【サッカー】バルセロナとレアル・レアル・マドリードの2強体制に懸念、国内リーグを見切る可能性も、欧州の大会を優先か[09/03]
◇サッカー=バルサとレアルの2強、国内リーグを見切る可能性も
[マドリード 2日 ロイター]
サッカーのスペイン1部、レアル・マドリードの元ゼネラルマネジャーであるホルヘ・バルダーノ氏は2日、
他クラブを圧倒するバルセロナとレアルは今後、国内リーグには目を向けず、
欧州の大会を優先することになるだろうとの見方を示した。
ジョゼ・モウリーニョ監督との権力争いに敗れる形で5月にレアルを去ったバルダーノ氏はラジオ局に対し、
バルセロナ、レアルの2強と他クラブとの差は今後ますます拡大するだろうと懸念を表明。
同氏は「彼らは世界を自分たちのマーケットとしているが、残りのクラブは地元しか相手にできない」と述べた。
両者はテレビ放映権の収入などにより財政面でも他の追随を許さない状況にある。
また、バルセロナの副会長であるハビエル・ファウス氏も2月にはロイターに対し、
今後は欧州チャンピオンズリーグの拡大を希望しているとコメント。各国1部リーグに所属するクラブを減らし、
欧州の大会により専念できるようにするという提案をしていた
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110903-00000099-reu-spo
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:16:39.44 ID:KNfCApCP0
2
スレタイにミスがありました
正しくわ
【サッカー】バルセロナとレアル・マドリードの2強体制に懸念、国内リーグを見切る可能性も、欧州の大会を優先か[09/03]
です、申し訳ありません。
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:19:25.32 ID:qoirjM4H0
バルサとレアルだけプレミアに行けばいいじゃん
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:19:33.86 ID:fvC610EB0
マジキチ
嫌なら別のリーグを探せばいい(キリ
バルサ調子こきすぎw
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:20:30.04 ID:qh2dxXpF0
こいつらまじで頭おかしいな
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:21:02.26 ID:1gLWcoYM0
何で2回いうねん
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:21:14.14 ID:kyHon8yB0
本格的にスコットランドリーグ化キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
本末転倒
ユーロプレミア構想?
レアルBとバルサBがついに昇格か
まず、スペインのサッカー協会が国内のリーグ放映権を均等化するべき。
海外がレアルとバルサの放映権を買ったとしてもエスパニョールとして放映権を均等化しろ
それだけで大分ちがう。
できるかしらんが
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:23:29.79 ID:bkGBo1OX0
スペイン人はアホなの?
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:23:33.66 ID:eNdTf4KC0
国が社会主義政権だからな。中身はとっても腐ってる
サッカー終わりの始まり
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:25:11.26 ID:PsOJaPKJ0
ユーローリーグクル━━━━(゚∀゚)━━━━!!
バルサとレアルの選手国際大会締め出しもクル━━━━(゚∀゚)━━━━!!
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:26:43.02 ID:hhPuPCF1O
マラガ本気になれ
2チームだけでリーグ戦やってろよ
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:26:57.31 ID:IGswfnAG0
バルサ調子のんなや
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:27:23.30 ID:Je8y5uuO0
スペインはバカなのか
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:27:23.55 ID:s8++k3OWO
本末転倒
バルサのせいでスペインリーグが本格的に崩壊しようとしてるな
選手の年俸総額もここ2つが世界の全リーグ全チームの中で異様に多いんでしょ
そんな事したら代表戦に選手貸してくれなくなってW杯が廃れるよ
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:28:08.98 ID:p70wexaJ0
バルサとレアルは自国のリーグはほんとどうでもいいんだな
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:28:30.44 ID:yvzNHScG0
それがええわ 実質2チームしかないし
国内リーグは手抜いて他クラブに華持たせてやればええねん
盛り上がるでぇw
他国が無理だから実現不可能
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:29:19.97 ID:ZMbni8KR0
(;^ω^)うわ、つまんね
デポルティポとはなんだったのか
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:29:46.96 ID:4zRkosLB0
リーガおかしいからなあ
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:30:07.97 ID:lQi3xFw20
選手の補強は下部組織からのみにしたらどうや?
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:30:10.92 ID:LYQ1DYDx0
サッカーもついに行き詰まったなwwwブームも一過性のもの。野球(モー娘。)批判するけどサッカーもAKBみたいなもん。
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:30:18.56 ID:mWcPD0Es0
スペインリーグ終了
そもそもリーグになっていない
UEFAとCLの問題な気もするが
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:31:14.00 ID:iP6sVvtB0
2位と3位の勝ち点差
00-01 2位デポルティボ 3位マジョルカ 勝ち点差2
01-02 2位デポルティボ 3位レアルマドリード 勝ち点差2
02-03 2位ソシエダ 3位デポルティボ 勝ち点差4
03-04 2位バルセロナ 3位デポルティボ 勝ち点差1
04-05 2位レアルマドリード 3位ビジャレアル 勝ち点差15
05-06 2位レアルマドリード 3位バレンシア 勝ち点差1
06-07 2位バルセロナ 3位セビージャ 勝ち点差5
07-08 2位ビジャレアル 3位バルセロナ 勝ち点差10
08-09 2位レアルマドリード 3位セビージャ 勝ち点差8
09-10 2位レアルマドリード 3位バレンシア 勝ち点差25
10-11 2位レアルマドリード 3位バレンシア 勝ち点差21
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:31:25.64 ID:qI50XaXCO
頑張れマラガ
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:31:46.27 ID:tQbsHu5N0
レッズとガンバの二大ビッグクラブもJリーグみたいな斜陽リーグ無視して
ACLに専念してくれよ
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:31:46.78 ID:mWcPD0Es0
ブンデスリーガとJリーグの健全性が再認識されるな
プレミアもスペインもセリエAも酷すぎ
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:32:26.40 ID:tJ/aJIdt0
2強を強くする為に他チームを殺して
いずれはリーガそのものが終わるだろうな
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:32:33.97 ID:mWcPD0Es0
レ、レ、レ、レ、劣頭^^;
まぁレアルとバルサ見るために契約して見てる人もいるだろうし
放映権を均等とはいわないまでも順位順とかにしてあげろよ
ビッククラブ弊害
やきうを見習ったんやなwww
Jリーグは
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:33:30.13 ID:PsOJaPKJ0
>>40 レッズがビッククラブとか何年前の認識だよww
>>1 一部の人間さえ潤えばそれでいいって発想は、
スポーツ界においては自殺行為に等しい事だって事がわからんのだろうなw
ヨーロッパ経済失速の懸念材料にもなってる、
財政問題をかかえてる国のビッグクラブがこんなアホなビジョンしか持ってないのでは、
そりゃあ国の経済も傾いて当然だわなw
JリーグはJ1でも放映権収入は1チーム1億くらい、プレミアは上位なら100億超え下位でも50億以上
一年タラタラやんのめんどくさいから一発勝負でクラシコやって勝った方がリーグ優勝でいいじゃん
18チームが協会に放映権均等分配にサインさせるまでボイコットすりゃいいんだよ
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:36:04.59 ID:WYVjDwWD0
スペインってラジオが力握ってるの?
大抵ラジオに話してない?
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:36:37.65 ID:Y9KPkwwp0
>>45 もうセビージャかどっかの会長がリーグが管理して
放映権の50%ほどを均等に
残りは成績に応じてって提案したのに却下されてんだもん
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:36:53.51 ID:HHgH5x/X0
ただの嫉妬だな
恥かしい限りだw
オイルマネーに狙われちゃうな
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:37:20.25 ID:uQGpf3Xl0
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:37:24.85 ID:mWcPD0Es0
中堅クラブに全く優勝のチャンスがないとそのリーグは行き詰るわな
まさに平成のジャイアンツ
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:37:50.36 ID:WYVjDwWD0
とりあえずビッグクラブな
ビッククラブって何ぞwww
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:38:05.02 ID:xis1rAQ90
今のリーガってクラシコで勝った方が優勝するような状態でしょ?
時間のムダだからクラシコだけやってりゃいいじゃん
リーガは見てればわかるけど2強以外雑魚ってわけでもないんだよね
内容的にはそこそこだし、2強以外同士で対戦してたらそこそこ良いゲームするしw
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:39:01.21 ID:Dt84xsSN0
スットコ化始まったな
リーガで良い選手が出ても2強かプレミアに売られるだけだし
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:39:12.79 ID:COKVZLPn0
胸スポ空いてるチーム大杉だろ
どんだけ国内経済終わってるんだよ
解決法はスペイン経済を強化するしかないな
放映権料分配均等は、二部落ちしたら地獄になったり
選手の給料まで均等に上がってしまいすべてのクラブの首を絞めかねない
>>26 膨大な借金を抱えてもバルサとレアルに関しては、
銀行団が踏み倒しを認めてくれると言う話があるくらいだからね。
だからあんなバカみたいな給料が払えてしまうのよ。
ホント、金銭感覚が麻痺しすぎてるわ。
もう、国内リーグが予選リーグ化してるからな・・・・・・・・・・・事実上
勝ち点20差ってJだと10位くらいだぞw
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:41:03.58 ID:mWcPD0Es0
ロシアやアラブの石油王がバレンシアや南スペインのクラブを買えば少しは改善するのにな
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:41:09.06 ID:7/ksY0DE0
欧州ビッグクラブリーグ作れ
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:41:41.37 ID:VY8KRNZN0
レッズみたいなビッグクラブもJリーグ無視してACLに専念してくれよ
総年俸に上限を設けろ
リーガはスペインと言う国と共に滅びてしまえばいいんじゃね。
そこまではいかなくても、放映権料はどうにかしろよ
>>54 11月に分配の案が可決されそうだったのをセビージャのデルニド始め6クラブだけが
反対した理由をわかってんのか
>>66 バレンシアすら今季は胸スポがついてないんだよね。
あれを見て何とも思ってないのなら、
スペインリーグはそう遠くないうちに大半のクラブが瓦解するよ。
アトレティコ バレンシア とかも強い時代があったけど
いつからこんなに差がひらくようになったんだろう
>>78 サラリーキャップやるなら他の国のリーグも、ってことにしないと人材流出が激しくなりそうだね
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:45:35.13 ID:mWcPD0Es0
イタリアとスペインのリーグが合併する
これが一番盛り上がる!
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:45:58.33 ID:lBqja/tR0
こりゃ日本企業参入チャンス
日本人選手もマーケティングで入れろ
後買収中東系クラブが2つ位あればもっと面白くなる
でもスペインの場合チャイナ系クラブになっちゃうのかな
>>14 実際その方が優勝の行方が分からなくて楽しそうだな
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:46:48.45 ID:rFB3H7gU0
そんな中、日本のビッグクラブGOが動き出す
>>69 バイヤンってこんなに安い?
あそこだけはそれなりに払ってそうな気がするんだが
かねないからJから選手引っ張ってくる現象がうまれる
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:48:22.62 ID:+LVG+HAZ0
うちの水戸ホーリーホックもリーグよりもACL専念したいっていってたな
>各国1部リーグに所属するクラブを減らし、欧州の大会により専念できるようにするという提案をしていた
てめーらの問題で他を巻き込むんじゃねーよ
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:48:59.65 ID:Rq+UlE2x0
リーガおもんないよな
ブンデスは接戦だからおもろい
>>40 その二つってJリーグ初期は最下位争いの常連だったなw
CL儲かるもんな
巨人と阪神もMLBの西地区いけよ
イチローの地区4チームだから
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:50:34.96 ID:kp+L4NqG0
将来、我がアンジマハチカラがバルサを倒すことになるだろう
何だかんだでセリエが一番だな
最近はまぁまぁバランス取れてる
S インテル ミラン
A+ ナポリ ユベントス パレルモ
A ローマ ラツィオ ウディネーゼ
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:51:16.89 ID:mWcPD0Es0
>>97 (・∀・)ウン!!
ガンバとレッズなんていいカモだったw
ナベツネと一緒だな
スーパーリーグ構想をチラつかせる
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:51:48.58 ID:lfOWwmvpO
もうレアルとバルサが毎年H&Aで勝負して勝ったほうの優勝にしろよ
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:52:37.17 ID:Lra9Og3p0
やっぱ毎年上位数チームが団子状態で最終節に突入するJは神リーグだな
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:52:45.37 ID:mWcPD0Es0
>>102 国内で嫌われているミラノの2チームの独占体制ですけど
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:53:05.49 ID:J+wsSyIMI
リーガはオワコン。まだ見てるやつっているの?
