【サッカー】Ｊリーグ経営情報開 世界的な不況の影響を受けＪ１赤字クラブ９に 　一方、J２は赤字クラブが減る

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1 ：そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノφ ★：
Ｊリーグ経営情報開示…Ｊ１赤字クラブ９に　


Ｊリーグは１８日、２０１０年度のＪ１、Ｊ２の各３７クラブの経営情報を開示し、
Ｊ１で経常利益の単年度赤字クラブは前年度の５から９と増えた。Ｊ１の１クラブ当たりの平均営業収入は３０億３千万円で、
前年度比で約２億７千万円減だった。リーグによると、世界的な不況の影響を受けたことが大きな要因。

営業収入のトップは、収支が公開された０５年度から６年連続でＪ１浦和の５６億２５００万円だったが、前年度比で８億円以上も減った。

１クラブ増えたＪ２の経常利益の単年度赤字クラブは前年度比２減の８で、平均営業収入も約３千万円増の９億２６００万円だった。
.
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/08/18/kiji/K20110818001437580.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:07:33.06 ID:/qtejP2g0
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3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:08:02.00 ID:nZnUDlNk0
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4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:08:17.36 ID:G6pzWV860
J2、東京が平均を大幅に上げてそうｗ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:08:24.83 ID:JLj3olxx0
大分「きたか・・・！！」
6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:09:19.26 ID:zhEVkvaqO
どこの国も大変だな
7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:09:43.14 ID:GIsHe19z0
瓦斯のおかげだろｗ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:09:44.30 ID:++flw1Va0
>>1　

2010年度(平成22年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf
9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:10:08.82 ID:HuJ+0pF+0
>>4>>7
２０１０年度のじゃね
10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:10:23.73 ID:sYZi1Y8M0
8億減収か
福田監督誕生だな
11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:10:27.59 ID:niokLvJd0
広島がやばい
何に金使ったんだよｗ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:10:27.39 ID:oB2nXMoI0
ちょｗｗｗ

なでしこフィーバー最高！　879人（笑）

なでしこジャパン公開練習に整理券6,000枚用意するも集まった観衆わずか879人（8/18）
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20110818-821698.html
13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:10:31.21 ID:DTd4aRj1P
おもったより健全だったんだな・・・
14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:10:48.72 ID:lsAfzdHXO
>>1
人件費を下げれば万事解決

ビッグクラブは3つくらいでおけ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:10:59.94 ID:fHF5rNxT0
>>3
ﾜﾗﾀｗ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:11:00.98 ID:xAt7ZG4RO
浦和の収支が８億減ったのは単に弱体化して
にわかが離れたからじゃねえの
17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:11:22.32 ID:95xqIAyW0
経営情報すら公開できない野球ｗ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:11:23.04 ID:wD6cVxPG0
あれ？球蹴りって大人気じゃなかったの？

>>12
もう人気崩壊したかｗ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:12:48.04 ID:JX+n0/ii0
まぁ予想通りかな。
去年の段階で厳しいって感じだったし。
今年度分もきついだろうし、しばらく頑張りどころだね。
20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:12:58.22 ID:ZHf0EaKRO
J2すげー

ぶっちゃけ今年はどのスポーツも大抵赤字だろ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:13:05.06 ID:RxNOlypd0
震災のせいにするのは水戸鹿島仙台だけで
他は認めないからな
22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:13:15.50 ID:RxNOlypd0
震災のせいにするのは水戸鹿島仙台だけで
他は認めないからな
23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:13:19.91 ID:Q0aehb7yO
むしろ赤字クラブがそんな少ないと思わなかった
頑張ってんだなあ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:13:34.34 ID:ywpeRaur0
>>12
凄い悪意記事だね

6000枚の整理券用意したのは馬鹿っぽいけど、
879人集まるだけでも凄いだろ
ただの練習だぞ・・・
25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:13:57.57 ID:dv1NNlA50
>>8
鹿島って、利益こそ少ないのに資産多くて負債少ないのな
スポンサーの影響？
26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:14:05.51 ID:9FAOrqLR0
まるで世界的な不況がなかったら、赤字クラブ０みたいな書き方だな
27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:14:30.61 ID:gJ0uvltf0
>>8
水戸ちゃん・・・・・；ω；
28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:14:58.24 ID:y0q84byo0
9球団赤字って野球と同じ数やんｗ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:15:01.01 ID:wD6cVxPG0
>>24
先週、なでしこのリーグ戦があったけど、無料だったのに
約９００人しか入ってなかったぞ。
30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:15:05.79 ID:PXkGKOgn0
前半は自粛ムードもあって、集客がかなり落ち込んでたからなあ。
今年は後半頑張っても赤字増は免れえないだろう。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:16:31.77 ID:UMVVsRAMO
今年は更に酷くなるからな
32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:16:37.23 ID:lpbB26hr0
>>11
資本金あるから問題ない
33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:17:15.88 ID:EN45Yr1i0
単年度なら低迷して大量補強とかしたら
一時的に大赤字になったりするけど
そういうんじゃないの？
34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:17:44.51 ID:VEy0Fs7A0
>>29
ん？どうした？粘着してまでそんなことが嬉しいのか？
素晴らしい人生だなｗｗｗ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:17:46.00 ID:UMVVsRAMO
>>28
サッカー基準なら野球はほとんど黒字じゃん？

ソフバンとかハムも黒字になる
36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:17:46.43 ID:dCi8ymFxO
仙台の観客収入が凄い件
37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:17:55.14 ID:t+8mEcSKO
J2は赤が減ってんなら、総てJ2にすればいいじゃないwww
38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:18:01.54 ID:ux6gVmoW0
水戸ちゃんの弱小ぶりはいつ見ても泣けるで～
39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:18:02.73 ID:LkWz2mfz0
Jリーグってまだあったんだ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:18:17.07 ID:wD6cVxPG0
代表戦見に行ってる奴らってリーグ戦見に行かないのかよ。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:18:22.47 ID:ICU2ItZ70
正直jリーグのつまらなさは異常

住んでる地域クラブの株主かなんかでもないと耐えられないだろ
あの退屈さ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:18:22.98 ID:9lZCegBU0
いいかお前ら
これ去年のだから
今年のは口に出すのも恐ろしい結果だろう
43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:18:25.83 ID:OYY6bG4HO
関係ねえよJ2は赤字減ったんだろ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:18:32.70 ID:8tvZ93Kj0
緊縮が続くばかりで、市場が拡大していかないのは辛いな
色んな媒体で指摘されてるけど、そろそろ拡大路線の終焉かもしれない
むしろ、少しJの総数を絞らないと選手の質を維持するのも困難になってきてる

せめてクラブが積極的に動ければ将来の展望を描けるんだが、
親会社の意向に左右されるので無理だし
45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:18:34.83 ID:lpbB26hr0
>>22
日本全国の企業が震災で収益減らしてるだろう
46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:19:24.71 ID:ywpeRaur0
>>29
客が入っているの神戸くらいでしょ
なでしこリーグにバブルがきたわけではない。

WBCで優勝しても、プロ野球は平行線、
WCで予選突破しても、Jリーグは平行線
それと一緒

それでも試合のハイライトが放送されるだけでも良いきっかけだよね
47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:19:44.05 ID:bHXSCKkA0
>>24
整理券が必要になるくらいじゃないとな

wbcの時のキャンプみたいに周辺の道路が麻痺したとかは凄いと思うけど
48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:19:44.71 ID:Q0aehb7yO
ああ2010年度か
今年度はマジでヤバイだろうな
49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:19:56.14 ID:UMVVsRAMO
>>45
ボーリングとかカラオケは前年度比でプラスだからねえ。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:20:02.84 ID:E2PYIw1t0
サッカー　３７中１７赤字
野球　１２中９赤字
51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:20:23.80 ID:3JD+Kb2kO
>>40
代表人気はＪには還元されない
そもそも代表の選手ってほとんどＪにいないしな
52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:20:53.58 ID:KiAblCKa0
FC東京も東電が消えたからなぁ
来年の収支がテラオソロシス
53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:21:09.60 ID:nSOu1yIt0
京都の▲38億の繰越利益剰余金って何なの？
やばくない？
54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:21:15.17 ID:Pa1oKxp10
広島ダメ過ぎワロタw
55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:21:29.83 ID:JklB7NYgO
>>40
「日本」代表なら応援する気にもなるが、一都市のフランチャイズチームなんて応援する気にならんもの。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:22:08.23 ID:bXf2fpLC0
野球の赤字はソフバンだけでJリーグ全体越えるからな
格が違うよ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:22:10.23 ID:RQX6N+990
>>51
逆にＪリーグ＝おちこぼれの集まるところ
と認識されて、敬遠されるからな。遠藤がいるガンバくらいしか客なんて入らないよ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:22:49.35 ID:Q0aehb7yO
しかし嫌いなくせにわざわざ書き込みにくる根暗な奴の多いこと多いこと
もっと人生楽しめや
59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:23:12.89 ID:EdlHAdn70
>>52
その他収入がすげー多いけど、長友マネーかもね。来年怪しい。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:23:24.77 ID:SJtsm2+K0
>>57
それだと日本のプロサッカー選手の99％以上が落ちこぼれに属しちゃうがな。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:23:26.47 ID:SzwgRP/R0
それでもプロ野球に比べたらはるかに健全な経営してるな
62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:23:27.61 ID:1++fsOR80
>>56
サッカー基準ならソフバンは黒字ジャン
63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:23:36.71 ID:DTd4aRj1P
>>55
別におまえに応援してもらいたくないからきにしなくていいよ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:23:37.82 ID:iz7h4NrHO
また税リーグかよｗｗｗｗｗ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:23:40.44 ID:xa7S/RKSO
http://moriri12345.blog13.fc2.com/blog-entry-668.html

一般にほとんど知られていないが、プロ野糞チームって税制上の優遇措置を受けてて、少なくとも毎年最低40億円以上もの納税を免れているんだって。

これって言い換えれば、国から税金で毎年40億円の援助を受けているのと同じことになるな。

そんなんだから、野糞は「税吸うボール」なんて言われるんだよ。
66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:24:03.16 ID:+90FTnDOO
>>29
どことどこの試合だよ？
代表いなかったらそんなもの。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:24:07.96 ID:bHXSCKkA0
>>56
球場使用料だけで50億円だっけか？
黒字にしろという方がおかしいよなｗ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:24:35.91 ID:aWSbVj/wO
野球の赤字は企業の赤字だから別に他人に害はでない
サッカーの赤字は補填に税金が絡むからやばいぞこれは・・・
69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:24:41.62 ID:lpbB26hr0
>>59
グッズ販売だろう
70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:24:42.09 ID:R7HuBLgV0
日本代表選手がどんどん海外でプレイするようになってJは人気が下がっていってるのが悲しい
71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:25:09.12 ID:pqd8RIqE0
ジュビロは2億円の黒字を作ったそうな
72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:25:22.16 ID:lKBla6nn0
野球と比較する必要は無いと思うけどな。
というかブラックボックスすぎて実際のところが分からないしｗ
あくまでJ内や過去との比較でいいんじゃないのかな。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:25:24.04 ID:A8NEfPs50
>>65
高給取り選手から所得税取ったほうが税金とりやすいからな。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:25:37.65 ID:CtTxk2bR0
大分は吹き飛ばないの？
75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:26:21.35 ID:eXmz6Z570
２０１１年度はさらに酷いことに・・・
76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:26:37.58 ID:8tvZ93Kj0
>>45
勘違いしてるようだが、この収支は昨年度のだぞ
今シーズンの収支発表は来年の今頃に発表

今年は、ほとんどのクラブが赤字決算になるのがほぼ確定済み
77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:26:38.35 ID:Q0aehb7yO
Ｊ通らず海外出ていった奴なんてほとんどいないのに
Ｊは落ちこぼれの集まるところとか
良くこんな頭の悪いレス書けるな
噴飯するわ
恥さらしてること自覚しろよ池沼
78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:28:02.22 ID:R7HuBLgV0
>>68
そもそも野球は税制優遇受けてるから
79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:28:12.33 ID:7lwkoUy30
>>77
言っても無駄だよｗ
まず自分の中にJはしょぼいってイメージがあって、
後から理由付けてるだけでしょ。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:28:28.30 ID:UMVVsRAMO
日立は柏に相当金入れてるな

J2落ちたのに広告収入17億→20億弱になってる

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:28:28.54 ID:o2lHl3FrO
>>68
株主って知ってる？
82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:28:46.62 ID:YdVhBZdl0
正直Jから海外いった奴ら(本田、香川、長友・・etc）よりJの外人のがうまい
日本人の移籍金とか給料が高くなったらまた海外組なんてほとんどいなくなるだろう
そしたらJも人気出るかも・・・でないなｗ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:29:40.37 ID:UMVVsRAMO
浦和は早速地方自治体にたかろうとしてたからな。
埼玉県民頑張れ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:29:43.42 ID:8tvZ93Kj0
>>66
日テレと福岡の試合の事じゃないかな
無料なのに発表800人ちょい（実数は半分くらい）

あと、代表選手なら岩清水と永里妹が居るし、岩淵は怪我で出てないが
物販コーナーでグッズ売ってた
85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:30:19.69 ID:KRxz60reO
>68

野球の赤字は企業の赤字じゃないからｗ
本来なら取れる税金を超法規的措置で免税されてるだけだし
簡単に言えば脱税システム
野球の方が悪だよｗ
86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:30:27.80 ID:ju+zD38f0
ぶっちゃけJって未来あんの？

選手の海外流出は今後も止まりそうにないし

主力選手や育てた選手が次々抜けるんじゃ客はどんどん離れるぞ
87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:30:43.31 ID:O4YgVO1mO
縮小して赤字減らしてもなあ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:30:48.25 ID:7T4ZB7deO
やきうの黒字３球団ってどこ？
89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:31:05.32 ID:HDU0NTul0
>>72
あれはプロとは名ばかりの企業によるスポーツ福利厚生事業だからね。
こっちは企業単体も多いしその赤字の持つ重みも全く違うよね。

Ｊ２が増えたのに黒字転換がわずかでも多かったというのはいいけど、Ｊ１で
金がその分圧縮されている、つまりそれだけ人件費などをを全体で圧縮してい
るというデータが出ているのがあまり良くない。
不景気とはこういう状況なんだろうね
90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:31:39.87 ID:E2caepsz0
浦和と瓦斯のせい
こいつらが糞弱いのが原因
91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:32:01.35 ID:i4euLcnk0
Ｋリーグに抜かれる日も近いな
92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:32:34.09 ID:6tsv3o+a0
大宮の広告収入が浦和を抜いてるんだが
93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:32:54.07 ID:SJtsm2+K0
>>86
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:32:55.40 ID:aAEh5U0h0
スペインもやばいからな
95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:33:02.81 ID:vT3fLynR0
明らかにJ全体の制度疲労でこうなるのは
数年前から警告されてたしな。
客から金取れない→選手の移籍でも金取れない
96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:33:11.16 ID:HX5xd23Z0
Jリーグは面白いだろ
まあ海外ダイジェスト好きには理解できないかもな
97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:33:11.57 ID:fKi9D97k0
野球は毎日試合あってそこそこ観客入ってるのになんで赤字になるの？
98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:33:41.46 ID:ywpeRaur0
>>86
高校・ユースから期待の若手が次から次へって出てくるから、
まぁ大丈夫じゃない

プロ野球だって、1流の選手はメジャー移籍する可能性が高いし、
そこは割り切るしかないんじゃないかな


99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:33:53.55 ID:UMVVsRAMO
大宮はみかかが毎年14億入れてるからな

1試合辺り7000万以上注入

野球基準なら大宮は13億赤字
100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:34:17.30 ID:wD6cVxPG0
>>66
８月１３日に三重県の上野運動公園競技場で行われた
伊賀フットボールくの一とASエルフェン狭山FCの試合だよ。
正確には６８０人だったわｗ
ここで確認してくれ。
http://match.nadeshikoleague.jp/2011/nadeshiko/match/index.html
101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:34:22.12 ID:whbwPuiM0
大宮の広告料収入すげえな浦和より上でトップか
さすがNTT

一方入場料収入はJ1で最下位グループだな
釈然としないクラブだ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:34:28.34 ID:YlHMr7qN0
>>84
やっぱり澤、丸山、海堀、宮間、川澄当たりがいないと急に見だした人は分んないでしょ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:34:49.58 ID:E2caepsz0
Jリーグはホームの試合だけは地元テレビ局で中継できるように
スカパーとの契約を変更したほういい
もっと地元でアピールしないと
104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:34:51.35 ID:gE5KMHCY0
こういうニュースがでるたびにtotoの金はどこいってるんだろうと思う。
俺の駅前の駐輪場の屋根に化けてしまったんだろうか
105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:34:52.31 ID:+r2XhIhH0
Ｊリーグの「黒字」って入場者やグッズ収入だけでなく、
スポンサー企業からの資金も合わせての数字だろ？

なのに、プロ野球は企業が出資すると「赤字」といわれる。
スポンサー収入を含めてＪリーグが「黒字」だというなら、
プロ野球だって全球団が「黒字」じゃねえの？
106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:34:59.18 ID:sYZi1Y8M0
野球の税控除ってサッカーも受けてるし
もっと言えば映画だって免税されてるのに全く批判されない
107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:35:06.91 ID:A8NEfPs50
>>88
巨人、阪神、広島かと。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:35:22.55 ID:8tvZ93Kj0
>>86
このままではジリ貧になるから、オランダのように割り切らないとな
現状のままでは悲惨な末路になるのが明々白々
109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:35:30.56 ID:e0exoL6G0
NTTさんあざーっす
110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:36:02.15 ID:8A9V1O4B0
大分、なかなか借金返済頑張ってるじゃねーか
111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:36:04.79 ID:7lwkoUy30
今の海外組もいずれ日本に帰ってくるだろうしね。
知名度のあるベテランと有望な若手のリーグでいいんじゃない。
そもそも力がある選手を国内に留めておけないのはJ創設時でも分かってたはず。
112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:36:45.92 ID:pqd8RIqE0
経常利益上位(J1)
東京　393
磐田　263
仙台　193
川崎　47
鹿島　33
ｾﾚｯｿ　24
脚大　11
新潟　5
大宮　0
113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:37:02.97 ID:lpbB26hr0
>>86
将来のスターを観る為にはなおさら若手時代に観に行かないといけなくなるなあ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:37:32.95 ID:fKi9D97k0
>>103
それはほんとそうね
地域密着の意味がなくなるよな
115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:37:47.14 ID:a4TdZgn20
>>105
Jはこういうふうに情報開示されてるから、黒字赤字わかりやすいけど、プロ野球はよく解らん
プロ球団もこういうのやらないと比較できないと思う
116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:37:47.97 ID:RQX6N+990
>>60
日本代表のほとんどが海外組なんだから、落ちこぼれと思われて当然だろ
一般人の感覚からすれば、Jリーグ＝落ちこぼれは至極真っ当な感覚だよ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:37:59.53 ID:HDZZrzxR0
>>56
>野球の赤字はソフバンだけでJリーグ全体越えるからな
>格が違うよ

でも収入もソフバンだけで２４０億だ
格が違いすぎる
118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:39:00.22 ID:UDobVD5K0
>>103
放映権料は当然減らされるけど
それは仕方ないって事だよね？
119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:39:32.77 ID:p/fybb1M0
>>103
視聴率とれない　→　スポンサーがつかない　→　赤字ローカル局が生中継するわけない（特にゴールデンタイムはありえん）
120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:39:52.53 ID:tZSeoetBO
Ｊ２の面白さは異常
121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:40:28.05 ID:wD6cVxPG0
>>119
特に関西と福岡と札幌はJリーグ中継しないだろうなｗ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:40:38.38 ID:vT3fLynR0
>>103
京都はKBSがホーム毎試合録画生問わず
それも10年以上放送してるんだが・・・
スカパーにも素材作って売ってるし。

他所がなぜやらないのかは、各クラブの考え方しだいだけどな。
123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:41:04.37 ID:o2lHl3FrO
>>116
お前の負け犬人生を他人に投影してんじゃねーよｗ
馬鹿だろｗ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:41:06.23 ID:xxv+gDku0
>>65
それが1954年から50年以上続いてるわけだからね

今まで「プロ野球」を利用して特例的に認められ逃れてきた納税金額は
一千億円を超えてるんだろうな
ケタが違いすぎる

それでいてJリーグを税リーグとか言ってるんだぜ？馬鹿でしょ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:41:21.94 ID:mxWX60NL0
鹿島の健全経営ぶりが突出しているな。浦和はビッククラブのようなふるまいをしているが、
かなり厳しい。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:41:38.64 ID:UDobVD5K0
>>122
それ機材のコスト含めて儲かってるのかな？
127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:41:43.77 ID:a4TdZgn20
>>121
関西NHKで桜脚ダービー放送してたな
128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:42:11.41 ID:ywpeRaur0
>>116

まぁそういわず見てみなよ、観れば楽しいから
韓国代表も結構いるしｗ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:42:48.83 ID:RQX6N+990
>>123
なぜいきなり誹謗中傷？
訳わからないな。反論できなくなったから、とりあえず誹謗しておけって感じでレスしたのかな
残念な人だな
130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:44:13.19 ID:pqd8RIqE0
経常利益上位(J2)
大分　112
徳島　62
福岡　34
木白　32
横FC　9
甲府　5
熊本　5
鳥栖　4
岐阜　3
栃木　2
北九　1
※単位は百万円
131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:44:28.87 ID:UDobVD5K0
>>124
一応サッカーもできるから、その問題は正直どうでもいい
荒らす為に対立煽るのはやめてね。
132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:44:53.99 ID:oB2nXMoI0
>>66

