップ下で使うって手もある
>>815 いや、流石に北朝鮮戦で見限るんじゃないかな?
香川か清武か
今回は北朝鮮戦と違って原口も使えるだろうし清武スタメンでもジョーカーはベンチにおいていけるしね
826 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:52:32.41 ID:bh2WNXHk0
>>818 楽しみだよね。
ウズベクはアウェーで勝ち点3とっての日本戦だから。
前俊緊急招集
本番は普通に慣れ親しんだ4231でしょ
DF内田(シャルケ)は「新しい選手も入ったので確認した」
主将のMF長谷部(ウォルフスブルク)は「公開されている場で、あからさまにやる監督だとは思わない」
>>821 そうなのかね
でも、自分の発言と現実の乖離具合をどう心の中で処理するんだろうな
そのサウジの記者に試合終了後に「今の気分はどう?」って聞いてみて欲しかったわ
>>822 まぁなw
830 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:55:52.88 ID:fdtK+rjd0
まぁどうせ3-4-3もありますよってチラつかせてウズベクに無駄な練習時間割かせる作戦だな。
わざわざ公開練習の時間帯にやったってこは。
北とウズベクにとっては日本戦はなるべく勝ち点失わずにお互いの直接対決で勝負って考えもあるかもね
まあさすがにホームでどん引きだけってことはないだろうけど
相手が引いてくるのを想定してアジアカップが終わってすぐ
このフォーメーションを準備したザッケローニはやっぱり策士
この準備が必ず効く日が来ると思うな
目標から逆算して戦略策定するところが緻密
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:57:15.28 ID:TrmSaTBH0
>>818 かなりの格下でなければ、自国が勝つと言うのが普通だろ。
トップ下香川で清武先発が見たいけど
やらんだろうな
>>833 あん時のサウジはヨルダンとシリアに2連敗して監督まで解任されてボロカスの状態じゃなかったか?
とてもじゃないが「日本に2-0」で勝つなんて言える状況じゃなかったぞ
836 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:04:04.69 ID:Sa7WkYfa0
ウズベキスタンってアジアカップで寒国に負けて4位だったところだろ
ふつうにやりゃ勝つ 苦戦あるかもだが勝つ
837 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:04:16.58 ID:ymFoGa6LO
柏木ダメ、本田怪我、遠藤も怪我?の中盤をどうするかね
清武って代表線だと少ないタッチでのプレーが多いから、相手が疲れたところで途中出場させてギアチェンジ、なんて方が有効かもしれない
838 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:04:29.34 ID:Dmr8beCX0
完全に本田の居場所無くなった
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:05:47.89 ID:ymFoGa6LO
>>835 メンツがあるだろ……
最強を自負してたんだから
最後だけ死に花を咲かせるはずと思ってたんだろ
840 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:05:50.51 ID:YlA5iQQuI
試合内容で圧倒しても決めるべきところで外しまくると、
相手の強力なロングシュート一発でやられてしまうぞ…
841 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:06:02.20 ID:ssVa17s30
ハーフナーの18番が結構似合っている。
843 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:07:09.77 ID:ymFoGa6LO
>>818 ウズベクの記者はアジアカップ終わった後に
「日本がアジアカップで優勝できたのはウズベクと対戦しなかったから。ウズベクとやったら日本は負けていた」
とか言ってたぐらいだぞw
845 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:09:04.15 ID:bh2WNXHk0
>>835 あのあと日本にぼろ負けして制裁で半年ぐらい試合してないんだよな。
協会が選手にきれたらしい。
846 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:09:48.53 ID:TrmSaTBH0
試すならタジキスタン戦にして・・
848 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:11:04.83 ID:p+jeuPeR0
5バックになって何が悪い
>>839 そういえば最強を自負してたなぁ・・・
ああいう根拠の無い自信ってのは上手くいってる時はいいんだろうが、