他チームはCL出れても優勝無理だしな
>>102 ユベントスをそんなに評価してくれるとは嬉しいぜ
CL圏三位までっていうロシアリーグはそれなりだ
本田は別に移籍せんでもいいだろ
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:53:53.43 ID:dQAeOD+u0
スーパーリーグやればいいやん
俺も見切ってwowやめた
ヨーロッパリーグを作ればいい
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:54:31.06 ID:STSJTlPOO
プレミアリーグ以外は国内リーグは壊滅的な状態だろ
バレンシアやデポルが強かった頃は見応えあったな
>>97 その2つと名古屋が初期にお荷物3兄弟と言われてた
前年のCLベスト16だけで一部リーグにすればいいじゃん
クラシコさえ観とけばいいんだろ
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:55:32.96 ID:mWcPD0Es0
プレミアもそろそろリヴァプールかマンCが優勝してほしいな
いつもスタ満員でチーム格差の小さいブンデスが一番楽しい
ドイツのメルケルもフランスのサルコジも、
こんな国のために無駄な金を使うのはやめて、
一気にスペイン経済を潰してくれよ。
そうでもしないとスペインは再生出来んわなw
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:56:24.24 ID:7/ksY0DE0
どこが勝ってもおかしくないJリーグが一番面白いよな!
>>102 セリエAも赤字チームばっかりじゃねーの?
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:59:32.49 ID:Ypi8zuo10
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 16:59:40.25 ID:STSJTlPOO
>>126 スペインが潰れたらドイツ経済が破綻するよ
ドイツのスペインへの債権が飛ぶんだから
>>69 これは非道すぎでしょう
セビージャ以外のクラブはこれで良いと考えてるのかね。。。
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:01:16.81 ID:mWcPD0Es0
イタリア、イギリス、ドイツは首都のローマとかロンドンとか
ベルリンのクラブが優勝できねえんだよな
面白い現象だよな
野球では考えられん
アトレティコが割って入らないとね〜
2部リーグにカンテラが混在してるのもおかしい
バルサB対セルタとかなんぞこれ
>>135 そうそうチェルシーね
ちなみに大リーグのヤンキースも首都ではない・・(*ノзノ)
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:06:22.80 ID:7/ksY0DE0
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:06:28.30 ID:UdOJCW650
チェルシーは優勝してるだろ
バルサ、レアルに弱小が虐殺されてるからこそだろ、相撲みたいに星の売り買いして助け合えよ
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:09:02.72 ID:4Wljseuf0
1部リーグ20チームだと19×2=38試合だから
これに国内カップ戦数試合も合わせると多いわな
2チーム減らせば34試合になる
Jリーグは国内カップ戦が2つもあるから1部が18チームだけど
日程厳しいしね
>>134 首都はたいてい娯楽が充実しているから
いったん弱くなると他の娯楽にどっと流れて収入が安定しないんだよ
その点地方都市ではチームが弱くても他に熱中できる物がないからな、低いなりに安定する
こんな事言ってても互いにリーグ優勝させないでしょ
今年はさらに格差拡がって1・2位勝ち点100オーバー、3・4位60前後
準優勝チームはこんな勝ち点とっておいてリーグはどうでもいいとか言いそう
Jリーグに至っては東京のクラブのJ1優勝なし・・(*ノзノ)
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:10:40.13 ID:Nij19P/U0
芸スポてバルサレアルのニュースばっかりやな
ネトウヨにサッカーまで情報統制されようとしてるな
色んな国のニュース扱えよ
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:11:50.06 ID:R5gH/Axc0
また欧州スーパーリーグ構想かよ。これで何度目だ?
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:12:24.48 ID:vVXC57wX0
各国の上位だけで集めた本格的なリーグ戦を作ればヨロシ
毎年下位の10チームは各リーグの上位と交換する感じで活性化を図りつつね
まぁ国内リーグが完全に下火になってしまうから無理だろうけど
>>143 ロンドンはそういう感じがするね
ロンドンから見たらマンチェスターなんて田舎町だしね
サッカーで負けても他に楽しみがあるというか
まあバルサは年間の赤字が何十億ってあるわけから
放映権料の分配なんて応じられないわな
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:13:31.03 ID:8lKrjApn0
チャンピオンズリーグの価値が上がりすぎたな
特に04−05シーズンから異様に持ち上げられ始めた
正義のバルサVS悪のモウリーっていう劇場を演出してね
それで移籍金や選手の給料が天井知らずになってしまった
リーガとか一年見たらもう十分です
>>133 半ば諦めてるクラブが殆どじゃないかね?
我々の目標はリーガで3位に入ってCLと言ったヨーロッパのカップ戦に出る事だと、
リーグ開幕前なのに優勝は無理とも取れる発言を平気でする中堅クラブの会長がいるくらいだからねw
そもそもJは真の首都たる23区にクラブがないしなw
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:14:36.64 ID:dTkrdwAGO
八百長ジャイアンリサイタルリーグ
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:14:40.02 ID:kNadk+OtO
>>142 他の国もカップとリーグカップがあるんだが
ほんとにニワカなのな
Jリーグにもビッグクラブが必要とかなんとか言ってた人が結構いたような
>>159 まあ、そこそこ国際試合で勝って欲しいってのはあるからな
でもさすがにここまで偏って欲しくはないわ
>>159 実際、Jリーグもプレミアリーグを作ったらどうかとういう話がある
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:17:19.21 ID:ewNlou3K0
まあこれで世界最高峰リーグだなんて絶対認めないけどね
ハリボテすぎる
まず欧州は年俸はともかく移籍金がとんでもなさすぎ
夢がなくなるとかじゃなく現実を見ろ
相手チームがいなきゃ試合も出来ないのに何言ってんのこの人
アメリカのスポーツなんかだと、チームの戦力均衡のためにガチガチの縛り入れてたりするよな
やはり文化の違いか
いつか批判を交わす為に選手達に手加減させて見かけ上の競争リーグにするかもね
>>134 フランス、ポルトガル、トルコ、スコットランドなどもそうだな。
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:20:14.26 ID:QA/uc+GrO
昔はリーグを重視してたんだがね。レアルの監督がCL優勝したのに
リーグ戦が四位だったから解任された事がある
リーグのチーム減らしてもう一個大会つくろうぜ。
個人的にはCWCの拡大をしてほしい。
今の参加チーム + ヨーロッパカップ優勝チーム + リーグランキング上位10ぐらいの優勝チーム
バルサレアルにとってリーグ戦は主力のコンディション調整兼選手の発掘
定期的に試合にださないと試合勘が鈍るから主力出してるだけで
極論半分以上ベンチの選手使っても余裕で勝てる
>>164 NFLとかそうだよね
アメリカは税務署が特別厳しいからって見方もあるけどw
>>164 多少の戦力平等化は必要なのかもしれない
けどアメスポは自国だけで完結するからいいかもしれないけど
サッカーはCLみたいに他国のチームとも試合するから難しいんじゃない?
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:23:13.21 ID:UdOJCW650
バルサとれアルは2軍もリーグに出せばいいじゃん
2強2中ぐらいにはなるだろw
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:23:53.28 ID:r1IFEWCv0
>>167 中田がいた頃のセリエなんて
中田?CLで結果出してねーじゃんwなんていう奴は誰もいなかったなあ
175 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:24:39.51 ID:uyIutSvpO
てかJリーグもチェルシーやシティみたいに油のオーナーに買い取ってもらった方がいいんじゃね? 有名選手も来るようになるし国内選手のレベルも上がるしな
レアルが5シーズンで3回CL優勝したころは
CLでの試合には楽に勝つ(例外はバイエルン、ユベントス戦のみ)のに
国内リーグのアウェイ戦ではとにかく勝てなかった
>>175 スタジアムを自前で持つようにならないと無理じゃないかなぁ・・・
世界的にもそんなクラブは少ないけど
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:26:15.49 ID:7/ksY0DE0
>>173 その頃は世界最強リーグセリエAだったからな
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:26:19.78 ID:r1IFEWCv0
>>175 中国資本に落ちるクラブが出る日はそう遠くないと思う
>>164 アメは戦力不均衡で一度サッカーリーグダメにした事有ったな
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:27:23.52 ID:AB15P76D0
財政最悪だし観客もスタジアムも何か不潔だしリーガはオワコン
・人気ある所が多くもらって当然
・均等分配しろ
どっちも正論なんだよな
G14のスーパーリーグ構想再燃
おれが選手ならマッシを削って二度とサッカーができない身体にしてやるのに
アメリカって自称自由の国なのにスポーツに関しては平等重んじるよな
ドラフトとかもそうだしFAで有力選手取ったらドラ指名権制限したり
選手保障ももともとはバスケかららしいし
>>166 パリサンジェルマンとか優勝しないよね
昔はマルセイユ、今はリヨンとかが強いよね確か
>>164 アメスポは自国内で完結してるし
それにアメリカという国自体が新興で人工的なもので成立してるからじゃねーの。
あいつら、全てを人工的に管理出来ると思ってるし実際に力技でそういう事やるからなあ。
ユーロ枠とか無くしちゃえば選手を集められなくなってチーム財政圧迫しなくなるぜw
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:30:20.50 ID:r1IFEWCv0
シティが金さえあればどうにでもなるってことを証明しつつあるからなあ
でもCL枠を1リーグ4チーム以上増やさないってことは死守してほしいね
それが無くなったら完全に特定リーグに選手が全部集まってしまうだろうな
実質バルサとレアルのレイプショー
WOWOW解約した。ハイライトで十分や
プレミアとリーガだけはマジで一年通して見てる奴の頭を疑っていいレベル
WSD読んだが倒産法とか法律もめちゃくちゃだろw
遅配してる給料の支払いの半分が減免されるとか異常すぎる
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:33:50.64 ID:62VkK/EM0
バルサとレアルはどんだけつけあがってんのよ・・・
今回の件でもうバルサもレアルも応援しないわ セルヒオラモスの発言とかマジ頭きたわ人外だろあいつ
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:34:12.11 ID:Cw2enW810
経済の影響がどうしようもないレベルで影響してるからな
それこそ1チームにつき1人油王国が買うぐらいにでもならいと借金なんて返済できん
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:35:33.54 ID:r1IFEWCv0
イタリアだって世界的な製造業がかなりあるのに
スペインには何があるんだ?
それこそサッカーと観光しかない実質発展途上国じゃないか
それなのに狂ったように移籍金と給料を出すなんて根底からおかしいんだよ
スペイン国内には2つの首都があるからねえ
スペインの首都のマドリードと
カタルーニャの首都のバルセロナと
リーガにマンCみたいなクラブは現れないのか
マラガとかどうなんだ
スペイン国内だって地方で別れてるんだから
国内リーグに拘らないで複数の国でプレミアリーグ作ればいいんじゃね?
1シーズン2試合だけやればいい
膨大な収入があるはずのバルサにしても遅配起きたことあるしどうなってるのかね?
CLの決勝に行くこと前提の予算組んでるとしか思えん・・・頭おかしいわ
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:36:34.45 ID:xis1rAQ90
プロスポーツなんて所詮はただの娯楽だからね
毎年特定のチームが優勝してる欧州サッカーみたいなのはアメリカでは娯楽として成立しない
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:36:37.92 ID:xxZzGIg50
自国のリーグが崩壊したら、後悔するぞ
クラシコ以外の試合見てる奴なんていんの?
