【将棋】羽生善治二冠が広瀬章人王位を下し3勝3敗…最終局で決着へ 第52期王位戦七番勝負第6局
開始日時:2011/08/29 9:00
終了日時:2011/08/30 19:11
表題:王位戦
棋戦:第52期王位戦第6局
持ち時間:各8時間
消費時間:122▲479△474
場所:神奈川・陣屋
先手:広瀬章人
後手:羽生善治
▲7六歩 △3四歩 ▲6八飛 △3五歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲8八銀 △3二飛
▲6五角 △5四角 ▲同 角 △同 歩 ▲7七銀 △7二金 ▲4八金 △6二銀
▲4九玉 △6四角 ▲6六歩 △7四歩 ▲6五歩 △8二角 ▲5八金上 △3六歩
▲2八銀 △3七歩成 ▲同 金 △3三銀 ▲7五歩 △同 歩 ▲6六銀 △3四銀
▲7八飛 △6一玉 ▲7五飛 △4五銀 ▲6四歩 △3三桂 ▲6五銀 △3六歩
▲3八金 △6四歩 ▲7四銀 △7三歩 ▲8五銀 △5五歩 ▲4六歩 △5四銀
▲7八角 △9四歩 ▲2三角成 △9三角 ▲7九飛 △6六角 ▲7七桂 △5六歩
▲同 歩 △2五桂 ▲3四歩 △7一玉 ▲4八金右 △3一飛 ▲3三歩成 △同 角
▲3八玉 △2二歩 ▲3二歩 △2三歩 ▲3一歩成 △5一金 ▲7八歩 △2四角
▲4一と △6一金 ▲3五歩 △同 角 ▲4七金直 △4五銀 ▲4九飛 △3七角
▲4五歩 △5七歩 ▲4八金寄 △2八角成 ▲同 玉 △3七銀 ▲同 桂 △同歩成
▲同金寄 △同桂成 ▲同 玉 △4六金 ▲3八玉 △5八歩成 ▲同 金 △3七歩
▲2九玉 △5七金 ▲5九金 △4六桂 ▲3九歩 △5八桂成 ▲5一と △同 銀
▲4六角 △同 角 ▲同 飛 △5九成桂 ▲5三桂 △5二金 ▲2六角 △5六金
▲4八飛 △5七角 ▲6一桂成 △同 玉 ▲5三歩 △4八角成 ▲5二歩成 △同 銀
▲3一飛 △4一桂
まで122手で後手の勝ち
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 20:06:59.75 ID:I6DBLoeN0
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 20:07:00.04 ID:ebSs5o8R0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 20:07:03.18 ID:heUTqsRe0
将棋なんてどうでもいだろ
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 20:07:21.47 ID:PKAGV77F0
羽生が相振りに逃げるとは。
落ちぶれたものだ。
野月は
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 20:07:58.86 ID:I6DBLoeN0
広瀬王位が広井王子に見える
わざと7戦までもってくなんて興行のことも考えてるな
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 20:09:04.90 ID:elnkklnG0
勝った方が俺への挑戦権を得る
和菓子に珈琲は合わないだろ
洋菓子に抹茶は合うけど
羽生は脳幹で将棋を指してるマジキチ
15 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/08/30(火) 20:10:00.55 ID:Y6rAeul+0
敗因は穴には入れなかった序盤と
思考能力を奪う羽生の攻め手かねぇ
昨日の6四角が結局試合を狂わせた手に見えたけど
羽生あんまり考えてなくてワラタわ・・・そういうところが素でこええな
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 20:11:11.47 ID:pkD7uvtjO
相振りかよ。期待外れだな。
※羽生は土曜日に広島まで行って三浦と将棋を指しています
ここで拾えたんなら羽生三冠かなぁとは思いつつも
広瀬分かんないからなぁ
え?初日で決着?
と思ったら昨日からやってたのか・・・
俺が知らないうちに終わってると羽生さんが勝つ、俺が初日から注目してると
羽生さんが負けるってパターンばっかりだな
最終局の日程は知らないままにしておこう(´・ω・`)
名人戦と同じく追いついたまでは
よかったけどってならないければいいけど・・・
まぁー最終戦まで楽しませてくれたのはよかったよ
最初の2連敗で、もうだめかと思ったからね
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 20:14:03.90 ID:D76RZqIl0
王子wwww
なめちゃんタイトルになったのか
将棋って何のタイトルが一番偉いの?やっぱ名人なん?
こういう将棋は苦手だわ
羽生さん 寝ぐせ ハンパなかったっす
次も同じ所でやるのか
先手2六角が敗着?その前から決まってた?
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 20:16:26.29 ID:bnZzpmG90
最終局神奈川県秦野といったら間違なく陣屋
>>24 偉いのは名人。金が高いのは竜王
この2つが7冠の中では価値が高い
相変わらず強いってことでいいの?
素人は戦績からしか判断できないから誰か教えて
陣屋の女将は宮崎駿の親戚
将棋界では有名な豆
最終局はとことん負けず嫌いの羽生さんなら相穴だろうな、楽しみだ
>>30 サンクス。
○○名人とか○○竜王とか結構種類あるから
○○神とかあるかと思ってた。
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 20:21:33.62 ID:s8FL7ZL2O
最初に連敗してなかったっけ?
