【サッカー】ギラヴァンツ北九州の新本拠地は2万人収容規模、総事業費100億円…JR小倉駅隣に2016年完成予定★２

サッカーＪ２・ギラヴァンツ北九州の本拠地として、
市がＪＲ小倉駅北口・住友金属工業所有の駐車場など
約２．３ヘクタールを借り、整備を決定した。

総事業費は１００億円超。

１６年春をめどに約２万人収容のスタジアムを完成させる方針だ。

http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20110818ddlk40010281000c.html

2011/08/18(木) 20:45:20.49

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313666313/

【Jリーグ】快進撃のギラヴァンツ北九州、経営陣は心中穏やかでない　少なくとも5年は昇格要件満たせず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313601993/

北九州で代表戦ができるように、3万にしたほうがいいと思うな。
土地があればだが。

3ゲット

これ、マジで今年ヤス頑張れよ

・・・小倉駅に？ナニ考えてんだ・・・・
本城陸上競技場でいいじゃん

小倉競馬場の内馬場でいいじゃん
障害コースの凸はそのままで

あの辺ナンパ車かネタ吸いくらいしか集まらんくらい寂れてるんだけど・・・
大丈夫か？

北九州の大学行ってたけどあそこは酷いね
知れば知るほど嫌いになるとか日本じゃないよ

専スタいいな〜
日立みたいにちっこくてもいいから、J1は専スタにしてほしいな〜
陸上レーンがあると迫力に欠けるし、萎える

二万人程度で１００億ってボッタクリだろｗｗｗ

ギラヴァンツォーネ

ハコモノ行政、ヤクザ利権

北九州市の悪しき伝統

福岡の修羅の国イメージはほとんど北Ｑから来てるんだろ？
おっそろしいところやでギラパンツ

ま、これ以上の治安悪化だけは勘弁ね。
ソープ街もあるし、JKが薬物取引で逮捕されちゃうような土地柄だしwww

5年あれば、1回くらい鉄のビックウェーブが来るかな
ホントなんとかしてくれよ

住金の土地ってあるけど馬鹿島は絡んでるの？

totoの金使えよ
野球なんかに使わなくていいよ

陸上部からもお願い
芝生が痛むからと
サッカーやラグビーからクレームつくため
練習で投擲できません
学校の校庭は危険だしね

専スタなんか？

>>9
100億じゃないのよ
100億超なんだよ
ここポイント
試験に出るぞｗｗｗ

北九州にサッカーの拠点を持って行かれそうで焦っている嫉妬のアビスパくん達の風評オンパレードだね(o^∀^o)

北九州だって他の地方同様そんなに景気いいわけじゃないんだから
サッカー盛り上げたいんならＪリーグが少しぐらい補助金出せよ

カープの球場が90億円の地元負担で済んだ
これは地下に貯水池を作ったため
国からかなりの補助が出るから
ギラの100億円超は池を作っての価格なのか
それとも作らない価格なのか
作ったら負担はもっと減るよね

ギラヴァンツなんてわけのわからない名前やめてスティーラーズとかに
すれば人気でるだろうな。

>>23
FC北九州でいいと思う。
変な名前のチームは応援したくないね。

>>5
競輪場で良いだろ
ドームだからエアコン＋屋根付き

>>17
河川敷や遊休耕作地でやれ

>>24
ＦＣ北九州じゃなくてＦＣ小倉のがいい

>>7
北九の大学って九女くらいしか思いつかん

>>28
高卒の君に教えてあげるね。
産業医科大学、九州歯科大学、九州工業大学、北九州市立大学・・・
それから研究機関は早稲田大学大学院などが入ってる北九州学術研究都市
があるゾ！

高いな

>>29
以下のような大学もあるようですね。

九州共立大学・九州国際大学・西南女学院大学・九州女子大学・九州栄養福祉大学

継続スレとは北九州マジ誇らしい

野球と違って、使用料を少しから払わんから玉蹴りはダメだ

>>17
陸上はでしゃばるな
邪魔するな

マジで陸上競技場と野球場は整理しないとダメだろう。
そもそも野球が陸上競技場でやればいいだろう。

これからはサッカー（ラグビー）場か陸上兼野球競技場にするべき。

これはラグビー開催も念頭にいれた設計？
となると縦が120mくらいになるだろうから落成後にゴール裏が遠いとか文句が
出るんだろうな
>>35
その3つについて陸上競技場との親和性を考えると
サッカー(まったく問題なし）＞＞＞ラグビー（インゴールが問題）＞＞＞野球（論外）
という現実はわかっているのか？

>>34
は？
応援してるんだよ
専用球場建設
文章理解できないのか？
なぜなら今は陸上競技場であるのに
陸上競技の投擲練習できないんだ

>>26
許可が下りんのだ

朗報反面１６年まで昇格消えたー

ギラヴァンツ北九州かっけー

今時専用施設だなんて…
ただでさえ人口減ってる北九州で。
今ではヨーロッパも機能を特化した多目的施設を作ってる時代なのに、逆行しているな。

しかし北九州のターミナル駅小倉駅から折尾駅まで片道３６０円もかかる僻地の競技場はやはり色々な意味でヤバイ

スタジアムの近くにアウトレットでも作れば
治安回復するんじゃね？

>>40
> 今ではヨーロッパも機能を特化した多目的施設を作ってる時代なのに、逆行しているな。

特化した専用、じゃなくて、特化した多目的って、矛盾してるやろw

>>37
丁度いいのがあった
各市町村にはだいたいろくに使ってない棒振り場があるからそこ使え
日本ハコモノ行政の無駄の象徴

>>36
五輪に戻りたいなら野球がトラックにあわせろよ。

ボタ山整備してやれよ。

>>40ヨーロッパはコンプレックス型だけどあれは観光地になるだけのブランドがあるから出来るんだよね

>>44
棒振り場？
なんだそれ
もし野球場のことなら
候補出してくれるのはありがたいが
許可出ないんだ

>>44
屋外スポーツ施設で一番稼働率が低いのは球技場（矩形のサッカー、ラグビー場）
じゃないのか？

トラック作ってもサブトラック作れないなら味スタみたいになる。名前変わったんだっけ？

いやむしろ
政令指定都市なのに1万5000人以上の競技施設がないのが問題だろｗ

ヒキコモリのアンチスポーツのキチガイにいい事教えてあげると
鳥栖の球技場は年間70日以上使ってて、芝の育成のためにはそれで限界
使用希望を全部取り込むと100日以上ある

