【世界陸上】女子マラソン、日本勢が衝撃的な完敗 男子に続き女子も「アフリカの時代が来た」
1 :
五十京φ ★:
日本勢、衝撃的な完敗「アフリカの時代が…」
世界陸上第1日 女子マラソン (8月27日 韓国・大邱 国債報償運動公園発着42・195キロ)
日本勢にとっては、衝撃的な完敗だった。女子マラソンの河野ヘッドコーチは
「スプリント能力のない日本人は不利。いずれ、スピードの時代が来ると思っていた」と話し、
第一生命の山下監督も「アフリカの時代が確実に来た」と警戒感を強めた。
序盤のスローペースにのみ込まれ、飛び出す勇気を持てなかったことも敗因で、
河野ヘッドは「勝負を動かす力がなかった」とうなだれた。
団体で初めて表彰台を逃したこともあり、抜本的な対策を立てることが急務だ。
◆女子マラソン 結果
(1)キプラガト(ケニア) 2時間28分43秒
(2)ジェプトゥー(ケニア) 2時間29分0秒
(3)チェロップ(ケニア) 2時間29分14秒
(4)ベケレ(エチオピア) 2時間29分21秒
(5)赤羽有紀子(ホクレン) 2時間29分35秒
(6)朱暁琳(中国) 2時間29分58秒
(7)アンデション(スウェーデン) 2時間30分13秒
(8)王佳麗(中国) 2時間30分25秒
(10)中里 麗美(ダイハツ) 2時間30分52秒
(18)尾崎 好美(第一生命) 2時間32分31秒
(19)野尻あずさ(第一生命) 2時間33分42秒
(22)伊藤 舞(大塚製薬) 2時間35分16秒
[世界記録]ラドクリフ(英国) 2時間15分25秒
[日本記録]野口みずき 2時間19分12秒
[ 2011年8月28日 06:00 ]
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2011/08/28/kiji/K20110828001499450.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:37:03.46 ID:kHsG9VFuO
さっちゃん
別に衝撃的でもなく当然なんだが・・・
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:37:47.56 ID:MNEO+JNT0
_ノ乙(、ン、)_ 韓国で開催されたマラソンで怪我してないなら御の字だろJk
元からアフリカが強くなかった?
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:38:02.17 ID:LmSwsBo70
Qちゃんがマラソンでも一万でも、スパート勝負になったら勝てないから
先に飛び出してレースを作れって言ってたのに、
やっぱり実力がないと飛び出せないのと、チーム戦ができなかったのが
敗因だわなー
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:38:03.45 ID:+8vIe1gD0
ケニア人足速すぎワロタwwwwwwww
3位まで独占じゃねーか
さすがだなwwwwwwww
ていうかタイム遅いな。
ホクレンという国があるのかとおもた
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:38:14.77 ID:qoHkkmRw0
日本人の実力が落ちただけだろ
2時間28分43秒なんて遅すぎ
長距離走る理想的な体型だったな
美しかったわ
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:38:29.66 ID:rRrwk2b10
中継見てたけどケニア勢つよかったよな
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:38:44.30 ID:Mw0++NUr0
日本人はレベル低いからいずれこうなると思ってた
ニッチな分野で必死こいて世界一とかホルホルしてるだけで他国が本気で取り組んできたらあっという間に抜かれる
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:39:06.79 ID:j5m0BM3+0
ケニア無双
黒人は違う生き物だから仕方ないって、ヒトラーが言ってた
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:39:14.68 ID:Ci5L12Yz0
黒人抜かせば1位ってことでいいよもう
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:39:21.95 ID:+ZKA9a3P0
こりゃODA禁止だな
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:39:35.32 ID:+vllu3Wu0
ケニアってスプリント強いか?
黒人という括りだけだと無理があると思うけど
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:39:43.13 ID:IoNfpV980
今の女子が弱いやつしかいないことの言い訳
こんな遅いタイムになったらそりゃスピードで圧倒されるだろ
記録的には大したことないんだな
>>5 女子はそうでもなかった
環境が整っていなかった
水泳以外の個人競技は環境さえ整ったら黒人に無双されるよ
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:40:04.55 ID:XKTeAQAX0
半島人がいないな。
留学生を帰化させるしかないな・・・
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:40:23.74 ID:LmSwsBo70
>>13 タイムだけ見ると、完全に勝負に負けてる。
タイムは別に早くない。
中盤にロングスパートをチームでかけることができてれば
勝てたかもしれんよ
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:40:26.98 ID:Nfo1SDyV0
日本人は箱根で強ければいいんだからマラソンは無理。
岡見頑張れ。
タイムはコースにもよるから単純には言えないけど
スプリント能力云々以前にペース配分の問題じゃないの
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:40:41.68 ID:gR5w+ssO0
4位のエチオピアの選手まではゴール地点で4人で抱き合ってたのに
5位の日本も入れてくれよと思ったw
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:40:57.63 ID:+vllu3Wu0
負けたというか、ケニアが強すぎる・・・
赤羽はよくやったよ。
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:41:19.39 ID:3Ihya/N50
単純に記録が悪いね
野口みずきくらいの記録だしてから
黒人云々言えよ
>>20 以前は記録が悪いほど駆け引きで
日本が強かったんだけどな。
10000mもケニアのワンツースリーだしな。
初日終了時点でのすべてのメダルがケニアw
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:41:33.09 ID:uiH/5BWC0
野口や高橋が天才だっただけだろ
他の奴は今までも大したことなかった
こんなもん
今回の面子でどう見ても野口高橋レベルはいなかった
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:41:43.72 ID:0RS5U/Y80
高橋野口なら
(1)キプラガト(ケニア) 2時間28分43秒
[世界記録]ラドクリフ(英国) 2時間15分25秒
[日本記録]野口みずき 2時間19分12秒
コースによってタイムが変わると言え、どのへんがアフリカの時代なのか。
コーチの責任逃れなんじゃねーの。
ブルマを履かないからだよ。長距離でもブカブカの短パンを履く選手は日本人だけになった 中国や韓国でもセパレートの時代
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:42:28.96 ID:8Wny7zbL0
5人いて差が6分なら、チームで先頭変えながら引いてくべきだったな
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:42:33.24 ID:RSSSV1qJ0
タイムも大したことないしたまたまじゃね?
アフリカ人ばっか勝つこともあればそうでないときもある
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:42:40.48 ID:T+7ES+I30
アフリカじゃなくてケニアだけだろがwwwwwwww
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:43:15.00 ID:LmSwsBo70
>>26 コースは周回だし、気温もそれほどひどくなかった。
てことは、チーム戦ができず、勝負をかけられなかった
作戦負けだわな。
Qみたいな一人でレースを作れる選手がいたらぶっちぎってたかも
黒いだけで見た目同じだから途中で何人か入れ替えてるんだろ
スプリント能力のせいにするんじゃないよって思うのだが
全盛期のQみたいに飛び出せる人がいれば、勝てる
中里あたりはまだ伸びしろあると思うが
赤羽・尾崎好は実力通りだと思う
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:43:46.70 ID:9sz5S4hT0
タイムは遅いね。
いくら夏とはいえ
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:43:51.23 ID:+vllu3Wu0
高橋はやっぱり別格だったんだな
衝撃的な完敗っても赤羽はギアチェンジついていけなかった選手の中では
最先着してるしなぁ
中里まではなんとか及第としても尾崎以下の三人の中の一人は
もう少し頑張って団体銅メダルくらいは死守して欲しかったけどね
今後はああいう展開に持ち込ませないように自分でラップ刻んで
仕掛けていけるような方向で強化するしかないだろうな
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:44:28.01 ID:GE2AclHr0
夏のタイムが出ないレースで全く駄目だった
冬の高速レースならもっと通用しないよ
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:44:32.32 ID:c1Mi3f0D0
千葉松野なら
高橋が特異点なんだよ、まず。
あのアジア大会であのレース展開であのタイムって。
今回のレースでも、誰も飛び出さないんじゃ駄目。
今回のレースで時代とかってこっけいだよ。
今回はケニアの作戦勝ち、作戦実戦できる強さはあるが、絶対の強さじゃない。
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:44:56.42 ID:5lNQBxQi0
ニグロに乾杯
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:45:18.40 ID:w2GZuKMW0
セシウム吸って肺が弱くなったのか
昔からアフリカの時代だったじゃん
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:45:37.11 ID:b2ZAiFNH0
スローの瞬発力勝負に持ち込んだ時点で負け決定。
瞬発力勝負で黒人に勝てるわけない。
日本人が勝つなら平均ペースを刻んで早目のスパートしか勝機はない。
Qちゃんも野口も早目の仕掛けから優勝したっていうのに。
自分たちの特徴も分からないままレースで走るなんてバカ過ぎ。
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:45:43.60 ID:hPdeP5NR0
ホクレンてどこの国?
2時間30分のペースで走ってたら、そりゃ最後は足が速い方が勝つわ
日本人は最低でも25分ペースで走らないと
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:46:40.74 ID:9sz5S4hT0
まああのアジア大会の高橋に勝てる選手は誰一人としていないよね。
実質あれが世界最高記録
金魚のフンみたいなレースはやめて独走で全行程走れる練習しろよ
59 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2011/08/28(日) 11:46:52.23 ID:13sOEEXv0
ゴールがロードだったから後ろに赤羽の姿が見えてて僅差に感じたけど
スタジアムゴールだったらどんぐらいの差だったんだろう
今回の日本勢が遅すぎただけじゃないの?
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:47:08.24 ID:LmSwsBo70
>>54 一人でレースを作るだけの実力はないんだろ。
だとすると、チームで行くしかないんだが、
日本はそれも禁じられてるからな
ケニアだけでこれじゃタンザニアやエチオピアあたりまで本格的に養成するように
なったら、入賞もできなくなるな。
ザクッ!
ザクッ!
ザクッ!
\ホクレン!/
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:47:31.82 ID:4jmqwARV0
ワイナイナは実質日本人だし問題ない
自分たちのベストタイムでゴールできるようペース配分すればいいのに
もっと頭使わないと
日本にはまだ渋井陽子がいるさ
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:48:20.94 ID:KAxYCE4m0
だってマサイだよ
敵わないよ
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:48:34.37 ID:rJW0DB2U0
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:49:01.43 ID:LmSwsBo70
やっぱりQは偉大だったんだなあ
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:49:06.38 ID:+FY30mcBO
これは惜しい
日本人5位だし
金メダルとの差が1分以内
でも歴史に名が残せない
北京五輪のトメスクみたいな戦法でなら勝てるかも。
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:50:03.65 ID:0G4Ok2uV0
やっぱ最近まで何日もかけてシマウマ追い回したりライオンと肉の奪い合いしてた民族とじゃ地力が違うわな
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:50:07.49 ID:Djk072sR0
最後のスプリント勝負になったら勝てないことがわかってるのに
ハイペースを刻んでいかない時点で負けは決まってるわけで
自分で飛び出して差されるのが怖い選手ばかりだよな
アフリカ勢に勝つにはペースメーカーつけるしかない
ラドクリフの記録だって男子と混走だから出たんだし
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:50:08.36 ID:IZqeB+t/I
場所が韓国だから、ヤル気にならなかったんだろ。
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:50:09.17 ID:gHZt7KCO0
選手の能力的な問題じゃなく作戦とか指導の問題だろ
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:50:12.45 ID:w2ERp17OO
十分頑張ったでしょ
黒人たちが早すぎる
まあがんばった方じゃね?
もともと女子マラソンなんか日本強くねえじゃん
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:51:17.17 ID:+J28kTj/O
>>54 北京でもスペイン人のオバサンがすごく早めに飛び出してぶっちぎり優勝だったからな。
ああいった大胆な戦術は勝利には重要だと思う。
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:51:26.18 ID:LmSwsBo70
>>77 女子マラソンは日本強かったよ。
Qとか、ホント強かった。
あれが強いランナーってもんだ。
実際に見ないとわからんと思うけどな
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:51:31.10 ID:Qhjp5e2I0
昔日本の女子マラソンは層が厚いと言われてたけど、厚くなかったよな
相手に合わせてレースしてたら勝てるわけない
チーム戦って具体的にどういう駆け引きするの?
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:52:08.08 ID:jHSUjZMU0
次世代マラソン選手の育成はアフリカンに基本のイエローキャブを孕ませることから始めることが決定。
17年後、彗星のごとく輩出する足とアソコが長い日本のマラソンランナー。
ビューティーアフリカンが長距離界の標準仕様になる。
環境が整えば黒人が陸上最強
日本女子がマラソンに強いのは、
女が走って金を稼げる国が少ないからに過ぎない
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:52:22.64 ID:b2ZAiFNH0
>>70 スローなら差がつかないのは当然だし
あの展開だと崩れはしないもののスピードのある黒人には絶対勝てない。
ああいうレースじゃ今後の逆転の芽はほとんどないね。
今回はペースに限らず負けてたと思うけどな
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:52:56.90 ID:c1Mi3f0D0
北京五輪ではスロー展開に持ち込もうとした連中を無視して早めにペースを上げた
白人トメスクが優勝したよな。
まあアフリカも強くなってるけど日本のレベルも完全に下がってるから言い訳臭いわ
日本歴代10傑で最近5年の記録なんて1つしかないし。ほとんど2000〜2005年の記録
>>79 高橋がいきなり金取っただけで
それまでたいした事なかっただろ
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:53:40.24 ID:bhHPQj6k0
全体のタイム悪すぎないか?
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:53:47.53 ID:+J28kTj/O
Qちゃん=零戦
黒人勢=ヘルキャットやサンダーボルトみたいな重戦
ラドクリフ=マスタング
零戦には零戦の戦い方があった。
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:53:53.92 ID:xSt+AfG6O
山梨学院幼稚園とか仙台育英保育園で留学生取り帰化させる。
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:54:22.20 ID:G8+cj8zlP
Qみたいに自分で仕掛けられるヤツじゃないとダメだろな
昨日の何て練習通り走ってただけじゃん
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:54:29.91 ID:LmSwsBo70
>>82 一人で飛び出してレースを作れるのは本当に強い選手。
そこまでの力がないから全員で飛び出して日本のペースにしちゃうのさ。
今回はケニアがそれをやってまんまとケニアのペースに
されちゃっただろ
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:54:39.52 ID:80JgeS7z0
>>69 日本記録は野口なのになんでQばっかり…
テレビの扱いが違いすぎて、不公平感じてたよ
>>87 まぁ一時期の黄金期に比べると選手の実力その物が心もとないのは確かだな
昨日の気温コンデションならあそこまでスローになる必要なかったんだから
誰か一人勇気を出して行けば良かったのにね
>>88 あれは自分が先頭だと思ってたヌデレバのミスもあるしな。w
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:55:22.94 ID:y4nm+MHE0
もう日本人が必ず1位から3位までを独占できる世界大会を作ろうぜ。
日本は、その大会にだけ参加して世界一を名乗ればいいのだからな。
まだアフリカの時代じゃなかったのか。
アフリカ勝ってもスポンサー離れするだけ
学生留学もやめろ
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:56:14.17 ID:b2ZAiFNH0
>>78 もうホントに自分達で仕掛けるしか勝機は無いよな。
スローの瞬発力勝負で黒人についていけないで入賞より
早めに仕掛けて勝負に出たけど失速して惨敗の方が見てて気持ちがいい。
今年は地上波で中継がなかったみたいだけど何故に?
>>1 結果を見ると大したスピードレースでもないじゃん。
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:56:29.07 ID:LmSwsBo70
>>90 若いなあ。
佐々木七江、浅利純子、有森などなど日本の女子マラソンの
右肩上がりの時代をしらんのだな。
だからQが突然出てきて金メダルとったと思っちゃうんだなw
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:56:29.07 ID:VKk+jS5P0
そうかな?
アフリカ勢みたいな化け物相手に、
人間としてはよくやってると思うが
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:56:32.58 ID:vGUuB5APO
小出の爺さんは何か言ってないの?
今回アフリカが頭を使って勝つことを覚えたことで今後のレースは
自転車のロードレースに近いチーム戦に近づいていく
日本は余計なプライドを捨ててこれを身につけないと地に落ちるぞ
え? 5位に入ってすげーと思ってたが
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:57:21.24 ID:aIyxBUph0
Qちゃんは確かに凄かったけど世界の強豪と競ったのはキャリアでただ一度だけだからなあ・・
五輪:1回 優勝
世陸:不出場(棄権あり)
海外:ロンドンやボストンなどの伝統があり、強豪が参加する大会には不出場
駅伝を五輪種目にしよーぜ
>>48 でも熱帯の選手は冬は寒過ぎるとも言うからなあ…
まあでも28分台だし そこまで驚異じゃないでしょ
>>98 ヌデレバが集団後方に居て飛び出したのも気が付かないうちに
視界から消えるくらいの差を気付いたトメスクの作戦勝ちでしょ
気が付いて追ったからってどうにかなったかわからんし
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:57:45.39 ID:H9pCMMG00
スタートのピストルが鳴らなくて、グダグダ運営だったのはマラソン?
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:57:46.03 ID:LmSwsBo70
>>108 日本がチーム戦できないのはプライドのせいじゃないよww
マラソンのタイムって意味あんのか?
季節・同一コースでやるならともかく
そういう時代がきたと本気で言ってるなら監督やコーチ辞めた方がいいよね
>>116 プライド捨てるのは選手じゃなく陸連だw
>>109 俺もそんなもんかなと思う
まあ這い上がってくる人がいないと日本は勝てないだろうね
エリート育てるのヘタだし
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:59:21.99 ID:b2ZAiFNH0
>>110 一度だけでもそこで優勝しちゃってるんだから
実力は疑いようがないでしょw
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:59:35.77 ID:36PtVKiv0
アフリカ勢が強いのは当たり前だし、あと今の日本マラソン界は普通に谷間だろ
明らかに「強い」っていう人材がでてない
男子も女子も
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 11:59:42.93 ID:LmSwsBo70
>>119 違うw
世界陸上をオリンピック選考からはずせばいいだけの話だ。
元々トラブルの元にしかなってないし
>>119 いや、単純に実力不足の選手ばかりでチームにならないからだよw
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:00:00.22 ID:PimLj3qh0
能力はDNAによって人種別に決まっている
アジア系は、瞬発力や筋肉量ではアフリカ系に全く歯が立たないが、幾つか勝てる分野がある
(1)水泳:アジア系は体表面がゴツゴツしてなく、また寒さに強い
(2)持久力:アフリカ系に遜色ない
(3)軽量が有利なスポーツ:体操など
よって、マラソンは、将来的にも完全にアフリカ系に圧倒されることはないと思う。
陸連に実業団
ちゃんとしたナショナルチームとして強化してるわけでもなく
この辺のしがらみあるからチーム戦術取るのは難しいだろうね
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:00:32.89 ID:leKObVKz0
短距離が速い黒人と長距離が得意な黒人は人種が違うのな
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:00:38.68 ID:c1Mi3f0D0
>>59 1分無いから、トップがゴールの頃にバックストレートに入ったくらい
いや今回メダル取れるとか本気で思ってたの?
>>110 ベルリンマラソンに出て世界新記録
五輪も五輪新記録
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:02:06.61 ID:LmSwsBo70
>>126 世陸がオリンピック選考レースだからいけないんだよ
身体能力で黒人に勝てるわけが無い
特に個人競技は彼らの独壇場
代わりに団体競技はまったく向かないけど
>>122 当たり前って言うほど走力は強くなかったのが最大の問題
複数で頭を抑えてペースを制御し自分らだけがスパートで勝てる環境を作って勝った
アフリカランナーに頭の出来で負けたってのは偉い人の側の問題だな
実力と言うかいい指導者がいないのと
それに耐えれる精神力もった選手がいないんじゃね?