後手番で勝てたのは大きいな。
トップ棋士の相振り面白いじゃん。
だれも何もわからないところがw
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 20:22:41.98 ID:YS/RoPE80
>>31 強いけど絶対的に1位という感じじゃなくて、トップグループの3人の中の1人って感じ。
>>31 強いけど、さすがに強い若手に苦労してる。
40才だからな。
でも羽生は早指し棋戦では未だに圧倒的に強いよね
二日制だと相手のミスも見落とし少なくなるから、圧倒的とまでは言えないけど
>>35 ブハが後手で苦労するのは対森内じゃね
広瀬とは先手後手そんなに関係ない気がするけど
42 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/08/30(火) 20:26:13.80 ID:Y6rAeul+0
羽生も鬼畜めがねモードじゃなかったし
広瀬も気負ってたわけでもビビッてたわけでもないのに
へなへな・・・っと羽生打っているうちに勝っちゃう
失冠して以降へんな「モード」身につけた気がする
陣屋か。
宮崎駿が子供の頃遊んでただけあって、敷地内がトトロみたいな所だよな。
>>37 >>39 なるほど、ありがとう
じゃあ名人と竜王の復位もチャンスありってことだね
永世七冠になって欲しい
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 20:28:25.40 ID:5gnX3xle0
面白かった。
途中、広瀬の完封勝ちになるかと思ったが…
絶世の美男子時代の郷田さんの写真ください
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 20:32:09.70 ID:a8WbDYz90
さすがエンターテイナー羽生
先手良しとの高野六段のコメント見て昼寝したら後手が逆転していた
何が起きたの?
じゃあイケメンな行方の画像も
羽生さんおめでとう
3勝4敗男の汚名を晴らすチャンスだな!
竜王名人だと大一番ではまず負けるが
王位戦なので分からない
最終局は5分5分でしょう
本局も結果的に勝ったとはいえ
やはり羽生は2日制だと攻めが細くなって苦しくなるパターンが多いな
勝ったとはいえ、羽生将棋の弱点がハッキリ露呈した将棋だった
王位戦だからなんとかなったが
本格重厚長時間ビッグタイトルだとそうは問屋がおろさない
53 :
【11.4m】 :2011/08/30(火) 20:36:15.40 ID:dgeq7LCe0
羽生さんおめでとうございます
第7局も楽しみにしてます。
イケメン時代の渡辺明も頼む
>>55 もういい・・・! もう・・・ 休めっ・・・! 休めっ・・・! 柊っ・・・!
58 :
【5.4m】 :2011/08/30(火) 20:39:03.41 ID:dgeq7LCe0
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 20:40:01.73 ID:KPq95on90
脳って40くらいから衰えるの?
>>58 更にありがとう!
保存用・観賞用・実用用に3回保存しました
64 :
【19.6m】 :2011/08/30(火) 20:43:11.52 ID:dgeq7LCe0
羽生vsアカギ
アカギの圧勝
羽生のニート角がいつの間にか大活躍するとはww
羽生大差負けの展開だったが広瀬が自滅していった
渡辺とか広瀬との番勝負では先後でほとんど違いがないのになぜ森内とだけ
あんなに極端なんだろうな
これでまた三冠に返り咲きか
ID:2SKJgDeD0
これは今のアンチの手法、ファンのように見せて叩くといういつものアンチだな
いつものひと語録がふんだんに入って臭い臭い
>>54 いつもの年寄りらしい台詞だな
最近の羽生って毎回最後までいって結局負けてる
広瀬が羽生相手にそれなりに戦えてるって言うのに驚いた
質問なんだけど
和装対局の場合、袴は絶対なの?
なんか飯がどれも不味そう
これだけの為に将棋スレ見るのに
広瀬はカッコよく決めにいったのが裏目に出たな。
終盤で一度は完全に切らしてただろ。
しかし陣屋のメシってなにげにショボくね?
鬼畜眼鏡△
羽生は今年本気で取りに来てるな
年間最多対局賞を
将棋わかんないんだけど
どれくらいすごいのか将棋で例えて
PSPで将棋ゲーム買うなら何がいい?勉強も含めて
>さすがエンターテイナー羽生
これはシンプルに見事に核心を突いていますな
最近の羽生は盛り上げといて最後の最後、3−3の最終局では
キッチリと負けてくれることが多い
キッチリ盛り上げてくれるからファンは満足するし
対戦相手の方も最終的には勝てるって分かってるから安心してる
竜王名人でしっかり勝たしてくれるから渡辺や森内も羽生をおだてる
「羽生さんはスーパースター。第一人者ですよ」と。
羽生の方もおだてられてると分かってても悪い気がしないのが人情
だから実に皆仲良く円満に終わるんだよな
升田も「華やかで大一番に負けるのが絵になる棋士」と言われたが
羽生も憧れの先生の境地に到達しようとしてるな
まあ王位戦なので最終局は50−50でしょうがね
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 20:51:10.56 ID:eFmaXuUD0
>>79 喩えて言うと、持ち駒2枚ずつのハサミ将棋を勝ちきる感じかな。
NG推奨 ID:2SKJgDeD0
以下コピペ
■角将
羽生スレを24時間荒らしてるメンヘラ板出身の精神病院通いのニート
将棋板の様々なスレに出没しては書き溜めた自慢のコピペを貼る事が生きがい
勃起同士や便座AA、書籍を無断引用の上に捏造改変、意味のない数字をいじくり回した表を作成しコピペするのが日課
ニートの癖に棋士に対する敬意等はなく、将棋を指せない割には名人戦順位戦に
異常な執着を抱き、それに関連した極度のアンチ羽生活動に発展している
羽生が勝てないという脳内理論を展開したり、森内が順位戦以外手抜きを
していると戦績捏造、佐藤ら強豪棋士をはじめ順位戦で負けた棋士を侮辱、
あげくは他棋戦、他タイトル自体を中傷しては人生の鬱憤を晴らしている。
ただし当の順位戦でも指し手についての考慮どころか棋士の指し手の意味も
まるで分かっていない。基本的な定跡も知らないので棋力はほぼ0と思われる。
角行を角将と言った事が有名で、指摘された後に対局将棋の角将についての
wikipediaの説明文を丸まるコピペして開き直ると言う池沼振りを見せた
棋譜for Flashに左右反転機能が欲しかった。
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 20:57:41.87 ID:IglDKRis0
将棋の「竜王」とか「名人」とかの意味をわかりやすくまとめたコピペない?