ちょっと歯車が狂うと修正不可能になるような気がする
ウズベクはアジア杯Best4を最終的にどう受け止めたんだろうな
アジア4強即ちW杯への出場権を手にするに相応しいと見たか、
オージーにボッコボコにされてアジアトップにはまだまだ及ばないと見たか
その辺の分析が次の一戦に出てくるんだろうな
>>834 清武の途中投入作戦が嵌まってるしな
俺もみたいけど
トップ下香川でうまく行ってしまうと
本田戻ってきた時に居場所ないし、
本田不要論が出てしまって大人の事情的にNGなのでは。
だからザックはしかたなく本田トップ下に固執してるんだと思う。
岡ちゃんも解説で香川はトップ下の方が生きるって言ってたし。
>>844 マジでかw
自分達をフルボッコにしたオージーに勝ったって事実をどう自分らの中で処理してんだろうなw
>>845 あったね
それでU-22代表が割を食ったんだよな
王族運営はこういうのがいかんよね
853 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:16:14.39 ID:Sa7WkYfa0
>>844 じゃーなんでオーストラリアに6-0だったかな フルボッコにされてんだよ
ニッカンでは予想スタメンが4−2−3−1だったけどな
3-4-3はオプションって書いてあった
855 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:16:52.39 ID:4j0qEv/+0
知ってるとちょっとだけ威張れるの歌
856 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:18:32.73 ID:JI2IRoY+O
ウズベキスタン戦二試合とも勝利あるか
343はなかなか理想通りにはいかなくて
前線が孤立するイメージなんだよね
858 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:20:36.36 ID:Dmr8beCX0
>>846 まだポンコツ△が入る余地があると思ってるのはゆとりと信者だけ
859 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:23:52.05 ID:bJBDu3tV0
24.3% 19:20-21:24 NTV 2014FIFAワールドカップ・アジア3次予選・日本×北朝鮮
860 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:25:54.42 ID:wzs7MSYRO
具現化ワントップ、李右、岡左、香川中
清武、増田途中から は?
861 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:26:22.13 ID:KmBjSTB4Q
>>859 すげぇぇぇ
本田長友いないから落ちるかと思ったが
やっぱりワールドカップ予選は違うな
3−4−3 4−9−1−1 磯村建設〜♪
>>852 ググったら出てきた
すまん、俺が見たのは2chソースなんで本当にこういう人がいて実際に言ったのかどうかは不明だw
ウズベク記者ベゾド・ナザロフ記者の日本評
「日本は準優勝に終わると思っていた。なぜならウズベキスタンがいたからだ。
今大会のウズベキスタンは金メダルを獲得した広島アジア大会を上回る好チームだっただけに
是非とも日本と対戦したかった。
今大会の日本の守備は不安定極まりなく吉田はスローだし今野は経験が足りない。
ジェパロフ、ハサノフ、ゲインリッヒが繰り出す変幻自在の攻撃に日本が対応できたとは思えない。
ウズベキスタンが準決勝で負けたから日本が優勝したといっても過言ではない。
とはいえ、日本の勝利には拍手を送りたい。
ザッケロ−ニ監督の指揮の下、よくオーガナイズされていたチームであることは間違いない。
ブラジル・ワールドカップの最終予選で対戦することを楽しみにしている。」
>>857 中盤で押し返せるシーンが多いから前線は孤立してない。
ただ、中盤4枚の誰がどのタイミングで前3枚に絡んでいくかが上手く行ってない。
ウズベキスタンは攻撃的に来るだろうから、
前に出てきてもらえる方が日本は助かる。
フラット3と聞いて飛んできました
長友と内田にサイドのポジショニングをもう少し学習させた方がいい。
869 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:32:01.09 ID:s/LQ9OEO0
3バックにするなら、内田は安泰だな
871 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:32:31.44 ID:WVL6bPG0O
李を使えばいい。このレベル相手に点を取れる選手じゃない。
で、マイクがダシク相手にハットすれば李が落ちる。
872 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:33:11.76 ID:dPNxP8Q10
視聴率たけーな。BSもありだぜ?たぶん史上最高の代表人気だな
W杯本戦の頃には遠藤が年齢で劣化して
香川、清武を中心とした豊富な攻撃陣と、
本田、長谷部のダブルボランチになるから。
何にも問題ないよ!
