【音楽】ニルヴァーナ「ネヴァーマインド」のプロデューサー、カート・コバーンの完璧主義には時々うんざりしたと語る

　リリース20周年を記念して、10月5日に<スーパー・デラックス・エディション>などの
リマスタリング再発が行われるニルヴァーナの『ネヴァーマインド』だが、このアルバムの
プロデューサーを務めたブッチ・ヴィグはカート・コバーンの完璧主義には時として
うんざりしたと語っている。
　ブッチがバンドの機材のセッティングをしていてもカートがちょっかいを出してくることが
あったと次のように語っている。
　「ドラムとギターの音の微妙なバランスを取ってると、カートがやってきて『高音部は
全部切ってよ。ブラック・サバスみたいな音にしたいんだ』って言い出すから、ちょっと
勘弁してよって感じだったね」
　また、カートの気分が突然振れるのも面倒だったとブッチはローリング・ストーン誌に
語っている。
　「カートは魅力的でいろいろ人を笑わせるところもあったけど、気分の振れが本当に
きつかったね。ものすごくご機嫌だったのが、照明が突然切れただけで部屋の隅っこに
うずくまって自分の世界に入っちゃったりするんだよ。あれには正直どう対応したらいいのか、
ほんとわからなかったよ」
　もともと『ネヴァーマインド』のセッションは1990年にウィスコンシン州マディソンにある
ブッチのスマート・スタジオで始まったが、この時のセッションの未発表音源などが
今回のボックス・セットには収録されるという。
　今回のボックス・セットはクリスト・ノヴォセリック、デイヴ・グロール、ブッチ、そして
ニルヴァーナのマネジメント事務所が監修していて、『ネヴァーマインド』のリマスタリング音源、
B面曲、ミックス違いやライブのフル音源などが収録される。
　また、ブッチはこのローリング・ストーン誌の記事のなかで、カートとクリストと当時の
ドラマーのチャド・チャニングが1900マイル（約3040キロ）も離れたシアトルからぶっ通しで
ヴァンを運転して自分のスタジオに駆けつけた時のことをこう振り返っている。

>>2に続く

ソース：RO69
http://ro69.jp/news/detail/56790

　「連中はヴァンに乗り込んで、3日か4日くらいは風呂もシャワーも入ってなかった
みたいだったよ」
　また、ブッチはデイヴのフー・ファイターズの最新作『ウェイスティング・ライト』の
プロデュースも手がけたが、セッションを終えたあとにデイヴと『ネヴァーマインド』の
頃について話し込んだりもしたという。
　「お互いにいろいろ話したいことがあってさ。あれはちょっと特別な一夜だったな」

（了）

3ならカートコバーン

正しくはコベインね

カートドナルドコベインか・・・

煮るバナナ

コウベインだろ？

カートの話はこれでもかってぐらいでるから
結構うんざり。

涅槃で待て

自殺するぜ

あの赤ん坊が今や･･

生まれ変わりは日本人

デイヴがちょっと尻出しながらすっころんでくれたら
カートも部屋の隅でうずくまることもなかっただろうに

>>1
ジャンキーにはよく見られる症状

×ニルヴァーナ
○ナヴァーナ

ネイティブダンサーなんでこういう書き込み見ると
スピードダブルUPする

>>照明が突然切れただけで部屋の隅っこに
うずくまって自分の世界に入っちゃったりするんだよ。

これはやべえだろ

良い音なら買うわ

ボビーブラウンと一緒であの時代ちょっと持て囃されたぐらいの印象しかない
おっとガンズのファンじゃないぜ

メジャーのプロダクションって嫌いなんだよな
こぎれいな音すぎてさ

ネヴァーマインドってあんまりよくないよね

あのアルバムの音最高だったろ
どこをいじる必要があるんだ

ニルヴァーナのギャラ配分

カート９割　あとの１割をベースとドラムで山分け　

完全に信者
いまだに洗脳が解けない
こいつらを越えるロックバンドが出てくると思えない

カート自身がネバーマインドは気に入ってなかったはず

つかミュージシャンが音にこだわるのは当たり前で完璧主義でもなんでもないだろ
むしろミュージシャンの意見無視でプロデューサーの好きな音にしたらプロデューサーの作品になっちまう
プロデューサーは意見出すだけで基本はミュージシャンの好きな音にするべき

顔面がぐちゃぐちゃに吹っ飛んだ写真を見ちまったからな
もう思い出したくない

stay away好き

・高校で挙動不審で噂になってたのに自分はモテていたと力説。
・かっこつけて警備係をギターでぶん殴るが返り討ちにあって鼻血まみれ。
・売れた途端にメンバーに下積み時代のギャラの再分配を要求。
・いったんレクサスを買ったがファンの手前ぼろい中古車に買い替えてエコライフを気取る。
・アクセルに嫁をブス呼ばわりされても反抗するどころか一緒になって自分の嫁をブス呼ばわり。
・授賞式でデイブにマイコーのコスプレをさせて彼を揶揄嘲笑。
・銃反対の歌を歌いながら自宅にはサブマシンガンまで大量に保持。

カートはこういう男です。

アルビニじゃなかったっけ？

インユーテロのリマスターは出ないの??