眠たくなるから寝れない時に見るってんなら分かるがw
>>192 NHKにしてもWOWOWにしても放映するチームが大体決まってる感じだもんね。
昔の巨人戦を全試合地上波で流してたようなノリだよ。
>>198 WOWOWでいぶし銀河系軍団って言われるくらい
オジジばっかり集めてるわ
アメリカのアメフトやバスケは面白いな
毎年色んなチームが優勝する
>>158 これ興味深いな。
2強だけじゃなくて、2番手グループとその下の格差の問題もあるんだね。
2番手グループが改革に反対してるとか想像もつかなかったわ。
結局はスペインの地域ごとの独立性に根を張る問題でもあるんだねえ。
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:41:14.86 ID:dS0sS4o60
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:41:17.91 ID:Cw2enW810
>>201 それは多くのクラブに言えること
ハイリスクハイリータン
プレミアの場合プレミアに上がった後降格した場合の経済格差でヤバい
降格しなくとも無茶な補強をしていたリーズはご覧の有様
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:41:53.70 ID:IAytKJro0
×2強
○1強
今のバルサは2軍でもレアル1軍より強い。
リーグとしてはスペインは世界で一番つまらないだろうな
優勝争いにからむ緊張感のある試合がクラシコの2試合だけだもん
あとはひたすらレアルとバルサが雑魚を虐殺するだけw
アメフトよくわからんがあのスーパーボウルのお祭りぷりはすげえと思う。
国内で完全に需給が完結してるからこそコントロールしやすいんだろうがアメリカ人ほんとあれ好きだよなあ
スペインは南部を中心にアラブのイスラム教徒に占領されていた苦い過去があるから
地域的な偏見とか対立も多そうだよね
他チームはレアル、バルサ戦で全力で削りに行けよ。
スター選手の選手生命を絶たれたら、
人気・実力の2強状態がちょっとは是正されるだろう。
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:43:26.58 ID:3pNbVTceO
スペインの内部抗争の激しさは酷いからな
まあどのリーグにいったとしてもこの2強になるくらいの強さだから
しょうがない
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:43:56.23 ID:y3jFaqd+O
サラリーキャップつければいいだろ
NBAみたいになるぞ
一流プレイヤーはコマーシャルとかで稼げばいいんだよ
>>207 NFLは来週からレギュラーシーズンが開幕ですよ。
今年は労使交渉でどうなる事かと心配だったけど無事開幕を迎えられそうですよ。
リーグ脱退して
クラシコを年間40戦くらいやったほうが
もうかるんじゃね
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:45:50.57 ID:R5gH/Axc0
レアルとバルサの仲が悪すぎて今までスペインが優勝することはなかったが、
優勝したのも結局手を結んだというよりどちらか一方(バルサ)の力で
勝ったにすぎないからな。
アホだななあ
国内リーグがあってこその、クラブチームだと思うんだが
リーグの他のチームにも利益が還元できないと相対的に人気がかげる可能性があるんじゃないかねえ
マドリバルサ
個別で良い契約できるからこのままでいいお
セビージャ
二つで取りすぎ
俺にもよこせ
けど下位が強くなると俺は困るからやらないで良し
バレンシアアトレティコ
バルサとマドリの次に貰う権利があるはず
セビージャ何言ってやがる
その他
困った時は破産したら良いや
マラガ
みんな必死だな
>>210 なつかしいな・・・
プレミアは去年はけっこう昇格組がんばって面白かったがなー。
降格したがブラックプールは暴れるとき暴れて上位喰ったりしてよかった。
>>213 優勝争いオタは黙ってJリーグだけ見てろ
欠陥スポーツだな
強欲さが出るとこういう発想になるな
NFLの経営者なんかは全体の利益を優先して凄いわ
>>67 分配均等化はサラリーキャップのような効果を生むから有効だよ
2部落ちしたらそりゃしゃーない
ギャンブルな運営する方が悪い
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:47:33.36 ID:c5jZeiU/0
バルダーノじゃないよw
之発言したの
バルサの副会長だろw
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:48:03.81 ID:vzsvXYDE0
レアルとバルサってリーグで1位2位どころか世界で1位と2位だからな・・・
>>197 スペイン国内での扱いは
マドリード>>>>>>越えられない壁ド>>>>>>バルセロナ
だけどな
理由はスペインのメディアを掌握しているのはマドリードだから
経済力以上に政治力がケタ違いにかけ離れている
>>208 >2番手グループが改革に反対してる
してないしてない
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:49:02.81 ID:r1IFEWCv0
でも欧州サッカーってローカルコンテンツじゃなくて
世界的なものを目指してるから2強18弱でもいいような気がする
要はアメリカのヒスパニック層やアジアの新興国に高く売るのが目標だから
>>212 昨シーズンはすごかったぞプレーオフが特に
5人しかコートに立てない分一人のビッグプレイヤーが移籍したりするとガラッと変わる
>>232 お前も知ったかひどいな
スペイン国内と言っても地方地方で全く違う
一緒くたにはできないよ
自国のリーグを軽視するとその国のサッカーは衰退する
そしてこの2チームも例外ではなく衰退する
>>212 FINALSにいけそうなチームが東西4つづつくらいある分、マシなんじゃね
>>223 分っていても、もう自分達では後戻り出来ないのでは?
>>234 競争力を上げるために一括販売&分配してるフランスより
2強18弱でもおkとして個別販売してるスペインの方が
総放映権料は格段に安い
バロンドーラーがいる国なのに
全然良くないです
>>232 そうなんだ
でも日本人はナゼかバルセロナが好きだよねえ
マドリードのほうがスペインらしいと思うんだけど
レアルはまだ許せるが、バルサはつまらん。
ほとんどの時間でボール支配して勝って、スリリングさもへったくれもない。
サポだけだろ満足できるのは。
>>228 あれは昔のコミッショナー ポールダグリアブの功績がでかい
コミュッショナーに権力が集中しているからこそ、できるという感じ
実際オーナー側にも利益をもたらしているから支持もされる
まぁ、ラグジュアリースイートルームなど抜け道もあるしね
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:53:10.52 ID:c5jZeiU/0
放映権あげるしかないよ
分配するとしたら、マジレスするとさ
>>213 優勝争いだけがサッカーの魅力じゃないでしょ
スペインリーグはテクニカルで展開が速くて面白いですよ
俺の応援する鹿島を見習え
国内に専念して海外なんて…
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:55:40.98 ID:62VkK/EM0
優勝争いが面白いつまらないとかそういう次元じゃないでしょ
2強とマラガ以外の他のクラブはいずれ全部破産しちゃうんじゃないの?そしたらロシアリーグ以下だよはっきり言って
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:56:02.64 ID:dS0sS4o60
>>247 もういい加減内弁慶って言われないようにガンバレ!
>>240 チャンピオンリーグは国内リーグの上位にある常設のリーグ戦で
そこに自分たちは属しているからいいというのが
>>1の発想の根本だからねえ
足元を見ずに、手前だけの利益追求のみって発想はなあと思う
>>243 んなこともない。
アンチバルサじゃなくてパスサッカーが好きな人間なら
あのサッカーはなんつーか一つの理想の体現だよ。
もう暫くはあのサッカーとメッシの異常な活躍を見てるだけでも楽しい。
>ほとんどの時間でボール支配して勝って、スリリングさもへったくれもない。
まあ、この意見もよくわかるけどな。
俺もやや食傷気味になってきているし。早くどこかがまともなやり方でバルサに拮抗して欲しい。
モウリーニョの暴力は勘弁して欲しいけど。
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:57:12.58 ID:n54zhXy80
レアルとバルサだけ1年中クラシコをやって
他のスペインのクラブはポルトガルと一緒にイベリア半島リーグを作れ
ウイイレでもバルサ強すぎておもろないねん
優勝争いはJリーグの方がはるかに面白いな
協会が放映権料管理してないのはすごいよね。どこの土人国家だよ。
ほとんどマフィアにしかみえねえよってオーナーもいるセリエですら管理分配できてるのに。
まあイタリアはスタジアムなかなか建設させない自治体がクソだが・・・
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:58:20.48 ID:vVXC57wX0
>>242 ジダンロナウドの銀河系レアルの時はレアルが人気で、
ロナウジーニョ辺りの時に同じくらいになり今はバルセロナが人気
結局は話題性のある強いチームに靡いてるだけ、まぁ日本人らしいわな
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 17:58:27.49 ID:Uqp6w66HO
今更かよ
スットコと並んで随分前からつまんねーことで有名だったろ
国の経済が終わってるから平等分配になんてしちゃったらリーグアンやセリアAクラスまで下がっちゃう可能性もあるな
>>228 スポーツビジネスは他のビジネス分野と違って、
1社だけが独占して成り立つような分野じゃないからね。
対戦相手がいてこその分野なのよ。
バルサやレアルはこれをヨーロッパ各国の強豪クラブを集めて、
新リーグを作る事で乗り切ろうと言う魂胆なのかもしれないけど、
日本のプロ野球を見れば分かるようにテレビメディアのバックアップがつかないと、
リーグに参戦できてない地域の関係者からすれば、
何も面白さを感じられないリーグになってしまうのは避けられないと思われるよ。
スペインリーグってバルサとレアル除くとレベルが一気に落ちるからな
他だとアトレチコくらいか面白いのは
>>15 無理だろ
中央政府とカタルーニャ政府がバックにいるんだし
>>252 世界一上手いけど、毎試合同じで飽きる
サイドからクロスあげてヘッドってシーンもほぼ皆無だし
演技系は言うに及ばず
バレンシアこそ本田さんの求める地
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:00:34.79 ID:Q06uDVId0
代表チームも最近たまたまバルサコピーチームで強いだけで元々貧弱だし
バルサはスペイン人という自覚の無い地域だし
スペインは、ほかにもスペインという国家意識の低い地域が多い国
経済破綻問題もあるし、独立して間もないアフリカ諸国のような不安定な地域で
国民の意識も我欲の塊という印象だよねw
リーグが儲からないんだったら、ほかのチームも強くなるようにすればいいわけでw
ロシアや中東の石油王に買ってもらうとか、サラリーキャップすればいいだろうに馬鹿だよね
まるで巨人みたい
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:01:08.00 ID:qgGbi3IjO
リバプールがCLに戻って来て完膚無きまでに叩きのめしたら認める
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:01:57.51 ID:2/PfDQ6R0
10年以上前から散々言われて頓挫するスーパーリーグ
268 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:02:02.77 ID:LJSE0GJIO
トニートニー・チョッパーみたいなもんか
>>267 エゴイストのオーナーたちが意見をぶつけ合ってるんだもの
そりゃ纏まるわけがないよ
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:04:20.20 ID:qj315XFo0
>>26 レアルは肖像権を持っていく契約にするから
給料いくら払おうが、シャツさえ売れればペイできる
レアルに入る前より給料は増えたが、収入は下がる選手しかいない
あとレアルバルサはカタルーニャ政府と中央政府の資金援助&政府よる借金優遇制度があるんで安心して莫大な借金をしてる
まぁ、そんなアホな国と政府だから国自体の経済が本気で沈みかかってるというか、もう事実上破綻してるんだが
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:04:35.47 ID:BjjAKOjc0
バルサはサッカーは好きだが、サポーターのブログ覗くと恐ろしいくらい嫌味で高飛車な人が多くて驚く。
>>271 その代表格なのがヘスス・スアレスだな。
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:06:13.07 ID:LlFO7nm80
まだワロリーがシャツの販売だけでペイできるとかいってるアホいるんだwwww
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:06:19.28 ID:wFuSWWhSO
レアルはCL専念しても決勝Tでバルサに負けそう
バルサは両方取れそう アドリアーノケイタチアゴアフェライでシャビやプジョル達を休ませながら試合しても余裕で国内制覇できそう
フルメンでたらCLも楽勝
レアルは国内リーグ優勝一応目指してるだろ
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:07:46.51 ID:qj315XFo0
得点王が40ゴール
2位と3位の勝ち点差26
こういう数字がある以上つまらないものはつまらない
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:11:57.54 ID:qj315XFo0
マジでマラガ頑張れ
リーガつまらなさすぎて見る気おきないから、本気で頑張れw
>>211 ここ最近の試合みろって。
バルサが圧倒的ってほどのゲーム内容でもないから
>>280 この前のリーグ戦はバルサが圧倒してたぞ
>>273 ヘスス・スアレスはラコルーニャ在住のデポルサポですけど
>>271 見なきゃいいのに。いちいち自ら不快にならんでも
調子の良いメッシは家長以上だっけ?
そういうこと書いてるやつらが蛸壺の中に留まってれば見ないで済むんだろうけどな
一時期すごい活発だったG14?って組織なかった?