なでしこリーグ　2011年（ワールドカップ以降）

07/31（日）浦和×AS狭山 987人
07/31（日）I神戸×湯郷ベル 21236人（チケット無料）
08/06（土）新潟L×I神戸 24546人（Jリーグ戦の前座試合）
08/07（日）ジェフL×日テレ 2267人（チケット無料）
08/07（日）福岡AN×AS狭山 1312人
08/13（土）浦和×ジェフL 2205人
08/13（土）伊賀FC×AS狭山 680人（チケット無料）
08/14（日）日テレ×福岡AN 2035人（チケット無料）

なでしこフィーバー（笑）
133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:45:07.97 ID:S5/YmlqMO
今回の発表はいいだろう
来年、つまり今年の収益発表が凄まじい。
全クラブ赤字とかありうる
134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:45:12.45 ID:ijLvdawu0
>68
やきう脳ﾊｹｰﾝ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:45:20.06 ID:xOOPuzYY0
>>119
お前は周囲から馬鹿って言われてるだろwww
136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:45:27.11 ID:CtTxk2bR0
海外進出がまだまだ当たり前でない分、>86のような、混乱した子が沸くな。
本当の地域密着がなされれば、サッカー小僧さえ地元に居ればなんとかなるのだ

運営がなんとかできていれば、地域で相互関係をクラブが持つようになることが、儲けと同等以上に大事。
あせるとろくな事にはならない。まだまだこれからだよJは
137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:45:58.94 ID:uwT58POaO
チーム数が多過ぎる

10チームぐらい減らせ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:46:16.06 ID:YlHMr7qN0
>>129
落ちこぼれってのは間違ってるなあ
それはもともと上位の集団に属している人間がドロップアウトしたやつだ
君はもう少し日本語を勉強した方が良いんじゃないだろうか
139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:47:04.88 ID:lpbB26hr0
>>106
受けてないだろう
140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:47:17.44 ID:E2caepsz0
>>118
減ってもいいからやるべきだね
Jリーグが目当てでスカパー入ってる人はアウェイの試合を見るために解約することはないだろうし
スカパーにとって不利益はさほどないと思うから
案外すんなり受け入れてくれるんじゃないかと
141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:47:57.00 ID:whbwPuiM0
>>125
財政状態含めて赤字がないクラブは
仙台、鹿島、川崎、徳島
しかないな
142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:48:09.90 ID:HI8/FvZS0
不況関係ねぇし（笑）
もう既にオワコン
143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:48:33.05 ID:n8Fnspz90
>>8
京都の資本金ww
144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:48:50.89 ID:UMVVsRAMO
岡山
2009 平均6100人 入場料収入1.38億
↓
2010 平均7100人 入場料収入1.24億

岡山のバラマキは綺麗なバラマキや！
145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:48:54.51 ID:CtTxk2bR0
リーグは34、36試合くらいが好みだけども、必要な試合数ってのもあるんだろうからなあ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:49:04.22 ID:eu0k8QaV0
>>101
ＮＴＴが大宮に支援しなくなったら今年の京都みたいになるんだろうな
147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:49:06.24 ID:vT3fLynR0
KBSは一時期京都の試合全試合の中継をやったことがある。
スカパーの独占契約後はアウエー中継がほぼ不可能になったが
148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:49:41.89 ID:RYZ7rXZd0
名古屋や横浜って毎年決算調整してるのに2010は思いっきり赤字決算なのか
149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:49:46.00 ID:UDobVD5K0
>>113
正直地元クラブ以外は興味ないって人多いだろ。
他所のクラブは所詮他所だし
そこまで面倒見れない。

>>141
まあ仙台は昔酷かったから
もう税金頼れないからまじめにやるしかないんだろう
150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:49:59.82 ID:o2lHl3FrO
スポーツ選手を落ちこぼれと言っといて何ほざいてんの？
反論とかの次元じゃねえよ。
頭悪いだろお前
151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:50:17.43 ID:lpbB26hr0
>>117
クラブ数と歴史が違うからなあ
12しかない野球と比べても意味ない
152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:51:32.31 ID:+qE+jLeP0
あれ？？
新潟って観客動員数２位だよね？

なのに入場料収入６位って・・・

未だにタダ券かｗｗｗ


153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:51:35.20 ID:o2lHl3FrO
>>150
失礼ｱﾝｶつけ忘れた
>>129ね
154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:52:07.89 ID:RYZ7rXZd0
>>143
債務超過だとJ1昇格できないからJ2に降格するたびに増資して債務超過回避してたらこうなった
155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:52:25.43 ID:lwMyGyep0
Jで断トツに多い浦和の事業費は何年も前からブラックボックス化してる
一体何に使われてるのか
156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:52:38.39 ID:hXgFs7Pn0
それでも、オリ１０なら・・！
157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:53:00.30 ID:dEgffM490
大分と福岡て経営破綻するくらい悪くなかった？
もう改善したの？
158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:53:03.02 ID:E2caepsz0
ガンバが意外に儲かってないなと思ったら去年のか
アドリアーノを売る前なんだな
159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:53:34.54 ID:LMh+yoaj0
>>104
totoはＪリーグに還元できないんじゃなかったかな
一番恩恵をうけてるのは野球だった希ガス
160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:53:34.57 ID:a9Ey93lU0
俺の会社、社員５０人で経常利益が年に２億円ほど。
俺の年収はボーナス含めて４００万円ほど。
Ｊリーグの赤字クラブの中には俺より高給がいっぱいいると思うと悔しい。
もうＪリーグ見るの止めようかな。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:54:11.18 ID:e0exoL6G0
神戸って意外と広告料収入少ないんだな
162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:54:14.14 ID:dEgffM490
>>155
強奪費用と選手の高年俸じゃないのか？
163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:54:17.60 ID:O4YgVO1mO
いつまでもＮＰＯぶってないで
会場の雰囲気も会場外での話題性も提供してちゃんとエンターテイメント路線で金儲けしろよ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:54:32.57 ID:UDobVD5K0
>>159
施設には金回せるが
経営の補助はしようがない
165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:54:45.25 ID:UMVVsRAMO
>>155
なんとかランドの運営費じゃないの？
166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:54:45.43 ID:XtEuCHGuO
底上げされるのはいいことだ
167 ：咲田☆真帆 ◆SAITAMAHo. ：2011/08/18(木) 20:55:14.31 ID:KsPumKyv0 BE:484603237-2BP(1640)
大宮の広告料　パねぇ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:56:19.12 ID:x/MRZdIh0
ｗ杯の年に収益減るのは毎度のことじゃないかｗｗｗｗｗ
お前ら知ってていってんだろｗｗ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:56:22.24 ID:DbeqNDxc0
>>125
ジーコ切ってから黒字経営なんだっけ
顧問料でどれだけ吸い上げてたって話だよ
切る時に無茶苦茶揉めたみたいだけどね
170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:56:37.62 ID:HDU0NTul0
>>145
ＦＩＦＡは１部リーグが１８クラブまで理想としているらしい、無視している
リーグばかりだけどね。としたら今のＪ１は適切だと思う、つまり３４ゲーム
問題は２部だけど、以前鈴木元椅子男が４０ゲーム以上必要と言っていた。
理由はそうすれば月にかならず２回はホームゲームを開催出来るから、だそうな
じゃないと２部は地元から離れられてしまう、と。
と考えると２１チーム以上は必要となる。
今目標のＪ１＝１８チーム、Ｊ２＝２２チームの根拠はそこにあると思う。
171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:56:39.31 ID:DN1xF2L80
バルセロナだって赤字経営なんだし、全然恥ずかしくない。
ハイ、焼き豚論破
172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:56:41.37 ID:mxWX60NL0
確かに浦和の選手等の年棒、一般管理費以外の支出が22億と突出しているな。
他はおおくてもせいぜい10億ちょいなのに。
173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:57:25.85 ID:yLZSm3Hh0
>>132
これはヒドイ・・・・・・・・・・
どこがなでしこフィーバーなんだよ

なでしこと韓流はまったく一緒だなｗ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:57:43.83 ID:oB8yQ8eW0
ウィーアーレッズ！
まさに赤一色
175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:57:52.47 ID:8eqUOnAs0
>>162
選手人件費は浦和は規模の割りにかなり低いよ
それに事業費の話だろ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:57:55.44 ID:rFBYEjRX0
緑は営業費用のほうは予定通り１０億規模にまとめたのに収入が７億台か。
しかも鳥栖より下とか。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:59:16.22 ID:t7mgBNUl0
我が広島はもうだめかもわからんね
178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:59:31.42 ID:lpbB26hr0
>>173
元々数百人なんだからフィーバーしてるじゃないか
179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:59:32.21 ID:RYZ7rXZd0
>>162
（事業費）－（人件費）が29億以上あるんだ
一体何に使ってるんだって話
180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 20:59:57.20 ID:4dlmyzg30
>>160
どんだけ販管費圧縮してるんだよ。
経常利益を2億にしなきゃいけない理由でもあったのか？
181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:00:35.90 ID:x/MRZdIh0
>>173
観客動員が10倍以上になってフィーバーじゃないとか
焼き豚は頭沸いてるの？
182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:00:52.93 ID:QXKDAOaoO
>>171
論破ｗｗｗｗｗ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:01:40.32 ID:7FIdzyTD0
>>160
おまえより年収低くて、バイトもしてる選手も結構いるから、気にすんな
184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:02:06.85 ID:LE+y36Wx0

遂に2010年の数字が出てきたか
2009年は、こんな感じだったけど
どうなってるのかな　　悪化してる？

Ｊリーグ公式サイト：about Ｊリーグ　　クラブ経営状況
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/management.html

財務諸表でわかるＪリーグの将来
http://www.sankeibiz.jp/business/news/101220/bsg1012200501005-n1.htm

例えば、２００９年度にＪ１とＪ２のクラブが得た収入総額は約７５５億円。経費が約７８２億円。２７億円の赤字。
また、資本金合計が１７４億円。累積赤字が１４４億円だからあと３０億円の赤字で資本金を食いつぶしてしまう。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:02:49.62 ID:8eqUOnAs0
>>132
どうでもいいけど、無料試合の人数って実数カウント？
実数カウントならどうやってカウントしているんだろう？
不思議だ
>>172
浦和は今でも収益５０億以上だろ
なんぼ健全経営とかいっても、普通選手の総年俸２０億程度は出せるはずなんだが
それでも収益に対する割合４割以下だぜ
プロスポーツクラブとしては超のつく健全経営レベルなんだが
186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:03:07.93 ID:8tvZ93Kj0
>>170
日本の現状を考えると、年34試合のカレンダーはすでに破綻してるんだよね
ゆとりある日程を組むにはリーグ年30試合、つまりJ1は16チームが限界
年30試合なら週一開催を厳守できるから、無茶な連戦がほとんどなくなり、
ゲームの質が上がる

ま、一度増やしたものを減らすのは不可能だろうから、空論になってしまうけど
187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:03:32.68 ID:UMVVsRAMO
2009 J2平均6326人 入場料収入1.71億
↓
2010 J2平均6696人 入場料収入1.68億

客は増えてるのに入場料収入は下がっているなんともいえない展開。

大分はしゃあないとして、柏と千葉ってそんなにチケット安いのかね
188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:03:38.07 ID:V5+AR9780
>>2-3
189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:03:49.74 ID:soU64qDb0
財務諸表でわかるJリーグの将来

プロ野球が親会社からの赤字補てんを非難されるが、Jリーグのクラブが出資会社から受ける経済援助はプロ野球の比ではない。
その原因はテレビ・マーチャンダイジング・スポンサーシップの3つの権利を一括管理するJリーグの稼ぎが少ないことに起因する。
しかも、この分配金には賞金が含まれるので、実際にJリーグが額に汗して得た金額からの分配金はさらに下回る。
また、Jリーグが公開する財務情報は簡潔すぎて不明な点が多いので、推測を加える必要があるが、
個別クラブの情報を05年から09年の5年間を通しで見ると、補助金・増資・減損処理など随時出資会社が負担していることが分かる。

例えば、仙台・札幌・新潟は毎年行政から助けてもらっている。出資会社が大企業の柏レイソルや大宮アルディージャ、横浜F・マリノスは累積赤字が資本金を上回っており、
普通であれば倒産状態。東京ヴェルディやサンフレッチェ広島は増資を行って破綻を逃れ、東京ヴェルディは減損処理で累積赤字を一掃。大分トリニータやヴィッセル神戸は破綻状態継続中。
地方の大都市をホームタウンとするクラブであっても財政的な危機に陥っている状況だから、ホームタウンが小都市で、且つ、企業からの支援の少ないJ2のクラブと選手は「可哀そう」の一言に尽きる。
http://blog.nippon-sports.com/?p=656
190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:04:06.24 ID:rFBYEjRX0
なんで脚は７億も減ったんだ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:04:28.45 ID:4dlmyzg30
浦和は5年前位は予算規模80億くらいあったのにな・・・
192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:05:29.32 ID:rvj3CQVG0
岐阜ちゃんせっかく黒にしたのに今年の成績がアレじゃなぁ・・・
193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:05:39.55 ID:gE5KMHCY0
>>159 >>164
税金投入よりもtotoの金を回すほうが健全だと思うが
賭博とかもからんでくるからそこらへん難しいのか
194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:06:12.23 ID:mxWX60NL0
>>185
収入が多いけど支出も多いので赤字。他のクラブより良く分からない費用が10億位ある。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:06:33.74 ID:6BzQvnDrO
>>100
お前…上野公園陸上競技場がどういう場所か知らないだろ？
あそこに680人も詰めたのはとても危険だぞ…
196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:06:41.27 ID:LE+y36Wx0

資料は、これか
じっくりと読んでいくかな

Ｊリーグ公式サイト：ニュースリリース：2010年度Ｊクラブ経営情報開示
http://www.j-league.or.jp/release/000/00004106.html

2010年度(平成22年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf
197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:06:59.68 ID:whbwPuiM0
>>193
いやーそれはまずいでしょ
八百長問題が絶対に出てくると思う
198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:07:05.74 ID:4dlmyzg30
>>189
仙台、札幌は行政からの金銭支援があったが、新潟って何があったの？
新潟に支援があったなんて初耳なんだが。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:07:20.53 ID:n8Fnspz90
>>154
ナルホド。京セラ任天もたいへんだな
200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:08:01.59 ID:Fp/J0lyP0
移籍金も償却するのか
何年に渡って償却するんだろ？
201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:08:17.54 ID:rFBYEjRX0
営業収入の「その他」ってなんだろ
202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:08:47.18 ID:lpbB26hr0
>>190
2010年は選手が中東に売れなかった
203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:08:47.38 ID:0YdzjBjW0
>>184
キチガイヒキ豚は低学歴だけあって、収入規模の割に資本金がやたら少ない横浜FMとか柏とかを
債務超過と騒ぐが、実際数字上債務超過でも
異常に少なすぎる資本金を増資すればいいだけの話なのに
それをやらないのは、つまりそれがあっても問題無いってことなんだぜ
204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:09:47.23 ID:lpbB26hr0
>>197
それは関係ないだろう
205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:10:24.44 ID:QEqXoSPDO
>>189
自治体に助けてもらっているというが、現金確保のために金を借りているだけだぞ。
206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:10:25.30 ID:On3r9Pg60
なんだかんだ浦和はすごいな
207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:10:30.11 ID:JNViS7mmO
金の話となりゃあ浦和浦和、浦和を筆頭にしてるけどなぜ？
三菱が云々言うなよ、日産自動車だってトヨタ自動車マツダだってパナソニックだって、どこもみんな似たりよったりばかりだろ？
浦和は確かに観客動員数如何で収支が変わるが。
208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:10:49.75 ID:8eqUOnAs0
>>108
というか、これからが真の地獄みたいな展開だろ
Jがアジアのトップリーグなのは質が一定以上な上で安価な日本人選手のおかげ
トップ層は流出だけならいいが、一般的なレギュラークラスの流出まで起こったら
確実にリーグのレベルを維持できなくなる
つまり、欧州トップリーグ以外の発展が始まることがＪにとっては死活問題となる
選手にとってはより条件の良い働き口が増え、海外クラブ側にとっては、
安価な割りに良質な日本人選手の需要が増えるということ
Jがこれから劇的に収益を伸ばすパターンだけはなさそうだしね
209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:10:50.95 ID:xEeqd4jr0
代表的なニワカさんの成長過程
代表・・・とりあえず話題だし見る
↓
日本人海外組・・・代表で選手個人のファンになりおっかける
↓
海外ビッグクラブ・・・海外組の対戦相手が凄い事に気が付く
↓
海外ビッグリーグ・・・サッカーがわかり始めてリーグやチームの特徴が理解でき、下位チームにも面白いチームがあると気が付く
↓
Jリーグ・・・その流でJも見てみたら、特徴があり楽しい事に気が付く
↓
全てをカバーするエリートサカヲタ・・・近所の小学生の試合でも楽しめるようになる


Jにたどり着くまでが遠いです。
210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:11:28.31 ID:A8NEfPs50
>>200
職業運動選手等の契約金等（基通8-1-12）
契約期間(契約期間の定めがない場合には3年)

でも適用されんのか？
211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:12:31.15 ID:oGAbbQOU0
特定のクラブのサポじゃないけど
Ｊリーグなかなか面白い。どっかのクラブのサポになれば一層楽しそう。
メディアからシカトされてるわりに、客入りも悪くないんでポテンシャルもある。

この前のコパ・アメリカ参加問題で代表厨どもが
「代表の邪魔するＪなんか潰れろ」とか２ちゃんやヤフコメで言ってて呆れ果てたわ。
「世の中には想像を絶する馬鹿層が確実に存在してるんだ」ってな。
212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:12:46.93 ID:dbwa2/PC0
次年度（今年度）はほぼ全チーム赤字だろうなぁ

>>203
仙台のように自治体に数十億の債務超過の穴埋めでもしてもらうのか？
213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:12:52.58 ID:LE+y36Wx0

累積赤字とかが、どうなってるか
見比べるなら、これどうぞ

2009年度(平成21年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2009-10/pdf/club2010.pdf

2010年度(平成22年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf
214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:13:02.40 ID:QEqXoSPDO
>>203
子会社だと連結決済に含まれてるからな
親会社が良しとすればそれまでだよな
215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:14:16.37 ID:soU64qDb0
>202
レアンドロ売れたぞ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:14:22.94 ID:UMVVsRAMO
来年は入場料減少地獄だが、
さ来年はそれに比例して広告料収入減少地獄がおこるな。
親がいない所は大変だ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:14:36.73 ID:E2caepsz0
>>208
欧州リーグの外国人枠の問題でそこまで流出は起こりようがないよ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:15:23.61 ID:QEqXoSPDO
>>211
そんなにＪリーグが嫌ならＪリーグの選手なんか出さなければいいんだよな
219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:15:30.69 ID:XaZJVz9/0
欧州の場合は放映権料がでかいからなあ・・・
チケの売り上げなんてビッグクラブの場合はたいした額でもないと思う
あれだけの高額年俸を支えるには多少入場料を値上げしたところでたかが知れてるし
220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:15:45.17 ID:OOhQW6bM0
仙台は震災でそれどころではないから
もし税金に集ろうとしたら即潰せ、って話になるよ

サッカーの前に個々の生活だから
221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:16:08.41 ID:mxWX60NL0
関東、東海、関西以外のほとんどのチームは収入すくないんだから、
いっそ3大都市圏に力入れた方がいいんじゃないかな。
ジリ貧気味なだけに。
222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:16:47.94 ID:4xxhigb30
これ去年の数字だろ？今年はもっと酷い事になりそうだな・・・
223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:17:06.29 ID:a4TdZgn20
>>219
プレミアは一席１万とか値上がりして、それまで通ってたサポがいけなくなって問題になってたよ。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:17:17.15 ID:LE+y36Wx0
>>216
2009年は
J1収入の４５パーセント
J2収入の４１パーセント　が広告料収入だからな

今年で、07年～11年の５年契約が切れるから　＞放映権
来季は、どうなるか分からんもんね
225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:18:15.01 ID:8eqUOnAs0
>>217
だから、欧州のトップリーグ以外の発展と言っているでしょ
お隣中国や東南アジアあたりでもいいし、中央アジアや中米・南米あたりでもいいし
とにかくＪの命運は他国リーグがなるべく発展しないことを祈るしかない状況
発展すればするだけ日本人選手の需要は増えるからね
安価でそれなりに優秀で頭数はそろっているからね
Jのアジアでの優位性は最早自国の日本人選手の質以外ない状況でしょ？
226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:18:17.10 ID:bHXSCKkA0
>>217
オランダなんかは外人枠は一切ないな
227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:18:25.76 ID:VVIdOsEP0
大分の人件費4億ってスタッフ数が異常に多いのか
2011年度は大分の人件費はどれくらい減るんだろ
Jに金返せる目途は立ったのかな
228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:18:26.08 ID:QEqXoSPDO
>>213
累積赤字なんかどうでもいい
借りに２０億借金あるとしたて資本金３０億ならそんなのクラブの勝手だ。
問題は債務超過だよ。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:19:38.96 ID:QEqXoSPDO
>>208
そんな気楽に外国に就職できるかよ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:20:33.73 ID:Ei8ztGlf0
犬の赤もひでぇな
それで上がれないってどういうことだよ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:21:05.02 ID:mxWX60NL0
神戸の債務超過8億以上ってどうなの？これ。
232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:21:35.75 ID:4dlmyzg30
Jは外資解禁すべきだよ。現状、クラブに出資どころか、胸スポも駄目だからな。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:21:38.39 ID:LE+y36Wx0
>>228
でも、その資本金には
公金が入ってる所もあるからな
減資で、借金チャラみたいな真似したら
さすがに見放される
資本金に迫ってるぐらいの規模で、膨らんでるはずだから
かなりの瀬戸際だね　＞債務超過
234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:21:40.50 ID:9drg2aae0