>>863 サンクス
ソース2chか
まぁ・・・オージーに6点取られた守備をどう思ってんのか問いただしたくなる論評ではあるなw
>>872 黄金の中盤(笑)とかいってたジーコの頃が人気自体は一番あったんじゃない?
結果残せなかったからあんまりな評価だけど
本田さんがいないから、案外機能するかもな
877 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:38:16.84 ID:3dnjB/eH0
>>859 □2008年 岡田時代(第2期)
◎W杯アジア3次予選
17.7% TBS 19:12-21:19 「日本×タイ」
11.6% EX* 23:10-25:30 「日本×バーレーン」
15.2% NTV 19:18-21:24 「日本×オマーン」
18.3% TBS 22:10-24:20 「オマーン×日本」
16.0% NTV 19:18-21:24 「タイ×日本」
>>876 それは言えてるかも
本田使用の343て意味があんまり分からんかったからな
879 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:41:13.75 ID:DQQHnmbs0
しかしいつまで李を使い続けるつもりなのかね
アジアカップの決勝でまぐれで一点決めただけの選手だろ
Jで好調?そんなもん代表じゃなんのあてにもならないって今まで散々見てきただろ
>>879 前田も森本もいないから今はCFは李しかいないからなあ
ハーフナーも対アジアでしか通用しないだろうし
>>880 誰か出てこないかなとザックも思ってるだろうね。
一番競争が激しく、一番競争してるレベルが低いポジ。
882 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:47:36.04 ID:iI2sh4Fk0
11月は北朝鮮でするの?
他の場所?
CFは本当に頭の痛い問題だよね
それが前田で李でもマイクでも、何であいつなんだよって意見が無くなることは無いと思う
3-4-3はゼロトップで真ん中香川は無理なのかねぇ
で、右岡崎の左玉ちゃんあたりで、
3-4-2-1気味じゃなくて、3-4-1-2みたくなるような布陣ていうかね
884 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:50:01.42 ID:dPNxP8Q10
>>879 たしかに李はそろそろ考えなきゃいけないね。
なんだかんだ点とってないからな
>>884 鈴木師匠の如き超絶一発屋の匂いを感じる。
>>883 サイドの守備が不安すぎない?w
完全な香川システムになるからやらないんじゃないかな。
887 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:52:02.01 ID:dPNxP8Q10
>>882 テセは平壌でやるき満々の発言してたぜw
たぶんやるんじゃない?
10万の平壌は熱いなwただテレビでやるかはわからないぞ
888 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:52:21.83 ID:3dnjB/eH0
>>883 最低でも毎試合ゴールかアシストしないと叩かれるだろうなw
889 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:55:06.96 ID:2GLq8A1FO
究極のパスサッカーするなら1-6-3だよな
北朝鮮戦の李は本気を出してないと思った
891 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:57:06.21 ID:BMavliDH0
ウッチーの場所がなくなるwwww
892 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:57:47.86 ID:dPNxP8Q10
なでしこ29% 後半ね
>>878 サッカーの事はよう知らんけど
遠藤さんがこのシステムだと本田が攻撃参加しやすくなって
ウキウキするだろなと言うとりました
原口、清武のどっちかかもしくは両方を長く見たいが、そんな余裕ないだろうな
895 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:59:36.75 ID:dPNxP8Q10
これは男子もBS凄い数字くるんじゃない?wwwww
北朝鮮戦は両SB機能してなかったからなw
>>848 多分5バックにはならないと思う
3−4−3が3−3−4になるだけ
左を攻められたら左のウイングが下がりバックの3人は右に少しずれる
右を攻められたらその逆が起こるだけ。
バルサも3バックやろうとしてるけど、あんま上手くいってないね
899 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:02:39.58 ID:BMavliDH0
俺の阿部はいつ出てくるんだよ
900 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:04:05.62 ID:/p1iQJIUO
遠藤が多分でないから阿部か柏木かどっちを使うのだろう
901 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:06:27.86 ID:JI2IRoY+O
>>900 最初は柏木で、途中から阿部だろう。
鹿島の増田を呼んだし、使えない方と控え枠の入れ替えはあるかもなぁ
902 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:08:15.53 ID:kXfXx5zWO
ウズベクは青ユニだったよね
次は久しぶりに日本の白ユニ見られるかな
あれ好きなんだよな
903 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:09:02.59 ID:BMavliDH0
何言ってんだ、阿部は遠藤の控えじゃねーよ
905 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:11:05.59 ID:+V1fLhY50
北朝鮮戦はウイング能力の高いSHがいなかったのと
