【陸上】国際陸連、「フライング一発アウト」再考へ　ウサイン・ボルト失格で緊急会議

1 ：ＴＨＥ　ＦＵＲＹφ ★：2011/08/30(火) 08:20:38.94 ID:???0

国際陸連が世界選手権最終日となる９月４日に緊急ミーティングを開催することになった。
ジャマイカの一部メディアと英ＢＢＣが報じたもので、議題は昨年から導入したフライングによる
一発失格について。大会の目玉だったウサイン・ボルト（２５＝ジャマイカ）が２８日の
１００メートル決勝で失格となったことを受けて、議論が交わされることになりそうだ。

ＢＢＣは「ほとんどの諮問委員は現在のルールに納得し、今後も維持することを望んでいる」と
しているが、委員の１人でもあるヒューバート・ローレンス氏は「このルールは残酷すぎるし、
スポーツ界の大事なマーケットを台無しにする」と反論。かつて採用されていた「個人で２度目の
フライングで失格」という陸上界の“原点”に戻ることを提唱した。

国際陸連はボルトの失格直後に「この結果には落胆している」と異例の声明を発表。スター選手を
失うことはスポンサー獲得にも影響するため、難しい選択を迫られることになりそうだ。

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2011/08/30/kiji/K20110830001513760.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:21:43.44 ID:JoyWEY/k0

ボルトの影響力すげー

3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:21:45.09 ID:qsOXyZjc0

にゃー

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:24:03.99 ID:qsdTclDb0

あのさ、いっその事競馬みたいにスタートでガシャッと開くゲージに入れるってのはどうよ？
100%フライングは起こらないぜ？俺天才じゃね？

5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:24:50.79 ID:u77oz+o/0

まあ、個人二回の方がいいと思う。

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:25:17.68 ID:eD1//9/F0

前のルールに戻すと８人それぞれが一回のフライングをする可能性を考えろ
スタートするまでにべらぼうに時間がかかるから無理

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:25:32.80 ID:GskBz6Cp0

こんなことやる前からわかってたろ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:25:44.71 ID:DahjyMLb0

有名選手のためにルールはあるんだな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:26:25.48 ID:2ZqO9V5T0

失格にするよりフライングしたら５０センチ後ろからスタートするとかしたらいい。

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:26:40.04 ID:tJGENQoOP

一人ずつ走ってタイムだけ競えばいいよ。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:27:24.88 ID:waO31Xc90

いっそのこと一人ずつ走れば？

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:27:34.86 ID:bHYBWGJF0

で、次の大会で全員1回ずつフライングしてスタート1時間くらい遅れて
テレビ中継できないところが現れて再考と。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:27:45.28 ID:rzazjYnIO

予選、準決勝は一発失格
決勝は一人二回まででいいんじゃね？
決勝は一レースだけだから時間がかかると言っても許容範囲だろ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:27:50.80 ID:v+ItISzTO

オヅラのイエローカード制が現実味を帯びてきたお（　＾ω＾）

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:27:52.99 ID:g6v027Dk0

　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ　←9秒86　カール・ルイス
　　　　≡　（　┐ノ
　　　　:。;　／
　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←9秒79　ベン・ジョンソン（ドーピング）
　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　:。;　／
　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←9秒79　モーリス・グリーン
　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　:。;　／
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←9秒72　アサファ・パウエル
　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　:。;　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←9秒69　タイソン・ゲイ
　　　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　(ﾟωﾟ )←フライン・ボルト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二((⊂ ／)　　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　丶　ﾍ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　ﾉノＪ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:27:54.41 ID:8LFFX0AI0

一人ずつ走って、完全タイム制にしちゃえよ
風の影響が出ないように、室内のみで

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:27:57.44 ID:IoOv692U0

公平って意味では今のルールが一番いいんだろうけど
スポンサーとか観客のことを考えなくちゃいけないからなぁ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:28:04.94 ID:PJljDwkIO

フライングの罰則はトンスルを一杯飲む事。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:28:23.20 ID:yaP11BVP0

足が離れたら計測が始まるようなセンサーつけとけばいい
んでゴールのタイムからスタート時の誤差を差し引くと

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:28:27.51 ID:uevQ45aw0

フライング一発アウトだと新記録出すの難し過ぎるだろ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:29:21.51 ID:Sa1BTooo0

>>6
実際に、最高何回再スタートしたかのデータあるの？

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:29:32.48 ID:1q6bU96U0

誰か詳しい奴教えて
前のルールからなぜ改正が行われたの？
それと、スタートのコールは機械等で一定の間隔で行われる方がフェアだと思うんだが
どうしていつまでも人がやるの？

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:29:33.54 ID:vLq/E3GwO

許容範囲秒数決めてそれ以上のフライングは１発失格でそれ以外は２回にすればいいやん

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:30:12.89 ID:kjs8E3Zj0

>>13
それでいいよ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:30:13.99 ID:fUSK1QRj0

巨人に都合よくなるようにルール変えていった野球と
同じ運命を辿るよ陸上は

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:32:13.68 ID:033YGDK30

スタートは自由にして一人ずつ走るべきだな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:32:25.34 ID:qQIbQ+kkO

準決勝１位にフライング１回免除の特権与えればいい
準決勝も本気勝負で盛り上がるでしょ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:32:26.65 ID:QEzChLcW0

どんなに金メダル確実でも、こう云うことがあるから『下駄を履くまで判らない』と云うのが面白い

折角こんな面白いルールを思いついたのに、それを止めちゃうなんて勿体ない！
このルールは、このまま続けるべきだろ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:32:57.64 ID:09mRZ8H/0

競艇みたいに幅を持たしてみたら　　出遅れフライングも有るけどね

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:33:21.03 ID:Sa1BTooo0

>>22
前ルールの２人目は本人でなくても、一発アウトのこと？
新聞記事だと、他人にプレッシャーかけるためにわざと最初にフライングする人が出てきたと書いてあった。
一定間隔にすると、それこそ、そこに体の反応合わせることになって、スタートの意味がなくなる。

そもそも、テレビ中継のための時間の遅延防止なんでしょ、

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:33:26.20 ID:6eAOG1eq0

スタートの合図をカウントダウン制にすればいいじゃん
フライングの余地をなくせるんじゃないか

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:33:46.02 ID:vLq/E3GwO

>>22
スタートからの反応速度も魅力の１つだからじゃね

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:34:17.16 ID:FZ0dFPgm0

選手一人一人に係が付いて後ろから腰を押さえれば良いよ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:34:18.48 ID:kNRGrVaYO

>>22 スタートは全員静止したか目視が必要、ルール改正はわざとフライングしてプレッシャーかける輩が現れて

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:34:28.66 ID:vW2suoUP0

一発アウトでいいって思ってる選手なんてほとんど居ないだろ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:35:08.69 ID:tkY1CeB40

甘すぎ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:35:25.09 ID:UaZLZgZLO

罰金とか出場停止期間を長く設定するとか、間接的な方法で厳しくしたほうがいい
一発で終わりとか、逆に意識しすぎてレースに集中できなくなるよ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:35:33.38 ID:vtWXps+U0

陸連も選手も、金が第一だからな

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:35:40.13 ID:LK73FN9s0

>>30
まぁそれも分かるけど、短距離走って走る能力を競う競技であって
視聴覚から入った情報を処理する早さを競う競技じゃないと思うんだよねー
カウントダウンで良い

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:37:46.26 ID:qxetl4sn0

>>34
そうだとするとカウントダウンがいいような気がするな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:38:09.23 ID:WM7hef+LO

>>33
係員が、韓国人だったらどうすんだよ。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:38:28.12 ID:2nCUEru20

過去数年の世界記録保持者・世界大会優勝者
予選上位通過者
のみ2回アウト

その他は1発アウト

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:38:42.21 ID:o/kMArjH0

雑魚が失格になっても見直しの声なんかあがらないのに
有力選手だと会議ってアホか

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:39:10.52 ID:y0G/lGDCO

とりあえず全員走って、あとでCGで同時スタートさせればｏｋ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:39:13.48 ID:kNRGrVaYO

競艇式のフライングスタート制が面白そうだなｗ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:39:16.57 ID:sCI7LS900

ボルトに法則発動

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:39:25.50 ID:JQ7L0z3W0

>>6
一人づつ走らせて、ＣＧ合成でいいだろ。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:39:54.37 ID:Weizz2OlO

１．フライング一発アウトなら水泳と同じ電子音にする
２．世界ランキング上位10名はフライング二回でアウト
３．予選は一回、決勝は二回でアウト
４．準決勝各組一位通過の選手は決勝で二回でアウト

挙げられるならこんなもんか？

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:40:01.13 ID:FSMMnfyF0

まぁ、戻るとしたらここだわな
一個前に戻るのだけは無い
一個前なら今の方が億倍マシ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:40:29.58 ID:DwtCKtwd0

フライング一発失格でいいと思うよ

あれほど明確なフライングをしたボルトが悪い

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:40:47.49 ID:DG0+fBp80

フライングといえばベンジョンソンがピクリとも動かなかったの思い出す

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:40:55.09 ID:1q6bU96U0

レスくれた人ありがとう。
そうかー　たかがスタートと思っていたけど、そんな勝負があるのか・・
100mは自分との戦いかと思っていたけどそれだけじゃないのか

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:41:08.96 ID:L53vVjBY0

F持ちとかルールつくりゃいんだよ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:41:32.56 ID:DS0Bg2fe0

>>22
人間の反応速度って、だいたい決まってるらしい
スタートが機械のリズムで一定だと
明らかに勘でスタートする奴が出てくるとか来ないとか

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:41:39.28 ID:1W1/LVLj0

一回フライングするごとに50センチスタートラインを長くするようにすれば？

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:41:49.21 ID:rCT5qfxk0

スタートに少し幅持たせて、計測はできるだろ。見た目の順位とは異なるけどw

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:42:40.39 ID:n6sepIQv0

ボルトって名前が既に速いよな

ライトニングボルト！ってかんじだよな

でもプラズマって名前の選手が生まれたらもっと速いんだろうな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:43:53.30 ID:eD1//9/F0

スタートブロックにタイマー連動のセンサーとスタートライン上にセンサー付けて
タイムだけ正確に測れるようにして順位を競えばいい
スタート音と見た目の順位はタダの演出として考えろ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:44:00.38 ID:LK73FN9s0

>>56
確かラインスケートの測り方はそんな感じだった気がする

60 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/08/30(火) 08:44:12.28 ID:Q2V+nArJ0

大本命がやらかしたからって見直すとか
バカとしか思えん、日和過ぎ

そんなの分かってたはず
最初からやるべきじゃなかった

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:44:26.25 ID:+SQ4R6IE0

現行制度に変更したのだって
理由があるから変更したんだろ。
それなのにボルトが失格したら見直すなんて
ご都合主義もいいとこだね。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:45:10.73 ID:Xsu4fGIT0

決勝だけ２回にしてやれよ。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:45:33.65 ID:FSMMnfyF0

>>61
そもそも、一個前のルールがクソすぎたのが問題
あの改変が無ければ、現行の改変も無かった

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:45:57.54 ID:jOZRng6U0

結果ボルト居なくてつまんなかったし１００決勝

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:47:15.78 ID:7FxZxyv10

昨日からやたらと一人一人のタイムアタック制にしろっていう輩が多いけど

一人でスタートしたってフライングはするだろｗ　できるだけいいタイムだそうとすれば

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:48:09.93 ID:nTiSvrHi0

人間の反応速度が色々関係してるんだよな。
音が鳴ってから耳に音が入って脳で認識して、
それから脳が各筋肉に行動指令を出すまでの時間が関係してるんだよな。

だから音が鳴った直後にスタートするのはフライング扱いで、
一定の認識時間後にスタートしないと駄目だったと思うんだが？

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:48:34.50 ID:wJrJ8qDWO

1回はokだと妨害フライングとかあるんだろうし…難しいね

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:48:39.22 ID:qxetl4sn0

>>65
好きなときにスタートすればいいでないの？

一人だけなんだし

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:48:49.26 ID:Urlh9AlP0

昔からスタートをカウントダウン方式にしたら
フライングは激減するって言われているのに
なぜずっとヨーイドン方式なんだろうな。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:48:50.45 ID:kJ+K2B1P0

スタートに難のあるボルトがひっかかる可能性が高かったのは分ってただろｗ
なに今更言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
陸上脳はマーケティング戦略とかほんと分かってないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:49:36.92 ID:WOV4YBq3O

テレビ用のルール作るからつまらなくなる

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:49:52.68 ID:fOH96eZI0

結局「マーケット」なわけだww
競技自体のことだけを考えろよ
それができなきゃ、陸上競技に未来はないぞ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:49:58.33 ID:E7Toq2Lc0

本当に公平に足の速さを競いたいんだったら、同時に走らないで一人ひとり走らせて計測すりゃいいじゃん　一列に並んで走らせてる時点で既に「公平」ではないよ
鳥人間コンテストだって全員同時には飛ばないだろ　電光掲示板に表示されたタイムで一喜一憂するようにすりゃいい

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:50:50.58 ID:x98OK78n0

多少のフライングは許容して後で「お前フライングで失格」って言えばいいじゃん
なんでいちいちレース止めるんだよ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:51:09.32 ID:nTiSvrHi0

過去4年の国際大会でメダルゲットしてる選手は予選～決勝までの全レースにおいて、
一度のフライングOkにすればいいんじゃないの？

決勝に参加するだけの選手に救済措置はいらんだろ？

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:51:14.68 ID:bHYBWGJF0

>>73

誰も見なくなるだろうな。
コンマ１，2秒の世界なんて比べる対象がなきゃ
速いのか遅いのかわからんし。
後でまとめてタイムだけ見せてくれって感じ。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:51:24.59 ID:sZuzoTbN0

>>70
じゃあやきう脳はアスペ？

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:51:40.31 ID:TWX7ymdD0

水泳が同じルールでフライングするやつほとんどいないだろ。
今は導入したてで混乱してるだけ。
そのうちみんな慣れる。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:52:30.79 ID:FZ0dFPgm0

>>41
その係員を中国人が監視する

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:52:31.93 ID:OIWcw/XO0

>>4
×：ゲージ
○：ケージ

常識っすよ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:53:13.45 ID:bNR5ZnOz0

ボルト以外なら何の問題にもならなかったくせに

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:53:25.91 ID:2t45rgmp0

一発アウトでいいだろ。
駆け引きでフライングするのとかもう見たくねーし。

どうしてもシステム変更したいなら、スタート方法そのものを変えろ。
競馬みたいにゲート制。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:53:46.99 ID:OrBcN0uF0

>>11
よーいドン！　で一番を決めるのが100m　　タイムはあとづけ
だから、予選でも1～3番が次に残れる。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:53:54.29 ID:7OIhR/grO

ないな

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:54:20.01 ID:OIWcw/XO0

>>72
見る奴がいない競技に未来なんぞ無い

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:54:31.64 ID:03J3hGXP0

それより１００ｍはクロンボクラスとそれ以外クラスにわけたほうがいい

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:54:40.37 ID:wm01Uk5e0

コロコロ替えんなや
一発アウトで良いんだよ
真剣勝負ってのは待った無しだから良いんだよ。ドラマも生まれて。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:54:58.10 ID:dwK5uSEO0

>>8
有名選手のためにスポンサーがあるかな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:55:49.82 ID:E7Toq2Lc0

>>65
>一人でスタートしたってフライングはするだろｗ　できるだけいいタイムだそうとすれば

想像力のない奴だな
例えばスタート地点の踏み切り板に感圧計を仕込んでおいて、足が離れたと同時に計測開始すりゃいいだろ
その方がメンタル面にも左右されやすい「音が鳴る→耳で聞いて→脳が判断して→走り出す」という手順を踏むよりも
もっと純粋に「足の速さ」だけを競える

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:55:56.20 ID:Weizz2OlO

>>78
水泳は一定間隔の電子音
陸上は人間が自分の間隔で打つ号砲
全然違いますよ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:55:56.74 ID:/gWUuz9+0

1発アウトはいくないと思う。
2発なら分かる。
この差は大きい。

F1みたく、電光掲示板と音で、「3、2、1、ゴー」みたいな形にすればいいのにと思うが、なぜしないんだろう。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:56:16.40 ID:6eAOG1eq0

>>73
競争しない100メートルに何の魅力が？

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:56:28.51 ID:cZ7ow5ZT0

誰が世界一足が速いのかを競うのだし、客もそれが見たい。
スタートの反応速度マニアなんて無視しても良いだろ。
カウントダウン式で全員公平にパーフェクトスタートで問題なしでしょ。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:56:57.55 ID:fOH96eZI0

>>76
ちょっと違うかもしれんが、バイクレースのジャンプアップなんかは1周のみのタイムアタックで1台ずつ走るけど、かなり盛り上がるぞ？
まあ、ジャンプアップはさらにその後に決勝が控えてるから、盛り上がりの意味は違うが、コンマ1～2秒の争いという点では同じだと思うな

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:57:32.51 ID:Ud5LffFn0

もう各自自由にスタートして、タイムだけで競えばいいだろ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:57:54.29 ID:HQ/qGl5eO

>>72
スポンサーなしで国際大会なんて開催できんよ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:58:51.26 ID:3Xo8fItK0

大半がアホなレスで呆れた
ツッコミどころ満載すぎて、逆にめんどくさ
バカ大杉

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:58:54.51 ID:IoOv692U0

>>72
マーケットを無視したら、陸上競技に未来なんて無くなるぞ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:59:12.00 ID:6eAOG1eq0

やはりカウントダウン方式がベストだな
大舞台となりゃ、少しで早くスタートするために
号令のタイミングを予想してそれに賭ける選手もでてくる

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:59:26.14 ID:bHYBWGJF0

>>94

>ジャンプアップはさらにその後に決勝が控えてるから

自分でわかってんじゃねえか。
タイムアタックだけで優勝が決まることを考えて見ろよ。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:59:28.98 ID:w9pREjyo0

みんなで手をつないでゴールすればええねん

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 08:59:33.60 ID:fOH96eZI0

>>85
>>96
あ、ごめん、そういう意味じゃないんだ
このフライング問題に限って言いたかった
言葉足らずですまん

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:00:10.44 ID:x7Vb8v8u0

>>4
お前天才だな

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:00:36.72 ID:Ol+FmMbi0

>>8
つカレリン

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:00:44.80 ID:gmyIE2Sz0

そもそもフライングはどうやってわかるんだ？

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:00:57.41 ID:zdYnKBQm0

今のままで良いよ
フライングは意図的
批判してる選手は、フライングが出来ない言い訳だろ
批判してるのが理解出来ん

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:00:59.77 ID:w4wqUc0J0

予選、準決勝、決勝全てで1人1回のみ
もし予選でフライングしたやつはあとは気をつけるしかない
それでも甘いなら大陸予選も含めて1人1回とか

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:01:08.48 ID:2t45rgmp0

>>69
３・・・・・２・・・・・１・・・・・GO!
で、
３・・・・・２・・・・・１・・Go　しちゃうとさすがにフライングの旗が上がるけど
３・・・・・２・・・・・１・・・・Go　くらいだと人の目では判断つかない。
ビデオ判定とかやってる間に100mなんか終わっちゃうしな。

そんなわけで、おそらくみんなコンマ1秒以下の微妙なフライングを訓練してくる。
0.03秒フライングとか、もう目に見えない世界で。
でも世界記録ってのはその0.01秒の世界だから、結局フライングを制す者が世界を制す。

カウントダウン制にしたら陸上終了だろ。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:01:12.70 ID:rzazjYnIO

あらゆるスポーツの原点、かけっこの世界一を決めるんだ
一人づつ走れって言ってる奴はわかってないなあ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:03:06.23 ID:/tiryIjf0

>>97
そうやって高みの見物を決め込んで、
考えることや議論することからずっと逃げてきたんだろ？ｗｗｗ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:03:45.62 ID:IoOv692U0

一人で走ってタイム測れなんて言ってるのは馬鹿だけだろ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:03:50.85 ID:0xPES+YD0

>>4
ゲージに入りたくなくて、暴れるやつがでるだろ。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:04:29.91 ID:AbPEKWrdO

>>92
単純に個々の記録だけを競う競技なんていくらでもあるだろ？
競争した方が楽しい場合は多いけどさ

114 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/30(火) 09:04:41.54 ID:+sziwlOf0

参加することに意義あるんだよ

フライング一発失格は選手も知ってるんだし嫌ならボイコットすればいいんだよ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:04:59.17 ID:suRuMUk00

>>112
目隠しします

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:05:39.28 ID:TphW1mE60

よーいドンの間隔は過去のレースを平均した数値で統一すればいい。
スタートは全員静止とか一切なしで、フライングは当然一発で失格。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:05:51.20 ID:j6IJe6lR0

一斉にスタートする必要無いだろ、スキーの滑降競技みたいに一人ずつ
タイム計測して世界一決めたらいいわ。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:05:57.25 ID:1wfkJJe/0

馬みたいにゲートからスタートしろよｗ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:06:25.66 ID:rpUM4Tth0

>>4
それ面白いの？

120 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/08/30(火) 09:06:29.91 ID:oFkccEKE0

予選準決勝までは一発アウトで
決勝は2回までにすればいいじゃん

レベルの低い奴が勝つのは見たくない

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:06:53.12 ID:af4Le5YR0

競馬のようにゲート制にしたら、フライングした奴がゲートに激突して
血まみれになるからだめだな。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:06:57.32 ID:j17vRsUS0

つか、号砲鳴ってから0.1秒後にスタートってのは、
人間の神経の反応速度に乗っ取った設定なんだけど…。

ボルトの反応速度がそれを上回ってる可能性が有るんだよな。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:06:58.42 ID:TWX7ymdD0

フライングしたボルトが悪いんじゃねーか。
なんでルールのせいに成ってるの？

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:08:07.13 ID:6eAOG1eq0

>>113
走る競技はあきらかに競争がメインだよ
勝者が一発でわかるのも魅力

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:08:09.96 ID:6WCoMyRY0

>>123
一発失格だからだよ。
おじさんが若いころは、同一人物二回まで、
その次は誰でも二回目アウトだった。

でも、今は一発失格になっちゃったから悪いって言われてんの

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:08:10.63 ID:m7Q9xTRz0

>>1
みんなで走るからややこしくなる
走り幅跳びとかみたいに一人ずつ好きなタイミングで走り始める＆計測開始すればいい

はい論破

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:08:12.12 ID:7Y3Fl0Bw0

ボルトがフライングとわかった時点で俺もチャンネル変えたし

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:08:25.24 ID:Z+ZXVmx50

予選から通算2回でアウト、1つのレースで3度目のフライングから一発アウト

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:08:30.47 ID:XIjUXOD70

金儲けが絡んでくると糞になるというよい見本

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:08:36.13 ID:m40wWOmG0

>>119
スノーボードなどで採用されている

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:09:25.17 ID:m40wWOmG0

>>126
ヒント風。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:09:38.24 ID:vzr0pd6g0