高橋にしろ野口にしろ努力であがってきた人だし
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:03:09.80 ID:7fouQt5Y0
今の日本選手は前半に体力温存して後半勝負しかないからな
先にスピードのあるアフリカ勢に仕掛けられたら為す術がない
マラソン自己ベスト
野口 2時間19分12秒
渋井 2時間19分41秒
高橋 2時間19分46秒
千葉 2時間21分45秒
坂本 2時間21分51秒
山口 2時間22分12秒
土佐 2時間22分46秒
弘山 2時間22分56秒
大南 2時間23分26秒
小崎 2時間23分30秒
赤羽 2時間24分8秒
尾崎 2時間23分30秒
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:04:13.58 ID:mVHyFo3o0
キリマンパワーや!
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:04:17.20 ID:VK4VRa8r0
一時的でもアフリカ勢を凌駕したのは奇跡だった
有森の銀メダルからはじまったんだろう
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:04:44.60 ID:b2ZAiFNH0
>>127 一緒でしょ。
アフリカに短距離で凄い選手がいないのはビンボーな上に環境も無いから。
レースはどうでもいいが、戦績でQちゃんに劣る増田明美が
でしゃばっててウザイ。
アフリカ勢が本気をだせばこんなもの。高橋尚子も野口も運が良かっただけ。
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:06:15.41 ID:0wquXafl0
2時間28分で優勝してんだからスプリントも糞も関係ないだろ
ただ単に高橋尚子と野口みずきがバケモノだっただけ
これまでにも他に日本選手で世界に通用したやつっていたか?
まぐれの世界選手権銅メダルは何人かいたかもしらんが
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:06:43.79 ID:6mOiOYzj0
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:07:15.81 ID:NYUSlRAv0
Qちゃん、元気かな。
彼女、最高に強かった。大好き。
10000とかに比べると、そこまで圧倒的な負け方じゃないし、
まだ可能性はあると思う
10000は絶対無理な境地まで陥ってるから、中国も派遣ゼロだもんな
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:08:12.53 ID:b2ZAiFNH0
>>144 2時間28分みたいな遅い勝ちタイムのレースでは日本人には勝ち目は無いのだよ。
女子は高速化が一段落ついた感があるから今後こういうレース増えるかもね
男子は今逆に超高速化してるけど
イカンガーしか名前思い浮かばん
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:08:30.48 ID:IpHfWHxO0
黄色人種プラス白人種の頂点に立ってもこの程度の評価か
なでしこより凄いことなのに
タイム的には勝てない相手じゃないんだけどね
駆け引きは難しい
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:09:13.39 ID:LmSwsBo70
>>144 若いなあ。
佐々木七重から始まって、日本の選手は世界と戦えるレベルにあったんだよ。
そういえば佐々木さん、亡くなったなあ・・・
君は浅利純子とかしらんのだろうなあ。
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:09:19.50 ID:CVD8sKLs0
>日本勢、衝撃的な完敗「アフリカの時代が…」
気づくの遅すぎるだろ。20年以上寝てたのか。
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:09:26.90 ID:ZQSxXfis0
しかたないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
30代がでてるんだよ?30代
普通なら20代前半の若くてイキのいいのがでればいいけど
ゆとり世代だから国内ですら勝てない
平等世代だからしかたないけど
Qのライバルはシモンだったからな。ヌデレバに勝った野口のほうが価値がある。
高橋と野口は本物
自分でペース作って勝つ事の出来る選手
今出ていても問題なく戦える
日本が弱くなったというより、ケニアでヌデレバを数倍パワーアップしたバージョンの量産が始まったという感じ
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:10:08.89 ID:FRn3oCtbO
サンデーサイレンスに父内国産馬がどう対抗するかみたいなもんか
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:10:16.33 ID:E8xZoHhKO
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:11:16.22 ID:LmSwsBo70
>>148 若いなあw
日本人は勝ちタイムの遅いレースこそ駆け引きでお家芸だったんだよw
日本人は一本調子でタイムを刻むのは得意だから
なんか最近「新生登場!」みたいなわくわくさせてくれる選手全く出てこなくなったね。
高橋、野口のリタイア後は。
アフリカ勢がどうとかじゃなくて日本の女子マラソンが完全に谷間の時期になってる。
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:11:53.30 ID:v7QQSo7W0
家猫とチーターぐらいの身体能力の差があるからな
黒人のバネ
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:12:17.85 ID:RZO5jTQL0
Qちゃんを監督にすべき
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:12:22.28 ID:hGoB/p1OO
>>143 高橋は13年前に湿度90%のバンコクで2時間21分だしてるぞ
マラソン詳しくないけど要は選手層が薄くなってるってことなのかな
>>158 劣化ヌデレバが量産されてるイメージだが?
最新マラソン歴代記録トップ10
1 ラドクリフ 2時間15分25秒
2 ヌデレバ 2時間18分47秒
3 野口みずき 2時間19分12秒
4 ミキテンコ 2時間19分19秒
4 ケイタニー 2時間19分19秒
6 カスター 2時間19分36秒
7 孫英傑 2時間19分39秒
8 渋井陽子 2時間19分41秒
9 高橋尚子 2時間19分46秒
10 周春秀 2時間19分51秒
今回の出場選手は、いずれも2時間20分以下のベスト記録
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:14:11.40 ID:c1Mi3f0D0
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:14:13.02 ID:36PtVKiv0
マラソン発祥、オリンピック発祥の地であるアテネで、しかも史上最難度の激コースで金メダルとった野口があんまりこうもてはやされてないのは何か不憫
偉業という意味では国民栄誉賞ものだと思うんだが
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:14:21.03 ID:b2ZAiFNH0
>>161 オッサンw
スローじゃ駆け引きするまでも無く絶対勝てないっつーのw
だれかラップタイム見て仕掛けろって言えるコーチいないのか
このレースはスプリントうんぬんじゃなくそっちだろ
175 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:15:06.10 ID:LmSwsBo70
>>172 意味不明w
スローなレースほど、駆け引きなんだが。
何言っちゃってんのww
>>126 マラソンやっている選手だって、食っていくだけ稼いでいかなきゃいけない。
国内トップレベルの選手でいたら、
現役の頃は強化資金等である程度の経済的な援助があるかもしれないけれど
だからといって、現役の頃仕事をしないでいたら、引退後に路頭に迷う羽目になる。
コーチ、監督で引退後も食っていける選手なんてのは、
ほんの一握りだけだしね。
そもそも、勝てそうな選手なんていたの?
>>169 マークしたときの年齢と会場も載せてくれない?
>>164 黒人はDNAで調べたら白人や黄色人とは随分違うらしいね
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:17:11.76 ID:b2ZAiFNH0
>>175 アホかw
スローになったら瞬発力勝負になるっつーのw
そうなったら日本人は黒人にはまず勝てない。
逆に昨日みたいなレースでどういう駆け引きをしたら日本人が勝てるのか
ぜひ聞きたいw
そりゃ先進諸国みたいに、金銭面・施設面は勿論女性の社会進出みたいな
部分が、体力自慢が沢山いる発展途上国じゃ今までないがしろにされてたんだから
まともにやったら男子と同じ結果になるにきまっとるわな。
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:17:28.86 ID:LmSwsBo70
>>177 勝負にたらればはないけど、
敢えていうなら、中盤からチームでロングスパートかけてたら
タイム的に十分いけただろうね
福士が大阪でポカしなければ、
ちょっと時代が変わってたと思う…。まあ憎めない奴だが
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:17:35.47 ID:b9CuWmHI0
男子見てみ?
公務員川内マンセーで
あとは村澤鎧坂大迫とかやれ早稲田はとか東洋がとか
そんな低レベルな話ばかりが
陸上競技板のメインなんですわw
そりゃ、レベル低いよ
>>171 あんときはなんかしらんが女子マラソン栄光時代が
あと数十年続くみたいな錯覚みんなもってた気がする
ツールドフランスのスプリント勝負と同じ。
5人位で逃げの打たなじと駄目だよ
サルがゴリラに勝てるわけがない。
朝鮮人は今までマラソンでなにか記録残してるの?
アフリカとか関係なしに単純に実力不足だろ
アフリカは今後順調に経済発展していけばすごい選手まだまだいっぱい出てくるかもね
ボルトを越える選手はきっとアフリカにいる
野口はどうした!?
>>186 五輪は3人だから、ここまで上手くは行かないだろうけどな
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:19:41.33 ID:LmSwsBo70
>>180 瀬古とか浅利とか知らない世代かな?
もしかして昔のマラソン知らないで今のイメージだけで言ってない?
黒人三代配合ぐらいして黄色人種の血を薄めないと
もう二度とメダルには届かなさそう
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:21:14.67 ID:b2ZAiFNH0
R4みたいに1位じゃなくていいと思っているから
3位くらいと思っているから5位
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:21:26.35 ID:c5c40oWq0
途中までそこらのオッサン付いてけるぐらい遅い。
全体的に飛ばせよもっと
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:21:39.62 ID:f5T9urQV0
今の日本女子じゃ、タイムでも、最後のスプリント勝負でも勝負にならん。
勝つにはペースの変化で揺さぶりかけるしかない。
だから五輪でメダル取るにはある程度協会主導で
最低限のチーム協力をさせるぐらいはさせていいんじゃね。
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:21:49.69 ID:2O0Zx/H10
おそロシア
おそ日本
はやケニア
やっぱりバネが違うのかね?ケニア強すぎ
>>28 突出して視聴率が低いと言われている関西ですら
15%あるんだけど
>>171 あのレースコンデションで25キロ位からロングスパートで
他の選手を棄権に追い込んだからなぁ
五輪の勝ち方だけだったら高橋よりも強かった
北京で味噌がついて叩かれてるけどそれまでは文句のつけようが
ない成績だよな
女子の箱根駅伝を開催するべき
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:23:34.52 ID:G1Sf0kYU0
5位じゃいけないんですか?
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:23:47.37 ID:LmSwsBo70
>>195 それが人にものを教えてもらう態度かいw
まったく最近の子供は礼儀を教えてもらってないね。
まあこれは君ではなく、君の親が悪いんだけど。
ええと、昨日のレースの場合、Qみたいに一人でレースを作れる
実力がある選手はいないから、唯一のチャンスはチームで飛び出して
日本のペースでレースを作ってしまうことだな。
20キロ近辺で行けたら、かき回せたのに、日本ではそれができないのが痛い。
なんせケニアとは3対1で戦ってるようなもんだから、
まったく勝ち目なんてないね
序盤スローペース、終盤スピード勝負で勝てるわけねえだろ
赤羽の「体力的には全然余裕あったけど、離された」という言葉が全て物語ってる
>>166 高橋の最高レースってそれだよな。
あれほどの化け物見たこと無い、今見ても退屈だけどすげーって思う。
スタートから単走で、景色超殺風景で、熱くて、すごくて、ゴール。w
タイムだけ見れば50秒差なら衝撃的でもないと思うんだが
もう女子も終わったな
同じ人間がやってるスポーツに見えないもん
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:24:56.64 ID:xgWd8tLy0
まともな論調のニュースだな
そもそも黒人の本格参戦している競技で日本人が勝てないのは当たり前
競技が普及して競争力が段違いにあがってきても以前と同じどおりの結果じゃないとだらなしないって論調は
まさに何も考えていない脳筋理論だからな
つーか世界を相手に戦ってるんだから、「勝って当たり前」なわけないんだがねえ
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:25:24.27 ID:dlmntNwo0
世界陸上女子100mのLALOVAのヘソが厭らしい
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:26:00.83 ID:51RBQhtE0
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:26:15.19 ID:0wquXafl0
>>211 画像もってこいや!!!!!!!!!!!!!!!!
このカス!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:26:39.96 ID:b2ZAiFNH0
>>204 >唯一のチャンスはチームで飛び出して
日本のペースでレースを作ってしまうことだな。
日本のペースって?
具体的にどうぞ。
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:26:42.23 ID:fZLwtp2f0
5千1万の長距離のタイム的には昔からケニア、エチオピアなどアフリカ勢がダントツ
マラソンでは勝手に自滅してくれてただけ。今回はそれがなかったどころか抜群のチームワーク。
今回の代表選手の力では前半に飛び出してもそれなりに対処されていたと思う。
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:26:55.80 ID:xgWd8tLy0
>>122 強い弱いは相対的なものだろ
周囲のレベルがあがれば強かったものも弱くなる
>.125
1と3は男子は強豪国の部類だが女子は…
10000メートルで2周周回遅れにされてるのみて
なんか可哀想になってきた
でも予選突破オメなんだよな…
あんなゲッソリするほどハードなトレーニングつんで
お疲れサマなんだけどねぇ…
アフリカの時代が来てしまったらもう勝てないじゃん
鈴木博美の忘れられ方は異常
ペースメーカーいないと違うもんだねぇ
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:28:04.43 ID:BTBIQAghO
昔からアフリカは強かったろ
ロバとかいたし
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:28:07.04 ID:W2FFj9eu0
瞬発力の要求される競技は日本人は勝てないよ
勝てる奴は本当の天才
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:28:15.46 ID:N8iYR1Ha0
ん?ほぼ予想通りの順位だよな・・・女子は特に。
またそのうち、スター選手が出てくるだろ。
予想通りだったぞ。
むしろ善戦した。
>>195 >スローじゃ駆け引きするまでも無く絶対勝てない
まずこの認識が間違ってる
絶対的な時計勝負では無いので駆け引きが重要になってくる
相手のメンタルに揺さぶりをかけ、持ってる能力を出させない様にするんだよ
現在の様な高速レースになる以前は後方待機策が有効な時もあった
けど今は後方待機なんてしてたら序盤に離されてレース終わる
あと、今回は加納が出られなかったんだよな
アフリカ=SS系だな
道中に脚を使わせて末を殺すしかない
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:29:21.08 ID:G1Sf0kYU0
アフリカもうちょっと速いタイム出してくれよ
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:29:26.05 ID:w9QcrVlg0
どうせ伸びそうな若手もいないんでしょ、女子マラソンも終わりだね。
あと、Qの頃って、見た目もいいやつ多かったし、山口とか市橋とか美人だった。
Qも美人じゃないが華があった。
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:29:26.17 ID:b2ZAiFNH0
>>207 昨日みたいなレースだと絶対に詰まらない50秒差なのだよ。
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:29:35.23 ID:LmSwsBo70
>>214 日本語力がない人だねえw
20キロ付近で飛び出すことだよ。
チームでね。
ケニアのスローペースに付き合わず、ペースを「上げて」しまうんだよ
大大会(五輪、世界陸上)は夏だし、順位が大事だから、スローになるんだよね。
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:29:58.50 ID:gWwXP+WI0
アフリカが本気出したら女子も日本は勝てない。
こんなには前から分かってたこと。
赤い羽ですら、それなりに走れるんだから、
全盛期の高橋、野口、渋井あたりなら、余裕で金取れただろ
ケニア時代到来に感じられたのは、日本が遅くなったからだ
つーか、女子マラソン、まだこんな低レベルのままなのかよ
>>233 本気とか餓鬼かよw
昔から本気だし、昔から強かった。
女性のマラソン自体ここ20年の競技だし。
競馬で言うところの上がりの競馬になったら絶対日本人には勝ち目がないということだよね。
非黒人では1位なんだから誇っていい
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:31:47.68 ID:xTQ5YgbX0
アフリカ人が本気でトレーニング積みだしたら、走る競技では勝てないなわ
もう白旗上げて、撤退しろよ
相撲の外人力士みたいに、からだ違うんだから
>>217 そんなことを言い出したら、強豪校でもない学校の部活動に意味はあるのか?
って話にもなるわけで。
多くの選手が世界一になりたい!と思うけれど、
現実問題、日本一にすら届かない選手は山ほどいる。
そんなとき、彼らがやっている努力は無意味か?といったら、そうは思えないけれどね。
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:31:48.07 ID:0wquXafl0
まあ誰が史上最強かは色々と議論があるだろうけど
アジア大会からシドニー五輪を経てベルリンで史上初女子で2時間20分を切ったときの高橋が余りに鮮烈な印象すぐる
日本女子は高橋登場以前も金メダル候補といわれた選手が何人かいたけど誰一人取れなかったわけで
また高橋や野口クラスの選手が出てこないと1等賞取るのは無理だろうな
世界選手権の銀とかはまぐれであるかもだけどw
241 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:31:53.05 ID:SnXzqALx0
渋井ちゃんと福士が出ればいいのに
>>236 そうではない。今回の場合、主導権とられた時点で負け。
スピードの問題じゃなく、使いどころの問題。
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:32:28.19 ID:J4taQVUa0
福島キター
>>234 渋井は別として高橋、野口の良いときなら2時間25分で走ってただろうな
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:32:59.78 ID:b2ZAiFNH0
>>231 結局スローじゃ勝ち目は無いってことだろw
お前最初と言ってること違うじゃん。
女子が普通にスポーツできる環境になったらそりゃアフリカ天国やろ
さてと、北海道マラソンで渋井またかの失速でも見るか・・・
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:34:17.51 ID:KMMhpuuNO
ヤネを岩田に変えろ
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:34:25.03 ID:hxIj4/2W0
スローペース過ぎてもっと速い展開に備えていた選手には極めて難しいレースになった
マラソンはこれがあるから勝つのが難しいんだ
そういった意味ではマラソン14〜15戦10勝の瀬古はこういった勝負強さを備えていた
1987年のボストンマラソン、当時の世界最高タイムを持っていたスティーブ・ジョーンズやキャステラなど
当時の一流選手が勢ぞろいして世界最高タイムも期待出来るような胸躍るようなレースがあった
しかし選手が互いに警戒しあってレースは超スローペースのレースになった
瀬古が30キロ過ぎぐらいでスパートを掛けた
超スローペースで他の強豪選手は瀬古のギアチェンジにまったく付いていけなかった
今回のレースは展開次第では尾崎にもじゅうぶん勝機はあったと思う
オリンピックではまた昨日のようなレース展開になるなんて誰も予想出来ない
マラソンは難しい競技なんだよ
フィギアスケートの世界選手権みたいに安藤の優勝が事前にある程度シナリオされているような競技とは全く違うんだよ
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:34:49.77 ID:b2ZAiFNH0
>>242 え?
スピード勝負なら黒人>日本人でしょ。
アフリカと、ひとくくりにするのはどうか
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:35:43.19 ID:LmSwsBo70
>>245 日本語力がない人だねえw
前に書いたけど、瀬古とか宋兄弟とか知らない世代かな?
昔はスローな展開からスプリント力で勝ってたんだよw
特に福岡でイカンガーをトラックで一瞬で抜き去った
瀬古の100メートルは短距離中距離ランナー並だった
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:35:50.48 ID:uzxgLK7iO
福士がマジメにマラソンやってれば勝てたかも。
野口がやってたように、スピードアップの練習から入らないとケニアやエチオピアには勝てない。
ヌデレバが五輪では金は取れなかったのってよく考えると凄いな。
団体すら4位なのが日本はヤバいな。
ソコソコ入賞圏近辺にきてまとめてくるのが
いままでの日本だったのに。
高橋尚子クラスならアフリカ勢とも渡り合えるだろうが、残念ながら彼女はイレギュラーだ
アフリカの爆弾
>>231 ハイペースな展開に持ち込んだら持ち込んだで、
アフリカ勢に自力の違いを見せ付けられるだけのような気もするが・・・
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:36:58.55 ID:VSDRhHN/0
>>123 そうか。オリンピック選考になってるから、日本人同士でもライバルで協力できないのか。
北京五輪なんて38歳のトメスクが優勝だからな
まだまだみんな可能性あるぞ
黒人は黒人だけでやれよ
野口ってヤメたん?
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:38:15.14 ID:LmSwsBo70
>>257 ま、やってみないとわからんよ。
少なくとも後半10キロのスパート勝負に持ち込まれるよりは
チャンスがある。
>>258 そういうこと
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:38:18.09 ID:uzxgLK7iO
>>255 野口もヌデレバに勝って金メダル
この二人が続いたのが奇跡だったんだろうか?
はたまた練習の問題か…
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:38:49.28 ID:b2ZAiFNH0
>>252 んで今の日本人は最後の10キロのスピード勝負で黒人に
勝てると本気で思ってるの?