世界的な不況の影響を受け・・・だとよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ


単にレベルが低くて人気ねーだけだろｗ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:21:42.93 ID:Er5eRbWL0
>>169
違うよ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:21:55.07 ID:4S6eL7jm0
>>144
岡山は親子連れは夢パスなるものがあるからなぁ
Ｊ２は試合数減少もあったりしたしなぁ
それ考えるとＪ２の方が健全だな
237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:22:09.35 ID:a4TdZgn20
>>208
たとえば中東から高額オファー来ても断るJリーガーなんていっぱいいるだろ。
Jで飯が食えるか否かで、食える選手はチャレンジャーじゃなきゃJに残ると思う
238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:22:30.04 ID:X5qZEDEg0
それでも

プロ野球の赤字合計＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Jリーグの赤字合計
239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:22:33.25 ID:dSU9gOb+O
もっと試合当日のファンサービス増やしてほしいよ。

試合前にサービスなんかしてる場合じゃないのはわかるけどさ。

開始前、開始後に軽く挨拶だけとか全然足りない。

サービスすればもっとスタジアムに足運ぶさ。
240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:22:44.65 ID:F2nxyDFS0
瓦斯は無意味に黒だしてｊ2落ちして
落ちてから金使ってとかアホなことしてるなｗ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:22:50.97 ID:8eqUOnAs0
>>226
日本人にEUパスがあったら、今頃Jの空洞化はかなり進んでいると思う
242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:23:23.84 ID:E2caepsz0
>>226
だからってどのチームにも日本人がいるって状況は無いと思うけどね
オランダは世界中からステップアップ狙って選手が集まるから
243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:23:24.10 ID:LE+y36Wx0

スカパーが、高額で放映権料を買ってくれているのが現状だが
こっちの方の報道も気になるね
そろそろ、来季からどうなるのか公表されても良いのに

http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27636

０７年シーズンからＪリーグのテレビ放送権が見直された。
２０１１年までの５年間、スカパーが年３０億円を負担
（他にＮＨＫとＴＢＳで計２０億円）することでスカパー主導体制となった。

http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1195136131/

Ｊリーグは０６年度までＮＨＫが２０億円、ＴＢＳが１３億円、スカパーが１２億円、
ＴＢＳ以外の民放と地方局が５億円の放送権料で契約してきた。
244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:23:25.51 ID:Kp5M2MjE0
広島の経営状況

カープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンフレッチェ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:25:06.40 ID:0YdzjBjW0
2chの24時間365日豚戦争やってるキチガイのヒキコモリニートの税金泥棒が妄想するほどは下がらないんじゃね
246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:25:26.62 ID:4S6eL7jm0
>>236訂正
親子連れは関係ないかも…
とりあえず小学生は事前申請で無料らしいし
247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:26:13.49 ID:SWuPV3zi0
相変わらず新潟の入場者収入がすくねぇのな
248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:27:07.09 ID:E2caepsz0
>>243
スカパーが独占してるから客が増えないって気づけよ
まずは地元の人が簡単に見れるように地元局で放送しないと
249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:27:37.26 ID:LE+y36Wx0

ただ、放映権料に関しては良い話題が無いんだよな
元々、この５年スカパー中心になったのも
いわゆる無料放送では、厳しいから　って経緯があったようだし

http://unkar.org/r/mnewsplus/1234501800

Ｊリーグ全試合の放映権を持っている「スカパー！」が６日、記者会見を行った。
スカパー！は０７年、５年・年３０億円の大型契約をＪリーグと結んだ。
前年度までは「ＮＨＫ２０億円、ＴＢＳ１３億円、スカパー！１２億円、
ＴＢＳ以外の民放と地方局が４億円」だった。
ところがＮＨＫとＴＢＳが「次年度から放映権料を半分しか出せないと泣きついた」
（サッカー記者）こともあり、スカパー！がメーンの契約先となった。

「０７年２月、Ｊリーグは１０年までに年間入場者数を１１００万人まで増やす《イレブンミリオンプロジェクト》を
打ち出した。増加分の入場者の数％が《サッカーセット》に加入すれば元は取れるとソロバンをはじいたのです」（放送関係者）
250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:28:13.41 ID:mxWX60NL0
一部は周辺地域のチームに流れているんだろうけど、東京でファンを獲得出来ているとは言い難い状況がまずいわ。
251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:28:20.88 ID:0YdzjBjW0
ホームの試合は1試合100万で放映権買えるけど

流石豚スポ物を知らない
252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:28:28.97 ID:8eqUOnAs0
>>229
サッカーの場合は一般人の就職とは別でしょ
実際に今ですら日本人選手の海外組は１００人以上いるからね
海外リーグが発展して条件があがれば流出する選手の質もあがり、人数も増える一方になるだろう
>>237
それは単にリーグのレベルがJ＞中東だと思っているからだろう
韓国人もそうだけど、日本人も働き口があるうちは基本的に自国リーグ以上の
レベルのリーグ以外は移籍を考えない性質が強い
中東みたいな特殊な環境を除けば、金の集まるリーグは自然とレベルもあがる
レベルがＪに近くてサラリーは移籍した方が条件が良いというなら移籍する選手は増えるだろう
253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:28:53.83 ID:bHXSCKkA0
>>241
>>242
まぁ、要は選手のレベル次第
254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:30:11.58 ID:8eqUOnAs0
>>242
オランダはEU外枠の選手の最低保障年俸が
EU内枠選手の平均年俸の1.5倍以上って取り決めがあるから
予算の都合上EU外枠選手は取りにくいってだけの話
255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:30:19.65 ID:LE+y36Wx0

TBSは、２年前にこういう事があったね

http://unkar.org/r/mnewsplus/1248124941

Ｊリーグの放送権を年間５試合分持っているＴＢＳが、
今季分残り２試合の地上波中継を取りやめることになった。
同局は今季すでに３試合地上波で放送したが視聴率は３～５％台に低迷。

同局は０７年から５年間、年間５試合を放送する契約を結んでいる。
契約はあと２年残っているが、既に来季も放送は４試合以下になる方向。
来年末の契約更新も現状では微妙だ。
256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:30:41.27 ID:a4TdZgn20
>>252
代表の切符手に入れられるなら移籍すると思うけどな。
Jよりチョイレベルが高いくらいじゃ日本人選手は動かないよ。助っ人外人はそういう傾向だけど
257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:30:52.75 ID:9drg2aae0
>>248
前は地方局で放送してたよ
スカパー放送が決まった時にサカ豚は「これで放映権収入が見込める」と
ホルホルしてたんだが
258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:31:17.83 ID:soU64qDb0
totoからJリーグに分配するべき、Jリーグあってのtotoなのに
259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:31:44.21 ID:SWuPV3zi0
サッカーだけだろ
スポーツでミスが前提で行われてる競技は

遊ぶにはもってこい
ただ観戦には不向き
260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:32:19.15 ID:UDobVD5K0
>>193
それじゃ許可されなかったでしょ。
スポーツ振興くじなんだし
261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:32:58.69 ID:0YdzjBjW0
2chに書き込むには知能検査で免許つけるべきだな
あとニート排除
262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:33:43.13 ID:0YdzjBjW0
>>257
はいキチガイの嘘つき出現

死ねよ
263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:33:52.36 ID:E2caepsz0
>>257
あのころはU局で見れたのになあ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:36:24.62 ID:UDobVD5K0
まあ野球のパリーグみたいに放映権料安い割りに
プロ野球セットが売れてるみたいなのがスカパー的には良いんだろうが
Ｊはそれするには体力ないんだよね。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:36:59.19 ID:9drg2aae0
>>262
嘘じゃねーって
>>263を見てみろよｗ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:37:01.89 ID:/nTn9Hwr0
親会社からの赤字補填後の数字なんだから黒字が多いのは当たり前
プロ野球では親会社からの赤字補填を支出として計算するけど
Ｊリーグでは親会社からの赤字補填を収入として計算する
その違いがあらわれただけ
267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:37:09.25 ID:LE+y36Wx0

放映権料の値下げは、避けられそうに無いな
今の水準で更新できる材料が無いもん
客が増えれば、加入者数も増える　って考えで
12億円から30億円と、2.5倍に支払う額を増やしたのに
客が伸びてきてないからね
今年は、2007～2011の５年契約が始まる前の年の実績すら下回りそう

http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1195136131/

●登録件数微増に頭抱える

　某マスコミ関係者が「大きな見込み違いがあった」と続ける。
「スカパーが大金を払ったのは、０７年度観客動員数が前年度８３６万人から１２０％アップの１０００万人になる――前提がある。
増えた分を世帯数に換算し、その４０％がＪリーグ全試合を視聴できる《サッカーセット》に加入したら投資分がペイ出来ると試算した。
１月には、スカパー田中常務が『昨年実績では大赤字になる』と会見で発言し、Ｊリーグに対してプレッシャーをかけた」
Ｊリーグは２月、１０年までに年間総入場者数を１１００万人にする《イレブンミリオン宣言》を行い、全面協力をアピールした。

しかし、ここまで（１１月１１日現在）７７２万人。前年同期と比べて１０万人アップした
とはいえ、スカパーの総登録件数は前年度から５万件増の４２８万件（１０月末現在）と足踏み状態だ。
「スカパーの契約者でＪリーグを見ているのは約３０万世帯。その中で《サッカーセット》は約１０万世帯。
スカパーは今季中に１８万件にまで増やしたかったので完全に計算が狂った。
新規契約件数の微増に上層部は頭を抱えている」（前出の関係者）


06年　836万3963人
07年　888万3068人
08年　913万0030人
09年　962万3584人
10年　864万5762人
268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:37:26.13 ID:mxWX60NL0
JSPORTSに入っているのならJリーグセレクションは割引してくれればいいのに。
被る番組があるから入る気しねー。
269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:37:40.13 ID:E2caepsz0
>>265
勝手に仲間にしないでくれないか
270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:39:20.41 ID:iz7h4NrHQ
Ｊリーグってなんでやってるの
271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:40:57.16 ID:od70SFaP0
>>162
強奪してないけどな
272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:41:43.89 ID:LE+y36Wx0

去年のJリーグの収入が、123億円
そのうち放映権料収入、48億円
およそ、40パーセント

配分金が、73億円だから
放映権料は、６５パーセントを占めている事になる

Ｊリーグ公式サイト：about Ｊリーグ　　Ｊリーグの収支
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/income-and-expenditure.html

10年度決算　　Ｊリーグ収支（百万円）

事業活動収入計　12,372
放送権料収入　4,851

クラブへの配分金　7,351
273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:42:03.68 ID:s7dcuLmi0
.>>193
totoはスポーツ助成に回る金よりも経費のほうが高いから
まずはそこを改善しないと。
経費が減ったらその分、助成金が増える。

日本スポーツ振興センターの職員の平均年収が８００万らしいから
文科省からの天下り役員ポストをいくつか減らした上で、給料一律20％カットぐらいはやらないと。
274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:42:18.72 ID:VLsF+9+v0
>>250
東京っても、多摩部がホームだからな。あれで区民が我が町のチームって
気起きねぇもん。都心部にスタのあるチームができないと、区民は感情移入
できないよ。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:42:40.23 ID:UDobVD5K0
>>155
レッズランドやレディースだろ。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:43:00.22 ID:8eqUOnAs0
>>256
レベルも同等以上でサラリーよければ動くでしょ
今まではそういうリーグが少なかったら動かなかっただけで
日本の場合はEUパスの壁もあって
選手の供給数は限られているわけだから、
経済的に発展するリーグが増えれば増えるだけ
日本人選手の需要は増えると考えるのが普通でしょ
Jはもう経済的なのびしろはあまり期待できないし
277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:44:32.64 ID:J/NQBWjc0
>>8
鹿島収入浦和の次なんだ…
もっとないかと思ってたわ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:44:39.80 ID:9drg2aae0
>>267
大幅な減額は避けられそうに無いな
ひょっとすると、スカパーに捨てられるかも＞Ｊリーグ
279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:46:36.59 ID:+r2XhIhH0
totoの金、全部Ｊリーグに還元したいなら、それでもいいと思うよ。
その代わり、スポーツという看板を外して公営ギャンブルになるけどな。
280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:46:40.75 ID:h7jUIYsb0
野球は宣伝効果を狙った投資の意味合いが強いから
赤字だろうがいいんだよ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:47:16.92 ID:oB8yQ8eW0
いくらJリーグ好きだからって
Jリーグパックなんていらないに決まってるだろ
好きなチームオンリーで値引きしろ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:48:05.18 ID:4voVLAp20
磐田ってガラガラなのに儲かってるんだな
余程スポンサーにとって魅力あるのかね？
283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:49:17.77 ID:QN9e0nIo0
結局のところ、解決方法は
ゼロ円移籍をやめさせて、
ちゃんとクラブが儲かる方法を
制度化することだとおもうわ。

費用がかかるようになれば
海外に行ける選手も減るかもしれんけど
Ｊの維持の為を考えたら
しかたのない話だとおもいます。
284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:49:35.57 ID:ZKfrpO3m0
また税金が吸われるのか
285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:50:03.14 ID:HDU0NTul0
>>281
ふと、次の対戦相手が気になるものなのよ、悲しいかな････
実際チームオンリーパックってやってみると虚しいよ、自分の試合のない日とか
286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:50:21.91 ID:n7urzCLB0
>>265
>>251
287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:51:15.79 ID:ZKfrpO3m0
>>258
サッカー利権でガッツリ頂いて
さらに広告費で横流ししてんだろがブタ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:51:20.75 ID:j7WWHLVZ0
川崎はふろん太にあれだけ働かせて給料12円ってのが黒字の秘訣
289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:51:57.53 ID:UMVVsRAMO
>>282
磐田は親がしっかりしてるじゃん
290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:52:19.54 ID:M+OXbdKB0
収入上位
浦和　56億2500万円
鹿島　44億6600万円
名古　41億0300万円
瓦斯　36億7100万円
横鞠　35億6500万円
川崎　35億4000万円
清水　34億8600万円
G大　33億4600万円
大宮　33億0800万円

広告料収入上位（親会社補填含）
大宮　22億8600万円
浦和　22億5600万円
名古　19億9800万円
川崎　18億5600万円
磐田　17億9300万円
G大　17億3400万円
鹿島　15億6100万円
京都　14億8400万円
横鞠　14億1400万円

広告料収入割合上位
京都　64.2%
磐田　56.9%
川崎　52.4%
G大　51.8%
C大　50.2%
名古　48.7%
広島　47.2%
浦和　40%
横鞠　39.6%
291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:53:04.68 ID:eX2UUG3A0
>>280
鹿島スポンサーのリクシルが大赤字の横浜を欲しがったくらいだからな
292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:53:38.70 ID:vbE4RSKf0
>>148
トヨタ本社に合わせた格好かな。
もしくはなりふり構わず優勝取りに行った結果だね。

なので今季補強で新外人獲得は保留だったし高いマギヌンを切ったということ。

お前らが他チームサポが金満だケチだ移籍金払えだ言っても
ない袖は振れないと散々言ってたろうに。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:54:52.94 ID:gE5KMHCY0
>>247
まだタダ県なのか・・・
294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:55:53.87 ID:KzJJ6XRQ0
>>258
予想式のは全部Jに入れてもいいよ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:55:56.07 ID:rfhDboKc0
>>290
みかかの22億8600万円で、各種料金体系の値引きプリーズ。
296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:56:17.59 ID:8eqUOnAs0
>>290
浦和って今でも収益だけ見ていれば、
レギュラー全員１億円プレイヤーでもおかしくないレベルだよね
選手の総年俸２３～２８億の範囲なら健全経営と呼べるレベル
米国のプロスポーツクラブ運営の常識からすると
297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:56:30.00 ID:LE+y36Wx0
>>278
捨てられたら、本格的におしまいだが
完全中継が打ち切りになるだけでも、ダメージが大きいね
配分金の問題というよりも
J1収入のうち、45パーセントを占める広告料収入に影響が出てくる
露出の減少は、広告価値に直結してくる訳だから


2010年度(平成22年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf

J1平均　（単位：百万円）

営業収入　3,030

（広告料収入）1,354
（入場料収入）　682
（Jﾘｰｸﾞ配分金） 290
（その他）705


営業費用　3,071

（事業費）2,524
　内　選手・ﾁｰﾑｽﾀｯﾌ人件費(注) 1,424
（一般管理費）547

（注）含まれる項目
・監督・コーチ及び他のチームスタッフ人件費（アカデミーを含む）
・選手人件費（報酬の他、支度金、移籍金償却費を含む）
298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:56:57.19 ID:1YdKDWc00
>>290
瓦斯って収入４位か
それで落ちてんだ
いろいろ考えさせられる
299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:58:07.37 ID:i6q6zxER0
ネガティブな記事って必ず言い訳をいれるよねwサカ豚マスゴミってw
300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:58:33.50 ID:3yVYtbAC0
ガンバはさらに株主配当だしてるしなぁ。
クラブの株持ってるぐらいなら、配当貰うより補強にお金を使って欲しいと思うんだが。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:58:47.52 ID:FW58f1fb0
瓦斯わらかすな・・・ｗよく落ちたわ
大宮金かけても糞よえええ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 21:59:29.30 ID:a4TdZgn20
>>298
瓦斯落ちた時、専門家の順位予想で２位とかだったりしたかんなw
あらメンバーで落ちる方が難しいw
303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:00:35.09 ID:8eqUOnAs0
Ｊのクラブって収益はそこそこで選手のサラリーは安いってパターンだよね
欧州だと同規模ならもっと選手にサラリー支払っている
304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:00:39.28 ID:QN9e0nIo0
スター選手を育てる
→二束三文で欧州ドナドナ
→スターがいなくなる
→広告料がへる。チームが弱くなる
→観客もへる。そして収入自体が減る

まさに負のスパイラル
305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:00:59.89 ID:klb3bOZc0
広島とか京都とか紫色もうダメだろｗｗ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:01:58.24 ID:klb3bOZc0
>>303
スペイン給料払えないんだろ？ｗ
307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:02:24.75 ID:SWuPV3zi0
>>292
規制が入ったんじゃなっかったっけ？
308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:02:46.75 ID:ok24WfTJ0
J2貧乏クラブはダンピングとか育成費払わないとか　ブラック企業そのものだけどな
309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:03:10.99 ID:gE5KMHCY0
>>303
それがいきすぎて欧州はもう泥沼だろ。
破綻寸前いしかみえん。
310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:04:17.78 ID:b3DGLaik0
ヴェルディは国立じゃ駄目なの？
311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:05:18.52 ID:wXwSretw0
>>299
ネガティブな記事をなければでっちあげてでも踊るよね豚スポのヒキ豚って
312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:05:55.95 ID:8eqUOnAs0
>>309
米国との比較でも支払ってないよ
米国のプロスポーツは規模が違いすぎて比較に出さなかっただけで
とりあえず収益の６割以下の範囲ならプロスポーツクラブ上健全な域と言われている
313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:06:55.90 ID:klb3bOZc0
>>312
規模が違いすぎるところの割合で言われても説得力なくね？
314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:07:07.04 ID:M+OXbdKB0
その他収入上位

鹿島　16億7800万円
瓦斯　12億3600万円
清水　11億6400万円
横鞠　 9億6800万円
浦和　 8億4100万円
川崎　 7億8300万円
名古　 7億5700万円
広島　 7億1400万円
G大　　6億8400万円
315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:07:58.43 ID:a4TdZgn20
>>312
MLSは特殊じゃん。基本年俸総枠が決まってて、ベッカムとか特殊選手だけ高くてもいいとかそんなやつだろ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:08:22.67 ID:8eqUOnAs0
>>309
それに欧州で問題なのはむしろ移籍金の高騰の方だよ
年俸とは桁違いの額が動くからね
ここでクラブ経営のための移籍金を～とか言っている人間の方がむしろ癌だわな
317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:10:22.85 ID:8eqUOnAs0
>>313
いや、説得力はなくはないよ
>>315
MLSじゃなくて４大スポーツの方の話
318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:10:48.63 ID:0hSJJywFO
クワトロシステムは付いてないようだな、残念
319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:11:12.35 ID:klb3bOZc0
>>317
なんで１０倍の規模なら人件費以外の費用とか比べられるの？
その規模でその割合だから適正なんだろ？
１００分の一でも説得力あるのか？ｗ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:12:27.86 ID:LE+y36Wx0
>>308
J2は、年俸が激安だね