>>86 スーツやワイシャツ対局もあるけどさ
和装の場合、羽織袴が必須なのかが気になって
着流しでってのは見たことない気がする
だから羽織は必要な気がするが、下も袴も必須なんだろうか
90 :
【7.6m】 :2011/08/30(火) 21:00:28.71 ID:dgeq7LCe0
26角が敗着ってのもピンと来ないね
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 21:02:10.69 ID:KPq95on90
>>90 一番普通というか、いかにもよさそうな手だからね。そこでかわりに▲7五角はそうそう打てるものではないだろう。
なんで和菓子にコーヒー合わせるんだよ
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 21:05:48.30 ID:KPq95on90
―― △6四角〜△3六歩の仕掛けの分かれはいかがだったでしょうか。
羽生 手得を生かしてと思ったんですが、生角が負担になってしまったので……。
―― 馬を作られた局面はいかがでしたか。
羽生 押さえ込まれそうなので悪いと思いました。
―― どの辺りから流れがよくなったと?
羽生 △5六金と取って、上に逃げる筋ができたので。それで。
―― 最終局へ向けてひとことお願いします。
羽生 そうですね、全力を尽くしていきたいと思います。
―― △6四角〜△3六歩の辺りはいかがだったでしょうか。
広瀬 想定外でしたが、こっちは角を持っているので、それを生かせればと考えていました。
―― ▲2三角成で馬を作る展開になりましたが、その辺りは。
広瀬 馬を作ればよくなるかなと思っていたんですが、思ったより難しかったです。
―― 終盤はいかがでしたか。
広瀬 少し余している気はしたんですが、金引きが……。難しい終盤でした。
―― 最終局に向けてひとことお願いします。
広瀬 いや、ええ、全力で戦います。
広瀬は慎重にやってヘマをした
羽生は強引にいって相手がミスしたところをついたって感じ
飛車をすぐとってたら広瀬勝ったと思うけどなぁ
それにしてもスレのソフト厨がキモかった
改善してくれ
ブーハー復活キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
あと最終局たのんます人
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 21:10:26.93 ID:pmQwFqYn0
羽生さんは大一番で7局まで持ち込む技を見に付けたのか。
勝っても負けてもこの人のすごさは変わらない。
もしも引退したときは国民栄誉賞も検討して欲しいよ。
>本格重厚長時間ビッグタイトル
これ使ってる奴は漏れなくNG推奨
十中八九大山キチガイ
>>13 ブラックだと物によっては案外和菓子もあうよ
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 21:14:19.43 ID:2zzWKd1a0
羽生さんはまだまだ強いみたいだな。安心した。カレーがうまそうだ。
陣屋の食器ってなんか古臭いんだよな
和食ならいいけど洋食の食器だと貧乏臭く見える
和菓子にブラックコーヒーはあうね。
ミルク入れたら台無しだけど。
名人戦は開催時期が悪かったのかもしれないな
地震の直後だったし、ブーハーも集中できなかったのだろう。
まあ森内現名人は集中していたんでいい訳にはならんのですがw
>>98 >羽生さんは大一番で7局まで持ち込む技を見に付けたのか
大一番ってのは基本は最終局のことを言うんだよ
正確には
「カド番を凌いで、大一番の第7局まで持ち込んだ」
最終局に勝つこと。
これが出来なければ(勝負としては)あまり意味が無い
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 21:21:34.36 ID:tccEq3eR0
将棋界をワンピースで例えてみる。
ロジャー 大山
レイリー 中原
シキ 米長
【四皇】
羽生
渡辺
森内
久保
【七武界】
広瀬
谷川
丸山
郷田
佐藤
藤井
三浦
バギー 先崎
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 21:22:02.85 ID:joR+kK0W0
羽生は確立されてない新手や研究手を番勝負で指し込む恐ろしい子
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 21:22:21.72 ID:/6PwHIQu0
香桂銀金王金銀桂香
飛 角
歩歩歩歩歩歩歩歩歩
歩
歩歩 歩歩歩歩歩歩
角 飛
香桂銀金玉金銀桂香
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 21:23:01.43 ID:xb00satp0
羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤?あの変な戦法が好きな人?
鈴木?飛車振る人だよね?」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実
>名人戦は開催時期が悪かったのかもしれないな
ちょうどその時期をピンポイントで狙い定めたかのように
羽生のメガネの度が合わなくなったからなw
羽生は確かに運が悪すぎた
まあ過去の大名人達が
「メガネの度が合わないから名人戦で負けた」
なんて言い訳しても笑い話にしかならなかっただろうが。
>>105 一説には羽生のメガネの度が合って無かったのが良くなかったらしい
(3連敗後、中原に「メガネの度が合ってないと盤上の駒を見落とすことがある」と指摘され、
メガネを変えたら3連勝)
そのあたり、メガネではないのでよくわからんが、そーいうモンなの?