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:39:08.35 ID:uS8FGy200
野口が残念すぎる
ロンドンで見たいけど身体ボロボロだからもうだめかな
わざと世界陸上も選考に入れて
五輪代表選出をもめるようにしてるんだって
そのほうがマスコミも注目するから
そういや地元のチョンは何位だったんだ?
268 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:39:59.64 ID:yciV4MKv0
>>251 エチオピアとケニアだけだよな
身体的に足の腱が長くて、それをバネにしてエネルギーの少ない走り方が出来る人種
動物で言うとカンガルー、漫画で言うとJOJOのSBRのサンドマンのような走り方
>>263 ロングスパート展開に持ち込むことだろ?
30キロ前後で勝負して勝つのが高橋とかのあたり。
今回みたいに、35キロ近辺に持っていかれたら、1万の勝負どおりになる。
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:40:09.04 ID:LmSwsBo70
>>264 とことん日本語力がない人だねえww
今の選手ではアフリカ勢にスパート勝負じゃ勝てないって
ずっと書いてるのに、それも読めてなかったのかww
いや、ケニア123は衝撃的だろ 今までもアフリカ勢でつおい人がいたけど
それはそいつの才能じゃね?ということでかたづけていたが今回は
そういう育成システムが完成しただと印象付けできたんじゃないの
育成で他よりも優位性を保ってきた日本としてはもう勝てる気がしないんじゃね
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:40:40.95 ID:VSDRhHN/0
自転車みたいにチーム組んで協力してやって欲しいな。
最終的に誰が勝ってもチーム全員の勝利ということで。
ある程度のタイムを出せれば、ケニア勢に勝てるとは思わないが一人くらい脱落してメダル1個取れたんじゃないか?
相手の土俵で勝負したら余計勝てなくなるし、走破タイムが落ちるから後ろとの差もつきにくい。
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:41:13.09 ID:OAF4UKFr0
女子はとっくにアフリカ強かったろ
ロバとか忘れちゃったのか
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:41:28.97 ID:tC6Pyrwk0
優勝タイム遅いじゃん
単に実力ある日本女子選手がいなくなっただけだろ
結局女子が勝つのは
スポーツの黎明期だけ
サッカーバレーレスリングマラソン水泳
みんなそう
マラソン選手は走る機械じゃない
人間なんだから焦りもするし追い込まれもする
その人間同士が作り上げるのがレースだろ
それを時計だけで語ったところで何の意味があるのか
日本が完敗したんじゃなくて、アフリカ勢以外が負けたんだよ。
大体アフリカ系以外で6位以内に入ってるの日本だけじゃん。
シドニー、アテネ、そして北京直前までは強かった日本勢
なんか北京以降はタイムや勝負強さで目を引く選手が出てこない。
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:42:18.50 ID:kvrne/dh0
ケニアの123はトラックレースをそのままマラソンに持っていった感じ
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:42:19.56 ID:LmSwsBo70
>>272 本来はそうしないと勝てないんだが、
日本はそれができないのがつらいところだ
世界陸上も駅伝を導入すべき
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:42:45.49 ID:zLWEZRg60
陸連は大糞組織だしな。衰退する一方ですよ。箱根駅伝で早稲田が優勝すりゃ
いいんじゃね。OBのメガネも満足だろw
育成っつか
ケニア高校の一番速いの3人連れてきましたみたいな^^:
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:42:58.48 ID:uzxgLK7iO
>>269 確かに。Qや野口の全盛期は仕掛けも早いし落ちなかったわ。
でも今の日本人はケニア、エチオピア勢を置いてけるような仕掛けもできない。
野尻が仕掛けても付いてこられたのが証拠。
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:42:58.97 ID:b2ZAiFNH0
>>270 じゃあお前の252の書き込みの意味は何だ?w
お前書いてることが滅茶苦茶なんだよw
ロングスパートの展開に持ち込めと言われても、
今の日本勢にはアフリカ勢相手にそれができる実力がないのでは?
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:44:05.55 ID:LmSwsBo70
>>286 本当に日本語力がない人だねえw
「昔の」って言葉の意味わかる?
今の現役ではなく、過去に現役だった選手の話だよw
ここまで日本語力がない人は珍しいな
>>285 置いていくってのはスピードだけじゃないからね。
ここじゃはえーだろ??って思わせることも大事。
相手がwwwwって思ってくれればいいんだよ。
タイムはソコソコだけど勝負レース、特に夏のマラソンに異様に強かった有森さんをこのレースで見たかった
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:45:18.36 ID:heKM7GG70
男子は世界に誇るHAKONEで我慢してろって話
女子も酷暑とか悪条件での根性勝負にならないと、いやなっても厳しい戦いになるな
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:45:43.12 ID:tC6Pyrwk0
スローペースじゃ負けるって前々から言われてるじゃん
スパート力が違うんだし
全盛期のラドクリフやQ野口みたいに前半から行かないと勝ち目ないだろ
優勝タイムだって今回は遅いし
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:45:53.92 ID:b2ZAiFNH0
>>287 そういう展開に持ち込んでる選手がいない以上
何ともいえないね。
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:46:16.14 ID:3YCVuomx0
>>276 サッカーだけは身体能力がすべてではないと思う
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:46:26.79 ID:LmSwsBo70
>>287 一人ではね。
だからこそ、自転車レースみたく、チームでお互いに
ペースメーカー役をこなしながら出ていくしかない。
ところがそれが許されないんだよなあ。
これじゃ勝てないって
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:46:30.11 ID:IVR+uiOg0
瀬古は突然変異
長距離トラック無敵のアフリカ勢に、トラック同様のレース展開をやられたら負けるに決まってる
>>287 やれるんだったら当然やっているわなw
やれそうにないから関係者が・・・となっているんだからなw
日本語力・・・
>>291 男子が駄目になったのは、箱根のせい。
あそこで大事な時間を消耗してる。
女子と強化で差がついたのはそこだよ、20歳前半までトラックで1万鍛えた女子と、半端した男子の差。
ついでに、瀬古のエリート主義も失敗、宋兄弟とか小出監督の非エリートまで含めたほうが結果出してる。
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:47:15.08 ID:b2ZAiFNH0
>>288 だから昔の例を出す意味は何だ?って話だわなw
お前結局何が言いたいの?w
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:47:22.30 ID:Nc6IvWeY0
要するに42キロのレースを、事実上20〜25キロにしちまうってことだろ?
やっぱり暴走ラビットは必要悪だよ
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:47:25.13 ID:sABFRByF0
もう二度と勝てないよ
304 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2011/08/28(日) 12:47:46.54 ID:13sOEEXv0
>>130 ありがと。やっぱり結構僅差だったんだね
増田明美の解説は抜群の安定感
306 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:48:14.13 ID:KNxFDrp60
結局、日本人がアフリカ勢に勝つには先行逃げ切りしかないと思う。
タイム的にはレベル上がって無い。
遅いペースというけれどあれはあれで特に給水所近辺で緩急ついて
もっと速いイーブンペースよりも消耗したりするんだよね
それで徐々に体力奪って自分達でスプリント仕掛けて取り戻せない
差を一気につけてレースを決めてしまうという10000メートルの
よくあるレースが昨日の女子マラソンには適用されてしまった
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:48:37.58 ID:LmSwsBo70
>>300 それはないw
逆に箱根がなかったら日本の男子マラソンはもう終わってるよ
>>301 本当に日本語力がないねw
君が「日本人は」とひとくくりにしたから、「昔はそうじゃなかったんだよ」と
教えてあげたんだけど、君はどうも過去と現在の時制が苦手なようだな
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:48:48.88 ID:uzxgLK7iO
>>289 なんだけど、今回のレース見た?
野尻の仕掛けは早かった。
でも振りきれなかった
野口の全盛期のトレーニングに筋持久力がどーたらとスピードアップと持続性向上を図るみたいなのが…ああいうのが足りない気がする。
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:49:00.49 ID:oszwH4rf0
1時間25分くらいは出して欲しい
たとえ駅伝が五輪競技になってもケニア勢圧勝するんだろうか
>>305 ある程度以上の年代からすると・・・・苦労したからね〜とどうしても影が付きまとう人。
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:49:32.52 ID:R5HWB6Tt0
100メートルで、福島が頑張ったから
恒例の成人式の写真を貼ってちょ?
316 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:49:54.23 ID:oW5sg3PkO
結局は骨格がすべてなんだね。
高橋や野口レベルの実力者がいるなら良いけど、
今の日本勢が前半から良いペースで引っ張ると、格好のペースメーカーにされて、
アフリカ勢にとってはそれこそ願ったりかなったりの展開になる気がするが・・・
>>313 たぶんそうなる。
10キロって距離の区間があるから日本には致命的に思える。
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:50:08.80 ID:EXuoOSsr0
長距離は3位までアフリカ勢が独占するのは結構見てきたような気がする
あれは男子か
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:50:12.11 ID:LmSwsBo70
>>311 一人だったからね。
あれ、チーム5人だったらまた違ったと思うよ
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:50:24.07 ID:x+SQ7dSc0
マラソンより1万メートル?とかの方が人気があって人材が流れてるから
マラソンに人材が流れてこないように祈ろう
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:50:43.49 ID:NYQgFF5R0
ずっと見てたけどへんなレース展開だったよね
最初の数キロは実況解説が笑ってしまうくらいの
超スローペース、誰も前に行こうとしない
中盤ペースが上がるもそれでもトップは大集団
給水所で水を確実に取るため?にケニア勢がそこだけ
前に出てまた下がる
と思ったら終盤の給水所でそのままケニア勢猛ダッシュ
そのままゴールw
Qちゃんの走るフォームの美しさが好きだった
猛獣みたいな野口さんの力強い走りも圧巻だったけど
Qちゃんは絶対に見苦しくならないかっこいい走りだった
どっちも天才だったんだなあ
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:50:55.42 ID:O+B6Rk4J0
毎日ライオンに追いかけられてるからな
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:51:19.45 ID:soYRvuAg0
Qちゃんはかわいかったね〜
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:51:33.01 ID:V5ImH6txO
まーアフリカンが科学トレーニングし出したら太刀打ちできんわな
黒人は耐久力が劣るんじゃなかったかな?
最初からハイスピードペースなら、最後脱落するとかないか?
>>23 もう陸上で留学生の子供たちがけっこう活躍してるよ
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:52:10.25 ID:AGy1oRb20
>>321 欧州の陸上興行と付き合うなら、見てて楽しい1万、消耗すくない1万に流れるのは道理。
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:52:10.45 ID:jkAesCPA0
駅伝人気があるうちは世界で勝てない気がする
ケニヤの中長距離のオリンピック選考レースって
もはやCSでやるべきコンテンツなんじゃないか?
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:52:28.97 ID:xgWd8tLy0
黒人ほぼいない競泳ですら男子がどうにか上位に食らいつけるレベルなんだからさ、
純粋な身体能力勝負の競技じゃ黒人いたらノーチャンスで当たり前
いい加減脳理論の安易な「だらしない」って論調は日本もやめにしないと
スポーツジャーナリズムが不完全すぎるし、指導者の逃げだろう
334 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:52:33.26 ID:RhdE8kCXO
陸上競技くらいアフリカ勢に花持たせてやりなよ
何でも日本が上位になったら申し訳ないし
>>276 水泳は黎明期とは言えないバルセロナで岩崎、アテネで柴田が金メダル取ってるだろうが
バレーもモントリオールやロスの頃は黎明期とは言えないんじゃないか
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:52:54.26 ID:b2ZAiFNH0
>>309 わざわざ教えてくれたんだ。
そりゃどうもw
んで日本人が勝つにはスローの駆け引き勝負に持ち込むのか
早めにスパートするのかどっちなの?w
>>317 確かに最後には地力の差で負けるかも知れないが
あんな楽な勝負に持ち込まれないし
そこそこ速いラップで長く走れるいう点しか勝ち目ないし
>>324 ライオンがいたるところにいるわけじゃねえぞw、アフリカでもな。
そもそもライオンより発情期の象の方が現地の人は怖がる。
339 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:54:00.41 ID:LmSwsBo70
>>336 いえいえどういたしましてw
アホな若者を導くのも年よりのつとめですからw
ま、今ならQ型の早めにロングスパートかけて
一発勝負に出るしか勝ち目はないだろうね。
アフリカって何気に高地なんだよね。ほんとそういう雰囲気ないけど普通に高地。
>>313 箱根駅伝の2区見てれば大概想像付くでしょ。
野口みずきが練習で走ってるの見た事あるけどやっぱ違う
みんなに気付かれてた
>>305 たしかに聞きやすいが、序盤のスローペースに日本人選手はこのままついて行くべきと言ってたときに指導者には向いてないと思った
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:55:56.54 ID:EXuoOSsr0
水泳にも黒人選手きてほしいなあ
どんどん世界新塗り替えてって欲しい
このあとすぐw
この大会で日本選手は誰かメダル取れるの?
室伏アニキが取るくらい?
アニキが駄目ならメダルゼロ?
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:57:10.23 ID:R5HWB6Tt0
やり投げは?
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:57:12.87 ID:hMVX/HAU0
みんな給水で前に出て取る、を数回繰返して、最後そのままスパートは上手いと思った
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:57:29.39 ID:b2ZAiFNH0
>>349 結局ロングスパートw
スローの駆け引きこそお家芸なんじゃないのかよw
やっぱアホだわ。
あまりに支離滅裂
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:58:26.31 ID:0FHBtnw60
中長距離はタイム自体はそこまで重要じゃないと聞いたが本当?
運動分野では黒人にはかなわない。
一方頭脳では黒人は野生に近い。
知的生産活動には向いていない。
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:58:53.26 ID:LmSwsBo70
>>350 日本語力のない人だねw
それは昔の話だと何度教えてあげたらいいんだかw
まったく君ほど日本語時制がわからない人は初めて見たよ
全盛期の高橋や野口でもあそこまでスローペースに付き合ったら勝てないよな
その前に確実に自分から主導権とってふるい落としにかかるだろうけど
>>334 日本が上位のスポーツっで何がある?
パッと思いつかないんだが。
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:59:48.66 ID:zLWEZRg60
チンタラしてたノッソリ アフリカ人なんて子どもつくれなくって野生動物
に食われて死滅した。今繁殖して残ってるのは相当早いやつだよ。
Qちゃんも時代に恵まれてたね
黒人ライバルが少なくて
>>354 結局は今の日本人選手にそこまでの実力がないだけなんだよなw
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 12:59:57.90 ID:b2ZAiFNH0
>>353 じゃあ今はスローで勝ちタイムが遅いレースは苦手なんだな?
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:00:31.81 ID:uzxgLK7iO
なんか意味不明な文をツラツラ自慢げに語るバカが二人やりあってるな。
片やブレブレ言葉足らず
片や相手を間違える
消えとけ
アフリカではよくある事
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:01:30.72 ID:hxIj4/2W0
ペースメーカーの偉大さを感じるレースだったな
363 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:01:45.16 ID:fga6nuYC0
本気出されたら白人黄人は黒人に勝てない
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:01:51.71 ID:LmSwsBo70
スローだからどうこう言ってる人は
黒人でもスプリンター系にすぐれてる部族と
持久力系に優れてる部族があるのをしらんのかな。
東海岸系は後者だな。
ロングスパートとかハイペースの展開に持ち込めと言われるが、
それってアフリカ勢が本来得意とするレース展開のような気がするのだが
女子ではまだあまり見られない展開だけど、男子のアフリカ勢なんか見てるとそんな感じ
いざ序盤から早いレースになったら、それこそ男子のように圧倒的な地力の差を見せ付けられる予感がする
スローペースだったからこそ、日本勢もそこそこやれてるように見えてるだけでは・・・?
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:06:05.91 ID:hxIj4/2W0
2時間15分台のラドクリフだってオリンピックでメダルはないんだよ
マラソンは難しい競技なんだ
そんなに心配しなくていいよ
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:06:34.09 ID:LmSwsBo70
>>366 いや、ペースの問題ではなく、マラソンの場合
自分がレースを作るのが重要なんだよ。
たとえばスパートにしても、自分がかけるなら十分に準備ができるが、
相手にかけられた時は相手についていくエネルギーが余分にいるわけ。
それが不意打ち的にやってきたらダメージはさらにでかい。
だから、何度も小さいスパートをかけて、選手を振るい落として
いったりするわけだ
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:07:21.55 ID:b2ZAiFNH0
>>364 は?w
そもそもオレが148でスローの勝ちの遅いレースでは
日本人に勝ち目は無いって書いてるんだけど?w
そこにお前が瀬古やら宋やらを持ち出して意味不明な展開に持ち込んだワケだがw
一つ分かったのはお前は正真正銘のバカw
消えろw
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:08:52.55 ID:iJ0cupt60
入賞したなら問題なし 人口減ってンのに何でも1位は不可能
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:09:03.73 ID:0lEhgrAg0
ド素人としては
周り完全無視で自己ベスト狙えば良いんじゃないの〜とか思っちゃう
372 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:09:29.27 ID:LmSwsBo70
>>369 だから、君が日本人はってひとくくりにしたから、
昔は違ったんだよって教えてあげたのにw
君は本当に時制が苦手だな。
まだ理解してないのか、何とかしてよこの人w
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:09:55.65 ID:FVjCaYsS0
アフリカ最強時代か…
いい試練だ
没落するも伸びるも自分ら次第
1万メートルの勝負みたいだったなw
そうなったら黒人にはかなわんだろ
>>370 人口で言い出すと、中国があらゆる競技を席巻してなくてはならないが
席巻してるのは、特殊な競技が多数(まあ卓球はああ見えて世界的だが)
だし、日本のサッカー人口より少ないパラグアイ人口に日本のサッカーは勝てないわけで。
マラソンは陸上競技の中でも特別待遇で予算たくさん出てるのにこの始末。
五輪の女子マラソンはほぼ全回ロングスパートだったんじゃないかな。
ロス ベノイト
ソウル ロサモタ
バルセロナ エゴロワ
アトランタ ロバ
シドニー 高橋
アテネ 野口
北京 トメスク
ソウルがどうだったかはっきり覚えがないけど。
ロンドン五輪はラド差し置いて、リディア・シモン金とか
ほんとうにありそうで困るw
千葉の中盤のスパートに追走して逆にそれ以上の猛烈なスパートを仕掛けて
突き放した坂本みたいなのは出てこないのか
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:11:40.39 ID:Eax3Fs0cO
お前らはどんな話題でも喧嘩するんだな
382 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:11:40.71 ID:ZxP6gwjZ0
4角からの上がりだけの勝負だったってことか
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:11:50.04 ID:b2ZAiFNH0
>>371 それも手だけどこういう大きな大会って唯一無二のコースだからね。
データもほとんど無い中で自己ベストを狙うのはギャンブルだね。
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:11:59.81 ID:MAYG9lDh0
身体能力が段違い。
黒人には勝てないよ。
赤羽も野口やQと実力的には遜色ない。アフリカ勢が本気になれば勝てるわけない。歴史が証明している。
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:12:17.37 ID:vY3CQ8ZY0
有森、高橋、野口以外は前からこんなもんだったろ
どうでもいいけどガラガラ過ぎて世界大会とは思えん
アフリカ勢の10000mの上がり400mが
日本勢の400m単走より早いんだろ。
>>386 有森は五輪実績以外じゃ圧倒的な力はなかったよ。
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:13:10.97 ID:3ov6j7Fh0
福士か渋井入れて飛び出させてペース乱せばいんじゃね?w
もうそんな力はないか
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:13:34.81 ID:5JCWDtN70
え?前からアフリカの時代じゃなかった?