2010年度(平成22年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf

J2平均　（単位：百万円）

営業収入　926

（広告料収入）455
（入場料収入）168
（Jﾘｰｸﾞ配分金）107
（その他）197


営業費用　970

（事業費）757
　内　選手・ﾁｰﾑｽﾀｯﾌ人件費(注) 429
（一般管理費）213

（注）含まれる項目
・監督・コーチ及び他のチームスタッフ人件費（アカデミーを含む）
・選手人件費（報酬の他、支度金、移籍金償却費を含む）
321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:12:50.46 ID:Pv4tCIWdO
名古屋ファンとしては、とりあえずトヨタの決算の方が大事
322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:13:34.33 ID:w38yVI+o0
【野球】マー君と投げ合った甲子園準優勝投手・本田拓人を追送検…ひったくり18件★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313655714/l50
323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:13:54.45 ID:vbE4RSKf0
>>307
そうだったかも。

そういえばダニルソンの移籍騒動の時もここのやつらは
ケチケチしないで5億払えとか7億払えとか滅茶苦茶言いよったな。

なんとか買える金額でお互いに妥協したのに外野がしみったれだなんだと･･･
324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:15:24.09 ID:1eDKG/qaO
健全化するのは良いかもしれんが超大物はもう日本来ないな
三木谷は大物連れてきたいって言ってたけど協会から金使い過ぎるなって言われてるんだろ？
325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:16:02.02 ID:8eqUOnAs0
>>319
プロスポーツクラブ運営の常識の話だからだよ
欧州の場合は収益の７割とか８割とか選手のサラリーに支払っていたクラブがあって、
経営がヤバくなっているのはそういうクラブだろう
それにバレンシアみたいに会長が投機に失敗してクラブ運営が悪化したパターンとかな
経営が悪化するパターンってのは必ずしも選手にサラリーを支払いすぎていたからとかではない
それに欧州ではクラブ運営が安定しているクラブでも、同規模ならＪのクラブよりサラリーは支払っていますよって話
326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:16:14.97 ID:klb3bOZc0
>>324
円高でもフクシマ、ツナミ、地震だからなｗｗ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:16:33.63 ID:G6DTVzaQ0
人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
　　　　　　　 ＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
.　　税　　税 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :|　　 好　　何
　　 リ　 　リ ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|　　 き　　が
　　｜　　｜ ＞: : : 焼 :ヽ 豚 ヽ!: : !: ヽく　　 か
　　グ　　グ ＞　 : : : : ､::::ﾉ(: :|　 ／_ ',::}　　 よ
　　ガ　　 ガ＞ ＞､　 : : :〉:{'　 ,／ ,、　ヽ|! 　り
.　　｜　　｜＞!　 ,､ `ｰkゞ≧"　　`'　　　〉
　　 !!!　　 !!!　,＞、 `'　ノ|::　 ` ヽ＿,_,_,　/｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ　`　＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
　　　　　　　 ヽ',　 K_､＿＿＿＿＿ﾉ-ﾍ　 ∧
　　　　　　　　　ヽ |::::,､／: : : : : : : : Vヽ! / : :＼
　　　　　　　_,.-'"', Y　弋＿＿＿＿_ノ //: :　 /:::::`ー-､_
　　　　　,.-'"u|:::::::::::ヽ､､＿＿＿＿／／: : : /:::::::::::::::::/　ヽ
　　　 ／　　　|::::::::::::|　 `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/　　 ヽ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:16:40.88 ID:RRs0QqL20
>>53
最終的には稲盛翁のポケットマネーで解消されます。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:17:24.93 ID:PFYGTiwI0
プレミアみたいに○○Jリーグとかの冠スポンサーいれてみるといいかもね
こうすれば多少は収入が上がると思うが
330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:17:56.30 ID:3MfanPpR0
>>327
サカ豚現実見ようぜ・・・
331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:17:58.64 ID:4dlmyzg30
>>293
新潟って入場料が他所と比べて安価って前にサポが言ってたが違うのか？
332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:18:37.70 ID:klb3bOZc0
>>325
で、それがJリーグで通用するの？ｗ
333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:18:42.42 ID:3MfanPpR0
なでしこジャパン公開練習に整理券6,000枚用意するも集まった観衆わずか879人（8/18）
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20110818-821698.html


これが噂のなでしこフィーバーか・・・
334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:18:44.31 ID:a4TdZgn20
>>325
施設利用とかいろいろの設備面は変わらないと過程すると、人気がでて収入が増えるほど人件費が高くなるのでは。
それを一概に○○は健全とか言われても違和感がある
335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:19:51.63 ID:PFYGTiwI0
>>325
俺の記憶が正しければセビージャと浦和の資金力はほぼ同額らしいからなぁ
向こうは相当無茶をしてるんだろうなぁ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:20:12.40 ID:XaZJVz9/0
>>328
今は稲盛氏の存在があるから京都の財界も(しぶしぶ)サンガを
援助してるけど・・稲盛氏に何かあったら一気にやばくなるな
337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:20:41.84 ID:4tpv4NUfO
なでしこは電通絡んでるから凄いプッシュだな。
半端ない。
338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:21:27.73 ID:uPFHlkFUO
>>329
なでしこリーグがやってるな
モックだかプレナスだか付いてたような

Ｊもサントリーシリーズとニコスシリーズなんてのがあったのを今思い出した
339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:21:53.15 ID:SWuPV3zi0
>>331
ヤフオクには招待券しか出品されてないんだよな

http://img333.auctions.yahoo.co.jp/users/3/0/1/1/satop1000-img600x449-1313476922naewmg6313.jpg
http://img303.auctions.yahoo.co.jp/users/6/1/7/9/hiroki5218-img600x450-1313634380n79szc94519.jpg
http://img363.auctions.yahoo.co.jp/users/6/1/7/9/hiroki5218-img450x600-1313634726stz4ku18436.jpg
http://img365.auctions.yahoo.co.jp/users/0/3/6/6/ytmyn706-img600x450-1312887893mkcmgh12509.jpg
340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:22:05.40 ID:ok24WfTJ0
冠スポンサーはブランドイメージが確立してないと無理

もっともブランドが一般に認知もされてないから特に問題にならないかもしれないけど
341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:22:26.76 ID:8eqUOnAs0
>>335
Ｊが無理をしなすぎているってだけってのもあるよ
おかげでトップ選手ですら安いと欧州からセール品扱い
ドイツは２部でも数千万円単位のサラリー貰える選手普通にいるしね
経済力の弱い旧東側のクラブでも
342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:23:28.36 ID:42/Yk2oL0
芸スポはサッカーファンのもの
野球のマイナス記事は伸びるけど、サッカーのマイナス記事は伸びない。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:23:55.26 ID:wzCsNHq30
結構ヤバイよな
まあでも支えてくれる企業や自治体があるから
縮小してもやっていくだろうけど

他のスポーツの企業チームは本気でなくなるかもな
344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:23:58.15 ID:oB8yQ8eW0
>>285
いや、マイチームだけでいいでしょ
BS1と６で一試合ずつ毎週やってるし
J1とJ2の全試合放送とか言われても魅力薄いよ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:23:59.66 ID:3MfanPpR0
サカ豚は野球は親会社の広告収入で黒字献上してるだけとか言ってたけど
サッカーは親会社から支援あっても赤字ばっかなんだな
346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:24:12.51 ID:klb3bOZc0
>>341
無理？健全じゃなかったのか？
欧州の税制とかスポーツに対する優遇とかどういう感じ？
日本と同等なわけ？
347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:24:17.26 ID:ULDIKY0p0
>>321
トヨタは金食い虫のＦ１切ったから多少の赤字くらいなら
グランパス支援は減らさないと思うぞ。
Ｆ１切った以上、もう欧州向けの宣伝材料はサッカー位しかないから
348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:24:31.64 ID:RujTlBy50
>>324
欧州CLがある限り、超大物指向は無理が大きすぎる。
リーグに合った選手を見つけてくればいいよ、マーケティングに貢献できるかも含めてね。
それでいいんじゃないかな。

実際、プロ野球なんて、そんな感じで70年くらいやってるわけだし。
掛け値なしのメジャートップレベルはもちろん、レギュラークラスの選手すら採れてないよ。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:24:57.44 ID:dnLoNk410
Jは金使ったら叩かれる風潮があるし、使えないルールまでできそう（ライセンス）
リーガやらプレミアみたいにやれとは言わないが・・
350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:25:10.03 ID:3kP5Jbbn0
セレッソの黒字の減らし方の上手さと、新潟の赤字の減り方が印象的だった。
新潟は○塩とか西とか永田売ったから一気に赤字が減った感じか？
351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:25:38.27 ID:vbE4RSKf0
>>341
スペインの無茶振りを見てるとＪリーグの堅実さはアリかもしれんな。
あそこやばいクラブ結構あるんじゃね？

何やらストライキがどうのとか聞こえてくるし。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:26:06.95 ID:8eqUOnAs0
>>335
クラブ予算だけならオランダ勢でも浦和以上なのはアヤックスとPSVぐらいだろう
今のPSVは浦和以下だろうが
353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:27:01.91 ID:kxg+HWU40
阪神みたいに自前のスタ持ってそのスタ行くためにはスポンサーの交通機関使って
みたいにするために私鉄がどっかのクラブ持たないかな
354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:27:10.82 ID:+Y+zty/d0
>>342
これは別にマイナス記事じゃないだろ
ただ前年度の数字を発表しただけだ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:27:33.37 ID:AuAmfngm0
>>348
レギュラークラスは取れてないじゃなくて取らないだけだろw
助っ人に5億だせるんだからその気になれば連れてこれる
356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:27:42.01 ID:4dlmyzg30
>>339
招待券すげーなw転売厨ですら扱わないw
357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:27:44.68 ID:aWSbVj/wO
Ｊリーグが健全とか笑わせるな
親会社からの補填だけでのりきってからいえっての
行政にたかるな税金たかり虫
358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:28:34.09 ID:/N2c6xbE0
俺は地元密着とかいうのには異論は無いが努力が足りない。(まぁ野球が尻下がりなのは認めるが)
ttp://baseball-freak.com/audience/
チーム 1試合平均 試合数 合計
阪神 42,391 人 47 試合 1,992,364 人
巨人 37,246 人 44 試合 1,638,831 人
ソフトバンク 31,855 人 49 試合 1,560,877 人
359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:28:34.17 ID:4tpv4NUfO
ラグビーのトップリーグのほうが健全経営。
全くプロ化しないけど、選手生活終わったら一流企業社員でウマー。
そのまま出世して仕事できるお父さんウマー。
360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:28:58.87 ID:XaZJVz9/0
>>353
そのモデルケースは阪神と西武しか成功してませんが

・・・南海も阪急も近鉄も西鉄も企業規模なら阪神以上だったんだぜ・・
361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:29:07.80 ID:8eqUOnAs0
>>351
何故かスペインばかり強調しているけど、フランスやオランダ、ドイツあたりでも話は同じだよ？
Ｊの水準よりよほど予算に占める選手人件費の割合は大きい
それにＪは選手人件費の割合が低くても赤字クラブが少なくないだろ
こういうのは堅実とはいわない
362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:29:39.40 ID:klb3bOZc0
>>358
野球ってなんでそんなに入るんだろうな
毎日毎日
サッカーなんて月２，３なのにさ
努力なの？
363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:29:48.67 ID:E2caepsz0
>>351
レアルとバルサで放映権料の半分ぐらい持って行ってるらしいからな
2強他弱
364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:29:58.79 ID:MF49uGVD0
>>358
プロやきうのそれは発券数だろ
いい加減まともな観客数のデータもってこいｗ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:30:20.00 ID:LE+y36Wx0

現状、こんな感じだな

2010年度(平成22年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf

J1・J2総額　（単位：百万円）

■財政状態

総資産　26,105
総負債　20,509
純資産　 5,592
資本金　17,851

繰越利益剰余金　▲15,972
366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:30:21.10 ID:3MfanPpR0
プロスポーツの観客動員

野球　前年並み

サッカー　激減

相撲　激減
367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:30:30.63 ID:PFYGTiwI0
>>350
セレッソの黒字減は大分の選手を大量獲得したからか？
368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:30:41.45 ID:A8NEfPs50
>>360
近鉄は藤井寺→大阪ドーム移転が大失敗といわれたなあ。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:30:51.87 ID:klb3bOZc0
>>361
フランスやオランダも経営情報公開してんの？
見てみたいわ
370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:31:08.19 ID:E2caepsz0
>>362
シーズン席と集計に入れてると聞いたが
実際に来場してなくても席が売れてたらカウントしてるという
371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:32:00.53 ID:RujTlBy50
>>333
昨日、練習の無料観覧のニュースが流れちゃったから、
昨日の879人が、今日は2470人になっちゃったらしいよ。広報の問題だろうね。
今の過熱状態がいつまでも続くもんじゃないけどさ。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:32:10.79 ID:vT3fLynR0
>>336
よく稲盛さんがっていうけど、
稲盛さんは現在JALの件があり京都の運営から完全に離脱してる。

さらに言えば京セラの経営からも足洗ってるので
運営会社が京セラの連結対象にしてる
京都の運営にはもう深く関与してないよ。

クラブの名誉オーナーというのは
神戸の三木谷とほぼ同じだけど。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:32:11.73 ID:klb3bOZc0
>>370
それでも凄いでしょ
シーズン席入れても勝てないし
月に数回なのに
374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:32:31.04 ID:ToYmXWIIO
もう駄目かもしれない…
375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:32:59.69 ID:/N2c6xbE0
>>362
いやw特に改善策が浮かばないから『努力』と言ってみますた。ともかく野球が入るのは事実だから、
何か参考にはなるんだろうけど、メディアへの露出度なんかはもう大差ないどころか逆転してそうだし…
なんだろうな。あっ、別に野球ファンを減らしてどうというんじゃないからね
376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:33:07.37 ID:3MfanPpR0
>>364
発券数じゃないよ
完売でもキャパ数満席にならないことあるし
377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:33:10.78 ID:SJtsm2+K0
タダ券ってヤフオクに出されるの？
それは問題じゃ・・・
378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:33:17.14 ID:ok24WfTJ0
サポーターとやらにならないでいいんだから　野球の方が気楽に見に行けるだろうな
379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:33:23.47 ID:MF49uGVD0
>>370
売れたらってのも間違い
チケット刷って配れば観客数
だから経営コンサルや大学教授は誰１人プロ野球の観客数を引用しない
380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:34:09.13 ID:klb3bOZc0
>>375
いや、俺も単純に野球の集客力は凄いと思ってる
観戦がしやすいのかな？
381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:34:10.60 ID:b3DGLaik0
一部の金満チームが金を使って戦力が偏るのは好ましくないのは分かるが、
せめてACLを勝ち抜ける位のチームが無いとまずいと思うんだがなぁ。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:34:17.99 ID:hdN0qRCD0
ゴール裏で、座って観戦してたら地蔵って言われるって話を聞いて
なんか初心者としては行きづらいんだよな。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:34:44.57 ID:SJtsm2+K0
プロ野球の観客動員数は、あてにならんよｗ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:34:45.96 ID:DeXOzeIn0
野球はテレビで圧倒的に報道されてるのが大きいよ。
スポーツニュースの大部分は野球。球界再編問題以降さらに
報道の加熱ぶりがすごくなった気がする。
それでも人気が尻すぼみなのが野球だけど・・・。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:34:52.15 ID:8eqUOnAs0
>>371
どうでもいいけど、練習無料は昨日初めて流れたわけではないが
新聞記事にもなっていたし、情報番組やニュース番組でも以前から流れていたよ
広報の問題じゃないよ
それに１５００人って話じゃなかったけ？
あれから増えたの？
386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:35:15.59 ID:klb3bOZc0
>>382
それは外野スタンドで～と一緒で
スポーツ観戦ならコアな部分は絶対にあるわけで
たぶんコンサートとかでもあるだろう
387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:35:43.87 ID:dfN83O4eO
>>370
楽天の東京ドーム4万発表（2Fガラガラ）見て、発券数ならいくらでもごまかせることがわかった
まあ阪神の動員力は異常だがw
388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:36:03.68 ID:E2caepsz0
>>382
それは本当のゴール裏の真ん中だけ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:36:08.59 ID:/N2c6xbE0
あー実際の数と隔たりがあるとか無いとかは俺しらん。日ハムが東京をホームにしてた頃、
ドームに観戦しに行ったら、ガラガラだった。
390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:36:19.34 ID:uXusVQZO0
>>380
ミッドウィークに関しては月曜以外ならほぼ試合してるってのと、
スタジアムアクセスの問題も大きいと思う。
Jは水曜に試合してるかどうかが一般人にとっては分かりにくいしね。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:36:24.42 ID:ULDIKY0p0
Ｊに客入らないのはサポーターのイメージが悪すぎるからだろうな。
実際は知らんがそういうイメ－ジを持たれてること自体が問題。

ここをなんとかしないとどうにもならんよ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:36:27.51 ID:a4TdZgn20
>>382
初心者はバクスタいくだろ。
客入り5割以下とかの通常試合なら、横もいないしビール飲みながら見れるぞ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:36:39.16 ID:3MfanPpR0
平日も連日試合してる野球に週１休日開催のサッカーが平均観衆で負けるって普通におかしいよな
394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:36:59.30 ID:wXwSretw0
>>342
豚スポの現実

1日の書き込み数　全盛期の1/3
書込みID数　　　　　全盛期の1/5
あくまでID単位なので、実際に書き込んでいる人数は1割という説も

アンケートによる2ch利用者の年齢層
2009年調べ　35-44　34%　25-34 17%　45-54 17%
2010年調べ　35-44　36%　45-54 22%
極端に進む高齢化
一方ニコ動・ふたばなどは20代前半以下が主力

にも関わらず、2chまとめサイトはアクセス上昇止まらず

↓

今や2chは本体を利用するものではなく、
まとめサイトでノイズの排除された面白・ためになるレスだけ見る物へ

↓

ヒキコモリの豚ニートが必死にやっている豚戦争は
誰も見ていない、誰も面白いと思っていない
むしろ2chを廃墟にしている元凶
395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:37:31.54 ID:DeXOzeIn0
女子サッカー見ればわかるだろ？
今までほとんど報道されていなかったのに
ワールドカップで報道されまくってからの動員が段違い。

結局、メディアの露出度が野球とサッカーの動員数の差
それ以外の要因なんて大した問題じゃない。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:37:47.94 ID:klb3bOZc0
>>391
野球ファンのイメージがいいこともないけどｗｗ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:37:54.30 ID:MF49uGVD0
>>376
あんたね、震災後は外食産業は軒並み１０％減、娯楽産業に至ってはどこも２０～３０％減だよ

あのTDLですら例外じゃないってのに、プロやきうだけ観客が減らないとか、そんなファンタジー信じてるの？

ほんと焼豚て朝鮮並みの捏造と洗脳が得意だなｗ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:38:12.90 ID:kxg+HWU40
とりあえずＴＶの視聴者から増やそう
カメラワーク変えろ、もっさり見えるから
399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:38:33.74 ID:uXusVQZO0
>>378
サッカーのファンっていうとゴール裏ばかりが
取り上げられるせいでこの手の勘違いも絶えないなｗ
普通にメインやバックで応援してる人もいっぱいいるのにね。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:39:09.59 ID:ok24WfTJ0
初心者はバクスタ行くとか　どういう推論でそうなるのか意味不明
401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:39:17.85 ID:E2caepsz0
芝生をもっときれいなキラキラの芝にできないものかな
ホムスタとか畑みたいになってるけど
日当たりが悪いなら芝育成用の照明とか使えよ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:39:19.59 ID:A8NEfPs50
>>387
＞楽天の東京ドーム4万発表（2Fガラガラ）見て、発券数ならいくらでもごまかせることがわかった
タダ券ばら撒きで当日券を定価で買おうとした客は「売り切れ」で入れずという、
馬鹿らしい運営だったわ。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:39:31.93 ID:PFYGTiwI0
>>391
なるほどイメージ改善ねぇ…
ゴール裏に女性ばっかり集めるかw
404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:40:09.52 ID:j8Dmi6Un0
>>61
賭け事の対象スポーツだから。
まあそのおかげで相撲みたいに八百長は無いっ！と、
(9割くらいは)自信を持って言えるんだけど。
野球は八百長なんか・・・。これ以上はやめておこう。
405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:40:13.00 ID:3MfanPpR0
>>387
知らないなそれは
それに２階席そんな入って無くても東京ドームは４万入る
406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:40:16.77 ID:TqHZ6x+x0
サッカーファンって踊って歌う事が目的なんでしょ



と思ってる人って何なんだろう…
407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:40:16.91 ID:SWuPV3zi0
>>399
残念ながらいっぱいではないけどなｗ
408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:40:27.60 ID:ULDIKY0p0
>>396
野球は飲食しながら気楽に見れるって知れ渡ってるからな
サッカーもそういうことできるならそれを徹底的にアピ－ルしないと。
409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:41:07.37 ID:S5/YmlqMO
電通でまたブーム作るしかないな
でもその後のバブル崩壊処理とか悲惨だから悩むとこ


取りあえずメディア露出で邪魔になってるやきう潰すべ
410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:41:32.21 ID:ToYmXWIIO
Ｊリーグはエア観客をカウンターで集計だっけ