球技場は使用のあてがないとか真っ赤な大嘘
実際はあれば高校や中学の大会などでかなり使う

>>49
> 屋外スポーツ施設で一番稼働率が低いのは球技場（矩形のサッカー、ラグビー場）
> じゃないのか？

陸上競技場の陸上競技での使用が一番低い部類になる。

ミラバケッソ

なんと言っても関門海峡花火大会では１２０万人の見物客が訪れる関門都市圏だからな
１日も早く小倉駅新幹線口に新スタジアム建設せんと

小倉なら競輪場新設してその中にグランド整備すれば良いんじゃね？

>>51
そういう見栄が税金の無駄遣いの元

5年もかかるのか。
突貫工事で2年ぐらいでできないものか。

無駄

プロ試合がほとんど開催されない野球場作るよりも
プロチームが本拠地置く事決定してるならまぁいいじゃねぇ

>>22
この場所は掘っても掘っても海水が湧き出てくるばかり。
便利だが海沿いなので海風対策が無いと客が来ない。（春先・秋・冬の間）
関門海峡を掘削（国際海峡なので日本国の義務）の土砂を10余年積立てて
球場にすれば安く出来るが場所は海上で遠方になる。（北九州空港の例）
ともかく永年務めた先代市長が建設省OBで箱物建設の主で大変な負の遺産を
遺してくれた。
業者も箱物造りで食ってく癖から根家切れないから予算用の概算見積もりが
超高値の100億円にもなる。

>>43
要するに舞台機構を駆使してんだよ。演劇メインなのだが、機構操作で他用途にも使えるとか。
サッカー・野球、その他各種イベントに使える札幌ドームも同様なことが言える。

このスレ（および前スレ）に来ている自称地元民＆出身者はなぜか、、、、
小倉記念病院の駅前（新スタと同じ新幹線口側）新築移転を知らないみたいだな。
今春の同病院開業で人の流れはずいぶん変わり、新幹線口（もはや北口じゃないよｗ）の
にぎわいはなかなかのもの。

ちなみに新病院と新スタ予定地の間には芝生公園（これも完成済み）と新旧の
西日本総合展示場があるし、数百メートルは離れているので騒音問題はなし。

ちなみに今年昇格圏内に達しても昇格が無理なのは決定済み

>>63
そんな周知のことドヤ顔で言われても・・

>>62
それ、演劇メインの規模だから収益でてるんだろ。
２万人規模の施設で多機能化したら、日本じゃ赤字必至。
大阪ドームの赤字経営を見て、サッカー場を複合施設にしろとかアホかw
札幌ドームや福岡ドームみたいな初期投資が馬鹿みたいに高い施設は
使用日数が多いプロ野球がフランチャイズしてないと赤字がとんでもない事になる。

））65

いや、北口側ｗには何もないよ的な書き込みが多かったから書いただけ。

>>61
＞業者も箱物造りで食ってく癖から根家切れないから予算用の概算見積もりが
超高値の100億円にもなる。

そのような理由で見積額が高いのではない。
北九州市は世界のシンクタンクOECDから環境と経済が両立するモデル都市（他にはパリ、
シカゴ、ストックホルム）に選定され、日本でも先進環境モデル都市に選ばれている
ので環境に優しいスタジアムを建設する必要性がある。それ故に割高な見積もりに
なるのだよ。

今の観客動員見てると、維持費すら払えない気がする
無駄

>>68
えっ
モデル都市？北九州市って安全なの？
なんか申し訳ないが犯罪のイメージしかないんだよね

この日本、どこも数値化すると大して変わらないのに地域アンチって頭おかしいよねｗ

>>70
はい　世界のシンクタンクOECDが認めております

つソース

http://mainichi.jp/seibu/seikei/news/20110729ddp041020028000c.html

ほうほう、ん？アンチではないよ、治安が悪いとは思ってたけど
>>73
ソースありがとう
自分の周りも同じイメージなんだよね、漠然となんだけど
福岡・北九州・大阪西成みたいな
クリーンなイメージがもっと広がるといいねぇ

小倉南区の空港使えよ。どーせ使って無いんだから。

観客は、新スタジアムできれば、かなり伸びるだろう。

北九州の場合、地元メディアがNHKと毎日新聞とジェイコムしかないのが、辛いな。
他の新聞やテレビは、福岡のおまけ程度の報道だし。

>>70
洞海湾とかは世界でも有名だと思う

環境汚染からの復興とかそういう話は北九州は第一人者だよ

日本一危険な都市は東京なんだけどね
普通に考えれば分かること

>>71
一度、機会があれば小倉駅で降りて周辺散策してみることをオススメする。
どこの地方もありふれた金太郎飴みたいなと評されるニッポンでは全然ないから
すごく特殊な地域なん

めちゃくちゃ立地よさそうじゃん、新幹線も止まるし。
てか、鳥栖スタジアムって約６０億ぐらいでなかった？なんであんなに安いの？

うん、東京はだってぞろぞろいるもんねｗ
でもまぁ普通にうろうろしてる分には危険も感じないんだけど、それと同じなのかな？
なんだろうね、危険の質が違うと感じるっつーか...うーん伝わるかな
まぁあれだよね、手榴弾のポスターが致命的じゃないかな、あれは笑いと危険を振りまいてるでしょ

>>70
ソースよく読め
環境と経済成長と書いてあっても
安全だとは書かれていないぞｗｗｗ

名称は問題無いっしょ。
ヴァンフォーレやモンテディオだって、最初は嫌だったけど
今となっては、良く出来たもんだと思うよ。

すまんが、新スタ建設地の具体的な場所を教えてくれ。
住友金属の駐車場を借りるそうだが、
地図を見ると住金の工場は、
小倉北口ではなく西小倉北口にある。
小倉北口のどの辺なの？