>>113
大多数の観客は競争がみたいだろ
そっちのほうがみてて楽しいんだから

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:09:44.43 ID:Weizz2OlO

>>123
糞ルールから糞ルールに変わったからまた見直す必要があるんだよ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:09:44.82 ID:6eAOG1eq0

ケージスタートだと間違いなく10秒切れなくなるな

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:09:47.57 ID:Srm3GVe40

>>1
> かつて採用されていた「個人で２度目のフライングで失格」という陸上界の“原点”
ずーっと長い間、これだったんだよな？
大会運営上の理由で変更するなら、上位選手のシード採用のほうがいい。
最高のパフォーマンスを見せるという意味でも。
決勝に残るような選手たちに1次予選は無駄すぎる。
今大会、シード採用したみたいだけど、評判はどうなのかな？

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:09:51.56 ID:eIDU8SbtO

競馬みたいな一斉にゲートが開くのにすればいいんだよ
そうすればフライングはゼロよ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:10:24.01 ID:oEb07uIq0

決勝だけひとり二回認めればいいんだよ
ダメならレスポンスタイムによってあまりに早すぎる場合一発失格、そうでない場合警告にすればいい

138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:10:28.22 ID:/YupTpnRO

えっ？またルール変えんの？
メチャ笑わせてもらったのにｗ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:10:30.51 ID:zdYnKBQm0

フライングしなければいいという単純な話だ
フライングは欺く汚い行為、一発失格で当たり前

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:11:01.74 ID:fOH96eZI0

>>100
早いか遅いかはわかる、と言いたかった

予選で一人ずつ走るのはありかも知れんけど、決勝までそれだと興ざめかな

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:11:08.77 ID:y6tw0VSe0

>>106
ボルトは意図的にフライングしたのか・・・
お前アホや

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:11:33.14 ID:sNjqR7n0O

１組８人の８組だとして６４人だろ。
６４人いっぺんに走らせてフライングしたヤツは失格にしてそのまま走らせればいいじゃない。
予選なんかｲﾗﾈ。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:11:39.29 ID:52prmRtY0

>>96
数値で決まる計測協議は大会じゃなくギネスでいいんじゃねーか

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:11:58.33 ID:h9h2DzTW0

フライング2回目の選手が失格っていう以前のルールのが、よっぽど残酷だったし

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:12:36.10 ID:38NxU4xd0

>>135
競技開始時間を正確にしたいという商業主義的な理由で厳しくなって
結果商業主義の頂点を失格にするという

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:12:36.79 ID:051qIMWXP

スポンサーの圧力だろう
観客の減り具合がそれを物語ってる

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:12:56.03 ID:6WCoMyRY0

>>144
そんなことはないと思うが。
みんなに平等にﾁｬﾝｽが与えらえるわけで

148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:13:35.80 ID:Srm3GVe40

>>143
世界記録保持者より五輪金メダリストのほうが評価高いもんな。
両方ならもちろん更に評価高いが。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:14:18.59 ID:MnaLKAR70

どういう理由で2回から1回になったのよ？

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:14:34.54 ID:HwajfiYPO

なんなら決勝だけ二回ルールにしろ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:14:36.96 ID:/67hwwmTO

前のルールのがいいよなぁ
二回フライングなんてほとんどしないだろうし
強い人が勝つほうが見てるほうも納得するよ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:14:52.74 ID:ExRFoNZw0

もう筋肉番付のショットガンタッチ形式のスタートでいいじゃないか！ｗ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:14:53.87 ID:A0uh5gc00

ボルトみたいなやつが出ると、金メダルが確定していておもしろくない。
だからレースを面白くするために、フライング一発退場はアリだ
こういった波乱でメダルを取ることを「フライング・ゲット」とよぶ。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:15:16.72 ID:Srm3GVe40

>>147
他人のせいで一発アウト状態にされるのが平等とは思えん。
少なくとも、今のルールを残酷とするなら、その残酷な状態に他人のせいでされる一つ前のルールはよりひどい。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:15:18.52 ID:38NxU4xd0

>>149
一回目どうするかというくだらない駆け引きがうまれたから

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:15:27.63 ID:051qIMWXP

>>149
フライングをかけ引きに使う選手が続出したから

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:15:39.43 ID:HQ/qGl5eO

関係ないけど、もう少し観客席埋まって欲しいなあ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:15:40.17 ID:6ypZw3K+0

>>4
非人間的な扱いだってミズポちゃんが抗議するからダメだよ(´・ω・｀)

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:16:00.80 ID:HC/TcLqg0

他の陸上競技みたいに一人づつ走らせればいいんじゃね？
で、タイムの一番早いのが優勝でいいだろ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:16:01.04 ID:h9h2DzTW0

>>147
１回ならフライングしてもいいし、そいつにはお咎めないってんなら、駆け引きに使われるだけだろ。
そもそもよーいどんで一斉にスタートするのが基本のルールだし。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:16:31.50 ID:6WCoMyRY0

>>154
違う違う、ﾁｬﾝｽっていうのは一回目の話だ。
一回目はオッケーだから、その分ｽﾀｰﾄに集中できるだろ？

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:17:17.95 ID:rzazjYnIO

競馬みたいなゲートにしろって言ってる奴は論外
まずスタートの時、選手は下を向いてるからゲートが見えない
フライングした時に頭をぶつけて怪我をする恐れがある
前に障害物があることで無意識にスピードが抑えられて記録が出ない
そこんとこ考えてから発言しろよ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:17:35.57 ID:RgT92kRB0

もう全員フライングしろよ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:17:43.59 ID:AKfoUO/k0

>>637
＞ピストルに反応していかに速くスタートを切るか

そもそもそんなルールがおかしいんだよ。
俺たちは純粋に誰が一番速いか知りたいだけだからカウントダウンが妥当だろ。
ピストルの反応に速い奴なんて興味ねーよ。
それ別に単独で競技作れよ。「ピストルの反応に速い選手権w」
バカじゃねえの

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:17:43.98 ID:38NxU4xd0

>>161
集中してもわざとフライングする選手に釣られることが多発したんだよ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:17:48.65 ID:6WCoMyRY0

>>160
違う違う、一回目はオッケーだからｽﾀｰﾄに集中できて
いいパフォーマンスができるだろ？
一発退場になってから、ｽﾀｰﾄのパフォーマンスが落ちてるじゃん。
あれ、ナーバスになってるんだよ、選手が。

大体二回フライングなんてそんなにないしね

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:18:02.36 ID:m40wWOmG0

競艇みたくすれば

一昨日ＳＧでフライングした馬鹿いたけど
あれで１年間高いクラスは出場停止だよな。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:18:18.72 ID:hKXt6y/H0

むしろ練習パートナーに花を持たせたようなわざと失格な気もする
世界陸上の優勝者とか国から年金でそうじゃん

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:18:25.58 ID:Srm3GVe40

>>149
一人2回目失格→2回目は誰でも失格は競技時間を短くするため。
2回目は誰でも失格→一発失格は駆け引きでわざとフライングするやつ続出で余計競技時間が長くなったから。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:18:27.76 ID:odV6u+iLO

同じ奴が二回したらダメにしたらええやん

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:18:38.93 ID:6WCoMyRY0

>>165
それは昔の話だ。
それで、誰でも二回目やったらアウトになったわけ。
以来、わざとフライングはほぼ絶滅した

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:18:41.38 ID:jOZRng6U0

じゃ一回目のフライングは罰金で

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:18:57.88 ID:MnaLKAR70

もう競馬みたいに前にゲート付けたら良いんじゃねｗ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:18:58.85 ID:h9h2DzTW0

>>164
そんなの競技でもなんでもないわ。ギネス認定で満足してればいいさ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:19:21.42 ID:OKaxlll40

スターターを競泳と同じ機械式にすれば問題ないよ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:19:32.55 ID:Weizz2OlO

>>166
電子音にすりゃ全て解決なんだけどな

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:20:03.84 ID:38NxU4xd0

>>171
それでフライングが減ってたら今回のルール改正はなかったよ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:20:05.74 ID:rKSjyzcG0

１００ｍとか２００ｍはさ、レースを止めて1人で自由に走るようにすればいいじゃん。
スターティングブロックの圧力センサでスタート時を算定してさ。
そうすりゃフライングないし。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:20:16.76 ID:2K5KCvPa0

>>164
タイムに目が行ってるけど本質的には競争競技だからな

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:20:21.49 ID:Dl/9quIE0

>>164
速さだけ見たいんなら100m走じゃなくて最高速計測すればいいだけだな

181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:20:22.41 ID:qM4n/MQg0

>66
そうそう。
それで5～6年前だったか、フライングした選手（優勝候補）が
「オレは反応が異常に速いんだ。フライングしてるわけじゃない！」
つって抗議してトラックに寝そべってたな。
ボルトだってあんだけダントツで速いんだから上記のような
可能性はないのかね。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:20:44.47 ID:h9h2DzTW0

>>166
だから、音聞いてから一斉にスタートするってえのがルールだろ。
一回目にスタート練習なんかされてたまるかよ。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:20:50.31 ID:diwAaS+D0

一度ならOKとすると､緊張感や瞬発力が間違いなく低下する｡

長い目で見て決定したことだろ｡
マーケットより優先するモノがあるだろ｡拝金主義､国際陸連｡

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:21:04.89 ID:Srm3GVe40

>>176
そう言えば、水泳のスタートが電子音になったとき、すんげえシラケたけど、今どうなってんだっけ？
世界水泳のとき気にならなかったけど慣れちゃったんかな？

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:21:07.26 ID:BSeXj7X/O

>>170
普通にそれで良いわ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:21:29.09 ID:bHYBWGJF0

>>181

今回は鳴る前に走り出してるだろｗ
反応速度とか以前の完全なフライング。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:21:29.30 ID:mEWudKM50

スターティングブロックに、足を輪っかでこていして
スタートと同時に外すとかは

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:21:31.24 ID:Ku+Hadre0

オリンピックでボルト失格はどうしても避けたいだろうなｗ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:21:41.40 ID:Dl/9quIE0

>>181
おまえレース映像見てないの？

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:21:43.73 ID:8R8jAQMyO

あ

191 ：産業廃棄物：2011/08/30(火) 09:21:56.38 ID:iCQ3wYRk0

スタートの技術も100ｍの醍醐味だろ。

100ｍはタイムアタックではなく競技だし(´・ω・｀)

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:22:01.98 ID:MdK1oav90

一大会で2回フライングしたヤツは失格にすれば良いんじゃないか？

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:22:28.74 ID:Srm3GVe40

>>182
あなたは多分、>>166の意味がわかってないと思うよ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:22:35.40 ID:6WCoMyRY0

>>177
だから時間短縮のためっていうのが眉唾なんだよな。
だって、短距離なんて何回もやるもんじゃないから、
フライングが一回出たところで時間はたかが知れてる。

それより、スターターが今回みたく下手すぎる場合とか
対応できないし

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:22:56.62 ID:WcpOpjr+0

世界陸上もカールくん導入すべき！その方が盛り上がるはず

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:22:56.92 ID:pTaXTPcTO

スタートをF1みたくカウントダウンすればOK。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:22:59.71 ID:284eRmWPO

一発失格は非情だが美しい。勝負というのはそういうもんだ。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:23:07.14 ID:Nhfo3yiK0

とりあえず号砲が鳴れば全員が100m先まで全力で走る。
フライングした選手がいればレース後に通告される。
というのでどうか？
これならやり直しは絶対にないと思うが。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:23:12.89 ID:HVz3KIIu0

散々既出だけど、カウントダウン形式で一定のリズムにするのがいいんだろうな。
逆にセットからスタートまでを30秒ぐらい空けちゃえって斬新な意見も面白いけど

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:23:17.00 ID:yDZfHh+p0

１秒加算とかでいいんじゃないの

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:24:04.02 ID:Srm3GVe40

>>194
今回のスターター、下手だよな？
いくらなんでもばらつきすぎ。
女子100m決勝、早すぎて選手が静止する前だったような気がする。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:24:16.03 ID:AlSOr8UTI

記録が出るまで走り続ければ？

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:24:17.15 ID:Nqe2bpRG0

こんだけ技術発達してんのに個別に計測できないの？
一応今までのようにスタートさせてさ
てか他者とのバトルって目で見てなかったわ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:24:29.21 ID:axHmQhiF0

所詮カネかよ・・・
クズが

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:24:32.72 ID:Weizz2OlO

>>184
今も電子音だよ
フライングする奴も激減したしスピード競技には理想

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:24:37.13 ID:3nNFB+3v0

フライングした人でもう一回走ってフライング世界一決めたら

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:24:56.69 ID:jiP6/UKP0

>>19
見てておもしろいのか？
フライングで失格のほうがまだおもしろいわハゲ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:25:03.37 ID:3aOGUKdp0

皆でスタート合わせる必要あんの？
まあソッチの方が見た目的に美しいんだろうけど

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:25:12.03 ID:rKSjyzcG0

>>191
幅跳びや高飛びだって個人でやるんだから１００ｍも個人でいいはず。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:25:42.24 ID:OA7ukLi6O

>>197
だな。
このままでよい。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:26:07.50 ID:Ku+Hadre0

一発アウトのほうが緊張感が出るし問題になるほどの選手はボルトぐらいしかいないんだから
ボルトに気を付けて貰うしかないような気がする

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:26:09.64 ID:m40wWOmG0

>>203
陸上は胸がゴールなので難しい。
先っぽがゴールなら簡単だけど。
まあそれやるとダイブする奴でてくるからなｗ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:26:18.92 ID:6K7IZHfo0

ボルトがフライングしなけりゃこんなことにならなかったのに…
200もフライングしたら笑うw

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:26:34.00 ID:CUEo7NIL0

１人ずつ走れとか言ってる奴
自分の運動会でそんなことやって楽しかったと思うか？

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:26:50.57 ID:h9h2DzTW0

>>198
オフサイド判定されてたやつにゴールされるくらい嫌

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:26:54.24 ID:Srm3GVe40

>>161
その1回目にわざとフライングして全員一発失格状態にするやつが続出したんだよ。
以前より競技時間が長くなるほど多発した。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:26:59.74 ID:hKXt6y/H0

全員一回ずつ出来るって事になると
同一国から複数の選手が出る場合
相手の気力を削ぐように何回までフライングしようとか
示し合わせることが出来る

それの効果や有無やそんなに上手くいかないだろって意見はさておき
ともかく戦略的なフライングというのが散見されたのは過去の事実で
それを持ってのルール改正だからある意味仕方ない

紆余曲折あって一発失格がやっぱ妥当なんだよね・・・
いま再改正の声があがるのは"スポーツショー"として本命が消えるのが嫌なだからなだけなんだよね

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:27:07.92 ID:6WCoMyRY0

>>211
ｽﾀｰﾄのパフォーマンスが落ちるんだよ。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:27:46.25 ID:MRc2kBxb0

>>170
それだとフライングが5,6回続いて、テレビで見てる人がイライラしてチャンネル替えちゃうんだよ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:27:55.54 ID:AKfoUO/k0

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:28:02.98 ID:CUEo7NIL0

ボルトが一番悪いんだよ
決勝以外力抜きまくりだから、いざ全力出そうとしたら力入りすぎてフライングしただけ
他の選手や予選舐めすぎ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:28:07.07 ID:LK73FN9s0

>>209
だが待って欲しい、幅跳びや高飛びでレーンに並んだ数名が一気に飛んだらワクワクしねーか！？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:28:29.27 ID:bFwq6f/g0

決勝のみ旧ルールの2回にすればいいじゃない。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:28:44.39 ID:Srm3GVe40

ところで、ボルトはいったいどうしたんだろな。
準決までの走りを見ると、世界記録は無理そうだったけど、安全にスタートしても金は堅そうに見えたけど。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:28:47.43 ID:AxrqCunw0

つかどういう理由で1回で失格にしてんだよ
フライングするようなやつはカスだ、1回も許せんって話か？

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:28:53.86 ID:pTaXTPcTO

良いこと思いついたんだけど、予選は1回でフライング失格で良いけど、
決勝だけは2回目フライング失格で良いんじゃね？

実力ある選手なら予選でスターと失敗しても上位に残れる。
大体、準決勝までは力をセーブしてるんだし。

227 ：産業廃棄物：2011/08/30(火) 09:29:10.37 ID:iCQ3wYRk0

＞209

陸上の花形競技が一気にしょっぱくなるなｗ(´・ω・｀)

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:29:22.07 ID:Srm3GVe40

>>220
> 俺たちは純粋に誰が一番速いか知りたいだけ
勝手に俺たちっていうな。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:29:39.82 ID:OKaxlll40

スターターを機械式にすれば、一発アウトでも問題ない
結論はこれだけ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:29:49.13 ID:7XnfgZbSO

フィールドに高圧電流流してスタートと同時に切る。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:30:19.22 ID:6K7IZHfo0

個人測定になったら地味すぎで見てられないw

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:30:21.97 ID:m40wWOmG0

>>226
以前の例からしてそれだと
フライングが数回起きる事も。

１人２回でもいいけど、それなら何か罰則が必要。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:30:40.26 ID:Srm3GVe40

>>230
今回どこで競技してると思ってんだ。
「ごめんごめん。電流切るの忘れてた。」ってやられるに決まってるだろ。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:30:52.30 ID:uNFKeXp70

急いては事を仕損じる

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:31:00.46 ID:h9h2DzTW0

>>225
じゃあF1予選みたいなルールにでもするか？そんなもん誰がみるんだよ。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:31:01.72 ID:EeiQXgW1O

これ、世界記録出しそうなボルトだから再考って話しになったんだよな
ランク2位や世界記録更新しそうにない奴がヘマしてたらスルーされてた問題だわな

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:31:28.41 ID:HVz3KIIu0

>>229
やっぱそこだよな
スターターによってばらつきが有るのが一番問題だと思うわ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:31:34.37 ID:Ekgj8qr70

>>5
(ﾟДﾟ)ﾊｯ！

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:31:41.60 ID:hKXt6y/H0

遅延行為の禁止的な意味あいもつよいから
決勝だけ別ルールってのが一番無難な落としどころだろうな

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:31:42.72 ID:Srm3GVe40

>>205
そうか。案外慣れるもんだな。
初めて聞いた時は力抜けちゃう感じだったけどｗ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:31:51.55 ID:6WCoMyRY0

>>236
そりゃそうだ。
大会最大の目玉がフライング一発失格って問題あるよ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:32:08.78 ID:CUEo7NIL0

>>209
１人ずつじゃだめ。やるとしたら全員横並びにスタートして１回勝負なら分かる

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:32:09.24 ID:aZTzIb9I0

これって
キムヨナを優勝させるためにやった工作と同じにおいがするな

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:32:24.06 ID:oEb07uIq0

フライングがあってもそのまま競技を続行させて記録にペナルティを加算で

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:32:37.18 ID:suRuMUk00

フライングも多少ならその分を差し引く形でいいだろ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:32:42.84 ID:Q3/I1kou0

>>5
雑魚が何度もフライングするとウザイ。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:32:49.99 ID:hKXt6y/H0

>>236
そうだよ
スポーツ的な欠陥だから再考しよう　じゃなくて
スポーツショーとして興を削ぐから再考しよう　だもん

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:32:55.64 ID:DZUQ1AkQ0

フライングしたら、その選手に0.2秒の加算して再スタート

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:32:57.08 ID:2aa/Z6+y0

決勝だけフライングを数回認めればいいんだよ
記録更新を狙うと一か八かスタートするからな

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:33:01.90 ID:Srm3GVe40

相撲みたいに、選手同士で合わせる。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:33:29.94 ID:CBDagLu7I

フライングした分だけタイムから引けばいいだけだろ
俺って天才じゃね？

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:33:59.83 ID:h9h2DzTW0

>>244
100m走にだってレース展開ってもんがあるだろ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:34:01.67 ID:JALsy5gA0

フライングをかけ引きに使う奴がどうとか言ってるけど、そんなもので集中力や肉体的負荷がどうとか言ってるほうが甘ちゃんなんだよｗ
かけ引きあってのレースなんだよ。
予選から決勝までのレースの組み立てから全て。
平等を謳うなら疲労度もみんな一緒にしないとねｗ
手を抜いても決勝にいける人と、全力じゃないといけない人じゃあコンディション不平等だからｗ
そして、大きい大会になればなるほど勝利することが大事だろ。
記録も大事だけど、無理なら他の小さな大会で出せばいいし。

という訳で、フライングは個人2回でアウトに戻すべきだと思う。
と、日本選手権決勝まで出たことあるカスが言ってみる。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:34:26.40 ID:suRuMUk00

強い選手はルールも変えれる
スポーツはそうやって進化していくんだよ

野球を見てみろ
爺さん連中が居残ってるから終了じゃねーか

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:34:26.88 ID:Srm3GVe40

>>247
でも、興行的に成立しないと競技が衰退するしなあ。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:34:35.63 ID:s6g+9kwS0

ところで一位になったら何かあるんです？

温暖化の改善？砂漠化の抑制？世界株安の緩和？

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:34:38.96 ID:hKXt6y/H0

>>251
最終的な着順とだいぶ変わるような結果が頻発すると
ライブで見る面白さが半減する

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:34:41.50 ID:lskHqrez0

同時にスタートしないといけません。
レーシングカーと同じで空気抵抗をかわす駆け引きがあります。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:34:43.44 ID:HylLBQmRO

実力者が焦ってスタートする必要がないセミファイナルまでは現行の一発アウトで良いんじゃね
ただファイナルは２回失格制にすべき

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:34:57.04 ID:m7Q9xTRz0

>>198
フライングした奴が最初にゴールされると萎えるから
そのルールならフライングした選手をゴール手前で落とし穴に落とす仕掛けを作る、これは盛り上がる

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:35:08.85 ID:hKXt6y/H0

>>255
そうなんだよな・・・ほんとそう

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:35:51.87 ID:HTWYC5UF0

まあ主催者も興行主も困るし、見てるほうもどっちらけだから
なんらかの対策を考えるだろうね。

競技としての公平さとしては一発アウトも悪くないんだが、なんせツマラン。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:35:56.75 ID:m40wWOmG0

だからさ２回失格制度は決勝で何度もフライングの例があるから
無理なんだってｗ　超白けるぞアレ。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:36:06.51 ID:K5UZoEd40

>>251
それだったらスタートの合図必要なくね

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:36:16.44 ID:HVz3KIIu0

フライング有っても最後まで走らせてって方法だと、隣の選手は少なからず影響受けるだろう
下手すりゃスタートきり損ねるかも知れない

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:36:31.56 ID:+0bRn1Rj0

準決からフライングおｋにすりゃいいじゃん。三回位ならさほど問題ないだろ。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:36:32.05 ID:OKaxlll40