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:13:36.25 ID:eoWwfwo60
ただ今タレント不足なだけだろ
まぁ、身体能力で劣る相手に、駆け引きでも負けてたら、
勝 て る わ け が な い w
TBSは世界陸上中継出来るのが嬉しいんじゃなく
テグで開催されてるのが嬉しそう。
395 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:14:00.44 ID:FVjCaYsS0
いつかの冬季オリンピックだったか荒川一人しかメダル出なかったやつ
あんな感じで今の陸上界危機感出来たら良いはず
出来なきゃ沈む
396 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:14:11.73 ID:hxIj4/2W0
決勝種目はほとんど夜なんだから
昼間スタンドが空いているのは当たり前
そんなこと言ってると情弱だって言われるぜw
>>388 そこまで速くない。今回のトップはラスト400を61秒。
まあ、とんでもないけどw
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:14:29.36 ID:LmSwsBo70
>>390 一人じゃ無理だろ。
チームで自転車レースみたくいくならともかくさ
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:14:59.40 ID:B+aN46+j0
スゲー足長いアフリカンいたね
こけた人
根性と練習量で今まで勝ってたけど
アフリカが同じくらいの練習量をこなしてきたら才能の差で
勝てなくなった
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:15:46.87 ID:xgWd8tLy0
>>355 世界に普及している競技だと黒人なしで競泳男子がまぁ上位にはいるかギリギリぐらいだろうね
体操は男子は強いし普及はしている部類だけど、あれはチビマッチョ有利な特殊なスポーツだし
>>366 1 ラドクリフ 2時間15分25秒 白人
2 ヌデレバ 2時間18分47秒 黒人
3 野口みずき 2時間19分12秒 黄色人
4 ミキテンコ 2時間19分19秒 白人?
4 ケイタニー 2時間19分19秒 黒人
6 カスター 2時間19分36秒 白人
7 孫英傑 2時間19分39秒 黄色人
8 渋井陽子 2時間19分41秒 黄色人
9 高橋尚子 2時間19分46秒 黄色人
10 周春秀 2時間19分51秒 黄色人
マラソンの中に中距離レースを作られちゃうみたいな展開よりはまだまし
403 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:16:01.09 ID:uzxgLK7iO
ヌデレバを差し置いてアフリカが本気出したら〜とか言ってるバカはググってこいや。
個人ベストタイムを見てもヌデレバは半端なかった。
なのにヌデレバは高橋と野口に負けて銀だった。日本人が弱くなったんだよ。
>>399 こけたのは優勝した人じゃね?
気遣ってたのが2位の人。
長すぎてもてあまし気味だったのは3位じゃないか?
だからもうマラソンや長距離は無理
女子短距離と、男子投擲種目を集中的に強化したほうがいい
406 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:16:25.59 ID:IzxBZucq0
スローペースの上がり勝負ならサンデー系の圧勝。
レベルが低いねぇ。
俺はフルマラソン走ると3時間半かかる
せっかくだし、世界陸上もウルトラとかトレイルとかやらんかなぁ?
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:16:29.07 ID:5OnQQ29b0
Qちゃんかわいいっすハァハァ
マラソン止めてよかったっす
t
410 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:16:30.64 ID:vYhY5hfU0
タイムみればわかるが単に日本の女子マラソンのレベルが落ちただけで、
日本男子のパターンと同じにするのは
おかしいな。タイムみてもわかるが、
全盛期の高橋や野口レベルなら、前半で、黒人選手を引き離してたよ。
仮に、2時間15分の黒人女性が大量にでてきたら
男子マラソンのような黒人の時代が女子にもきたと
いえるだろうね。そのときはもう日本女子が金をとることは
なくなるだろうね。
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:17:31.00 ID:G2WfA8OC0
スパートでは勝てず、飛び出すことも出来ず、駆け引きも無理と
これでどう勝てと言うのか?
マラソン自己ベスト
野口 2時間19分12秒
渋井 2時間19分41秒
高橋 2時間19分46秒
千葉 2時間21分45秒
坂本 2時間21分51秒
山口 2時間22分12秒
土佐 2時間22分46秒
弘山 2時間22分56秒
大南 2時間23分26秒
小崎 2時間23分30秒
赤羽 2時間24分8秒
尾崎 2時間23分30秒
他の選手も24分〜25分
野口、千葉、坂本
10年前の世界選手権の日本代表の持ちタイム
野口 2時間21分18秒
千葉 2時間21分45秒
坂本 2時間21分51秒 2時間21分台が3人 それで銀メダルと銅メダル
10年前の代表の方が強い
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:17:40.44 ID:LmSwsBo70
>>405 アホかw
女子短距離なんて福島千里が準決勝に進出したら
歴史的快挙ってくらい世界と離されてるんだぞww
28分台って15年前でも優勝できるか難しいレベル
415 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:18:00.49 ID:hxIj4/2W0
日本って昔、根性と仕事量と勤勉さで世界の先進国になったのに
他の国も根性と仕事量と勤勉さを備えてきたので太刀打ちできなくなりつつある
>>407 大会期間中ずーっと走って距離で競うとかw
>>412 あれだ、高速馬場による記録ドーピングだよw
419 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:19:02.80 ID:B/3RrYkp0
アフリカの時代がきた?
陸上はアフリカ人の為のスポーツなんだよ
ほかの人種は場違い、日本の5%の陸上環境が整っただけでこんなもの
今までは全く本格的にやってなかっただけだからなーちょっとずつやりだしたらこんなもの
マラソンだって高橋はライバルが白人のシモンでぬるい時代でいい時代だったな、ラッキーだったよ
今じゃ絶対取れない。スピードが違いすぎる。
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:19:10.77 ID:b2ZAiFNH0
>>411 確率の問題だろう。
瞬発力勝負ならノーチャンスでも早めの仕掛けならチャンスは多少ある。
スピードで勝てないんなら、スピード勝負に持ち込ませない手を考えるべき
>>417 大阪国際マラソンなどの記録や国内での記録で
コースは大してかわらない
結局のところ、今の日本選手の中には世界大会で外国人相手にロングスパート仕掛けられる実力者がいないってことだよね
今回だって、ラスト勝負になると勝ち目がないなんて今更外野に言われなくても選手たち自身が重々承知済みだったろうし、
それでも日本勢は自分からロングスパートかけれなかった、その余裕も勝算もなかったってことだろう
タイムもそうだけど駆け引きとかすごい重要なんだろうな
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:19:45.67 ID:LmSwsBo70
>>419 タイム的には高橋の方が早いんじゃね?
「スピードが違いすぎる」と思う根拠は??
426 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:19:55.74 ID:RZO5jTQL0
ヌデレバ姐さんは、怖かったな。
日本選手の後方を走ってる時の殺気といったらw
今回のケニア三選手に、そこまでの怖さは無い。
日本が弱くなったんだよ。
ただ単に、女子選手の能力が落ちてるだけだろ
1位の選手のタイムだってそんなに脅威的なタイムじゃないだろ
Qちゃん・野口クラスだったら余裕で優勝できてるタイム
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:20:30.96 ID:hxIj4/2W0
とにかに赤羽で内定しなくてよかった
赤羽の伸びしろはこれでゼロになったと思う
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:21:26.30 ID:ETR2KPuC0
>>426 あれはラビット4人だっけ?
すごいけど、ちょっと違うと思う。
俺の中じゃ、やっぱ高橋が別格で化け物。
スピードと強さの両方を持ってるから。
五位で完敗なのか
こうやってみるとやっぱりQちゃんは偉大だわ
>>413 男子短距離も1993年に井上悟が100で何十年振りかで準決勝に進出したところから
ジワジワ世界との差を詰めて末續の200銅メダルや北京のリレー銅メダルに繋がったんだぞ
キレがないタイプがスローの上がり勝負につきあったら負けるのは当たり前
マラソン界もサンデータイプが活躍する時代なのか
ラドクリフは、平地は得意だがアップダウンが激しいコースは駄目すぎる
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:23:32.29 ID:LmSwsBo70
>>432 順位より、どーやっても勝てそうにない展開になっちゃったからなあ・・・
438 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:23:44.50 ID:IE2eVYUk0
2時間28分43秒は遅すぎます
高橋の最高記録は、2時間19分台46秒
黒人は生まれつきの野生の肉体バネ持っていて、
西欧や日本のノウハウで白人に指導受けてるんだから
結局、日本人の利点は、努力と意志しかなくなるんだよ
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:24:13.36 ID:uzxgLK7iO
赤羽(あかば)なんて元々論外だろ。
野口全盛期の土佐礼子みたいなもん。尾崎が不調になった時点でダメだった。
野尻と伊藤と中里は若いからこれから。
ラドクリフのタイムはもう破られることの無いくらい凄いタイムなのは認めるけど
結局勝負がかかったマラソンではまともに走りきれた事すらないからな
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:24:34.24 ID:iYnunWbd0
マラソンの戦術が自転車のロードっぽくならないのは、個人主義がキツイからか?
一人のエースを勝たせるために、残りの人間が犠牲になって戦術建てるのが一番現実的だと思うんだけど。
442 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:24:44.25 ID:55Wfb2Jw0
元からだろ…
偶ここ最近は日本が頑張っていたにすぎないだけでさ
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:25:37.91 ID:LmSwsBo70
>>434 井上から北京のリレーのメダルまで、何年かかった?
20年くらいか。
そのくらいのスパンの強化が必要なんだよ。
一朝一夕にそうそう強くなるもんじゃない。
奇跡の一人が生まれたら、また別だけど、そんな神風みたいなことは
そうそう起きるこっちゃないからなあ
444 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:25:45.27 ID:b2ZAiFNH0
>>428 マラソンって持ちタイムで勝負する競技じゃないからね
勝てないレースやるんだったら
せっかくだし、テレビもあるし仮装やっとけよ
仮装とか禁止なのか?
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:26:40.18 ID:E+CaeIB80
>>1 農耕民族でスタミナ有る日本人向きだったマラソン
アフリカ勢はスタミナ+スピード+体格が有る
勝てる分けない
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:27:02.04 ID:uzxgLK7iO
>>440 渋井みたいなもんだからな。タイムの格は違うが…
448 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:27:35.75 ID:B+aN46+j0
>>169 Qって渋井以下かよ
とんだ国民栄誉賞だなw
>>444 自己ベストは、実力を示す指標だからね
だから、今日の朝の番組でも瀬古は、アフリカ勢に勝つなら、野口や高橋クラスではないと無理っていってる
>>443 計算出来ないのかw
1993年だから北京まで15年 末續銅メダルは2003年だから10年だよ
20年もかかっていない
451 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:28:39.88 ID:QZDYTd0m0
クロンボだらけになればシロンボがうんざりして陸上競技自体そのうち無くなるぞ
黒人が戦略を駆使するのは反則だわ
このレース見てたが、チームでスローペースに巻き込んでチームで一気にスパート
あんな事やられると勝てる訳がないw
>>441 少なくとも今回のレース日本選手はそれできなかったことは確実
ロンドンの切符かかってたからな
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:29:16.77 ID:68P9nscr0
テスツ
455 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:29:27.56 ID:uzxgLK7iO
>>448 渋井はまた失速か…だから赤羽以下だよ。タイムが良い詐欺みたいなもん。
日本人じゃQと野口は別格。
有森も二人に次いで別格。
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:29:36.75 ID:LmSwsBo70
>>450 それでも末次の銅メダルまで10年だよ。
陸上はそうそう急に強くなるもんじゃない。
奇跡の一人なんてそんな神風みたいなことは
そうそうないからな
1分ぐらいの差だし悲観的すぎな気がするが
アフリカいつも強いだろ
459 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:30:39.59 ID:B+aN46+j0
男子100だっけ?
フランスだかの白人が10秒切ったとかで
世界の白人支配メディア大騒ぎなんでしょ?
>>457 この凡タイムでその差ってのが致命的なんだよ。
2:25で走れる展開なのに、それをせずに負けた段階で駄目。
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:31:31.98 ID:uSmSYmPv0
日本勢完敗って1〜3位独占でもすると思ってたのかスポニチ
462 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:31:33.19 ID:LmSwsBo70
>>457 タイム差以上に強さの差が出ちゃったからなあ。
お、男子競歩で鈴木が入賞した
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:32:01.89 ID:LIKnx8Q10
北京五輪以後から分かっていた事
464 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:32:02.51 ID:hxIj4/2W0
これで100メートルの福島にフクシマコールが来るというわけですね
北海道マラソンは、競馬で言えばG1の裏開催みたいなもんか?
サッカーとか卓球のようにアフリカの速いやつを帰化させりゃ
またメダル取れるだろ。
どっかの高校留学とかいって全国高校駅伝出ている連中をさ
単に選手の実力不足だったんじゃないの?
>>448 それが金メダルの力
記録よりメダル、しかもそれが初物なら誰も文句を言えない
なでしこと同じよ
469 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:33:02.33 ID:b9RJEfiZ0
柔道といい徐々にスポーツ後進国化してる感がある
>>456 伊東の日本記録は1998年だから5年だ
リレーは井上の時代からすでに頭角をあらわしていたから、男子短距離に強化を集中した
その結果が着実に出た 女子も集中強化をするべき
472 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:33:08.20 ID:xgWd8tLy0
>>461 日本メディアは女子1万の絹川に入賞の可能性があるなんて言うレベルだし…
無責任に煽りすぎなんだよ
黒人いたら日本人なんて勝てるわけがない
473 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:33:21.92 ID:uzxgLK7iO
>>457 ダメダメ。実は出てこなかった有力選手がまだまだいた。
アフリカも一人、中国も一人はメダル圏内の選手が出なかったし。シュウシュンシューとか。
なのに銅メダルも取れないのは惨敗
474 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:33:53.50 ID:hxIj4/2W0
北京オリンピックの男子マラソンのワンジルみたいな走りをされたら勝機はない
悲観しすぎだ情弱
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:34:23.83 ID:LmSwsBo70
>>471 その程度の話ならとっくにやってるよ。
ナショナルトレセンができたからね。
井上の時代の強化とは全く段違いだと
もとかさんもおっしゃってた
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:34:38.11 ID:RTu1n9rr0
あほの子、よくやったw
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:35:04.40 ID:pefp4p5Y0
アホの子すげええええええええええええええええええええ
478 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:35:49.15 ID:GpdR0G2i0
そうはいっても
劣等民族チョンなんて
全種目を通じてどこにいるのかさえわからんからなwwwwwwwww
短距離も長距離もアジア最強の日本
アジアのゴミチョンwwwwwwwwwwwwww
479 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:35:55.77 ID:LEvXzek80
競馬に例えてくれ
480 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:35:57.26 ID:sZlqbEjeO
全て糞民主党が悪い
>>466 それをやるには世界の上の方に居る時間がちと長すぎた
日本生まれのハーフとかならお偉方も気にはしないだろうがな
482 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:36:11.73 ID:tw3E6uLBO
注目選手!って出てた女子10000mの選手いたが三人まとめて「参加できてよかったね」のレベルで失望した
黒人に日本国籍を取得させるしかないな
最近は夏のレースも高速化してそのことを言い訳にしてたけど、
超スローからのスパート勝負でもこのザマかよ。せいぜい過去の栄光にすがってろw
485 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:36:44.75 ID:uzxgLK7iO
アホの子。決勝までは無理かなあ?行ってほしいが…
マラソンが劣化したのに短距離は凄いな。
>>475 いまやってる強化はそれなりに成功してると言えるだろうね
あとはマラソンや駅伝に集中してる企業のサポートが短距離選手にも向かうといいんじゃないか
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:37:49.95 ID:hxIj4/2W0
フクシマも5位ぐらいに入れそうなのか?
>>485 他の組は流して、彼女のベストと同じぐらいだぞw無理だろw
昔は頭を使って駆け引きとかで勝てたけど、マラソンは無理だろ・・・いやトラックもだけどw
>>479 2分28秒台のJCで直線勝負のみの展開で日本馬がジリ貧負け。
>>448 大事なのは記録ではなく、当時どれだけ凄かったか。
「前畑ガンバレ」の前畑秀子は200平で金メダル取ったときの記録が3分03秒6
今に当てはめると中学生記録(2分25秒39)より40秒近く遅い。
スピードガンが無かったのをいい事に、沢村は160キロ投げてたと言い張る大昔の野球人は異常。
このスレでタイム比較してるやつアホか
記録に賞金が出たりペースメーカーつけてタイム上げたりしているレースと違って勝敗だけが問われるオリンピックや世界陸上ではタイムなんてどうでもいいだろ
493 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:39:03.94 ID:Wp0hvfqvO
黒人が向いてないのは水泳くらいか。
高校駅伝も花の一区で留学生が先行して、後は日本人集団なんて事になったしなw
全ては山梨学院が始まりなんだなw
494 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:39:11.16 ID:hxIj4/2W0
なんだフクシマも惨敗じゃんw
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:39:14.99 ID:xgWd8tLy0
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:39:34.92 ID:LmSwsBo70
>>486 駅伝はサポートではなく、企業そのものだし、マラソンも短距離も
強化自体は変わらないよ。
トレセンの合宿メニューは短距離陣の方が圧倒的に多いくらいだし、
そもそも長距離の企業により実業団制は実は今や弊害になってるんだよね。
497 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:39:35.79 ID:5OnQQ29b0
498 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:39:39.80 ID:iIjRkBLmO
朝鮮の空気が日本人に合わないだけ
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:39:52.48 ID:GE2AclHr0
1万くずれの選手がマラソンやりだして勝てなくなったな
衰えて1万で通用しなくなったゲブレセラシェがあっさりとマラソン歴代1位だからな
500 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/28(日) 13:40:47.95 ID:/7FaA7HK0
今や国内レースで2時間22分台すら出ないのに勝てるわけない。
今の日本人選手のレベルならPM付けても2時間21分台が限界。
それに対して世界のトップレベルはPMを付ければ2時間20分を間違いなく切ってくる。
もう企業ランナーなんてやめてちまえ
企業ががんじがらめにしすぎて勝てなくなってきている
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:41:32.69 ID:8cl+HIRH0
自虐的な批評だわね...
タイムも出場選手のレベルの観点から論じていない。
だれも、この大会での優勝を期待していないわね。
>>485 決勝はほぼ無理
有力候補がフライング連発、肉離れで棄権&日本新記録大幅更新でなんとか行けるレベルじゃね
ただ準決勝残っただけで凄い
単純に考えて女で足速い奴、上から24番目だもんな
504 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:42:35.71 ID:hxIj4/2W0
これからはマラソンよりも短距離かもな
優勝を期待されて入賞で犯罪者扱いされるより
予選突破を期待されて準決勝敗退で賞賛されるほうがいいよ
>>496 じゃあ後は女子短距離の競技人口を増やす方向に持って行けばいいんじゃね?
限られた選手だけを強化してもその選手が引退したら後が続かないし
駅伝中継の代わりにリレーの大会をやるとか
506 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:43:35.90 ID:LmSwsBo70
>>502 そうかなあ。
解説で、Qは「勇気を持って飛び出せ」と言い、
増田は「ついていけ」と言う。
ここに世界をとった人ととれなかった人の差を見たなあ。
オレはQの言う走りを見てみたかったけどなあ
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:43:46.98 ID:B+aN46+j0
>>490 前畑って国民栄誉賞もらったっけ?
それに高橋と渋井は同時期に現役だけど?
ケニアつえー
本気出しすぎだろ
509 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:44:44.05 ID:hxIj4/2W0
勇気を持って飛び出せってQちゃんかっこいい
510 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:45:01.29 ID:tJ2CpZxW0
日本人選手だけ変なもんを盛られてるかもな韓国だから
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:45:14.10 ID:LmSwsBo70
>>505 短距離は才能がモノを言うからなあ。
福島はまず、素材がすごい。
神様に「短距離に向く赤ちゃんが日本にたくさん生まれますように」と
お願いするしかないかも・・・
こうなりゃ、強いDNAだけ配合させて
世界最強のマラソンランナーでも作ったらどうだ?
とはいえエチオピアですらついていけないんだからケニアは強いんだろう
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:46:05.60 ID:GpdR0G2i0
そうはいっても
劣等民族チョンなんて
全種目を通じてどこにいるのかさえわからんからなwwwwwwwww
短距離も長距離もアジア最強の日本
アジアのゴミチョンwwwwwwwwwwwwww
このスレで日本人を罵倒してるのはチョンですから
日本人は騙されないように
>>511 なるほど、そしたらインタビューで
「隣にいた近くの人が・・・」とか言っちゃうのか
516 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:46:48.72 ID:xgWd8tLy0
>>504 それが脳筋イズムなんだろうな
お家芸がちょっと不調になるとフルボッコだもんな
普及してくれば以前みたいに勝てなくなるのは当たり前なのに…
客観的な評価基準が日本にはまるでない
女子の短距離や中距離なんて女子マラソン以上にまるで通用していないのに
517 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:47:44.39 ID:QTes0Iwa0
短距離のジャマイカ
長距離のケニア
逃げ切り型は勝てないの?