デイブの優等生っぷりはなんなんだ？

ニルヴァーナってぶっちゃけsmellsなんとかの一発屋だよな
まあその一発のインパクトが凄まじかったけど

過大評価

コービー・ブライアント

○コベイン

×コバーン




ロキノンの罪は重いよ

ニルヴァーナ支持者は厨二と童貞

ナヴァーナか

ギターを弾きはじめると
カートのすごさが分かるよね

インブルームのサブポップバージョン聞くとネバーマインドの
音はきれいすぎて駄目だ

デイブのLearn to Flyの方がキャッチ―で好きだな

全体的に見るとブリーチのがいいじゃん

>>25
向こうはプロデューサーによって音が全然違ってくるんだよね

インユテーロの方が良かった

>>25
音へのこだわりじゃなくてその場の気分で変えるのにまいったって話だろ

ナーヴァーナ

KURT　COBAIN　DEAD
がぞー検索すると頭がふっとんだ現場写真が出てきます

>>28
アクセルに嫁をブス呼ばわりされても反抗するどころか一緒になって自分の嫁をブス呼ばわり。

→「隣のブスを黙らせろ。」とか言われて「黙れブス。」とか言った感じじゃなかったっけ
アクセルというかガンズのことは嫌ってたからねえ、迎合した感じじゃなかったはず。

どうすれば Cobainを、コバーンって表記できるんスカ？低脳ロキノンさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


英語をまともに話せねーなら、洋楽で商売すんなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ迷惑やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリスは今どうなってる？
midnight oilの人みたいになっちゃったのかしら
身分も頭皮も

>>18
ボビー・ブラウン最高だろ！！！

いつまでコバーンのままなんだｗ
間違ったまま定着したけどいい加減コベインに直せよ

犬ライダー

お前らブルース・コバーンの時はスルーしてたじゃないか

アルバム『キッドA』のライナーノーツを書こうとして、いきなりその後の2日間、
アシッドで落ち始める時のような状態がずっと続いて、すべての意識が高速で
ぐるぐる回り続けて、ずっと話してるか、ずっと歩いてるかしかできなくなった。

結局、自分と誰かを傷つけることにしかならないセックスとドラッグに逃避して、
どこまでも嫌なやつに徹することで、どうにか凌いだ。

50時間以上かけて、僕が書けたのは一言だけ。「助けて」。そして、気が付けば、
スタッフの何人かが同じような状態に陥っていた。どういうことだ？でも、トム・
ヨークは、こんな 苦しみにずっとひとりで耐え続けてきたのだ。なのに、俺は
何をしていたんだろう？

ネヴァーマインドの音はすごくよかったな。
グランジなので雑っぽい作風かと思ったが違った。

ロキノンのレビューでもしかした化けるかもという
記述があった。

ニコ動でみたフリーのトランペットが入ってきたのは腹筋崩壊したｗ

ガタガタ言ってる馬鹿は「俺アルコホル飲み過ぎちゃって頭痛い」とか言ってんのか？

ロキノンはニルヴァーナについては遅れをとった感じだったな。
全米チャートで上位になってようやく記事にした。

アルビニの音のが好きだな

>>54
タナソウは本気で気持ち悪いよな

わはーおつ

カートってネバーマインドの音あんまり気に入ってなかったって聞いたけど

え、今さら？

ただのヤク中じゃねーか

ネヴァーマインドはプロデューサーの意向が強くて
原曲とかけ離れた作品になってるとかで
前に原曲に沿った形のアルバルがリリースされてなかったっけ？
うろおぼえだが聞いた希ガス

カートはバーベキュー好きなんだよな

スメルズのイントロのリフ、ギターで弾くと
意外とむずい。

十代からニルバーナとかばっか聞いてると鬱病になるぜ
ソースは俺

>>26
見して

レイプ・ミー
レイプ・ミー　マイフレン〜

コートニーはガチ

ハートシェイプトボックスとかすげえいいよ

完璧主義者があんなラフなギターで満足するはずがない。

チャド・チャニングのドラムはある意味凄まじかった

Knows not what it means

躁鬱病のカート

>>67
いや難しくはねーだろw

で、この人奥さんに殺されちゃったんだよね？殺人教唆？

そういや、ガーベッジってもう解散したの？

3000キロもぶっ通し運転してきたんだから
もっと感慨深く話せよｗ

レイプミー

>>74
デイヴが言ってたね
チャドのドラミングは最高だ！スクールなんてぶっとんでる！みたいな感じで

>>53
ブルース・コックバーンさんのことですか？

ブリーチこそが神盤

フロイドザバーバーのギターソロにすべては要約される

In Uteroは未だに聴くけどNevermindは全然聴かない
久しぶりに聴いてみようかな

http://x13img.peps.jp/uimg/d/diamonddust/24/cr9824uevhA.jpg
「カート・コバーンは、ある意味俺の代わりに死んだのかもしれない」
押尾学

WANDSのボーカルがニルバーナにおもっくそ影響受けて、グランジみたいな曲調になったよな

>>38
それはたぶん、弾きはじめだからだ
ギタリストとしては、まあギリギリ及第点くらいだな
ソングライターとしてはすごい才能だと思う

コバーンはサバス好きだったのか
意外だ

>>25
ミュージシャン、プロデューサー、エンジニア
みんなそれぞれ理想の音があるし、必ずしも
ミュージシャンありきじゃない
あんま音楽業界知らない？

>>58
メタルの扱いだったんだから仕方ないんじゃね？

>>89
あの頃のバンド連中がサバスサバス言ってたのが、若い連中がサバスに目が行くきっかけになったんじゃね？

ヴァンドレッドとかではないの？

>>26
これか？（グロ注意）
http://www.freewebs.com/nirvana_d_cobain/cobainautopsy.jpg
よく分からない