>>36

野球をトラックでやれば概ね問題は解決する
ピッチャーがトラックの半円方向にボールを投げる
バッターが打つとバッターはトラックに沿って左周りに走る
打ったボールは野手が取ってすべてキャッチャーに投げる
キャッチャーはボールを収めるまでの時間に走った距離の合計を競うルール
野手はピッチャーとキャッチャー合わせて９人
１イニング３人で交代、９イニングで終了


概ね野球のルールも残しているし、いい感じじゃないか？

>>82
ありがとう
スレの雰囲気から本当のとこ危険じゃないのか聞けなくてさ
なんとか聞けないもんか頑張ってたんだｗｗｗ

>>79
optical illusion（錯視）　フルハイビジョン　ジオラマ風動画 北九州、小倉 http://www.youtube.com/watch?v=o3cHx9eh2Z0

>>86
安全・・・・・・・・Hマイナス（ABC評価東京をEくらいとして）くらいかな・・・・・・・・

駅では

当然のごとく酔っ払いが喧嘩してるし

まあ2チョンネルより犯罪者の割合は遥かに少ないよ

どこでもな

キチガイは表に出ろ

あ、ヒキコモリは表に出ると死ぬんだな

>>90
住んだことあるのか？

でも現実は北九州市の方が福岡市よりまだましのようです。
人口千人あたりの犯罪（刑法犯）の認知件数
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps29935.png

　※以下、癌婆の妬みレスが続きます※

ttp://2ch.at/s/20mai00456359.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00456360.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00456361.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00456362.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00456363.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00456364.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00456365.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00456366.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00456367.jpg

>>88
地元のひと？
うーむ、それってどのくらいの危険度・安全度なのかな

北九州はまずあのダサすぎるユニを何とかするべき
あの朱色のズボン何とかならんの？

北九州のスタジアムスレって関係者が監視して多レスするから妙に伸びるな

ギラパンすげえな
パンツ温泉も頑張ってくれ

>>93
ｗｗｗｗｗｗｗ
情弱がよくやるパターンだな

いまでも5000人来ないんだろ？
そんなの立ててどうすんの？

安全の話になると福岡市民の現状無視記事でまた荒れるだろうな。
「俺の博多が北九より治安が悪いわけはない」といういつもの奴ｗ

北九州の治安問題に興味があればPDFだけど読んでね。
犯罪数は平成14年をピークに減少中（なんと55％減）。それでも犯罪発生率は17の
政令指定都市の中程度。ちなみに市民にはあまり実感ないｗ

ttp://www.npa.go.jp/keidai/keidai.files/kitahashikouen.pdf

犯罪させられるとかあったりするじゃん
男の度胸試しとかバカなことで!!　
この町は犯罪を誘発させるような町だと思う。
男多いし、男が楽しむギャンブル多い（競馬・競艇・競輪・パチンコ）

簡単に言えば男が多くて嫌な街

関門海峡花火大会にはたった１日で１２０万人の見物客が訪れるます。
伸びる土壌はありますよ

>>84

だから、もはや小倉駅には北口はない。今は新幹線口。

場所は北九州国際会議場の横のスミックス浅野駐車場で一部はその北側の住金の
遊休地も含まれるはず。

後、他県から来た夫婦が生活保護貰ってるらしいよ。　
貰えなくて死人も出てるのに

税金どれだけあんの？　もっと他の地方からもじゃんじゃん狙ってくるぞｗ
てか、北九の土地なんか税金取られまくったら、離れていき価値がなくなるな。

>>105
ありがとう。
国際会議場の北だね。

地図を見ると、小倉駅北口という交差点があるんだ。

>>107

了解っす。交差点の名前はすぐには変わらないからなあ。

ちくしょう・・日曜は雨みたいだね・・・
本城の雨ふりはかなわん・・
新スタはただ屋根付きだけでなく神戸やトヨタみたいに
開閉できるカーテン状の屋根にしてほしい。

駅のすぐ傍とかすげえな 屋根付きスタジアム作ればイベント収入とかも見込めるじゃん

近未来的で！ステキ♪　小倉駅（動画案内）
http://www.yado.co.jp/station/fukuoka/kokurast/movie01.htm

日本はもっと無駄遣いするべきで。
失業者がそれなりに居る訳だから、国内でお金使う方が
経済が回って良い。
タダの数字を積み上げていっても何の意味も無い。
タダの数字が溜まるだけで社会が豊かにならなきゃ何の意味も無い数字。
北朝鮮やアマゾンの奥地で100億円持ってても意味が無いのと同じ。
数字の奴隷に成ったら駄目だし、日本はお金持ちの国なのに
公共インフラは言うほど良くない貧しい国だ。

>>83
コンサドーレはまだ違和感がある
カマタマーレは一生、にやけそう

>>111
つ地理お国自慢板

作れ作れ
今のままだったら数年後にはｊ１上がってもおかしくないし
専用での観戦は陸上からと桁違いに迫力がある
ついでに言うと角度は豊田並みにきつめにして欲しい

>>115
そうだよね。
傾斜は９０度を通り越して１１０．１４１４２１３５６度くらいにしてほしいよね。

これでも最近のホーム3試合は平均6000人入ってるんだよ・・・
最初は雨続きで運がなかったけど間違いなくユニを着たサポーターが増えてる。
今のスタは、トイレは汚いわ、掲示板は手動だわ、映像装置はないわ、アクセスも糞だけど
北九州市のど真ん中に新スタできれば間違いなく入場者は増える。
選手にもプロ仕様のスタジアムで試合をしてほしい