まぁ、ケニアの三選手も、誉められたタイムじゃないんだけどな。
フォームとか、突っ込みどころありすぎるしw
それでも、あれだけ走れるのが、身体能力の絶望的な差なんだがw
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:48:30.64 ID:LmSwsBo70
>>518 逃げ切りでも追い込みでも、自分でレースを作れる選手が勝つよ
521 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:48:35.57 ID:IE2eVYUk0
女子マラソンのトップ集団が黒人ばかりだと異様だな
別の生き物みたいだわ
>>511 短距離に向く赤ちゃんがたくさん生まれても陸上やってないと意味ないからな
やっぱ陸上競技(トラック種目)の普及が重要だと思うけど
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:49:13.68 ID:B+aN46+j0
アメリカとかのカッケー黒人ならともかく
ショボイ貧相なのは見ててもつまんない
野口や高橋が凄すぎただけでは
525 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:50:17.29 ID:R5HWB6Tt0
精子と卵子は保存しておいたほうが良いのでは?
全盛期の高橋は競馬で言うとフランケルのようなもんか
野口や高橋は時代に恵まれただけ。本気を出したアフリカ勢には勝てない。
528 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:50:42.54 ID:ShpPvy9K0
アフリカ勢の国々がスポーツ環境整えられるようになったら、どこも勝てない。
今までは貧困、内戦、飢餓でスポーツする余裕なんてなかったからな。
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:50:48.49 ID:hxIj4/2W0
増田さんも勇気を持って飛び出したんだけど棄権したんだよw
530 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:50:53.96 ID:LmSwsBo70
>>522 具体的にどうしろと?
日本だとまず陸上部のない学校、短距離をやってる選手がいない学校は
ないと思うが
マラソンって単独走の空気抵抗と集団走りの駆け引きによる消耗の差は
比較するとけっこうどっこいなのかね
チャリくらいの速度だと単独走のが格段にきついはずだが
>>507 国民栄誉賞は何時からできたでしょうか?w
全盛期の高橋みたいに自分の好きなように
やりたい放題みたいに
レースを動かせる選手が出てこないことには・・・
>>527 こういうことドヤ顔で書いてる奴って恥ずかしくないのかね
Qや野口はマークしなきゃいけないアフリカンが少なかったからマイペースでいけたんやね
>>531 有り無しはありだが、それを体感するほど接近すると足元きになって疲れるから、無理に入るのはどうかと。
集団も風よけできて好きな人と、ごちゃついてたりーって人で分かれる。
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:52:31.43 ID:LmSwsBo70
>>531 いや、集団走のメリットはマラソンの場合空気抵抗じゃないw
>>530 だからリレーだけの大会やるとかね
駅伝やマラソンをやる人が多いのはテレビで競技を目にする事が多いからじゃ?
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:52:55.40 ID:IE2eVYUk0
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:53:25.64 ID:LmSwsBo70
ロバやヌデレバを知らない世代かあw
若いな
ケニア人とか本気で走れば、1時間切るからな
タイムでしか計れないとは見る目のない連中どもだ。
サブスリーなんて一般市民ランナーの俺にとっちゃ夢のまた夢
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:54:17.65 ID:LmSwsBo70
>>538 リレーだけの大会ってww
一種目しかないじゃんかw
それ、大会とは言えないわ
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:54:17.88 ID:tqTKgR3G0
増田明美を何とかしろ
解説にナットラン
音声消して見てる
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:54:45.18 ID:VKk+jS5P0
>>527 こういう負け犬根性が染み付いた人間にはなりたくないもんだ
>>538 短距離よりマラソンの方がやってる人間多いの?
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:55:21.49 ID:hxIj4/2W0
昔NHKの羽間アナウンサーが真夏のレース
集団で走って暑さで体力を奪われそうですねって云ってたw
>>544 駅伝だって一種目じゃんw
海外から見ればそんなので大会やるの?って思うんじゃないの
駅伝が浸透してるのは日本だけでしょ
駅伝みたいな国内でしかやってないローカルスポーツに逃げちゃって弱いんだよな。
男子は特に。
>>538 駅伝やマラソンに大学企業が力を入れるのはTV中継で映る時間が長く宣伝効果が良いから
552 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:56:30.97 ID:Y4wfD/3i0
いつも思うのだが、4人いれば一人くらい、全員のペースガン無視で
自己ペースで走れないもんなの??。
今回、一番遅いやつでも自己記録26分台だったろ。
ダメもとで一人くらいやればいいのに。
もうね、世界大会で28分で優勝とか、アホとしか思えん。
スポーツを科学するって本を高橋尚子以前に読んだ。
記録はどこまで伸びるのかを計算してて
唯一超えてしまっていたのが自転車競技。
(アスリート系スポーツでは昔からプロが成立していた。ドーピングも盛ん。)
まだまだ余地があるのがマラソン。
特に女子マラソンは男子と比べてもあまりにも差がありすぎる。
未開のスポーツとされていた。
>>537 そうなのか。マラソンの速度レベルだとドラフティング効果ではほとんど楽できないもんなんだな
555 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 13:56:58.95 ID:LmSwsBo70
>>549 駅伝は距離が長いだろw
だからテレビでできる。
4×100メートル一本の試合なんて、
K1のマサト並に引っ張ってもせいぜい30分番組だわw
会場もそのために足を運ぶ観客がどれだけいるか。
まあ、商売的に無理だね。
オレがクライアントなら、この枠は買わない
>>547 市民ランナー入れれば多いんじゃね?
高校生とか限定だとマラソンやってないから少ないかもしれないけど
貧乏国家の北朝鮮でも金メダル取れる種目だしな
NHKでも放送されたデンマーク制作のドキュメンタリ
「ケニア人はなぜ速いか?」
・食事が違う?
デンマークの方が圧倒的に良い。
・幼少期からの運動?
デンマークのほうが走っている。
・筋肉の質
全く変わらん。ちなみにアジア人も変わらん。人類で大差なし。
結論は「膝下が細長くて効率がいい。」
レスリングと柔道だけだな
体重別の競技で重心が低い日本人が勝てるのはな
どうも現実を見れない連中が多いな。トラックでのアフリカ勢の無双ぶりを見れば日本人がかなう相手じゃないのは一目瞭然。
昔はマラソンに力を入れてなかったから日本選手でも勝てる目はあったが、力を入れてきた今、日本人では太刀打ちできない。
>>555 リレー大会はジャマイカとかでやると高視聴率取れそう
日本は駅伝がもう根づいてるから注目されるだけで
短距離をどうやって注目させるか考える方向で考えていかないと
562 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:00:43.30 ID:geNO91+g0
ケニア男女に智恵を無償譲渡した仙台育英が諸悪の根源。
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:01:29.96 ID:jd5vzTlZ0
>>558 投げっぱなしジャーマンみたいな結論だな
日本って世界で一番陸上クラブ
あるんじゃね
向いてないよ
565 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:01:49.13 ID:LmSwsBo70
>>561 だからそれを考えろよw
リレー一発の試合じゃテレビは無理だ。
だって、K1並みに引っ張ったってせいぜい30分だろw
そんな枠にクライアントがつくわけがない
566 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:02:36.29 ID:B+aN46+j0
バレーボール
マラソン←new
>>560 最終的にそうなるにしても、現状でなっておらず、野口の記録が世界歴代3位、日本人が10人中3人、中国人が2人というのが最新の状況
今回の優勝したやつだって、ベストタイムは野口や高橋より遅いし、優勝タイムも28分台
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:03:40.61 ID:6A53lngVP
ケニア凄すぎワラタw
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:03:42.72 ID:K9AQZc2e0
日本だけが五輪選考レースで個人戦やってたからな
ただでさえ速いアフリカ勢に団体戦で来られて勝てるかよ
ケニア勢なんて1人が転倒したら立ち止まってたぞw
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:04:27.38 ID:LmSwsBo70
>>569 ま、そういうことだ。
3対1じゃ勝てないもんな
Qちゃんと野口がすごかっただけだ
今までアフリカで女子マラソンに力入れてなかったからな。
本気出されたら終わり
>>565 男女4種目
シニアの部とジュニアの部に分けるとか
いくらでも考えられるけどな
あとはスター選手が1人いればどんな企画だろうが一応注目はされる
むしろマラソンや駅伝は時間が長すぎると思う
今はそんなに長い時間テレビ見なくなってるし
ついでに、国内マラソンの記録だって、10年前より悪い
21分や22分を出しても代表から漏れる状況だったのが
今じゃ23分や24分のベスト記録のやつが代表中最高タイム
575 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:05:31.18 ID:LmSwsBo70
>>572 もし、今回のこれが本気だとしたらまだまだチャンスはあるぞ。
タイムはそんなによくない。
周回コースだし、気温も湿度も悪くなかったというのにだ
リレーは32チーム出場で8チームで上位4チーム勝ち抜けのトーナメントを同じ日にやって二時間で決勝まですませればコンテンツとしてなりたつかもな
>>10 >日本人の実力が落ちただけだろ
>2時間28分43秒なんて遅すぎ
なにそのタイム。
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:07:09.92 ID:LmSwsBo70
>>573 シニアの4×100メートルリレーをテレビでやりたいってかw
その枠を買うクライアントはいないと思うよーw
そもそもシニア大会をテレビ中継することって、
日本じゃまずないんじゃないか?
CSとかケーブルならありだけど、そうすると逆にそれはそれで
クライアントがつかなくなるw
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:07:19.54 ID:6A53lngVP
そもそもマラソンやる意味なんて無いからなw
特に女なら普通に生活した方がマシだしw
何が衝撃なんだ?
メダル独占でもする予定だったのか?
>>537 しかし単独走の空気抵抗がハンデにならないとしたら
ベストタイムを出すことを重視して残る問題は単独走のペースのつかみ方と
孤独にたえる精神力って程度にならないか?
そう考えると多少は空気抵抗の差があるんだと思えるなあ
582 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:09:12.97 ID:K9AQZc2e0
他の五輪選考レースはタイムが重視されるのに
世界選手権だけは3位に入りさえすれば五輪即内定なんだから
強力なアフリカ勢とかが先頭集団に何人もいる状況で
日本人が思い切って仕掛けられるはずがないわな
583 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:09:14.49 ID:GkllslO+0
有森、高橋が作った歴史に奢って
その後選手を育ててこなかった協会が悪い
高橋以降のマラソンは惨敗の歴史
世界陸上に出て来てない、記録上位の選手も居るんでしょ。
中・長距離はトラック競技を見ても判る様に、太刀打ち出来ない状態になると思う。
モノが違うんだよ。
ケニアなんてところに住んでいると
いつライオンが追い掛けてくるかわからない
ピューマもいる
ゾウだって本気で怒ると怖い
結局足の速い子供だけが生き残り大人になり子孫を残す
走る能力が自然淘汰されたわけだ
マラソンで勝つには
日本も運動会で下位半分は不妊手術すれば良い
まあ頭脳がすばらしく優秀とか
芸術に特別な才能があるのも残す
頭のいい人 1割
芸術家 1割
足の速い人 8割
こんな感じの人口比率にすれば25世紀ごろには
日本が陸上で世界一になる
だがそれでほかに良いことがあるかと言われると
ない
586 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:09:47.21 ID:we+k2Q+M0
金メダルは給水で、コケちゃいました選手?
結局走る競技ってアキレス腱が長いほど有利だっけ?
それ知ってかなり冷めたな
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:10:38.58 ID:LmSwsBo70
>>581 いや、そうじゃなくマラソンの場合は集団のチーム戦だと、
交代でペースメーカー役を務めることができるんだよ。
自分一人ではレースが作れない選手は、これがものすごく大きい。
疲れ方が全然違うんだな
アシュケー
マラソンはタイムと強さが完全一致じゃないから評価しにくいね。
591 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:12:15.82 ID:GpdR0G2i0
592 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:12:32.41 ID:+yCwq3Qe0
アフリカが強くなるのは確かだけど
今回はどう見ても日本のタレント不足
Qや野口クラスでなくても、せめて山口エリ級がいたらメダルは取れてた気がするな
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:12:50.88 ID:84STROLK0
高速化のために真似した日本は迷宮に迷い込んだけど
トラックの方から流れてきたらどうにもならない雰囲気は漂ってたからね
>>578 何やるにも最初は工夫が必要だ
ボルトでも招待するか そんなカネがなければ福島に協力してもらうかな
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:13:37.52 ID:6A53lngVP
日本は少子化になってるし人材はもう出てこないよ
596 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:16:16.91 ID:K9AQZc2e0
世界選手権はタイムが重視されない五輪選考レースだから
無理に飛び出さずに、先頭集団が減るのを待って
スパートかける奴がいても無理についていかずに
落ちてくる奴を抜いて3位狙いってレース展開に日本人選手がなるのは仕方ない
高橋の後の野口なんてグローバリーの広告塔だからな
>>588 そのレースを作るって意味が分からないんでなんとも言えないが
自分がトータルで一番早く走れるペースで単独で走る事だとしたら
それ自体が疲れる作業でなおかつ難易度が高いってのは面白いな。
>>596 それを3人1チームで徹底してやってメダル独占したのが今回のケニア
600 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:21:00.96 ID:GkllslO+0
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:21:10.02 ID:K9AQZc2e0
今回のケニアは自転車のロードレースみたいだった
1人の選手が転倒したら止まってたしw
602 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:21:23.18 ID:ZTmH8CNJ0
アフリカ勢が本気で取り組んできたら勝てるわけ無い
>>585 女はたくさん産む
男は選別していらない人間のチンコきって奴隷労働者にして8割を税金でもっていく
604 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:21:46.79 ID:6A53lngVP
来年の五輪が楽しみだなw>ケニアw
少子化が悪い
じじいばばあは早く殺せってことか
競馬じゃないんだからタイムと競争しろよ。
赤羽なんかが日本人トップって
レベル低下が著しいな。強化費の無駄
608 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:26:09.47 ID:K9AQZc2e0
>>599 世界選手権が五輪選考レースになってるのは日本だけで
日本は各々が3位狙いで敵同士だったのに
ケニアは団体勝利を重視してのチームだったもんなあ…
609 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:26:18.05 ID:KWTupyp5P
(1)キプラガト(ケニア) 2時間28分43秒
(2)ジェプトゥー(ケニア) 2時間29分0秒
(3)チェロップ(ケニア) 2時間29分14秒
(4)ベケレ(エチオピア) 2時間29分21秒
(5)赤羽有紀子(ホクレン) 2時間29分35秒
アフリカ無双のなかに食い込んだだけでもまあ良しとしないと
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:27:38.40 ID:6A53lngVP
常識的に考えて40キロも子供を走らせたい女の子の親なんていないからなw
そりゃ競技人口減るワナw
世界陸上も今回の周回コースで市民ランナー参加型レースやればいいんじゃね?
スイスイ抜ける奴が優勝
最近野口はなにやってんだ
ロンドンめざすつもりあんのかな
なんだかんだいっても、やっぱ野口に勝ってもらいたい
赤羽って何才?テレビで見たら40ぐらいに見えたが。
>>579 それを言うならアマチュアスポーツ全部そう。国民栄誉賞の高橋もなでしこジャパンも。
もっとかわいい子出てこないのかよ
616 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:32:36.54 ID:DBERjsNq0
30キロ以上走って来た後のロードを5キロ16分フラットとかで
走るんだからそら付いて行けないよ。
高橋と野口ってどっちかというと黒人からマークされる側だったよな
それはまあいいとして、最近のランナーって代表に選ばれることばかり気にして
大きい大会で一度もトライしないまま現役終える人増えたよな
相手の力が上だから、代表権がかかるからっていうのはわかるけど
相手のペースに合わせて出し抜くことだけ考えた走りしかしないから、肝心の地力が全然伸びない
高橋も野口も20代後半で素の走力が上がってそこで余裕ができるから駆け引きもできた
駆け引きは本来相手との力が拮抗しているから成り立つものであって、今の日本ランナーは逆をやってる人が多い
明らかに戦略ミスだろ
高橋や野口なら20キロ過ぎた時点でロングスパートかけてた
団体でメダルもらえるなら、なおさら監督を一人にして意思を疎通させるべき
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:39:04.47 ID:CW3sn0vG0
アジア系はスポーツに向いてないんだよ
野球だってイチローみたいにニッチな分野に活路を見出すしかないし
ガチで勝負した松井は微妙な成績になっちゃうし
サッカーもアジリティや軽いスピードを生かした香川や長友がそこそこやれてるってぐらいだしな
可能性を感じさせるのは室伏やダルビッシュみたいなハーフばかり
協会がアフリカの時代と自覚したなら
今度から世界戦は代表の1枠をラビットに使うのかな
異次元のタイムというならわかるが、
こんな平凡なタイムでアフリカの時代って
622 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:44:25.44 ID:0kZH+Pb50
むしろ支那勢がメダルを逃した方が重大ニュースでないか
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:46:17.63 ID:8VwtflhtO
だってアフリカンがマラソンしてるの見たら人間じゃないもん
サイボーグが走ってるみたい
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:46:30.87 ID:K9AQZc2e0
>>618 五輪本番とかタイムが重視される国内選考レースなら
勝負賭けてそれやる奴もいるだろうけど
世界選手権はどんだけショボいタイムでも3位までに入りさえすれば
五輪即内定なんだから無理して勝ちに行く必要は無い上に
スローペースで有力選手がゴロゴロいる状況でのロングスパートなんてできないよ
625 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:49:05.42 ID:6A53lngVP
1度に40キロも走らせるのが異常。負けても全く気にすることは無い。
スローの瞬発力勝負の切れ味・・
サンデーサイレンスか
627 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 14:57:57.08 ID:LmSwsBo70
>>624 だからこそQの言うようにロングスパートかけなきゃだめなんだよ。
今はスプリント時代だから、最後のスプリント勝負になったら
勝てないことは誰でもわかること
>[世界記録]ラドクリフ(英国) 2時間15分25秒
遅っせーの。42.195e3 / 300 = 140.65
300m/s (亜音速) で進んでも 140 秒足らずで行き着く距離なのにー。
Qもレベルの低い時代にたまたま勝ったからって偉そうだな。
>>623 古いけどアベベの走りって胴体が自動的に前に進んじゃうんで
しょうがないから手足を振っているだけに見える
ローマオリンピックでスパートしてる場面でようやく
意識的に振り子運動しているみたいな努力が見える
ラドクリフとかよく棄権してたやん。
日本は走りきるっていうのを考えすぎなんでしょ。
ママさんランナーの順位ならまだしも
尾崎ぐらいの順位だったら棄権でも一緒。
団体メダルとか何の価値もない。
Qとか野口みたいな実力ないんだから
一発勝負狙いの渋井方式でいくべきだと思うんけどな。
結果だけみたら、5人全員棄権だったとしても一緒だし。
団体のメダルも狙うならちゃんとチームつくって臨むべきだし。
中国チーム?でさえ給水ポイントで協力してやってたよ。
札幌マラソンで優勝した森本はビジュアル的にもよかったな
特にヘソの形が綺麗だったw
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:01:31.96 ID:LmSwsBo70
>>629 Qの時代の方がよっぽど早いんだがw
何も知らないんだな
>>631 ところがそれができないんだよ。
五輪選考レースにしちゃってるから
ケニア人はゴールしてもまだ余裕があった。日本はゴール時点でもうバテバテで足取り
もやばい選手がチラホラと。赤羽が銅あたりに食い込めるかどうかだったな。
野口って昔本気で好きだった女にそっくりなんだ。
今でもその気持ちは同じ
心底復帰を祈っている。お百度参りくらいなら毎日やりたいくらいだ
がんばれ!