>>90
自称業界人きましたよおーーーww

コートニー・ラブは遺産５００億円を手にしたけど
それを全部使い果たして金欠らしい

>>96
そろそろ未発表音源の大放出あるな

まぁ、病気だったんだろ
でもクレイジーがそのまんま音楽に昇華した数少ない例だな

>>89
ZEP�UやAC/DCのﾊﾞｯｸ・イン・ブラック、ピストルズの勝手がお気に入り盤だと言ってた。
ロキノンインタビューで

>>68
俺はそうでもないぞ

>>62
ネバマ売れてたときに
わざと歌番組で歌わないこと
多かったね（´・ω・｀）特にスメルズ〜。

俳優の田宮二郎をリスペクトしていたコベイン、
落ち込み悩んでいたある夜、田宮が枕元に現れた、

田宮「どうしたカート？」

カート「俺はアンタみたいに袋小路で身動きが取れなくなっちまった、どうすればいいんだ？」

田宮「簡単さ、ショットガンを口に咥えれば全て解決するぞ」

カート「でも、ショットガンは銃身長くて咥えると引き金が引けないよ」

田宮「バカだな、足の指で引けば全て解決するぞ」

Nirvana - Opinion with lyrics
http://www.youtube.com/watch?v=FU1viUpzDC8

なんか好きな曲だわ…
歌詞の意味は良く分からんが皮肉を歌ってるのか？

ハードロックでもないメタルでもないパンクでもない
80年代のロックを全否定してむちゃくちゃにしたような作品だよな
で90年代以降のスタンダードになっちまった
メインストリームというかモダンロックというか
グランジって言葉あるけどニルヴァーナっぽいのを指すんだよなｗ
わかりやすく言うと

楽曲の質は抜きにして
メタリカのライド・ザ・ライトニングみたいな
プログレっぽい作品をカートは目指してたのかなあ

ttp://www.youtube.com/watch?v=cSuzd5Bd7j8&playnext=1&list=PL4CEC042D614AC111
この曲がアルバム「ネヴァーマインド」からインスパイアされて作られてる
出来の悪いパクリ作品だと長年、感じてるのですが
ニルヴァーナフリークスの方々の意見をお聞かせください

>>103
嫌い

メタルとか聞いてたのかな？
カートが上げてた
好きなアルバム、アーティストとかに
サバス以外ほぼもないよね？（´・ω・｀）
http://www.angelfire.com/rock3/nirvana81/kurttop.htm

ブラックフラッグとかハードコア
パンクが下地になってるよね
MDCとか好きだからやぱメタルみたいな
臭いセンス持ち合わせてないからカッコイイよNirvanaは。
メタル氏ねって感じじゃんｗ

デイブは元スクリームだし
イアンマッケイが死ぬほど
尖ったのがグランジという所か･･･。

とそんなにNirvanaしらない俺が語ってみたｗ

>>106
アニヲタおよびじゃねえから消えろ
きもい

>>106
マニアとかじゃ全然ないけど0点ｗ

>>108
女の子〜？

違うだろ
ニューヴェイノウ
の
ケイトコベインだろ

>>109
まさか押尾ネタを自身満々にレスしてる人に言われるとは思いませんでしたｗサーセンｗ

29位にVoid上げてるけど
やっぱセンスいいよカートは（´・ω・｀）
http://www.angelfire.com/rock3/nirvana81/kurttop.htm

もったりしたスローパートの影響は
サバスじゃなくて100％ブラックフラッグの影響だよね

Bad Brains - Rock For Lightとかも

>>104
要するにアメリカンロックじゃないの？

>>111
いえ男ですｗ（´・ω・｀）

>>113
素直に謝ったな
そうその態度が大事だ
今回は多めに見て許してやる

この顔でこの才能でヒキで鬱でジャンキーで自殺って
あまりにも濃縮すぎるだろ

>>113
そういうのはそっとしといてあげようよ…

>>118
でも歌声は山崎邦正じゃん

というわけで
ニル〜はハードコア・パンク生まれの
異端児でOK？（´・ω・｀）異論はムリポよ。多分。
つうかパンクカテゴリーだと思う結局・・・。ｗ

>>120
ウンコを気張ってる時の声みたいな禿睾丸をディスってんの？

>>121
ナーバナはメロコア

>>123
お菓子のホームラン王です

>>123
ジョン・ライドンがニルヴァーナはパンクだって言ってたらしいから根底にあるのはパンクでいいんじゃないの？
幼い娘を残して自殺したらボロクソに言ってたけど

カート・コベインはメタルココア

>>123
そりゃないべさｗ（´・ω・｀）

この2曲が消化されてできたバンドこそニル
グレッグギンのギターが好きだったのか
ヘンリーが好きだったのか知りたいｗ
まあいいや寝よｗ

Black Flag - My War
http://www.youtube.com/watch?v=Khtk33fa0Gs

MDC
http://www.youtube.com/watch?v=H-D7gYynRyM&feature=related

>>114
サバスの影響受けてると伝記にも書いてあったぞ。
あと、ブラックフラッグがサバスの影響受けてるんだから、孫みたいなもんじゃん。

ジャンルや方法論はともかくネバーマインドの魅力は厨二まるだしのギターとメロディーだろ
メロコアやグランジなんてものが流行った時代でなきゃ売れてないだろな

>>128
グランジもだが、ストーナー系もサバスの影響を口にする連中多かったなあ

まぁ何だかんだ言って自分は今回100%買うと思う

もしネバーマインドをアルビニがプロデュースしてたら、ここまでデカい存在になってたかどうか
あのアルバムのあと主流になったのはブッチ・ヴィグみたいなプロダクションだよね