女子は水子が２人は最低いるから３人と集計するよう圧力をかけているんだよね


新潟は半券集計より多くなった数によってカウンター係のボーナスが増減するんだよね


霊の数までしっかり数えた手間代らしいね
411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:41:34.59 ID:4CH63g5m0
プロ野球の観客数水増しは、親会社の企業イメージを低下させないための必要悪らしい
厳密に言うと「詐欺」に相当するかもしれない
412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:42:44.02 ID:wXwSretw0
>>410
豚戦争の聖戦士は2chにも邪魔なんで死んで
413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:42:45.51 ID:ULDIKY0p0
>>411
今じゃ逆にイメージ低下する気がするが・・・・
414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:43:21.45 ID:/N2c6xbE0
>>380
うーん。俺は東京出身で主にg党だったけど、一回もチケット手に入らなかった。
そのかわり対ヤクルト戦で、『ヤクルト側』で観戦した事がある。ドームと神宮。
でも結局どっちも込んでたよ。入場しやすいという点では、ドーム式が多く天候に左右されない、とか、
そもそも攻撃と守備が均等に訪れるwのであきないとか？わからん。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:43:33.63 ID:kxg+HWU40
野球が衰退していったとしてもその客がＪに流れるかって行ったらそうじゃないと思うんだよな
近所のサッカークラブの子供たち、着てるユニはほぼ海外クラブ
子供の頃から海外厨みたいなのはなあ
416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:44:05.70 ID:CtTxk2bR0
野球は間違いなくぱねぇよ。どこから毎回あんな人沸いてくんだと思うもん
東京ドームとか、すごい閉塞感が嫌だった自分にはわけわかめ

>391
俺もゴール裏は野球の応援と同じで嫌だな。
サッカー場のほうが野球場より目立つ場所に居るし、本当に鬱陶しい
417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:44:06.50 ID:Brc04tDA0
>>413
水増しくらい世界中のサッカーリーグでやってるでしょ。
それに文句言ってるのは世界中で日本のサカ豚くらいでは。
418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:44:19.82 ID:a4TdZgn20
>>400
一番最初に埋まる席はマニア向け。ライブとか最前列から埋まるじゃん。
バクスタとかあまり人気ないから、まずはそこから。
まー一回現地観戦してスタ見渡せばわかるw
419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:44:45.12 ID:3MfanPpR0
Jリーグの水増し発覚って大して話題にならなかったよな
やっぱ嫌なニュースは圧力で隠してんのかな
まぁ客は減ったけどｗ
420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:44:47.15 ID:b3DGLaik0
Jリーグのファン自体が少ないんでしょ。サッカー好きでも欧州サッカーしか見ないって人多いし。
ファン獲得の努力が足りないんです。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:45:16.02 ID:HfzTAGfh0
世界的な不況とＪリーグに、具体的にどんな
関係があるんだろう
422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:45:44.57 ID:Brc04tDA0
>>406
違うの？
423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:46:13.55 ID:3WTE4KWC0
専スタ作れば客が来ると思ってる馬鹿ばっかりだからな。
客はスタジアムの見学に行くんじゃねーぞ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:46:15.13 ID:GpQe3eMK0
代表戦しかj興味ない人が多数だからなぁ
代表戦からJへの誘導をきちんとできればいいのに
425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:46:56.47 ID:kkHA9jEC0
>>405
ハイラネ―よｗ
お前野球サッカーに限らずスポーツ観戦生で一試合もしたことないだろｗ
東京ドームの定員は４万６千。空席が目立って４万入ることは絶対にない。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:46:57.54 ID:klb3bOZc0
>>422
どこでそういう認識したの？
427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:47:00.44 ID:4tpv4NUfO
電通でブームは作れる。次はバスケをメジャーにしてほしい。日本では不遇のスポーツだからな。
428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:47:23.13 ID:Brc04tDA0
>>423
まあセレッソが専用スタジアムにしたら前より減ったという事例があるわけだしねえｗ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:47:28.69 ID:XaZJVz9/0
欧州サッカーつっても結局はビッグクラブの試合が見たいだけの連中だしなあ

プレミアでもセリエでもリーガでも下位でぱっとしないクラブ同士の試合とかは
見たいとも思わんし
そんなビッグクラブ自体が存在しない欧州のマイナーな国のリーグもひっくるめて
評価するなら話は別だけど
430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:47:29.17 ID:4CH63g5m0
ちなみにTDLは7,8月に入ってようやく例年並みに戻ってきたとか
Jリーグも似たような状況が予想されるが果たして
431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:47:31.73 ID:S+EaECD90
代表に呼ばれなければ選手すら認識してもらえないんだからな
コパ辞退の影響は計り知れないだろ
自業自得としか言いようがない
432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:47:37.42 ID:EKyH7jLI0
>>410
うほっ、いい改行
433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:47:50.00 ID:3MfanPpR0
>>425
いつの試合？画像は？
434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:47:56.25 ID:b3DGLaik0
野球との競合もあるかな。東京のファンが少ないのはジャイアンツとヤクルトがあって、
近くに球団の無い浦和は集客できているし、人気の無い横浜擁する神奈川もフロンターレ、マリノスは健闘している。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:48:07.57 ID:Brc04tDA0
>>427
まずはバスケ協会に乗り気になって貰わないと
436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:48:51.44 ID:1YdKDWc00
>>431
未だにコパコパ言ってる奴が居るとは
437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:49:25.95 ID:j8Dmi6Un0
>>420
俺川崎出身だけど、ファン獲得の努力が足りないってことは絶対無い。
異常過ぎるくらいやってる。
ただ、川崎市以外に目を向けていない、ということも言える。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:49:30.36 ID:QlXZtsg80
PDF見ると横鞠、浦和、広島、京都、千葉、東京V、札幌の赤字っぷりがヤベえ
439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:49:56.80 ID:kkHA9jEC0
>>422
サッカースタジアムに行っている客はサッカー見に行ってるんだと思うぞｗ
少しは頭を使って生きようぜｗ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:50:43.60 ID:ok24WfTJ0
フロンターレは特殊例じゃないか？
441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:51:33.72 ID:8eqUOnAs0
>>415
米国なんてもっと露骨らしいが、日本でも年俸少ないといまいちスター然としたイメージ定着しないからね
サッカーの場合はユース全盛時代になって、アマの有名選手が出てこなくなっちゃったしね
欧州移籍してから知名度あがるパターンじゃ集客に貢献するのは難しいよね
442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:52:29.06 ID:4dlmyzg30
>>427
バスケなんてドリームチーム1の頃にブームがあったじゃん。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:52:35.47 ID:jqKlE39v0
>>421
固定客が多いから、不況の影響で職を失ってこれなくなった人も多いんでないか？
444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:52:37.51 ID:HfzTAGfh0
東京ドームの楽天戦でガラガラの試合が今年あったの？
twitpic画像あるの？
445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:52:50.75 ID:AfUAdNTI0
新潟だけど
フロントが優秀だ監督が優秀だ選手が頑張ってる
といってもお金無いと何もできないよね…
とりあえず来年のスカパーが一番心配だ。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:52:54.41 ID:1eDKG/qaO
サッカー人気って言っても結局は代表人気なだけで
にわかが代表みて興味を持っても、代表の中心は海外クラブ所属
なら海外厨になるのもわかるわ、Ｊがしょぼいとは言わないけどテレビで見たら迫力がない
生で見たら凄いけど、カメラの問題もあると思う
447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:53:55.14 ID:SR/0edFO0
2010のガンバって、開幕時、
ペドロ・ジュニオールとかゼ・カルロスとかチョジェジンとか微妙な外人全てを
平井覚醒の当て馬にしてたシーズンだっけ？
448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:54:16.86 ID:HfzTAGfh0
>>443
世界的な不況の影響でサッカーすら見られないような貧困生活に
陥った人なんて多く見積もっても日本国民の2パーセントくらいだろ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:54:30.47 ID:1YdKDWc00
>>446
日本のサッカー中継は迫力無いんだよな
海外のチームのプレーまでショボく見える
450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:55:01.84 ID:klb3bOZc0
>>448
スポンサー関係が不況だと金ださなくなるってアホでもわかると思うけどｗ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:55:03.35 ID:vbE4RSKf0
>>361
たまたまストライキの話があったからスペインを例に出しただけで
欧州の多くがヤバイのは知ってるってｗ

それに堅実というのは欧州クラブに比してという意味だったんだがな。

移籍金の高騰が問題だって自分で書いてるなら欧州の、
特にバルサ辺りの赤字のシャレにならなさ具合だってわかるだろ？

なんかどうも真っ赤になってるけど、
上から目線で決め付けで書いてるよなあんた。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:55:13.75 ID:pOUz6T0f0
不況なら仕方ないな
453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:55:54.75 ID:ok24WfTJ0
イレブンミリオン失敗も不況のせいらしいよ　誰も責任とってないけど
454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:55:59.82 ID:4CH63g5m0
陸スタのカメラはサッカー中継するには高さが足りないとこが多いね
奥行きがないと選手間の距離が近く見えて凄さが伝わらない
455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:56:07.55 ID:Gsn04yXf0
>>428
だって長居とキンスタなら圧倒的に長居の方がいいもん
一度行ってみればいいよ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:56:12.49 ID:HfzTAGfh0
ああそうかＪリーグは
広告料に依存してるんだったな
457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:57:00.58 ID:klb3bOZc0
>>456
ああそうかじゃねーよｗｗ
知らなかったのかよ
相当アホなんだな
458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:57:09.71 ID:UDobVD5K0
>>418
ゴール裏値上げすりゃいいんだよ。
安いから初見さんが来るわけで
459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:57:10.85 ID:kkHA9jEC0
>>448
これが低学歴と言う奴か…ｗ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:57:20.93 ID:xa7S/RKSO
http://moriri12345.blog13.fc2.com/blog-entry-668.html

一般にほとんど知られていないが、プロ野糞チームって税制上の優遇措置を受けてて、少なくとも毎年最低40億円以上もの納税を免れているんだって。

これって言い換えれば、国から税金で毎年40億円の援助を受けているのと同じことになるな。

そんなんだから、野糞は「税吸うボール」なんて言われるんだよ。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:57:29.93 ID:6hpPXElr0
>>455
キンチョーってあんまり良くないの？
462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:57:35.16 ID:tPgkPLT70
世界的な不況とか全く関係ねえｗｗｗｗ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:57:36.37 ID:dfN83O4eO
観客動員についてはスカパー独占が裏目に出てるんだろう
高額放映権に目が眩んで、開幕戦と優勝決定試合をNHKに開放すれば充分と踏んだんだろうけど
スカパー減額呑んででもローカル地上波は緩和させるべき
あとネット活用。PPVで試合ごとに買えるならいいんだが
464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:58:01.52 ID:A8NEfPs50
>>444
2階席見るかぎり、4万はない罠
ttp://blog.pasonatech.co.jp/mitani/imgs/saved/110628b.jpg
ttp://blog.pasonatech.co.jp/mitani/imgs/saved/110628c.jpg
465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:58:40.11 ID:Z/TLrbJBi
レッズが断トツで選手・スタッフの給料高いのに
あの順位ってのが笑える
466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:59:09.58 ID:2PWVBkz00
本当にやばいのは2010年じゃなくて、2011年だからな。
去年に比べて観客動員も大きく落ち込んでるし。

まあ2012年にくらべればましなんだろうけどｗ
467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:59:33.70 ID:PFYGTiwI0
>>449
あれはカメラを設置する場所が引き気味らしい説があるな
プレミアと置く場所の近い磐田ホームではかなり迫力があるように見える
468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:59:39.98 ID:6hpPXElr0
>>464
一塁側はもっと入ってるとしてもせいぜい３万行けば良い方だな
469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:59:43.30 ID:wXwSretw0
>>327
そんなに若くない
今の2chは平均で40オーバー絶賛高齢化進行中

あと5年平均がアラ5になる予定
それまで法律で潰されなければな

面白いよなｗ

50のジジイがヤキブタガーサカブタガーって言ってるんだぜｗｗｗｗ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:59:51.50 ID:UDobVD5K0
>>455
結局専スタかどうかよりも見やすいかどうかなんだよね。
交通の便利さもあるし。客がある程度入ってるクラブが言うならわかるが
全然入ってないクラブのサポが専スタにすれば動員増えるって主張するのはどうかと思う
471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 22:59:58.01 ID:kkHA9jEC0
定員４万６千のスタジアムに４万人入ったら見た目満員だよ。
こんなことはプロスポーツを生観戦した経験があれば誰でもわかることだ。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:00:12.22 ID:Z5iZ4HWcO
Ｊ１＝幕下
Ｊ２＝三段目

代表でやっと関取扱い。
Ｊリーグは養成機関。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:00:20.26 ID:3MfanPpR0
Jリーグの広告料のうち赤字補填はどんくらい占めてるんだろう？
474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:00:37.88 ID:4tpv4NUfO
もう国内スポーツはみんな興味ない。
国際大会に目を向けよう。８月世界陸上。
９月ラグビーワールドカップ。
９月ワールドカップ３次予選
９月なでしこロンドン予選。
475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:00:55.29 ID:wXwSretw0
>>453
お前の人生の失敗はお前が責任とれよ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:00:59.93 ID:tPgkPLT70
>>460
アホ、野球の場合は親会社があって球団は広告のための子会社に当たるから
費用は広告費として計上できるからその分減免されるだけだ
Jリーグもそうすればそのまま適用になるぞ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:01:18.07 ID:LE+y36Wx0
>>463
ローカル民放に見向きもされなかったから
スカパーが引き受け先になってるんでしょ
金払ってでも見たい視聴者向けのコンテンツになってる訳だ

ネット配信で金になるなら、Jリーグが動いてるって
現実には、膨大な制作費で首が回らなくなるだけ
スカパーも放映権料と同じぐらいの制作費をつぎ込んでる
478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:02:13.76 ID:ok24WfTJ0
過去に遡って　ＣＳプラス拡大路線に舵切ったつくったチェアマンに責任取らせろよ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:02:42.45 ID:kkHA9jEC0
>>476
適用にならない。
実際に野球とサッカーチームを両方経営している三木谷がそう言っている。
480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:03:13.79 ID:4dlmyzg30
>>467
磐田スタのカメラはプレミアっぽいよな。
手前タッチライン際なんて真上から撮ってるだろw
481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:03:14.73 ID:3MfanPpR0
>>464
いつの試合？
482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:03:18.27 ID:ushv+Y0O0
>>154
うそ教えるなよ。
この資本金になったのはJリーグ昇格時で
それ以降は増資してねぇだろ。
483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:04:07.57 ID:/BIKMZREO
>>423
それは違うわ

スタジアムの雰囲気に釣られていくんだよ

陸上競技場でも
例えば満員の日産スタジアムはいい雰囲気になる 代表とかでな

だが客入らなきゃ
最悪のスタジアムだ 日産スタジアムは

サッカー専用でも
ガラガラなら雰囲気は出ないが
少なくとも見に行った人は近いから満足感は得られる
これが重なって客が増えるんだよ

長谷部のチームは
専用スタジアムに変えたが最初客足は鈍く席も満員にならなかった

だが一回チケットばらまいて満員の試合がにして
屋根で声が反響する凄い雰囲気が出来た
その試合で勝った
そしたら次の試合からチケットが急に売れだした

そこからずっと満員
何故なのかクラブが調べた所
雰囲気とみんなサポーターが答えた

満員の雰囲気は
陸上スタジアムでは味わえなかったものとね

専用スタジアムは効果あるよ
ドイツの成功みると
スタジアムに答えがある
484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:04:31.74 ID:TCg/CZO30
2009年から2010年ってそんな景気変動あった？
485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:04:43.68 ID:8eqUOnAs0
今ローカルテレビ局も金ないしね
結局、有料放送で大金が動くようにならない厳しい
486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:04:55.91 ID:dfN83O4eO
>>470
千葉が見づらい行きづらい臨海→フクアリで効果てきめんだったからな
箱は大事だよ
マリノスなんかあんなクソスタじゃなければまだ伸びそうなんだがな
487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:05:26.75 ID:nn8ocwXE0
スペインみたいに税金使え。マジで。

雇用対策にもなる。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:05:39.02 ID:wXwSretw0
>>471
緩衝席やアウェーサポ用席もあるから

70%　ほぼ満員
75%　隙間が見えない
80%　座席難民がコンコースや通路にパラパラと立っている
85%　コンコースや通路が固定立見席状態
90%　非常事態

こんな感じ
4万6千に4万入ったらかなりのピンチ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:05:41.68 ID:3MfanPpR0
世界的不況ｗｗってｗ
490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:05:41.63 ID:+r2XhIhH0
誰も興味なかったなでしこジャパンですら勝てばフィーバー。
結局サッカーが好きなんじゃなくて、日本が世界に認められるのが好きなだけなんだよな。
491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:05:56.28 ID:A8NEfPs50
>>481
今年6/28の楽天ソフトバンク
ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2011062805/top
観衆数41084人

因みにソフトバンク側も社員動員かけてた。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:06:43.80 ID:7Z+hv0LVO
>>479
ソースは三木谷ｗｗｗ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:06:50.26 ID:ANF9eg8NO
>>487
まさに税リーグだな
494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:07:08.50 ID:UDobVD5K0
>>483
プレミアみたいにクラブがスタ作れればいいね
495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:07:09.69 ID:ULDIKY0p0
>>484
特にないな
逆にリーマンショックの影響から立ち直りかけてた。
単に人気低下で客入らなくなったのを認めたくないだけじゃない？
496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:08:06.52 ID:kkHA9jEC0
>>492
プロチーム経営者以上の一次ソースはないだろうよｗ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:08:15.44 ID:ok24WfTJ0
信仰心のうすれた中年が去っていってるだけ
いっこうに人気でないから飽きたんだろ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:08:44.74 ID:dfN83O4eO
>>477
札幌が前回昇格したときたしか揉めたはず
昇格レース真っ只中で中継増やそうとした道ローカル局と、年間中継数をタテに拒否したスカパーと綱引きになってた記事は芸スポにも出てたよ
499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:08:45.19 ID:gE5KMHCY0
>>381
そうなの？それが本当なら甲府のゴール裏なんて半分以上地蔵じゃん。
俺も盆地地蔵。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:09:25.29 ID:X8BgnVwY0
チーム数を減らせって何遍も行ってるのにわからないやつだな。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:09:59.58 ID:uYYqCkJo0

日本のマスメディアに疑問を感じたら、

「ｍｙ日本」で検索


会員急増中、５００００人の仲間が待っています。
502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:10:20.46 ID:7Z+hv0LVO
>>496
ソースはナベツネ
503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:11:19.36 ID:vbE4RSKf0
>>479
ヒントつ 連結決算の対象かどうか

三木谷のところが違うとしても他のところはそうかも知れんよ。
504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:12:03.67 ID:PYGdC6eI0
【京都】舞妓さんらが大事な場所の毛をオークション販売、収益を震災孤児に寄付

京都市東山区東の置屋（おきや）が東北大震災に立ち上がった。
かつて阪神淡路大震災の頃に命を授かり、今は花街を彩る舞妓の綾乃（あやの）さん(16)はこう語る。
今までたくさんの人と出会い、そしてたくさんの笑顔をいただきました。　悲しみに暮れる東北の方々に
少しでも笑顔を取り戻してもらいたく思い、被災地に向かおうと思いましたが、足手まといになると
周囲から説得されて一度は納得しましたが、なにか出来るはずだと思い、
ご贔屓（ひいき）にしていただいているIT企業家の社長さんにご相談したところ、
オークションの売り上げを寄付するアイデアを頂戴いたしました。
芸事以外に取り柄の無い私は、大事な場所の毛を顔写真と一緒に出品することに決めました。

現在大手オークションサイトで1セット 4万円以上の価格が付いている（18日現在)。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284104200/ (画像あり)
505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:12:13.80 ID:sLqOETqS0
>>132
何だかんだで入ってるんだなぁ
元の数が酷かったから物凄く良く見えるわ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:12:44.52 ID:HfzTAGfh0
>>464
6月28日の試合だよな？この試合ＭＸテレビあたりで中継してたの見たから
覚えているけど結構入ってたけどな？ちなみにバックネット裏にピンクのVIP
が来ていたので、それも印象に残っている理由の一つ

http://www.youtube.com/watch?v=VlIBv8af-68
507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:15:36.70 ID:kkHA9jEC0
>>503
何かこう、ものを調べないで自信満々にレスする人ってどういう人なんだろうな。
レスする気も失せるわ。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:15:44.27 ID:wXwSretw0
>>497
キチガイ2chの信仰心はまだ健在ですかキチガイ
509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:15:55.12 ID:nVOIRUX40
磐田の経常利益すげえｗ
客そんなに入ってないだけに
余程コストカットが徹底してるのか、
あるいはスポンサー収入が地味にでかいのか。
それとも他チームがタダ券配りまくっての見た目だけの集客なのか。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:16:07.27 ID:3MfanPpR0
http://www.youtube.com/watch?v=gJaWSmKJ-8o
これみると>>464より席埋まってるな
時間帯で席の埋まり具合が変わるから
一部の画像じゃ当てにならんな
511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:16:49.27 ID:Brc04tDA0
結局Ｊリーグって企業スポーツってこと？
512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:16:53.72 ID:4CH63g5m0
>>506
昔の巨人は「結構入ってるから、今日は５万人」などという観客発表を行っていたとか
今の君と同じだねｗ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:17:06.46 ID:wXwSretw0
>>507
社会不適合者、負け犬で廃人、2ch脳の生態