誰だよ。広瀬優勢とか言ってた奴w
>>110 香桂銀金王金銀桂香
飛 角
歩歩歩歩歩歩 歩歩
歩
歩
歩歩 歩歩歩歩歩歩
角 飛
香桂銀金玉金銀桂香
>1
ほほぉ
第7局も陣屋でやるのか
ttp://www.asahi.com/igo/meijin/TKY201010070112.html 「陣屋では伝統のカレーライスをご用意しているんですよ」。おかみの宮崎知子さん(33)が言う。
何日も前からタマネギをいため、ぐつぐつ煮込んだ味は「やさしい中辛」とのこと。
一般のメニューとしては出しておらず、囲碁や将棋のタイトル戦の時だけ特別に準備しているという。
メニューは、ビーフカレーとチキンカレーの2通り。それぞれ、やや辛口と甘口だ。
9月末に陣屋で指された第58期将棋王座戦第6局 *1 では、羽生善治王座(40)=名人、棋聖=が大盛りのビーフカレー、
対する挑戦者の藤井猛九段(40)が特注のチキンカレーうどんを注文した。
結果は、羽生王座が勝ち、タイトルを守るとともに、王座戦19連覇という偉業も成し遂げた。
貧乏人のオレには、カレーと天丼とメロンしか美味そうに見えない…(´・ω・`)
ハッシーの歴代写真をお願いします。
>>112-113 プロは目のやり所がないから一応盤面見てるだけで
実際は見えなくても頭の中に全部入ってるものと思ってたんだけどそうでもないのか
将棋って年取っても衰えないんだね
もりうてぃ名人のお宝画像お願いします
>>118 名人戦・竜王戦以外は対局が行われない可能性を踏まえて
陣屋や将棋会館って事が多いね。
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 21:41:21.21 ID:2zzWKd1a0
カレーは対局者だけなのか。残念。
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 21:42:48.76 ID:iJbOrUdS0
解説人は小遣い銭稼ぎだからいい加減なもんでしょうけど、何か旨味あんの?
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 21:43:24.98 ID:2bCROGgM0
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 21:45:26.69 ID:KPq95on90
>>126 陣屋のカレーは囲碁・将棋のタイトル戦の関係者しか食べられない。一般人は注文できない。
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 21:47:36.07 ID:154DjAl90
メロンうまそうだな
誰か金欠の俺にメロンご馳走してくれw
第七戦は俺も陣屋デビューするかな。カレーが食えないのは残念だが。
地震当日にA級昇級をかけて直接対決した屋敷と松尾に比べれば
名人戦の日程とかどうでもいいだろ
133 :
【35.1m】 :2011/08/30(火) 21:54:37.28 ID:rRMJamI/P
test
羽生さんはよく知らない相手だから
いろいろな局面に誘って相手がどう反応するのか試してるように見えるけど
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 21:59:26.37 ID:d6xy5FAE0
なんだ一般はカレー食べれないのか
今回の将棋は面白かったね
前回、前々回はなんじゃこりゃって感じだったから
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 22:19:01.77 ID:Wa/0RO8qO
次の先手後手は振り駒で決めるの?
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 22:30:34.27 ID:d6xy5FAE0
羽生ってストレートで勝てるのに、わざとフルセットに持ち込んでは負けて盛り上げているんじゃないのか?
将棋界の代表の立場で、すべてのスポンサーにサービスしなきゃいけないのはわかるんだけどさ。
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 22:31:27.94 ID:gmyIE2Sz0
おお!面白くなってきました
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 22:32:23.55 ID:BTToEnGf0
これは難解な棋譜だな
後手番4勝目は珍しいのでは?
それにしても後の無いタイトルで相振りか
試したいことがあるんだろうけど、危なっかしいな
>>1 >タイトルの行方
ナメちゃんって、タイトル戦出たことあったっけ?
144 :
【2.1m】 :2011/08/30(火) 22:48:24.01 ID:dgeq7LCe0
>>139 逆。広瀬もだが森内にしても渡辺にしても四連勝とかしたら将棋界に貢献してきた羽生が哀れだから
最終局まで指している。勝つのは簡単だから最後は譲らないけどね
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 22:54:44.60 ID:FVsIzl6l0
香桂銀金玉金銀桂香
飛 角
歩歩歩歩歩歩 歩歩
歩
歩 歩
歩歩 歩歩歩歩 歩
角 飛
香桂銀金玉金銀桂香
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 22:55:57.70 ID:CI4scAhy0
第5局を見ると広瀬がいつでも羽生に勝てるっていう余裕を感じたんだよな
2手以上の大差勝ちだったしな
でもまだ広瀬にとっては羽生はできるだけ指しておきたい相手だから
藤井が負けまくってる角交換四間飛車を使って練習したんじゃないかな
棋士って経験と閃きが一番成熟して迎える全盛期って何歳くらいなの?
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 23:01:18.30 ID:20mlVoda0
イケメン時代の藤井の画像はないのか?
そりゃ見えるのと閃きは違うわな
>>113 中原自身も、昔負けが込んでた時にファンからメガネの度があってないのでは?と言われ
メガネを作り直したら調子が戻ったってことがあったらしい。
羽生へのアドバイスもその時の経験が元になってるんでしょ
>>150 そうなのか
じゃあ、経験から来る読みやら何やらが一番成熟するのって何歳くらいなの?