バーンが日本で最初にニルヴァーナをとりあげたのは黒歴史になってるんかね

カートがぶちきれてる曲がすき
アルバムに何曲かそういうのあるよね

糞

>>133
ニッケルバックのビルボード一位になった曲なんて
日本じゃB!関連のヘヴイロック雑誌のオマケCDに入ってたんだぞ

正直ギターよりもカートはジョンレノン位声がズルいと思っています

ハードコア、パンクの影響もあるけど、
曲を聴く限り60年代、70年代のロックの影響が強い感じがする。
BLEACHはハードコアパンクに影響強そうだったけど、NEVERMIND以降はもっと洗練された曲を書いてる。
アンプラグドとか聞くと、ホントに良いソングライターだったなと感じる。
同じ曲でも、ディストーションで歪ませた激しいアレンジでも、アコースティック中心のアレンジでも聞けるというのは、
グランジバンドでも珍しかったと思うし、基本的に曲そのもの良いという事だと思うんだよね。
AICのアンプラグドとかホントつまんなかったw

あと、ニルヴァーナに影響を与えたバンドと言えばMELVINSは欠かせないでしょw
そもそもハードコアパンクの世界をカートに教えたのはバズだし。

メタル嫌いのアホが一生懸命サバスの影響を打ち消そうと必死だなｗ

素朴でいいよね
焼肉食い終わった後のお茶漬けみたいな音＞Never Mind

生まれ変わりのアリバイ作りは雑だったな

>>106
ニルバーナしらんけど、この曲はしってる
安いヤッツケだなといつも思ってた

なんでスコーピオンズのヴァージンキラーは許されなくて
ナーヴァナのネヴァーマインドは許されるんだよ

バーンのインタビュー、覚えてるわ。
カートは至極まともに語ってた。
隣で口挟んでくるコートニーをたしなめたりして、落ち着いた大人のインタビューだったよ。

ありゃ。なんか知らんがアルビニだと思い込んでた。

>>28
押尾さんそっくりじゃん

この頃はもうＤＡＷだろ？
高音部カットなんかその場でつまみひとひねりで簡単にできるだろう
バカか

時々といっても二年に一回とかです

ニルヴァーナを中2っぽいなんて言う奴がいるけど、俺は全くそうは思わないけどな
あんなリフやコードチェンジ、メロが自然と出てくるなんて音楽を全然知らない初心者か天才かどっちかだろうと思う
音作りにしたって、いわゆるギターやってる奴がいいと思う音じゃないでしょ。
あらゆる面で個性的だ

ニルヴァーナが中2病の連中に好まれることは否定しないけどな。

ネバーマインドは聴きやすくてポップ(誉め言葉)だから、ずっと車のCDボックスに入れていて、たまに聴いてる。

実際かなりポップな音に仕上げてると思うよ
他のオルタナ勢の録音と比較すればあきらか

http://www.uploadstation.com/file/9RZd8SA/Lucio_Maverick_%26_Michael_Lucas.rar

俺はニルバーナよりトラヴィスのほうが上だと思う

俺はニルバーナよりトラヴィスのほうが上だと思う

>>25
言ってることはもっともなんだが
それは日本国内なら通用するんだよ

アメリカだとエンジニアの意向が反映されるのが普通
嫌なら頼むなというのが通例
レコーディングのプロは俺らだから口挟むなっていう感覚

>>132
だよね
パンクだグランジだとか言って反主流ぽいけど、大衆に迎合できるように凄く計算されてる
このネヴァーマインドやピストルズは最たる例だ

>>25
言ってることはもっともなんだが
それは日本国内なら通用するんだよ

アメリカだとエンジニアの意向が反映されるのが普通
嫌なら頼むなというのが通例
レコーディングのプロは俺らだから口挟むなっていう感覚

浮上

>>32
最後の録音「ユー・ノウ・ユーアー・ライト」
これのインパクトの方が凄まじいよ。
特にさびの叫びのインパクト。ショットガンみたい。

>>33
カート本人はめちゃ謙虚
「俺の才能はたいしたことない。〜のバンドの方がずっと凄い」
とかこんなような発言をいくつもしてる。

>>149
自殺してロックスターの偶像になってしまったからか・・・
生きていれば、アコギ的な方面や、ノイズ的な方面にもいってただろうし
生きていれば・・・と思います。
ロックは今、終了感があるけど、カートが生きてればどうなってただろう。
現代のジョンレノンになれたのか・・・・・・・・

別にロックに終了感なんて無いし

ちょっと障害のある人だったのかな？

当時PIXIESにハマってた俺の耳には
ナヴァーナ影響受けてんじゃねーの？って
ピクッときたんだけど、話せる相手がいなかった

ピストルズとこのバンドをいまだに崇拝してるのは日本ぐらい

Garbageはどうなったん？
結構好きだったんだが

最悪のバンド SEX GANG CHILDREN

　http://www.youtube.com/watch?v=kE3IC-ch81I

ヴァニラファッジに近い

音楽を食いもんに例える奴何なの

>>159
死ぬ前のカートはREMに心酔しててコラボしたがってた。
生きてたらMTVアンプラグド方面に行ったのかなぁ
そしたらファンから総スカン喰らっただろうなぁとか思いをはせてみたり…