>>117
うんうん
そうだその通り

屋根つきにしろ

>>119
それには
冬場に試合をするようにすればいいんだよｗｗｗ
秋冬制にするとか

>>120
そんな短期間に何試合する気だよw

小倉にはもう何年もいってないが
そんな広大な土地あった？

このご時世に北九州って金があるんだね。

>>102
ありがとう、読ませてもらったよ
えとあの...これで実感がないっていうのは麻痺してるよね？
まぁ大きい都市だとそうなるのかな

じえいりーぐってどう考えても斜陽産業なのに。
誰が見るんだよ。

>>121
すまんｗ
冬場にやるのは秋春制か

本当なら、本城陸上競技場とは別に北九州市内又は近郊に準ホームがあれば大きな問題にはなってない。
ところが実際、北九州市内に限るならバックスタンドが整備されてない鞘ヶ谷陸上競技場しか無い。勿論、Ｊの公式戦開催なんか無理。
また近隣の飯塚・田川など筑豊エリア＆行橋・豊前など京築エリア（自動車のナンバーでは「北九州」扱い）には、きれいに整備された陸上競技場が一つも無いのが現状。
結局Ｊクラブが無い関門橋渡って本州の東端・山口県で山口市にある、このほど改修が終わり電光掲示板がある山口市維新公園陸上競技場での「暫定ホーム扱い」するしか無いような気がする。
スタジアムが整備されてない北九州が、もし越県して「暫定ホーム」扱いするなら前代未聞。北九州・筑豊・京築の競技場整備のずさんさが浮き彫りになった。

>>102
以前より犯罪数は減ったけど
やくざ絡みの事件はまだ多いよ
と言う記事だな
発生率事態は中程度でも、キチガイ多すぎ

プロ野球には「親会社」から「広告宣伝費」という名目の莫大な赤字補填
http://www.ladyweb.org/people/koh/blog/index.php?e=118


196 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2011/08/17(水) 18:30:50.63 ID:VmeTLA6x [1/2]
蒸し返す気はないが、お前らコレ読め
ttp://www.ladyweb.org/people/koh/blog/index.php?e=118

俺は野球が好きだから、頼むからサカ豚を無知なまま叩くのは恥ずかしいからヤメてくれ
ＮＰＢだけ優遇税制が認められている現状、税リーグとか言って叩くのはみっともない


こんなのあり？　プロ野球の税金優遇


１リーグか、２リーグかで国民的議論となっているプロ野球ですが、先日、ライブドアの社長がテレビで「球団所有には税制上のメリットがある」と云っていました。
はて？と思って調べましたところ、ありました。

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について（直法１―147：昭和29年8月10日）という個別通達で、
球団を持つ「親会社」から「球団」への金銭的支援を税制上広く認めようというものです。
通達を要約すると、以下の通りです。


�@映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）
に対して支出した広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、これを支出した事業年度の損金に算入する
�A特に弊害のない限り、親会社が、球団の欠損金（申告調整前）を補填した場合でも�@にならって損金扱いとする
�B親会社が、球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、支出をした日を含む事業年度の損金に算入する


http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html

これでいい
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/97/71/ureds1048/folder/1038396/img_1038396_26424690_6?1285618335
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/97/71/ureds1048/folder/1038396/img_1038396_26424690_7?1285618335
ttp://farm4.static.flickr.com/3406/3611710230_119ba99330_b.jpg
ttp://www.flickr.com/photos/lifeonplanetbarton/4005199209/sizes/l/in/photostream/

>126
関係ないよ。
秋春じゃない現在でも1年中試合やってる。
やってないのはJリーグだけ（といっても12月はやってるが）

>>127
×（本州の）東端→○西端

もっと安く早く造る方法は有るんだろうけど
それじゃゼネコンが儲からないからな

どうせ、また無駄な陸上トラックも付いてるんだろ？
観客は見にくいから人来なくて赤字になるよ

２万人規模のサッカー専用なら50億あればフクアリみたいな
素晴らしいスタジアム作れるのに

まーた無駄な公共事業だろうな

若松のほうに造ればいいのに。

国道１９９号線てトラックの通行が多い産業道路だし
駅のそばに作ったって田舎者の福岡人は車で押し寄せて渋滞させちゃうんだし。

>>130
鳥栖スタみたいなのでええやん

競馬場の真ん中のスペースつかえよ

世界のシンクタンクＯＥＣＤに【環境と経済が両立モデル都市】に選定された北九州市
だから当然お金が掛かっても環境に優しい先進的スタジアムを建設するのは当たり前。

>>137
だからといって、５年も建設期間要するなんて。
ユーベの新スタジアム建設期間が２年で済んだので、どう考えても長すぎる。

>>133
フクアリは81億円だ
ここ数年で材料費が上がってるから多少高くなるのは仕方ない

>135
トススタのがいい？？？
トススタいったことあって、予想通り国内最高レベルの良さがあった。
でも上記のスタのがかなりいいと思う。

>>138

橋と箱モノをこよなく愛した前市長の負の遺産で何か新しいものを作るときは
2年くらいかけて市民への説明、第三者機関のお墨付きをもらい、設計し、
工期は2年弱くらいって話だったと思う。

>>141
すえきちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカースタジアムなんか造らなくていいよ
それより街に陸上トラック付きの芝生のフィールドを造ってほしい

>>130
今年2月は大分と福岡のトレーニングマッチすら降雪中止になったぞ

>>143

ラクロスでもやるの？

ホエールズ誘致したほうがいいだろうな。関門ホエールズで。

>>144

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから
その時期にやるには



ドームが必要だろ





頭は生きてるうちに使えよ

>>144
ドームを作れば
冬に対応した交通機関の整備もできるし

>>144
だから雪だろうが嵐だろうが台風だろうが、どんな理由で中止になる試合があっても
年間予定は毎年殆ど同じに埋まってるんだよ。
その予定の中の>>126にある
＞冬場にやるのは秋春制か
に対するレスで、それは違うよという意味。
>>144が言う中止になった試合は秋春制だった？