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 23:05:34.47 ID:YdlOE3a70
また銀杏がちょんこずいてきたなwwwww
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 23:06:24.03 ID:20mlVoda0
>>147 それを言いたいなら
序盤が負けてないと通らない
終盤に間違えたのに余裕も何もない
>>156 いやだからさ勝っちゃったらそこで終わってしまってもう一局指せなくなるじゃん
序盤の天才である藤井がいくら指しても羽生に勝てなかった戦法でさえ
「俺は序盤で羽生さんに差をつけられるんですよ」というのを見せ付けておいてから最後緩める
これ以上羽生に実力差を思い知らせることができる方法があるだろうか いやない
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 23:15:12.00 ID:BfwAj76I0
将棋のスレと思って開いたら腹減った
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 23:16:15.48 ID:Gkbs5MSC0
羽生はエンターテイナーだね
ファンを楽しませるためにわざと負けてるのが凄いよ
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 23:18:34.74 ID:WcL6YFBZ0
まあ7冠やった次点で目標なくなったんだろうな
だからチェスなんぞやってたんだろう
後は実践で研究だよ
近年は王位戦がアツいな。竜王・王座はネタとして棋聖が地味だな
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 23:24:45.13 ID:JpWbG1RQ0
画像を求めて将棋スレを開くのは俺だけでいい…(´・ω・`)
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/30(火) 23:28:48.38 ID:rzazjYnIO
>>146 香桂銀金玉金銀桂香
飛 角
歩歩歩歩 歩 歩歩
歩 歩
歩 歩
歩歩 歩歩歩歩 歩
角 飛
香桂銀金玉金銀桂香
なんにせよ面白くなったな。
この二人は、先手後手関係ないなw
>>158 同意
羽生さんにはぜひ将棋界史上初の旭日大綬章を
羽生さん真剣にやれよ
縁日将棋じゃん
逆転したからよかったものの大差がついてたぞ
>>163 読みの広さと見え方であってどっかからふって来るようなものでもない
全ては駒の動きと関連しているわけで
そこに存在するのは見え方であって閃きではない
独創的な手を思いついたとしてもそれは読みの選択肢の一つに過ぎず
その枝を読むことはひらめきでも何でもなく、読みの検証でしかない
周りがあっと驚く手というのがあるが
通常読み捨てられる変化の中で誰も選択しない手を選択しただけで
それを選択するだけの深い読みがあるとか、それとも指運かは分らないが
盤面にある駒を動かすゲームに閃きが有るとしたら
まったく考えずに指している小学生レベルの将棋のことだ
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 00:12:56.81 ID:+n0edmHg0
>>172 馬の骨が知った風な口を叩くな
滑稽だぞ?
>>173 人間は全ての手を読むことはできないんだよ
だから閃きがいる。当たり前のことだと思うんだけど
広く深く読む力とはまた別の話
発想がないと指せない手というのがある
>>173>>175 なんと言うか、多分「閃き」っていう言葉の捉え方がそれぞれ違うだけなんだろうなと思った
ふと刺す光明というか、思いつきのようなものを
>>173は閃きととらえていて、それを否定してる
>>175は選択する力の「閃き」と定義してるわけで、そりゃ無きゃダメだ罠
参考になりました
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 00:32:04.82 ID:zreQDoLJ0
羽生さん相変らず状況を面白くすることには長けてるなw
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 00:40:05.10 ID:VnbmN3/n0
第五局は先手の新手が不発だったから大差で負けは当然の流れ
最終局は広瀬が有効な研究手を持っているか否かで勝負が決まりそう
力勝負だと勝負にならないと思う
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 00:42:01.67 ID:YMcJ4gdLO
>>166 確か公式戦で5手で角を献上して投了とかあったよな
早指しだけど
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 00:49:43.57 ID:qgTj9SIR0
でも広瀬は大したもんだ。
衰え気味だとは言え、羽生との初タイトル戦で最終局まで行くんだから。
仮に今回タイトルを失うとしても、やはり次代の主役の一人だろう。
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 00:50:59.03 ID:voLx0cM20
>>116 香桂銀金王金銀桂香
飛 角
歩歩歩歩歩歩 歩歩
歩
歩
歩歩 歩歩歩歩歩歩
角銀 飛
香桂 金玉金銀桂香
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 00:54:06.65 ID:9NSLqV080
陣屋のカレーって特別な場合にしか食べられないんだっけ?
カレーの店でもないのにタカくくってんのね
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 00:56:40.60 ID:ZRYVMA1i0
みんな予防線張ってるな
わたしも羽生が負けそうな予感がプンプンします
>>173>>175 両方間違ってるな
例えば▲7五角に気付かないのは「読み抜け」てるんじゃないよ
最初から閃かずに読んでない
選択肢から外す以前に見えてないわけだ
で、人間は全ての手を読めないとか書いてるが
全ての場合の手なんて機械でも読めない
しかし次の一手なら全幅検索できる
例えば111手目の局面ならルール上指せる手は180通りほどだ
俺が見るか見ないかで羽生の勝敗を決めることができる
俺はそんな力を持った大きな存在-今日は見るから負けね
ってファンを煽ってるキチアンチ、まだいるのかな
全然当たらないじゃん
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 03:33:23.05 ID:5sYAhBpz0
>>113,152
度が合わないと、すごい疲れる。
集中力の持続のため、というのが大きいのではないかと
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 03:40:58.74 ID:1DOpELA3O
将棋って、どこから給料出てるの?
観客もいないのに
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 03:46:56.05 ID:1DOpELA3O
その日本将棋連盟への金はどこから集まってくるの?
>>124 「困った時の陣屋頼み」はもはや定跡だからな
箱根の旅館、陣屋しか知らんわ
陣屋の女将さん(33)なのか
なんか愛嬌あるよなー
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 07:47:06.89 ID:dG1DrJ6f0
王位戦って毎年盛り上がるね。
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 07:48:50.83 ID:7R+poMsGi
>>190 一応観客はいるよ。
タイトル戦の会場行くと大抵は大盤解説やってて100人くらいの観客がプロ棋士の解説聴いてる。
200 :
【8.1m】 :2011/08/31(水) 07:54:02.87 ID:EgomZlkS0
>>172 ちょwwwお茶目さんだなあ
>>120 自分も使用前使用後しかもってからまとめ画集欲しいw
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 07:54:42.78 ID:sSjAN1lH0
陣屋は箱根じゃねぇ。秦野だ。
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 07:56:45.06 ID:sSjAN1lH0
>>198 去年の王将戦の羽生VS久保が
最近では一番盛り上がった希ガス。
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 07:59:04.32 ID:mtHcjdRU0
なんで同じ場所で2度やるの?