>>168
MTVアンプラグド方面？
普通にUnplugged in New Yorkってアルバムでてね？
All Apologiesすごく良かった。

当時の他のバンドよりあらゆる意味でセンスはあったね

>>167
きっと共感覚なんだよ

オメーが余計な事すっから

録音だけしとけカス

90'はグランジが台頭、HR、HM衰退。
00' は何だったのよ？

とっとと死んでくれたおかげでこういう商売も出来るんだから
いまさら悪口はいかんよ

ニルヴァーナにある時期救われた

今思うと、何も共感できないバンドだったよな

雑誌に流されてる奴が痛々しかった

>>176

GUNSから聴き始めた奴はNIRVANAも聴くけど
NIRVANAから入るとGUNSを聴かずにdisるから勿体無いよ
どっちも良いのに

>>167
どうでもいいこと一々気にしてるのもなんなの

幼稚

ブリーチとインユーテロだな俺は

ブックオフにたくさんあるよ

ニルヴァナはアンプラグドがよかった。

恥ずかしながら未だにイライラするとイン・ユーテロとOKコンピューターばっか聞いてる、
そんな俺みたいな奴、本当は少なくないだろ？

ラーズ・ウルリッヒはニルヴァーナって発音してた。

　 　 　 　 　 　　＿＿
　 　　　　　 　 　|;;lヽ::/ 　
∈(　゜◎゜）∫.　.|;;|:: :|~ 　∫　∫　∫
　（　　∋c□　　i===i=i c□c□c□
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　　Una　Coffee 　　 　 　　 |

娘がカートに似てきたな
コートニーは整形しすぎて顔面崩壊してる

>>173
アニマルコレクティヴの時代

昔よく聞いたな

>>173
あえていうならヒーリング音楽W

>>173
ストロークスみたいなテケテケギターロックばっかだったな
なんてジャンルかは知らんが

カートの完璧主義や情緒不安定なんて、今さらな情報なので
ここはブッチとデイヴの特別な一夜についての詳細な情報がほしい

>>173
ガレージと５０年代オリジナルR&Rの復権
簡潔に言えば、ラモーンズとクラッシュのコピーバンドブームが００年代

＋コープレその他のカラオケ仕様、歌謡ロック

>>163
それは無い
数年前、最も権利関係で稼ぎ出したミュージシャンの一位にカート・コバーンがなった
２位がエルヴィス・プレスリー
MJが死ぬ前かな確か

>>147
ライン録音じゃないからでしょ
あくまでアンプの出音にこだわったんだと思う、カートが

>>184
オレはその二つがイライラするから聞けない

80年代のUSオルタナの情報なんて
当時の日本のリスナーは知らないのよ
グランジがでてきて混乱するのは当たり前なのよね

>>173
ロックと他ジャンルの複雑な融合による新しいロックと
60年代〜80年代あたりの音を現代的な解釈で表現したロック
両方ひとくくりで進化系次世代ロックとかポストロックとか言われているが
まあ個人的には00年代は良くも悪くもジャンル崩壊の年代だったと思う

>>194
今でも、年間、４０億円が、コートニーラブ嫁子に入ってくるらしいね、

コートニー・ラヴ、夫カート・コバーンの遺産530億円を横領される
http://www.web-tab.jp/article/6696/
カート・コバーン、ID詐欺で大損害　約73億円
http://www.barks.jp/news/?id=1000038489

>>147
90s頃なんかまだレコーディングも今ほどデジタル化してなかったんじゃない？
マイキングして録る場合、初めの段階が大事だよな、しかしカートがエンジニアに口を出せるほどの腕があるとも思えないｗ

大したこと無い奴に限って完璧主義者ってのはよくある
自分の足りない部分を必死で繕ってるだけの執着心
またつまんねーとこに拘るしな

RIDEファンだった俺はよく似るヴァナヲタにUKダセーｗと馬鹿にされた

20周年か
初めて聴いたのが3歳だった。俺も年喰ったな。

ネヴゥェー　マインドｩは名作

>>203
そんな女子中学生みたいなこと言うなw

俺はオアシスから洋楽入った世代だから
ニルヴァーナはどうしても受け付けなかった。
今思えばもったいない

>>206
ノエルはカートを「俺達の世代のジョン・レノンになり得た才能」って言ってる

3000kをバンでやってきたというのが凄い。
当然同じ道を帰ったんだよな...

まぁメジャーとインディーの垣根壊したのはNIRVANAだろうねぇ
ロックに限定すれば若手はいまやインディーじゃないと売れなくなってしまった

>>178
アクセルがちょいちょい挑発してカートがマジ切れするという図式が当時は面白かったな。。

つーか演奏だけして後はエンジニアに丸投げなんてことありえないんだが
全然完璧主義じゃない

TEEN★SPIRIT

まったく意外性もなく面白くない記事だな。
もともとカート・コバーンってこんなイメージじゃん。
神経質で躁鬱気味。

実は裏では凄く売れることに拘ってたって記事なら意外性が
あって面白いけど。

>>173
00年代はポストロックの時代だったかなあ
象徴するバンドを１つ挙げるとすればレディヘって感じ

>>15
なにこれワロタ

ギターの音が汚くてキライだな
どこが完璧主義なんだ???