636 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:02:22.83 ID:K9AQZc2e0
世界選手権を五輪選考レースにしてる以上
5人はライバルなんだから協力なんてできる訳ない
芸スポ板の1スレでレス55とか、陸連の方ですか?www
まあ、全盛期で言えば野口が最強だったがな。もう復帰できないのかな?
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:03:22.21 ID:LmSwsBo70
>>634 そりゃ自分でレースを作ってた選手と
それについていった選手では疲れ方が違うのは当たり前だw
640 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:05:26.92 ID:T3qHkODC0
Qちゃんや野口が強かっただけで、メダル独占してたわけじゃないし
この結果は当然
641 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:06:04.40 ID:LmSwsBo70
>>640 いや、途中でQの言うように勇気を持って飛び出してたら
一荒れあったかもしれんぞ
Qのときの雑魚が相手じゃないから、難しいだろ。
五輪選考が足かせになってるも五輪放映で莫大な利益がでるのもわかるけど
それは全部、本大会で結果が出てこそだからな
結果の出ないアマチュア競技にいつまでも金を落としてくれるほど甘くはない
応援してるのが年寄でスポンサーが新聞社であったとしても
バレーみたいに競技の本会場でアイドルグループに歌わせて、競技を存続させるのも悪くはないけど
女子マラソンがそんなみじめな競技に成り下がるのはファンとしては悲しいな
644 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:09:01.26 ID:LmSwsBo70
>>642 Qの時代の方がアフリカ勢もレベルは高いよ。
何も知らないんだなw
>>636 まぁ結局は陸連?が悪いんだな。
固まって走ってる国多かったのに、
日本は完全ばらばら。
あきらかにそれぞれでレースに臨んでた。
今回のコンディションでゆったり走ってたら
アフリカさんにボコボコにされるのなんて
素人でもわかるわ
アフリカさんを棄権に追い込むぐらいなこと
しないとメダルなんて到底無理だな。
だいたいタイムがどうのこうの言っている奴がいるが、Qが記録だしたような条件のいいベルリンならケニアの3人ともQのタイムを上回れる能力はあるだろ。
647 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:11:18.23 ID:LmSwsBo70
>>646 なぜそう言える?
その根拠が知りたいんだが
いい条件で走って、ベストタイムは 2時間20分台
>>647 ID:LmSwsBo70 [59/59]
どうしたんだ、このレス数w
650 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:12:16.35 ID:LmSwsBo70
651 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:12:31.26 ID:K9AQZc2e0
日本人選手にとっては五輪前年の世界選手権は勝ちにいく必要が無いし
3位までに入ればいいんだから勝ちにいくためのロングスパートとか、
アフリカ勢とのスプリント勝負には参加とかをやらずに
何人か前に行かせて、3位狙いで落ちてきた奴を抜いてくのが一番安全で可能性が高い
全盛期の高橋や野口くらいの実力があるなら話は別だが
だったら
ケニアからの高校の留学生を
日本人に帰化して貰って
日の丸付けて走ってもらえば良いだろう
653 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:13:59.50 ID:a3WN0T6K0
5位なんて立派だろ
赤羽さんにあともう少し頑張ってもらうしかないな
>>652 それしかないかもしれんが、さすがにそれは恥ずかしいだろw
655 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:15:12.93 ID:Fwa9N/Of0
ケニアすげーな
走る事以外脳ないんだろうな
656 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:15:17.29 ID:LmSwsBo70
>>651 てーかこの世界選手権枠が原因で毎回選考もめてるじゃん。
そもそも世界選手権の時に強かった選手が
五輪前にはケガなどで調子を落としていることだってある。
それでたたかれる選手もかわいそうだしな。
これを選考レースにしなければいいんだよ。
>>212 日本でやるレースだって外人のほうが強いじゃん
658 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:16:50.30 ID:qObZLjon0
マラソンでは
五輪の金>>>>>>>>>>>>>>>その他の大会の優勝
他のメジャースポーツみたいに、五輪以外でガチになる権威ある大会がありゃいいのに。
本来ならそれが世界陸上なんだろうけど。
世界陸上の女子マラソンで金メダルを圧勝して取った
鈴木博美のことを皆んな忘れている
可哀想だな
>>651 昨日のレース展開じゃじゃ何十回やっても結果一緒じゃね?
662 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:19:33.56 ID:n7kcOFvP0
>>656 うん、今回これで決まらなくてよかったよ
663 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:20:40.35 ID:LmSwsBo70
>>662 いっそやめようと勇気を持っていえる人間がいないのかね。
市橋なんてかわいそうとしかいいようがないことになったし
664 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:23:01.57 ID:0cSlizwd0
ペースメーカーが必要っていうけど
最新の腕時計つけてるのになんで自分の速度ペースで走れないの??
665 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:24:37.25 ID:KyFBVUtW0
5人のメンバーの中で飛び出せる面子はいない
実力通り
日本人一位を意識、落ちてくるのを差すってか
666 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:24:38.35 ID:K9AQZc2e0
>>661 これまでは、アフリカ勢も個人戦でやってたから
ああいう作戦が嵌ることがあったけど
昨日のようにアフリカ勢が自転車のロードレースのようなチームで戦ったのは
日本の選手や各コーチは予想外だったんじゃないの?
667 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:26:06.59 ID:LmSwsBo70
>>666 いや、これまでもアフリカ勢はマラソンでも中長距離トラックでも
チーム戦でやってくるよ。
一万もその作戦がズバリあたった
>>656 選考レースじゃなきゃ五輪前年のこの時期のレースに誰が出るんだよ
やっぱりペースメーカーガーって感じ?
670 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:28:09.07 ID:LmSwsBo70
>>668 別に出たい人はたくさんいると思うけど?
裏で北海道マラソンやってて、そこにもたくさん
ロンドンを狙う日本人選手出てたよ
671 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:28:34.77 ID:yyz7tSWK0
ケニアから留学生を引っ張ってくるんじゃなくて
日本人をケニアに留学させたほうがいいんじゃね?
やっぱりマラソンではミホノブルボンやサイレンススズカタイプが強いのかな。
673 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:29:47.02 ID:EYVnVkba0
身体能力が違うんだから女子も男子同様になるのは時間の問題だったろ。
それだけ、アフリカ女子の自国での地位が向上してきた証なんだろうな。
>>670 出たい奴と勝負になる奴は別だろ
北海道マラソンにピーク持って行く奴いねえだろ
675 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:29:59.69 ID:3uSeCzZUO
夏のクソ暑い大会はそりゃアフリカ強いだろ。
冬なら結果は確実に違うから。
676 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:30:09.63 ID:K9AQZc2e0
世界選手権の代表内定基準は
選考レースでの日本人最上位かつ2時間25分以内とかなんだから
世界選手権を五輪選考レースにするんなら
3位以内って結果の他にタイムも条件にしないと
受身のレースしかやらなくなるわな
途中で気温が上がるの分かってたんだから
早い時間に勇気を持ってスピード上げときゃよかったのに
678 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:31:26.05 ID:LmSwsBo70
>>674 へ??北海道マラソンにピーク持ってくるでしょ。
なんでピーク持ってくる選手いないの??
679 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:32:24.49 ID:k7+QQC7i0
>>598 沢山書き込まれている「レースを作る」って意味分からないよね
・先頭に立ち
・それまでの先頭のペースより早いペースで
・ある程度長く
走るってことなのかね
上二つだけなら誰でも一人で出来そうだけど、
「選手によっては一人ではレースを作れない(集団なら作れる)」
というのは一人だと空気抵抗が大きくて疲れるので先頭での走り
を長く続けられないということなのかね
>>676 タイムも条件に加えれば
チームとして協力するのもメリットあるからやれる?かもね
681 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:34:07.93 ID:zj/VGOOd0
アフリカ勢の一番得意なペースのレースになってしまったかな
これに付き合ったら勝ち目はないと飛び出す勇気は日本人には無いかなぁ
682 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:34:18.99 ID:LmSwsBo70
>>679 レースを作るってのは、自分でレースのスピードをコントロールすること。
たとえば、スパートをかけるのでも準備を整えてスパートをかける選手と、
それを見てあわててついていく選手では疲れ方が全然違う。
それが予期せぬ時の不意打ちならダメージはさらにでかい。
マラソンはそうやってペースを上げたり下げたりして、
選手を振るい落としていくわけ。
ペースがスローだったので下げました
>>678 五輪狙うような、例えば渋井のような五輪候補が北海道マラソンでピークには持って行くわけねえだろ
あくまで五輪選考レースに向けての足慣らしがほとんどだろ
685 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:36:27.30 ID:ratOAi2J0
>>667 欧州でレースやってるせいかレースプランが自転車競技に似てるよな
686 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:36:45.88 ID:R5HWB6Tt0
陸上は諦めて
射撃とアーチェリーをやれ!
687 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:38:02.12 ID:LmSwsBo70
>>684 ピークってそんなに一回作ったら一年できないみたいなもんじゃないよw
別に北海道と選考レース両方にピーキングすることなんて
全然可能。
逆に世界陸上で決定してしまうと、五輪の一年前。
つまり、一年の間にどうしても調子が上がらなくなったり、
怪我をして調子を落とす選手も出てくる。
それでたたかれる選手の方がかわいそうってもんだ。
>>686 狩りしてたんだから、そっちも本気だせば
アフリカさんつえーんじゃねーの?w
アフリカ勢がペース配分を覚えちゃったからなぁ
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:39:42.84 ID:W+oWKPvM0
陸上界の実力変遷(中長距離)
・20年以上前(競技人口の少ない時代)
日本≧ケニア・エチオピア≧白人>>中国>>その他
・現在(競技人口の多い時代)
ケニア・エチオピア>>>白人=日本≧中国≧タイ>>その他
691 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:40:28.98 ID:dulD5dHv0
ネトウヨっざっまー
692 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:41:18.55 ID:K9AQZc2e0
世界選手権で日本人最上位での3位以内且つ2時間23分以内で五輪内定か
タイムは関係ないってするなら、世界選手権優勝で五輪内定ってしないと
よく言えば粘りのレース、悪く言えば単なるタナボタ待ちの
消極的レースしかできないだろ
693 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:42:39.78 ID:Nw3m/K2t0
2時間28分って遅いな
>>682 レースのスピードとは自分のスピードじゃなくて集団のスピードのコントロールなのか?
だとするとその集団をコントロールする意図は?
最終的に自分のそのレースにおける単独走換算でのベストの走りとは
違うペースになったらついていかずに無視すればいいだけじゃないのか?
あるいは集団が遅すぎなら飛び出すか。
695 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:44:15.43 ID:LmSwsBo70
>>694 ついてくる選手を振るい落とすため。
それを「駆け引き」と言うんだよ
>>687 世界陸上と北海道マラソンじゃピークの作り方もレース後の疲労も全然違うだろ
北海道マラソンと選考レース、五輪のピーキングと
世界陸上と選考レース、五輪のピーキングじゃ後者の方がピーキングは難しいのは当然だろ
だから選考レースじゃない限り五輪前年のこの時期に誰も出ないと言ってるんだ
697 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:45:18.65 ID:k7+QQC7i0
>>682 レスありがとう。当方素人なのでさらに教えてください。
一人よりも集団の方がペースを作りやすいのは空気抵抗を減らせる
からで合ってる?
他人がペースを上げた場合出来るだけついていかなければならない
(=自分の好きなペースで走ってはいけない)のはどんな場合?
699 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:47:06.15 ID:K9AQZc2e0
五輪内定を争う世界選手権代表は3枠にして
残りの2枠はペースメーカーとしての選出とかは無理かなあ
>>695 だからタイムを意識するよりふるい落とすことを優先する理由は何だ?ってことだが
あるとしたら空気抵抗か、あるいはただ他人についていく方が自分でペースを考えるより楽で
それ自体がスタミナにまで影響するということなら納得だが
701 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:49:46.19 ID:LmSwsBo70
>>696 どこがどう違うんだ?
ピークの作り方は大体似たようなもんだったけど、
違いを具体的に頼むよ。
>>697 空気抵抗は走ってる程度だったら自転車ほど大きくないと思うよ。
まあ、その日の気象状況によるけど。
あと、後半は、いくら自分のペースを守ってもたとえば
先頭にいきなり大きく離されちゃったらそこから追いつくのは大変だから。
今日の北海道マラソン女子みたく、先頭が落ちてくれば逆転可能だけど、
ぴゅーっといかれちゃったら、そんなに急にギアチェンジできない。
>>701 あんた何時間このスレに貼りついてんだ?
703 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:51:38.73 ID:K9KExgrq0
マラソンだけじゃ無く
長距離はもうアフリカ勢には敵わん
704 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:51:49.58 ID:LmSwsBo70
>>702 今日は一日コンピューターの前にいなければならんのだよ。
何でそんなことが気になるんだ?
705 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:53:35.91 ID:99YU1YYG0
中継見てたけど
道路に寝そべって望遠カメラで写真撮ってた集団がいたけど
あれ何?
あれってマラソンだと普通なの?
やっぱ高橋尚子はすごかったな。
30度越えの酷暑の中バンコクアジア大会で一人2時間20分とか。
セリビア欠場してなければ夏の世界陸上で世界に衝撃与えただろうに
新聞のスポーツ欄は一位〜三位以外は日本人の成績しか載せてなくてむかつく
>>701 タイム的に自分の最善のペースと違う、より速いペースで走られたら
相手がオーバーペースだと思って諦めるほうが正解の気がするけどな
自分が本番で火事場の馬鹿力出せるタイプならそれに掛けるのもありだが
709 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:55:27.03 ID:LmSwsBo70
>>708 自分の想定しているペースより遅いというのも体力使うんだよ。
何事も自分のペースでやるのが一番体力ロスもなく
力を発揮できる。
陸上では、遅すぎてかえって疲れるってこともあるんだよね
710 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:55:42.16 ID:W+oWKPvM0
◆20XX年 アフリカ100m女子ランキング
1位 10秒35
2位 10秒37
3位 10秒42
4位 10秒48
150位 10秒65
300位 10秒87
15000位 11秒15←日本記録
将来はこんな時代になると思う
でも、陸上予算は、日本>>アフリカ だろうけどwww
711 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:56:16.14 ID:k7+QQC7i0
>>701 レスありがとう。
だとすると、集団の方がペースを作りやすいのはなぜ?
心理的なもの?(自分以外にもこのペースで走っている選手がいる
ということで、自信が持てる->それがスタミナ消耗に影響する)
最終的にどういう順位になろうが自分にとって最善(そのコース
を最も速く走れる)のペースで走るのがいいと思うんだけど、
それではまずいの?
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:56:34.80 ID:eD8JEGBY0
高橋と野口が突然変異だったのがよくわかるな
713 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:56:56.30 ID:f4smdeU70
ケニアとエチオピアに中長距離負けたからって、別に悔しいって感情は湧かないな。
全く身体の構造が違う生き物って感じで、仕方ないよ。
>>699 ペースメーカーを専門でやってる選手ならいざ知らず、
そうでもない選手が好き好んでラビットの役目をかってでるわけないよw
715 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:58:25.77 ID:LmSwsBo70
>>711 言うは易し、行うは難しってやつ。
高橋や野口、中山なんて自分からレースを一人で作れるけど、
なかなかこういういい選手はいない。
何人かで交代で引っ張っていくのが精神的、体力的に楽なんだよね
716 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 15:58:29.03 ID:+IfOR0o+0
黒人だらけって絵的に嫌だった
別に衝撃でもないな〜
>>709 なんか答えがずれてばっかだな。遅いなら飛び出せばいいだろうし
>>715 ようやく答えが帰ってきたか。君は相手の意図がわからないのかはぐらかしているのかやっぱりおかしいわw
720 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:01:09.33 ID:ratOAi2J0
TBSのハイライト動画でスタートやり直しが見事にカットされてるな
アナウンサーの「今改めてスタート」というのが入っていないw
都合の悪いとこは隠すのが韓国的だな
721 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:02:00.07 ID:jIXCWAP7O
メダルに関しては、突然変異待ちだよ。
5位入賞でもお疲れ様だと思う。
722 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:02:14.05 ID:o/pOOeef0
スポーツはすべて黒人が支配して行きそうだな
水泳とかアイスホッケー・スキー・スノボーなどの寒い地域で盛んなスポーツ以外は。
723 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:02:16.86 ID:K9AQZc2e0
>>714 そこは経験積ますためってことで
若手をペースメーカーとして派遣するとかで何とかならんか?
まあ、若手だと世界選手権の雰囲気に舞い上がって
ペースメーカーの仕事をできない可能性も出てくるがw
724 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:02:19.08 ID:LmSwsBo70
>>719 それができるのは実力がある選手だけだよ。
言うは易し行うは難しってやつさ。
遅いから勇気を持って飛び出せばいい、とQは言ってたけど、
今の選手はQほどの力はないからなあ・・・
725 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:03:59.02 ID:tfaDKL1/0
まだ、もう少し日本勢の活躍は続くのじゃ
__
/ ≡ 丶
r=v-f^ヽ /^|―、
ヒノ|([こHこ])、\
|γ /⌒∪⌒丶|\|
/|| f ノ~~ヽ i| 丶
LfΞO|ノヾ ハ|丶| |
丶TTノ |ツイ |_|
|| |土| _ノ|_j
||丶_|土|_ノ |ノ
||__|人|___|
||、_ |ノ /
‖ \_λ_/
| /ー)(ー\
726 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:04:40.88 ID:KG5jBVsK0
スポーツはアフリカ。
経済は中国。
文化は韓国。
オカマと放射能は日本。
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:05:20.79 ID:o/pOOeef0
728 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:05:46.30 ID:qmBlZsISO
この問題古くは東京世界陸上からあって五輪前に消耗するレース
に出たくないって話になって地元開催でまずいから五輪選考対象に
したっていう経緯があるからね
729 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:07:03.36 ID:qfr6X/S80
たまたま女子で金メダルが2度続いただけでもともと日本の時代なんかねえよ
むしろ一時期アフリカ勢の不調の時代があったと言うべき
陸上で日本が金とれる競技なんて数えるほどもない
駆け引きとかではない自分のタイムを出すためのペース作り自体が疲れる作業で大変だとしたら
あのランニングウォッチ?が進化して神経を使わずにペースがつかめるようになれば
寄り速く走れそうな気がするな。ルール違反かどうかとか全く知らないで言うが。
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:07:52.59 ID:k7+QQC7i0
>>715 >何人かで交代で引っ張っていくのが精神的、体力的に楽なんだよね
その理由を具体的に知りたいんだけど。
スピードスケートの短距離が(接触による転倒がしばしばあるにも関わらず、
1人ではなく)2人でのレースとなっているのは一緒に滑っているライバル
がいる方が力が出るから、という話を聞いたことがあるけど、陸上もそんな
かんじで同じペースで走っている選手がいる方が力が出る(疲れない)という
ことなのかな?
732 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:07:59.31 ID:owkMDyzO0
今更過ぎる
1万メートルでスピード強化しないと話にならないよ
733 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:08:00.69 ID:6iBf8H5S0
10キロ走れたらフルマラソンも問題無いとかいうのは駅伝を潰させないための方便
734 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:09:48.96 ID:jzaeh2XW0
オダと局が力めば力むほど見る気がしなくなる。
前評判で日本勢にそんな期待があったの?
あれよあれよの女子サッカーWカップみたいなのがいい、見てるほうは結果オーライが楽。
735 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:09:55.76 ID:LmSwsBo70
>>731 ま、そんな感じ。
ペースを自分で作りながら走るって意外と消耗するんだよね。
スケートだと、アウトコースの選手がインコースを「追う」っていうでしょ。
ちょうどいいペースの相手がちょっと前にいるのを追ってると、
消耗が抑えられるわけ
736 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:10:13.13 ID:LUeDLeU80
スローペースなんて、スピード勝負しましょうと言ってるようなもんで
どうやっても勝てんだろ。
日本のランナーはアホか?
5位に入賞している選手がいるのに完敗?