>>237
そそ
特に今大会はタイミングがバラバラで酷すぎるんだよな
さっさと水連を見習って機械式に変更する決断を下した方がいいと思う

たまたまスター選手だったから大騒ぎになってるだけで、こんなので
以前の2アウトに戻すなんて本末転倒

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:36:37.05 ID:h9h2DzTW0

もうフライングしたやつは後ろから撃ち殺せばいいだけ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:36:46.36 ID:IZ3yJ/5Z0

たけしが言ってたみたいに、フライングする度、スタートラインを１ｍずつ下げればいいじゃん

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:37:07.24 ID:6WCoMyRY0

>>263
何回も男子短距離の決勝を見てるが、
今回が一番白けたわ。

白けた白けないで言うなら、今回が一番ひどい。

ｽﾀｰﾄパフォーマンスも落ちてるし、白け倍増

271 ：産業廃棄物：2011/08/30(火) 09:37:26.94 ID:iCQ3wYRk0

やっぱこの前誰かが言ってた予選タイム上位3人までフライング1回までOKが妥当かな

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:38:54.28 ID:DS0Bg2fe0

でもボルトって人類の宝だよな
ボルトのためにルール曲げたって構わないと思う

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:39:06.63 ID:jgr1fVDo0

1発アウトでダメな奴は2発アウトでもダメだと思うよ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:39:06.98 ID:Io7vJ+k50

こんなの慣れだし。スタートだって技術のウチだろ。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:39:25.19 ID:C+Sgy1pA0

為末の言っているように電子音方式でいいと思うんだが
Ｆ１のように信号がオールグリーンになったらスタートで

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:39:42.29 ID:h9h2DzTW0

>>270
＞ｽﾀｰﾄパフォーマンス
ってなんだよ。うぜーよおまえ

号砲聞いてからスタートする競技だっつってんだろ、アホ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:40:17.56 ID:jjpYk6y/0

競馬みたいにしたらいいじゃん
ドアが開かないとスタートできないから、フライングが発生しない

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:40:40.24 ID:DS0Bg2fe0

ボルトにエコ贔屓したばっかりに
何かが歪んでしまったとしても
俺は構わない

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:41:10.76 ID:7rp7GLL00

これを興行にして金を取ってるんだから、スターを潰すようなルールだったら
こんなつまらんルールはない。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:42:08.38 ID:tP3sck7dO

スタートをカウントダウン方式にしたらどう？

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:42:22.20 ID:8OqIZglIO

2回目からは誰でも失格の前のルールでいいじゃん。
それでももっと時間短縮したいなら、投てきや跳躍競技の試技回数を4回にすればいい。
6回は多いと思う

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:42:40.74 ID:NXJpEba20

フライングの解決策ってそんなに難しくないだろ。

ブロックにセンサーを付けて、蹴った瞬間から個別に計測されるようにする。

これを採用するだけで即解決だな。
何で採用しないの？

283 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/08/30(火) 09:42:49.32 ID:MI6THH3X0

スターターを機械化すればとりあえずタイミングは規定化できるんじゃないの

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:43:36.81 ID:Ax3P2+DG0

ここまですべてのレスを読んだが、>>9の意見が素晴らしすぎる！

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:43:40.78 ID:91iZacFT0

予選で最高タイムを出した選手に限り１回のフライングは救済するでいいじゃん
泡沫選手はどうでもいいんだよ
トップ選手も予選で真剣に走るようになるし

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:43:47.23 ID:zYa+m7q80

足離れた瞬間からゴールするまで計ればいいじゃんｗｗｗｗｗ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:44:29.15 ID:q6IaAHDhO

全世界共通の発信音でスタートすれば問題なし。ピッピッピップーみたいな感じで

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:45:46.28 ID:uCneVPm70

どっちにしても客が入るようにしたほうがいい。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:46:45.59 ID:NXJpEba20

カウントダウン制を採用すると、純粋に足の速さを競う競技ではなくなるから採用される事はないらしいね。

290 ：ZARA引きこもり：2011/08/30(火) 09:47:35.09 ID:V3t3onsV0

鬱陶しい起きてきたっほらーあのこあのこ意味不明わけわか～らん白いから日に当たってるんでしょ～じゃな～い来たにｗ
前の山田死ね行くが～泣いとるの～怖いの～お母さんが一緒だからでしょ～買ってきた物お出かけ服チェック
一々煽る暇お喋り監視真似山田ですけど見えんじゃ～んが～剣道奇声あさみ盗み聞きまおドスドス音を立てて知らせにいくｗまた２ちゃんねるに書かれるにじゃねえの～変な子ー見んな～って何髪染め～来たっ行くっ引きこもり一人で来れん～あっーいつも＾だよねー気持ち悪い

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:47:55.80 ID:LK73FN9s0

>>286
靴底に接着剤を仕込んで裸足で走る輩が

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:48:11.48 ID:aZTzIb9I0

>>270
しらける最大の理由は

開催国がバカチョンだからだ！！！！

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:48:24.19 ID:vGJjb28DP

個人二度目でアウトがベターだろな
誰であっても二度目の奴がアウトとかわけわからんし

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:48:45.90 ID:/CeY1NSg0

プロでも、もし同レースの他人の走りに影響されたりするとしたら、個別に測定じゃまずそう
カウントダウンでいいと思うけど、スタートへの反応も競技の内なのかな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:49:10.41 ID:k4eLtxJ30

競艇みたいにフライングしたら次の世界大会は出場停止。
で、2回までOKとか？

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:49:19.12 ID:ztP3VzHY0

4年一度の世界大会でこんな糞ルールを採用してることがおかしい

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:49:35.43 ID:HVz3KIIu0

>>282
ゴール順と順位が必ずしも同じじゃなくなると見てる側が面白くないからじゃね？
そもそも同時にスタートする意味がなくなる

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:49:40.94 ID:w2zpnRaU0

ボルトってそんなにスーパースターか？

カールルイスだろｊｋ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:49:55.96 ID:IRTltLNHO

メダルを取れないであろう選手がライバルへの圧力のため金で雇われわざとフライングしてプレッシャーかけるって言う八百長があるとか
だから１回でアウト

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:49:56.48 ID:bup0C8IG0

10種競技や、1万メートルにあんだけ時間割くんだから、
短距離もまたーりやればいいんだよ

テレビ放映のせいで、バレーもつまらなくなったしな
卓球も11点とか、ギャグかよ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:50:32.87 ID:6S0yoggWP

あまりに早いフライングは即失格。
それ以外は、スタートしてからゴールまでの時間を計測すればいいだけでは。

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:50:59.19 ID:jkatmetx0

一発アウトでいい

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:50:59.95 ID:vGJjb28DP

単なるタイムトライアルじゃないからな～
機械カウントダウンとか足が離れた瞬間から計測とかはちょっと違う

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:51:15.93 ID:hwdJmYd00

サッカーみたいに、イエローカード制にしろ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:51:26.09 ID:LJ/8Ix0k0

そのままスタートさせてフライングした奴はさ、たとえば
野球版のフォークのようにフェイドアウトしていけばいいんじゃねえか？

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:51:43.25 ID:6S0yoggWP

そもそも、足の速さをきそう競技なのに、
反射神経が加味されているのがおかしくね。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:52:18.68 ID:h9D+Qt9tO

走り高跳びみたいに一人ずつやらせ、三回走らせて最高タイムを記録にすればいい。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:52:44.80 ID:qB8ejcve0

決勝は元ルールにすれば良い

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:52:51.61 ID:UwMQxPJbO

フライング最盛期は酷かったからなぁ
5回くらいやり直したレースもあったはず

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:53:46.84 ID:6S0yoggWP

カタパルトみたいなスタート台にして、
フライングした方が推力を得られず不利になるようにするとか。

>>306
ビジュアル的には爆笑だが、前が急に坂になったら選手死んじゃうだろｗｗｗ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:54:02.24 ID:SYwljCmZ0

誰がこんなアホなルールを考えたんだ？

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:54:05.73 ID:GvGZTFvsO

８コースのやつが失格だったら議論は起きてない。

ルールは全員に平等だったはず。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:54:49.46 ID:6WCoMyRY0

>>312
議論が起きるのとルールは別問題だろｗ
今回はルールに「ついて」議論が起きているわけだ、ﾊﾞｶだな

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:54:54.09 ID:k4eLtxJ30

>>307
タイムトライアルならそれでいいけど、レースじゃなくなっちゃうね。
F1とかどうしてんだっけ？？

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:55:49.21 ID:X+wL/o+3O

>>307
それＥね～

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:56:09.10 ID:/CeY1NSg0

何回もやり直されたらいい迷惑だもんな
一回はフライングしてもいいなら、きわどいタイミングでスタートしたくもなるだろうし
同一選手が二回、もしくは同レースで三回目の選手が失格とかだめか

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:56:17.89 ID:HVz3KIIu0

坂道や落とし穴は作るのが大変だから、選手の腰に細いゴム紐つけとけばいいんじゃね？90mぐらいの
正しくスタートした選手の紐だけ切ればいい

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:56:46.96 ID:0ertSI6i0

こんなルールなそりゃ当然に起こりうる事なわけで
ボルトが失格になったからいきなり騒ぎ出すのも
どうなんだかなと思うが

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:56:46.95 ID:eeJQwG5M0

8 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/08/30(火) 08:25:44.71 ID:DahjyMLb0
有名選手のためにルールはあるんだな

違う、金のためにある

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:56:58.67 ID:w2zpnRaU0

結局そこに集まって銃声と共に走り出したら
ゴールに一番誰が早く駆け込むかっていう原始的なスポーツだから
あんまり機械化する方向は個人的に嫌かも（計測器具は別ね）

シーズンベスト申告して同時に走らせず
今年の一番を決めるとかなってもツマランだろ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:57:00.34 ID:L5EFRDtQ0

>>6
国際大会ではないがアフリカかどこかで13回のやり直しがあったような…

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:57:38.76 ID:rKSjyzcG0

だからタイムトライアルにすれば全部解決するんだよ。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:57:42.64 ID:E8wJPd020

ボルトが失格だから騒ぎになってるんだろ。

他の無名選手だったら何とも思わないくせに。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:57:51.63 ID:inwna3NdI

再考するくらいなら、それ以前になんでこんなルール採用したんだよw

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:58:34.85 ID:6W+xcNYb0

フライングした分だけタイム加算すりゃいいだけじゃないの？
それくらいの計測技術はないのかな

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:58:39.55 ID:0ertSI6i0

>>316
昔は同一選手2回で失格
それが同一かどうかに関わらず二回目のフライングをした奴が失格
そして今回の一発アウトにルールが変わったはず

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:58:51.71 ID:6WCoMyRY0

>>323
当たり前じゃん。
そこらのどーでもいい選手じゃなく、
今大会一番の目玉が一発失格しちゃったんだぞ。

そりゃがっかりだわ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:59:25.34 ID:4hTU11pR0

フライング選手は両足に1kgのウエイトつけたらいい

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 09:59:56.73 ID:LK73FN9s0

>>317
100m走で90mのゴムじゃフライングした奴も労せずゴールしちゃうだろｗ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:00:02.97 ID:oPOZheHz0

過去ルールでスタートのやり直しは最高何回なんだろ？

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:00:07.17 ID:Ig3eUWhN0

>>1
所詮、興業だからな

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:00:40.28 ID:Rpz7OOXh0

なんでよりによってボルトがやらかすかな

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:00:40.95 ID:insA0PF20

素朴な疑問なんだが、他の競技では　ハンマーとか投げ槍　幅跳び高飛びとか　数回記録に挑戦出来るのに

なんで走る系だけは毎回レースでタイムが2の次なんだ？
マラソンや長距離は何回もって言うのは難しいのは解るが　短距離は数回走ってレースタイムで競うのは駄目なんか？

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:00:50.72 ID:5vWbm1LQ0

じゃあスキージャンプのフライング競技はみな失格で優勝者なしということで

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:01:02.64 ID:6S0yoggWP

足の速さを競ってるんだから、
単純にスタートからゴールまでを計ればいいこと。

まあでも、これをやると、測定が大掛かりになって、
小さな大会なんかでは器具が揃えられないんだろうな。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:01:48.18 ID:NXJpEba20

>>301
それが一番いいような気がする。
基本的に個別に計測して、後はフライングのタイムに線引きをする。
その線を越えると順位に関わると判断して中断し、その線以下ならそのまま続行。
これくらいは機械的にやれるだろ。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:02:05.25 ID:32LMRmFE0

テレビ放送用に少しでも時間短縮しようってんでしょ？
どう考えてもルールとしておかしいよ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:02:19.23 ID:vGJjb28DP

>>333
短距離はタイムじゃなくてその組で一番早く走るのがそもそもの目的

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:03:04.75 ID:DdAliBNIO

窪塚優勝

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:03:18.87 ID:jNu963wa0

カール君とひとりずつ走ればいいじゃん

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:03:23.29 ID:ygfWsY7T0

会場に「シー」っていう効果音が流れた後は
テレビの解説者もしゃべらないでほしい。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:03:52.02 ID:S7zXCYTh0

スターター次第でタイミングがバラバラなのが悪い
さっさと機械化しる

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:03:59.86 ID:m40wWOmG0

>>333
トラック種目とフィールド種目で分けている。
トラック種目はすべて決勝は一発勝負。

フィールド種目は風の影響が大きい為に、回数を重ねれば
それが平均化されるだろうという為。

三段跳び、幅跳び、やり投げなんか特に風の影響が大きい。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:03:59.86 ID:V11KudzG0

従来の2回目問答無用失格は1回目やらかした奴が睨まれて恨まれるることになるから、
これが一番恨みっこなしだろ。個人で2回ならスタートまで何回もかかることだってあるし。
かくいうボルトもこのルール下で超人的な世界記録を出したんだろ。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:04:13.30 ID:bHYBWGJF0

>>333

トラック種目が陸上の花形なのはレースだからだよ。
タイムアタックにしたら絵面も地味だし一気に不人気競技に転落だろうな。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:04:20.17 ID:HVz3KIIu0

>>329
(ﾟдﾟ )ﾊｯ!

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:04:38.45 ID:8UW3ioZqO

予選一位はセーフガード発動がいいな
予選が面白くなる

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:05:08.95 ID:Cc2UakYX0

以前五輪でリンフォード・クリスティがフライングやって大変だったよね。
あれ覚えていると今回のことも分かりやすいよ。
アメフトだとスナップで始まる際、陽動作戦をやった選手がペナルティを取ら
れる、当然それはチームに迷惑を掛けることになる。
それをやらかしただけ、スポンサーとかの絡みがあるから事が大きいのだろう
けど、それを除いたらただのルール違反。他の誰もやっていないのだからこれ
が問題にされるのはおかしい。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:05:43.08 ID:1G9Q35jZ0

しかしなんでこんなアホルールにしたんだろ
チョット考えりゃわかるじゃん。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:06:14.80 ID:HVz3KIIu0

>>336
あまりに遅いスタートも失格にしないと合図に関係なく、ゆっくりスタートする奴が現れるな

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:06:43.36 ID:C8NwHgKC0

TV局の都合でルール変えといて、目玉選手が失格したらTV局が文句言うって頭おかしいとしか

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:07:00.85 ID:Fq5PKAd70

ボルトが1個落ちただけで、欠陥品

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:07:09.48 ID:vGJjb28DP

走る競技は皆で集まってヨーイドンで誰が一番かを競う
投げる、飛ぶは順番にやって誰が一番決める

そういう遊びから発展してるんだからタイムトライアル制は趣旨が違う

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:07:47.32 ID:1gZpa6tD0

マラソンのフライングは何も咎められないのにおかしいよね

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:08:36.24 ID:uLzgETjs0

>>352
999でもネジが外れて機械惑星が崩壊したからな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:08:37.28 ID:MOzbSVtK0

ボルトはこの失格でイクラ損したんだろうな
普通に走って金メダル獲ってたら凄いスポンサー料入ってきてただろうに

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:09:05.50 ID:jgwqVbO+0

競馬みたいにゲートみたいなの作ればいい

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:09:48.32 ID:TnmnELFwO

クラウチングの姿勢実際とってみると一発失格の厳しさがよく分かる

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:09:56.98 ID:+7PvI7RE0

１人2回で失格＋3回目からは全員一発失格でいいよ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:09:58.14 ID:jF52fQY4O

全部一律で救済するのは時間の無駄だから、
決勝のみフライング二回制に戻せばいいじゃん

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:10:10.26 ID:c9KWZ00W0

ルール変えさせるために意図的にやったんだろ
今後の選手ためにボルトは１大会を犠牲にしたんだよ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:10:12.98 ID:V11KudzG0

>>357
実況「○レーンの××がゲート入りを嫌ってますねー」

胸熱ぅ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:10:14.61 ID:WSclAHUI0

ブラッターにじっくりルール考えてもらおうぜ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:12:54.19 ID:eCKHWLGH0

レースのが単純に興行として面白いから　そういうルールにしてる
一人一人走った方が　単純に記録を競うという意味では間違いなくいい
時間も正確に測れるし

ただ所詮興行なんで　100mは陸上の花形だしな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:13:37.37 ID:g9NDFz6v0

大体テレビに合わせたルールって時点でおかしい

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:14:12.05 ID:M8V8GwuO0

>>27
亀だけど中々面白い意見だと思った
全力を出してフライング拳を取るか、余力を残して決勝に臨むかの駆け引きとかありそう

367 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】【東電 65.5 %】：2011/08/30(火) 10:14:47.28 ID:wBdsxcch0

女子マラソンのフライングはおｋだったの？

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:14:51.95 ID:htbtDI5n0

今の100㍍は反応速度もあるから
フライングおkで個人で測るシステムだと
最終的にバラバラにスタートしても良くなりそうだよな
競ると速くなったり、自分だけで走る方が速くなったり
色々いるだろうし

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:15:03.05 ID:V11KudzG0

>>365
バレーボールが最たる例、というか犠牲者。

>>363
ブラッターはPK戦の代替を考えるミッションがあってそれどころじゃない。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:17:25.03 ID:VmmUi7an0

協会からすれば今回みたいに世界新記録の可能性があっさり無くなっちゃうんじゃ
痛いもんなｗ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:17:27.97 ID:0cSQWnpc0

ボルトだけ無しにすればいいじゃん

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:18:10.59 ID:HVz3KIIu0

>>369
>ブラッターはPK戦の代替を考えるミッションがあってそれどころじゃない。
シュートアウトだっけ？ドリブルから始まる奴。あれ一度試して欲しいな

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:18:24.86 ID:YU3A5Rhy0

不満のほとんどはボルトが走るのを見たかったという理由だけで
ルールの是非を考えたものじゃないだろ
レースの度に3回も4回もフライング再スタートになるより今の方がいいわ
一律2回目失格はアンフェアでしかないし

それよりはルール改正するならドラモンドの時のような機械が反応したから
という理由だけで、全く利得を得てない誰の目にもフライングと思えないものを
審判のオーバーコールで失格にならないようにするのが先だわ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:18:41.53 ID:TnmnELFwO

純潔までの上位に決勝のフライング権って意見もあるけど
それだと決勝のレースが平等じゃない気が

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:18:44.14 ID:00zTlVur0

このルールだと世界新は出ないだろうなあ・・・

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:20:26.32 ID:F9SnALk90

スポンサーから苦情殺到なんだねｗ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:21:26.14 ID:cvUWb6Un0

緊張の余り逆走する人はいないの

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:21:32.62 ID:+7v8pipni

>>369
バレーボールってそんなにひどくなったの？

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:21:34.70 ID:6WCoMyRY0

>>373
一発失格だと、肝心のパフォーマンスが落ちちゃうんだよ。
それが一番の問題

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:22:17.94 ID:9/g/tUaz0

たまたまボルトだっただけで苦情が出てくるだろうと予想できたろうに

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:22:24.43 ID:SAvlxMHs0

金の成る木だからな

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:22:25.21 ID:bHYBWGJF0

>>379

別に各選手の反応速度が落ちてるってこともないし。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:22:32.65 ID:nM4H9vcr0

大会通して２回でアウトでいいよ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:22:33.95 ID:JngAj+1MP

フライングしたほうが完全に悪いんだから自業自得
スタートからもう勝負は始まってるんだ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:23:42.96 ID:A4doUcyn0

>>365
一回おｋにすると一回目のフライングを「駆け引き」に使う選手がいるからだろ？

今回のもボルトでなかったら何ら議論にならなかった。むしろ定番方向へ進んだ。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:24:04.26 ID:eCKHWLGH0

ぶっちゃけ100mくらいだもんな　陸上で数字稼ぐのって
人類最速の男はやっぱ誰しも興味ある

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:24:07.77 ID:LwVnSG0GP

もう記録の限界が見えてる競技の宿命やね
この先人類が何万年生き続けても
100mを５秒切るなんて不可能だと素人でも分かる
６秒台ならいつかあるかもしれんが

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:24:42.35 ID:lw5TLfG90

運も実力だから今のままで良いよ。
現在競技をしている事も運に恵まれたのかもしれない。
実力者が失格しても良いと思う。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:25:06.57 ID:6WCoMyRY0

>>382
実際タイムが上がってないじゃん。
反応速度だけじゃないよ、パフォーマンスは。
たとえば心のどこかに不安があると、それは神経伝達にも悪影響を及ぼすし、
気づかないﾚﾍﾞﾙで筋肉が固くなる。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:25:47.21 ID:VRVfZCa60

「大会はスポーツではなく興行
運動したい人は空き地で勝手にやれ」
って言えば細かなルール変更も自由に出来るのに

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:26:25.41 ID:cO0gyBm+0

ボルトがしたから変更と言う発想はおかしい

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:26:49.37 ID:q5xcAtih0

>>379
＞一発失格だとパフォーマンスが落ちる

カウントダウン式にしてスタートのタイミングを固定すればいいだけ
水泳やスキーやゼロヨンはそれで上手く行ってるんだし

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:27:10.53 ID:y/H//8a70

は？何のために1発失格にしたんだよ
こんななら最初から2回のままでいいだろwww

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:27:24.60 ID:SRGu+FWO0

当たり前だな
大舞台で記録更新狙う奴がいなくなるから、見ててつまらん
順位だけでなく、記録更新も陸上の目玉なんだから

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:27:49.56 ID:axHmQhiF0

>>4を少し変えて
競技者のスパイクに、ある形状を規格化しておいて、機械的に拘束
ピストルと同時に拘束を解除

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:27:56.14 ID:lOFSN0WQ0

水泳でフライングしたらどうなる？
1回までは許されるんだろうか。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:28:39.65 ID:cO0gyBm+0

>>395
フライングしたら靭帯切れる

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:28:40.42 ID:Zr4Eq7oC0

せめて号砲をピストルじゃなくて電子音にすべきだろうな
水泳みたいなやつで良いよ　Ｆ１みたいな信号があれば尚良い

ところで、あのクラウチングスタートで足置く用の器具？みたいなのも止めて欲しいのは俺だけかな？
あんなの無しで、普通に地面からスタートして欲しいよ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:28:42.46 ID:lw5TLfG90