サイドバックの上がりが遅かったまたはキープ力で時間が稼げなかった理由でサイドの深いスペースを攻略できなかった
それをシステムで補いたいっていうのが3-4-3を使いたい理由でしょ
906 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:11:42.47 ID:s/LQ9OEO0
遠藤が怪我で出ないとしたら柏木だろうな。
907 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:17:49.28 ID:woTm4EQS0
5-2-3にしようぜ
3-4-3やるなら岡崎外したほうがいい
あいつは2トップの動きしか出来ないから
909 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:18:24.17 ID:Yx8Tglto0
4-5-1だろがう3-4-3だろうが5-4-1だろうが
余裕で日本が勝つだろうからツマンネ
予告しとくけど3次予選、日本全勝で突破です
>>76 ジャンプせずにヘディングして北のDFに競り勝って無かった?
遠藤の代わりで一度柏木を使ってほしいね
本田の代わりに使ったのは何の意図があったんだろ
912 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:21:53.60 ID:s0YRwm9A0
>>911 本来、本田の代わりをする予定だったケンゴまで怪我をしたので、急きょ柏木と香川でトライをした
913 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:23:51.31 ID:BMavliDH0
遠藤の代わりに柏木とか見たくないwwやめてくれ
914 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:24:54.51 ID:RYqUNmEb0
>>885 鈴木は長きに渡って代表に貢献しただろ
何いってんだこのボケナス
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:26:34.66 ID:WsvnUbbJ0
917 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:28:55.35 ID:6u7KLMbQ0
清武は次でスタメンもあるだろうけど、
マイクは当面出なかったり、出ても北朝鮮戦みたいな使い方だろう。
3-4-3のトップ脇のアタッカーは
中に入ってのプレーメイクやサイド突破からのクロスや
前線に飛び出してのシュートなど高い技術で幅広いプレーが出来る選手置きたい
宇佐美が90分安定したパフォが出来るようなスタミナが付けばまさにこのイメージなんだが
ハーフナーもっさりしてるけど、安定してて悪くない。
李は一発屋だから、後半10分で十分
921 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:40:41.53 ID:2V9aIRv2O
343は最終的には443を目指してほしい
川島には飛び出してDF的な動きも求めたい
ピンチの時に少ないDFをカバーするのはMFでは意味がない
3をサポートするのはキーパー
これこそが超攻撃343
923 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:42:36.86 ID:ftH7+eYs0
924 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:43:48.60 ID:6u7KLMbQ0
343は最終的には453を目指してほしい
川島には飛び出してDF的な動きも求めたい
ピンチの時に少ないDFをカバーするのはMFでは意味がない
3をサポートするのはキーパー
そしてザックには思い切ってフィールドの中に飛び込んでいって欲しい。
これこそが超攻撃343
925 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:45:31.33 ID:Yx8Tglto0
日本は4バックが合ってると思ってる
4バックであれば、4-1-4-1でも4-1-2-3でも
4-4-2でも4-3-3でも4-5-1でも、なんでもいいや。
926 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:47:25.48 ID:h66RDhKvO
928 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:48:37.17 ID:HIVcLOUm0
スペイン代表のシャビ「イニエスタとセスクは並外れた“怪物”だ」
「アンドレスとセスクは共に並外れた“怪物”だ。
バルセロナでもスペイン代表でも2人と一緒にプレーできるなんてぜいたくの極みだ」
「チリ戦での主役は僕ではない。それは、試合の流れを変えたイニエスタだ。
彼はひとたびボールを持てば、違いを生み出すことができる選手だ」
これを裏付けるように、金星を逃したチリ代表のクラウディオ・ボルギ監督も、
イニエスタのプレーには文句のつけようがなかったようだ。
「残念ながら、結果的にイニエスタのプレーを生で見ることが
できただけの試合となってしまった。
彼は、すべてのプレーをいかにも簡単に見せることができる世界で唯一の選手だ。
そのうえ、自分のテクニックの適切な使い方を心得ている」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20110905-00000003-spnavi-socc.html
トゥエンテみたいに4-2-4で良いだろ
930 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:52:04.63 ID:jHdroM9j0
清武、マイクはここ一番の場面で使いたいから先発からは外す
長友呼べばいいのに
清武は計算できるしスタメンでもいい気がするけどなー
スーパーサブで輝きそうなのはどっちかというと岡崎のような気もする
933 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:55:58.46 ID:2V9aIRv2O
李ハーフナー
三都主ロペスラモス
闘莉王
あと誰いた?