代表時の怪我の文句か独自のリーグ作るみたいな感じだったっけ
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:21:21.44 ID:w50XmUXe0
>>284 バルサのサッカーは好きだからやっぱり避けて通れない。で、不快になるw
G-14は再編されて違う組織になったよ
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:22:10.56 ID:dBkVtTqb0
>>278 ロナウドはしょうがないだろ
今のレアルがプレミアにいればやっぱり40点は取ってるよ
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:23:42.04 ID:eYpJLrB20
こうやって一つの欧州となってパイが激減し、雇用悪化につながる。
グローバル化は百害あって一利なし。
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:27:15.96 ID:rKW1jtnI0
勝てないのが悪い
実力なさすぎ
何で2強なら国内リーグ見切るのか理屈が意味不明
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:30:55.76 ID:yi2163Xy0
チャンピオンズリーグ自体を年間通して戦い続ける
欧州リーグを作れよ
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:31:24.12 ID:Q06uDVId0
欧州サッカーは強いところは伝統的に強いままで
弱いところはオーナーに金持ち変人がやってこない限り弱いままで・・・
リーグ運営としては結構馬鹿だよねw
FIFAのように権力強い組織つくるサッカーだけどプロリーグ運営はお粗末
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:32:35.81 ID:HlQv3bTt0
豊富な放映権料をバックに我が世の春を謳歌するチーム
貧困に喘ぎながら生命線のライフライナーに媚びるチーム
貧困に喘ぎながら生え抜きのスターを放出するチーム
貧困に喘ぎながら2部落ちの悪夢と戦うチーム
貧困に喘ぎながら自転車操業を続けるチーム
貧困に喘ぎながらカタール巡礼に望みを託すチーム
それぞれ役割を全うしてるんだよ
だからリーガはあんなにも美しい
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:33:18.39 ID:AfyRyROW0
>>294 クソ弱い国内リーグでお山の大将になるよりも、欧州全体で放映されるほうが金がもうかる
国内リーグが減れば、その分スケジュールに余裕ができる
実際2チームがあるせいで、三位ねらいしかなくなってるからな
他国のことにも口出しすんのか
>>270 おまえは何にも分かってねーな
トータルでの収入が減るなら、肖像権を半分渡したりしねーよ。アホか
ようはね、レアルに加入することで選手の商品価値が上がるんだよ
つまり、レアルというブランドを得るための代償が肖像権の半分ってこと
Win-Winの関係とは、こういうことを言うんだよ。互いにメリットがある
仮に出てくことになっても、選手の経歴に箔が付く。そりゃ、誰もが憧れるよ
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:34:10.63 ID:/Z2rJa2DO
>>294 差がありすぎてつまらないんだよ
番狂わせがおきやすいサッカーにおいてシーズン勝ち点が90越えて3位以下との勝ち点差が20以上開くとか異常な事態
サッカーって、地方優位だよな。
最多優勝チームの本拠地が、
イングランドは第三都市マンチェスター、
イタリアは第四都市トリノ
ドイツは第三都市ミュンヘン
フランスは第十五都市サンテティエンヌ
スペインだけ第一都市と第二都市で争い、
しかも放映権料独占って。
日本プロ野球のナベツネ巨人みたいだなw
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:34:16.73 ID:+SSKvsNV0
たしかに2強体制が続くと面白みはないわな
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:35:01.77 ID:Q06uDVId0
>>297 既得権益が完全に固定化してるじゃん・・・
選手にだけ新しいサッカーを要求しておいて
リーグ運営、チーム運営の方は旧態依然の既得権益の縄張り争い・・・
こんなそんな組織が長続きするわけがないじゃんw
305 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:35:45.96 ID:XmW8AyxrO
スペインは完全に
詰んでるよ
放映権の分配しないとダメだな
ブンデスとプレミアが最終的に生き残る
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:36:31.84 ID:dBkVtTqb0
>>301 プレミアも実質2強だけどやっぱり2強のチームでも負けることがあるくらいじゃないと面白くないよな
バルサレアルが今すげえ強いのもわかるけど3位以下のチームとの差はもっと縮めることができるはず
ここまで戦力が偏ってるリーグなんて本当つまんねー
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:37:43.55 ID:/ElpaxGb0
バルサが5位とかの頃が懐かしい
CLの放映権料をクラブじゃなくて各国リーグに分配すればいい。
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:38:22.04 ID:wrKRKIym0
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:39:39.94 ID:A8EvJc3n0
>>1 朝鮮みたいな国、クラブだな
自分のとこが沈没しそうだから他にすり寄ってくるみたいな
313 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:39:57.79 ID:Q06uDVId0
プラティニがCLへの出場枠で強豪国以外への配慮が必要だと言っていたけども
こういった視野でプロリーグを運営できるようにならない限り
サッカーもプロ野球と同じく将来性が低いのかもしれんねw
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:40:03.92 ID:cltHxPR5O
もうヨーロッパの強いチームを集めてスーパーリーグをやればええがな
>>297 貧困に喘ぎすぎw
つまりはスペインがそういうことなんだろうな
バルサは俊さんを、レアルは柏木をスタメン縛りで戦うべき
317 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:42:12.05 ID:pDrfrPohO
10年位スペインサッカー見てないけど、ラコルーニャやバレンシアって、いまや全然ダメなのかい?
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:42:37.59 ID:Q06uDVId0
>>314 それやるとそれ以外のチームが所属する国内リーグが二部リーグ化するけど
一部リーグに相当するリーグの数が欧州全体でたった一つだけになるので
プロサッカーの市場規模自体は大きく縮小するような気がするw
デポルを沈めたリーガを許さない
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:45:28.33 ID:5FdJ2/Bd0
日本の野球でいう自慰ヤンツみたいなものか?
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:46:22.65 ID:tEpMxJ7R0
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:46:48.35 ID:0+ToIv0y0
放映権料の均等化も必要だけど
CLなんて一戦試合するだけで何億もクラブに収入が入るからな
結果CLに出場する強豪チームは更に力を付けて他クラブがリーグで勝ち辛くなる悪循環
CLなんて名誉のためでいいじゃん、と思うけど
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:47:20.78 ID:AfyRyROW0
>>317 バレンシア強いよ
でもどんだけがんばっても一位や二位にはなれないほど絶望的な差がレアル&バルサにはある
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:50:44.71 ID:6ow0Ip7T0
そもそもメッシごときでもシーズン30点獲れるんだから
戦力格差は酷すぎるのは周知の事実
ロナウドでもレアルで40点ぐらい獲っているのは酷すぎる
よくスペインリーグって守備がザルっていうけど戦力格差が酷いんだから
強いチームが必要以上に得点を挙げているだけ
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 18:51:07.59 ID:Q06uDVId0
EU圏内で選手の移動が自由になったせいで
資金力がチーム強化のすべてになっちゃったわけだよねw
考えてみればEUが一つの国のようなものになった以上
サッカーだって1部リーグが複数あるほうが不自然なのかもしれないwww
>>322 スーパーリーグ構想を抑えるためにCLを拡大したって事情もあるんよ。
昔みたいに本当にチャンピオンだけが出てきて一発トーナメントってのももっかい見てみたいけど
そんなことしたら本当にスーパーリーグ作って独立されちゃう。
以前はバレンシアとか強かったけどな。
今は2位から下が異常に離れすぎてる
329 :
317:2011/09/03(土) 18:57:24.18 ID:pDrfrPohO
>>323 そうなんだ…
俺が知ってるバレンシアはアイマール、キリゴンザレスとかで毎年優勝争いしてたような。
ラコルーニャもベベトからしばらくは優勝争いの常連だったような。
思い出補正もあるけど、↑らはレアル、バルサよりおもろいサッカーだったと思うな。
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:00:43.12 ID:/eSYg5Wv0
強弱以前に経営が成り立たないみたいなのじゃ話しならんだろうな。
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:02:14.70 ID:WSkUnW6m0
ブンデスも、去年はシャルケもバイヤンもリーグ戦捨てて
CL優先してたな。
借金まみれなくせに何この強気w
いつかしっぺ返しくらうで
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:04:44.66 ID:I1aob/cV0
バルサ、レアル以外のチームがリーガの放映権を均等に分配しないと
ストをするぞって、二つのチームを脅せないものなのかねぇ。
もしくは、バルサ、レアル以外のチームでリーグを作って試合をするとかさ
334 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/03(土) 19:08:24.31 ID:T+Np6Gu80
本当の意味でのチャンピオンズリーグを作るべき
欧州各国一位と二位のみが戦えるスーパーリーグ
現行のCLはそのリーグのカップ戦とする
アトレティコ、バレンシア、セビージャ、ビジャレアルあたりを石油資本は欲しがらないのかな?
>収入は下がる選手しかいない
なわけないだろwwww
ほかのチームがレアルとバルサとの試合をボイコットすれば
放映権なんていってられなくなるんじゃない?
試合を通しての調整もできなくなるし、試合ができないから
放映権料を返せとなる
339 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:10:12.28 ID:dt9+Mv080
その点、イングランドは凄いことになってるな
言ってる事は正論だけど、
バルダーノが言っても私怨としか思えんw
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:13:16.79 ID:rKW1jtnI0
>>331 捨てたわけじゃないよ
ドルが強すぎて前半で大差がついちゃったんで
シャルケはリーグ途中であきらめただけ
バイヤンは後半かなり追い込んだ
ブンデスの経営参考にFIFAが基盤を作るっていう話はどうなったの?
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:14:07.11 ID:AfyRyROW0
たぶんだけど、リーガエスパニョーラは試合ごとに放映権を撃ってる
だからバルサとレアル抜きだと、WOWOWとかが買ってくれなくて、結果的に他のチームが損する
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:14:30.60 ID:iiAm+uF90
移籍金をユニでペイできないと思うんだが何枚売るんだよ
Jだって同じようなもんじゃん
上位に来るチームはほとんど一緒だし難しく考えることではないだろ
嫌だったら強い選手引っ張って来い
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:16:57.33 ID:AfyRyROW0
>>346 Jは上位が数チームあるし、その数チームもたまに下位チームに負けるだろ
リーガの場合は、ホントにバルサとレアルしかないじゃん
他のチームは引き分け狙いで、たまに反抗するチームがあると4−0とかでボコボコにされる
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:16:58.62 ID:qj315XFo0
>>300 中途半端な選手は収入増えるけど
スター選手は減るよ、アホがw
ベッカムなんてその最たるもんだっただろ、低脳
>>345 いざとなったら銀行団が借金をチャラにしてくれるから大丈夫なんですよw
>>41 プレミアも人件費とかおかしいからな。油マネーとアメリカ資本(マンUは悪い方に左右されてるけど)に支えられてるし。
ドイツ以外は経済的にもやばいし、育成もリーグの運営も上手くいってるから、ブンデスの一人勝ちになるかもね
バルサとレアルはぬるい自国リーグで負担がすくなく、CLが獲りやすいのも事実。
>>350 ならプレミアはアーセナルの一人勝ちだな!
>>143 わかります。
我がヴェルディの集客が増えない理由の半分くらいを占めてます。
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:25:25.89 ID:iiAm+uF90
でもここ数年ブンデスの時代がくるなんて言ってるけどいつくるの?
チョンw
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:27:11.75 ID:j5zyZ79N0
プレミアとMLBって平均動員数同じくらいなんだな
もう欧州スポーツはおつる
>>183 多く貰って良い選手採ってるから人気が有るんだよ、とも言える。
卵か鶏か論争は声の大きい方が勝つって話だな。
>>351 セリエヲタもよくそうやってCL取れない言い訳してたわ
Jも鹿島の磐田の二強時代が…
一周してセリエが面白そうだな今季は。
ルイスエンリケ監督+ボージャンでバルサ化を目指すローマ
クローゼ+ジブリルシセのおっさん2人入れて戦うラツィオ
鬼補強してもFW控えがヤクインタとデルピエロのユーベ
スナイデル無視した3−4−3が絶対コケそうなインテル
メインスポンサーが大変なことになってるミラン
ラペッシ、ハムシク、カバーニが相変わらず強力そうなナポリ
優勝争い荒れそう
>>193 俺も読んだ。前から何度か取り上げられてたけど、異常過ぎる。
まあフランスを除いてラテン系の国は近現代は経済的に悪い国ばっかってのは、民族性がいい加減なんだろうな。どんぶり勘定当たり前だし。
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:29:58.27 ID:Xx6Tbk1r0
ポルトガルとスペインで合わせて16チームくらいでやればいいんじゃね。
ポルトとかベンフィカはかなり強いだろ
スペイン上の12チーム、ポルトガル上の4チームくらい
>>263 演技とか言うとほとんど試合見てないのわかっちゃうよ
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:31:00.37 ID:Q06uDVId0
欧州の経済危機で欧州諸国のサッカーリーグも一回破綻したらいいんじゃないかねw
きっと馬鹿すぎて自分たちで経営体質を改善することなんて出来ないんじゃないかと思う
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:31:12.86 ID:iiAm+uF90
収入って年俸だけじゃないからね。勝利給とか特別ボーナスとか挙げてるんだよ。
スター選手はがめついんだからあとスポンサーから車貰ったりとか
じゃなかったら収入減るのにわざわざこないよ
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:31:14.49 ID:TrF0DWBfO
ほんとスットコリーグ状態だな
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:34:11.63 ID:OSzCR3gq0
>>366 それでもドイツとイングランドあたりはなんとか立て直せるかもしれんけど、
イタリアとスペインは二度と立ち直れないだろうなw
一回リーガ崩壊ぐらいしないと気付かないだろこの二馬鹿は
スペイン自体いつ崩壊してもおかしくないけど
>>313 実際放映権の格差はスペイン国内だけではなくて国でも格差あるわけだから
CLという舞台があるのであればこの際加盟国すべてのリーグをUEFAが一括管理して
FFPも厳格にするとかしないとダメだと思う
ユーロスーパーリーグ
バルセロナ
レアルマドリード
バレンシア
ビジャレアル
アトレティコマドリード
マンチェスターユナイテッド
マンチェスターシティ
チェルシー
アーセナル
リバプール
トッテナム
ACミラン
インテル
ユベントス
ローマ
ナポリ
バイエルン
ドルトムント
もうこの18チームで毎年リーグ戦やれ
他の残りは2部3部リーグとして毎年入れ替え
2強以外のチームの負債が4300億位でそのうち3800億位が国から借りてるとか
リーグとしての面白く無さは世界屈指
2強しか優勝争いしないから何の驚きも無い
他クラブはぶっちゃけ家畜みたいなもん
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:40:18.89 ID:KYxgoVCPO
>>134 Jリーグも首都のクラブが優勝できてないだろ
てか日本はW杯史上、
首都で試合を全く行わなかった唯一の開催国
ワシントンとかブラジリアとか首都が人工的な行政都市な国でもやってるのに
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:41:01.02 ID:iiAm+uF90
胸スポンサーつかないチームがスーパーリーグ参戦安っぽいな
379 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:41:37.07 ID:noGwDO2y0
バルサかレアル以外がリーガ優勝するのは何年後?
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:43:35.83 ID:G1JQrf4a0
で質問なんだけど
スペインってどうやって経済運営しているの?