スタートの上手さも競技に含まれるなら失格で良いのではないかな？
ボルトが失格しても問題ない。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:28:57.21 ID:m40wWOmG0

>>378
ラリーポイントにしたために
男子はサーブで決まるか、レシーブしたアタックで決まるかの糞競技になったｗ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:29:09.22 ID:y/H//8a70

>>4
それ俺が提案済みwwwwww

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:29:09.79 ID:0HI4UuW/0

>>392
水泳も固定されてんのか、それは知らなかった

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:29:33.59 ID:hLYf/e+90

お前らはアホか？
競馬みたいにゲートつけりゃいいだけ。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:29:40.70 ID:KGCfE/NZ0

>>396
スタート１回のみだよ。
レース続行、泳ぎ終わってから、あんたフライング失格ねと。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:29:46.42 ID:QxdtlbY20

個人２回だと１レースに３、４回はフライイングが起きそう
フライイングしない選手には集中を何度も切られて迷惑過ぎる

このままか、１レース２回だな

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:29:53.75 ID:IJL4FolS0

昔は有力選手の脚を削るためにわざとフライングするのが
オリンピックでも横行した
一回誰かがフライングしたら次のフライングは誰であろうと失格という
酷いルール改正もあり、わざと心の余裕の一回を潰す戦略も横行
ここ10年で可愛そうな選手が何人も出た
一発アウトはすべてが選手の個人の責任だから一番公平

水泳なんかはもっと酷くてほぼ毎回フライングするという
異常事態になったから早々とフライング厳罰化になった

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:30:02.18 ID:RefNx4P/O

スター選手が失格してから慌てるとかねーわｗ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:30:04.86 ID:m40wWOmG0

>>396
水泳は一発アウトだけど
タイミングがほぼ一定と機械音にしたために
フライングはほとんどなくなった。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:30:06.21 ID:6WCoMyRY0

>>392
それも解決策として一つはある。
今大会はスターターのﾚﾍﾞﾙがひどい。
スピードスケートもそうだけど、スターターが勝負を決めちゃうことって
あるからなあ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:30:23.18 ID:y6VYsFdt0

フライング持越し＋年間のフライング率でペナルティ
とかダメかなぁ。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:30:28.07 ID:axHmQhiF0

>>397
それはソイツが悪いって事で。
しかし、機械が故障だったら困るなあｗ　もうちょっと考えてみよう

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:30:36.50 ID:guKmTCxF0

電子音によるカウントダウン方式しかない
フライングは減るだろう

もちフライングは一発失格

ここで反応速度厨がケチつけてくるが
ピストルの音に反応するのと
ピッ・ピッ・ピッ・ピーの
ピーの音に反応する事と何が違うんだっていう話し

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:30:39.11 ID:cdmbjgSU0

>>18
ヒトモドキがフライングしまくり

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:30:42.52 ID:4PqkvpMj0

｢わざとフライング｣ってのもルールの範囲内だから別にいいじゃん

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:30:55.14 ID:lRsz3mmF0

スタートのやり直しで時間が押すなら
リスタートの間隔を30秒くらいにすれば良し
ダラダラやってるから時間が掛かる

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:30:57.05 ID:y/H//8a70

>>400
ラリーじゃなくて昔に戻すと違ってくるのか？
何が変わるのかわからんのだが

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:31:03.29 ID:m40wWOmG0

>>409
スピードスケートって
ソルトレイクだかで明らかにフライングなのが金メダルとってたことあったよなあ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:31:15.73 ID:6WCoMyRY0

>>406
最近の陸上競技見てる？

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:31:31.87 ID:KGCfE/NZ0

>>392
水泳って固定されてないだろ？
スターター次第で間隔バラバラだろ？

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:32:11.23 ID:DfmOAC3Y0

昔の水泳は酷かったな
とりあえず水に触れたいという理由でフライングする奴続出

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:32:22.69 ID:VgP579NQ0

>>412
全然違うだろ
人間がならしている限り音を聞いて反応するしかないが
カウントダウンの時間が決まってたら時間を数えて反応すればいい

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:32:35.35 ID:9h9N65su0

このルール自体はどうかと思うが
ボルトが失格したから再考という動機の部分は正直どうかと思う

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:32:40.43 ID:Fm+uUnWz0

銭の力

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:33:02.32 ID:lOFSN0WQ0

>>404
どうもありがとう。
水泳でスタートのやり直しがないのは
そういう事なのね。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:33:41.81 ID:m40wWOmG0

>>416
サーブ権がないとポイントが加算されない為に、
レシーブからアタックで点とっても点数が増えない。
そのため試合時間が超長くなることも。

だからブロックやアタックをレシーブで拾う必要性があったために
ある程度守備力重視だったのが攻撃力重視の単純競技になった。

女子はまだレシーブで繋がるけどな。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:33:48.64 ID:QxdtlbY20

>>418
ヨコだけど
昔から現在までの競技を見ての発言じゃないの？

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:33:49.15 ID:PnZoZdUH0

>>8
ちょんは国を挙げてルール捻じ曲げるけどな

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:34:23.90 ID:Es80TeV/0

>>416
でも前の延々とサーブ権移動ってのもどうかと思うんだ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:34:28.08 ID:mTens2Mk0

少なくても予選は一発失格でいいと思う

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:35:00.82 ID:CEXc5ZIK0

準決勝までは1着、2着は余裕を見せるために横向いて走ったりするから世界新記録なんて出ない。
それにゲイ、パウエル、ボルトクラスは準決勝くらいだと少し出遅れても勝てるからフライングしないだろう。
だから準決勝までは1発アウト。決勝のみ1人1回までOKというのはどうだろう？
決勝だけ憎いことになっちゃうかな？

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:35:12.26 ID:6nveL8Ry0

あ？ボルト以外の選手だったらいいのかよ？
しね

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:35:19.87 ID:0cSQWnpc0

>>416
競技の性質上サーブレシーブでほとんどが決まることには変わりないので、
無為に試合時間が長くなるだけ。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:35:25.20 ID:6WCoMyRY0

>>426
実際最近そこまでひどいフライングってあったっけ？
結構見てるけど記憶にないんだが。

>>428
あれがよかったのに

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:35:36.98 ID:Weizz2OlO

>>419
機械式だよ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:35:54.69 ID:SRGu+FWO0

>>422
マジレスするのもどうかと思うが、ボルトだからこそだよ。
今大会ではボルトはスタートに多少失敗しても優勝するくらい抜けてた。
そのボルトが敢えてスタートにかけたのは、個人のパフォーマンスを見せるため。
一回で失格にしちゃうと、そういったことがなくなり、実力で抜けた選手が記録更新を狙わず、一位になれれば十分というパフォーマンスをすることになるよ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:35:56.27 ID:Zr4Eq7oC0

>>419
水泳は機械アナウンスよ
「on your mark」からスタートまでどんな大会でも一定だから、ほとんどフライングする
選手がいない

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:36:30.76 ID:V11KudzG0

>>378
・サイドアウト制廃止でレシーブ有利に（特に女子）
・テレビ中継がある日本戦だけ2セットと3セットの間に編集タイム（10分インターバル）
・2度のテクニカルタイムアウト（CMタイム＆編集ポイント）

レギュレーションでいえばこんなもん。1点の重みやセットポイント・マッチポイントを決める
重要さと緊迫感がまるでなくなってしまった。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:37:08.44 ID:DfmOAC3Y0

もう100メートルとか
選考記録を9.8秒とかにして予選の数をもっと減らせばいい
なんか自己ベストが10.5ですみたいな選手が決勝にいても場違いじゃん

投擲や中長距離なんて厳しい基準になってんじゃん

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:37:13.76 ID:iF0SbCU+0

失格にしないで、ペナルティでタイム加算しちゃえばいいと思う
距離に応じて100ｍにつき0.5ずつとか

これなら一切のやり直し無しですっきり

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:38:32.90 ID:pPhsHMmhO

どこだっけ？
仕切り直すためにやたらブーイングで妨害した国

あれが切っ掛けだっだんだろ？

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:38:37.64 ID:KGCfE/NZ0

>>434
いや、ピストル型の電子音で、そのおとを鳴らすタイミングってスターター次第じゃねぇの？
on your mark　からピストルの音なるまでの間隔って一定なの？

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:38:41.95 ID:46gwXej40

陸連員A「ま、話し合ってるフリだけしましょう(笑)」

陸連員B「ですね(笑)」

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:39:00.43 ID:nM4H9vcr0

>>436
(´・∀・｀)ﾍｰ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:39:22.62 ID:QxdtlbY20

>>433
パリ大会、ドラモンドの"I did not move!"が印象深いな

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:39:51.93 ID:4EdOLU/60

　　　　　　　　　　　　　　　　　フライングしたら５ｍ後ろからスタート。これで解決。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:40:14.23 ID:0uNImvQ30

かつて糞メディアがちらつかせたカネに目が眩み、言われるままに
一発アウトを採用した関係者に天罰が下りますように。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:40:25.67 ID:SRGu+FWO0

何か皆勘違いしてるのか、普段陸上に興味ないのかわからないけど、
陸上って、順位を争うだけでなく、個人が記録更新を狙うのも見せ場の一つなんだよね。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:40:44.38 ID:4d48YGCeO

ボルトは犠牲になったのだ…

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:41:02.72 ID:Zr4Eq7oC0

>>441
そもそも水泳はピストルじゃねえし
ボタン押したら「on your mark」からスタートの「ピッ」まで一連の流れで鳴るようになってる

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:41:18.76 ID:QxdtlbY20

>>447
あたりまえすぎるｗ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:41:43.50 ID:KSDDtCBY0

以前は2回フライングで失格だったがいつの間にか一発失格になってたのか

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:41:44.82 ID:pPhsHMmhO

>>447
ﾜﾛﾀｗ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:42:02.78 ID:H+abL46gO

今さら

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:42:14.45 ID:KGCfE/NZ0

>>436
マジかよ？
いや、俺は国際大会なんて出たことないから、知らなかった。
そしたら、国際大会はスターターっていないの？

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:42:32.60 ID:DfmOAC3Y0

>>447
タイムトライアルでもやってろ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:42:56.38 ID:A4doUcyn0

>>435
そこを議論の対象にすべきと思う。ボルト自身にも弁明のチャンスにもなる
し聴取すべきと思うけどね。スターターのせいなのか？自身のせいか？

向かい風１、２ｍで高地でもない、記録が平凡に終わる事はボルト自身も
知ってたと思う。自身の９．５８秒がプレッシャーになったのでわ？

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:43:03.53 ID:46gwXej40

決勝までほとんどの奴はみねーし、決勝で有名走者が一発退場も萎えるから
決勝だけ2回制にするか、以前のように全体通して2回制にするが
累積するようにして、100m走競技で合計2回フライングした奴は失格ということで。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:43:43.16 ID:5KcPPqP50

9秒58なんてもう誰も超せないんだからさあ
もう100m走なんて興味ないだろ

「瞬間最高速」を競う競技とか面白そうじゃね？

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:44:24.59 ID:qgBNFlWy0

フライングしたら競技は中止させないでそのまま走らせ
フライングした選手に罰則でタイムを加算させればいい
0.1以内は0.5、0.2は1秒追加みたいにすれば妥当かな？

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:44:30.53 ID:KGCfE/NZ0

>>449
じゃぁ、国際大会ではスターターっていないってことなんだよな？

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:44:45.97 ID:H+abL46gO

ボルトじゃなかったらこんな問題になってないだろな。
すでに不平等。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:44:53.85 ID:guKmTCxF0

>>421
きたー反応速度厨
俺が言いたいのは、反応速度うんぬんは主な論点では無いっつー事だ

100ｍ走は100ｍのタイムを競う種目であってさ
別に反応速度を競う種目じゃない

反応速度厨は玄人ぶってあたかも反応速度こそ醍醐味みたいな事
言ってるけどそんなのオマメだろ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:45:16.07 ID:3oHkf0LP0

速い人間を決めるんじゃなくて
競技が上手い人間を決めるにはなったわな

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:45:56.03 ID:A4doUcyn0

>>458
生理学で言えば、条件が揃えば９．３までは伸びるらしいが、それを可能な選手
は今のところボルトだけという現実が・・

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:46:44.42 ID:y/H//8a70

>>417
フライングランドルフだなw
明らかにフライングでもインチキ金メダル

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:47:08.16 ID:DfmOAC3Y0

>>460
セイコーやオメガの記録時計のスタートを押す人をスターターというのなら居る

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:47:56.07 ID:VgP579NQ0

>>462
おまえバカだろ？
タイムを競う競技じゃねー、やってることは競争だろ、みんな一斉に走ってるの見えないのか、バカって？
タイムを競うなら個人競技にして走り幅跳びみたいに順番に走ればいい
時間の測り方だって、スターティングブロックを離れてから機械で測定すりゃ間違いない
ほんと、バカって非論理的だな

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:48:11.45 ID:SRGu+FWO0

>>450
>>452
そう当たり前。
なのに、スタートのフライング一回で失格にしちゃうと、
実力的に抜けた選手がいると、その選手が記録更新を狙いにくくなるのは自明なわけで、
その見所の一つが見事に消えちゃうねって言いたいわけ。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:48:19.48 ID:j39eV0yb0

みんなで一斉に走らないで
一人づつ走っての100+5mとかにすればいいじゃん
コンピューターかなんかで走り始めて5mのライン超えたらタイム図るの開始とかにすれば
フライングなくなるんじゃね？

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:48:49.02 ID:2V8kIp+g0

気まぐれな人間がピストルを撃つなんてのがよくない
とりあえずカウントダウンスタートぐらいにしたらどうだ？
おそらくもっと記録は伸びるだろう

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:49:44.48 ID:raXFipif0

LIVEにこだわった結果やろ？
録画にすればええやん。
フライングあったらカットして放送すればええねん。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:50:37.02 ID:V11KudzG0

そういやボルト本人は「悔しいし残念だけど俺は平気だぜ！HAHA-！」って意に介さず。
なのに外野で騒ぎになっているのはなんとも滑稽。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:51:47.74 ID:bzXQkL9T0

>>435
もうすでに決勝でゴール前に手抜きをしてる選手なんだし
考慮する必要もない
スタートからゴールまでが100ｍ走
スタートをちゃんとできないならそれはそいつが悪い
記録狙うなら予選、準決勝でも狙えばいい
決勝はあくまでもメダル決めだよ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:51:59.21 ID:QxdtlbY20

>>468
だから、このスレタイでこのスレが立った訳だよｗ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:52:12.50 ID:QXP+JmIS0

平等といえば平等なんだけどね。
まあ競技としてのショーマンシップとは別問題

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:52:13.04 ID:Pd3GMrYn0

>>437
バレーボールはちょっとヤバイなw
このまま人気が落ちていきそう

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:52:44.67 ID:3mdALLHHO

スタートと言えば、バイクのレースで信号が青になった瞬間に、レーサーがバイクまで
一生懸命走ってバイクを発進させる姿がほんわかする。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:52:44.85 ID:0cSQWnpc0

>>472
本人が良いって言ってんだからそれでいいじゃんって話ではないから、
別に滑稽ではない。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:52:49.76 ID:rE7S4Xm+0

競馬みたいにゲートに入れてドアを一斉に開けてスタートさせればよいのじゃ？

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:53:06.52 ID:KmLLmu6A0

競馬みたいに、しきり板を前に設置してスタートと同時に開ければ解決

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:54:07.94 ID:4JEJQPuC0

>>412
>ピストルの音に反応するのと
>ピッ・ピッ・ピッ・ピーの
>ピーの音に反応する事と何が違うんだっていう話し

ピッ・ピッ・ピッ・ピーだと、最後のピーだけに反応しろというのは無理だろ。
リズムに誘導されて最後のピーにドンピシャのタイミングで動いたらフライングだからな。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:54:11.45 ID:5KcPPqP50

今後ボルトは条件が悪い時はいつもフライングギャンブルするんだろ
新記録が出ないと走る意味ないからな
誰かに記録抜かれるまでするはず

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:54:48.83 ID:9kt6XhUp0

＞スポーツ界の大事なマーケットを台無しにする

これがすべて
スポンサー様大激怒には逆らえない

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:55:03.80 ID:/qhMnMNu0

ルールだろ　そのルールを了承して走ったんだろ
何が緊急会議だ！　馬鹿じゃねーの？　失格は失格だろたこすけ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:56:03.07 ID:4JEJQPuC0

>>462
>100ｍ走は100ｍのタイムを競う種目であってさ
>別に反応速度を競う種目じゃない

順位を競う競技であって、タイムを競う競技ではない。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:56:05.58 ID:BXHzjBzH0

>>13
準決勝決勝は過去のルールでいいよ
多くの有力選手にとって本番は準決勝辺りくらいだし

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:56:32.13 ID:SRGu+FWO0

>>473
決勝とそれ以外で何の違いがあるのかkwsk

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:56:42.34 ID:guKmTCxF0

>>467
そんな細かいことに一生懸命つっこむな、むなしくないか？
100ｍ走の定義なんてなんとでも言える
反応速度を争う事がメインではないと言ってるだけだ、分かったか？

カウントダウン方式でフライングは一発失格
この方式が一番分かりやすいだろ？
あとは選手がこの方式に慣れるだけだ

お前らみたいな反応速度厨はビーチフラッグでもやってろよ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:57:23.97 ID:WXvxze4D0

見世物の要素と、人体能力の発揮・記録と、どっちをとるか。
一人で走ればいいとも思うが、一人だと“競争”が無くなって記録は伸びないかも知れず。

スレで押されてるカウントダウン方式で試したことはないんかね。
スターター組合が反対してるとか？

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:58:21.68 ID:3oBixBWz0

>>472
朝鮮なんかで世界記録出さなくてよかったぜ
やっぱオリンピックで記録作るほうが金になるしな

って感じかもなw

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:58:33.13 ID:XJge/lpx0

競馬のゲートは園田競馬で
ゲートの反応が僅かにズレていた為に
そのせいで、暴動が起きて、スタンドが炎上したというとんでもない事件がある。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:58:43.22 ID:VgP579NQ0

>>488
また非論理
バカって感情でしか動けないからやっかいだな
さっきから反論しても同じことを繰り返し書くことしかできないバカだから
仕方ねーか

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:58:53.66 ID:EZF0p5Mj0

ゲート導入しかないな

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:59:12.65 ID:0u1Y6qvg0

てかこれ以外にベストな方法って何がある？
スタートを気にしてってなら２回にしたって同じだし
何回もフライングはOKにすべき
他の意見としてフライングはスタートのときにとめないであとからタイム差し引くのもあるけど
優勝で喜んでてタイム引かれて２位とかそっちのほうが冷めるわ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 10:59:17.55 ID:SRGu+FWO0

多分、>>485みたいな頭の人が多いんだろうな。
世界陸上や世界水泳は、順位とともに個人ないし世界の記録をかけた大会だよ。
だからこそ、昨日も室伏は勝ちが決まったにもかかわらず、最後の一投を投げたわけだね。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:00:42.97 ID:QXP+JmIS0

陸連「ボルトに限り3回目までok」

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:01:13.97 ID:Rqu71MDO0

計測器を８つ用意すればいいんじゃね？

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:01:26.79 ID:Urwk1vor0

モーグルもデュアルモーグルから変わったんだよな

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:01:38.56 ID:j/c7Ct27O

ボルトだけ何回フライングしても桶にすりゃいんじゃね？

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:01:56.45 ID:eECQypcJO

>>484
だからそのルールを今後変更するかどうかの会議だろ
別に失格を取り消しにしようとしているわけじゃない
落ち着けよ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:01:58.00 ID:+uFB6Utk0

一人走りの１００M決勝とか見る気も起きないわ。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:02:02.05 ID:guKmTCxF0

>>492
バカとか低俗な言葉使いまくってる非論理的な人間はどちらですかー

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:02:12.02 ID:46gwXej40

記録と限界への挑戦ならば、公平のため完全な無風な施設用意して
1人ずつ走らせるなりすればいいだけだが、ヨーイドンで一斉に走らせるあたりは
やはりエンターテイメントを意識した部分もあるわけだし
それなのに一発失格でそれをぶち壊す自己矛盾に陥ってるから
また変わるでしょうな。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:02:17.81 ID:H+abL46gO

>>484
選手側から猛反対なかったらおかしな話だよな。
しかもボルトみたいなスター選手が失格になってギャアギャアだろ？

なら他の選手ならどうなってたか？
もうすでに不平等の緊急会議みたいなもんだ。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:02:54.79 ID:9BRWuSbB0

ただ走るだけなんて何が面白いんだ?