>>143
桃園と本城があるだろ

秋春豚ニートは秋春といいつつ7月開催なことは無視するわ
冬の地方道路アクセスを整備するための数千億円がどこからか出てくると持ってるわキチガイだな

そんなに客来るの？

東海道山陽新幹線の停車駅なんだからアウェーサポーターも来やすいし新設スタジアムはどこも行きたいと思うのが人間心理。

>>29
悪いなあ、俺旧帝の院卒で大学勤務なんだわ
で、キミが書いてるその聞いたこともないのは専門学校か何か？

北九州って近隣の下関の客とかも入れようと頑張ってるの？
福岡があるから距離的に厳しくね？

市域２００万人世界205位のKitakyushu City　♪

http://www.demographia.com/db-worldua.pdf

>>32
おまえ言うことがキムチ臭いな

>>154
大学勤務なら同業他社のこと全く知らないとかヤバくね？

北九州市がサッカーと平行して、強化している取り組み

http://www.kokurakeirin.com/mediadome/info/images/p20110118.gif
主催：北九州市

小倉駅と港の間に公園があるけど
そこを潰して作るんだろうね。

これを機会に井筒屋に『九州で１番の』アウトドア・スポーツ用品店を入れたらいいね

北口ってーと裏側の方かね？

新幹線で遠征してくる奴なんてそんなにいるのか？

さかつくで20億くらいで

焼豚の嫉妬が心地いいｗ

ヒャドブラジャー大牟田

観光客が博多に流れる前に門司小倉でストップさせたい狙いがあるんだろね。
新幹線だけでなく大阪や四国からのカーフェリーの発着場でもあるし

北九州らしい費用対効果無視お金の使い方だと思います

北九州市民も喜んでると思います。あいつら馬鹿だから

博多まで行かなくても小倉で博多ラーメンは食べられるよね。
有名店の一蘭も支店があるし、スープが濃くて有名な久留米ラーメンの魁龍も支店がある。
個人店でも美味しいところたくさんある。

>>166
下関への渡し舟や韓国との高速船の乗り場を
スタジアムの近くに作ることもできるし
建設予定地は交通の便のすこぶるいい位置にあるね

さっかーなんかに金使うなよ。野球はどうでもいいがさっかーは大っ嫌いなんだよ

じじいの多さでは政令指定都市随一
斜陽一直線

>>95
内部資料きたーｗ

おにぎり喰わせてやれよ

世界のシンクタンクＯＥＣＤに環境と経済両立モデル都市北九州市に相応しい環境に優しい先進的スタジアムを建設して貰いたいですねV(^-^)V

ヤバい！北九州ビッグクラブになる予感。。。。

>>170
じゃ、何のスポーツが好きなんですかキモオタさん

　　　　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　　　　　　　 ｲ´　　　｀ヽ　
　　　　　　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　　　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_] 　　
　　　　　　　　　|　　　　　（__人__）　　　|　　　
　　　　　　　　　＼＿　 　 ｀ ⌒´　＿／ 　　　　＜新スタジアムでの予想平均観客動員は7000人です
　　　　　 　 　/⌒ヽ　 |　＼＞<ﾍl　ヽ　＼
　　　　 　 　 {:::　　 l　 ＼　ヽ };;{ | 　 | i　 }
　　　　　　　 {:::::..　〈;;,, 　ヽ　V;;;}ﾉ　　l彡 ヽ
　　　_,,.-‐''" |::::::::　 ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::.　 }
　　　||　|_,,.ィ'|::::.....　　 }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し'::　　）
　　　||　|　||　!::　　　/　　　 　 .::ﾉ::::::::::.　　ノ
　　　||　|　|| _ヽ,,　.;:::　　 _,,.-‐''"ー''--''￣


http://www.giravanz.jp/result/index/index/id/53

入場者数 1336人

モノレール客だけでも１１０４万人いるぞ！
北九州モノレール：１０年度、乗客１．６％増の１１０４万人−−経営状況報告
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20110820ddlk40020314000c.html

小倉は焼うどんがひそかにうまい

>>179
北九州の焼きうどんはひそかにうまいんじゃなくて単に発祥の地ってだけだからな。
あと小倉で一番うまいラーメンはむらた停

むらた亭そんなに美味いか？

>>97
ニューウェーブ時代まで、アウェーのユニフォームにホワイトを採用していた。
ところがＪに参入しギラヴァンツに変わってからは、逆に日本では馴染みが薄いブラックがアウェーユニフォームとして採用された。ホワイトはどこに行っちゃったんだろ？

>>158
事務に多くを求めるな
大学の事務なんて無能の代名詞だろ
ガキの相手は確かにキツそうだが

このスタジアム建設のせいで

パークアンドライド用のスミックス駐車場がなくなるわけだが

当然、代替駐車場整備するんだろうな

新幹線出張時によく利用するんだが新幹線往復だど７２時間無料なんだが

たかが人気ないサッカーの為に経済の利便性悪くするなよ

小倉は治安悪い。ヤンキーとか得体のしれない外人ばっかいる印象

>>179
焼きうどんて
うどん麺を炒めて適当なソースで味つけする家庭料理だぞ
異論は認めるが

アビスパがあっぷあっぷしてるのに、北九州では威勢がいいですなあ

陸上トラックに単管パイプで仮設スタンドでいいよ
日経も底割れしたしそんな余裕なんかこれから更になくなるよ

>>155
というか、このほど改装して大型ビジョン設置し綺麗になった維新百年公園陸上競技場がある山口市と提携すべきだ。
隣の町で山口市より人口が多い下関市とも提携しても良いけど、とりあえず完成するまでの暫定スタジアムという感じなら山口市と連携取るべきだ。

北九州市民だが発狂しそうだぞ
この不景気にくだらねえスタジアムとか作ってんじゃねーよ
企業誘致と教育水準の向上と空きビル対策と道路整備とやること腐るほどあんだろ！
あほか！
あと北九州市民球場改築せい！
既存を手入れして上手く回せや！！