>>933 これは一体何の括りなの?
馬鹿過ぎて話にならない
935 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:57:20.79 ID:6u7KLMbQ0
>>933 代表入ったかどうかは知らんけど与那なんとかジョージって人がいたような
外人の血が流れてる代表、元代表選手だろ
938 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:01:00.06 ID:6AAtEC/p0
イノハが柏木の代わりに入って練習してたらしいから
本番もそれで行くのかな
939 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:01:22.01 ID:Snot3z4X0
3-4-3は15年程前のアヤックス無敵時代の戦術だけど、
その時の監督だったファンハールですら今は4バックでやってるしな。
バルサのシステムの2-3-2-2-1より守備の枚数が1枚少ない分超攻撃的布陣なんだよな。
一方的にボールを支配出来る選手がそろわないと難しい戦術ではあるよな。
940 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:03:44.96 ID:vHmPzTFW0
三回転-四回転-三回転
素晴らしいジャンプです!
941 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:05:06.12 ID:cHsvlQxY0
3バックにしても牛田や駒野がどれだけ攻撃的にやれるかで意味がなくなる
942 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:05:50.75 ID:GY/CBHHqO
在日全員死ねば解決
AKB11 先発メンバー
前田
板野 大島
まゆゆ 柏木
高橋 峯岸
小嶋 篠田 指原
秋元
SBの選手をSHに使って、反対サイドが上がってるときは反対サイドが下がり、絞る。
ジーコですね。
945 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:09:47.09 ID:6AAtEC/p0
>>944 ザックの3-4-3はそれとはちょっと違う
もちろんそうなるケースもあるけどね。
946 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:10:34.09 ID:HIVcLOUm0
清武弘嗣、紆余曲折を経てブレークしたテクニシャン
■A代表デビューから2試合で存在感を示した清武
テクニック、スピード、運動量の三拍子が高いレベルでそろい、
今やザッケローニ監督のお気に入りとなった清武だが、
昨シーズンまではごく普通の選手の1人でしかなかった。
しかし、香川、家長昭博、乾貴士といったC大阪の看板アタッカーたちが
次々と海外へ移籍した昨季から今季にかけて、
清武は瞬く間に攻撃陣の中心へと飛躍を遂げる。
10代のころは年代別の代表経験も皆無に等しかったが、
関塚隆監督率いるU−22代表では大黒柱の1人に位置づけられ、
6月の2次予選・クウェート戦(豊田)では先制点をマークした。
「U−22代表に選ばれるようになって、自分の目標が明確になった。
予選を突破してロンドン五輪の舞台に立ちたい」とコメントするように、
清武は今年のわずか半年間で、世界基準を明確にとらえられるようになった。
そしてA代表でも2試合3アシストの大活躍。この勢いは本物である。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2011/text/201109040006-spnavi.html
947 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:16:17.74 ID:43Cv7lye0
”日本”では、香川も牛田もスターではありません。
サッカーにおける日本のスターは、女子しかないのです。
マスゴミは、女子のサッカーの誇大応援をしてアフォな
視聴者を洗脳し超女性優遇社会の実現に向けてなでしこ
を利用しているのです。
日本人で香川を知っているおじさんやおばさんあまりいないでしょ?