英国は金融、石油、フランスは農業と原発、ドイツは重工業、イタリアも製造業は
盛ん。
おれスペインの企業で知っているのってデアゴスティーニだけ。
観光以外でどうやってもうけているの?柱の外貨獲得手段は何?
>>353 まあヴェンゲルも来年か再来年からUEFAで施行されるマネーフェアプレー法なったら、うちは最強だみたいなことを言ってるからな。
内容は
・異常な赤字経営は認めない。
・オーナーのポケットマネーによる赤字補填も認めない。
・クラブの独立採算で黒字にしろ。
・出来なきゃ、CL・EL出させないよ。
とかそんな感じだったと思う。
382 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:47:21.16 ID:qj315XFo0
ここ数年の2位3位の勝ち点差と得点王の得点数が異常なのみても、いかにおもしろくないリーグか分かる
なんとか、格差なくさないと国と共にリーガ自体なくなりそう
>>381 アーセナルってホームグロウンシステムは大丈夫なのか?
>また、バルセロナの副会長であるハビエル・ファウス氏も2月にはロイターに対し、
>今後は欧州チャンピオンズリーグの拡大を希望しているとコメント。各国1部リーグに所属するクラブを減らし、
>欧州の大会により専念できるようにするという提案をしていた
本当に自分たちの事しか考えてないんだな
>>380 正直スペインとギリシャって観光しかない印象だわ。
もうこいつら建て直し不可能だしユーロから切り捨ててもいいんじゃねw?と思っちまう。あったかいしすぐには死人でないだろうしw
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:50:47.38 ID:qj315XFo0
>>381 実際にはザル
ポケットマネーはダメだけど、オーナーの関連会社にスポンサー契約を異常な額で損失補てんはおk
まぁ、リーガは当然としてこれ施行されたら自スタジアム持たない多くのセリエのチームもやばい
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:51:33.37 ID:fzF9/1bn0
本田が将来移籍するチームの話か。
レアルなんか露骨に国に優遇されてここまできたクラブだから
自分らは特別という感覚が骨の髄まで染み込んでるんだろうなぁ
バルサの副会長も欧州各国の1部リーグ縮小してCLもっとやろうぜとかぬかしてたな
リーガの欠陥のせいで他国巻き込むなよ
>>374 それをリーグ戦とトーナメントでやってるのが今のCLやん。
だいたいごく最近やっと強くなったドルやらナポリやらスパーズやらあげて
これで毎年やれとかお前さん所謂ニワカ?サッカーの試合って実際見た事ある?それともただのバカ?
マジレスしてやるとそんな事やったらあっというまにヨーロッパのサッカーが退廃していくだけだ。
スペインはいくら借金積み上げてもチャラになるレアルバルサ限定のチート機能をまずオフにしないとどうにもならないな。
>>374 フランスとポルトガルも混ぜてあげようよ
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:54:35.71 ID:/eSYg5Wv0
CLの価値もすぐに落ちそうなんだけど、そうでもないのか。
案の定ゴキブリアーセナルヲタきててワロタ
セリエAはよく馬鹿にされるが、実はリーガよりは全然健全経営だし、経営破綻したらちゃんと3部にまで落とされるペナルティあるし(リーガは何故か破綻してもそのまま放置)
あれほど言われていた平均観客数の少なさも最近は復活してきて昨シーズンはリーガより多いw
395 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 19:56:28.22 ID:sumr0dII0
>>386 マンCのオーナーが言ってたね
関連企業を通して資金を出して補強は続けるって
>>158 悪いのは支持されない案を出したデルニドという結論ワロタ
格差を是正する気のないバルサ様には一切触れない
典型的なバルサヲタ
しねばいいのに
放映権料の総額がフランスリーグ並とか
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 20:01:32.76 ID:Nrn/dTVAO
スペインのクラブがスペインを疎かにするのはまずいんじゃないか。
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 20:01:55.60 ID:BB/GMrvi0
>>257 ターニングポイントはフィーゴだな
それまではずっとバルサ
>>383 自国籍だけじゃなくて、自国のどっかのユース育ちだったらおkだから、心配するどころか余裕でクリアしてる。
>>386 シティがそれやって問題になってなかったっけ?
さっさとG14中心の欧州リーグ発足した方がいい
>>399 そうでもないだろ、バルサは97-99とリーガ連覇してて当時のチームは日本でも人気あったけど、レアルもフィーゴ来る前に98年、00年とCL優勝してるし、90年代末のバルサ、レアル人気はほとんど同じくらいだったと思う。
当時のリーガはスーペルデポルや2年連続CL準優勝のバレンシア等も居て群雄割拠で本当に面白かった。
>>386 セリエはミランがそもそもベルルスコーニが子供たちに言われてそんなにむちゃ出来ないし、インテルはエトー売るくらいだからね。
唯一ユーベだけ、自前のスタジアム作ったから大丈夫なのかな?
405 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 20:14:49.43 ID:iiAm+uF90
FFPが本当にザルになるのか楽しみではあるな。
セリエはいい意味でも悪い意味でも国内で完結しているから
あまり迷惑はかからないな
2クラブはCLで戦える準備をしてるのに他のクラブがそれについてきてないだけだろ
なんでおまえら叩いてるの?
いまのスペインで国内リーグを接戦で戦うようだったらCLで1回戦負けだぞ
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 20:17:15.45 ID:tQwC3ess0
>>271 これはほんとにびっくりする
最近バルサもチェックしようとファンサイトやブログを色々見たが
まともなバランス感覚の文章書くところは10にひとつくらいだった
勘違いにわかだけがイタイんじゃなくて、それなりに長くファンやってそうな人が選民意識強くて気持ちが悪いのな
あれに染まれるひととは付き合えんわ
>>403 その後の2002W杯の頃も
ニハト、コバチェピッチ、シャビ・アロンソ擁するソシエダの快進撃とか
モストボイ、カルピン擁するセルタの躍進、スーペルデポルとか
本当に面白かったよ。
>>409 日本では昔からバルサヲタはとにかく痛い奴が多かったな
Jが開幕してサッカーブームがきて、海外情報が一気に入ってきたんだが、
その時のキャッチフレーズが、世界最高峰セリエと守備的なセリエと違って攻撃的なスペクタクルなリーガ、みたいな感じで、
当時はバルサのドリームチームが人気で、当時からバルサヲタになるような連中は周囲を見下す空気があったね
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 20:31:13.62 ID:xcH134TPO
クラブレベルではレアルとバルサに勝てないからって嫉妬すんなよ、プレミアヲタw
>>412 勝ち馬に乗る奴が痛いのはどこも一緒だろう。
セリエが強かった頃の信者も痛かったし
銀河系マドリーの信者も痛かった
モウリーニョ信者も痛かった
今はバルサ信者の痛さが目立つっていうだけだと思うぞ。
>>300 フィーゴを獲る前のレアルてそこまで抜けたブランド力あったわけじゃないのにな。
フィーゴが来てジダンが来たあたりから何か凄いブランド力みたいな物が出来上がって、ロナウド、ベッカム獲得で完全に確立した。
ビッグネームを獲ってブランド力を上げ、チーム収益を引き上げ肖像権商売で移籍金をペイして又更にビッグネームを獲得しブランド力を上げる。
あの転がし方を確立した商売は見事だが・・・。
ただし元々フィーゴやジダンやロナウド等獲った金は権力に物言わせて、市に莫大な借金帳消しにして貰って銀行団から融資しまくって貰ったおかげなので全然褒められた物ではないがなwwww
マドリーは別に強くなかったし
ミーハー御用達だと思われてたから
別に見下すことはなかったよ
一番性質が悪かったのはプレミアヲタ
勝ち馬に乗って他を煽り倒してた
徐々に勝てなくなってからは
負けを受け入れようとせず
未だにこうやって他リーグに絡んで
プレミアマンセーを繰り返す
ほとんど病気
普通にスレ進んでるところにいきなり↑なこと言い出す人が病気だと思う。
>>414 まあどこの信者も痛いといえば痛かったんだが、バルサヲタだけは強かろうがダメぽ惨兄弟時代だろうが明らかに異質だったぞ
攻撃サッカーを信条とするバルサは素晴らしい、他のチームはクズ、って感じだったし
(チャビのアンチフットボール発言みたいなことをチャビが頭角を現す前から極東のヲタがネットじゃなくて実社会で言ってたからな)
挙句の果てには欧州カップあたりで相手に守りきられたらそこのファンサイトをあのサッカーは何だ、とかイチャモンつけに行ったり
ちょっとこの異質さは他のヲタではほとんど見なかったぞ
419 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 20:44:32.99 ID:/eSYg5Wv0
強いところが人気があるの前提にやってんだから、日和見的なファンがいてなんぼじゃないの。
えー?
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 20:53:09.92 ID:tsVhSxo20
>>380 一番有名なのはレアルとバルセロナだと思う。
ZARAも有名かな?あと海外の自動車工場が多くなかったかな?
日本車のヨーロッパ向けは結構スペインで作ってたんじゃなかったっけ?後農業もかな?
中南米に大きな市場を持っているからギリシャのようにはならないと思うけど、
ユーロ圏の中で遅れているのは間違いないと思う。入ったのが遅かったからね。
入ったことによってEUの中でのイタリアの役割がスペインに移ったところはあると思う。
サッカーの覇権がイタリアからスペインに移ったのとそのことは結構関係あると思う。
日本も読売と日産の2強だろ
バレンシア、デポル、ベティス、ソシエダあたりが強かった頃のスペインは楽しかった
もうスペインリーグはオワコン
スカパーになる前は見てた
>>418 言わんとすることは判る。
バルサの場合クラブのフィロソフィーが一貫していてわかりやすいから、
それに付く信者も理論武装し易いし、中二病的なカタルシスを得やすいんだろう。
おんなじ熱病に罹るんでも、バルサという病気は高熱を発しやすく、長く罹患し易いというか。
でも、それはバルサという病気の特徴に過ぎないと思う。
何が言いたいかはよく分かるが、バルサ病だけが特別な病気、という論調には反対だな。
正直、バルサファン層はにわかミーハーが一番まともな言葉で話す
古参がヤバい、というかキモい
427 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 21:13:53.83 ID:iiAm+uF90
>>421 今は東欧諸国に工場とか奪われちゃてるのかねリーマンショック以降
EUの中でも賃金が安いところを順々に工場が回っているからな
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 21:17:50.18 ID:k5DSUF2p0
昔のリーガって、レアルとバルサだけじゃなくて
結構混戦で盛り上がってたよね?
今のリーガって、本当にバルサとレアル以外はその他大勢って扱いになってるの?
スペインって3位と4位って違いあるんだっけ?
もうスーパーリーグ設立してスペインリーグにバルサBとレアルBで
スペインは過去の栄光か知らんが、中南米を中心に意外と国際的に影響力がある。
しかし、歴史的にイギリス等に敗れた教訓は生かされていないように見える。
2000年前後が一番面白かったリーグ
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 21:26:50.56 ID:Q06uDVId0
国家経済破綻してもレアルとバルサの損失を補填するんだろうな・・・w
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 21:28:53.28 ID:S9nyl2B60
>>432 他のリーグは安泰です
リーガ厨は他を巻き込まないで下さい
>>435 スペイン人アホっぽいしそれでも喜ぶんだろうな
>>429 知名度は二強が抜けてるが、実際は実力伯仲したハイレベルな面白いリーグ
というのが10年前くらいの認識だったが
おととしくらいからはほんとにクソリーグになってる
オワコンだしなたまけり
日本の企業で胸スポ付けてやれる所ないのかよ
…って日本はそれどころじゃないか
欧州スーパーリーグ作れよ
バルサ、レアル、マンU、チェルシー、リヴァプール、マンC、アーセナル、ミラン、インテル、
ユベントス、バイエルン、ドルトムント、リヨン、PSG、アヤックス、PSV、ポルト、CSKA
442 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 21:34:48.82 ID:o/gGuQNZ0
>>418 イチャモンつけたで思い出したのが、CLでユーべとやってサラジェタが延長で決めてバルサが敗退した試合だな。
カンプノウで負ける訳無いとか言ってて、負けたらユーべの引きこもりを批判してたのを思い出した。
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 21:36:08.01 ID:S9nyl2B60
>>441 にわかさん薬のお時間ですよw早く治しましょうねw
城彰二(元バリャドリード)が一言
↓
こういうスレで玄人ぶるやつ笑えるw
現地で見てるわけでもない、TVで見てるだけのサッカー素人だろw
>>432 バルサBってこないだビジャレアルBに完敗してたよね
>>443 おまえ欧州スーパーリーグ構想知らないにわかか?