100ｍだってチーターとか馬とか鹿を走らせたほうが早いだろｗ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:03:04.76 ID:rUje+fQd0

単純にタイム計測だけだったらスタートなくして
助走から初めて区間タイムを計測すればよい
どのみちトラック以外が皆個別距離等で競ってんだから
無問題
それならフライングなんて馬鹿な問題はなくなる

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:03:31.09 ID:X/2QqqHU0

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:03:56.76 ID:lyxXi5Wl0

そもそも諸悪の根源は従来のフライングを悪用した選手にあるわけで。
フライング即失格のルールは無問題。
選手がしっかり合わせていけば良いだけのこと。
ボルトのフライング後から再スタートまで時間が掛かり過ぎてイライラした視聴者は少なくないはず。
これで１人フライング１回はありなんていったら・・・オリンピックの陸上中継はもう見ないね。ダイジェストで良い。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:04:01.45 ID:V4KA6fN90

贔屓目だが、再考すべきだな。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:04:19.13 ID:0cSQWnpc0

>>502
反応速度厨って言葉も相当だぞｗ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:04:32.36 ID:mgMIrZ6R0

予選と準決勝の平均タイムが下位の選手はフライング一発アウト
上位の選手は二回でアウトにするとか

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:05:40.87 ID:5KcPPqP50

今後ボルトは「新記録かフライングか」の選手になる
世界中が新記録を期待するんだから仕方ないよ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:06:03.11 ID:guKmTCxF0

>>510
>>反応速度厨って言葉も相当だぞｗ

昨日のスレで誰かが使ってたんで真似してみた

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:06:08.25 ID:SRGu+FWO0

>>508
そういう人はもう見ない方がいいよ。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:06:36.61 ID:q6IaAHDh0

>>507
ほんと、不真面目な土人だな。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:07:08.73 ID:tX12Q0oX0

>>492 >>502
お前らどっちも生きてる価値すらない底辺なんだからいい加減黙れ。
メールアドレスでも交換して二人でやってろや。

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:07:18.66 ID:/XprVXG80

よし、競艇みたいなスタートにすればすべて解決だ。

スタートする時間を決めておいて、そこを通過してゴール。フライングは失格欠場と。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:09:27.13 ID:t9HbAEfui

スタート練習試合真面目にやれ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:11:35.59 ID:mZqTd/EeO

>>511

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:11:40.54 ID:DjRpcpFO0

もう結論でてるだろ
水泳みたいに電子音でスタート
フライング一発でアウト

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:12:01.67 ID:M75MYh5j0

IAAF主催大会でフライングのイエローカードとか作ればいい。
2回やったらそこでアウト。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:12:05.79 ID:mZqTd/EeO

>>511
いいね

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:13:18.29 ID:bHYBWGJF0

>>389

一試合だけ見て何を言ってるんだか。
しかもほとんど向かい風の中のレースだったし
決勝タイムも向かい風1.4の中9.92はかなり好タイムだぞ。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:16:14.44 ID:0u1Y6qvg0

>>495
100ｍは予選～準決勝の間に世界記録だしても金メダルもらえる競技ではない
あくまでも金メダルかける決勝への選考でしかない
例える必要がない
もし記録が大事なら予選流さないで～決勝まで全力で狙うべき

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:16:55.84 ID:ycmTVIb10

ピッ　ピッ　ピー

でスタートがいいな。これで一発アウト

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:18:06.64 ID:23dk7zHQO

昔の、個人２回目で失格でよかったじゃん
見ている方も納得できるし
なぜこんなころころ変更しなくちゃいけなくなったの

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:18:59.15 ID:bSUuHp4i0

見たかったけど
全員同じルールなんだからしょうがない。
こんなんでルール変わるなら前の協議はなんだったんだ？

見て見たいから、閉会後にデモンストレーションで走らせたらいいやんｗｗ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:21:07.00 ID:vpL3baQC0

しらけたよな

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:21:33.45 ID:0u1Y6qvg0

やっぱマリオカートみたいに信号３つ一定のほうがスタート分かりやすい

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:22:37.53 ID:0cSQWnpc0

全員同時にスタートすればいい

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:24:21.06 ID:OKomWboO0

他の選手はフライングしてないんだがな

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:24:55.53 ID:jlNdrN1/0

ピッ　ピッ　ピッ　バンッ
電子音カウントでピストル最後のミックス位今の技術だったら余裕でできるだろ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:25:20.62 ID:A5NfrCfOO

「一応同時に走るけど、計測はそれぞれの時計で計る」っていうのが良い。フライングもスタート失敗も無い。

走り幅跳びも、VTRで後から踏み切りの地点からの距離を計ってファウル無し。
投擲も足跡がつくようにしてそこからの距離を計ってファウル無し。
1500mでも10000mでも全て直線で走る。ぶつかり合いは無し。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:25:56.42 ID:cQmKomkU0

つくづくスポーツって興行、商行為だね。

大人になってから興味なくなったわ。
オリンピックとかもどうでもいいし、馬鹿馬鹿しい。
しかしこういう波を無視していたらバ韓国が嘘喧伝
塗り固めるかと思ったら監視せずにはいられない。
が、あえていうがスポーツなんて利権だらけで糞つまんないし
美しくもなんともないわ。金のために走る、そんなの
金のためにパチンコ屋営業スンのと同じ。

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:26:14.45 ID:5GHg7gJP0

>>530
おれもそう思う
全員一緒にスタートすればいいだけなのにね

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:27:37.46 ID:WcpOpjr+0

フライングした人はスタート位置５０ｃｍずつ下がる

537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:29:54.15 ID:nf95CfpY0

スタートの合図を人間がやってるからフライングを誘発すんだろ
水泳みたいに電子音にして選手全員がスタートタイミングわかるようにした方がいい
それでもフライングしたやつは一発退場でいいわ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:31:08.93 ID:3lIizJxn0

競馬のようにしたらいいだけだろ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:31:42.21 ID:1iL0tb0n0

失格になった選手の違いで対応変わるとかどうなのよ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:32:01.93 ID:PHb7Grs70

>>533
競争するからモチベーションがあがり記録がのびるので
そんなゆとりレースは無意味

単純に、スターターを人から電子音に変えればいいだけだろ
Ｆ１や水泳と同じだ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:33:23.26 ID:+yxJhqTg0

フライング１回はＯＫだとダラダラするのも問題だな

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:33:29.69 ID:yH16qPQLP

テレビの放映時間のために１回にしたのに
スポンサーのために制度を戻すとは皮肉だな

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:33:53.50 ID:WQ8Ky2jG0

世界記録保持者が新記録期待の中で一発退場したから問題視してるだけでしょ
これが他の無名選手でも同様に騒いでた？

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:35:08.18 ID:dGCJPmL90

失格宣告されても、あっさり引き下がる選手ばかりだよね。
明明白白だったボルトはともかく。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:35:28.71 ID:n02kpGHL0

>>13

俺もそれでいいと思う。

現状にもマッチしつつ、決勝で身体能力ギリギリのレースも楽しめる。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:35:46.01 ID:9kt6XhUp0

>>543
当たり前だろｗ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:36:18.99 ID:/7YRvgry0

多少バラバラでスタートしてもタイムだけ計って早い順番から順位決めればいいのに

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:36:35.17 ID:0cSQWnpc0

>>543
そのとおりなんだけど、別にそれが公正じゃないとかは思わないよ？
むしろ当たり前というか真っ当というか。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:36:55.34 ID:juZ05XR90

年間のフライング数で世界大会のフライングに猶予をもたせるのはどうか？

もしくは予選の各組で１位通過の人は決勝で１回は許される。
（２人目は即失格）

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:36:58.86 ID:d/pxCZ5E0

フライングはタイム1秒加算でいいんじゃね

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:37:18.67 ID:T2TUXWWP0

鳴ってないのにスタートしたってことは、「ここらへんで鳴るかな」ってタイミングでスタートしてるってことだろ
フライングなんてまっとうにやってりゃ絶対に起きないだろ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:37:22.90 ID:HS9DGTxy0

リアクションタイム分かってんだからタイムからそれ引けばいいんじゃないの？

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:37:30.71 ID:+pUBqZXC0

フライング一回やったらその組を抜けて最後に走らせたらいいよ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:37:45.07 ID:4Iqi1tJ+O

これを狙って一番アピールできるボルトがわざと？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:37:56.79 ID:XcGu+YHf0

>>549
意味不明。そっちのほうが糞ルール

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:38:29.30 ID:a/gkk2YoO

スタートも100ｍ走の技量の一つ

リレーもバトンじゃなく、タッチにしろと言うか？

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:39:07.97 ID:0EqvGgfu0

競泳は号砲一定って言ってる奴いるけど違うだろ？
あれも全員制止してるの確認してから人の手で鳴らしてるだろ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:39:23.48 ID:06UPFTFx0

俺は今のルールでも悪くはないと思うんだがな
フライングしたくなけりゃちゃんと音聞いてからスタートすりゃいいんだし
1人二回で失格とかの方がつまらなくなりそうだわ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:39:32.70 ID:XJge/lpx0

>>552
興行的にそれは無理

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:40:30.46 ID:j6oebFIg0

ボルトがフライングで失格したのを見てスタンドからぞろぞろ帰っちまった人がいっぱいいたのかなｗ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:40:48.17 ID:XJge/lpx0

>>557
水泳はすべて機械。
静止は義務、しなかったら、泳いだ後失格通知されるだけ。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:40:59.28 ID:iqIpo2pmO

大会通じて二回フライングで失格というイエローカード方式で

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:41:05.28 ID:9dAMDbUr0

>>533
投擲競技は逆に全員が同時に投げるほうが面白いと思う

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:42:09.59 ID:BYql7Tcq0

フライングしたときもう一度走るなら　そのレース以降の公式戦参加の資格が半年間停止
もしくは　失格になって　半年間の資格停止は無し　を選べるようにするとか
んで回答を即断できなければ　失格で決定

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:42:15.82 ID:06UPFTFx0

>>562
それでいいな
ホントそれがいい

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:42:18.20 ID:yH16qPQLP

>>543
お前は何を言ってるんだｗ
騒いでるのはボルトじゃなくスポンサーやら運営
自分達の都合で騒いでるだけだよ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:43:25.61 ID:/7YRvgry0

女子の100m決勝は全く盛り上がらんな

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:44:40.82 ID:9RF1pvnr0

スプリントレースはセットの後ピストルを鳴らすまでを機械音式にすれば良いのに
セットピッピッピッポーンって感じで
これならみんな平等に練習できる
これでフライングしたら1発失格

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:46:58.88 ID:a/gkk2YoO

他の選手はスタートに全身全霊かけて集中してるのに
一人の下手くそに集中力を切らされるへうが問題だわ。

わざとフライングして他選手の集中力乱すやつ居るかも知れんし

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:47:39.33 ID:yH16qPQLP

>>568
ギャンブルスタートするやつが出るって騒ぐやつが必ず出てくる
正直１００ｍ走の本質は如何に早く１００ｍを速く走るかだから1発失格ならそれでいいと思うけどね
現状スタート合図が一定じゃなさ過ぎるわ
1/100秒を競う競技でやることじゃないわな

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:49:00.85 ID:0EqvGgfu0

>>561
日本水泳連盟／ルールブックだと合図員が全員制止してるの確認して鳴らすとあるが…
載ってる情報が古いのか？

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:49:20.97 ID:ftDppXxjO

>>562
Nice idea !

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:51:55.84 ID:a/gkk2YoO

>>562
上位選手は余裕で決勝いけるから意味ない

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:52:49.91 ID:k1LGuvZW0

>>568
賛成
それが一番いいやり方だと思う
実際に水泳やスキーやＦ１はそれと同じようなやり方で上手く行ってるんだし

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:53:15.27 ID:8WyaIDFp0

ピストルの音で大まかにスタートするけど、計測は一人一人行えばいい
音源から遠い人は不利なんだし、これなら平等だろ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:54:18.59 ID:H5H5U4e50

機械式のカウントダウンで
ピッピッピからポーンまでの時間にコンマの幅をランダムに発生させればいいんじゃないか
明らかにルールよりもスターターが手動であることに問題があるだろ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:54:43.58 ID:BsEx8MLf0

>>13
ぜひ国際陸連とやらに提案してくれ。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:56:37.93 ID:XFHkqOMd0

つうかタイムを測るからダメなんじゃね？順位だけ競えば問題なくね？

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:56:49.23 ID:A/PWnrGZ0

>>576
それじゃピッピッピの意味が無くなるじゃねーかｗ

580 ：ちょっと一言：2011/08/30(火) 11:57:05.74 ID:8wg6vWPZ0

　好き勝手にスタートして、あとCGで修正すれば
いいんじゃね？

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 11:57:34.94 ID:0cSQWnpc0

>>575
スピーカーがあってちゃんと同時に聴こえるようになってるよ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:01:33.39 ID:k1LGuvZW0

>>578
200年ぐらい前の発想だなw

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:01:36.29 ID:H5H5U4e50

>>578
順位を競う競技でタイムは副次的な要素だと言い張るなら全くその通りだと思う
実際は両立されなければならない

>>579
音を聞いてからスタートする条件との折衷だとこれしかないんだよ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:03:20.39 ID:eNaBaV6F0

結局は、
有力選手さえ勝ち上がればいいんだから、決勝のみ前のルールに戻せばいいんだよｗ
予選なんかは手を抜いても余裕で突破できるんだし、スタートでリスクを犯さない

逆に決勝は世界記録の期待や実力がみたいから前のルールに戻し、
かつラストで流すの禁止するくらいでちょうどいい

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:04:28.36 ID:23dk7zHQO

フライング一発退場とか二回までとかちょくちょくルール変更する割に
スタートを電子音にしないのはなぜ
一度してみたらいいのに

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:06:29.57 ID:A5NfrCfOO

そう言えば昔、世界フライング選手権っていうのがあったな。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:08:56.83 ID:+dNaK9yY0

フライング判定できんならさ

後でフライング時間分引けば良いだけじゃねえの？

それか競馬みたいにゲート式にすれば良い

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:09:04.30 ID:5KcPPqP50

実際問題として、
カウントダウン方式でも導入しないことにはもう新記録は出ないだろ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:11:47.03 ID:DL747a1zP

元に戻したほうがいいよ
視聴者には1度目で目玉選手が消えるとやるせないし
2度目ならまあしょうがないかと心境もだいぶ違うだろうし

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:13:27.05 ID:9XxLdUvCO

スタートも実力の内だろ
ボルトが下手なだけ
下手に合わすと馬鹿に馬鹿を生むだけ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:13:43.79 ID:oVxDGozn0

ボルト以外の奴が失格になっても問題にもしなかったクセに

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:14:21.76 ID:mgMIrZ6R0

現世界記録保持者だけ一回猶予を持たせて
後の選手は一発アウトにする

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:14:42.39 ID:Lnm8PJER0

せっかく一発失格ならゴールした後にフライングの有無を発表したほうが盛り上がる
スタート時の写真公表すればみんな納得するだろ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:16:08.37 ID:L/S7KI+10

こんな事やってるとスポンサー付かねえよ
たかが陸上の癖に調子に乗るな

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:17:13.42 ID:7xVfjFTd0

世界記録更新させたいなら変えないとダメだよな
スタートに慎重にならざるをえない

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:21:01.89 ID:0EqvGgfu0

なあ、やっぱり競泳も陸上と一緒で合図員が鳴らしてるんじゃないか？
だとしたら競泳はフライングなんて殆どないし、選手達の慣れの問題だと思うんだが

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:21:42.62 ID:t9HbAEfui

1回目はセーブにしてその代わり
罰金をガッツリ取ればいい

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:21:43.84 ID:5vjFGaec0

予選タイム１，２位にだけフライング１回OKの権利を与えれば全て解決

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:23:23.91 ID:/0rl+K6H0

室伏は被害者多数のカルト真如園の信者

http://wiki.livedoor.jp/semicircle/d/2ch%A1%A1%BF%BF%C7%A1%B1%F162%202nd.%20100-199
113 神も仏も名無しさん 2008/08/17(日) 20:07:28 ID:/qKEB3zu
室伏さんて、本当に真如苑なの？
応援はしてますが。
114 神も仏も名無しさん 2008/08/17(日) 20:28:42 ID:xAwgaffG
室伏親は苑の　　けっこう上の方ですよね。内外時報にも出てたし。罪ですね。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:25:31.04 ID:jk26/Qt10

>>432
でも、前のルールでも長くなる傾向が強いのは女子じゃなかったか？
要はレシーブでつなげられるから長くなるだけ。
男子はそこまで長くならない。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:26:15.59 ID:mdgwQx+LP

一条「ボルト君にはこれからも働いてもらわないといけないから、一発アウトではまずい
そこで、フライングには“血のマニキュア”で如何かな？」

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:27:21.95 ID:tP3sck7dO

百メートル走は反射神経の優劣ではなく足の速さの優劣を決める競技だから
別にスタートをカウントダウン方式にしても全く問題ないはずだが

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:27:32.03 ID:DweIvhMG0

カウントダウン厨マジうぜぇ。一発ルールアウトを止めるかどうかの議論だろ。>>1を百回読め。論点がズレてることに気付けよ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:28:46.53 ID:gQWZ8R6v0

ローリングスタートにしちゃえよ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:32:01.04 ID:hLYf/e+90

腰に紐つけて、一斉に切るってのはどうよ？

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:32:19.04 ID:/2DUpPTF0

フライング再考のために、わざとフライングさせたのか？
だとしたら、いくらもらったんだろう

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:33:33.17 ID:MJByFsUu0

トッププレイヤーがそれで失格になったらルール変更かよｗ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:34:03.17 ID:Qa5e1PicO

ボルト｢フライングアウト～♪僕は一足先に～♪｣

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:34:17.05 ID:lmS9/HYR0

決勝限定のルールを作ればいい

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:35:37.07 ID:5vjFGaec0

フライング気味で一か八か仕掛けてくる雑魚に有利なルールだからな
金メダルに近い選手が有利なルールに変えるべき

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:37:45.24 ID:q4Z3nMbR0

もう　フライングＯＫにしろ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:39:16.85 ID:vyRyvIgFO

足を固定してある台を改造するしかないね

スタートするまで足を動けなくするようにしてスタートと同時に発射

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:40:52.04 ID:5KcPPqP50

>>612
ピストルが鳴るまで踏ん張れないように台をフリーにしておけばいいな

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:42:37.60 ID:TjawMZW8O

フライングしなきゃいいだけ
音を聞いてから反応すりゃあいいだけだし
反応速度が鈍いのは脚が遅いのと同じ事

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:42:56.43 ID:+yxJhqTg0

>>602
足の速さを決める競技じゃなくて
100メートル走の順位を決める競技

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:43:10.45 ID:mgMIrZ6R0

カタパルト射出か

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:43:11.54 ID:BPb/XSSE0

３２１ドンでいいよ。そんでもフライングする奴は一発退場でいいよ。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:44:21.50 ID:8i6kZ8CQ0

だから予選上位二名には一回の猶予を与えるとかにしたらいいのに
んで世界陸上とか五輪の予選の場合はＳＢ上位二名に猶予与えるとかにすれば
ほかの大会とか準決勝でも見どころが増えていいじゃん

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:44:25.46 ID:/xGlJ0aI0

フライング１回につき、0.2秒を足す方式でいいんじゃない？
２回目世界記録出して１位でも、0.2足して負ければ、その大会は２位とかね☆

世界記録を出した上での２位なら価値も下がらないよ♪
優勝した奴も無事、穏便にすむんじゃないかな？

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:45:00.25 ID:WxT6J+8T0

はいはい

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:48:53.90 ID:jPmt7v2T0

競泳も10秒程度で終わる距離で競うならフライングも出てくるよ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:49:42.89 ID:pVRn7PbA0

2回目のスタートでフライングの選手が失格って糞ルールよりはマシ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:50:22.52 ID:Rq7qXTbT0

場外即アウトの格闘ゲームで、
ラスボスが落ちてったような、こっちが勝ってもガッカリ感ってゆうかあ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:57:14.83 ID:Sdph9ZsK0

>>602
風とか天候による不公平をどうする？
室内でやるとせっかくの「陸上競技の華」が盛り上がらないし…

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 12:59:21.43 ID:vjzRMJn90

>>13になるね

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:03:13.11 ID:CFvwU7iO0

価値的には
世界記録達成＞＞＞＞＞四年に一度の五輪優勝＞二年に一度の世界陸上優勝

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:03:14.33 ID:bgS3nJiV0

砲丸投げみたいに一人ずつ測定すれば？

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:04:30.34 ID:ZuXnHw3k0

つうか順位を競おうとするからダメなんじゃね？決勝戦はみんな優勝でよくね？

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:06:32.13 ID:FpGp7KtMO

>>628ゆとり乙

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:06:55.93 ID:twttO0WK0

ボルトじゃなければ話し合いなんかなかっただろう

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:07:03.33 ID:ZQQRXqEg0

全体2回目フライング失格ルールのままで、
ボルトがやらかしたらまた騒ぐのかね

俺はこのルールの方が不公平だと思うが
どちらかしか選べないなら、今回の方がいいわ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:09:39.38 ID:H5H5U4e50

>>631
前のルールじゃなくて前の前のルールに戻してはどうかという話

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:11:07.24 ID:yRoy10Hl0

フライングしたら負け

そもそも、人よりはやくスタートしてインチキしてるんだしな
スポーツにタラレバはない、あのシュートをもう一回
あのサーブをもう一回やらせてはない
フライング有りににすれば、みんないいスタートしたいからやるだろうしな

スポーツにタラレバはない

もう一度ワールドカップやり直してくれませんか？
とかないの、さっきのパットをやり直したい

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:11:10.82 ID:ZuXnHw3k0

つうかフライングは失格じゃなく、サンカクにすれば良いんじゃね？

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:13:01.92 ID:gtQZ6W1J0

>>634
審議…するまでもなくお前が失格だ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:13:27.15 ID:ZuXnHw3k0

失格っていうからダメなんじゃね？今回は退場っていう言い方にすれば良いんじゃね？

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:13:43.64 ID:l/zZlzgDO

フライングはひとり１回目はOKで、同選手が２回目で即失格でいいよ。

その代わり時間短縮ってことで、「走者はコイツらでーす」と一斉選手紹介。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:14:43.78 ID:GT1SVf4e0

>>627
それ言うんだったら水泳もマラソンも一緒にやる必要ないじゃん。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:14:50.32 ID:yRoy10Hl0

一度しかチャンスがないからスポーツ何だよ
勘違いしてる奴が多いな
ゴルフのパットも２回ＯＫとかないでしょ
１回しかできないうち直しはきかない
それがスポーツ、何でもそうでしょ
あれをもう一回はないんだよ
だから練習するんだよ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:15:17.37 ID:uLzgETjs0

流れ読んでるといまどきスターターがピストル( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝの陸上より
水泳のほうが100年くらい進んでるな

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:16:36.73 ID:zFJRMTzF0

>>1
> スポーツ界の大事なマーケットを台無しにする

> ０２年までは１人１回まではフライングが許された。しかし複数選手のフライングが
> 続いて競技進行が遅れ、テレビ中継などに支障が生じることも。それを防ぐため、
http://mainichi.jp/enta/sports/general/news/20110829k0000m050064000c.html

大変だね
・1人1回までOK→興行的に駄目
・注目選手が一発アウト→興行的に駄目

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:16:50.76 ID:Rj0hDGv60

>>576
いい意見すぎる

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:17:42.31 ID:yRoy10Hl0

>>637
そしたらみんなやるぞ
みんないいスタートしたいからな
Ａがダメもとでやる、今度はＢがやる
Ｃが今度やる、故意にプレッシャーかけるためにＤがやる

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:19:25.07 ID:PFgpKtiJ0

ヨーイドンで始まるんだから
先走る奴がある程度出るのは仕方ない

そういう競技なんだからTVの方で都合を合わせるべきなんだよ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:20:03.35 ID:rzazjYnIO

サッカーの通算二枚イエローで次戦出場停止を参考にして、予選、準決、決勝を通じて個人が通算二回のフライングで失格にすればいい

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:20:16.17 ID:ZuXnHw3k0

つうかボルトが飛び出した時がスタートで良くね？そうすれば失格にならないし世界記録狙いやすくね？

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:22:24.96 ID:BR5AlK6SO

フライングした奴が悪いのに。

悪い奴が文句言うとルールが変えるなら最初からやるなボケ。スポンサーうんぬん言うならスタートタイミング教えとけカス。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:22:52.30 ID:yRoy10Hl0

勘違いしてないか？
はやく走るだけじゃなく、上手にスタートをきる
のも技術と考えるべきでしょう

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:23:25.38 ID:J1npsotL0

フライング１発で失格は甘すぎるやろ
５年間の国際大会出場停止にしろ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:24:15.36 ID:XcVOMJ800

>>646
それなら、陸上をマッチプレイじゃなくて
個人で走るスコアプレイにしたほうがまし。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:24:28.38 ID:tzLWsXo70