948 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:18:24.28 ID:6AAtEC/p0
>>946 普通の選手って訳でもないよw
10代からレギュラーで点を取ってるし大分ユースでは「大分ユースの最高の逸材」
って言われてる程期待の高い選手だったんだから。
この記事は酷いw
ウズベキスタンなんて弱いんだから2−4−3−1でいいんだよ。
950 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:25:17.76 ID:PBDoTFSlO
>>949アルゼンチンがユーゴ相手にやったパスワーク
そのフォメだったな。
951 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:25:42.34 ID:2V9aIRv2O
343のゼロトップにはぜひとも澤兄貴を
チンコつければわからん
952 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:31:13.17 ID:2V9aIRv2O
そして川澄ちゃそは俺がいただく
953 :
秋田:2011/09/05(月) 11:33:21.11 ID:SE925Pdw0
>>33 何時の間にかラグビーも追加されてるwww
見たことないがラグビー代表も頑張れw
ピッチコンディションがかなり劣悪みたいだな
ハーフナー入れて縦ポンのが有効なの・・・かw?
ザックあげるふりして岡田下げたい
老害カス信者はとっとと死ね
957 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:38:10.13 ID:6AAtEC/p0
>>955 ハーフナーが縦ポンに対応できればいいけどね。
Jでもそんなにできないことをやらすのはいかがなものかと。
958 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:43:40.87 ID:Avz5nDLI0
>>956 けどまあ、岡田がダメなのはああいうとこだよな
昔の「一勝一敗一分が目標」みたいな発言もそうだったけど
最初から負けるのを見込んだ目標なんてありえないだろ
選手的には、目標はいつだって全勝であり優勝に決まってる
そのために、まずは当面の試合に勝つと
959 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:46:01.77 ID:Bv2omMyK0
内田やめて酒井呼んで欲しい
駒野いらん長友早く〜
本田いないのが痛い
岡崎は筋力ついた分、キレとスピードなくなった
961 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:51:16.43 ID:6AAtEC/p0
962 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:53:22.84 ID:be8Jw9e40
スタメンは柏木李に変えてハーフナーと清武でいいよ。
963 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:56:46.61 ID:crujMDcC0
>>1 アルゼンチンにもパラグアイにも勝ってきた日本に久々の黒星がつきそうな悪寒
ウズベクが世界チャンピオンになる日が来るとは誰が予想しただろうか
もう構想にはないのかもしれないけど
本田1トップ、トップ下香川、右サイド清武で全部丸くおさまるんだよね
965 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 12:02:28.42 ID:ebltRZKpO
清武のスタメンはあるかもな
966 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 12:03:54.44 ID:2V9aIRv2O
メッシとロナウド帰化させればよい
ギャラは国家予算で賄う
>>958 単発カス信者は生きてて恥ずかしくないの?
お前が大嘘つこうともbest4
はみんなしちゃってるから
逆効果だよ
カス信者が大ホラ吹きだって
アピってるようなもんだしねw
968 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 12:07:51.37 ID:6AAtEC/p0
>>964 本田にゴールから背を向かせてプレーさせるの?
そりゃもったいない。
969 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 12:10:16.11 ID:4jUnkxZiO
いない奴の評価が上がるいつもの法則
970 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 12:11:05.81 ID:uOi2rzyu0
この前の北みたいな引きこもり相手なら343もありだな
>>958 こいつ馬鹿なの?
岡ちゃんがベスト4目指して散々叩かれたのに
選手らは岡ちゃん信じてみんなが目指したからチームがまとまったってそこらではつげんしてんのに。
過去の事言ってないで3-4-3とか言い出しちゃってる今に目を向けろよ
本大会いけるかもわかんないのに
足元すくわれるぞ
年齢を考慮しなければ、日本屈指のタレントである俊さんを起用できるからな
3-4-3なら今でも行ける
マイク
香川 岡崎
清武
駒野 内田
遠藤 長谷部 俊
田中 マルクス 釣男
川島
今野が自由に動いて中盤のようにも振舞えばある程度何とかなる。
974 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 12:30:23.02 ID:HIVcLOUm0
>>964 それだと本田から香川へのゴール方向のパスが減る。
本田を香川の後ろに置くと逆に後ろ方向のパスが減る。
なんで横に置いてるか判りやすいでしょ?