１　あらゆる物事に対してまず否定から入る。
２　肯定・賛美を認めない。
３　否定に特化したダブルスタンダードな性格。
４　不確実でも都合の良い周辺情報は信用する。
５　情報ソースが2ch。　　　　　
６　10か0かの極端な思考。
　　(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き＝即投げ売り等)
７　レッテル貼りの多用。 (ゆとり、ネトウヨ、情弱、中二病、パクリ認定、老害、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ等)
８　不幸の娯楽化。(メシウマ思考)
９　上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる。
10 非寛容で、許容の心がない。
11 自分の行動に責任を持たず、他者に自己責任を押しつける。
　　(元々○○厨がいたから～、荒れるようなことを言った○○が悪い等)
12 自分には自由と権利を、他人には義務と責任を求める。
13 気に入らない物事をスルー出来ない。
14 現実に2chを含めたネットの用語・習慣を持ち込む。
15 ネットの情報を真の常識と思ってしまう。
　　(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
16 煽り荒らしの姿勢が常態化する。
17 それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:17:55.46 ID:Ibh1qiuJO
野球よりまだ良いしょ～

サッカ－これからジワジワ観客が増えていくと思う！

これからだよ！！
515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:19:00.27 ID:Brc04tDA0
>>512
野球が憎いからって捏造はいかんよ君ｗ
516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:19:38.36 ID:4CH63g5m0
>>514
プロ野球は実態が部外者には一切分からないので、ファンは大変だと思う
近鉄みたいに突然潰れなきゃいいけどね
517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:19:57.46 ID:ok24WfTJ0
http://www.youtube.com/watch?v=DbD6t7jcwXM

結構人いるぞ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:20:01.08 ID:klb3bOZc0
>>509
そこまで見たんならわかるだろ
収入がリーグ平均より多くて人件費がリーグ平均よりしたなら
他のチームより利益でるだろｗｗ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:20:01.09 ID:aWSbVj/wO
三木谷はサッカーも野球とはやり方は違くても会計操作出来るよとかつてゲロったよ
サッカーファンは
「サッカーは野球とは違って操作できない。けど少しやり方を変えれば～」
のけどからを意図的に隠すからたちが悪い
520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:20:11.56 ID:3MfanPpR0
>>516
Jリーグもそうだね
521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:20:46.99 ID:UDobVD5K0
>>519
単に対立煽りたい奴なんだろ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:22:27.50 ID:3MfanPpR0
http://www.sankeibiz.jp/business/news/101220/bsg1012200501005-n1.htm

　例えば、２００９年度にＪ１とＪ２のクラブが得た収入総額は約７５５億円。経費が約７８２億円。２７億円の赤字。
また、資本金合計が１７４億円。累積赤字が１４４億円だからあと３０億円の赤字で資本金を食いつぶしてしまう。
ところが、新聞やサッカー専門雑誌はＪリーグの危機的状況に全く関心を示さない。なぜだろう。
　
　プロ野球が親会社からの赤字補填（ほてん）を非難されるが、
Ｊリーグのクラブが出資会社から受ける経済援助はプロ野球の比ではない。
その原因はテレビ・マーチャンダイジング・スポンサーシップの３つの権利を一括管理するＪリーグの稼ぎが少ないことに起因する。

しかも、この分配金には賞金が含まれるので、実際にＪリーグが額に汗して得た金額からの分配金はさらに下回っている。

　また、Ｊリーグが公開する財務情報は簡潔すぎて不明な点が多いので、推測を加える必要があるが、個別クラブの情報を
０５年から０９年の５年間を通しで見ると、補助金・増資・減損処理など随時出資会社が負担していることが分かる。

　例えば、仙台・札幌・新潟は毎年行政から助けてもらっている。出資会社が大企業の柏レイソルや大宮アルディージャ、
横浜Ｆ・マリノスは累積赤字が資本金を上回っており、普通であれば倒産状態。東京ヴェルディやサンフレッチェ広島は
増資を行って破綻を逃れ、東京ヴェルディは減損処理で累積赤字を一掃。大分トリニータやヴィッセル神戸は破綻状態継続中。


＞ところが、新聞やサッカー専門雑誌はＪリーグの危機的状況に全く関心を示さない。なぜだろう。
＞Ｊリーグのクラブが出資会社から受ける経済援助はプロ野球の比ではない。
＞横浜Ｆ・マリノスは累積赤字が資本金を上回っており、普通であれば倒産状態。
523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:22:40.04 ID:kkHA9jEC0
>>519
またまたソースもなしに息をするように嘘をつくｗ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:22:50.05 ID:LE+y36Wx0
>>496
Jリーグチェアマンだった川淵の著書にこういう事書いてあるけどね


川淵三郎・著「虹を掴む」より

税金問題にしてもそうだ。渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、
チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。
これもまったくの誤解。
渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名を外すことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前から
この件について国税庁に相談を持ちかけていた。

そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、
国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。
その通達は当時プロ野球チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて
昭和29年8月10日くらいに出たもので、それが今に生きているということだった。

われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。が、
名古屋グランパスエイトをサポートするトヨタ自動車や鹿島アントラーズを
サポートする住友金属は「そんなケチな真似はしたくない。うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」という考えだった。
それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、
「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。

それで名古屋や鹿島はリーグ開幕当初、非常に小さなマークをいやいやながら
ユニフォームの袖に入れていたわけである。「何も入れたくない」というトヨタ自動車や住友金属に
「頼むからマークを入れてくれ」とお願いしたのはこちらだったのである。
この件に関する渡邉さんのJリーグ批判は、そういう過去の国税庁とのやり取り、出資企業とのやり取りを全くご存じなかったのだと思う。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:22:56.51 ID:tPGqMo/oO
>>520
いやいやｗ
スポンサー獲得のためにプロ野球と違ってオープンにしとるぞｗ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:24:09.36 ID:/N2c6xbE0
>>501
会員になってるけど(2chは2chの良さがあるけど在日多すぎて議論にはならない)
サッカーforumもうちょいなんとかならんの？もうちょい２ｃｈ掲示板ぽくすればいいのに
527 ：栗鼠：2011/08/18(木) 23:24:16.42 ID:bGaYl1CO0
罰金の２０００００００円は、ドコに加算されるの？

一般管理費？事業費？
528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:24:18.82 ID:wXwSretw0
>>522

203 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/08/18(木) 21:08:47.38 ID:0YdzjBjW0 [1/5]
>>184
キチガイヒキ豚は低学歴だけあって、収入規模の割に資本金がやたら少ない横浜FMとか柏とかを
債務超過と騒ぐが、実際数字上債務超過でも
異常に少なすぎる資本金を増資すればいいだけの話なのに
それをやらないのは、つまりそれがあっても問題無いってことなんだぜ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:24:57.80 ID:HfzTAGfh0
ミキタニの話はヴィッセルが楽天の親会社じゃないから
（ヴィッセルの親会社はミキタニの持つ別会社のクリムゾンが親）
楽天に対しての広告料減免が認められなかったっていうだけの話だったような
530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:25:54.97 ID:XaZJVz9/0
>>524
まあ三菱レッズとかトヨタグランパスとか住友金属アントラーズじゃ人気でなかったろな
531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:26:45.10 ID:vbE4RSKf0
>>507
＞何かこう、ものを調べないで自信満々にレスする人ってどういう人なんだろうな(ｷﾘｯ
＞レスする気も失せるわ(ｷﾘｯ

お前の調べたのって「三木谷が言ってた」だろｗ
お前調べてないやんｗｗｗ


あ、もしかして釣られたんかな？
532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:27:08.39 ID:Brc04tDA0
>>530
今現在、人気出てるのか・・・？
533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:27:32.24 ID:nVOIRUX40
>>518
ちょっと見て確認したわ。

あとヴェルディひどすぎワロタｗ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:27:36.22 ID:RujTlBy50
>>476
日本は法治国家だから、法律の条文や自治体の条例、官庁の通達通りに物事は動かされる。
この例外が政府・法務大臣の指揮権発動だ。まあ、これは無視して良かろう。

ちなみに、野球の赤字補填に関するものは、国税庁長官が国税局長に発した通達。
『職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について』というものです。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
“職業野球団”ですから、サッカー球団に適用するには、この通達文書を改訂する必要があります。
凄い内容ですよ。プロ球団保有が利権システムと言われる理由が、短い文章の中にギッシリ詰まっています。
とはいえ、その利権システムも親会社が利益を計上できる業績じゃないと、うまく機能しないんですけどね。

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:28:33.87 ID:MmK9jYFx0
サポになりたいけど何やら敷居が高いんだよなぁ～
半分ヤクザみたいなヤツが仕切ってそうだし。
相手サポからモノ飛んでくるんだろ？
そういうのは苦手ね。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:28:50.14 ID:P64vqz6iP
地震でガタっと動員減ったからなあ。来期はもっと厳しい数字に
なるんじゃないか
537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:29:27.86 ID:XaZJVz9/0
>>532
今より酷かったとは思う
もっと言えばＪが一番きつかった96-99年ごろに
潰れたクラブは横浜Ｆだけでは済まなかったと思う
538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:30:39.90 ID:eX2UUG3A0
>>496
その話は三木谷がポケットマネーから出したから宣伝広告費扱いにならなかっただけ
三木谷がバカだったでFAだったはずだが
539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:30:54.11 ID:b3DGLaik0
これから景気がもっと悪くなるから広告収入がもっと厳しくなるよ。
で、放映権の問題もあるし、何か手を打たないとまずいと思う。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:30:56.40 ID:4CH63g5m0
>>535
ゴル裏行かなきゃいいじゃん
541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:30:58.58 ID:klb3bOZc0
>>524
こういうコピペって
きたーって感じで貼るの？
この手のスレで内容覚えるほど見たけどｗ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:31:02.40 ID:uBSQJJ9T0
どこも大変なんだろうけど
どう考えてもリーガってダントツバブルじゃねーの
543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:31:30.54 ID:3MfanPpR0
>>525
オープンにして健全と見せかけて水増しやら赤字援助とかいろいろしてもらってるんですね
544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:31:53.94 ID:kkHA9jEC0
>>531
だからプロ野球だけに向けた国税庁の通達が根拠何だからサッカーに適用できない。それを三木谷が行ったという話。
こんな基本的な前提知識すら持たずに自信満々に嘘書くなよｗ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:32:25.14 ID:dCi8ymFxO
>>522
仙台はいまや数百万だけ
楽天以下
546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:32:45.24 ID:HfzTAGfh0
>>537
潰れてるチームなんてたくさんあるじゃん
トリニータ、ベルディ、ヴィッセル、コンサドーレは
もう一回潰れてるだろ。名前が残っているというだけで。
他にも潰れたチームはあったんじゃね？
547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:32:45.44 ID:UDobVD5K0
>>537
別に名前に企業名つけなくてもいいんだろ？ロゴつければいいだけみたいだし
レッズやジェフみたいに企業名から作ったクラブ名でも親会社は満足なんだろうし
まあ個人的には企業名無い方が嬉しいけど。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:32:55.82 ID:MmK9jYFx0
>>540
横は安全なの？
なら良いけどさ。
549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:32:58.44 ID:gSqtFGO20
プロ野球とサッカーの煽り合い以外に興味の無いヒキ豚は
野球さえ、都市対抗に参加してる企業クラブが最盛期の230から80を切るまでに減っていることとか
バスケやバレーのリーグもクラブチームを混ぜないと維持できないぐらいまで企業部活が減ってることも知らない

なぜならソースが全部2chだの脳障害だからｗ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:33:12.11 ID:snqp6SHv0
　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　// 　 　 　 　 ,へ 　　　　 ﾍ　
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// 　 　 　 　 /ハ ＼＿／ 八　
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//　　　　　　..｛_＿＿＿_サカ豚 _|　日本中がサッカーに夢中！
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）　若者がJリーグに夢中！
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ 　））　　　―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　　　　　 |　　　|／　　球 ≡ ::::　(､　　ヽ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　　　　ヽ　　｀＼(　 蹴 ≡ ::::　|＿_＿|
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　　　　　　｀－ ´ (　 .命 ≡　::::. 　|　　|
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ　　　　　　　　　　（　税リーグ命 （t 　）
551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:34:05.10 ID:VQOgaMSX0
大半のチームはチケ購入やスポンサー代として税金が投入されてるのにこのざまか。
サッカーで町を活性化って成功したの鹿島ぐらいだろ。あとは磐田か。
また全国の首長がだまされて税金投入を繰り返すんだろうねえｗｗｗ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:34:50.47 ID:eX2UUG3A0
>>534
>>524
553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:34:54.77 ID:3MfanPpR0
【サッカー】「サッカーは金食い虫だ。日本テレビにとってクラブにソフトの価値はない」東京ヴが身売り検討★2
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/mnewsplus/1233047979/

かつての名門も今季は再びＪ２で戦う。昨年の入場者数はＪ１で１２番目の１試合平均１万４８３７人で
同じ本拠のＦＣ東京より１万人以上少なく、集客も苦戦。毎年、業務委託費の名目で赤字補填（ほてん）し、
多い年で１０億円以上負担してきた日テレには強さも人気も乏しいクラブは重荷だった。

身売り話が出る事態を「自業自得」と言う関係者もいる。９３年のＪリーグ発足時、Ｊの地域密着の
理念と逆行して全国区を目指し、４０億円以上かけてスター軍団を作った。客足が遠のいても
地道に観客を増やす努力を怠り、０１年に本拠を川崎市から東京都に移してもファン離れは
変わらなかった。


税金、親会社からの援助これで赤字ばっかｗ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:35:15.44 ID:4CH63g5m0
>>548
ゴル裏も安全だよｗ
555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:35:22.63 ID:OVh0SRfE0
税リーグは年金制度と一緒で絶対破綻しない。
なぜなら、大赤字でも多額の税金使って補填し、意地でも存続させるからｗ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:35:24.58 ID:UDobVD5K0
>>540
別にゴール裏に行っても堂々としてればいいよね。チケット買ってるわけだし。
クラブによってはゴール裏でのほほんと応援してる人普通にいるしね。
立てとかいちゃもんつけるほうが悪いし。
まあゴール裏で見ても試合の全体が把握できないのでお勧めできないけど
557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:36:01.36 ID:kkHA9jEC0
>>555
年金制度は破綻するけどな。
558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:36:07.22 ID:4tpv4NUfO
スポーツで金稼ぐなんておかしい。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:36:35.27 ID:Brc04tDA0
>>551
でも鹿島なんてちっこい街だからねえ。あんなど田舎が盛り上がっても意味あるのかな～って感じだわ。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:36:44.84 ID:eX2UUG3A0
>>544
だからその通達をJにも適用させたって川渕が自著で書いてるだろＷ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:36:52.87 ID:b3DGLaik0
>>551
集客力の無いおらの村のクラブがどんどん参入するのはどうかと思うよな。
上手くいかないのがほとんどだし。
562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:37:14.92 ID:vbE4RSKf0
>>544
あのな、国税庁の通達はあくまでも「通達」なんだよ。
課税の要件、最終的な法的根拠はあくまでも税法なの。

通達なんて官僚が出した運用上の読み物を最終的な法的根拠にしようとしてる時点で
お前の底が知れてるわ。

そんなことも知らんで前提知識(ｷﾘｯとか書いてるだけなら良いが
人前でドヤ顔で語ってると大恥かくぞｗ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:37:57.62 ID:4dlmyzg30
>>522
その記事、このスレだけで2度目だけど、記事書いた学者だっけ、著しく取材能力が劣ってるよね。
てかリンク切れてるよw
564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:38:27.15 ID:7Lp3rbwn0
>>536
実際は去年のＷ杯明けからだ
前半分のおかげで平均だとさほど悲惨な減りじゃなかっただけで
565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:39:49.77 ID:gSqtFGO20
>>550
　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　// 　 　 　 　 ,へ 　　　　 ﾍ　
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// 　 　 　 　 /ハ ＼＿／ 八　
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//　　　　　　..｛_＿＿＿_ヒキ豚 _|　日本中が豚戦争に夢中！
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）　若者が2chに夢中！
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ 　））　　　―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　　　　　 |　　　|／　　煽り ≡ ::::　(､　　ヽ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　　　　ヽ　　｀＼(　 荒らし≡ :::: |＿_＿|
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　　　　　　｀－ ´ (　 .命 ≡　::::. 　|　　|
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ　　　　　　　　　　（　2ch命　　（t 　）

豚スポの現実

1日の書き込み数　全盛期の1/3
書込みID数　　　　　全盛期の1/5
あくまでID単位なので、実際に書き込んでいる人数は1割という説も

アンケートによる2ch利用者の年齢層
2009年調べ　35-44　34%　25-34 17%　45-54 17%
2010年調べ　35-44　36%　45-54 22%
極端に進む高齢化
一方ニコ動・ふたばなどは20代前半以下が主力
566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:39:54.05 ID:UDobVD5K0
まあ昔はＪ参入には可能性も夢もあったと思うが、
今更Ｊ参入目指してるのはリスク高いと思ったりする。
Ｊ2は狭き門になりつつあるし、
Ｊ3ができてそこに入って、Ｊ参入達成じゃ話にならないよ。
567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:41:17.28 ID:A8NEfPs50
>>538
イーグルス…楽天子会社
ヴィッセル…クリムゾングループ子会社

あくまであの通達は直接関係になってる子会社だけっぽいからなあ。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:41:58.52 ID:450ZcMFM0
【野球/WBC】今回赤字10億円(テレ朝、TBS) 前回赤字5億円…だから日テレは放映権獲得に乗り出さず
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239722803/

【コラム】日本球界を陥れるWBCの罠：米国では平均視聴率1.3%、収益配分も不公平、世界一はタテマエ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239790738/

【野球】プロ野球のXデー目前、WBC効果も開幕直後まで…WBC連覇もボーナスゼロ、儲けはMLBに
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238239301/

【野球】ＷＢＣ人気“高騰無形”に…盛り上がり日本だけ 「WBCでもうかるのは主催の大リーグ機構と大リーグ選手会だけ」NPBは赤字とも★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235877819/

【野球/WBC】米敗退どこ吹く風、真の勝者はMLB…テレ朝20億、TBSは「もっと」、ジャパンマネーガッポリ★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237903798/

【野球】財政赤字に苦しむＮＰＢ　１２球団も厳しい経営事情、親会社が赤字を補てんしてきた時代は終わった
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261638654/

【野球】不況直撃オリッ苦ス、推定赤字3、40億円で年間指定席売上も停滞…グループ内で赤字会社切り捨ての声も(ZAKZAK)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232524759/

【芸能】横浜スポンサー求む！ヘルメット側頭部の広告主が撤退
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232488053/

【野球】日本野球機構、2年連続で赤字決算　09年度予算は放映権料の大幅な減額などで約3億円の赤字見込み
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257942312/

【野球】SBが25億円の｢預かり保証金｣に関し保全措置を提案、楽天も賛同…仮にNPB倒産などの事態が起きたら返還されない恐れがあるため
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257955861/
569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:42:08.98 ID:gSqtFGO20
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豚戦争の聖戦士、仕事も無くもうすぐ平均50代へ・・・
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:43:10.38 ID:450ZcMFM0
好んでプロ野球中継を見る年齢層は、最近は高齢化が進み、５０、６０歳代が中心
ttp://www.geocities.jp/baserating/man.html

野球中継の視聴者層が５０歳以上の男性に偏っている
ttp://www.sanspo.com/sokuho/1206sokuho059.htmll

主に巨人戦を見るのはM3層（50歳以上の男性）という個人視聴率調査のデータがある。
M3層に合う広告主は入れ歯安定剤、オムツ、お茶漬けなどで、CM単価の高い自動車、通信などの企業はCMを出さない。
ttp://www.j-cast.com/2006/09/28003103.html

ＮＨＫ「巨人×楽天　視聴率8.4％」の男女別年齢構成
ttp://stat.ameba.jp/user_images/d5/f3/10032232964.jpg

巨人×楽天の男女別年齢構成
ttp://stat.ameba.jp/user_images/d5/f3/10032232964.jpg
70歳以上の爺ばかりでﾜﾛﾀwwwww

なんだこれ・・Ｍ３Ｆ３のデータは有名だが
まさか「野球ファンで５０歳はまだ若い、７０歳が主力」とは思わなかったな・・・
そりゃ企業はテレビ見捨てるわけだ

巨人戦を見る19歳以下は100人に1人、50歳以上の男性がかろうじて支えている

「趣味が多様化し、野球が幅広い層に受け入れられなくなった。
とくにキッズ、ティーンズと呼ばれる若年層の野球離れは、壊滅的といっていい」（民放関係者）
例えば、9月7日の木曜日、日本テレビで中継された甲子園の阪神-巨人戦だ。
世帯視聴率は、平均8.0％（関東地区＝ビデオリサーチ調べ）を記録したが、
個人視聴率を見ると、キッズ（4～12歳男女）が0.7％、ティーンズ（13～19歳男女）は0.8％だった。
50歳以上男性のM3層が8.8％で全体の視聴率を辛うじて押し上げた。

個人視聴率を見ると、キッズ（4～12歳男女）が0.7％、ティーンズ（13～19歳男女）は0.8％だった。


「今の小学生と中学生は、100人に1人もプロ野球を見ていない。

プロ野球の選手たちがよく口にする「子供たちのため」といった言葉がむなしく聞こえてくる。
ちなみに、購買意欲が高いとされるF1層（20～34歳女性）の個人視聴率は2.5％。
仕事で帰宅時間が遅いためか、同世代の男性M1層は2.0％とさらに低い。
この数字では、スポンサー企業が積極的にCMを入れるはずもない。
571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:43:14.74 ID:dCi8ymFxO
仙台はスター選手無しで観客収入が4位
観客収入が占める割合は1位
572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:43:42.22 ID:OVh0SRfE0
【サッカー】澤、川澄ら代表7人所属INAC神戸のオーナーは在日朝鮮人二世
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311062166/