グランジとかポストロックとか
大人になると物凄くどーでも良くなるよなw

まあ薬中だから

>>67
ネヴァーマインドはどれも簡単でしょ。
テク的にはインディーズの時のアルバムの方がむずいのがちらほら。

　　　　　　　　　　　　　　　, -‐ヾミ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　,-‐"　l l ! il ﾊﾙ　ヽ-、
　　　　　　　　　　 　 　 / /＼ヽ､ヽ､ヽﾄ| ト|ヽ. ＼
　　　　　　　 . . ... 　　　l l'　　 ヽ＼＼＼| ﾘ ﾚ ヽ `,
　　　　　　　: : : :::　　 　冫ｉ=,,､. `!､＼＼| l ﾊ丶} i }
　　　　　　　　;: : ;; ::;;　/　 ヽ=' 　 |　　,=､!丶l | rイ
　　　　　 　 　 　: : :;;__''r ､i　　　　 ‐-"9 } i! | r'リ--‐"￣`ー､_
　　　　　　　　　 　　ﾞ7''r'ヽ 　 .::.....:ノゞイﾉ/ |i丶': : : : : : : : : : : `丶＿,,,,, ...＿__
　　　　　　　　　　　/ 二ニi....:::::_,,,,--// / /ｿ: : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : : : : :
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　　　　　　　　　　|: : : : : :/!: : : : : : : : : : : : :_, - "　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　 〃: : : , -‐───--- ' ' ´　　　　 　 rー'´: : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　 |: : : /　　　　　　　　　　　　　　　_,-‐": : : : : : : : : : : : : : : :／
　　　　　　　　　l´: :,'　　　　　　　　　　　　_ ,, -‐': : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　　　　 {: : :,'　　　　　　　　　　 　_ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＿／
　　　　　 　 　 ヽ: l'　　　　　　／￣　>'´ 　ヽ: : : : : : : : : : ,−− '"
　　三三三三三三三三三 /三三 / ,　 　　ヽ: : : : : : ／

×マドンナ
○マダンナ

>>221
×リアーナ
○リアンナ

そんなこと過去何度も語られてることで
こいつのことカートは大嫌いで次の作品では起用しなかったんだろ
けどネバーマインドの方が評価が高かったっていう

え？完璧主義であれ？
フランク・ザッパが言うならわかるけどね

初心者の俺にどういう所が凄いのかサッカーで例えてくれ

完璧主義であれかよｗｗ

>>224
ザッパは大ざっぱなのが持ち味だろｗ
同時期に出たパールジャムのTENと比べると、ネヴァーマインドの完成度が分かる
あれほど緊張感があるアルバムはそうそうない

>>173
ニューメタルとメタルコアでメタル復権(日本除く)

>>227
FZ、あとプリンスとかスティーヴィーとか多作家だけど、ボツ音源もめちゃくちゃ多いぞ。

少なくともカート何とかよりは、一音一音へのこだわりは強い人達だ。
音楽で「下手でもいい」的な価値観、それはあってもいいけど、それが大手を振って
歩いてしまう、というのもちょっと問題だよな〜

ギターの音に注文つけたくらいで完璧主義なんだw

インディ上がりのバンドにテク云々言っても仕方ないよ
むしろ下手なのが高評価になる面がある世界だから

怒るとしゃべらなくなるタイプだな
ウジウジした性格で自分の思い通りにいかないことを周りのせいにする
俺と同じ

>>229
プリンスは相当ラフでゆるいぞ、アレンジ自体が
ストリングスとか使えば複雑に聞こえるから、音楽初心者はスゲえと思ってしまうんだろうけど
ならばトッド・ラングレンのほうが、まさに完璧主義者と呼ぶに相応しい

NIRVANAは３ピースで音数が限られてるから、ザッパやらとはベクトルが違う
ザッパに３ピースバンドやれって言っても大したアルバム作れんだろう
あとデイブ・グロールは素晴らしいドラマーだ
彼がいたからカートの荒いギターが個性になった、NIRVANAの音が完成した

バンドに関しては、上手い下手よりも一体感が重要だと思う
ネヴァーマインドプロモ期〜アンプラグドまでのNIRVANAはまさに三位一体だった
あそこまで一塊のテンションを持ったバンドはU2ぐらいじゃないかと思う
各々の個性が見える良バンドなら沢山いるけどね

スメルス一曲だけ知ってりゃ充分なバンド

世界で一番過大評価されてるアルバムだろ？

ドラムがクソ上手かった

そういやニルヴァナのドラムってフーファイターズのフロントマンに似てるよね。

双子だからな

ニルヴァーナよりフーファイターズの方が好き

>>211
エンジニア信頼してりゃあり得るんだけどね
必ずしもミュージシャンが音響のノウハウを熟知してるとは限らないし、むしろ知らないのが普通
あるとしたらスネア大きくしてとか抽象的な事くらいだろ

電撃フリントGO!GO作戦だな。

アンプラグドでスイートホームアラバマを口ずさんだことだけは評価してやる
やっぱりアメリカ人はスキナードに少なからず影響受けてるんだな

しかしフーファイターズがこんな長続きするバンドになるとは思わなかったな
バンド名からしてやっつけの企画物っぽいと思ってたのに
デイヴはニルヴァーナの頃からバンドを統制する能力があったんだろうな

カート・コバーンといえば押尾

サウンドに対する拘りは相当強かったみたいだが、
完全にカート好みの音にしてたらあそこまで売れてなかったろうな

×コバーン
○コベイン　な。

ネイt（ry

ネヴァーマインドは聴き易過ぎるサウンドに仕上がってるな
原曲はブルーチーズを使ったベイクドチーズケーキなのに
アルバムの曲はレモンをあしらったスフレチーズケーキみたい仕上がりになってる