976 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 14:11:22.17 ID:iLf+Tyys0
その前に今日はなでしこを応援しましようw
>>972 3−5−3とは革新的だな。実現可能ならたしかにサッカー界の革命かもしれん
979 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 16:35:16.22 ID:2V9aIRv2O
ザックと杉山先生は同じ考え
欧州トップモードを目指している
>>971 選手の発言いちいち信じるほうがバカだけど
もしも本気で言ってるんだとしたらそのチームは永遠にベスト4へはたどり着けないよ
981 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 16:36:24.64 ID:lHBCY8yf0
岡崎やめて宮市早く呼んで欲しい
>>709 そんな事いうなら4バックでSBが上がっても
中盤は誰もカバー入るなよって突っ込みたくなる
>>74を見ればやる事は4バックと何ら変わらないという事がわかるはずだが?
4バックとはボランチがカバー入るかSHがカバーに入るかという違いしかないんだが
それで納得いかないならゾーンディフェンスを少し勉強してみたらいい
どんなシステムでも長所や短所がある
ザックがこのシステムやりたい理由が
日本の優秀なSBになるべく高い位置で
プレーさせたいからだという事は
>>74の3バックがサイドにスライドした状況でも
逆サイドのSHはファーに相手が居なければ
後ろに下がらなくて良いという決め事でわかる
ただ相手が3トップや1トップの場合は
3バックは止めた方が良いだろうね
>>959 すげえニワカw駒野ははっきりいってドリブルのうまさ突破力は長友よりある
WBやってたし3-4-3の4にはいるなら
現在のSBでは一番適任
984 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 20:20:24.71 ID:SaV99AYv0
age
985 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 21:17:56.51 ID:B4PLCnRV0
2-0くらいで勝ってくださいね
特に無茶な要求でもないでしょ
10年前のWC本戦出場決めたのもこのタケシントだと考えると感慨深いなぁ
>>983 俺もにわかなんだが
WCのPK以前から駒野が使えないと責められてたのは何がダメなんだ?
守備?クロスの精度?
>>987 いや、その前から駒野はミスが多いとか使えないとかってレスをよく見かけてたんだけど
ニワカの俺にはよくわからなかったんだ
983を見る限りでは悪くない選手のようだし
何で叩かれたんだ?
頑なに433にしないのはなぜ?
991 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/06(火) 02:18:46.89 ID:ts/IhprG0
991
ベストの状態ならこれ
香川 本田 岡崎
長友 遠藤 長谷部 駒野
伊野波 今野 吉田
川島
993 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/06(火) 02:50:51.02 ID:w6hRSXZe0
770 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/09/06(火) 02:32:42.21 ID:T8UIdJscO
1〜3面までなでしこ試合結果
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783 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/09/06(火) 02:38:30.49 ID:T8UIdJscO
4-2-3-1
忠成
岡崎 香川 清武
遠藤 長谷部
駒野今野吉田内田
川島
3-4-3
香川 忠成 岡崎
駒野 遠藤 長谷部 内田
伊野波 今野 吉田
川島
994 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/06(火) 03:01:45.14 ID:Uog2wsnb0
あげ
やはり柏木は干されそうか
香川トップ下のほうが機能するのかな
3-4-3でやってくることはなさそうだな
香川「ドルトムントはバルセロナにだって勝てる」
つか、北朝鮮戦以後、こいつは異常なほどコメントも話題もない
不利なときは、めだたせない
煽るときは、盛大に
新世代キノコとして、メディアにしっかり鼻薬が回ってるようで
997 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/06(火) 04:15:07.66 ID:Piq89jT+0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。