この展開、来年のロンドンに向けてボルトが自作自演をやった気さえする
とてつもなくわかりやすいフライングだったし

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:24:50.88 ID:EwjnFdbXO

どうせフライングするなら１回で失格にさせようて事なら構わないと思うけど

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:24:51.91 ID:JwZXhRHI0

決勝だけ1人一回フライングありにすりゃ解決だろ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:25:43.85 ID:ZuXnHw3k0

つうかフライングを罰金制にすれば良いんじゃね？１回目１００万、２回目５００万、３回目１０００万　で良いんじゃね？

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:25:54.30 ID:yRoy10Hl0

>>647
同意ですね
フライングはルール違反だしな
人よりはやくスタートしようって考え
ルール違反してるわけだしな
スポーツはチャンスは１回だから難しいんでしょう
ゴルフのパットも２回打っていいルールに変わったら
違うでしょ
最初は外していいから強く狙って、次は手堅く行くとかなる

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:26:50.20 ID:QYcosJQNO

いまだにヨーイドンなのが悪い。
いい加減足が離れた瞬間からゴールまで計測するシステムを作れよ。
ヨーイドンはいいけどタイム計測は正確に行われてれば問題ないだろ。

ダメなん？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:27:40.75 ID:EwjnFdbXO

今までのフライングのルールて同じ選手が二回フライングしたら失格じゃなくてそのレースの二回目にフライングした選手が失格なんでしょ？
それなら最初から失格でいいよな

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:27:42.81 ID:41E1PQpYO

ボルトお助けルールに変更

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:27:45.08 ID:uW7CKPbf0

予選、準決勝、決勝通して累積2回で失格とかさ。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:28:15.73 ID:yRoy10Hl0

>>653
みんなやるよ
１回ＯＫならギリギリ反則覚悟でやるだろうな
スタートを何度もやって集中力が持たないよ
ＡがやってＢも今度フライング覚悟で回やる

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:28:17.56 ID:wglFrg3v0

>>648
機械式に変更したってそこは変わらないでしょ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:28:24.92 ID:5KcPPqP50

なんか単走タイムトライアル方式のほうが
視聴者も長時間楽しめていい気がしてきた

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:29:17.47 ID:YUWWXWk/0

>>656
そんなの見て、楽しいか？

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:29:18.79 ID:uLzgETjs0

>>660
テニスのサーブでもそんな感じだし問題ないべ

ってか陸上も昔はそうだったんだしさ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:29:24.93 ID:PFgpKtiJ0

>>656
あくまでその場の人同士の競い合いだからね
記録は過去の偉人との差を見るだけ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:29:29.41 ID:mXIe1InFO

これはハッキリ言って、国際陸連の幹部にジャマイカ人がいないと無理。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:30:05.60 ID:9S9uO1PeO

>>633
テニスのサーブって2回打てるじゃん。
だから1回目はギリギリを全力で狙う。
100mでいったら世界記録もしくは優勝狙いのギャンブルスタートだな。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:31:51.06 ID:uLzgETjs0

>>663
それは陸上がアスリートの「競技」なのか「興行」なのかでかわるよね
興行なら観客や視聴者が見ても楽しめないルールだったら改正すべき

でも100mのタイムを競う競技なら「見て楽しいか」はさして重要ではないべ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:31:56.86 ID:EPUHnmdv0

あー、これは俺も賛成かな
確かにマーケットの為と思われるだろうが
ボルトのような世紀の化け物をルールで潰すのは、マーケティング以外でも大損だろ

例えばこれがベッカムのような顔が良いだけで大人気になったような選手なら
それこそマーケティングの為って思われるだろうが
ボルトだからな。
ロナウドやメッシをミスミスルールで潰すようなもんだろ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:32:00.16 ID:wglFrg3v0

ルール違反を救済しろって言ってるわけじゃないんだが
ごっちゃになってる人多いな

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:33:21.94 ID:0EqvGgfu0

為末がツイッターで適当な事言いまくってるな

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:34:25.49 ID:QYcosJQNO

なに言ってんだ、為

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:36:14.37 ID:bHYBWGJF0

>>668

100m走は順位を競う競技。
どうしてもというならタイムアタック競技を新設すればそれでいいんじゃない？

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:36:45.20 ID:w7iCcUGs0

つまりこれはあれか。幼女に手を出すのはアウトだが、一回で逮捕は厳しすぎるって話と一緒か？

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:37:12.83 ID:yRoy10Hl0

テニスは一人だが陸上は数が多いからな
みんな一人ずつフライングしたらスタートを何度もやる事になるぞ
４回とか５回やり直したら集中力が持つのか？
１回はやっていいルールならみんあ１回はスレスレで挑戦するだろうしな
Ａが上手くたっても、Ｂがフライングして今度はＣがフライング
今度はＤがダメもとで挑戦してフライング
今度はＦもやるだろ１回やっていいからな
そして次Ｇが集中力やプレッシャーかけるために故意にやる

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:38:20.28 ID:0EqvGgfu0

為末「競泳みたいに号砲一定にしようぜ」
→競泳も陸上同様合図員が鳴らします

フライングって複数選手が同時にしたらどうなるの？
為末「最初に動いた奴だけ失格だよ」
→同時失格もあります。2003年のパリ大会でドラモンドとパウエルが失格になってたね

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:40:39.70 ID:yRoy10Hl0

擁護する意味が分からん
ＰＫ外したから、２回打っていいルールにしろって感じだよｗ
スタート含めて競技、技術でしょう

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:41:18.89 ID:TLbMCKMZ0

フライングしたら即、ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ一周
で、戻ったらすぐリスタート。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:41:40.91 ID:68T6QE7m0

ボルトが出ない100m決勝なんて砂丘のない鳥取のようなものだ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:42:05.69 ID:uLzgETjs0

>>673
そのレスは「見て楽しいか」に対する俺のレスへの答えとしては不適切
論点が全く違う

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:43:34.42 ID:S8egurC/0

まぁフライングを警戒して世界記録が一個も出てないしな。ドイツ大会と
えらい違いだ。

会場の盛り上がりもドイツ大会とかなり違うが。ガラガラだし。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:44:23.92 ID:Oow54peCO

皆フライングして１人だけ残った奴が歩いてゴールでもしてやればいいんじゃね？
一発失格だと世界記録を狙うような選手が減って競技としてマイナスだよ

>>671
アイツは頭が筋肉ってわけではないけどスポーツ馬鹿ならぬ馬鹿のスポーツ選手だから無視してOK

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:45:36.06 ID:y2Y4yL780

>>677
結局陸上なんて興業なんだよ
だからテレビのために１発にして、スポンサーのために元に戻す。そういうもの。

あとスタート含めて技術だけど、それをわざわざアナログにしているのは合理性のない、伝統という名の慣習でしかない。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:46:30.83 ID:uLzgETjs0

>>673
ちなみに「100m走は順位を競う競技」という事であれば世界記録とか世界記録保持者とか無意味だよね
F1のようにコースレコードとしてその競技場での記録ととしてだけ残せばいい

高地は記録が出やすいとか風の影響とか色々条件違うんだしね
でも実際は違うよね?　
追い風参考記録は別として許容範囲内であれば最も速いものは世界記録、出した人は世界記録保持者となってる

順位を競うだけの競技としては矛盾している

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:48:54.25 ID:wglFrg3v0

一発失格が興行的にも競技性の面でもベター
そんで韓国中国で開催するときだけでもスターターを機械化すればいい

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:49:37.72 ID:3rPnpI4Z0

パンツにヒモを付けて、フライングするとパンツが脱げるようにすればいいんじゃね

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:50:38.89 ID:bHYBWGJF0

>>684

それはおまけの楽しみ。
もっとコースの条件が違うマラソンでも世界記録はあるし。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:51:18.02 ID:V9A8FZljO

どこかの国の総理大臣みたいですね。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:52:57.30 ID:6VzX8OZ20

要するに最速が見たいだけなんだからやり直しがきくミスくらいならやり直すべきだろ
やり直しでモチベーションが下がるようなやつはそもそも最速選手でないから
最速なやつはそんないっぱいいっぱいで走ってないからさそもそも

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:53:08.33 ID:e2SqsJGw0

つうかナンバーワンにならなくても良いんじゃね？元々特別なオンリーワンなんじゃね？

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:53:16.58 ID:yRoy10Hl0

こう考えると、相撲ってインチキな競技だよな
フライングもないし、待ったもできる
相撲の立会いのルール

両者の呼吸を合わせるとかｗ
呼吸が合うとかどうやって判断するんだよ
オリンピックになったらどうなるんだろ
待ったしても負けじゃないんだから
オレなら１０００回でも待ったするねｗ
早くたってもダメだしなｗ親方から怒られるから大相撲では立つがｗ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:55:26.97 ID:6VzX8OZ20

>>690
陸上は記憶よりも記録だからそんな甘えた意見は許されないよ

693 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/08/30(火) 13:55:37.79 ID:SD4PXaaw0

>>681
＞会場の盛り上がりもドイツ大会とかなり違うが。ガラガラだし。
スポーツ文化が無いに等しい国での開催だぜ？

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:56:01.34 ID:wglFrg3v0

>>691
全員が同じルールの下でやってるんだからインチキでも何でもない

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:56:09.50 ID:mXrh8FBf0

＞大会の目玉だったウサイン・ボルト（２５＝ジャマイカ）が２８日の
＞１００メートル決勝で失格となったことを受けて、議論が交わされることになりそうだ。

なりそうだ。

解散！

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:57:30.01 ID:8q1E3/ZE0

自動車の免許の点数制度のようにしたらいいんじゃないか？
違反するとどんどん条件が厳しくなり、最後は出場停止。
優良な選手はゴールド免許で、軽微な違反なら短期で過去の点数も免除。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:58:36.50 ID:yRoy10Hl0

相撲ルールなら
スタートは両者の呼吸を合わせる
はっけよいスタート
待ったもできるしなｗ待ったしても負けじゃないし
みんな呼吸が合ってないとスタートと認められないｗ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:59:07.04 ID:JZDvf5I20

>>691
NHKで懲りもせずに放送するあれは競技でもスポーツでもなく
裏社会が儲けるためにのみ存在する野球よりタチが悪い利権集団だから
それっぽけりゃ何でもいいんだよ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 13:59:35.33 ID:e2SqsJGw0

0.1秒以内のフライングは１回猶予あり。
0.1秒以上のフライングは即失格でいいんじゃね？

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:00:08.35 ID:uLzgETjs0

>>687
おまけどころか金メダリストより世界記録保持者のほうがステータス上なのが現実

今回見事優勝した選手なんてそっちのけでボルト、ボルト騒いでるのがいい証拠
ガチ陸上マニア以外、下手すりゃ金メダルとった優勝者の名前すらしらないだろ
ボルトに勝ったのにwww

来年の五輪でもこのルールでボルトが金とれなくて他の選手がとったとしても
その選手のタイムが世界記録に及ばなかったら相変わらずステータスはボルトの方が上なのが現実だろ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:00:45.79 ID:3M2iKraj0

でもボルト以外が失格だったら何の議論もなかったんだろ？

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:01:22.56 ID:WJOW2m0Y0

>>697
もちろん、待ったするときは「matta」が国際ルール

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:04:16.36 ID:yFCFfabg0

>>8
基本そうでしょ
他の競技にしたって欧米以外の国が勝つとルールが変更になって
欧米が勝ちやすいルールに変えられるもの

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:05:26.48 ID:DL747a1zP

>>691
お前はアマチュア相撲も知らんのか・・・

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:07:02.37 ID:6VzX8OZ20

まあ陸上の目標はそもそも記録との勝負だと思うがあんな何人もで
同時に走らせるとか興行的と言えばまあそうだな
何の意味があるんだ？個別に走らせばいいじゃん？って話になる

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:09:57.53 ID:bGpg8RFBO

今まで二回で失格だったものが、一発アウト。
スタートに影響が出るのは確実だね。
つまり、過去の記録と比べて不利になる。
アンフェアだね。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:12:50.23 ID:bGpg8RFBO

>>705個別に走ったら、タイムがめちゃくちゃ遅くなる

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:15:31.62 ID:DL747a1zP

興行としては前のルールが一番だったんだよ
視聴者はフライングが1度なら許容出来たし
昔みたいに1人1度でフライングが何度も続くと耐えられなかったし

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:16:05.96 ID:daiGFjAx0

しゃしゃり出た韓国人がスターターやってたんだけど
型っていうか様式を無視してたぞ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:17:39.50 ID:cluI5iIZ0

各自自由にスタートしていいならトーナメント形式じゃなくていいよな。
大会時間の短縮にもなるんじゃね？w
同時に走る相手がいないんなら良い記録も出ないだろうけどね。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:17:42.42 ID:+EjOIEUh0

>>705
渡り鳥が集団で飛ぶ理由

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:18:37.20 ID:bHYBWGJF0

>>700

五輪、世界選手権という最高の舞台でぶっちぎりで記録作ったから
価値があるんであって。

時々国内の小さな大会で記録作る奴いるけど
大して注目されない。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:19:15.85 ID:c94amnr80

>>13
オーケー。それで行こう。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:19:55.42 ID:ISSpAWxE0

世界記録狙いでって考えると
準決勝までは１発失格、決勝は２回で失格ってしたほうがいいかもね

世界記録保持者（ボルト）がフライング１発失格したから問題になったんだろうけど
そうじゃない奴だったらここまで問題にならなかった気もするんだけどな

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:20:22.70 ID:eSpP9fY8O

>>701
間違いないね
ボルトだからだね

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:21:06.95 ID:eTJEpM5Z0

同じ人が2回やったら失格でいいじゃんね

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:23:01.21 ID:+jb76WM/0

ありえねえ
ボルト擁護厨・ルール改正厨　ニワカキモすぎ死ねニワカ
全く一発アウトの弊害は無い。どうせ無名選手が予選で失格になったときは改正しろなんて叫んでなかったんだろ？
スポーツを知らなすぎ　野球で打ち損じたから審判に頼んで打ち直しに改正？気持ち悪い死ねよクズ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:23:53.71 ID:DL747a1zP

上で書いてた人がいるけど
テニスのサーブが一番しっくりくる
1回目はスタートからギリギリを狙う極限のタイムレース
2回目は確実にスタートを切るレースと

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:24:23.15 ID:+EjOIEUh0

>>701
>>715
そりゃボルト以外だとなんかしようとして失敗してフライングになったと思われるけど
ボルトだとなんかする必要も無い人間だからフライングは本来あり得ない

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:28:13.84 ID:uh2ZRZdN0

絶対に解決する方法を教えてやるよ。

競馬のゲートを使う。　

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:28:21.79 ID:8q1E3/ZE0

ルールはルールだが、この結果を見て満足だと思う人は少ないだろう。
ボルトにしても後悔はしているだろうが全力でやった結果だし、それではどうしろって言われても頑張ってやったらこの結果になったとしかいえないだろう。
今回の結果はそれはそれとして、皆が満足できない、面白くないなら改善したほうがいいと思うね。
いやルールはルールなんだから決めてしまえばそれで全てクリアされるってのは発展を阻害する。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:28:40.51 ID:IBjkcgxu0

>>716
最大、16回もスタートやり直しの可能性がある欠陥ルール

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:29:12.72 ID:c94amnr80

>>718
本来の同一人物二回で失格は、それで筋が通ってたんだよな。
フライングした本人は二度目は失格だから、そいつだけ慎重にならざるを得ない。
二度目は誰がやってもそいつが失格というルールから、理不尽なルールになった。
更に今回の一発失格。これは選手のためでも観客のためでもなく。競技の円滑な進行・
時間枠に放送できるようにテレビの都合のため、運営に都合のいいように競技の面白さまで
犠牲にされた改悪だ。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:29:42.95 ID:HRHHgRHh0

スーパースターだからといって特別扱いすべきでない。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:29:52.04 ID:yRoy10Hl0

>>718
一人じゃないからな
誰かが、最初のスタートでフライングするな
一か八かやってみる
故意に嫌がらせでやる奴いるだろう、精神的なかけひき
次フライングすれば同じじゃないか？
一人一回まで許すとかやったら、フライング大会になりそうだしな
一回はダメもとでやってみるだろうし
１回が集中力も高まるしいい
何度もやったら集中力も持たないでしょう
２回有りなら、それ狙って故意にやる奴も出るよ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:31:29.35 ID:DdAliBNIO

俺が中１の時、運動会で「アイキャンフラーイッ」て
ウケ狙いのフライングしたら３年間、徒競走はやらせてもらえなかった
体育の時間は１人で幅跳び
それに比べりゃこんなもん

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:33:07.25 ID:Ro37KsE70

まわりのヤツがフライング一回ずつして、
ボルトが本調子だせずに終わったら、
また一回にもどるんだろうけどね。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:34:02.93 ID:yRoy10Hl0

一発勝負がいいよ
フライング１回でもＯＫにすれば
誰かＯＫならやるだろうし
次ぎ違う奴がやったら負けなら同じ
違う奴ならやっていいなら、みんなフライング一回はするだろ
何度も集中力もたない、一発勝負が公平
その一発勝負でフライングするんだから負けだよ
迷惑かけてる

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:34:44.95 ID:c94amnr80

>>725
故意にやるやつもいたよ。そいつは次は慎重に出なきゃいけない。
集中力の問題は常に平等だ。精神的な駆け引きも込みでレースの面白さ。
＞２回有りなら、
二回目はもう失格なら、何人かがフライングして何度か続いたとしても
永遠には続かない

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:35:14.80 ID:7NL6uTib0

ハンマー投げみたく6回走ってベストの奴が優勝でええんちゃいまんの

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:35:18.12 ID:M0jQ6feC0

ヒューバート・ローレンス氏

脳味噌が少ないんだろ。米味噌でも足しとけ。

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:37:28.04 ID:eTJEpM5Z0

>>722
別にいいじゃない
今のルールは不公平だよ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:43:01.92 ID:c8PxX60ZO

>>721
このルールが消去法的に一番公平かつ駆け引きの面を消せる

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:43:02.39 ID:AkOyH6cb0

みんな好きなんだなあ。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:45:11.65 ID:IBjkcgxu0

>>732
一度目は誰がやってもセーフ
二度目は誰がやっても失格

こんなルールが公平だとでも言うのか？

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:45:20.20 ID:yRoy10Hl0

１回ありなら、みんな１回はやるだろ
永遠に続かないが、スタートでそれだけ微妙なら何度もやるのも
集中力が大変だろ
１,２回３回あるか知らんが、そこで絶好のスタート切ったのに
フライングするんだから
ボルトが最初にフライングギリギリで最高のスタートきっても
違う奴がフライングすればパア、もう一回
他の奴もギリギリやってみるだろうしな
一発スタートが公平だよ、安全スタート切ればいいんだから
仮にフライング有りにしてギャンブルスタート成功しても他の奴がフライングすれば同じだからな
迷惑かかる

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:50:15.39 ID:eTJEpM5Z0

>>735
だから不公平だって言ってんじゃんｗ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:50:26.75 ID:M0jQ6feC0

>>732
これのどこが不公平なんだろうか？

ヒューバート・ローレンス氏と共に米味噌足しとけ。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:52:15.88 ID:7NL6uTib0

みんな平等に不公平ってことだよ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:53:10.84 ID:c94amnr80

>>736
＞１回ありなら、みんな１回はやるだろ
二回で失格だった時代を知らないから書いてるんだろうが、
みんながやるわけじゃない。たまに駆け引きのためにわざとフライングするやつと
本当に失敗するやつと。何故かというと何度仕切りなおしても、
フライングしてない奴のほうが有利だからだ。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:53:13.40 ID:IBjkcgxu0

>>737
？？？
今のルールがわかってないのか？
何言ってるか分からん

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:55:00.81 ID:M0jQ6feC0

このルールでは、フライング失格の責任は必ず自分にある、
他選手には一切関係なく責任はないことだから、公平なんだよ。
限りなく公平なルール

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:55:46.06 ID:dcCaWDbP0

ルールをころころ変えるのがいかにも興行らしい

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 14:56:46.07 ID:PIbK8riW0

ほかの競技みてるとうまくいってる。選手もフライングしないスタートになってきている。
いまのほうがいいよ。ボルト失格もある意味おもしろかった。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:01:06.79 ID:9NVxCFquO

今、ボルト以外にこの種目のスター選手っているの？

複数いれば商業的には一発アウトルールでもいけると思うが

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:02:51.01 ID:c8PxX60ZO

>>745
そんな考え方するなら、一定以上のタイムの者のみフライング免除でいいな

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:04:47.26 ID:051qIMWX0

真ん中のレーンの3人を免除でええんじゃないか
他の種目全部

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:04:48.31 ID:oVNGEe8cO

>>737
もしかしてルール変わったの知らないんじゃ…。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:05:25.52 ID:yRoy10Hl0

フライングしたら負けってのが分かりやすいし公平だな
興行的には問題あるだろうけど
フライングしないように練習しろってことじゃないのか素人じゃないんだから

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:05:31.26 ID:+EjOIEUh0

>>748
いつの時代からの人間だよｗ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:07:01.31 ID:IBjkcgxu0

>>745
いないな
ボルトが頭抜けてる上に、世界のナンバー２、３とされる選手が欠場
今回のレースは、本来ならメダル獲得すら怪しい選手が金を獲ってしまった形

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:07:41.56 ID:M0jQ6feC0

スタートのうまい選手って、基本フライングしないよな。
下手くそな選手が嫌がらせでやる場合が多いね。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:07:49.30 ID:+dZarG450

>>749
公平とか興業とか関係ないんだよ。
選手のパフォーマンスが落ちるのが一番の問題

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:08:29.00 ID:0ZX+/JUc0

今回の件は選手達からすら批判出てるんだから
再考するのは当然

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:08:56.25 ID:bHYBWGJF0

>>753

パフォーマンス落ちるソースは？
決勝タイムは風を考えれば選手のベストくらいのタイムだけど。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:09:59.67 ID:eTJEpM5Z0

>>748
あ、ほんとだ！勘違いしてた！
誰でも二回目フライングした人がアウトってルール変わったんだねー
>>741
お騒がせしましたｗ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:10:24.70 ID:M0jQ6feC0

今回の１００ｍ　はボルト抜きでもかなり良いレースだった。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:10:29.61 ID:3REtg8t9O

反対しているヤツは、ルールに反対というよりも興行的に反対なんだろう。

しんがりなら反対しないんだろうね。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:11:11.91 ID:e0QyMKxr0

スポーツ界の大事なマーケットを台無しにする

ボルトの為にルール改正ｗｗｗ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:11:47.85 ID:ebHUMYGx0

失敗すれば負ける。勝負ってそういうもんだろ。
お約束の熱戦が見たいならプロレスでも見てろよｗ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:11:48.46 ID:PIbK8riW0

基本的にフライングってなんでするの？　
１　気持ちが先走ってスタート
２　山を張ってスタート
この二つしかないんじゃない。

で、フライング一発で失格にすると、２（山を張ってのスタート）がなくなって
公平な競技になるんじゃ。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:13:33.23 ID:e0QyMKxr0