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 07:59:54.13 ID:5aDIOv+LO
205 :
【8.1m】 :2011/08/31(水) 08:01:06.69 ID:EgomZlkS0
>>202 去年は王座戦の挑決が一番の盛り上がりだったような
>3 脂っこさそうな天丼だな。俺には食えない
>>203 番勝負の最後のほうは
必ずやると決まってるわけじゃないから、
融通の利く陣屋になることが多い。
(陣屋は対局場としての知名度で営業してる旅館)
もっと予算が少ないと、番勝負の最後は
将棋会館で対局の場合もある。
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 08:26:52.73 ID:rvdVooH30
>>180 これマジですか
この人って結局竜王1期だけなのに
何で偉そうに本出してるのかわけが分からない
>>209 この本は名著だし、アマチュアが書いた本でも素晴らしいものはある
陣屋カレーマジ美味そう
棋譜並べてみたけど、謎の手が多すぎてイミフだった
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 08:48:23.33 ID:7R+poMsGi
>>212 棋譜並べただけだとプロでもイミフらしいよ。
消費時間や感想戦のコメント付いてないと分からないって渡辺さんが言ってた。
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 09:14:21.40 ID:Sn5oNFIz0
>>213 渡辺って結構わかんないって言うよね?
どこまで本音かわからんけど、裏表あるタイプじゃなさそうだから、素直なだけなんだろうけどw
研究棋士って言われるけど、難しい局面では「他に代わる手無いし、こんなもんだろ」で行くタイプっぽい
そんなことよりみんなでモノポリーやろうぜ
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 09:28:55.02 ID:fvPr/HaQ0
>>215 そんなことより10時から竜王戦の挑決見ようぜ
渡辺の「わからない」は「考えても無駄」って意味のことが多いよ
渡辺は「その手は選ばない」「そもそもその局面にもっていかない」って感じの読みの省略に長けた棋士なんだから
>>209 角替わりのバイブルになに言ってんだ?
そもそも定跡研究そのものの意味が分ってないようで
そのレベルで本を批評することもおかしな事だ
>>209 プロでもない君が
どうしてその本を批評するのかが分らない
君が言っていることはこの程度のこと
貧乏人の俺はいまだに「島ノート」が中古本ででることを待ってるが一向にでてこないな
お前ら大事にしすぎだろ・・・
>>220 本を買った将棋好きのオッサンが
将棋やめる(つまり死ぬ)までは出てこないよw
あと、20年後くらいか。
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 09:57:31.82 ID:fvPr/HaQ0
将棋の本は、一度逃すとなかなか手に入らんからなー。
過去の評判のいい本は電子化してくれると嬉しいんだけど、採算が合わないんだろうなぁ。
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 10:00:04.12 ID:weG67sMO0
>>221 ブックオフにたまに将棋の本が大量入荷されていたりすると
「また一人、将棋ファンの爺さんが逝って家族に本を売り飛ばされたんだな」というのが
ありありと伝わってきてとても切ない気持ちになる(´・ω・`)
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 10:04:18.09 ID:fvPr/HaQ0
子や孫に伝わらなかったのか。悲しいな。
>>223 うちの実家が囲碁の本で埋め尽くされていて、親父が死んだらさっさと処分してやろうと
虎視眈々のオレがいる。
親父には下宿時代してる間に、実家においてた山止たつひこ名義のマンガを捨てられたり、
いろいろ恨みがあるからな。
生きてる内に捨てた方が威力あるよ
>>225 知らないフリしてブックオフに売ってやれよ。漫画好きだからその恨みはよくわかるわ
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 10:57:40.24 ID:LbNew5qdO
広瀬が23馬作った時点で駄目だと思ったし、羽生はあんな大きい手を明らかに見逃していた。
素人将棋でもあそこはケアするよね。
仕方なしに打ち合いに進んで言ったら手の得が大きくて勝った感じ。
名人戦から復調してないんじゃないか。
終盤力より中盤力が落ちてる気がする。
>>88 名人戦:二日制七番勝負。一番えらい。順位戦の頂点。A級棋士しか挑戦できない。
竜王戦:二日制七番勝負。賞金が一番高い。アマ、女流にもチャンスがあるドリーム棋戦。
王位戦:二日制七番勝負。地方新聞連合が主催する。田舎者が勝つと号外が出る。夏にだらだら続く。
王将戦:二日制七番勝負。棋界最高峰の鬼リーグで挑戦者を決め、番勝負でネタ写真を量産する。
王座戦:一日制五番勝負(実質さry)。9月に生贄を捧げる神事。
棋王戦:一日制五番勝負。挑決トーナメントに敗者復活ルートがある。
棋聖戦:一日制五番勝負。名人戦と王位リーグに隠れてひっそりと終わってることが多い。予選は早指し戦。
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 11:08:56.45 ID:etzldOjX0
集中力の勝負だね。
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 11:22:44.61 ID:U4S7bGci0
名人防衛してたら羽生に勝って欲しかったけど
森内に取られたから負けていいわ
ウティと羽生とで名人をたらい回しにすることが
将棋界的にも一番いい落としどころ
>>229 >ドリーム棋戦。
記憶に残るドリームは行方。
第7期(1994年)、新四段で竜王戦初参加の行方尚史が6組で優勝し、
さらには本戦トーナメントでも挑戦者決定三番勝負に進出して、
「あわや6組から挑戦か」ということで話題となった
(wiki)
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 11:53:49.69 ID:lXMUvtvl0
王位と王将は軽く見られすぎだよな・・・
あのリーグ戦は勝ち残るのが大変なのに
竜王は賞金は高いが、難易度は低い
>>229 王座戦は棋界の罰ゲーム
ラスボスより遥かに強い裏ボスと無理やりエンカウントさせられるからw
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 11:55:46.51 ID:FQgE9K0mO
陣屋カレー食べたい
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 11:59:18.09 ID:b6hxvL5G0
9月に生贄を捧げる神事wwwwwwwwww
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 12:07:08.73 ID:Oad+j5EDO
>>223そういうの気づかなかったわ(笑)
そのとおりなんだろうなw
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 12:10:16.20 ID:Oad+j5EDO
タイトル戦の対局者って飯ってどこで食べるの?