テリーボカード

ワンパターンとか言う奴いるが
あれはビートハプニング、The Vaselinesなどの
当時のオリンピアで流行ってたミニマル的な音楽(つーかKレコードが配給してた音楽)の
影響を受けてるからだろ
確かの大きな構造的にはAメロ→Bメロ×2→ソロ→Aメロ→Bメロだが
フレーズ単位を見れば結構凝ってるのが分かる
特にデイヴのドラムのフレーズは不規則で面白い

SACD出せや
リマスタとはいえCDには限界がある

00年代といえばジャックホワイト
カート超えてると思う才能だがどうだろうか

アンプラグドだけは、なんんか年に一回くらいは
むしょうに聞きたくなる。

この人、意外に声の魅力で聴かせてる気がするわ。

>>251
才能は凄いけど
曲は全く及ばないな
才能より最高の一曲がないと
七連合国は好きだけど
スメルは時代作ったからねえ

スメルズをトム・ヨークみたいな声で歌っても普通のバラード
美メロとあのしゃがれ声のバランスが絶妙

パールジャムのがいい

お塩スレになるかと思ったけど安心した

なんか最近2ch内でカート評価が見直されてるな
カートは過大評価でもなんでもなく普通に才能あると思うんだが、あまりにも若くして死んでしまったもんなあ

TENの価値が分かる評論家は日本にいないね
あれはその後のクリードやニッケルバックみたいなビッグヒットを飛ばすバンドの原型になってる
そして歌詞が凄い

過大評価されすぎのアルバム1位になるあれで完璧主義はねーだろ
http://www.barks.jp/news/?id=1000012398

TENはリマスターverで聴いたら凄過ぎたわ
こんなに抑揚のある音楽作るバンドは今の時代にいないと思うし
いつか日本来てくれないかな

良いバンドだけど保守的なメタル雑誌まで絶賛するようなもんではないと思う。
なんでああなったのか違和感があるくらい。

>>259
完璧主義を押し通せなかったからポップになっちゃったワケで、
そのへん本人も気に入ってないんだろ

あたしがコートニーじゃない♪のころの林檎はかわいかった！

ニルヴァーナが出た時はLAメタルみたいなバカテクバンドと比較してたから
荒削りでヘタクソだと思ったけど今聞くと結構演奏もしっかりしてるんだよな。
少なくともそこらへんのパンクバンドよりは上手い。

ハイ！アクセル！！

カートがパールジャムをグランジブームに乗っかった奴らと毛嫌いしてたから
パールジャムvsニルバーナみたいな構図で語る奴いるけど、普通にどっちも好きだったな
なんかミスチル、B'zの信者たちが互いに対抗意識持ってるのと似てる気もするが、そこらへんの感覚が正直理解できない

上野樹里と少女時代共演
少女時代の上野を軽蔑する視線に注目

http://www.youtube.com/watch?v=_reSaDt1TfM

>>56
今見た。糞わろたｗ

>>251>>253
ジャックは器用貧乏な感じが…
正直セブンネイションアーミーのリフ自体はスメルズと並ぶくらいだとは思う
でも後々まで残るようなのはあれ１曲だしやってる事は昔の焼き直しだもんな
ストライプス止めちゃったのはやむを得ない事情があったにせよ惜しい

>>251
ストライプスはあくまでリバイバルの旗手であって
グランジっていう新しいムーブメントを生みだしたニルバーナの
比較対象にならないと思う

>>270
確かにそうだな
むしろガレージリバイバルを作ったストロークスの方が偉大みたいな

俺の音楽の歴史

小学：ボブ・ジェームスとかヤニーとかマーク・ゴールデンバーグ
中学：カルチャークラブ、スミス
高校：岡村靖幸、ウインダムヒル系
大学：ニルヴァーナ、REM
社会人：レディヘ
今：カルロス・クライバー

さあ分析してくれ

クラスの一番後ろの角っ子の名前思い出せないヤツ
↓
第二次性徴の余波で社交性を育む
↓
いい意味でも悪い意味でも乗ったレールの先が見えた

>>272
中学でスミスってのが何気に良いねｗ
もっとフォーク、トラッドとかカントリーとか
そっちのルーツ・ミュージックの方が楽しい方向性見い出せる気がする

クラシックなんて老人になってから聴けばいいと思うけどね（オレも聴くが）

>>247
それ俺も思った。ネバーマインドは音に向き合って聴くと
スリリングな演奏で物凄い緊張感と高揚感があるんだけど
なぜか普通にイージーリスニングでBGM的にも聴けるんだよな
だからロックファン以外の層にも聴きやすくて、あれだけヒットしたのかもしれないけど
カート的にはそこが気に入らなかったのかもしれないな

ネバーマインド大ヒット辺りから数年、
猫も杓子もエンジニア＝アンディウォレス状態になってたな。
ヘルメットだろうが、ジェフバックリーだろうが、フィッシュボーンだろうが
あそこでデジタル後のロック畑の音響の基礎ってもんが決まったんだろう