そんなことよりフライングでやり直しをやめろ
フライングした奴なんて無駄走りさせて事後申告でよい

フライングした奴擁護とか完全にマスゴミ誘導

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:14:10.14 ID:Dl/9quIE0

思い切ってスタートが切れなくなるという意見もあれば
フライングが頻発して体力、集中力がなくなるという意見もある
都合のいい方だけ持ちだして議論してもなあｗ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:14:16.20 ID:M0jQ6feC0

もしかしたら注意欠陥多動性障害 (多動症)かも分からんな。

注意欠陥多動性障害 (多動症)の特徴

１．注意欠陥－注意力や集中力の欠如
話を最後まで聞くことが困難
気が散りやすい
物をなくすことが多い
やるべきことに最後まで取り組むことが困難

２．多動性
じっと座っていられない
相手の立場やその場の状況を考えずに話す

３．衝動性－感情的・衝動的な行動
順番を待つのが難しい

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:15:02.37 ID:L59w4ryy0

元々は駆け引きのために一度フライングをする馬鹿がいたからだろ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:15:14.93 ID:ZrxmgAX60

予選無しで一発勝負にすればいいのに

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:15:20.99 ID:0ZX+/JUc0

実際問題去年から始めたばかりの試行錯誤段階のルールなんだから
現行ルールを絶対視する必要はないだろ、今回の件は連盟からも客からも選手からも不満が出ているわけで

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:15:22.22 ID:zXXDZg0z0

決勝だけ旧ルールに戻せばいいんじゃね

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:15:45.75 ID:2I8J/bZ+O

テレビの放送枠とかのために一発失格にしたけど、
それに関しては維持しつつ、ハンパないだろうプレッシャーを軽減してあげるような改正はすべきだろうな。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:17:15.66 ID:S4ZZf12mO

今回ボルトじゃなかったら
そんな話出てこなかったんだろ？

本当に問題なら、一発アウトに改訂された時に大問題になってる筈

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:17:23.63 ID:rqYsKIMU0

フライングしても止めないであとで失格にすればいいじゃん

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:17:30.93 ID:5KcPPqP50

スターターが下手糞だからフライングするんだよ
２人以上フライングしたらスターター解雇でいいよ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:17:57.91 ID:M0jQ6feC0

＞今回の件は連盟からも客からも選手からも不満が出ているわけで

不満な奴が思い違いをしてるんだよ。
ルールが悪いと思い込んでる。
不満なのは、ボルトが失格で走らなかったからなんだけどね。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:18:59.89 ID:SDBAEhs90

フライングによって、他の選手の体力を削ろうとする奴が出たから
一発失格になったんだよ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:19:31.13 ID:riMAW1160

準決勝上位○人のみ、決勝で1回までフライングOKでいいじゃん。
1人か2人で。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:19:51.57 ID:gf2/Ski90

>>123
ボルトがやっちまったから問題になってるんでしょうな・・・

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:20:50.38 ID:A4doUcyn0

>>761
今回のボルトは＞１、＞２は決勝に出るような選手なら誰もがしてる。しかし
いつものスタート練習が耳にヘッドフォン（号砲）なので、タイミングで身体
が先に動いてしまう事もある。

今回のボルトは＞１相まってアドレナリン大量放出→はやる身体を止められな
い状態と思う。スターターが糞だったのもあるが、本人の責任も半分ある。他
選手は止められたので、今回で改正するのは尚早。しかし記録は平凡になる。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:21:02.19 ID:M0jQ6feC0

完全な静止状態の後でしかピストル鳴らせないからね。
タイミングはその時それぞれ。

だからスピードスケートも難しい。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:22:42.33 ID:2I8J/bZ+O

まあ今のルールのほうが福島が決勝まで行ける確率が上がるから日本人的にはいいんだけど、
花形競技で有力選手が失格しちゃったらつまらなくなるよねえ。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:22:42.32 ID:J327c+Tp0

わざとフライングして相手にプレシャーをかける

スピードスケートの岡崎がやっていたと聞いたことがある

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:23:27.13 ID:e0QyMKxr0

一回目最高のスタート切ったのにボルトのおかげでやり直しになったルメートルがガチで可哀想
なのにフライングしたボルトが可哀想だもんなｗ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:24:59.73 ID:N2mgbCGX0

準決勝の上位3人のフライングにだけは、決勝での救済を導入するべき
基本は1発即死の今のままで、但し書きとして上位3人のいずれかの人の場合はこの限りでないと。

3人がそれぞれやるとまた大変そうなら、上位2人でも上位1人だけでもとかしてさ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:24:59.71 ID:nUwxVgA70

カウントダウン制にすればいいのに

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:25:44.17 ID:68T6QE7m0

フライングしたらマイナス1秒でいいよ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:26:31.12 ID:wMGd2SUmO

ハイパーオリンピックでわざとフライングして友達と殴りあいになった事がある
ガキでこれなんだから一発アウトルールのままでいいよ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:26:45.94 ID:2I8J/bZ+O

>>782
それはそれで見苦しい駆け引きが繰り広げられて選手間での無駄な対立構図ができあがりそうｗ

787 ：名無しさん@恐縮です：2011/08/30(火) 15:26:59.90 ID:sexdjPNP0

予選から決勝までで累積２回で失格てのはどうすか？

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:27:42.04 ID:WXn9Rb2H0

ボルトのフライングは素人目にも明らかじゃん。
あんなの不運でもなんでもない。すべて本人が悪い。
こんなにあわせてルール改正したらだめだ。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:28:00.27 ID:7eAEegZ50

足を止める所にストッパーか何かで繋いでおき、スタートのタイミングで一斉に離す装置って作れそうだけどな。。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:29:23.30 ID:IBjkcgxu0

>>787
予選落ち確実なヤツが何度もやらかすこと請け合い

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:32:09.58 ID:00fBjoTE0

>>789
怪我しやすくなると思う
それよりスタートのタイミングを選手全員にいかに公平にきっちり伝えるかを考えた方がいいと思う
スタート地点に一人一人液晶置いといてカウントダウンするとか

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:33:15.25 ID:RYL1HKSN0

スポンサーから文句を言われて大変なんだろうが、このルールは変更する必要ない

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:33:46.35 ID:GLPUAmT20

センサーつけて個別に測ればいいのに

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:34:34.84 ID:PIbK8riW0

>>777
＞しかし記録は平凡になる。

見てるほうは記録よりスッキリとした勝負が見たいだけ。ボルトの記録なんて憶えてないし。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:34:47.12 ID:IBjkcgxu0

>>789
靴が脱げるとかの問題は起こりそうだがｗ
スタートの形を根本的に考え直すっていうのはあっても良さそうだね

その証拠に、最近水泳ではフライングをほとんど見かけなくなった
両足揃えて飛び込んでたのを、片足ずらして飛び込むようにしたことが大きかったといわれてるし…

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:37:29.24 ID:IP0Mw4uW0

以前は１回だれかがやったら次は誰がやっても失格じゃなかったっけ？
あんまかわらん気が

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:39:27.27 ID:sSpgIgFQ0

えぇぇえええええええ

だめだこりゃ･･･

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:39:41.17 ID:DweIvhMG0

一発ルールを止めるかどうかの議論やからな。センサーとかカウントダウンとか言ってる奴は論点が違う。話がズレるから黙っててくれ。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:41:47.71 ID:sSpgIgFQ0

失敗っじゃなく、不正なんだから。
あえて言えば、不正の失敗。

んなもんに猶予を与える必要は無い。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:50:27.64 ID:M0jQ6feC0

＞スターターが糞だった

とあるが、それはどういうこと？

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:52:10.65 ID:VGFC0k3y0

フライングしたら射殺でいいよ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:52:12.14 ID:guKmTCxF0

>>798
論点ずれてるって言うけど
むしろ問題の本質を議論してると思うが

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:52:22.91 ID:cUE7ZngF0

チャラついた気持ちで世界陸上に出てんだから失格で良い。
集中出来ないビビりボルちゃんはルールを嫁

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:52:45.27 ID:M0jQ6feC0

>>793

＞センサーつけて個別に測ればいいのに

ピストルの合図がお飾りならゴールもお飾りだな。
それ、面白いか？

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:53:06.05 ID:1qrs1SFP0

>>795
強力な電磁石が付いてればいいんじゃないかい

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:54:02.51 ID:KGopgmmL0

いいよアウトで、いつもチンタラなげーっつの。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:54:39.31 ID:EQnNLN7M0

また腹が開いちゃうｗｗｗｗ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:56:14.36 ID:mAtT7wp90

一人で2回やったらアウトでいいんじゃねえの？
2回目からは別の人がフライングしてそいつだけアウトとかも訳わからんし。

プレッシャーかけるためにわざとフライングかます奴もでるだろうけど、
次それで自分が引っかかったらアウトなんだし、それぐらいの駆け引きありだろ。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:57:27.70 ID:RVAc537L0

フライングしてもそのまま各自タイムを計測したらいいじゃん
走り幅跳びでもそうだけど

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 15:57:40.56 ID:YUt9fUAi0

スターターが変に間を作ったんじゃない？
レディ～ゴーまで呼吸で計ってると合わないような間を

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:01:01.28 ID:DweIvhMG0

>>802
>>1に書いてるだろ?読めないの?この一発ルールを止めるかどうかで議論されてるわけ。センサーやカウントダウンなんて話じゃないよ。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:03:48.90 ID:J52jXQh5O

興行としてなりたたないんだからやめれ
なんだかんだいって金稼ぎなんだから

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:05:20.39 ID:KuYNd6lZO

まあ生ける伝説ﾎﾞﾙﾄの貴重な現役の時間を潰してしまうﾙｰﾙだからな。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:09:59.93 ID:3DC/y4WI0

そういや昔、フライング・フリーマンっていう漫画あったな

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:11:29.86 ID:YdllYCZZ0

一緒にスタートする意味あるの？

足が離れてからタイムカウントを始めればいい

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:11:42.52 ID:J1npsotL0

フライング一発アウトでいいから
よーい→ドンまでを機械で完璧に同じタイムでやればいい

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:12:02.96 ID:LABg7hO4O

F1みたいにシグナルでスタートしちゃいけないのかな？

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:12:24.43 ID:PiLdYajD0

故意のフライング防止には一発アウトは有効だけど
人がスターターであるなら一発アウトはキツイ
せめて用意とドンの間の静止確認を緩くして間隔を狭めるルール改正ぐらいはしてほしい
尻上げて不自然な体勢になってるのに溜めるからフライングなんて起きるんだろ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:13:49.78 ID:M23Jn46D0

>>135
予選を通して一人1回までではどうだろうか

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:14:53.20 ID:DweIvhMG0

>>816 >>817
こいつらとかどんどん話のズレた奴が現れるな。せめて>>1読んで何について議論されてるか理解してレス書き込んでくれ。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:16:34.18 ID:ghV6a78I0

これ野球で言ったらデッドボール一発当てたピッチャーは即退場くらいの厳しいルールだぞ
サッカーで言ったらイエローカード一枚で即退場くらいのルール
今大会見てもボルトだけじゃなくフライングで失格になる選手多すぎ
ぶっちゃけ見てて寒いわ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:17:29.47 ID:3rPnpI4Z0

センサーやカウントダウンだともう競技性が違うよな
100ｍ走自体のあり方を議論してるわけじゃなくって、よーい、ドンのタイミングでスタートする
現状の内容ありきで、フライングの扱いをどうするかっていう話だろ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:18:06.98 ID:QdrCTumr0

>>9
自動車レース式に最後尾からスタートする、みたいなもんだな。

いい意見だ。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:18:09.15 ID:sA0mZ4Zt0

１人目が救われて２人目だけがアウトというのは、明らかに不公平。
本人に原因があるんだから、一発アウトのほうがまだ理にかなっている。

どーーーしても、と言うなら、
１回目は警告でそのまま２回目のスタートを行って、
２回目フライング発生で、１回目と２回目のフライング該当者を全員失格にすれば良い。

オレってあったまいいーーー。よな？

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:18:46.38 ID:guKmTCxF0

>>811
だからー総論を論じる前に各論を議論するのは当たり前だろ
このケースはむしろそっちの方が重要だろ？

お前金玉小さいだろ？

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:19:48.55 ID:Nt+w4Neg0

そもそも勝手にルール変えたのが失敗だったな。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:20:25.61 ID:PH4STYqD0

俺がいいアイデアを教えてやる。フライングは今までどおり2回にして、で1回やっちまったやつはその大会はそのままで、で次の大会で1発アウトにする。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:21:55.40 ID:YSBa8xuJ0

日本式教育のみんなで一緒にゴールインを採用しようぜ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:22:03.88 ID:wN6SVjTD0

>>13
あの緊張感を1人につき2回も許せだと？アホなんじゃないの

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:22:29.51 ID:kbvslsbcO

>>820
お前論点論点文句しか言ってないじゃん
まだ色んな方向論出る方が建設的だろ
きめえんだよ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:22:59.40 ID:DL747a1zP

>>821
その通り世界一を決める極限の舞台だしギリギリを狙うのは当然
走り幅跳びだって踏切ラインギリギリをベストのタイミングで跳ぶには
1回じゃとても無理だから6回用意されてる訳だし。
今のスタート方法で1回で失格は厳しすぎ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:24:27.57 ID:y6nWw+5fO

1発アウトでいいよ
ただし電子音にしてタイミング（秒数）を一定にすること

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:25:17.38 ID:Z0tXG+810

一発アウト制は、予選や準々決勝あたりで次に残れそうもない連中が、
一発勝負でフライングを乱発したからできたんだろう。
故障上がりのボルトも、そういう連中と同じセコイことをやったんだよ。
ボルトが引っ掛かったからって、制度を変える理由にはならない。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:25:49.03 ID:guKmTCxF0

>>830
だなー
こいつ文句しか言ってないじゃんｗｗ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:27:00.22 ID:PiLdYajD0

フライングは故意とか言ってる奴は0.2秒反応遅れたら
ほぼ負けって状況を理解してやれよ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:28:43.67 ID:jXU6jRQP0

これで直ぐ改正したら陸連はクズだな
志ねや

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:29:42.86 ID:1wyiDFgA0

ああそうだ、個人２回失格で一度失格したらその後の何レースか
１発アウトにすりゃいい。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:29:46.32 ID:DweIvhMG0

>>825 >>830
一発ルールを再考して元に戻すかどうかを議論されてるわけであって、センサーやカウントダウンどうこうの話じゃないわけ。お分かり?

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:29:59.22 ID:kxSwHeJ20

三菱商事　　　→エリート　　ｗ　　　　３０歳年収１０００万
外資系金融　　→超エリート　　ｗ　　　３０歳年収２０００万
石川遼　　　　→皇帝？　　　　　　　　１８歳年収２８億

ハーバード　　→超エリート　　ｗ　　　毎年沢山合格　　世界一(の集団)
東京大学　　　→エリート　　　ｗ　　　毎年３０００人　国内限定　世界では２０番台
司法試験　　　→エリート　　　ｗ　　　毎年２０００人　国内限定　これで日本一の試験

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:30:20.72 ID:o31txhKI0

再考しなくていいだろ

フライングも守るべきルールとして
周知していて、その条件下で同時に皆公平に
やるのだから競技上のルールとしては何も
問題はない

世界陸上を五輪のようにショー化するのは結構なことだけど
そのショー化のためのルール作りに傾倒するのは本末転倒だろ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:30:22.30 ID:xLovGEWi0

しかしボルトも思いっきりフライングだったなw
疑惑の判定とかそんなもんじゃなかった

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:31:26.33 ID:g5t3qFRp0

予選を通じで２回フライングで失格でいいんじゃね？

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:31:45.70 ID:AYwQKMdd0

予選から本気で走ればいいのに

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:31:58.57 ID:vJmNpjwa0

でもボルトフライングで、他の選手が動揺しちゃって立てなおすことができなかった、
ってコメントもあることだし、フライングにはそれなりの対応は必要なんだと思うんだよな。

フライオングを駆け引きに使っちゃだめだけど。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:32:44.34 ID:ooVZoxZo0

カウントダウンの方がフライング増えると思う。
全員が見切りでスタート切ることになるから。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:35:01.23 ID:C1iBdfNL0

一発勝負のほうがスッキリしてていいと思うけど

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:35:10.27 ID:cfmGOS9SO

俺も予選から決勝までに２回フライングしたら失格にすればいいと思う
たった１回で失格はさすがにちょっと同情する
この日のためにとんでもない練習してきたんだろうし

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:36:14.81 ID:guKmTCxF0

>>838

いーよ、お前はずっと１人で文句ばっかり言ってろよｗ

「木を見て森を見ず」とはお前の事だ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:36:32.58 ID:uOhZMRXb0

今大会のスタートはタイミングが最悪だったらしいが

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:37:53.63 ID:YSBa8xuJ0

韓国なんかでやるから・・・

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:39:18.59 ID:/0rl+K6H0

水泳って一発で失格だっけ？

http://wiki.livedoor.jp/semicircle/d/2ch%A1%A1%BF%BF%C7%A1%B1%F162%202nd.%20100-199
113 神も仏も名無しさん 2008/08/17(日) 20:07:28 ID:/qKEB3zu
室伏さんて、本当に真如苑なの？
応援はしてますが。
114 神も仏も名無しさん 2008/08/17(日) 20:28:42 ID:xAwgaffG
室伏親は苑の　　けっこう上の方ですよね。内外時報にも出てたし。罪ですね。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:40:14.48 ID:LHJvkmz70

このルールには反対だけど、ボルトが失格になったから再考するとか馬鹿か？と思う

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:40:52.59 ID:DL747a1zP

>>849
昨日の室伏のハンマー投げも
計測員が集まるのが速すぎて肝心の落下地点が計測員に隠れて見えなかったな

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:47:04.51 ID:0Yf/OQdK0

皆スタートが慎重になりすぎて記録が出にくいとか
無いのかな？
特に１００ｍとか0.01秒の世界だし

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:47:17.81 ID:bYFCmABT0

俺の中学時代の地区大会はフライング1回に付き半歩下げられた。
でも結構フライング有ったw

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:47:50.83 ID:XXuj0pfn0

>>840
あの、一発で失格ってルールは興行のためにできたんだけどｗ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:48:54.31 ID:T/yjfEok0

再考でいいわ。新記録見たいし

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:49:15.44 ID:24XbmWBW0

フライングした奴はバニーガールの格好させて走らせればいいんだよ

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:49:26.08 ID:am7ows9O0

>>4
競馬でもたまーにフライングする馬いるぞ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:51:49.54 ID:XxoDLrKV0

甘いとかもあるけど実際ボルトが失格だとつまらんもんな…

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:52:49.39 ID:7J2/uhyR0

チョンみたいなイチャモン付けるなよ
ウサインボルトが嫌いになったわ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:54:01.47 ID:sSpgIgFQ0

新記録なんて出なくて良いじゃんｗ
んなもんに踊らされるなよ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:54:14.44 ID:IBjkcgxu0

フライングは一発アウトのまま
その救済措置として、予選・準決のタイムを採用するのはどうだろう？
万一、勝ち進んで行って失格になった場合、予選の記録を採用
記録を決勝レースに当て嵌めて、結果を算出
決勝のレースが分かりにくくなるが、有力どころが予選からもう少し真剣に走る

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:56:26.59 ID:sSpgIgFQ0

>>863
凄ーく勘違いしてる人が居るけど、100m競争はTTあるじゃなくてレースだから。
よーいドンでスタート切って、最初に100m先に到着した人が勝ちというレース。

記録会じゃないんだから。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:58:20.73 ID:U2/S50zU0

>>863
なんかgdgdになりそうだなそれ

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 16:58:54.05 ID:ooVZoxZo0

>>863
予選や準決で自己ベストなんか出した選手は、
その後はわざとフライングするわけか。

そんなのがメダル取ったりしたら1発失格以上の興ざめじゃないか？

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:00:44.79 ID:FSMMnfyF0

>>863
予選流すのはそもそも予選と決勝を同じ日にやるからだろ
本来なら、乳酸貯まってタイムが上がりづらくなる陸上短距離を同じ日に計測するのが間違ってる

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:01:07.13 ID:wN6SVjTD0

だが普通にスタートしようとしてる人にとっては、無駄なスタートで集中力殺がれることが少なくなる利点もある

>>842
弱者は予選で勝負に出てフライング続発、強者は予選を普通にスタートして決勝進出、決勝でフライング続発
一人1レースにつき1回まで許されてた昔のルールより酷いことになるかもしれない

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:01:25.38 ID:1SEt2q4v0

ウザインボルトが出た時はとにかく優勝でいいよめんどくせー

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:02:12.38 ID:TgCC9/3I0

今回はさておきこれまでにフライングがあったのはすなわちコンマ以下の一瞬を
運任せ、勘で飛び出しても上手くいく時があるって証拠だからな
だからスタートが純粋な技術で構成されてるもんでもない

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:03:32.14 ID:sA0mZ4Zt0

有力選手が消えて商業的にどーたら言っとる時点で萎える　スポンサーが居ないと成り立たないのは解るが

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:03:32.74 ID:pDTX6xRq0

フライングしてもそのまま走らせて終わってからフライングした選手を失格にすればいいじゃん

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:03:39.27 ID:EuF9dkcv0

1回だけオケなら、実力足らないやつがフライング覚悟でギリギリに飛び出すから不公平じゃん
フライング覚悟でやるなら失格のリスク背負えってことだろ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:07:22.78 ID:wN6SVjTD0

>>871
確かに。フライングしても再挑戦できてたルールの時はやり直さざるを得なかったけど、
一発アウトならそのまま全員走ったほうがいいよね

フライング明確な選手が自暴自棄になって他の選手妨害しなければいいけど

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:08:06.68 ID:wN6SVjTD0

>>874はアンカー間違い
>>872さんにね

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:12:46.49 ID:ooVZoxZo0

>>874
>フライング明確な選手が自暴自棄になって他の選手妨害しなければいいけど

そんなマヂキチは陸上界から永久追放だ。
つーかそういうこと言い出すと切りがないでしょ。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:14:21.29 ID:bHYBWGJF0

失格野郎が戦闘でゴールとか興ざめだろ。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:15:38.97 ID:AkXWrDCq0

よし、前のルールに戻そうぜ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:15:45.01 ID:U2/S50zU0

>>872
フライングした奴の隣にいる選手はスタートのタイミング狂いそうだな

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:15:54.83 ID:sA0mZ4Zt0

>>874
ボルト、シャツ脱ぎ捨てたよな
それを隣のレーンのヤツが踏んづけてすっ転んで乱闘騒ぎとか．．．

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:17:37.54 ID:WzHxlm0z0

予選でもっと選手絞り込んで決勝５人くらいでやる上でフライング一人一回は？

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:18:09.48 ID:IBjkcgxu0

>>864
そんなことは百も承知で言ってみたｗ

>>865
その展開は十分有り得る

>>866
記録が伸びる可能性がある以上、決勝まで全力は出すと思うけどな
周りのレベルが上がれば、タイムも上がるってこともあるだろうし…
でも、そうなったら興醒めなのは間違いない