そもそも他の国はスーパーリーグみたいなもん参加するメリットないだろ
CLだけで十分じゃって思ってんじゃね
450 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 21:52:44.85 ID:Q06uDVId0
>>449 CLで勝とうとしたら凄い巨額の資金がいるんだけど
普通にリーグ戦したってそんな金額とても手に出来ないので
CLの試合でガッポリ儲けて、なんとかオーナーの赤字を減らさないと破綻するってわけ
これどこの強豪チームも同じ問題抱えているんで、スーパーリーグなんて構想が出てくる
すでに構造的に持続出来ない経営方式になっちゃってるんでどうあがこうと悲惨なことになりそうなんだけど、って言われてる
451 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 22:01:45.21 ID:S9nyl2B60
>>448 何年前の話してんだよカスw
そっちじゃねえよ。参加クラブの方だよヴァーカww
スーパーリーグなんてもう他国はついていかないだろ
453 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 22:03:36.70 ID:aIzFpqgqO
この2チームってほんとに自分達のことしか考えてないのな
自国リーグの発展とかはどうでもいいのか
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 22:06:35.84 ID:EJEElqcQO
頑張れマラガ
455 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 22:10:01.82 ID:syFsMQM+O
Jスポで中継してた頃はド深夜でも楽しみに見てたんだがなぁ
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 22:13:06.39 ID:W5iIhNZb0
>>453 そうしないと今の強さが維持出来ないから必死なんだろ
プレミアみたいな方式だと1年で1億ユーロ以上も稼ぎが減って一気に転落だからw
リーグがダメでも「俺つえーwwww」が出来ればいいんだろ
スペイン人って馬鹿なんだなぁ
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 22:57:38.95 ID:qj315XFo0
そもそも、スパーリーグとかバルサがいくら言おうが
他のリーグのビッグクラブはなんのメリットもないだろ、各リーグがリーガみたいにオワコンじゃないし
惜しくも優勝を逃したクラブが翌年降格、そんなリーグのほうが面白いよなw
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 23:02:42.31 ID:hCD5LL5e0
>>158 そのブログは主がわざわざ他人の振りしてコメしてるところが笑えるなと前から思ってたw
ばれていないと本気で思ってるんだろうか
464 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 23:05:48.39 ID:dBkVtTqb0
バルサはもちろんだけど他のビッグクラブのサポもツイッターとかで見てると痛いやつ多いよね
すぐに過激で攻撃的な言葉ばかり言うし
>>456 プレミアと同じ方式でも
マドリーの収入はマンUとそう変わらんよ
最近、WOWOWの解約を考えてる
スペインサッカーの二強が馬鹿試合ばかりでいい加減つまらなくなってきた
5-0とかざらにあるし
>>158 典型的な痛いバルサブロガーって感じだよなwこの人w
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 23:10:22.54 ID:fuDNDMnw0
WCCFしていました!
470 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 23:28:33.03 ID:4RouLkZwO
リーガは終わる
バルサとレアルマドリは
自分達が制覇したいために
自分達の首を絞めてる事がわからない
さすがスペインとしかいいようがない
正直つまんねーけど別にズルしてるわけじゃないし仕方ない
>>421 一番大きいのは言葉の問題で南米への影響力がものすごく強いということだな
そのせいで、南米を事実上の半植民地とみなしているアメリカからいろいろちょっかい出されている
473 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 23:47:19.78 ID:3iGeNkKF0
取引先の中でもっとも売り上げてるとことあまり売れてないとことで商品の割り当てを同じにする卸売業者がいるだろうか?
営業成績トップの社員と最低ランクの社員の給料を同額にすべきと考える企業があるだろうか?
文句言ってるクラブは結果を出せ
金があるから結果が出せるんじゃない、
結果を出しているから金が生み出せるんだ
なんだろバルサとレアル以外が団結して二チームしめだせばいいんじゃね?
文句言ってるのはクラブだけではなく
見てるファンなんですけどね
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 23:55:03.27 ID:ICTVTlyNi
ちょっと前までチンカスリーグのくせに世界最強とかほざいてたのに
今はあの時以上に調子にのってるな
もう欧州統一リーグ作っちまえよ
478 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 23:57:38.19 ID:TcsFYk2yO
各国リーグのトップクラブが集まってリーグ戦すればいいんじゃね? まさにUEFAチャンピオンズリーグ。
479 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 23:57:57.09 ID:f5oBs4IKO
競馬で言えば社台1強みたいなもんか
>営業成績トップの社員と最低ランクの社員の給料を同額にすべき
こんなこと誰も言ってませんけど
何の話をしてるんですか?
同じ会社の別部門って扱いだろ
二つの部門は黒字を出してるけど、会社自体が傾きかけてるんだよ
独立するからどうでもいいってわけにもいかないだろ
他の会社の部門をヘッドハンティングしようと思ってるけど、他の会社はそこまで業績悪くないし
役人の目が光ってるのにそんなのやるわけないじゃん
482 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/03(土) 23:58:49.33 ID:M7qUXL1T0
タレントの数が減ったのは大きいと思う。強豪国がどんどん弱くなってるのが見ててつらい。
特にブラジル。
483 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 00:07:44.25 ID:PrAHWMp70
>>474 スペインリーグのブランドイメージを担っているのが2大クラブであり、
そのブランドイメージを保つための広告機会がCLであるわけで
CLでブランドイメージをつくるためには勝たないといけないんだけども
勝つためには膨大な資金投下によるフザけた規模の補強が必要で
補強をすればするほど他のクラブと戦力差が開き
開いた戦力差がさらに2大クラブへの依存度を高めてゆく・・・w
確かにスペインっていうと経済力はしれてるからなあ
富は限られてる訳で。ドイツやイングランドみたいにはいかないさ
>>483 金だけで勝てるなら
プレミア勢はもっと欧州で勝ってるよ
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 00:13:31.33 ID:PrAHWMp70
>>485 そうだなwだが金にモノを言わせた補強をしないと十分じゃないから
バルサのようなユース組織が整ったチームですら莫大な資金を必要とするわけだ
だめだこりゃ
>>440 ヴァレンシアってメインスポンサーがトヨタじゃなかったっけ?
181 自分:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/09/04(日) 00:18:44.84 ID:IOManSVN0
ユーロリーグ構想面白いかもよ。
日程に余裕ができるからクラブ世界選手権も拡大できるし
アジアツアーも真夏以外に季節にできる。
入れ替え戦もすればいい
>>15 馬鹿のくせに知ったかでモノを言うなよゴミw
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 00:29:44.93 ID:x+xg4dpB0
>>465 だからマンUと変わらんじゃチームを維持出来ないんだよ
放映権をマンUと同額にしたら単純に80億赤が出る
>>492 マドリーの収入から80億程度引くとマンうと同じ収入になる
それと、収入=強さかという話は別の話
だから、できないかどうかはわからないよね
世界で収入5位のアーセナルは無冠続きなんだし
494 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 00:36:18.78 ID:seffsMh00
マラガのオーナーは何を思ってリーガのクラブなんか買ったんだ?
旨み全くないだろうに
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 00:39:12.00 ID:Gokv/L7S0
二位集団が頑張って選手を育てても二強が強奪するんだから優勝を諦めたくもなるわ
んで、育てたラモスが古巣に
「金が無いから弱ええんだよプゲラw負け犬は出てけ」
とか言われたら二強以外のリーガ人気が死滅するのも時間の問題だろ
やっぱ90年代のセリエとかおもしろかったな。中田がいて、ジダンがいて、各チームにいろんな選手がいて。
497 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 00:43:34.09 ID:x+xg4dpB0
>>493 アーセナルは新スタジアムの借金返済を優先しているようだから実は金あるんだよね市場に使ってないだけで
最終日に駆け込みで補強してたけど金の使い方下手だと思ったよ
後マンUやアーセナルとマドリー、バルサはクラブ組織としてかなり違うんじゃないかな
マンUやアーセナルは株式会社でマドリーやバルサはソシオが運営するサッカークラブだから単純に比べられないかな
ソシエダが強かった頃はリーガ好きだった
>>494 プレミアとアンは親戚が手を付けた後で除外、ブンデスはサポーター株式があるから独裁運営できないでセリエと悩んでリーガにしたってWSDにあった
まあ、マンCと同じで二流クラブでメガクラブに下克上した方が元々ごちゃごちゃのセリエより絵になると思ったんだろう
>>302 今のイタリアはミラノ中心になってしまったけどな
MLBみたいに贅沢税設ければいいじゃん。
設定した金額超えて補強したチームは、その分の税金払ってそれを貧乏チームに分配する
デポルカムバック
欠陥リーグ
506 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 01:14:34.19 ID:gU0qfiGu0
ドイツになんかメリットあんのかw
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 01:17:54.73 ID:seffsMh00
>>499 なるほどな
楽に第3勢力になれて目立てると
金は度外視か
でもFFPとかどうなんだろうな
抜け道とかあってどこも守りそうにないな
なんでスペインみたいな二流の国で世界レベルのリーグが出来たんだろ?
マドリーとレアルのブランド力?
マドリーとバルサだw間違えた
そのうち、レアルとバルサを維持するために、スペイン国内の国宝とか売りそうだな<マドリード政府&カタルーニャ州政府
マドリードのプラド美術館、バルセロナのピカソ美術館、ミロ美術館、近代美術館が閉鎖されて、その美術品が売られるのか、胸熱だ。
>>510 レアルとバルサのためなら破綻してもいいと
中央とカタルーニャが本気だ思ってそうなのが困る
>>510 プラドの美術品が売られた場合、もし日本のコレクターがオークションで買うんだったら、ベラスケスかルーベンスを狙ってくれ。
日本の美術館に無いから。
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 02:46:33.43 ID:IFMvVzCF0
>>511 大企業は無い、農業も水産業も鉱山資源も無いんだったら、あとは「人を売る」「美術品を売る」しかないよね。
<ヨーロッパの財政破綻国
「人を売る」(売春、臓器売買)は既に民間でやっているだろうから、国が主導でやるとしたら美術品を売るしか無い。
ユーロリーグ立ち上げてくれ
金持ちチーム、伝統やら力が強いチームだらけにしてやってくれ
最後は、ユーロ王者対貧民王者で戦ってユーロ王者をきめよう
金持ち対貧民でギスギスしていいじゃん
チャビが衰えで離脱したらバルサもスペイン代表もある程度落ちるだろ
怪我持ちだし去年みたいにはいかないだろう
518 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 03:28:32.41 ID:CQgIEzlV0
>>497 アーセナルの借金はカードローンじゃなくて住宅ローンだからな。
借金を返せばスタジアムという資産が手に入る。
>>516 G14が欧州スーパーリーグを作ろうとして、UEFA・FIFAと大揉めして頓挫した。
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 03:38:57.65 ID:WvUk5Y+60
今のスペインから強いサッカーなくなったら何にもなくなるからこれでいいじゃない
wowowでリーガ見てたが
バルサレアルは夢スコで当然みたいな感覚になってきてからつまらなくなりつつあるわ
最初から対戦相手も戦意喪失気味に戦ってる感じなんじゃね
翻訳下手すぎ
確かに二強は昔から群を抜いていたが、
今は傭兵部隊にいろんなものを頼りすぎ
世界市場で金儲けすることだけ考えている
スターウォーズ軍団、あるいはディズニー軍団だよ
東南アジアのバカどもがグッズとか買っているんだろ、笑えるわw
欧米の人間は1000キロ以上離れたところのチームを応援する趣味はない
例外的に、ボストン出身のやつがシアトルとかで起業して、
レッドソックス応援するとかいうパターンはあるけど
アジアのバカどもは1万キロ以上離れたチームの応援w
10キロ先のJリーグチームを無視して、1万キロだからな
日本語下手すぎ
まあ俺はスターウォーズのグッズ好きで買ってたりするから
何も言えん。心のチームは地元ではあるが海外のクラブを応援することもいいんでないかな?
つかスペインでも地方のレアル・マドリーファンは多いよ
スペイン国内ではレアル・マドリードが圧倒的に人気なんだよ
バルサはローカル色が強すぎて全国的にはいまいち、これだけ強くなってもいまだにそう
ユヴェントスの人気と一緒で、日本人にはわからんものがある
関係ないけどこれだけは言える
日本のバルサファンは少し気持ち悪い
>>525 ユーべなんか八百長問題とかあったのに、いまだにミラン、インテルより人気あるらしいからな
自分にはよく分かんねーわ
>>527 「なんであんな悪妻なのに、離婚しないんだろうね、あの旦那」
こういうのがいるだろ。心理作用的にはこれと似てるんだよw
インテルの方がなんか憎めないチームなんだけどな
笑いと愛がある
インテルはモラッティが反則
>>528 なるほどwそういうのあるな
リーガは2強以外がELとかで結果出してるから、まだプライド保てるね
結果が出せなくなってきたらヤバいかもw
>>488 ヨット会社MSC
>>525 クラブとしてはマドリーで間違いないが個人ではイニエスタが最も人気がある
そりゃムンディアル決めたゴール決めたからな
>>4 この二チームが今プレミア行ったら
バルサ>レアル>>>その他
になるのが目に見えてる
どこのリーグ行こうが今のこの二チームが強すぎるから結局2強になる
要は放送権を二強の分を減らしてもっと分け与えろって事
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 07:16:11.84 ID:x+xg4dpB0
>>536 だからならないってプレミアリーグに入れば放映権は公平に分けられるからどんなに成績良くても80億減収するから今の選手維持できないから
まあ今までみたいに国が全部補填するなら話は別だが
サッカーはヒエラルキー肯定が原則だが、エスパは極端すぎる。強豪クラブの新陳代謝が
全くないなんてリーグ戦は見る価値ねー。酷すぎる。
シャビが衰えるまでがメッシやバルサのピークだと思うけど
あと2年ってところか?