洗練されているね
ベルべっつのカバーとか最高

神聖かまってちゃん最高

俺はBleachが一番好きなんだけど同意されたことが無い
In Utero好きってやつが一番多いね

最初の５曲は神

カートは後年ネバーマインドのサウンドを否定したのを撤回したんじゃなかったっけ？

>>276
８０年代のメタル、ロック全般はリズム隊が弱い作品が多かった
メタリカなんてベース聞こえない曲もあったぐらい
ネヴァーマインド以降、ドラムを生々しい音で録るようになったのは確か

80年代でハイファイ化多トラ化デジタル化が急速に進んで
当初は大幅に広がったレンジをリヴァーブで埋める傾向があったよね。
それで80年代中盤まではボブクリアマウンテンに代表されるような
コーラスやストリングス系のキーボードが生かされたポップスが映えた代わりに
それぞれの音圧は薄まってギターメインのロックバンドなんかはバランス取れず一部が貧相になるものが多かったね。

ネバーマインド以前からいろいろと音圧重視のバランスが試行錯誤されてて、
もちろん他にもいろいろ成功例はあったけど、
その中で最もスタンダードになったのがアンディウォレスの仕事＝ネバーマインドの成功だと思ってる

専門用語は知らないけどニュアンスは共有出来るｗ
でも００年代になってまたノッペリした音像に変わっちゃった気がする
だから個性のあるギタリストが出てこなかった
例えばU2のエッジは、アンプの出音をほぼ弄らずに使えるらしい
アンプから出た時点で音響的に完璧なんだそうで、、あのブライアン・イーノにそう言わせるんだから大したもんだ

>>237
あんなに歯茎出てないと思う

>>28
イヤな奴だな

>>282
あれはクリフ・バートンが死んで、新入りのジェイソンを徹底的に
苛め抜いた結果、ああなったっていう特殊事情があってね
＞メタリカの・・・アンド・ジャスティス・フォー・オール

ブリーチ時代のライブは鬼気迫る演奏だからな
周りがサポートしたがったのはよく分かる
何かに取り憑かれてるみたいだ

当時のSubPopレーベルはあこがれだったね

garbage大好きだったわ

>>282
ロック全般ってどこまで指すの？

>>291
80年代ロックといえばリックスプリングフィールド以上はみなロック

>>164
去年の11月に2011年に新曲のリリースやツアーを予定しているって発表されたけど
ブッチやる気なさそうだねっｗｗｗ

音質に関しては昔のほうが生々しいと思う
９０年代から００頭くらいまでは音圧を求めて固く締まった音に
なってた感じがする
最近は緩いのと締まったのと両極端になってきてるようだけど
自分は緩い空気感のある音が好きだ

>>291
ビルボードで受けたロック

でもガンズの１stは実はあの時代では異色なんだけどねｗ
カートはガンズを売れ戦売れ線けなしてたけど、そーでもないよ
音作りはかなり硬派だと思う

逆算すると許せるのは、現在３２歳ぐらいまでだな
現在３１歳以下でこんなの聴いてた奴は

後聞きな上、一番センス無かった奴らだよ
今、２０代のファンとかねえよ
このバンドの音楽もまるで理解できないし、
さらに恥ずかしいことに今、あの時代の空気を知ったかしてるだけ

>>296
良い音楽はいつ聴いてもいいんだよ

良い音楽を終わらせたバンドだろ

>>298
嫌いなら来るなよHR厨め

ロックの歴史的には
「勝手にしやがれ」クラスのアルバムなんじゃないの？

今月号の表紙またニルヴァーナかよ
何回目だよやれやれ

ブリティッシュのイメージをあざとく集めた小狡い曲の一発屋でしょ

ブリティッシュのイメージてなんだ？w

いつまでも「俺はインユーテロのが好きだ」とか“言うてろ”よな（大爆笑

>>304

はよガービッジ再開すれ

いかにもアメリカンな商業ロックの音だよねネヴァーマインド
良くも悪くもあれで爆発的に売れたんだ

コートニーは地でやる演技がいいんだよな

ラリーフリント
マンオンザムーン

>>294
何となくベースの音がはっきりしてないとこがグルーヴの秘訣だった感じがする。
ジャミロのトラベリング、レディオヘッドのＯＫコンピューターあたりまでは辛うじてベースの音がこもっている。
９８年あたりから段々ベースの音が変わって来たと思う。
ＤＴＭシンセソフトの爆発的進化に釣られてマイキングの録音にもかかわらず凄くクリアに処理されるようになった。
ゴリゴリとしたアタックの音が良くなった程度でバスドラと関連した全体のグルーヴ感は死んだように思える。

そう・・・（無関心）

グルーヴ感ｗ


グルーヴっ！じごっくっ！
グルーグルーグル〜

>>309
battlesとか聴いても死んだと思う？
クリアだけどグルーヴは死んでないと思うけど

>>308
失礼だが同意せざるをえないｗ
シド＆ナンシーはチョイ役だったっけ？

×ニルヴァーナ
○ヌルポーナ

ネイティブアフリカンなんでこういう書き込み見ると
祭りの生け贄の狩りをする

>>308
200本のたばこ　とか

>>299
確かに良い音楽を終わらせたんじゃなくて
HR/HMを終わらせたバンドと言った方が適切だな

俺はおとはしぇリる苦労とかの3枚目みたいな近くでなっている感じが好きだ
クリアかつ近くでなっているみたいな。でネヴァーマインドは音が遠くてややこもっている感じで
インユーテロのほうが音の感じが好き。

海砂利水魚だったとき、有田がニルヴァーナの大ファンだとか本に書いてたが

今でも好きかなあ

コヴェイン