今の小学校って四大工業地帯って教えてる？

北九州は昔、八幡に鉄工所があった頃はすごかったんだぜ

まあ、いいんじゃね。

>>158

旧帝大=J1
北九州にある大学らしきもの=都道府県リーグ

普通知らんだろうw

なにいってんだこいつ

ヴァンツいいなぁ…
フットボールに理解がある地域が羨ましい

あの手の港湾地帯って使いづらいからスタジアムにしちゃうのはいいよな。
しかも駅間近なんて羨ましい。

JR、フェリーの他
飛行機でお見えのサポーターの皆様は
九州唯一２４時間海上空港　北九州空港から高速バスで北九州都市高速経由で　Ｇｏ　Ｇｏ♪

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10510016

また税金の無駄遣いか

公共事業は国の潤滑油だ

税金ではなく市債発行で新スタジアム建設ね。

市債の返済は利子も含め税金からじゃないの？

返済は３０年償還だし、その間、市には固定資産税と第三セクターからの使用料が入る。
それと諸々の経済波及効果も大きい。

2016年には不人気のじえいりーぐ自体がなくなってると思うが。

ビガーパンツもナリだけはようなってきたな

>>203
スタジアム運営会社は存続するから問題なし。

建設費より維持費の方が莫大なんだな

参考
第三セクターの北九州モノレールは黒字経営だね。
http://www.youtube.com/watch?v=8Z-ywNdWLzw
北九州モノレール：１０年度、乗客１．６％増の１１０４万人−−経営状況報告
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20110820ddlk40020314000c.html

玉蹴りは使用料ケチり過ぎだろ
やきうぐらい納めて発言しろや

よく建設費が問題になるが一番の金食い虫、税金無駄遣いは維持費。
ワールドカップ使用スタジアムやオリンピック使用スタジアムでさえ毎年赤字の垂れ流し。

こんな聞いたこともないチームのスタジアム建設とかだから「税リーグ」と言われるのだ。

>>207
第三セクターの北九州都市モノレール黒字経営なんだ！

W杯の時無計画に自治体が作ったスタジアムを持ち出してJ叩き
Jクラブのホームスタジアムにするとか決めずに見切り発車した
自治体は叩かない焼き豚が今日もウジャウジャw

野球こそイラナイよな。あんなマイナースポーツ

>>202
それに今なら金利も土地も格安
インフラや箱モノ作るには適してたりする

市議会で賛成多数で可決してるんだからさっさと造ればいいのに。

立地条件ベストだから有名アーティストのライブなどイベント開催も多くなりそう♪

８９３が暴れそう

>>215
芝が痛むんじゃね？

サッポロドームのようにすれば良い。

>>209
腐るほどある野球場は税金の無駄です

>>184
あんな屋根なくて遠くて辺鄙で夜中危険で傷つけられる所に長く停めるくらいなら
バスか電車で行った方がいい
日帰りなら24時間max600円位であるし存在する意味が見いだせない
つかあそこ使ってる人始めてみた

＜全部大赤字＞
★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2009年オープン　HARD OFF ECOスタジアム新潟　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人

1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

サッカー城はどうなん？

うーんサッカーのお城は作るのがなかなか難しそうだね

ですよねー

北九州もう息切れ
客も少ないし他に100億回せよ

ここで推進論陣張ってるのって、ＪＣとか商工関係者でしょ

郷土愛旺盛なフリして、ツケは市民に回す
ちゃっかり自分たちは、商売の拠点を福岡なんかにシフトしてんだよね。

これ本当に建つよ。そして負債は俺たち市民に回される。

ただの北九州のファンじゃないの
そりゃファンはどんな形でも好きなチームのスタジアムができたら
うれしいに越したことはないだろう

>>227(自己レス)
＞ＪＣとか商工関係者
すみません。「ＪＣ」は私が団体略称を勘違いしていました。
お詫びして以下訂正いたします。
＞商工関係者

>>210
小倉駅直通までは赤字でした
抵抗した商店街は死んでいいレベル

世界のシンクタンクＯＥＣＤに環境と経済両立するモデル都市に選定された北九州市に嫉妬するくず蜂くんｗ

>>168
魁龍は小倉が本店

>>226
たった１００億何にまわせと？
まさか生活保護にまわせとか言うんじゃないだろうな。
生活保護にまわすぐらいだったら新スタ建設の方が遥かにマシ。

OECDなんてクソ
関門海峡掘削もやめてしまえ！

傾斜が大事

小倉駅周辺は寂れてるから丁度いいんじゃね

北に作っても発展のしようがないぞ？

くず蜂
かなり焦ってるなｗｗ

スポンサー
ギラヴァンツ
世界のＴＯＴＯ
くず蜂
どこ？？？（嘲笑)

>>232
医療費とか生ポとか、確かに絶対必要なものではあるし
そこに金をかけないと人が出てってしまうものでもあるんだけど・・・

実際の所、全く自治体にリターンの無い金なんだよな

自治体としては同じ金使うなら生活保護受けるより役所関係の臨時でも
何でもいいから働いてもらって収入得て貰う方が助かるし
平日の朝から病院を井戸端会議場に使ってる老人には、
外で健康づくりクラブにでも参加してもらった方がいい

レベル０の幼稚園児くんｗだから無視してもいいんだろうけどねｗ
小倉記念病院みたい大手の超優良法人は北九州市に莫大な法人市民税と固定資産税をもたらす！
延吉理事長さまサンクス

新スタなら地元チームがある限り必ずアウェー客が来てくれるからな
中心市街地に魅力がなく客を全部福岡に取られてる北九州にとっては
それだけでもありがたいことだよ

北九州市民だけどサッカーまるで興味ないし無駄金にしか思えない

>>242
市民総生産は福岡7兆、北九州3兆、熊本2.5兆
北九州は生産が少なすぎる、稼げてないんだよ
人口に対してなら5兆はないと
無駄遣いの削減もいいけどもっと北九州の市民には人をたくさん呼び寄せて金を稼ぐことを考えて欲しいと思う