―　新しい民族学校建設にかける　文　弘宣さん　―
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/society/2007/post_528.php
父の文東建は在日神戸商工会のドン
10億もする文東建号って船を寄贈して金日成にも薫陶受けてる、総連でもいわくつきの人間だ
INAC神戸レオネッサ
会社名 株式会社アイナックコーポレーション
所在地 神戸市中央区雲井通4-2-14
http://inac-kobe.com/?page_id=314
　　　　↓
アビック弐番館 神戸市中央区

会社名 アビック弐番館
カナ アビックニバンダテ
住所 兵庫県 神戸市中央区 雲井通 4丁目 2-14
電話番号 0782655350
カテゴリ 映画・遊び-パチンコ
http://p28.everytown.info/p28/487/0782655350/%E3%82%A2%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E5%BC%90%E7%95%AA%E9%A4%A8/top.html

なでしこ総連パチンコジャパンｗｗｗ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:44:10.86 ID:oB2nXMoI0
「楽天138億 vs ベガルタ25億　Jリーグとは比べものにならない野球の経済効果」
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1295804131/

プロ野球の楽天とサッカーＪ１のベガルタ仙台が昨シーズン、ホームゲームで県内にもたらした経済効果は
楽天が１３８億円、ベガルタが２５億円と推計されることが、県の試算で分かった。
クライマックスシリーズに進出した平成２１年シーズンと比べて楽天は１７億円減少し、
７季ぶりにＪ１に復帰したベガルタは逆に２億円増えた。

楽天の場合は観客１人当たりの消費額を日帰り客７６１５円、宿泊客２万３５５２円、観客数１０６万７３３４人の
３・２％が宿泊すると仮定して算出した。その結果、入場料や交通費、飲食費などの直接効果を８６億円、
各産業への波及効果を５２億円とした。最下位に転落し、観客数も１１万人減少するなどした影響で消費が伸びなかった。

ベガルタは１人当たりの消費額を日帰り客４６７１円、宿泊客１万９１８４円、観客数３３万２８７人の
０・７％が宿泊すると仮定し、直接効果１６億円、波及効果９億円と推計した。
ホームゲームが４試合減ったが、Ｊ１昇格に伴う観客数の増加やチケット単価の上昇などで経済効果が大きくなったとしている。（サンケイ 2011/1/24）

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110124/myg11012401330001-n1.htm
574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:44:13.22 ID:MZ8Let+J0
大分って経常利益より当期純利益の方が多いんだけどどういうこと？
教えてえろい人
575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:44:20.62 ID:QtaOwQ1p0
スポーツニュースでも海外選手１人＞Jリーグの扱いだったりするからな。クラブ単位にしたら本当に少ない。
まあ扱いに差をつけないようにしているってのもあるかも。とにかく露出が少なすぎる。
576 ：名無しさん＠恐縮です ：2011/08/18(木) 23:44:21.66 ID:xc6XZoCo0
>>544
コピペサカ豚がコピペした嘘を鵜呑みにしてるんだろ
これが真実


サカ豚「プロ野球は税金優遇されてるだろ」

球団名に企業名が入ってれば優遇されるんだけど川淵がユニに企業名が入ってればおｋって認めさせた
だからJリーグにも適用されてる
ソースは川淵三郎著書の「虹を掴む」
577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:44:37.73 ID:TOWoBJs40
だいたい、他人がやるスポーツを、何時間も眺めてるって暇人だろ
578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:44:40.70 ID:VQOgaMSX0
>>566
昔はＪ参入って夢があったかも知れないが、いまやＪが無い県の方が少ない。
それなのに必死になって税金投入する首長が信じられん。
日光のアイスホッケーやＢＪの沖縄にカーリングの青森などサッカー以外のスポーツに参入するほうが美味しい気がするが。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:45:00.30 ID:450ZcMFM0
＞ベースボール発祥の地にも女子プロ野球はない。

http://i.imgur.com/mGdIn.jpg

アメリカ女子サッカーFIFA選手登録人数　１６７万人
日本の女子サッカーFIFA選手登録人数　　４．６万人
アメリカ人女性の一番好きなスポーツ「サッカー」

実はアメリカはサッカーの国です選手登録してる女子サッカー競技人数だけで167万人います
他に草サッカーも合わせればその数、アメリカの女子サッカー総人口は800万人になります。女子だけで
意外と知られて無いんだが、アメリカのサッカー人口そのものは：１２００万人（激増中）
世界の野球人口：１２００万人（激減中）　その半数以上が日本人
つまり、全世界の野球人口より、ＦＩＦＡ加盟２０８カ国の１カ国に過ぎないアメリカ一カ国のサッカー人口
が多いということ。アメリカでもこれですから、どれだけ野球がマイナーか分かりますね


@KeigoTakeda竹田圭吾

アメリカで野球人気下降。米国で競技人口が多いのはバスケ、サッカー、ソフトボール、野球の順。
最近10年でアメフト21％、ホッケー38％増えたのに対し野球は24％減少。
展開がスローで「退屈」と感じる人が増えたためと。WSJ記事。
http://twitter.com/#!/KeigoTakeda/status/53590762805399554

全米視聴率

8.6%　女子サッカーW杯決勝　（昼）
8.4%　2010年ワールドシリーズ　（ナイター）
6.9%　MLBオールスター
4.8%　2010年NHL年間最高視聴率
2006 WBC決勝　全米視聴率１．８％　（ナイター）
2009 WBC決勝　全米視聴率１．４％　（ナイター）
2006 ドイツW杯　決勝　７．０％　（昼）


全米視聴者数

２０１０サッカーＷ杯決勝　　２４３０万人（昼）
２０１０ワールドシリーズ　　１５５３万人（ゴールデン）
２０１０MLBオールスター　　１２１１万人（ゴールデン）
２００９WBC決勝　　１７０万人（ゴールデン）
580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:45:18.15 ID:OVh0SRfE0
2008/04/17, 日本経済新聞　朝刊, 41ページ

「祝　日立台デビュー。読めば必ずレイソルを好きになる」。Ｊリーグ１部（Ｊ１）の柏は六日の新潟戦を
「新人さん！　いらっしゃいデー」と銘打ち、「初観戦の手引き」を配った。だが、入場者の大半は
熱心なリピーター。関係者は「新たなファンを呼び込むための入り口を、別のところにつくる工夫が必要かもしれない」と話す。
Ｊリーグの観戦者調査によると、 昨年のＪ１入場者の平均観戦頻度は１１・５回で、４２・６％が１５回以上観戦した。
ナビスコ杯などを含む総入場者は約８５９万人を数えたが、「実数は６０万―７０万人にすぎないのかも」とＪリーグはみている。

＞「実数は６０万―７０万人にすぎないのかも」
＞「実数は６０万―７０万人にすぎないのかも」
＞「実数は６０万―７０万人にすぎないのかも」
＞「実数は６０万―７０万人にすぎないのかも」
581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:45:56.73 ID:FJ5/Ra3U0
>>544
プギャー
582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:46:12.13 ID:OVh0SRfE0
日本のみなさん、おねがいだからJリーグをみてください！

茨木市民デー　5/21　新潟戦　7,000名無料招待
http://machikomizaq.jp/users/os-ibaraki02/article/386/
豊中市民デー　6/11　清水戦　7,000名無料招待
http://www.city.toyonaka.osaka.jp/top/jinken_gakushu/sports/sports_topics/kouenkai.html
吹田市民デー　6/18　横浜F戦　7,000名無料招待
http://machisakeichirogamba.osakazine.net/e357930.html
高槻市民デー　6/26　広島戦　7,000名無料招待
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/koho/images/koho11042508.pdf

＞「日産スタジアム横浜市民ご招待キャンペーン」として同スタジアムで行われる
＞横浜F・マリノスのJリーグ公式戦に、横浜市民4万人を無料招待すると発表した。
http://www.hamakei.com/headline/902/
583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:46:26.86 ID:2R9OZSW40
こう見ると山形ってやっぱすげえな
この予算規模でよくJ1に残留できてるよ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:46:32.99 ID:450ZcMFM0
ナベＱ発案ファンサービス！子供１８万人無料！…西武
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110531-OHT1T00060.htm
＞18万枚のタダ券バラ巻きｗｗｗｗｗ

http://b★logs.yahoo.co.jp/m★ejirobright/5972★0121.html
ソフトバンク毎日のように招待券の証拠

福岡ソフトバンクホークス、唐津市の新成人にオープン戦招待券をプレゼント
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110105-00000220-mailo-l41

・ソフトバンク　6/28東京ドームでの楽天戦に社員8000人を動員ｗｗｗｗ企業野球チームｗｗｗ

今日のＳＢ×楽天の社員動員醜すぎ１万５千人社員
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1309271874/1

323 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/06/28(火) 22:18:48.06 ID:2c3EyN290
楽天関係者はチケット1円で売ってるんだな
なんなんだよ
まあドームの試合はソフトバンクと楽天社員の福利厚生試合ですから

孫オーナー8000人動員、28日楽天戦応援
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20110622-793821.html

ニンテンドータダ券ばらまきｗ

イチローをトロントで応援♪♪
しかも友達がただ券があるからって言ってくれて～～ミーハーしちゃいました
http://blog.ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ.jp/apprecilove1/archives/51166608.html

燃えよ！ドラゴンズ～5位ングマイウェイ～
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1312584945/

628:代打名無し＠実況は野球ch板で :2011/08/08(月) 00:34:00.68 ID:4jk9uwoB0
昨日今日と土曜日日曜日しかも夏休みなのに25000人以下だったらしいな゜三万行かないとは

631:代打名無し＠実況は野球ch板で :sage:2011/08/08(月) 00:52:08.70 ID:t28o0+XN0
>>628
CBC情報だと昨日の実入場者数は10000人割ってるぞ
金券ショップ行けば場所にもよるが外野なら500円～、内野でも1000円～叩き売り状態
585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:46:39.06 ID:ok24WfTJ0
スポーツに参入しないのが一番いいよ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:47:01.15 ID:zKpuS9Fp0
>>576
川淵ってただの神輿だから嘘ばかり言ってるんだけど

間違えても川淵の言葉なんかを信じたらアホ扱いされるよｗ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:47:15.81 ID:vbE4RSKf0
>>557
いいからお前はもうちょっと勉強してから出直せ。
中途半端に知識拾ってひけらかすなよ。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:47:21.81 ID:FW58f1fb0
>>583
えぐいよねｗ今年しんどそうだが(´・ω・｀)
589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:47:30.33 ID:ULDIKY0p0
>>544
これは恥ずかしいｗｗｗ
さすがに逃亡したかｗｗｗｗｗ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:47:32.90 ID:450ZcMFM0
プロ野球には「親会社」から「広告宣伝費」という名目の莫大な赤字補填
http://www.ladyweb.org/people/koh/blog/index.php?e=118


196 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2011/08/17(水) 18:30:50.63 ID:VmeTLA6x [1/2]
蒸し返す気はないが、お前らコレ読め
ttp://www.ladyweb.org/people/koh/blog/index.php?e=118

俺は野球が好きだから、頼むからサカ豚を無知なまま叩くのは恥ずかしいからヤメてくれ
ＮＰＢだけ優遇税制が認められている現状、税リーグとか言って叩くのはみっともない


こんなのあり？　プロ野球の税金優遇


１リーグか、２リーグかで国民的議論となっているプロ野球ですが、先日、ライブドアの社長がテレビで「球団所有には税制上のメリットがある」と云っていました。
はて？と思って調べましたところ、ありました。

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について（直法１―147：昭和29年8月10日）という個別通達で、
球団を持つ「親会社」から「球団」への金銭的支援を税制上広く認めようというものです。
通達を要約すると、以下の通りです。


①映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）
に対して支出した広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、これを支出した事業年度の損金に算入する
②特に弊害のない限り、親会社が、球団の欠損金（申告調整前）を補填した場合でも①にならって損金扱いとする
③親会社が、球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、支出をした日を含む事業年度の損金に算入する


http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html


野球は税制優遇＝脱税に助けられてるだけだからな
591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:47:35.65 ID:omvQ+94U0
今年は震災の影響で仕方ないだろ
592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:47:48.12 ID:UDobVD5K0
社員動員する方が、
税金でチケットかって市民に動員かけるよりは良いと思うが、
親会社ないと無理なのかな
593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:48:16.80 ID:S5/YmlqMO
韓流ゴリ押しでやきうゴリ押しなのになぜその半分もゴリ押してもらわないのか
Ｊリーグ自体にマスコミ利権入れないと駄目だな
クラブ単位だとセリエやリーガみたいに糞似なるから
そしてテレビカメラ増設で臨場感アップ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:48:32.66 ID:stiLuggn0
>>585
分かるよ。ヒキコモリで2chだけが人生の妄想性人格障害者は人が集まって楽しそうにしてる光景を見るのに耐えられないもんな
595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:48:37.76 ID:TOWoBJs40
>>592
どんだけ暇な会社なんだよw
596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:48:51.38 ID:450ZcMFM0
野球はタダ券＋企業向け接待シーチケの金券ショップ流れ＋招待券だけで正規にチケット買った客はほとんどいないから不人気なんだよ

http://twitpic.com/5wkti7
東京ドーム着！巨人対横浜。いつもの招待券でA席5200円の無料観戦です！
読売招待券に並ぶおGちゃん
http://twitpic.com/5vzlqu
東京ドームなう。読売の招待券はチケット交換があるからかったるい(>_<)
神宮の招待券はヤクルトお姉さんから貰える
http://twitpic.com/5vlu29
ヤクルト対横浜の神宮外野自由招待券を4枚貰ったぞ。二千円払えば当日券で内野A指定席と交換できる。
http://twitpic.com/5wjxuz
神宮なう、マエケンキター！ヤクルトのおねいさん、招待券さんくす


ナベＱ発案ファンサービス！子供１８万人無料！…西武
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110531-OHT1T00060.htm
＞　　　18万枚のタダ券バラ巻きｗｗｗｗｗ

http://b□logs.yahoo.c□o.jp/mejirob□right/59720121.html
ソフトバンク毎日のように招待券の証拠

今日のＳＢ×楽天の社員動員醜すぎ１万５千人社員
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1309271874/1

１８万枚も１球団がタダ券配りまくる野球wwwwwwwwwwwwwwwww

323 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/06/28(火) 22:18:48.06 ID:2c3EyN290
楽天関係者はチケット1円で売ってるんだな
なんなんだよ
まあドームの試合はソフトバンクと楽天社員の福利厚生試合ですから

孫オーナー8000人動員、28日楽天戦応援
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20110622-793821.html

ニンテンドータダ券ばらまきｗ
イチローをトロントで応援♪♪
しかも友達がただ券があるからって言ってくれて～～ミーハーしちゃいました
http://blog.ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ.jp/apprecilove1/archives/51166608.html
597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:49:18.49 ID:b3DGLaik0
>>583
でもこういったチームって客が少ないから収入に繋がらないし、遠いから時間も経費かかるし邪魔なんだよね。
598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:49:26.40 ID:aWSbVj/wO
そうだユニで調整できるだった
三木谷「サッカーは野球と違って広告費扱いできないんですよ～」←サカ豚、意図的に切る
三木谷「でも、ユニフォームをいじればおなじように調整出来るんです」

これが真実
てか野球と違ってサッカーは公共施設の使用料は払わないし赤字税金で補填するし凶悪すぎ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:49:29.68 ID:3MfanPpR0
禿げ歓喜SBホークスの売上過去最高の247億円
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/livejupiter/1310204526/
600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:50:07.02 ID:TOWoBJs40
赤字出して需要がないんだから、やめるだけの話だろ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:50:14.49 ID:vbE4RSKf0
>>589
なにしろ>>544は通達を法律と思ってる方ですから。

国会通ってないｗｗｗ
立法府ドコーｗ
602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:50:48.33 ID:zgqHWPcp0
リーガ・エスパニョーラすら破綻危機なんだからＪだって(ry
603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:51:07.40 ID:1qJcLc/N0
鹿島ほど立地条件が何とかなっていれば…と思うクラブは無いな
辺境の地としては集客ギリギリ頑張ってるが、あれが大都市圏にあればも全然違ったのに
しかし田舎じゃなきゃ、ジーコが来てくれなかったかもしれないし、難しいところだね
604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:51:37.59 ID:3MfanPpR0
タダ券バラまくりだからじゃない？
605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:51:45.87 ID:exLxKgauO
アジア枠でタイやインドネシアから安い人材探してこいよ
朝鮮人ばっか取るな
606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:52:53.14 ID:OZwOIxNi0
来年黒字クラブが増えても安定のスポニチは記事にしないに1000そうか
607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:52:58.12 ID:HfzTAGfh0
他に娯楽がない
田舎だからこそ盛り上がってるんだろ鹿島とかは
608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:53:07.46 ID:oB2nXMoI0

必死だな　ID:450ZcMFM0

捏造コピペ、ソース無しコピペ連投してもサッカー人気は上がんないよ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:53:57.29 ID:PFYGTiwI0
>>603
偏狭だからこそあそこまで熱狂的なサポがいて
長期間強さを維持できたと思っている
610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:54:01.82 ID:stiLuggn0
自分の名前を名乗る勇気もないくせに、個人を中傷し罵倒を浴びせ個人情報を拡散する「ネットイナゴ」について、
社会学者の田中啓悟氏は「これらの人々は、他人と一緒に『炎上（ネットリンチ）』に参加しているだけで、
一貫した道義的立場などというものは存在しない集団」だと述べておられます。
要するに彼らの悪口雑言は「百家争鳴」の対象にも入らない雑音に過ぎないと言う事です。
国民がこれ等の人々の煽動に乗るとしたら、それほど馬鹿げた事はありません。

粘着中傷する2chネットイナゴとは「負け犬の宗教」「反動形成」「産業社会の邪魔者」「社会の発展に追随できない層の敗北自認から生じたもの」
彼らは社会的敗北者であるがゆえを、不安解消と憎悪発散のため他者をネット上でリンチする。
その卑屈な一体感の中で「お前ら」「ありがとう」「乙」などと単発レスで馴れ合い互いの朧な存在を確認し合う。
対策を拱いて、放置しておくと２ちゃんねるほか、ネットの書き込み中傷は、
悪性ウィルスのように、またはスキルス性の癌細胞のように、悪い言霊が増殖していきます。
その結果他者が死んでも、正体のわからない匿名殺人者は裁かれることはありません。


　　　/二,--､r'"_､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|有志有志有志っ
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜有志のみんなっ
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|はぁはぁ
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼
↑ネットで個人をリンチして卑劣な一体感を得たいがために24時間2chに粘着するネットイナゴ
611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:54:54.01 ID:36NyNpcO0
>>605
Ｊにチョン多いのか
残念だ
612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:55:12.54 ID:3MfanPpR0
税金で経営
それでも足りないから親会社の金にすがる
スタジアム費は自治体払い
客が来ないからタダ券バラまく
それでも来ないから水増し発表をするがばれる→もっと客が来なくなる
CS、BSでも需要無し


それがJリーグ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:55:19.77 ID:TOWoBJs40
もっと面白いこと書けないの？w
614 ：名無しさん＠恐縮です ：2011/08/18(木) 23:56:01.62 ID:xc6XZoCo0
>>586
コピペサカ豚と川淵の言うことどっちを信じるかと言ったら川淵だろｗｗｗ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:56:54.04 ID:qMgfswr50
赤字が減るのかね
616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:57:26.95 ID:HfzTAGfh0
ってかサッカー豚はサッカー豚なんだから川渕の言うことは信じろよww
川渕の思うがままにサッカー豚になっておきながら川渕の言うことは信じない
って矛盾してるぞw
617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:58:09.87 ID:lMnvplVm0
Ｊリーグクラブの赤字額を全部足しても、
千葉ロッテの赤字額の半分も無いんだろｗｗｗｗｗ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:58:49.02 ID:Voz2OWYm0
国税庁の通達についてはメール出せば１週間くらいで返事くれるんだから自分でメールして確認すればいいだけだろｗ

俺のところに来たメールだと

通達については、ＮＰＢのみでＪリーグ、bj、野球の独立リーグに関しては一部認められています。
という回答のめメールだったわ

つぎ込めるのはＮＰＢだけ、独立リーグもＯＵＴ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:59:21.59 ID:ok24WfTJ0
需要が足りません
620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/18(木) 23:59:48.98 ID:ftLIetJ10
【芸ｽﾎﾟ】J1赤字クラブ9に J2は赤字クラブが減る
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1313678430/1

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2011/08/18(木) 23:40:30.17 ID:mL9uMmBi
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313665584/


熱い野球叩きが見たい人は入って、どうぞ








↑なんでも実況Jの焼き豚が巣に戻って、さらに援軍を増やし、焼豚工作員を大量にここに誘導してた
621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:00:16.96 ID:UDobVD5K0
>>611
その割には韓国企業ってスポンサーに全然ならないな。
韓国でＪの放映権が売れてもよさそうなんだが
やっぱり海外サッカー括りじゃプレミアとかと競争だから無理なのかね
622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:01:16.11 ID:mEIjdLQm0
>>562
今年一番スッとした返しだったw
はい論破って感じで。