マスゴミは必死だな
いいかげん日本もチーム戦で挑めよ
それでもメダルはきついけど
クロンボ独占は阻止してくれよ
739 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:10:46.65 ID:hc3HYu0DO
マラソン、駅伝なんてテレビ局と新聞社の情弱向けコンテンツ
むしろ惨敗して良かった
740 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:12:01.56 ID:ljm7o8Ay0
駅伝とかガラパゴス規格に注力するのやめて欲しいわ。
741 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:12:21.55 ID:R5HWB6Tt0
TOYOTAのコマーシャルやろ
742 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:12:31.39 ID:wl3GOoc00
日本人個々の体格悪く身体能力低いのに
メジャーに行ったバッターは非力で苦しむのに
AAAの選手が日本に来て首位打者やホームランキングになるのに
WBCで優勝する野球はすごいな
743 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:12:55.92 ID:gl5gGzkz0
駅伝をやる限り、マラソン復活はないだろ。
744 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:13:41.05 ID:LmSwsBo70
>>743 逆だ。
駅伝がなかったら日本のマラソンはとっくに終わってる
745 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:13:49.38 ID:pJ1JQ6aBO
5位と10位がいるのに完敗ってなんだよ
746 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:14:50.86 ID:KG5jBVsK0
オカマ立国日本。
ケニアとエチオピア以外の国の中では優秀すぎる
748 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:15:55.00 ID:oYTzbgOr0
>>745 マラソンは日本では数少ない、メダルが取れる可能性がある陸上競技なのに、
それでメダルを逃したんだから、惨敗だろ。
749 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:16:24.53 ID:Y4pX8luY0
この面子で、誰が女子マラソンに期待しますか?
勘違いにもほどがある。
今回は順当に日本が負けただけですね。
750 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:16:54.63 ID:ONAaRztN0
ガンバレ
もう骨格から変えないと勝てんだろw
752 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:17:33.96 ID:LUeDLeU80
>>749 高橋と野口がすごかったってだけなんだろうな。
しばらくは暗黒時代になるんだろう。
753 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:17:51.06 ID:k7+QQC7i0
>>735 レスありがとう。
集団の方がペースを作りやすいのは心理的な要因によるということか。
もうひとつの、自分のペースを貫くレースをしてはいけない(=相手に
ついていかなくてはいけない=駆け引き(振り落とし)が重要)というのも
やはり心理的なことが理由?(例: 相手から離された状態で走るのは
通常よりも疲れる)
>>731 サイボーグのように黙々と走るのも人間には精神的に疲れる部分があるんだろうな
そしてトップレベルでもそれはなかなか変わらないと
大阪世陸で最終日にやっとメダル取ったのが女子マラソンの土佐だったか
日本もそんな状況やってん
韓国も最終日?男子マラソンで獲得したらええ
自国開催なのにとか言うとるやつの鼻を明かしたれ
756 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:20:57.88 ID:LmSwsBo70
>>753 長距離は心理戦の部分が大きいからね。
前が見えなかったりすると、心が折れる。
前の背中が見えるととたんに元気になることもあるけどw
超スローでみんな余力あるのに
ラスト10キロで50秒も離されるのは酷い
どれだけ鈍足なのか
競馬でいう瞬発力不足
758 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:27:49.86 ID:Xmrfsl6j0
>>21 水泳も環境が整えば無双されるんじゃない?
永遠に環境は整わないかもしれないけど。
アフリカ(ケニア)勢が強くなったのはここ15年ほどで教育が最低限受けれるようになったから
小学校などに通うのに片道10km〜20kmを子供の頃から通学する
交通手段がないので走る、歩いていたら何時間とかかるので走る
これを幼い頃から何年も続けるんだから日本人とはベースが違う
最近ではマラソンなど長距離で世界レベルになれば大金が稼げるとわかったので
子供の頃からそこを目指してトレーニングとして走ってんだから勝ち目は無い
760 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:29:53.55 ID:MFjNR5aE0
>>752 陸連が特亜の手先に支配されてるんじゃないか?
高橋や野口みたいにちゃんと日本人が代表になってたら優勝してたのは間違いないんだから
今回は陸連が敵の圧力に屈してエセ日本人を代表にしたってことだろ
761 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:29:55.59 ID:hc3HYu0DO
>>742 WBCは日本の情弱から集金するためだけのイベントだから
762 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:31:00.73 ID:k7+QQC7i0
>>756 >前が見えなかったりすると、心が折れる。
そういったことがない強い精神力の持ち主なら自分のペースを貫くのもアリ
なわけか。
いろいろ教えてくれてありがとう。
763 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:31:47.99 ID:bVHfObqX0
これでオリンピックの対策が立てやすくなったな
選考マラソンの結果だけでなくスパート力のある選手を選ぶか
チーム戦で前半から飛ばして後半のアフリカ勢のスパートを阻止するか
今回の様な前半超スローペースで最後にスパートの展開になったらアフリカ勢の独占になる事は分かりきっている
他の選手なんか関係なくロボットのように狙ったタイムで走れば簡単にメダルとれるじゃん。
メダル取れない時は設定タイムを間違えた時だけだし。
765 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:32:20.41 ID:vqnyROhg0
そ、期待感は全然なかったけどね。
局は盛り上げなきゃいけないんだろうけどしらけるわw
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:32:20.91 ID:ueEcu9t00
足長すぎやが・・・
チートやん
>>749 だな。
最上位の選手はよく頑張った方だ。
まだイスラム圏の女子アスリートが宗教上の問題で発掘されてないけど、
ここらが本腰入れてきたら本当にもう日本は立つ瀬ないよ
衝撃的つうほどでもないでしょ。
人材不足の時代に入ってるんだからw
770 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:35:07.12 ID:9zALl/N10
>>710 女子100mで10秒35なんて公式記録存在しない
最高でも10秒4台
結局一万メートルで有力な選手をそこそこ高速ラップで
40キロ刻めるように強化していくしかないんだよな 日本選手の場合
しかし高橋野口は別格にしても土佐に並べる選手すら出てきてないのはなぁ
>>735 それ聞いて思ったんだがクロカンの50キロって今でこそマススタートだが昔はインターバルだったよね。
前後の30秒以上タイムの違う選手としかすれ違う意外は孤独な戦いってのは相当キツイと思う。
773 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:36:29.03 ID:LmSwsBo70
>>769 まあでも負け方の展開が衝撃的っちゃあ衝撃的だったね。
キプラガトは確かにイキはいいが、勝てない展開でもなかっただけになあ
774 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:37:00.97 ID:m2JnEgAD0
小さい頃3000障害でケニアがメダル独占するのは
幼い頃から野山を駆け回ってるからだと思っていたが
冷静に考えるとそんなわけないよな。
775 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:37:38.55 ID:hc3HYu0DO
大の大人が夢中で女子マラソン見てるのは日本だけだろ
776 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:37:45.57 ID:1dMZiZYe0
>>506 同意
Qちゃんは22km?で出ろ、私なら出ますって言ってたが誰も勝負しに行かなかった
最後に急に勝負かけられたら無理とわかってるのに団子のままってもうバカかとwwwww
777 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:37:59.75 ID:EvAFbT1R0
赤羽は非アフリカン1位の5位入賞だから歴史的大勝利だろう。尾崎は期待外れ
だったけど。北京五輪で入賞も出来なかった事を忘れて何を寝言言っているのか。
それより女子10000で全員周回遅れでどべから4人のうち3人を占め、ここの所
常に男女長距離(トラック)の最下位が日本という現状を何とかしないとな。
世界中から嗤われている。
マラソン見て思ったのは、韓国の沿道で日の丸振りまくって大丈夫なのか、ということ。
あんまりレースに目が行かなかったw
779 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:38:13.87 ID:dNANdnYY0
そもそも期待してなかっただろ今回
780 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:38:45.53 ID:rx5+yHu00
自己ベストからみても順当
「スピードの時代」っていったて今回の1位の記録
たいしたことないような・・・
気温でも相当高かったの?
>>773 一万メートルのケニヤ勢の必勝パターンそのまま持ち込まれて
まんまとやられた感じだからなぁ
日本勢だけに限らず相手の狙いみえみえなのにむざむざ策無くやられた感じだ
もうこれからは、平均ペース持続型の日本人よりも最後の脚を持っているアフリカ系の方が上に行くって事だな。
競馬と一緒で、最後に切れる脚がないともう駄目な時代なんだろ。
只、戦い方としては自分でレースを作るやり方はあるから、やり様によってはチャンスはあるだろうな。
昨日のマラソンは、野尻って言う人が先頭に立った時に日本人選手がみんな後ろにぴったり付けて
一緒になってペース上げる方法があったかもね。それで勝てたかどうかは別だけど。
これから、入賞したら凄いって言う時代になっちゃうのかもしれないね。
784 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:40:51.93 ID:exnfbORS0
>>313 モグスとかダニエルみたいのが10人走ると思うと恐ろしいな
坂の登り降りに関してはよく分からんが
似たような事、80年代の後半にも言われてなかったか。
つか、ローマ、東京五輪と連覇したアベベの時に
すでに言われていたw
>>96 野口とQちゃんの実力差も分かんない馬鹿なのか・・・・orz
高橋は化けもんだよ
787 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:42:36.34 ID:LmSwsBo70
>>776 あの時、見てたやつはみんな(俺も含めてw)
「出ろ!勇気を持て!」とテレビの前で叫んでたと思うよw
もったいないことをしたなあ。
やらないで負けるより、やって負けた方がいいのに
選手選考で
北京五輪でもやらかしたし
日本陸連を改革しないともうダメじゃね?
確か高橋って日本人初の五輪陸上の金メダリストじゃなかったか。
だから国民栄誉賞を貰えたんだろ。
790 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:47:03.41 ID:w9QcrVlg0
有森、浅利、鈴木あたりで世界トップに追いついて、
高橋、野口で世界一までいった日本女子も、
また増田とかそのへんの世代のレベルに戻ったってことかな。
もうQに現役復帰してもらうしかないな・・・・
>>757 日本は決められた距離を、
いかにイーブンペースで走る切るかと言うのが練習の主目的になってしまってるからね。
外国の強豪選手が、
レース中にペースを上げた時に生じる計算の狂いも見越したレースプランや
イメージトレーニングが不足してるのかもね。
794 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:49:51.67 ID:R5HWB6Tt0
犬で例えると日本人チン?チワワ?コーギー?
世界最高記録が手足の長いイギリス人てのがな
白人が本気でやりだしたら入賞もできないじゃん
Qも今の時代に走ったら惨敗だよ
797 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:53:29.91 ID:LmSwsBo70
>>796 いや、今日のレースは間違いなくQが出てたらぶっちぎって勝ってたろうな
798 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:54:03.79 ID:OctJtXvu0
放映利権の関係で
選考レースが4つもあるのが大間違え
なので過去男子は福岡1本にしたら、それはそれで問題が起きたわけで…
>>790 鈴木は小出言うようにアトランタ出れてたら金取れたのかねぇ?
あの頃のリクルート内部って凄いどろどろしてそうだよな
トラック競技なんか見てもわかる様にスローのヨーイドンで黒人に勝てる訳がない
だからこそ日本はマラソンで勝機があったのに黒人の作る黒人向けのペースに乗って負けるとはアホか
アフリカが本気出してきたら、もうアカン。
803 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:56:53.62 ID:LmSwsBo70
>>802 いや、もし今日程度が本気だったらまだまだ付け入る隙はあるぞ
日本人が勝てる競技を考えようか?
スローでも一定ペースで走り続けていたら
確実に体力は削られていくからな。
その状態でスパートかけたり、かけてきた相手に対応していくのは
非常に難しい。
それでも、日本の私学や企業は黒人留学生ウェルカム
広告塔になってくれるクロンボ大歓迎^^
807 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:58:17.95 ID:nPpi4f+m0
Qちゃんとか野口みたいに並ばれても、もう一度、加速性能が出せる選手だったら、
マラソンは何とかなるだろ?
絶望的なのは5000mと10,000m。
最早、競技が変わってしまったよw
まだまだタイムが遅いからチャンスあるんじゃね?
男子みたくアフリカが最初から最後までブッちぎったら終わりだけどな。
809 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 16:59:00.10 ID:CATw/SwL0
狩猟に特化して進化した人種と
農耕民族を陸上競技で比較するのは無理がある
810 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:00:09.23 ID:pRjDc9WM0
身体能力が違いすぐる
う
812 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:00:35.75 ID:G8DGovHk0
山梨とか仙台とか青森にきてるやたら日焼けした高校生がいるじゃないか
大丈夫w
813 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:01:18.01 ID:wJxxWF7B0
アフリカ勢は概してスタイル良いな。
814 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:01:24.90 ID:LmSwsBo70
>>807 いやその辺はもうずっと前から世界とは勝負になってないw
今回スローペースだったから、タイムが遅いだけで、日本選手がスパートかけてペース上げたとしても、最強ケニア勢はなんなくついて行っただろう。つまりお手上げですな。
>>807 高橋とか野口が全盛期のベストコンデションだったら
そもそもあんな展開に持ってかせないだろうからな
与謝野さん、何かコメントしてくださいよ
これも日本は女性の方が優秀なことの証明なんでしょ?
818 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:03:20.89 ID:LmSwsBo70
>>815 今回のケニア代表はそこまで最強ってほどじゃないよw
Qが行ったあたりでロングスパートかけてればついてこれない
819 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:03:32.16 ID:9zALl/N10
遺伝子レベルで負け
バスケと陸上は日本人に向いてない
>>781 世界陸上とかオリンピックは夏だから気温が高くて
高速レースにはならない
しかし、高橋尚子はバンコクアジア大会で気温30度を超すなかで
2時間21分47秒を出している
単に次の世代が育っていないだけだろう
>>819 いや、それをいいだすとスポーツ全般に向いてないような
822 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:04:44.62 ID:CBrBqyOD0
スポーツとかの観客は
サクラなどがいるのかな?町でやるマラソンも
団体職員・宗教団体とかが盛り上げ役?
↑
これに税金投入していたら、まさにスポーツはくだばれとしかいえん
ソウルん時みたいに場外での嫌がらせはどうだったん?
824 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:05:17.65 ID:m2JnEgAD0
今はケニアとかエチオピアみたいにアフリカでも一部だけだけど
アフリカ全土で盛んになったら目も当てられんだろうな。
>>797 高橋は回りのスローペースに付き合ってくれないからねえ
ちゃっちゃと抜けだして自分のペースに持ち込む。
826 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:05:44.43 ID:nPpi4f+m0
>>814 いや、日本人は勝負になってないけどさ、
ここ数年、アングロサクソンが気合いでなんとかペース優位に立とうとして、
気合いでトップ集団キープ→
中盤でアングロサクソンがバテてアフリカ人がトップ集団キープ→
ラストでアフリカ人の駆けっこ開始(日本人は周回遅れw)
もう、完全な様式美だよねw
マラソンの代表候補を全員
高地で合宿生活させろ。男女混合で。
もちろん結婚出産大歓迎。
子供はマラソンの申し子となるであろう。
828 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:06:47.63 ID:LmSwsBo70
>>825 結局自分でレースを作れる人間が強いんだよね
でも一応アフリカ勢に次ぐ二番手に日本はいる。
白人なんか全く出てこなくなった。
830 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:07:09.42 ID:Pn5AFXXg0
鈴木博美の瞬発力と伊東浩司の持久力を兼ね備えた子供に期待するか。
練習してどんなコースでも2時間25分くらいで走れるようにはならないものなの?
周りの選手のペースなんて無視して。
832 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:07:57.44 ID:eD3Qr9ZRO
陸上(笑)
マラソンで負けたからって何か問題あるわけ?
>>830 本当にハイブリッドして中長距離もそこそここなせるマラソンランナーになって欲しいね
>>831 そりゃできるけど、それで勝てるとは限らない。25分で走っても相手が24分で走れば負けるからな。だから今回タイムが遅いとか言ってるのはナンセンス。
835 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:09:26.28 ID:RpGwNBhu0
バンコクアジア大会のレース、
当日録画して家帰って結果だけ見たら・・・
2時間21分47秒!!!
21分は31分の間違いだと思い、レース見返したら
最初からQが16分台前半のスプリットを刻む会心のレースで鳥肌たったなぁ
836 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:09:32.75 ID:QmIW+tUAO
今日10000m決勝に出る佐藤悠基
この人はポテンシャルがそもそも違う
箱根駅伝の1区、21.4キロで2位に4分以上差付けて区新記録を出した
837 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:10:35.63 ID:whcJNPjp0
日本人は駅伝文化だから最初から飛び出すなんてほとんどいねえもん
838 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:11:28.64 ID:LmSwsBo70
>>837 Qなんか自分で飛び出してレース作ってたよ。
だから強かった。
解説でも「勇気を持って出ろ」って言ってたね
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:11:28.89 ID:m2JnEgAD0
>>836 早熟。
ポテンシャルという意味では出し切った。
監督とコーチの責任が大だな、今回の惨敗。
レースの作り方なんて監督が指示するもんだし。
841 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:12:02.36 ID:H0nRaddY0
韓国開催ってとこがな
どうせなんか盛られたか妨害されたかだろ
サッカーの時も相手国側の選手を寝られないようにホテルの前で夜中騒いだりする卑劣な民族だからね
842 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:12:10.94 ID:K9AQZc2e0
世界選手権3位以内でも2時間25分超えたら五輪内定出しませんとか
タイムは問わないが世界選手権優勝以外は内定出しませんってなら
日本人選手も勝つために勇気出してしかけるはず
3位以内にさえ入れば即五輪決定で内容やタイム不問なんてやったら
勝負をかけたスパートに無理に付いて行かずに、優勝争いから脱落したのを抜いていくなんて
3位狙いのタナボタ戦術になるのが普通
勝つためにロングスパートやるのなんて、全盛期の高橋や野口みたいに
余程の自信と実力がある奴以外はやらない
843 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:12:23.23 ID:LmSwsBo70
>>840 まあ無理や。
1対3で戦ってたようなもんだから
>>831 日本人の練習の方向性としてはそういうの目指してるんだけど
コースも気象条件も違いすぎるから同じタイムになんかなるわけない
>>835 ペースを落とせと指示する小出を制止を振り切って走るQは格好良かったよな
845 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:13:07.15 ID:QmIW+tUAO
いや、飛び出しても負けてただろう。日本選手が飛び出せば、ケニア勢もついていくし、振り切れる実力があるようには見えないし。赤羽の5位は妥当じゃねーの?
>>831 それやるとみんなその選手の後ろについて走るんだよね
後ろにくっつかれて走って後ろの選手の調子も計れず、自分の状態だけ見られるってすごく精神的に苦痛
それを二時間半近く続けてベストタイムで走れる選手っていないと思う
五輪以外はどうでもいい。
有森のように平凡でもいいから五輪でメダルをとれ。
それが女子マラソン人気の要だ。
849 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:15:17.78 ID:LmSwsBo70
>>846 それはやってみなきゃわからんよ。
今回キプラガトはイキはいいが、過去のアフリカのトップ選手に比べれば
経験も成績も一枚も二枚も落ちる。
少なくともやってみる価値はあったね。
キプラガトにとっては初めてのレース展開になるはずだから
五輪もメダルは無理だろ。入賞できれば上出来じゃね?
851 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:16:50.86 ID:LmSwsBo70
>>850 いや、できることをやらないでずるっと負けちゃったのが
何と言うか心のフン詰まりっぽいんだよ・・・w
>>837 ソウルで開かれた世界陸上では
孤高の中山竹通は最初からのぶっちぎりの独走で
瀬古とは違う走り方を見せつけた
853 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:17:44.84 ID:EvAFbT1R0
>>836 周回遅れは避けられず、最下位脱出が目標だよ。
むしろ欧米のオワコンさが
あいつら水泳とテニスしか能がないのか
855 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:19:18.20 ID:w9QcrVlg0
選手もそうだけど、指導者のレベルも低下してるのかも。
有森、鈴木、Q育てた小出もその後誰も育てられないしね。
あと不況で企業が強化に金かけられなくなってるのもあるかも。
高橋とか高地トレーニングしまくってたけど、ああいうの今無理だろうし。
856 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:19:49.15 ID:R5HWB6Tt0
黒人は水に浮かないの?