関係者と食べるの?一人?
241 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 12:15:22.36 ID:EgomZlkS0
王座戦は最後まで指し続けないと怒られる
こわいから早く終らそうとしても怒られる><こわすぐる
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 12:16:43.79 ID:UWR82aTQ0
>>240 基本的には対局中は自室、朝食や夕食は関係者と一緒に食べることが多い。
でも朝食や夕食も一人で食べる人もいるんで、それは対局者によるけどね。
羽生さん老眼かー
つーか近視だよね
ということは、現状の近視用のめがねをかけた状態で
老眼(近くが見えない)だから、めがねを外すと
手元(近く)が見えるようになる。
しかし、めがねを外すと遠くが見えなくなるのが難点
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 14:09:30.55 ID:Sn5oNFIz0
>>241 「羽生さん、怒ってましたよね。せっかく楽しくなってきたところなのになんだよって感じで。
投げんなよってことなんでしょうけど。あれ、ムカつきますよ、勝ってるのに。
いや、ムカつくっていうんじゃないんですね。すごいショックなんですよ。
羽生さんは、僕に勝ったあと、いつもああいう感じの態度を出されるんですよ。すごい残念そうにするんですよ。
羽生さんとの将棋では、僕の序盤の構想で、面白い将棋になることが多いんです。
ただ構想はいいんだけど、構想の後の緻密な組み立てのどっかで、ちょっと一本ねじを
入れ忘れたりしている感じで、うまくバランスが取れなくて傾いてしまったり、と言うことも多いんです。
でも羽生先生も、普段やっている対局より僕との対局のほうが新鮮なはずなんですよ。
あの人も、こういう勝負がけっこう好きですから、重厚な気風の人の将棋のがっしりとした組み立ては、
あまりにも正確であるがゆえに、似たような将棋になります。そういうのには羽生先生も飽きているところがあると思うんです。
それで僕との将棋は楽しいのに、最後まで楽しめない、みたいな。終盤力に差があるから。
それで終局のときに、大好きなおもちゃを取り上げられたみたいな感じになって・・・・・
でも、いつもそれを態度に出すのはどうかと思うんですけど!いつもいつも、あからさまに。」
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 14:23:26.55 ID:EgomZlkS0
13 : 名無し名人 : 2011/08/30(火) 23:05:04.04 ID:XdqFj0CD
将棋板住人の常套句
「◯◯(棋士名)はこんな手も読めないほど落ちぶれたのか」
そのプロとやったら飛車角落ちでもまったく歯が立たないアホの分際でw
よく実況が張られてるけど
彼らは自分たちで俺だったらここはどういくかを考えるよりも
俺のもってる将棋ソフトではこうなってる、さあそれを指すかどうか、ってのを延々やってるだけだよね
>>247 そう、そのソフトの予測で一喜一憂してるんだけ
しかしそのソフトの予測も羽生を越えられない
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 14:44:34.06 ID:J2zH9XNo0
ニコ生で生放送してたのって一回だけ?
もっとやってほしかったな
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 14:47:27.60 ID:EgomZlkS0
>>249 3日のモテとやる富士通杯達人戦決勝もニコ生だよっ
もうwktkがノンストップ><
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 14:55:14.46 ID:4bhbpn0X0
ニコ生は毎月1回2回将棋番組やってくれるからいいね
昨日の3時頃に実況チラ見したらソフトを基に羽生惨敗と言ってる奴いたけど
羽生勝ったのか…実況はソフト禁止にした方が面白いかもな
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 15:06:22.18 ID:tb10e2rD0
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 15:19:40.47 ID:4bhbpn0X0
>>252 昨日の対局後は逆の意味でおもしろかったよ
ソフトが読めなかった妙手を羽生が指摘して
ソフト厨涙目敗走
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 15:32:38.02 ID:Mqnv42nI0
羽生 a nice day
>>252 51手目、先手が23に角成ったあたりだろ
一方的に馬つくられて、素人目が後手持ったら涙目な局面のうえに、
解説は先手の優勢が拡大って言ってるから、普通羽生惨敗だと思う。
ソフトは、羽生が角打ちこんだ局面でも先手優勢って評価してたけど
どこで変わったんだろう。俺もソフト欲しいけど、ソフト高し手元のPCも貧弱
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 15:37:35.58 ID:4bhbpn0X0
>>247 自分の頭すら使わなくなったら終わりだな
>>257 無料のも形成判断機能ついてたっけ?