フクオカの市内総生産額なんて北九州工業地帯におんぶ抱っこの国策インフラ企業の数値には何の意味もないわｗ
その証拠に自前の世界企業なんて皆無だろｗ

お前もヒマだなあｗ

北九州の工業だって全国的に見れば工場の規模が小さいじゃん・・・

↓フクオカの国策インフラがどうのこうの

どうせ在日の連中がアホーターの中心なんだろ？

始めて見に行ったけど声出ししてるサポが100人くらいしかいなかったけどいつもあんな少ないの?ジャックされてるとはよく聞くけど。

どうせ２〜３千人しか客来ないのに・・・

Ｊ２でうまく使えても月５−６しか使わないのにやたら面積とる施設を
駅前に作るってすごいな。他の月２５日は捨てるって大規模駐車場と
道の駅で農業漁業特産品施設を整備したほうがまだ利用されそうだが。

嫉妬しすぎ
くず蜂ｗ

>>242
北九市民なら現市長落とせば良かったのに…
スタ計画は選挙の前から話があったんでしょ？

>>246
北九州
ＴＯＴＯ、安川電機
ゼンリンなど地場大企業
フクオカ
０
自力無しの奴隷植民地くんｗ

もう寝ろよＱちゃんｗ

2万人のスタジアムか・・・

無茶しやがって･･･

スポーツの経済効果は間接的な部分で大きいからな

特殊浴場の近くじゃんｗ

この財政状況、AIM、コムシティと失策続きで
普通の都市なら、強い反対意向を示す市民団体が出てきて
主要イシュー化してもおかしくない
それすら出てこないってこと・・関心ないのよ、終わってるのよ、この街（の人たち）

>>230
同意する。小倉の商売人どもは、シレーっと、すっトボけているが
こいつらのエゴだけで
俺らは、何年もビル風や雨に晒され、
平和通駅から小倉まで歩かされ続けたことを忘れていない！

こいつら主導のまち興しなど、さらさら同調するつもりはない

大学の先生が反対していてワロタ
ラグビーは出身大学の試合を観るからアクセスの良いスタは要らないだって
こいつらは地方文化の育成には全く役にたたないクズだな

>>243
落ち目ｗ
http://www.data-max.co.jp/2011/08/post_16025.html

>>261

典型的学生ラグビーヲタの発言。
ようするに自分の出身校に陶酔しわけのわからん価値観に酔いしれる。

いいなぁ
あとはギラバンツって名前をなんとかしないと

ラグビーでも使えるようにできるのかが問題だよなあ

J2昇格条件だったのだから今更ごちゃごちゃ言ってもしょうがないよｗ

もっと土地が安いとこにしとけ

やったなパンツ！！

>>5
そういや門司競輪場の跡地ってどうなってんの？

ここに昔住んでた時に伊勢丹がオープンして
デパ地下で九州初上陸って売り出してた店が何店舗かあった
でも一ヶ月後には何店かは撤退してたな
売れないんだよなあ。伊勢丹自体も赤字出してたらしいし
こんなとこにスタジアム作って大丈夫か？

アクセスが良すぎてアウェイサポが地元に金を落とさない気がするんだがw

まあ好立地のメリットを生かし
当然、有名アーティストのライブなど各種イベントを沢山開催
して来街者を呼び込む予定。

百億で世界の有名選手を

本城でサポの数で大分、鳥栖、福岡、熊本に負けてるのはﾜﾛﾀけど
コアの数で草津や愛媛に負けてるの見てもっとﾜﾛﾀ

１００億？
トチ狂ったか？

>>269
天神・博多駅へのアクセスが良すぎるので
ある程度裕福なショッピング客は皆そちらへ流れるんだよ
井筒屋だって店舗よりも外商で稼いでるし・・・

Jはチームがある限り必ずアウェー客が来てくれるから有意義だと思うよ

名前だけでここまでのびるスレ

>>261
>>263
北九州市内にも学校ラグビー部やラグビークラブはあまたあろうに、どういうこっちゃ。

ガンバはラフィーニャ売ったら頭金くらいはそろそろ溜まってないのか？

>>266
でも新スタの建設予定地。
あそこは土地が安いと思うよ。
地権者が住金しかいないし、場末で死んでいるところだし。

>>243
まずコンサートの事だけど、北九州市内にはメディアドームがある。
だが実際に招致に成功出来たのは、コンサート（ワンマンライブ）じゃなくアニメソングのコンサートくらいしか無い。
こういうアニメソングのコンサートはマリンメッセ福岡で実施する事は考えにくいし、どうも安っぽく見えてしまう。
元々メディアドームそのものが、群馬県前橋市にあるグリーンドーム前橋と同じで競輪場である事。
その事からマリンメッセと違って、会場の設置は勿論使いにくさに問題があるかもしれない。

門司けいりん跡地でええやん

>>280追加
昨日・一昨日マリンメッセで行われた安室奈美恵のライブより、北九州から高速（九州道）を通って直行で行く西鉄の臨時バスが運行。（片道のみ）
この臨時バスが出ている現状を考えると、北九州でのコンサート招致はまだまだかなといったところだ。
福岡市と北九州市でコンサートが行われる回数を比較すると、断然福岡市の方が上。
メディアドームの使いにくさが仇となって、その煽りを受けてマリンメッセ福岡に良いところ持っていかれている事が正直な本音かも。

まあ競輪開催と場外発売が行われている施設で
コンサートとかできるわけないわな

どう考えてもスタジアム効果はでかいだろ
ドームツアーとスタジアムツアーは競輪場コンサートと比べ物にならない一番格上のコンサートツアーだ
福岡市がドームツアーなら北九州市はスタジアムツアーで上手く誘致できるといいね

>>282
コンサート会場に特化した施設と、競輪場を比べるなよ。
メディアドームの比較対象はヤフードームでしょ。
まあそれでも実績はヤフードームのほうが上だが。

屋根と最新の音響システムを導入するだろうし
なにより主要駅であり新幹線駅でもある駅から徒歩で行けるのは主催者側としてもオイシイだろうね
コンサート開くとしたら1,5万〜3万人ぐらいの幅になるだろうから丁度使いやすいキャパなんじゃない？
マジで人工芝の導入を検討するか鹿島みたいに年何回も芝を張り替える事ができるシステムを構築しても面白い