857 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:20:12.40 ID:RXpOu6YH0
柔道もダメ、バレーもダメ、相撲も上位は外国人ばかり。
もうサッカーしか希望がないな。
日本はサッカー以外のスポーツを禁止にしようぜ。
858 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:21:05.14 ID:LmSwsBo70
>>857 それも女子サッカーのみなw
男子のサッカー選手は女子のボール磨きということで
水泳は黒人が少ないから日本人でもある程度活躍できるんだよな。陸上も黒人を除くと日本選手もそこそこ強そうだ。
日本選手誰も知らなかった
華もないしねー
>>831 たとえば外界にまったく影響されず2時間25分をイーブンで走りきれる選手が出てきたとして、
普通にペースメーカーに利用されて終わり
今回優勝タイムは悪かったけれども、それは序盤のスローペースや駆け引きがあってのタイム
2時間25分のペースメーカーがいれば実力のあるランナーはそれに付いていくし、最後に振り切る
862 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:22:51.54 ID:QmIW+tUAO
863 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:23:33.68 ID:XTned9xRO
女子マラソンも男子と同じく、入賞者が出たら喜ぶレベルになったってことでいいじゃん。
864 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:23:36.15 ID:OPoGAl4g0
アフリカの町内マラソンでもオリンピックレベルかもしれない・・・
865 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:23:36.78 ID:m2JnEgAD0
そもそも陸上なんて体育でしかやってないから
後ろに付いた方が有利の根拠が理解できん。
866 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:23:42.53 ID:gl5gGzkz0
>>837 高校駅伝で1区の黒人留学生規制をして日本人だけにしたら、
かつての団子になって7〜8キロ走る元の状態に戻ってしまったからねw
何のために規制したの?って感じだよw
別に完敗ってほどでもないだろw
869 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:25:03.81 ID:R5HWB6Tt0
ロシアとエチオピアのハーフを作り
高地で育て、日本に帰化させる
870 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:25:17.58 ID:xgWd8tLy0
>>859 水泳は男子はそれなりに強いが、女子は…
871 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:25:34.53 ID:LmSwsBo70
>>868 内容的には完敗だね。
勝てそうな気がこれっぽっちもしないでずるずる負けてしまった
872 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:26:40.95 ID:FTmOMggS0
スピードの時代が来ると思っていたってwもう来てたろ
高橋、野口がそのスピードで勝ってオリンピック金メダル獲った
今現在日本人でそこまでできる選手がいないだけ
>>862 アテネ世界陸上女子マラソン金メダルの鈴木博美
元陸上短距離の伊東浩司の夫人
高橋尚子の小出門下の先輩
>>863 まあそうだね
日本女子歴代10傑をみても
歴代10位の尾ア好美の出した記録が2008年で
あとはみんな2005年以前の記録
ここ5年くらいはほぼ停滞しているといっていいんじゃないか
875 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:27:34.79 ID:xgWd8tLy0
競技が普及してくると日本人にはどの競技も厳しい
高橋や野口がいようが何も変わらない
高橋がいれば何とかなるわけでもなし
876 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:28:02.89 ID:RZnCVrtZ0
男子と比べて女子にクロフネがやってくるのに20年かかったな
Qちゃんクラスを望むのは酷だな
あの体の丈夫さは異常だよ、高橋のメニューなんかこなしたら今の選手は全員すぐ故障
レース後の高橋の足に浮かんだ数々の太い血管は異常な練習量が作り上げたもの
878 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:29:16.49 ID:usp11eM50
これちょっとだけ見てたけど、韓国で開催してるのにどうして韓国選手が出場してなかったの?
女子マラソンがここまであっさりと転落する
とは思わなかった。
まあアフリカで女性の地位が上がったら。やばいかもとは思ったが。
880 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:30:25.46 ID:xgWd8tLy0
>>876 そんなもんだろ
女子がスポーツを出来る環境のある国はまだまだ限られているからな
むしろこれからが本番だよ
これからはどの競技でもますます勝てなくなる
女子レスリングすらジュニアじゃもう勝てなくなっているからな
881 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:30:45.82 ID:R5HWB6Tt0
モスクワ五輪に参加してたら
瀬古は優勝してたの?
882 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:31:07.51 ID:LmSwsBo70
>>875 ところが変わるんだよ。
チームスポーツはひとり強くでもしょうがないが、
個人スポーツはひとりの天才が変えちゃうことってあるんだよ
884 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:31:58.76 ID:xgWd8tLy0
>>879 アジアでも中東や東南アジアの女性がまだ参戦していると言い難い状況
これからどの女子競技もどんどん厳しくなるよ
環境面の優位性がこれからどんどん失われていくから
>>881 スポーツにたらればは禁物だが、そういわれているな。でもロスでの失敗っぷりを見ると言い切れない部分はあるな。
ウルトラマラソンを五輪競技にすれば日本人無双する気がする
>>882 天才スポーツ選手が出て来ても
それが日本人だと
萩原のように不当なルール変更で潰される
889 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:33:28.92 ID:RZnCVrtZ0
下手したら
黒人女子が本気でサッカーしたら、Jリーグでプレーできる選手が出てくるかもナwww
890 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:33:45.99 ID:lydPyGQA0
金も出さず優勝期待するのは、虫が良すぎる。
もっと国と陸連が団結して、本気で金かけて
組織的に育てなければ勝てるわけない。
892 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:35:25.73 ID:R5HWB6Tt0
エチオピアの選手にはハンデを!
給水は、自分の頭の上に乗せた水瓶から
893 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:36:12.76 ID:xgWd8tLy0
日本の女子競技の地盤沈下はこれからが本格的に始まる
見る側の人間も確保して置いた方がいい
こればかりは根性論ではどうにもならない
純粋な能力的な問題だから
バレーとか女子サッカーとかマラソンとか
日本人はニッチ競技に力をそそいでホルホルしてるだけ
Qちゃんは華があった
896 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:36:53.84 ID:wUSevK/00
気温がこれだけ高いのに、黒人有利だろう。
898 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:38:43.03 ID:LmSwsBo70
>>888 実際に日本の女子マラソンはQという一人の天才で変わったじゃないか。
自転車の中野とか、体操の内村とか、意外と一人が変えてしまうものって大きい。
フェンシングも太田がいなかったら今相当きついぞ
優勝したケニアの選手は転んだのだよ
瞬間見てたが
10メートル離されても立ち上がって
もの凄いストライドで直ぐに先頭集団に追いついた
>>897 大阪のときも散々そう言われてあのザマだしなw
901 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:39:51.01 ID:LmSwsBo70
>>896 今日は気温も湿度もひどいというほどひどくなかったよ。
Qが勝ったバンコクとかは本当にひどかったけどw
>>219 なんかツボに入ったw
後ここまでロルーペなし Qチャンの時代は黒人いなかったからラッキーとかw
>>884 と言うかアジアでも、
インドやアフリカから中東の国に国籍を移した女子選手が台頭してきて、
日本女子長距離陣は既にアジアでも勝てなくなってきてるんだけどねw
904 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:41:32.82 ID:Rn8P0fhAO
今まではアフリカの時代じゃなかったの?
>>469 チンポって胸に書いてあるんじゃまいか(棒
906 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:41:52.93 ID:w9QcrVlg0
尾崎と野尻が所属する第一生命の監督って、バルセロナ代表の山下がやってるんだね。
土佐も今プレイングマネージャーやってるみたいだし、そういう世代が指導者なると
また変わるのかもね。
>>903 トレーニング法が失敗してるということジャン
908 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:42:11.25 ID:xgWd8tLy0
>>898 体操は内村だけじゃないし、アテネ五輪の冨田なんかの代で復活
909 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:42:13.60 ID:duzBOO0f0
以前はQちゃんと野口みずきが突出してただけだからな。
北京で野口の連覇に期待したけど怪我で終わったしな
それ以降は期待できる選手が出てこない
>>824 アフリカ人は地域によって体質が全く違う。
ケニアやエチオピアは長距離に適した体質の持ち主。
アホか
シドニーで高橋が争ったのは当時でも最高の黒人選手のヌデレバ
913 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:43:51.52 ID:LmSwsBo70
>>908 何が言いたいかというと、一人の天才が変えてしまうことって
あるってことだよ。
個人スポーツの場合ね。
いや待てよ、女子サッカーも澤一人が変えたのかな
914 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:44:28.59 ID:UG4t+mG+0
>35
スローペースで行って、最後にスプリント勝負になった
んじゃないの。最高記録出して比べるだけじゃド素人。
日本人の主食は米(炭水化物)
長時間エネルギーを発揮する種目には強いとあれほどうんちゃら(棒
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:44:51.31 ID:BJ6ofXyh0
昨日の女子1万メートルもケニアがメダル独占してたな
917 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:46:04.20 ID:UG4t+mG+0
>90
有森が2大会メダル取ってるし、高橋が出てくる
下地はあった。
完全に
日本女子調整失敗ということだなwww
五輪以外は適当だからな
919 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:46:42.32 ID:xgWd8tLy0
>>913 男子体操は一人の天才じゃないぞ
種目別のメダリストクラスがアテネも北京も今もいる
920 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:46:53.63 ID:LmSwsBo70
921 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:46:57.51 ID:sny28IiQ0
小出監督はいったいなにをやってるのよ。
922 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:47:00.91 ID:hc3HYu0DO
923 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:48:14.52 ID:w9QcrVlg0
当時の黒人最強のヌデレバを余裕で圧倒したのが、2000年頃の高橋。
2時間15分世界記録保持者のラドクリフをまったく問題にしなかったのが野口。
そうそうこんな日本人出てこないんだろうけど。
>>921 次を探してるんだろ
五輪で結果出せばいいし
926 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:48:31.52 ID:LmSwsBo70
>>921 何やってるんだろうな?
佐倉ランニングクラブだっけ?まだあるのかな
927 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:50:02.99 ID:sny28IiQ0
Qちゃんと野口が日本人としては異常に飛びぬけていたということ。
この2人が金メダルとったことは非常に幸運だったな、今考えると。
928 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:50:39.10 ID:UG4t+mG+0
なんつったか、ちょっとまえまで
天満屋の中村友梨香 て強かったよね。
東日本地震でマラソン中止になってから
調子落としたのかな。
>>928 自粛ヒステリー中止したことの被害者ということか
930 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:53:25.46 ID:UG4t+mG+0
>144
だからスローペースで行けば、最後は
スプリントがモノを言うんだから。
これだからド素人は困る。
931 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:54:26.90 ID:LmSwsBo70
五輪で金をとる為に練習してた高橋と野口
五輪に出る為の練習をしてたその他
詳しくはもちろんよく分からんけど、育成法がそもそも違うって事はないのかね
スポーツは高く目標を持つ事が凄い大事ってどのスポーツの選手も監督よく言うし
933 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:55:06.03 ID:h0opjouf0
転んで止まってもメダル独占のマラソンケニア
きも遅い10000b日本
>>930 じゃ
今度の五輪はハイペースで始まるということか・・・・・
935 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:56:10.04 ID:UG4t+mG+0
>257
自己ベストに近い記録で負けなら、後で
「スローペースだったから」という言い訳は
いえないでしょう。完全燃焼で負けたんだから。
こいつらアホだよな。前半が超スローペースなら25-30km前後から
スピード勝負になるのは素人にも分かる展開。5人もいるんだから
変に牽制しないで集団でペース作れよ。
>>824 それは絶対ありえない。
長年援助しても、経済発展しないし教育も根付かない
不正や内部紛争が絶えない土地柄、それがアフリカだから。
938 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:57:00.68 ID:LmSwsBo70
>>933 残念ながら日本人はトラック種目は遠く世界には及ばないのだよ
同じ第一生命の野尻が尾崎の為にペースメーカー役を勝って出たのに
それを生かせなかった尾崎が糞としか言いようが無い
>>935 なるよwww
ケニヤの流れでやってるし
941 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 17:57:23.88 ID:sny28IiQ0
小鴨みたいに特攻して自爆するなら諦めもつくんだけど、
これじゃあ何しに行ったのかわからんな。
アフリカの黒人の競技環境がもっと整って優秀な指導者がつけば、
陸上競技なんて世界大会の体すら成さなくなると思う
今のところ調整能力やコーチングの差で、身体能力の差を補ってるだけ
体力勝負の競技は土人どもが調教されてルールを覚えるまでの間しか活躍できない
ムサンバニ
杉原と赤羽は酷かった。
野口やQはスピード変化に対応できる脚を持っていたが、
上記2名はトレーニングで何やってんだか。
ただダラダラと長い距離走り込んでました、って感じのペタペタ走り。
5位とか全く評価の対象にならない。世界陸上だから
たまたまケニアとエチオピアの出場選手数が少なかっただけ。
増田女史じゃなくて澤木か小出翁、宗に解説させろ。
小鴨って懐かしいな。見事な1発屋だったなw
>>942 >アフリカの黒人の競技環境がもっと整って優秀な指導者がつけば
一番無理な条件付けだなwww
>>942 >アフリカの黒人の競技環境がもっと整って優秀な指導者がつけば
一番無理な条件付けだなwww
そのためには欧州崩壊だし
949 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:00:50.55 ID:LmSwsBo70
>>947 いやいや、逆に考えるんだ。
アフリカの才能ある選手が欧米日本など先進国に行くという
可能性もある
950 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:01:12.97 ID:DMO4yg4p0
日本人は高橋とか野口くらいの練習をこなさないと勝てない
でもあの練習に耐えるのは20代までで限界
951 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:01:52.81 ID:sny28IiQ0
アフリカが、中国が本気を出せばというが、
サッカーは中々強くならないのはどうしてだろうか。
ただ単に団体競技で個々の力が発揮できないだけなのだろうか。
952 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:02:17.78 ID:MafwH4yN0
何を今更と言う感じ
953 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:03:14.20 ID:exnfbORS0
>>949 高校女子駅伝でケニアかエチオピアのやつが無双してたな
954 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:04:07.27 ID:9CAx4jOT0
途中までがスローペース過ぎた
もっとちゃんと速めのペースで走ってアフリカ勢スタミナ削いどかんと
スプリント勝負になったらアフリカ勢に勝てるわけないよ
955 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:04:36.17 ID:LmSwsBo70
>>953 うん、どんどんグローバル化して練習拠点が恵まれた海外になる
アフリカ人選手が増えてくるかも
956 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:04:46.78 ID:nysV+Fyf0
>>949 ケニアの優秀な選手が日本の高校に留学して来てるだろう
958 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:06:38.73 ID:LmSwsBo70
>>956 ガル高校ってもうみんな名前は覚えちゃったよねw
959 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:06:45.55 ID:duzBOO0f0
ガル高出身はレベルが高いもんな。
960 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:07:21.01 ID:LmSwsBo70
961 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:07:35.23 ID:K9AQZc2e0
>>936 タイム不問、レース内容不問
日本人最上位で3位以内に入りさえすれば五輪内定なんて条件で
5人の選手が争ってるのに日本人同士で協力する訳がないし
アフリカ勢全員に勝とうなんて考える奴がいる訳が無いw
日本人を牽制しておいて
アフリカ勢のスパートに付いて行かずに粘りの走りとやらで
優勝争いから脱落した選手を抜いていっての3位狙いが一番可能性が高いw
まあこれでテレビなんかのロンドン五輪の煽りもそれなりになるんじゃないの
いいことだ
963 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:07:46.54 ID:exnfbORS0
留学して来るやつ皆ガル高な気がする
964 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:07:48.01 ID:w9QcrVlg0
確かに、Qと野口は飛びぬけてたけど。当時は他のメンツも凄かったからなあ。
22分台の山口、土佐。21分台の千葉、坂本。渋井なんかもいたし、
記録は大したことなかったけど世界陸上銀の市橋とかもいた。
もう小出とか藤田は若手育ててないの?
でも、受け入れに寛大なのは日本くらいじゃね。これでも。
966 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:09:42.77 ID:h0opjouf0
そのうち、五輪の20位以内のうち15人以上がアフリカンになる
>>960 (移民に慣れてる)
他国は勉強もできないといかんからなw
特別扱いしないし
968 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:10:38.62 ID:yCQV9RQ00
>>951 運営とか組織の問題は有ると思う
南アW杯のときもカメルーンは報奨金の配分で協会と選手が揉めた
例外はどんな事にもあるだろうけど国民性として
あいつらは仕事しない スポーツだけじゃなく社会全体が未成熟
969 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:11:11.51 ID:fjkhMfTPO
単純に走る競技はとっくの昔に黒人天国なのが判明してる
非黒人は投てきと棒高跳びと複合しか、金メダルのチャンス無いよ
970 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:11:32.65 ID:LmSwsBo70
>>967 別にそんなことはないよw
いろんな競技で、スリナムとかモロッコとかアフリカとか
後進国がアメリカなんかを拠点に練習しているのはよくある話。
別に国籍とるわけじゃないから勉強も関係ない
高松望ムセンビって国籍どこ?
タイム遅いね、人種よりレース運びじゃないの
ケニア人の主食は・・・ウガリ(とうもろこしの粉をうんちゃら(棒)したもの)
炭水化物ということで、炭水化物勝負なら日本人は負けるわけがナイトあれほど(棒
ケニアはチームで作戦組んでたじゃん。
それが成功できるのもすごいけど。
976 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:17:40.19 ID:LmSwsBo70
>>974 オレが最初に逆に考えるんだ、アフリカの選手が
環境のいい先進国に拠点を移してくるかも、と言ったのは
高校の話だけじゃないからね。
人がダメならモノで勝負
水泳のレーザーレーサーのごとくcwxも
高速記録が出るタイツの開発でもするか?
靴もミズノもアシックスももっと高速のシューズでも開発しようか
10000mの演劇も衝撃だったよ
イスラム教の国多いから男子に比べればだいぶまし
明日の朝おズラ予想
「それにしても韓国での世界陸上はすばらしい。街並みの美しさ、観客の応援姿勢、カメラワーク、日本も見習うべき。」
>>976 www
高校以外の受け入れは日本にはないけど
982 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:23:50.25 ID:LmSwsBo70
>>981 だから、受け入れ先は日本だけじゃないって言ってるんだけど・・・w
サッカーと同じ
協調性のないアフリカ勢は
個人プレイばかりで、マラソンでは勝てないよ
>>972 ベストタイムとかの差がなくてもスピードのあるアフリカ勢といっしょに走ってるとついていけないらしい
986 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:30:48.16 ID:LmSwsBo70
>>985 国籍は中東でも練習環境は欧米だよ、やつらは。
繰り返すけど別に国籍とるわけじゃないからw
987 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:39:02.13 ID:EW6fLr+k0
>>1 もう日本にはサッカーしかない
義務教育に組み込めよ
988 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 18:57:00.23 ID:Q6trB9gm0
ケニアは超人枠にしろよ
989 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 19:00:35.96 ID:j/8mj9dP0
ケニアで4位の奴を日本に帰化させるしかないな
黒人が本気出したらこんなもんだな
いままでマラソンやる選手が少なかっただけだからな
ヌデレバ最強説
どう考えても勝てそうもないな。
メダルはもう無理だろう。
どうしてもヌデレバと対戦したことにしたいQ オタがいるな。
ヌデレバはシドニーで代表はずされたのをいまでも根にもってるのにいっしょに走れるわけがない、
>>7 3人までしか出れないから、3位までしか独占されてないんだぜ
995 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 19:24:13.67 ID:o6/ciBGV0
>>18 一口に黒人と言っても、アジア人と欧州人の遺伝的差異は
アフリカの一部族内の多様性に収まるレベル。
短距離が得意な遺伝子の人種と、長距離が得意な人種が
アフリカにいるということ。
996 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/28(日) 19:25:27.85 ID:UaZmeONp0
アフリカンの身体能力+日本のノウハウ=世界最強
もう、永遠に勝てないよ
高橋が偉大な実績を残したのを否定するわけではないが対戦相手をみるとシモンと劣化期のロルーペくらいしか骨っぽいのはいない。
30度を超える夏の大会で
高橋尚子 2時間20分の記録を超した超人は世界に一人もいないよ。
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