でも、チアゴ・アルカンタラやセスクがいるから
どっちか替えが効いたらまだまだ安泰だね
どうやってCL出場すんだ
>>362 今季日本人選手抜きだと一番面白そうなリーグはやっぱセリエだよな
特にローマは興味深いと言うよりあそこのスカウトは地味に凄い
ステケレンブルグやエインセと言った中堅からベテランに差し掛かる選手確保しながら
ラメラやピャニッチと言ったスター候補生まで獲得しちゃったし
ガゴだけ何でレンタルで獲ったのかよくわからんけどこれでCLの権利確保できなかったら嘘って言いたくなるな
これまで通り放映権料不平等分配→他クラブ消滅。つられてバルサマドリーも消滅
放映権料平等分配→バルサマドリーいままでのような金の使い方が出来ず、給料も払えず沈没。つられて他クラブ消滅
もうダメだろ
543 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 07:44:39.98 ID:XgR2p/NB0
ぷロシアの富豪がリーガのクラブ買ってチート補強すればいいのに
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 07:51:57.52 ID:dFWzXkKL0
>>538 今面白いリーグはイタリアとイングランド、ドイツ
戦国時代が一番面白い、ナポリ、ラツィオ、ウディネーゼがセリエAをかき回してる
イングランドはマンCが台風の眼になってる
ドイツはどこが優勝してもおかしくない
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 07:52:44.85 ID:A9B3+Ebr0
格差通り越して、もはや階級だよな
そういうのが染み付いてる国民性なんだろうか
疑問持つ頭もねぇっつーか。
まぁ日本だって実際は庶民の暮らしに大差ないとしても、
こんな糞リーグつまらんって言える奴多いよね
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 07:54:05.76 ID:mNxa9fDwO
やっぱJリーグが一番だわ
こりゃ両方ともつぶれるな。
足元見ないやつはコケるよ
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 07:55:47.58 ID:/iTrkuCgO
破滅したイタリアが通った道だな
スペインが堕ちるのも時間の問題だな
スペインこそ放映権料に頼らずに大金使える
オイルマネーのクラブを作るべきだな
もういい加減CLの規模縮小と外国人選手枠の縮小とその内訳厳しくしなきゃだめだろ。
出場は各国リーグ優勝チームのみでOK。
そのうちに足元お留守で各国のリーグが崩れて、
サッカーなんて別にもうそんなに興味ないっていう流れになるかもしれんというのに。
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 08:06:02.43 ID:9PxvEh5l0
もう一強ぐらい作れよ
リーガとかやる意味ないよな。クラシコホームアウェイで決めればいい。
プレミアはまだ見れる方だいたいマンU以外が自滅するけど。
レアルよりバルサを心配してやれよwww
移籍金すらまともに一括で払える財力も無いのに選手獲って
伝統を覆してまで胸スポンサー入れて金集めしてるのが現状
セビリアなんか目も当てられない位悲惨な状態だ
プレミアは残留争いが最高に面白い
ただ上位はこれ以上ないくらいつまらん
金満クラブが多くなりすぎると
大した選手じゃないのに価値が高騰して
普通のクラブが普通の選手を買うことすらできなくなるな多分
バルサとシティとミランサポはかなり性格悪い人多い
ヤオサとかゴミランとか言われたら発狂する癖に自分は平気で他チームに蔑称使う
557 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 08:50:23.10 ID:AW73ubvi0
金だけじゃ勝てないってのはレアルが教えてくれたからな
最早ブランドのみ
バルサの胸ロゴは激しくダサイw
559 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 09:23:51.15 ID:D6P3JPX5O
バルサヲタとアンチバルサの性格の悪さは同レベルだろ
気持ち悪いから言い争いはよそでやれ
中田世代のセリエ中毒者のオッサン達がリーガのイメージをなんとか悪くしようと必死に書き込んでるのが笑える
ゆとりちゃん激怒してまちゅか
562 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 10:10:58.36 ID:IYGXSzg30
今のバルサはデルボスケがいたときのレアルより強い。でも強すぎて逆にドン引き。昔みたいなネタ要素がなさすぎる。
強ければ何しても許される風潮
564 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 10:16:50.12 ID:zJooNwNB0
565 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 10:24:47.66 ID:IYGXSzg30
まあバルサは昔抑圧されてたとはいえ、そのうっ憤を晴らしたいとしか思えん。
566 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 10:28:30.38 ID:NcFf6zVp0
>>541 しかしローマが相変わらずトッティで混乱してるのがなあw
監督よりトッティが偉いっていう狂った序列なんとかせんとあそこはもう無理かもナーと思った.
567 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 10:34:19.17 ID:t6FD/mvN0
>>548 スペインはサッカーしか国際コンテンツがないから国家が守るよ
イタリアはモータースポーツもあるし基本製造業の国なんだよね
糞リーグに糞チームありw
これ必然ねw
>>525 >スペイン国内ではレアル・マドリードが圧倒的に人気なんだよ
それ嘘
最近の強さでかなり人気は肉薄してる
しかもモウリーニョのおかげでアンチマドリーが激増中
各国リーグ数を減らすとか…こいつ馬鹿なんじゃね?
他国リーグに口出しすんなよこの自己中副会長
>>554 残るか落ちるかで入ってくるカネの量が天と地の差だからな
昇格してきたチームは高い移籍金で選手を補強しないと残留は厳しいし
落ちたらその給料を払えないから放出してチームを建て直さなきゃいけない。
厳しい世界やで
そういうことしちゃうと海外の視聴者にも見切られちゃうぞ
575 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 12:49:44.54 ID:mc+I3nbk0
日本のバルサヲタがアレなのはキャプ翼の悪影響だと思う
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 13:16:26.42 ID:5rVQ6wf60
バルサが強すぎるための嫉妬だろ
このチームにはどこも勝てない
インテル勝ったやんけ
バルサは今はもちろん強いけどあと数年で崩壊すると思う
この問題もそうだしあまりにも脆い
つか他が雑魚すぎじゃね?
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 13:50:58.30 ID:NR+7YI+60
同様に2強化してるスコットなんて、遂にヨーロッパの舞台に出れるチームが無くなったし、
国内でレベル差が開き過ぎると良い事無いんだろうな。
580 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 13:51:54.93 ID:XObIJoQR0
バレンシア辺り、アホみたいに金持ってる富豪が買収しないかな
>>567 そういや工作機械輸出で世界五位くらいだったっけ
繊維関連はイタリア製多いな
>>567 守ってないから
悲惨な現状になってんだよ
もうサッカーを油王の遊び道具にすればいいんだ
てかリーガは中堅グループが2強に対して弱すぎる。 降格争いしてるようなチームがバルサやレアルに引き分けたり勝ったりしてるのに、バレンシア、セビージャ、ビジャレアルあたりはいつもフルボッコにされてる印象
それは本気出してるか出してないかの違い
マジョルカ相手に2強は本気を出してないって家長も言ってる
586 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 15:09:30.96 ID:zz+C38W00
実際ロナウジーニョとかいた頃のバルサは中堅に負けることも結構あった
アトレティコのトーレスとかビジャレアルのフォルラン、バレンシアのビジャ辺りには
やられまくってたよ
以前は守備しないロナウジーニョのところから攻めれたけど今は攻守にコンパクトで圧倒的すぎるね
リーガでのバルセロナの試合を眠らずに見ることはほぼ不可能
ずっと同じテンポでバルセロナが攻撃し続ける子守唄のような試合だ
レアルはまだ相手にやられる可能性が高いから緊張が保てる
ただモウリーニョ2年目の今年は開幕戦を見るからにヤバそうだ
ロナウジーニョを擁してCL優勝したシーズンのバルサの放映権料収入は7500万ユーロ
今のマンU程度
翌シーズンからほぼ2倍の1億4000万ユーロに上がってる
戦術だけの問題ではないと思います
>>573 バーの下にTOTALって書いてあるじゃん
イングランド>>>>>スペイン>ドイツ>>フランス
フランスとドイツだけ逆じゃない つーかブンデス安っ!?
攻撃サッカー好きだったが
今までの攻撃サッカーって、守備がもろくて攻撃しあいっこになるから面白かったんだなと痛感した
守備が堅くポゼッションの高い攻撃サッカーは死ぬほどつまらない
美しいサッカーはギリギリ標榜してもいいが、スペクタクルとは絶対に名乗るな
>>587 まあまさかバルサのサッカーを見て退屈する日が来るとは夢にも思わなかったよなw
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 21:38:51.23 ID:EqZckhoNO
バルサの試合はCGで相手のユニフォームだけ変えてりゃいいやって感じ
バルサよりレアルが好きなんだよなー
バルサ上手いのはわかるんだけど、なんだろー??
理由が説明出来ない
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 21:46:47.93 ID:Ggls7wiy0
バルサとレアルマドリーのリーグ戦は前半で3-0がよくあるからな
2チーム以外応援してるやつは見る気無くす
自分はバルサが好きだったが(ロナウジーニョからのニワカだが)
バルサのリーガの試合を見てももう不愉快なだけになってしまった
二強以外が好きな人のほうが楽しめる気がするわ
バルサの試合はCLとクラシコしか直視できない
リーガは現状でJ2に遠く及ばないなw
まぁ世界有数の面白リーグと比べるのも酷な話か。
598 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 22:04:46.51 ID:Jdm2FVP10
>>588 リーガ全体が犠牲になって2強を支えるリーグだからしょうがない
プレミアみたいに分けたら1億ユーロがパー
お互い意地を張り合うだろうからこの戦いは出口が見えないな
600 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 22:24:53.76 ID:Untoj4Ea0
バルサがクライファート、サビオラ、リバウドでグダグダやってて
レアルが銀河系とか言って大枚はたいた割に憤死して
アトレティコが2部に幽閉されてて
バレンシアがなんか強かったときは
あれなに?
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 22:29:15.26 ID:rUflxAjxO
>>595モウリーニョのレアルは下位相手には容赦ないよな
昨シーズン後半あたりから6-0とかをよく見る
メスタージャでCLの為に控え中心のレアルがバレンシアをボコボコにしたときリーガは終わったと心底思った
602 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 22:30:20.37 ID:mmnAR5BD0
ナベツネのパクリか
603 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 22:33:41.66 ID:I0j9Ps7xO
まあつい最近まで日本も別のスポーツでやってたから馬鹿にできないな。
周りからみたら異常でもシステム、利権がガチガチでどうにもできないんだろう。
リーガはオワコン
605 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 22:35:01.23 ID:4pDaUnaRO
リーガでバルサ、レアルの2強に続くクラブってどの辺?
606 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 22:35:18.73 ID:w6sukoAK0
デポル、バレンシアが強かった頃は面白かったんだけどな
昔のセリエみたいにスター選手が程良くいろんなクラブに分かれてるのが一番面白い
リーガのクラブごとの選手への総給料の差ってすげーことになってるんだろうな
最近のリーガは見る気せんわ。スコットランドリーグ並につまらん。
個人的にはブンデスが一番拮抗してて面白いかな。
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 22:45:59.90 ID:JNyzaBPfO
>>600 単にグアルディオラとペレスが大人気ないだけだと思う。品がない。勝ちゃあ良いってもんじゃない。
611 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 22:53:59.22 ID:bou8u19+0
>>609 見てないの丸判りだぞ
どんなに惨敗してても下位チームのあの果敢な攻めは見てて面白い
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 22:59:29.39 ID:PqmVPZZ2O
セルタにモストボイがいた頃がよかった
J2やスコットを引き合いに出すやつはサッカー好きでもなく試合見てもいないってことがよくわかるなw
本当にサッカー好きならJ2やスコティッシュプレミアだってそう簡単には貶せない。
リーガに問題があるのは事実だけど、単なるアンチやリーグの優劣を競いたい低能はどっかいってほしいな
>>134 欧州じゃないがブラジルだって首都のクラブは弱い・・てか
存在すら知られてないけどなw
615 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 23:02:51.36 ID:QaA2LA8K0
レアル最強
616 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 23:03:41.47 ID:/iTrkuCgO
>>611 リーガとスコットランドのどちらの事だ?