完成予想図は無いの？

費用は税金からでしょうか

利用用途が増えるに越したことないけど
サッカースタジアムでコンサートって実際あるの？
野球場は屋根の有る無しに関わらず
後楽園球技場の頃からあるけど
レベスタでコンサートは聞いた事が無い

あそこならもっと人集まるしちゃんと増設できるよう設計するのかな？
ずっと二万人だと一生ビッグクラブにはなれないぞ

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>>289
普通にミスチルとかEXILEとかやってるよ
ただ最大の障害は、天然芝だと回数こなせないんだよね・・・
だから開催数が多くなるドームツアーが定番になってしまう

>>287

つttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101117039_p.html

ゴール裏のコアゾーンがスカスカなのなんとかしろよ。新スタでもジャックの連続を繰り返そうものなら目も当てられんぞ。

>264
子供には受けるんじゃないの？
おれは好きだけどねー
なんかギラギラしててさ

>>293
交通手段も新幹線、在来線、モノレール、バス、航空機、フェリー多種多様あるし、最高の立地条件のイベント開催地と言える！

市議会も建設については承認可決済みの議案なのだから早く着工せーや(`ヘ´)

パイナップルアーミー北九州にすればいいのに

プロ野球には「親会社」から「広告宣伝費」という名目の莫大な赤字補填
http://www.ladyweb.org/people/koh/blog/index.php?e=118




196 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2011/08/17(水) 18:30:50.63 ID:VmeTLA6x [1/2]
蒸し返す気はないが、お前らコレ読め
ttp://www.ladyweb.org/people/koh/blog/index.php?e=118

俺は野球が好きだから、頼むからサカ豚を無知なまま叩くのは恥ずかしいからヤメてくれ
ＮＰＢだけ優遇税制が認められている現状、税リーグとか言って叩くのはみっともない


こんなのあり？　プロ野球の税金優遇


１リーグか、２リーグかで国民的議論となっているプロ野球ですが、先日、ライブドアの社長がテレビで「球団所有には税制上のメリットがある」と云っていました。
はて？と思って調べましたところ、ありました。

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について（直法１―147：昭和29年8月10日）という個別通達で、
球団を持つ「親会社」から「球団」への金銭的支援を税制上広く認めようというものです。
通達を要約すると、以下の通りです。


�@映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）
に対して支出した広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、これを支出した事業年度の損金に算入する
�A特に弊害のない限り、親会社が、球団の欠損金（申告調整前）を補填した場合でも�@にならって損金扱いとする
�B親会社が、球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、支出をした日を含む事業年度の損金に算入する


http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html


野球は税制優遇＝脱税に助けられてるだけだからな


タダ券＋水増しのプロ野球

>>300
つ川淵キャプテン著「虹を掴む」

>>301

Ｊリーグは確か１億までじゃなかったか？

プロ野球は制限なし。脱税し放題

名古屋も笹島開いてたのにね
あそこに建ててりゃ代表戦よく開けたんじゃないかな
まあいいけど

>>303
あそこに立てても柏と変わらんぞ
ちょっとマシなぐらい
周り囲まれてるから拡張不可だし

税金詐取専門家集団

自分から進んで夕張化への道を突き進もうというのか？

>>306
人口の30%が老人だから
若者向けの施設作って少しでも居着いてもらいたんだよ
老人の福祉を強化するって言ってた奴は選挙で負けた
支持すれば金が貰える老人達ですら
これ以上老人に金をかけても破産するだけで未来がない事が分かってて
企業誘致や若者誘導が最優先だと思ってる
建前上政令指定都市だけど内実は農村状態
どこの町もシャッター街で昔を懐かしむ老人だらけ
活気を取り戻す為の身を削ったギャンブルだよ

税金投入とか頭おかしいんじゃないの。
まあ北九州市がそんなに財政豊かならいいが。

>>308
座して死を待つより遥かにマシ
つか街の活性化と企業誘致を市が税金遣って牽引しないで誰がすんの？

>>289
聞いた事が無い？当然だ。
一歩外れば、閑静な住宅地だからだ。（といっても、福岡空港に近く飛行機の音でうるさいが。）
昨年末マリンメッセ福岡が１カ月弱に及ぶ改修をして、長淵剛など人気ミュージシャンのライブが近くにある福岡国際センターで代替として行われる事になった。
広さに関しては、マリンメッセに比べかなり劣る。でも結局、音響で不安があるレベスタではなくその国際センターしか無かったって事になるね。
またレベスタは（博多の森の）丘を登る途中にあり、西鉄バスによる臨時バスの出し入れが基本的に出来ない事があるかも。
レベスタ前に道は通っているが、２車線区間で対面通行なので玄関前にバス乗り入れとなるとかなり窮屈になる。また基本的に、ここは関係者のみ立ち入りする所である。
従って、最寄りのバス停はレベスタ正面前ではなく（４車線あって道幅が広い）博多の森テニス競技場前辺りに止まるのが普通じゃないのかなと思う。

>>302
平気でうそをつくなよ。w
どこにそんな事が、載っているんだ？

>>309
ヤクザと解同が口開けて待ってる場所に企業誘致もへったくれもないだろ
あんなとこにわざわざ行こうなんて経営感覚のおかしい会社は同業者だけだろ

>>312
北九州は政令指定都市の中では犯罪率は真ん中くらいで本社の数は上の方
北九州自体は人口減少傾向にあるけど都市経済圏で言えば未だに全国でもかなり上位
交通の便は非常に良くて地価もそこそこ安い
ただ水が高いから製造業には大きなマイナス
水をあんまり使わない企業なら悪くは無い

イメージが悪いって最大の問題以外は好立地
あと勘違い多いけど童話は大阪や京都や川崎と違って北九州じゃ力ないからな
やつらの基盤は隣町田川の○任や今○や川○やあｗせｄｒふじこ

その前に下着みたいなチーム名なんとかせい

>>314
チラパンツって地元で呼ばれてるよ
女の子もパンツ強いねとか普通に言ってる
まぁ愛嬌あっていいじゃないw