>>867
予選・準決を前日にやって、決勝当日は一本にすれば？

突っ込みどころ満載なのは覚悟で言ってみたが、やはりダメか…ｗ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:18:28.27 ID:rjHvoj1v0

まあ1発失格はさすがにねーわな

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:20:13.12 ID:a5BVtBWkO

(´･ω･｀)１回中出しで結婚しろって厳しくねえ
(｀･ω･´)だよな、２回までは許せよって感じ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:24:17.44 ID:8jbxh4gT0

>>57
んじゃ森光子が最速で

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:24:55.53 ID:DQd0LeDP0

テレビの為に改悪したら、テレビにとって最悪の結果に。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:25:35.83 ID:M0jQ6feC0

１００ｍでカウントダウンは決して採用されんよ。

完全に静止状態であることが絶対の条件だからな。
スターターがそれを確認した後でしかピストル鳴らせないからね。
よってカウントダウンはない。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:31:23.86 ID:Nw7SwY8Y0

ヨーイドンで競争させるのがおかしい。
一人一人走らせて、タイムで順位を決めればいい。
これでフライングも無くなる。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:33:19.72 ID:FudY2NLK0

>>888
誰が見るんだ？

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:33:57.91 ID:bbi62m6H0

1選手の失格でルール改正ねー・・・それもネームバリューによるものとか
陸上の世界もある意味ショービジネスみたいなもんだな

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:34:08.82 ID:M23Jn46D0

機械に頼ろうぜ。
スタート時にスタートの板（？）に足をロックする
ピストルと連動してロックが外れる
早かった奴は引っ掛かって出遅れる

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:35:10.37 ID:Ci9sMeZ70

>>4
【何度も】ゲージじゃないよ！【言いますがね】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1196574870/

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:35:12.73 ID:Nw7SwY8Y0

>>870
>>873
運任せや博打でスタート成功をさせないために、
ステップにセンサーが着いてて0.1秒以内の反応はフライング扱いになる。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:36:47.50 ID:1c5ws3960

はあああ？他の選手だったら
こんな再考しないんだろ？？？？？？？

レースの公平性、透明性のためにつくったルールを
視聴率のために変えるのか？？？？？

おかしいだろ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:36:57.85 ID:Nw7SwY8Y0

>>889
逆に誰が見ないの？
現在見てる奴は見るし、見ない奴は見ないだけ。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:37:20.05 ID:Ci9sMeZ70

>>57
アイオロス乙

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:37:41.02 ID:K5UZoEd40

>>888
１００ｍって疲れるくらいには長いし競争相手いないとダレてしまって記録出ないとオモ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:38:06.02 ID:+EjOIEUh0

『フライングは甘え』

　　２ちゃんでこの手のレスが無いのは寂しいぞ

899 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/08/30(火) 17:38:34.96 ID:bHWDRM6z0

好きなタイミングででて100m走ったら
競争するよりやっぱり遅いのかなあ？

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:39:10.73 ID:Ci9sMeZ70

>>890
五輪の商業化が顕著になったと言われてるのは88年のロス五輪からだぜ？何をいまさら。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:39:18.86 ID:xqyhqSBz0

予選込みで2回フライングアウトってのは？

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:39:55.45 ID:+J3WPAC30

大会を通して、２回のフライングで失格っていうのはどうなのかな。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:40:05.47 ID:IfInrE+YO

無名選手がフライングしたってなんもしないくせに
ボルトがフライングしたら再考かよアホか

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:40:06.99 ID:g5pBvhABO

>>888
一人一人走らせるにせよフライングするやついるだろｗ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:40:30.72 ID:M23Jn46D0

まさか今の五輪を営利抜きのアマチュアの
大会と思っている奴なんていないよな

906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:41:58.77 ID:+J3WPAC30

>>901
ごめん、被った。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:42:48.90 ID:XVJ+7jxq0

ボルトだけ見たかったのに

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:43:22.77 ID:xqyhqSBz0

>>906
気にすんな

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:44:25.87 ID:XR5xY6Fr0

F1のトランスポンダー相当品をランナーにつけて、フライングしたタイムをさっ引いてゴールタイム出せばいい

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:46:25.32 ID:6WFlKT1G0

ルール変えたら記録の意味もなくなるし
昔のルールの記録と比較する以上昔のルールと同じでないとおかしい

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:46:50.67 ID:wN6SVjTD0

>>877
10秒あるからその間にそいつを止めるしかない
方法はこれから考えよう

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:46:55.45 ID:b6uAOG2n0

一回を二回にしたところで根本的には何も解決しないだろうに、馬鹿馬鹿しい議論だな。
そんなに商業面が気になるなら、いっそボルトだけあからさまなフライング以外は全部免除にすればいいじゃん。
機械の数値なんていくらでも誤魔化せるだろ。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:50:50.50 ID:bbi62m6H0

面倒だし有名選手だけフライング２回迄オーケーってことにしろよ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:51:08.38 ID:8EbOVpfQ0

フライングしたら、後ろのゼッケンに１キロの鉛を背負う。
競馬を参考にするなら、ゲートを設けるより現実的じゃね？

915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:53:06.12 ID:8wov/b3H0

>>903
それが社会ってモンだろ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:54:04.74 ID:dhNOx3Eu0

一発でOUTとか最悪だろ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 17:57:50.51 ID:+ree9ylW0

フライングからの再スタートはOKだけど記録だけ残して勝負からは除外でいいだろ。
記録は残して順位は残さない。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:02:21.92 ID:uNb1VSPH0

これだけ精密機械が発達したんだから、フライングの選手だけコンマ何秒得したか計って記録に上乗せすればいいだけ。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:03:43.02 ID:MMyps3KI0

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：11/08/30 14:13 ID:???
室伏世界陸上金メダル記念！ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
【６０ｍ】とか【７５ｍ】とか記録が出ます。
数値はランダムで０～１００くらいまでありますよ。。。
お暇なら遊んでください。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:05:21.19 ID:81dTUnmF0

罰金課せば？

921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:06:25.57 ID:3w/qCku00

水泳とか競馬とか、一旦スタートしたら元に戻るの大変って競技じゃないんだから
2回までセーフでいいじゃんね
ジャンプとかは何回かやって良い記録を、なんだし

予選のどうでもいいのは1回アウトにして、準決勝あたりの強いのが揃ってきたあたりから2回にするとか
わざとやってるような奴は、教育的指導ってことで0.5秒加算とかすればええ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:07:56.07 ID:BFr1jtSf0

決勝だけは二度のフライングでアウトにすればいいんじゃね？
トップ選手は決勝以外はゆっくりスタートしても
余裕で予選突破できるでしょ。

923 ：murofusisan：2011/08/30(火) 18:08:12.51 ID:+EjOIEUh0

>>919

924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:09:24.63 ID:506scVhCO

予告カウント有りの電子音スタートにして
フライング判定はゴール後に行えばよろしい
みんなハッピー

925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:10:21.64 ID:+J3WPAC30

>>918
なるほど。
失格になるまでに少し時間的猶予を持たせて、それ以内の早出なら記録上乗せ、と。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:12:21.12 ID:h2XL0kVW0

～（すれば）いいだけ

とか書くやつは決まって浅慮なバカだが
このスレでもそうか？

927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:12:22.78 ID:b6uAOG2n0

わかってないな、この議論の本質は
いかにボルトが失格にならないようにするか、なんだよ。
無名選手や他の有象無象がどうなろうと知ったこっちゃない、競技の公平性なんてどうでもいいってのが本音だろ。

ボルトにだけ号砲タイミングこっそり教えてフライングさせないようにするとかそういう議論が繰り広げられてると思うよ。

928 ：【16.2m】：2011/08/30(火) 18:13:14.72 ID:+EjOIEUh0

>>926
そうです

929 ：【6.7m】：2011/08/30(火) 18:15:05.74 ID:+EjOIEUh0

>>927
なんでフライングがダメかが全然わかってねえ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:18:27.13 ID:b6uAOG2n0

>>929
目玉選手が一発で失格になって、莫大な経済効果が失われるからだろ？
それ以外に何があるんだ？

競技の公平性を尊重するなら、今の一発失格以上に妥当なルールは無いからね。
それを曲げて議論するってのはそういうことだろ。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:20:14.49 ID:uNb1VSPH0

>>925
フライングしてもズルしたぶんの時間だけちゃんと上乗せされれば他の選手との比較では公平
少々のフライングでは失格にならないからみんな幸せになれる

ちゃんと実力ある選手が決勝に出てこれるように
決勝と予選ではルールを変えてもいい

932 ：【11m】：2011/08/30(火) 18:23:13.25 ID:+EjOIEUh0

>>930
それはフライング一発失格がダメな理由だろ。フライングがダメな理由をのべてねえ～～～

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:26:13.75 ID:+wnUiYU10

>>449
勘違いしているようだが、テレビに映ってないだけで水泳は電子ピストルを人が撃っている
当然全員が静止するまで待つから間隔も一定じゃない

934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:27:48.43 ID:ctl6elsh0

準決勝みたら明らかに調子悪そうだったし
向かい風で記録は期待できなかったし
ボルトの商品価値を下げないという意味では
フライング失格はむしろよかっただろ。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:34:51.79 ID:h2XL0kVW0

>>933
F1のシグナルを持ち出す人然り、
カウントダウンからのスタートのタイミングが一定だと思ってる人が多いんだ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:34:52.46 ID:ejS6gkki0

フライングしたら　5kgのウエイト負荷でいいよ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:38:33.24 ID:q6IaAHDhO

ID:+EjOIEUh0。。。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:39:34.33 ID:bf6TWBMM0

どう考えても、こういう事態が起こるって導入した時点で判ってたのにな

939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:40:29.10 ID:81Vv4zy20

>>895
いや誰も見ねーよ
競争だから面白いんだろ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:41:23.58 ID:x6n27nxd0

>>6
それ言い出したら予選はもっと大人数がいっぺんに走れば時間短縮できるし、
投擲競技やジャンプ競技だって一発勝負にすればいい

時間のせいで～なんて言い訳にしかならないよ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:46:47.79 ID:K5UZoEd40

次の大会ではフライングが一発退場って意識が浸透してると思うが、それでもフライングする奴が出てきたら
変えるべきだと思う
頻繁に起こりうるのにカンタンに失格は厳しすぎる

942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:48:03.07 ID:ctl6elsh0

>>940

時間の絶対的な長短の問題じゃなくて、スタートの時間が来てるのに
フライングでだらだら延びてなかなかスタートしないのが問題だろ。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:50:34.01 ID:b6uAOG2n0

>>932
いや判るよ。
フライングは不正でレースをぶち壊すものだから失格が当然なんだよ。
現状では号砲反応＋走力を競うレースなんだからさ。
失格になりたくなかったらフライングしなきゃいい。今までが甘すぎた。

でも、ここで陸連が会議を開いたのは、
そんな正論よりもボルトが失格したことの方がマーケティング的に大失敗で重要と見たからでしょ。
既にルールが妥当かって話じゃなくて、経済の論理で議論されてんじゃないのって話。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:56:56.51 ID:5h3yuZlj0

陸上だって興行だから、盛り上がるようにしないとな。
優勝候補の一番人気がフライング一発で失格じゃ
そりゃ白けるわ。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 18:58:06.76 ID:+wnUiYU10

>>935
タイミングが一定に見えるのは、選手がルールをしっかり守っているからだろうね

946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:03:54.22 ID:q/2Su8r/0

>>4の競馬のゲート案が駄目なら競艇のフライングスタート方式でどうよ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:06:47.95 ID:ExRFoNZw0

つか水泳で１発アウトと比べても水泳で１０秒以下で決まる競技なんてないからなぁ
１００走のスタートと比べてもあんま意味ないと思うけど

948 ：【12.2m】：2011/08/30(火) 19:07:46.65 ID:+EjOIEUh0

>>943
＞失格になりたくなかったらフライングしなきゃいい。

そのしなきゃいいフライングをしてしまうものだとボルトが証明した形になったから問題にされてるわけで。

世界のマーケットが「号砲反応＋走力」の号砲反応を見たいわけじゃないというも明らかになっていくだろうし
100ｍから号砲反応が削除される流れになるのも時代としてしかたない。
マーケット無視で競争やりたかったらわざわざ大会に出る必要も無いんだし

949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:10:17.21 ID:sSpgIgFQ0

>>948
いや
しなきゃいいんだよ。
これ以外に何も無い。

ズルしようとした末の故意の違反なんだから。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:10:26.57 ID:ExRFoNZw0

前のルールだと時間かかるとかゆーなら予選なんてやりゃなきゃいいねんｗ
もう１００走参加できるの１６人くらいにしてじっくりやりゃいいｗ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:12:16.53 ID:3v+BFgoD0

もう選手一人一人に装置でも取り付けて、個別にタイムを記録するようにしろよ。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:12:38.98 ID:6WFlKT1G0

>>949
思考停止して結論を作ったら楽だよね。

953 ：【7.8m】：2011/08/30(火) 19:12:53.42 ID:+EjOIEUh0

>>949
そう思われてたんだよ。「フライングはズルするための故意の違反」だと。
だからルールは失格者を出すことを目的として作られたんじゃなくフライングするものがいなくなる
という効果を狙って作られた。

それをボルトが根底からぶち壊した

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:12:59.32 ID:c94amnr80

＞フライングは不正
この思考が単純だな。フライングで出した記録を認めたら不公平だが、フライングは不正では無く、
スタートの失敗だ。失敗しても一度くらいならやり直しさせてやろうというのが昔のルールだった。
その代わり、そいつだけ次やったら失格だから、他のやつより慎重にならなければならなかった。
今のルールは不公平は無い。公正だ。ただつまらなくなった。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:16:34.62 ID:b6uAOG2n0

だいたい、今回の事で責められるべきは無様な失敗をしたボルトであって
それがなぜかルールに対する批判になっているのが既におかしいよね。

あまりにボルトがお手軽感覚で記録更新しちゃったから
みんなそれを期待しすぎて何かが麻痺してるんだと思うよ。
今世界一速い男を決める、そういう前提がどっかにいってしまってるもん。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:17:28.30 ID:8q1E3/ZE0

例えばだけど日本人選手でも出場を手に入れるために強化選手に指定され徹底的にトレーニングを積む。
海外遠征はもちろん、対象の大会に出場するためには涙ぐましい努力と多額の金、多くの人の協力が必要。
それが悪意ではないちょっとしたスタートのミスで失格って、本当に選手のことを知り競技を愛している人のすることとは思えないな。
もちろんワザとフライイングする選手がいたことは悪いことだろうが、だからって博打的に多くの人が犠牲になったんじゃ何のための競技なんだろうね。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:21:55.23 ID:b6uAOG2n0

>>956
そういう感情論はいただけないね。
なにがあってもルール違反はルール違反。ミスはミス。
だからこそ競技が崇高なものになるんじゃないのかな。

ボルトが速く走る事の方が競技よりも重要だというなら
誰かがスポンサーになってボルトだけの競技会をやればいい。
そこでフライングが絶対に無いような仕組で思う存分記録を出せばいい。
これは揶揄して言ってるんじゃなくて、そっちを大衆が望むなら本当にそうすればいいと思うよ。
このスレ見てるとそういう人の方が多いように感じるもの。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:22:22.71 ID:sSpgIgFQ0

>>956
ちょっとしたスタートミス
じゃなくて
スタート違反なんだよ。
ヤマカンが外れたって単純な話だよ。
ヤマカン張るな！って事。

959 ：【10.1m】：2011/08/30(火) 19:24:08.14 ID:+EjOIEUh0

ヤマカンでスタートが速くできたらそれはもうニュータイプだろ。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:37:03.90 ID:WKJNuCNa0

「set」～「go」までの時間を国際基準で統一し、機械で号砲を鳴らす
選手は、これを反復練習で徹底的に体に覚え込ます
より公平を期すならこうすべき
スタートの技術も含めての100ｍなんだから

961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:45:15.52 ID:8q1E3/ZE0

>>960
> スタートの技術も含めての100ｍなんだから
だからこそ、スタートの得意な選手にとっては公平になることは良くないことなんだろう。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:47:01.30 ID:AkNZWg+U0

>>961
それはもはや甘えにしかみえんがな

963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:47:17.85 ID:Nw7SwY8Y0

>>904
一人一人で走るのになんで「ヨーイドン」でスタートするんだよｗ
GOサインが出た後、数秒以内にスタートする規定にして
あとはステップ踏切からゴールまでのタイムを計測すればいいだけ。

964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:48:19.75 ID:wglFrg3v0

反応も競技のうちというのは現行ルール上そう定義されてるだけで
動かしがたいものじゃないでしょ別に

965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:48:38.51 ID:b6uAOG2n0

>>960
悪いがそれは公平を履き違えて悪平等になっているな。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:48:42.11 ID:riP5/WRbO

よし、フライング１回につき30日の試合出場停止と、
世界大会の決勝でのフライングは向こう１年間の世界大会出場禁止でどうだ

967 ：【３８ｍ】：2011/08/30(火) 19:50:34.88 ID:Nw7SwY8Y0

>>939
じゃあ、跳躍競技や投擲競技は誰も見ないんだね

968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:52:19.15 ID:+J3WPAC30

同一人物２回のフライングで失格、に戻すことは一度改正した手前ありえないのだろうか。

あと、スポーツ界では、ある一人のスター選手がその競技のルール改正のきっかけになったことや
経済効果を狙って競技の人気面を考慮に入れたルール改正もあるよねえ。

公平性という点のみに絞って考えれば今回のフライングは議論すべき必要は無いと思うけど、
やっぱりある程度のバランスは必要な気がする。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:53:14.47 ID:TowgiMzQ0

フライングボルトって改名しろよ。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:53:17.44 ID:lLadMjxL0

国ごとに予選決勝通して1回だけフライング許せばいいんじゃね('A`)

971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:53:35.19 ID:7+K0zbyw0

いつまで一斉スタートなんて旧石器時代のことやってるんだろう
一人一人にスタート感知センサーでもつけりゃいいじゃん
そうすりゃフライングなんてことは無意味になる

972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:55:51.25 ID:81Vv4zy20

>>967
投擲や跳躍と走種目はそもそも競技の性質が違うだろ
同時に投げたり跳んだりしても特に面白みはないが
走種目は同時に走った方が見てて面白い

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 19:58:40.12 ID:SPDkqiP10

タイムトライアル見せられてもなぁ…

974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 20:01:02.27 ID:bf6TWBMM0

人間である以上、フライングはするし、なくすことも出来ないよ
この前提を覆して「フライングはなくなる」とか思ってるアホが多いんだなｗ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 20:01:04.27 ID:3vmyvHCLi

以前の1レースで許されるフライングは一回だけに戻して、
個人では1大会で累積2回で失格にすればいい。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 20:02:00.89 ID:cNUEEcR50

ポーズか

977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 20:02:52.32 ID:3WVlpzJI0

カウントダウンスタートでフライング一発失格にすればいいじゃん

978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 20:10:21.12 ID:WKJNuCNa0

>>965
そうかね？スターターのタイミングがおかしくて
フライングが多くなる大会とそうならない大会があるぞ
そっちの方がどう考えてもおかしいだろ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 20:17:53.91 ID:3vmyvHCLi

散々あがってるがスタートはカウントダウン制にすべき。
いきなりパーンとなるよりは、フライング無くスタートがしやすい。
ピストルスタートを支持してる人は流石に保守すぎると思う。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 20:23:29.07 ID:AYp9wZSM0

準決で各組トップ通過した選手は決勝で1回フライングはセーフにすれば？
そうすれば準決でもそこそこいい記録でそうだし、上位2人だけOKとかなら駆け引きに使うのも難しい

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 20:24:27.19 ID:EEARft1O0

>>979
君の言うカウントダウンってのは単なる目安としてのカウントダウン？
それとも完全にタイミングを取れるようにするための一定のカウントダウン？

F1や競泳は前者だから、何だかんだで反応してからスタートする。
目安はある程度示されてるから、我慢できなくなって出てしまうとかは減りフライングは少ない。
陸上にも導入すべきだと思う。

しかし後者は論外だ。

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 20:31:54.81 ID:AW5ztxBZ0

ボルトだけフライング自由にすればいいじゃない

983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 20:35:29.36 ID:4TrfKcRc0

フライングした奴に、0.1秒足す事にすればいい。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 20:36:37.68 ID:sfQRsK32O

前のルールも変だったがな

985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 20:39:38.17 ID:x9KpcclAO

ボルトはやり直しさせてあげて。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 20:48:24.52 ID:eO8YrtC60

２回目ルールに改正
→ボルトが１回目のフライング
→ボルト２回目は萎縮して遅いスタート
→無名の選手が見切りスタートをたまたま成功
→そのまま無名選手が優勝

これなら満足ってことｗ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 20:52:37.60 ID:VvPAsHCe0

つうかナンバーワンにならなくても良いんじゃね？元々特別なオンリーワンなんじゃね？

988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 20:55:36.80 ID:UH8HOTph0

>>851
ずっと前から一発失格。
アテネの時だったか、国内選考でソープが落水失格になったときはルールの欠陥なんてだれも言ってなかった。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 20:57:41.58 ID:Ku+Hadre0

装置の誤作動で失格になる事は無いのかね

990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 21:00:06.59 ID:dNy860Kw0

アホすぎ(笑)

991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 21:00:43.41 ID:dNy860Kw0

>>14
オヅラの発案じゃないと思うが

992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 21:08:06.96 ID:dNy860Kw0

>>221
ボルト、予選でもスタートだけはかなりまじめにやってるよ
スタートは全く抜いてない

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 21:08:26.27 ID:45q7hfIU0

人間が音に反応する時間てどれくらいなんだろ。
1人レースにして、好きなタイミングでスタートしてのタイムにしたら記録は上がるのかな？
それとも、誰かとの競走状態のほうがはやいのか。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 21:12:20.78 ID:dNy860Kw0

>>358
動いちゃうときあるよな

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 21:12:39.39 ID:eO8YrtC60

>>993
平均０．２秒は上がる

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 21:20:16.01 ID:gfIdMRaM0

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997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 21:35:33.33 ID:2wMXVcVW0

慎重すぎてすげえ出遅れる人とかいたからなぁ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 21:55:47.46 ID:JdrketX30

タイムだけで決まるのに予選とか決勝とかくだらん興行やってんじゃねぇよ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 21:59:07.31 ID:Ues15bOq0

999

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/30(火) 21:59:49.28 ID:Ues15bOq0

1000なら俺は今年のクリスマスはストレートロングで背が低いなで肩の気が弱くうつむき加減ででも笑顔が可愛い美少年と、、ムフフ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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