617 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 23:04:39.16 ID:zW2ZzrZoO
J2を見習うべき
>>616 リーガ
どんなに下位でも果敢にドリブル突破していくし
見ててエキサイティングだよ、
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 23:09:51.17 ID:rPvTWmA+0
セリエもインテルとミランの2強やん
620 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 23:11:21.69 ID:ff+tkMvZP
リーガはバルサとレアルが超絶に図抜けてるからなぁ。
621 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 23:13:15.14 ID:aj2obBlC0
レアルは今最も旬な選手を大金で集め、
バルセロナは地元愛の選手+助っ人、
その他は地元出身の選手+各国のスター候補で構成という感じでしょうか?
>>620 でもここまで勝ち点で差が付いたのはここ2,3年に過ぎないんだけどね。
リーグ優勝を寡占しているという意味ではプレミアが一番酷い。
マンUの1強+αって感じだし。
つまり問題の本質はそういうところじゃないってこと。
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 23:14:21.35 ID:5QCeMqGWO
>>134 現状一部リーグにあるチームの数や格を考えると
ロンドン>>>ローマ>>>ベルリン
くらいの差はあるがな
東京もたいがいか
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 23:14:38.46 ID:rPvTWmA+0
スペイン代表ってレアルのDFとバルセロナのFW・MFで成り立ってんだよな
そりゃつえーわ
バルセロナで思い出すけど
Jの試合でどっちのクラブとも関係のない海外クラブのユニを着て
見に来る客ってなんだろうと思う
あれ、まったく意味がわからないんだが
特にバルセロナは一人は見かけるし
626 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 23:17:44.53 ID:rPvTWmA+0
628 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 23:22:11.40 ID:czMt4nbx0
リーガってつまらなすぎだよな
スペイン人にJ見せたら面白すぎて発狂するわ
>>625 80年代〜90年代はサッカー会場で西ドイツのレプリカユニ着た奴が多かったし
90年代はユーベ、ミランを多く見かけたなぁ。
単にその時強いチームのユニ着た奴が多いってだけかと。
バルセロナだけ特別に痛い事にしたかったようだけど、ちょっとストレート過ぎたなw
632 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 23:28:12.66 ID:m09z6Mr80
>>611 人の面白いはそれぞれだと思うんだが、リーグのオタっぽいこういう書き込みって
自分が面白いんだから他人も面白くて当然みたいな印象受けるよ
>>632 自分がつまらなければ他人もつまらなくて当然、みたいな書き込みが発端なんだが
それについてはどう思うの?
>>600 だから今ほど資金力に差がなかった
といっても2強はそれ以下の2倍の収入はあったけどね
2倍3倍ならなんとか試合になる
でも今は最下位と10倍とかなってるから
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 23:33:49.77 ID:m09z6Mr80
>>633 >>609 > 最近のリーガは見る気せんわ。スコットランドリーグ並につまらん。
> 「個人的には」ブンデスが一番拮抗してて面白いかな。
これがそう読めるんなら、ちょっと国語能力低くね?
>>632 リーガヲタは上から目線のやつが多いからしょうがない
まぁ、バルセロナだけでスペイン代表できるもんな
チートすぎ
>>635 後段が読めて前段は目に入らないとでもいうの?
リーガとスコティシュプレミアリーグを主観だけで侮辱しておいて
主観のみでブンデスが面白いと言って「個人的には」って付ければ許されるの?
じゃあ俺も「個人的には」貴方が頭おかしい人だと思うよ。
国語力低いとか以前に日本語読めない人だと「個人的には」思うよw
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 23:42:23.45 ID:m09z6Mr80
>>638 なんかすごいな。リーガが至高であり、スコティッシュとか糞って思ってる選民意識の塊のようで
非常に気持ち悪い書き込みです
スペイン人がスペインの掲示板でそう書き込むならわかるけど
日本の掲示板で侮辱とか素晴らしいですね
リーガをつまらんて言ってる奴も
プレミアだのブンデスに乗っかって選民意識もってるやってんだから
やってることは同じだよ
641 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/04(日) 23:50:40.43 ID:iYSzWqR8O
強すぎるのがいけないってか?
他のクラブが付いてこれないのがいけないんだろ
強いからって愚痴る前に努力せい
>>641 マンUみたいに
リーグ戦を面白く見せる努力すりゃ
バルサも文句言われないよ
モウリーニョ自体は別に嫌いじゃないが
モウリーニョがレアルの品格を落としている
なんであんな風になっちゃったんだろうな?モウリーニョ
646 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:31:26.02 ID:oUN2Cqql0
>>632 ファーガソンは楽しませることをよ〜く分かってる監督だよな。
どうせ放映権分けても他クラブがバカばっかだということをファーガソンはわかってる
648 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:40:14.06 ID:5ehFqBbRO
2強でもいいからダイブと乱闘やめれ
>>536 今みたいなぼろ儲けできなくなるって言ってるんだよ
650 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 01:43:56.97 ID:QLBcb1Ea0
日本も名古屋とG大阪しか優勝しない状態に移行しつつある
>>649 それは言い切れないでしょ
プレミアいってスポンサーが増えないとは限らないし
ここでレアルが放送権はきちんと分配することを考慮したいとか言ったら世論が一気にバルサ悪者に傾くのにな
653 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:00:41.41 ID:P6OhXqSJ0
一位二位はともかく
三位争いはどこが有力なの!?
詳しい人おせーて!!
654 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:00:50.25 ID:X01jHLOWO
まぁバルサマドリーみたいに自国リーグそっちのけで金も選手も独占して優勝するより
下位クラブにもしっかり金を配分した上でリーグ優勝するマンUの方がイメージは良い
マンUはそういうとこ賢いからね
656 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:04:35.63 ID:GJJXS+8k0
Jリーグみたいに毎年どこが優勝するかわからないようなのが面白い。
スペイン王者なんて誰でも50%の確立で予想当たる。
657 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 02:06:27.55 ID:LD+vqRo/0
所属リーグが無くなってチャンピオンになれずにCL参加出来ないって超展開
>>654 ほとんどの人はチャンピオンズリーグ決勝でボコられた印象しかないだろ
日本だけでもこれだけ格差が言われてるのに
まだ格差問題で2強の強さにケチがついてることに
気づいてないのかバルサヲタは
バルサとレアルで38試合やって順位決めたらいい
リーガってもしかして落ちぶれそうなの?
落ちぶれる可能性は高いと思う
>>641いやいやそうとも一概に言えないのが・・・
セビリアなんて主力3人同時期ではないにしろバルサに抜かれてるのに
やってることはスペインのバイエルン
あの規模のチームで3人抜かれたら追いつくのは不可能
664 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:36:27.81 ID:4qeJ/I690
スコットランドみたいに国内リーグ弱体化→つられて2強も欧州ではぱっとしない
って感じにならないようにな
665 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:41:51.43 ID:RaAonudVO
>>661 プレミアリーグ以外国内リーグは総負け組になりつつある
666 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 09:45:39.30 ID:pb77UMTEO
レアルくらいなら国家予算組んでJに編入させるか
バルサはスペイン人の誇りだろうから辞めとく
レアルの控えにバレンシアが6点とられてフルボッコにされたときは本当に失望した。
勝ち組はブンデスとプレミアじゃね?
リーグアンとかはあんまり知らないけど
自由経済で資本主義国のアメリカがスポーツについてなぜに同じ事をしていないのか
それはスポーツは相手があってからこそ成り立つスポーツだと言う事をわかっているからだよ
リーグが盛り上げらないとダメだとい子事をスポーツ大国のアメリカが示しているのに・・・
スペインってほんと馬鹿だよなイングランド・ドイツ・イタリアなどは放送権料とか半分くらい公平にして
あとは順位によって分配されてるのにね
スペインは経済と一緒でサッカーも終わるよ
サッカーはチームが多すぎると思います
競技人口が多いからと言って受け皿増やしても強い所がより強くなるだけだと思います
671 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:09:49.08 ID:4UAeqAO6O
リーガはバルサつえーしたいだけのオナニーリーグ
まぁ各国リーグ共通で二強その他みたいなイメージだけどプレミアはアホのマンシティがウイイレ脳状態で引っ掻き回してくれそうだし下位も肉弾戦チームが個性的で面白い
>>669 実際に欧州サッカーはバブル弾けそうだしな
FFP導入してもあんまり変わらなさそう
エトーの年俸とかもうどうなってんだよw
673 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:18:59.62 ID:b8H2rCJmO
プレミアのハリボテ人気の方が先に終わりそう
>>673 どう見てもスペインだろ
プレミヤチームはリーグの事を考えてる
スペインは相手の事を考えていない
スポーツは相手あっての事と言う基本中の基本がわかっていない
675 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:36:57.31 ID:2GLq8A1FO
プレミアはストークシティあたりが良い位置にきそうだな
>>675 ストークのフットボールは見ていて面白いよ
これぞフットボールの母国って感じ
>>672 >実際に欧州サッカーはバブル弾けそうだしな
何年も前から同じこと言っている奴多し
日本のバブル=中身なし
欧州のフットボール文化=中身あり
>>677 でも選手の年俸はあがるとこまであがったと思うけどな
日本の巨人、GOはどう動く?
680 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 10:53:26.91 ID:hlbyGMnOO
スアレスおじさんの言う通りよくこれで世界最高リーグなんて言えたもんだよな
チャンピオンズリーグって各国のリーグ一位も出場できるとかにしてくれないのかな?
なんで欧州の枠だけでやるの?
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:24:35.80 ID:CaV5rKQ60
クラシコリーグ開幕?
684 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:25:58.33 ID:WiUuNer40
バレンシアが忘れられてる・・・・・
俺のバレンシア・・
セビリアはどうしたのかな?
686 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 11:36:40.98 ID:rSd6ZD2EQ
糞試合ばかりのクラシコだけのリーグなんて誰が見んねん
スアレスはここ数ヶ月レアル批判してる印象しかないw
案外以前あったキチガイ的なバルサあげは鳴りを潜めている
689 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 12:05:39.06 ID:bvuDNpxI0
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 12:49:34.61 ID:vrqnk9+60
WCCFほしい!!!!
691 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 14:00:45.19 ID:dftmhW9F0
リーグ全体の盛り上がりで面白いのは、やっぱりJ2かな
J1への昇格争い、23節終了時点で
首位から6位までの勝ち点差が3しかない混戦
レベル云々はあるけど、このくらいが一番楽しめるだろ
692 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 14:05:37.36 ID:pu6O48Y20
バルサとレアルのオナニーに付き合わされる18チームは大変だなw
フィーゴが言ってたけどバルサとマドリーじゃ全然
給料とか移籍金まともに払えないとこまで行ってるんだからそろそろヤバいだろ
>>639 このひとかたくなに自分の誤りを認めないのねw
自分が面白いと思うもの以外は貶しても構わないっていう傲慢を指摘してやったのにw
なんでリーガ至高とかってなっちゃうのかなぁ。本当に日本人じゃなかったのかも。
697 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 22:09:38.27 ID:/NejvKZ40
>>696 リーガはスコットランド・プレミアリーグの比ではなく、欧州の“クソリーグ”であり続けることになる
セビージャ会長の言葉ですけど?比較したのはリーガの関係者
それを置きかえた言葉を侮辱されたと仰るただの日本のリーガファン
やっぱり経済基盤がしっかりしてないと
アメリカクラスとは言わないが
その国の経済あってのスポーツリーグやからな
欠陥お遊戯だな
703 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/06(火) 16:08:18.03 ID:Mi8UFeHbO
ようは小泉政権の思想と似たようなもんだろ?
日本の企業をバルサとレアルに、底辺を他クラブに置き換えれば分りやすい
利権ばっかりに目が行って、国が沈んでるのも同じだ。
唯一の違いはスペインは国家意識はないけど、地域意識は持ってるって事。
日本はなにもない。
じゃあ、バルサとレアルだけ後半は10人で戦うということで
706 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/06(火) 16:28:10.50 ID:JhGA3zKL0
707 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/06(火) 16:29:27.84 ID:neBgg4/i0
>>687 世界最高リーグなんて名乗ってるのに選手の給料が未払いなんて
恥ずべきことだって言ってたな
世界最高リーグなのに給料がもらえないなんておかしいだろってこと
だと思う
技術的には最高のリーグなんだろうけど
レアル、バルサとズブズブの関係にある下位クラブがおかしいんだよな
こいつらが居なけりゃセビージャや潜水艦の意見が多数派になるのに
バレンシアやアトレティコなんかはどっち側についてるんだっけ?
批判はあるか知らんが、なんのかんのいっても「絶対的な強さの王者」って憧れるけどなあ。
そこを目指して一直線のレアルやバルサの姿勢は個人的には大好きだ。
スペインにもこんな考えのやつがいるんだろうな
ラモス
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/07(水) 03:24:34.53 ID:LP72qmOR0
>>709 それなりに平等というか皆が納得(分配とかさ)できる中で
絶対的王者ならいいんだけど、そうじゃないからなぁ
強いのはいいけどプロ野球と同じぐらい退屈でつまらないリーグ
ふむ
設備ェ