今度試してみよう
>>258 俺もだけど、ボナンザ1手1秒、自分無制限で惨敗するから
ソフトに頭が上がらないんだよ
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 16:05:12.48 ID:4bhbpn0X0
>>259 ボナンザ使ったことないから詳しくは分からんけど
マイボナとか入れたら出来ると思う
>>250 渡辺のいないA級順位戦ってだけになる日も近いな。
木村八段ももうすぐ?
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 16:52:16.70 ID:Sn5oNFIz0
>>259 別にソフトに頭が上がらないってだけならいいんだけど、
ソフトと違う手を指した、やらかした、ってなことを言いだすからソフト厨は嫌なんだよ
特に本拠みたいな定跡から外れた将棋ではソフトの信用はガクッと落ちるんだから
ソフトっていう形勢が判る、あるいは判った気にさせる指標の功罪ですかね
藤井先生がある解説のときにその時点の局面を野球やサッカーの点数に例えてたことがあるけど…
ファンにとっても優劣がわかりやすいっていいことだと思いますが、その悪い面も近年目につきますね
これで9月から魔太郎との王座戦か
しかし羽生は切れ間無くタイトル戦をやってんだな
でもソフトでガクって数字が下がったらほとんどの場合やらかしている
こないだの羽生の5九桂なんてわかりやすい
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 20:36:07.10 ID:LzyyjU3a0
実況はソフトの判断よりも解説陣の受け売りのほうが多い気がする
268 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/31(水) 20:58:40.89 ID:FhEvWkjO0
七戦目も陣屋か
( ´_ゝ`)フーン
これからは木村一基八段の時代だ
>>234 ハッシーが7段昇段できたのも竜王戦ドリームだな
しかも裏街道のみで1組昇級だから
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/01(木) 00:44:05.86 ID:x/wV0kim0
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/01(木) 01:32:28.66 ID:CUR3MfvG0
羽生が広瀬に3つも勝つとは思わなかったよ。
本当に凄いと思う。ひょっとしたらひょっとするぜ。
>>270 藤井は知らんが木村先生はA級復帰あるで
>>271 しかもとうとう本戦出場を果たすや否や、羽生を撃破
…なのにその直後のブログ更新がまずいラーメン屋の悪口というがっかり人間
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/01(木) 08:41:06.08 ID:IkssW77Z0
木村さんはマジイケメンだからネタに出来ないよぉ
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/01(木) 08:54:32.40 ID:YraRG9S50
羽生が勝つとスレが伸びる
広瀬の防衛フラグだな
これで羽生さん勝ったら、またアンチ増殖だなw
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/01(木) 10:40:16.07 ID:581bM+jU0
羽生が広瀬の四間穴熊を破ったなら価値があるんだけど、
それを避けてるようじゃ…
広瀬は失冠すると八段?
第1局 羽生が拒否→相振り
第2局 広瀬が拒否→一手損角換わり
第3局 ゴキゲン中飛車→相穴
第4局 広瀬が拒否→横歩取り
第5局 四間飛車穴熊→相穴
第6局 羽生が拒否→相振り
第3局もやろうと思えば四間に持ち込めたんだし
強いて言うなら避けてるのは広瀬の方だな
>>283 今期防衛・失冠どちらでも段位は七段で変わらないね
>>275 山崎とそろって昇級、
森内 名
羽生
渡辺
高橋
丸山
久保
佐藤
谷川
郷田
木村 昇
山崎 昇
三浦 降
屋敷 降
でみたいなぁ。
逆転ホームランはもういいよ。
忍者屋敷の建物探訪とかにしたら。
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/01(木) 14:56:08.09 ID:IkssW77Z0
あれ?誕生日は山形なのか・・・
>>284 は?
1局目でいきなり相振りに逃げて
2局目も△8四歩指してないじゃん
この時点で広瀬からしたら「この人は居飛車で振り穴に対抗する気はないな。」となる
だから広瀬もそれなりに工夫を凝らすしかない
依然後手番で△8四歩指す気配ないしw
>>287 ごめん、そんなに詳しくはないんだけど、
1年位前に後手番の二手目8四歩は今のところ勝率低くて指しにくい竜王が言ってなかったっけ?
時間たったので変わったのかもしれないが
>>288 それは相居飛車で後手番が苦手な人の場合
渡辺竜王自体は2手目堂々と8四歩突きます
今回は相手が広瀬王位なので後手8四歩で何の問題もないはず
普通の振り穴−居飛車の対抗型になるのだから
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/01(木) 20:50:03.78 ID:kIdmSiNL0
羽生しぶといなー
広瀬は踏ん張りどころ
魔太郎になれるかどうか…
検討も含めて羽生さんが指してんだから正しいんだろうっていう前提が崩れつつあるな
信用という名のハッタリの通じない若手や数値で判断するソフト相手だと終盤じゃ勝てない
今回は中盤の終わりでごちゃごちゃやって(広瀬のミスもあって)なんとかなったけどそれまでの形勢判断が間違ってたわけでもないし
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/02(金) 00:27:41.54 ID:Z9WTr8x50
よっしゃあ羽生勝ったな
こうでなくちゃ面白くない
広瀬は羽生の角の動きがまったく読めてなかったね。
途中から混乱してるのが見てて分かった。
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/02(金) 00:34:52.95 ID:f74KxOEs0
羽生、松井、イチロー、ダウンタウン。
おれの小さい頃のヒーローが衰えていくのに感慨深いものがある。
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/02(金) 00:35:40.76 ID:f74KxOEs0
最近の将棋は、研究手で技がかかったらそのまま、ていうのも多いな。
カレー食べたくなった
最近善戦してもタイトル取れないことが多いからなあ
羽生応援してるんだけど