たぶん彼は日付が変わったらまた出てくるんだろうなあw
623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:02:17.13 ID:UDobVD5K0
正直他のスポーツ叩いてもなんにもならないよね。
貴重なスポーツ見る習慣ある人たち同士なかよくやればいいのに
624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:02:28.16 ID:BqjsAMoH0
ドメサカにアンチスレを必死に立てていた基地害に
なぜそこまでJリーグを嫌うのかと聞いたら、
Jリーグがホロン部と具体的、物質・財政的な実利があると言ってた
625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:03:41.84 ID:OVh0SRfE0
スカパーＪの最終黒字34億円　４～６月期　視聴料が増加
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819596E2E1E2E7E08DE2E1E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
スカパーＪＳＡＴホールディングスが３日発表した2011年４～６月期連結決算は、最終損益が34億円の黒字（前年同期は10億円の赤字）だった。
前年同期に発生したサッカーワールドカップ（Ｗ杯）の関連費用負担がなくなったほか、
資産除去債務の特別損失もなくなり、黒字を確保した。

>前年同期に発生したサッカーワールドカップ（Ｗ杯）の関連費用負担がなくなった
>前年同期に発生したサッカーワールドカップ（Ｗ杯）の関連費用負担がなくなった
>前年同期に発生したサッカーワールドカップ（Ｗ杯）の関連費用負担がなくなった
>前年同期に発生したサッカーワールドカップ（Ｗ杯）の関連費用負担がなくなった
>前年同期に発生したサッカーワールドカップ（Ｗ杯）の関連費用負担がなくなった
>前年同期に発生したサッカーワールドカップ（Ｗ杯）の関連費用負担がなくなった
626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:04:11.44 ID:ULDIKY0p0
>>614
そのその川渕の言ってることが嘘なら国税から抗議来るし
下手すりゃ裁判沙汰だけどそんな話は聞いたことないな。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:04:16.07 ID:oz5zRVdj0
2011年、スカパー!撤退でＪリーグ崩壊か？
http://supportista.jp/2009/08/news13153606.html

2011年、スカパー!撤退でＪリーグに崩壊の危機が訪れる。
11日発売の東スポは「3年後 J崩壊危機」の記事で、
2011年をもってスカパー!Jリーグ中継から撤退する可能性があり、
放映権料の大部分を負担するスカパー!の撤退で、経営破綻するクラブが続出し、Ｊリーグ崩壊の危機に繋がると指摘している。

スカパー!からも見捨てられるＪリーグｗｗｗｗｗｗｗｗ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:04:30.36 ID:NZfAd3ml0
>>624
多分アンチ野球もアンチサッカーも同じ人たちだろ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:04:45.33 ID:kghpXeij0
Ｊの小さい単位のコミュニティでのビジネスモデルは全国ネットには全く合わないけど
地域レベルでの放送には適してると思うんだよなあ。

スカパー以外でも地元ローカルでもっと放送すれば良いのにな。
630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:05:21.82 ID:rQzFxAtQO
Ｊリーグなんかただでさえ自治体のお荷物なんだから黒字出せよ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:06:30.13 ID:EbzLPLqS0
>>623
戦ってるのは自分に自信が無くて何かを貶すことに人生かけてるネットの負け犬だけだから

350 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/05/14(土) 19:01:04.82 ID:GN6kC9yv0
なぜか知らんが広島市民は、カープもサンフレッチェも好きだね。
豚論争してる人なんて見たことない。

250 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/05/14(土) 18:55:48.78 ID:Fv2XJtF1O
仙台人はベガルタも楽天も応援しているのに外野はサカ豚なんて応援しねー、焼き豚なんて応援しねーという
不思議だ

イノレポNO.002
http://www.h-foresight.com/innovation_lab/report/pdf/080430_inorepo.pdf

・スポーツを応援する人は自分がスポーツをする欲求も高い
・スポーツを応援する人はただ応援するだけでなくボランティアなどサポートへの要求も高い
・スポーツを応援する人は地域愛が強く、地域の祭りなど地域活動への参加意識が高い
・スポーツを応援する人は地域への定着願望が強い
・特に100万都市以下の地域で、地域愛の象徴としてスポーツチームを応援する人が多い
・同地域にプロ野球球団とサッカークラブがある場合、片方のファンは両方のファンであることが多い

まとめ
現実に存在する野球ファン・Jクラブサポーターの多くは豚戦争などしないリア充
ネットで必死なクズはネットでしか居場所が無いゴミクズ
632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:06:34.72 ID:cHJf1ABf0
>>629
Ｊがスカパーと独占契約結んじゃってるから
スカパーの許可がない限り放送できなくなってる。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:07:00.13 ID:HuZw2Nnm0
地方ローカルって、貧乏くさいんだよ
ザスパ草津の試合の中継とか、実家の群馬では群馬テレビでやっているよう
だけど
ザスパ草津 & 群馬テレビという暗黒メディアの組み合わせにより
ザスパは何か巨大な、暗黒コンテンツというイメージがある
634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:07:11.85 ID:0eBjNPKm0
>>558
なんでよ？
635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:07:35.54 ID:kghpXeij0
>>624
フジテレビの件で炎上になってたときに急にサカ豚焼き豚ってのが消えたらしいぞ。
きっとﾁｮｿどもがそれどころじゃなかったんだろうなｗ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:07:35.90 ID:VZZ8q5R+0
いい悪いはともかくとしてだよ

キャプテン様が読売・ナベツネを
徹底的に排除してJを今の形態にしたんだろｗ
J自身が選択したんだよｗ

日本テレビなんか初期段階で
「パナソニックガンバ大阪」とか勝手に言ってたぞｗ
それをつぶしたのがキャプテン様なわけで。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:07:59.04 ID:LhHDd16y0
>>623
そんな他人のスポーツをみてる暇があったら
自分でスポーツやればいいのにな
638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:07:59.46 ID:ftP7wQ5c0
輸出産業と割り切って製品を育てて売り飛ばすしかないんじゃないか中国とかでもいいから。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:08:09.55 ID:KR3s0Ssb0
スカパーだって高い金出して放映権買っているんだからしょうがないだろ。
640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:08:56.35 ID:kghpXeij0
>>632
知ってるよ。
なので契約切れの来年からの動きが気になってる。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:09:36.00 ID:EbzLPLqS0
>>632
地元県単位の放映権料は100万で買える

スカパーが独占契約で止めてるのはアウェー試合を放送する権利

「ホームはスタジアムで、アウェーはスカパーで」
642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:11:39.62 ID:+8h2JllA0
50代が主力のヒキスポ板って自信満々に嘘つく情弱が多いね
643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:12:17.51 ID:sSonFVGY0
>>86
田舎チームの人間だけど、子供達のサッカークラブ入団率が半端無い。しかもレベル高い。
地域密着の効果は着実にあるよ。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:16:10.11 ID:kghpXeij0
>>642
お前、ひょっとしてID:kkHA9jEC0じゃないか？
645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:16:39.71 ID:ivCYSaUV0
野球の税制優遇叩いてたらブーメランが来ちゃったか
Jはこの上に自治体の援助受けてるし税金で成り立っていると言っても過言じゃないな
646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:21:40.22 ID:kbx8W4BZ0
>>645
こういう事してたら、税リーグと言われても当然だよね

札幌市 - 行政評価制度 施策-事業一覧
http://www1.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/asp/shisaku.asp?kyoku=%8A%CF%8C%F5%95%B6%89%BB%8B%C7

㈱北海道フットボールクラブ事業費貸付金
http://www1.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20091023021.pdf

事業名　㈱北海道フットボールクラブ事業費貸付金

事業内容

目的と内容

コンサドーレ札幌の運営会社である㈱北海道フットボールクラブへの貸付。

・貸付開始年度　　平成10年度
・貸付金額　　　　500,000千円
・貸付金利　　　　1.1％

※平成20年3月18日付けで、それまでの単年度貸付から、平成29年度までの分割返済に契約改定を行った。
当該契約に基づき、平成19年度末～21年度末にそれぞれ10,000千円ずつの元金返済を受け、
平成22年度当初の貸付残高は470,000千円である。

主たる受益者　　主にサッカーを中心にスポーツを楽しむ市民

事業の必要性

コンサドーレ札幌は、札幌で初めてのプロスポーツチームであり、「みるスポーツ」の機会の提供はもちろん、
市民が自分のまちのチームとして応援し、支えることを通して、地域の活性化やコミュニティの醸成にも貢献している。
しかし、運営会社である㈱北海道フットボールクラブは、自立経営に向けた努力を鋭意続けているが、
依然として厳しい経営状況にあることから、本貸付はチームの存続と安定的運営に不可欠なものである。

他都市の状況

北海道も500,000千円の貸付を本市と同条件で実施。
平成19年度～24年度までの分割返済とし、現在償還中である。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:25:19.21 ID:Vk6rEolu0
534:名無しさん＠恐縮です :2009/04/08(水) 21:47:22 ID:ZzciQiHQ0
●楽天に仙台市が6000万円投入
仙台市平成17年度当初予算案・プロ野球地域密着促進 59,937千円
http://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/press/05-02-08/1701gian2.html

●大阪ドーム１個で、年間W杯スタジアム4つ分の赤字

　　　　　　　建設費　　　収支　　　　　　累損
大阪ドーム　498億円　-15億円/年　　200億超
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/040619a.html

●千葉市が１億円超ロッテ支援策

　千葉市の鶴岡啓一市長は２６日、合併問題に揺れる
千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し、
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。
http://64.233.161.104/search?q=cache:PtlKYEGdRM4J:www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040826-0044.html

日本ハム・チケット公費補助４割引き
北海道の職員約１万９０００人が加入し、道から年間約１億１０００万円（２００４年度）の
補助金を受けている地方職員共済組合北海道支部が、プロ野球・日本ハムのチケット
について約４割引きの補助券を民間委託業者を通じて希望する組合員に配っていたこ
とが４日、分かった。割引分は共済組合が補てんしていた。
http://66.102.7.104/search?q=cache:www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20050304_40.htm

宮城県は２６日、楽天球団が地域に長く定着することで県内経済の活性化を狙おうと、
支援金１４４０万円を球団に交付した。
県によると、自治体がプロ野球の球団に支援金を交付するのは初めて。

球場使用は年５千万円
http://www.47news.jp/CN/200411/CN2004110301002584.html
宮城県が楽天に料金減免 球場使用は年５千万円 宮城県が楽天に料金減免
648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:25:36.84 ID:Jg0tqo250
>>646
税金投入に文句があるなら、日本には選挙もあるし地方自治体には直接住民請求もあるよ
お前がネットで煽るだけのキチガイじゃなくて本気で行動するならリアルで動かないとな


あ、ただ、本当にそういうことをした町田の町議とか北九州の市長候補とかは
最低得票で惨敗したけどなｗ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:26:02.47 ID:Vk6rEolu0
【野球】ＮＰＢの来年度事業収入が40億円を見込みで3億円の赤字　Ｊリーグの事業活動収入127億4100万円の約3分の1
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252664253/

269 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/11(金) 20:40:06 ID:XxFKK8MT0
野球ファンは、某ブログの宣伝に乗せられて、
Jリーグのことを税リーグなどといっているが
じつは、プロ野球の方がよっぽど税金に直接たかっていることを知らない。

オリックスなんて、
大阪ドームの負債を全部大阪市の税金に肩代わりさせて
施設使用料による負債償却を、事実上税金に付け替えてしまった。
それどころか、「地域振興のための助成」という名目で、
チケット代まで大阪市の税金で補填させている。
チケット代補填は楽天などでもやっているし、
年間20億の赤字に苦しむ千葉ロッテは、同様の補填を千葉市に要求して
千葉市が、そんなことできるか、と断ったことで移転だのなんだのと騒いでいる。
阪神巨人以外のプロ野球球団は、大半がこの種の税金補填をやっている。

Jリーグですらやっていないような、税金による恒常的所得補填を
プロ野球は慢性的にやってるんだよ。


280 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/11(金) 20:43:30 ID:XxFKK8MT0
それどころか、
プロ野球は、球団経営を企業の広告宣伝費や損金で処理しているくせに
なぜかペナントの運営は「非営利事業」扱いの税制優遇を受けている。

しかも、税制優遇の付帯条件のはずの財務状況の開示は
それを行っている球団は皆無。
事実上、親会社の節税・脱税対策の便利装置になっている。
阪神など、阪神ファンの税務署長ぐるみで脱税しているなんて過去もあるしな。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:26:35.29 ID:Vk6rEolu0
＞プロ野球界は、国税庁から税金面で特別な保護を受けている業界なのである。
http://www.yorozubp.com/0408/040821.htm


プロ球団が裏金や超過契約金で大赤字だとしても平気な理由。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/tkskth2000/article/42
*職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について


64 名前：ナナシマさん[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 01:05:42 ID:???0
野球しかない特別な理由となると
>１９５４年の国税庁通達「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」
>だと思います。
>球団事業で幾ら赤字が出ようと親会社は宣伝広告費として処理することが出来る。
>親会社の黒字に対する税負担を軽減できるという仕組みです。
>通常、赤字補填は財の移動とみなされ贈与とみなされて課税対象になりますが
>この通達により球団への赤字補填は贈与税も掛からなくなりました。
>ものすごい節税ツールですよ。
>プロ野球だけの特権ですね

2007/7/9 14:58:37
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012072955


こんなのあり？　プロ野球の税金優遇

＞通達の実施日が昭和29年８月10日ですから、戦後復興と政治的圧力によってできたことが容易に想像できます。
＞今、このような「ものすごい」通達ができるかどうかは大いに疑問でしょう。プロ野球が良いなら、サッカーは？ゴルフは？となりますし、
＞そもそも税務は子会社支援による課税所得の減少に厳しい態度で臨んでいるのですから。
＞それはともかく、現在もこの個別通達は生きており、効力があります。プロ野球だけが、広告宣伝費処理オールＯＫ、
＞金銭支援オールＯＫという状況の中、「合併は経営判断だ」と突っぱねる経営者の発言に説得力があるでしょうか？
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html
651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:27:16.52 ID:7eVX8XvkO
Ｊ２クラブはほとんど潰せ

●潰れるべき
　東京V,大分,札幌

●潰れてもまったく不思議でない
　岐阜,草津,水戸,鳥栖,湘南

●潰れていい。どうせほとんどの日本人は潰れた事に気づかない。
　富山,北九州,鳥取,愛媛

●いい加減いさぎよく潰れたら？
　千葉,福岡,京都

○存続すべき
　FC東京,岡山,徳島,熊本,栃木
652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:27:18.01 ID:Vk6rEolu0
304 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/08/19(水) 00:47:38 ID:3QV6FyT6
広告費で噛み付いているのがいるが、野球で優遇されているのは
国税通達で
親会社が広告費として払えば無制限に損金扱いだよ。
親会社が後から赤字補填したって損金だよ。
親会社から貸し付けたってそれも損金だよ。

あとから赤字だから補填ってのは、普通はえらく課税されるんで
それだけでもすごい優遇。
貸付に至ってはなんでもありだ。

493 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/08/19(水) 11:01:31 ID:q1cD560K
>>305>>304>>297　　　　　　こんな感じでしょうか？
　　　　　＜金の流れ＞　　　　　　　　　＜野球＞　　　　　　　＜サッカー＞
　　　　　　（用途）　　　　　　　　　　　　　　（　　税　法　上　の　扱　い　　　）
親会社⇒（広告費　 ）⇒球団　　　　　　　損金　　　　　　　　　　　損金
親会社⇒（赤字補填）⇒球団　　　　　　　損金　　　　　　　　　　　×（損金不算入）
親会社⇒（貸付金　 ）⇒球団　　　　　　　損金　　　　　　　　　　　×（損金不算入）

※会計上の名目に混乱しない。会計上広告費として一括して記載されているものの中には、用途によって税法上扱いが異なることがある。
　そこで、野球とサッカーによっても違いが生ずることになる
ex.親会社から球団へ１０億円が拠出され、親会社は帳簿に広告宣伝費１０億と記載した。
　　球団はこの１０億のうち５億で赤字補填し、３億でチームの補強を行った。残りは人件費などを補填した。
　　この場合、野球の球団親会社は広告宣伝費１０億全て損金と認められるが、
　　一方、サッカーの球団親会社は会計上１０億を広告宣伝費として処理したが、球団の赤字補填した５億と補強に要した３億は損金としては
　　認められず、計８億については課税対象となる。

改めて、職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について（直法１―147：昭和29年8月10日）
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htmを見てみると凄いなぁ。
>>304でいうとおり、貸付金に至っては何でもありなんだなｗ。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:28:21.12 ID:ALnz7AnN0
>>598
このユニをいじるってのが川渕が国税と掛け合った結果>>524だよな
なんで坂豚は川渕の本すら読まんのだろう
654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:28:23.03 ID:Vk6rEolu0
プロ球団が裏金や超過契約金で大赤字だとしても平気な理由。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/tkskth2000/article/42

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について

＞内容は
＞親会社が子会社である球団に対して支払った費用で
＞広告宣伝費と認められる金額は
＞損金算入しても良い
＞というものです。

＞つまり
＞裏金や超過契約金を多額に支払い
＞球団が赤字を出したとして、
＞親会社がこの赤字を補填する場合は
＞親会社の広告宣伝費になると・・・。

＞親会社は節税になるわけで・・・。
＞それなら
＞投資対効果なんて考えずに
＞裏金も超過契約金も支払うわけです。
＞大赤字でももちろん平気・・・。


＞余談ですが
＞日本でプロスポーツといえば
＞サッカーがありますが、
＞Jリーグも発足時に
＞この通達が適用されるかどうか
＞確認したようです。

＞ただこちらはＮＧだったようで・・・。
655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:29:00.76 ID:Vk6rEolu0
【プロ野球/独立リーグ】経営難が続く愛媛ＭＰの支援策　愛媛県知事が県からの３千万円出資に理解を求める
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253193675/

4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/17(木) 22:22:26 ID:2fCAprRH0
レイプチョン球団か

【プロ野球/犯罪】強姦致傷と住居侵入の韓国人元プロ野球選手に懲役4年6月・・・松山地裁
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253163749/

5 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/17(木) 22:23:09 ID:Soy5NjNR0
さすが税スボールwwww

53 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/17(木) 23:58:38 ID:fwA8sFK4O
ふざけんな税吸うボール

69 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/18(金) 00:56:56 ID:likp1Uf20
税吸うボールｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

88 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/18(金) 02:02:46 ID:+VQtUD8f0
流石税リーグｗｗｗｗｗ
３０００万円もおねだりしてんじゃねーよｗｗｗ

98 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/18(金) 02:11:08 ID:1lUCiSym0
ほんと税金にむしゃぶりつく税吸うボールってのはゴミだな

105 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/18(金) 02:29:43 ID:mjcC9Uc60
また税吸うぼーるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:29:44.01 ID:ivCYSaUV0
これから野球の税制優遇叩くサカ豚は自己を否定するキチガイということになるわけだ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:29:55.77 ID:kbx8W4BZ0
>>648
二度目は、無いでしょ
残念ながら、消える運命だろうね
市民が必要としていないのは、経営状況からも明らか

【サッカー/Ｊリーグ】コンサドーレ札幌、債務超過解消のため減資計画…道などは「税金をドブに捨てるようなもの」と難色
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196416127/

【サッカー】Ｊ１札幌、道・市が１０億円無担保融資…事実上回収不能
http://unkar.org/r/mnewsplus/1200791946

【北海道】コンサドーレ、累積債務８億９０００万円 社長 「北海道と札幌市からの融資金７億３５００万円の返済は非常に厳しい」
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1301301213/
658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:30:57.28 ID:brlJdyvW0
>>657
だったらやればいいじゃんヒキコモリ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:32:54.37 ID:birdJ83X0
>>648
まあ２chでの声の大きさとリアルの運動量は反比例だから無理だろ
人生オワコンの負け犬オヤジが妬みと恨みで連投してるだけだから
660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:33:44.71 ID:39fbyN9A0
>290
それ見ると予算的にはそれなり程度の脚がちゃんと毎回タイトル争いに出てる辺り頑張ってるんだな。
逆に大宮はそろそろタイトル争いにくらい行かないとだめなレベルだろ。
661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:33:46.18 ID:aZjoyK1c0
【プロ野球】千葉ロッテ、２０億円の赤字
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293613846/
662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:33:49.86 ID:L8hVOr8d0
税リーグ＝死にかけ老人
多額の税金使って必死に延命。
いさぎよく潰れろよ乞食集団めｗ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:34:31.10 ID:kbx8W4BZ0
>>658
だから、市民が見に行かない って形で意思表示してる訳じゃないか
先日も札幌ドームで試合やったけど、あれだけしか入らないんだからね
そして、使用料は自治体持ち

札幌ドーム条例
http://www.city.sapporo.jp/ncms/reiki/reiki_honbun/aa00208191.html

札幌ドーム利用料金減免補てん補助金
http://www1.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20091023645.pdf

事業名　　札幌ドーム利用料金減免補てん補助金


目的と内容

コンサドーレ札幌に対する支援として、札幌ドームを利用する際の利用料金の
1/3減免措置を講じ、これによって生じる減収相当額を
札幌ドームの指定管理者である㈱札幌ドームへ補助金として交付するもの。

主たる受益者　　主にサッカーを中心にスポーツを楽しむ市民


事業の必要性

コンサドーレ札幌は、札幌で初めてのプロスポーツチームであり、
「みるスポーツ」の機会の提供はもちろん、市民が自分のまちのチームとして応援し、
支えることを通して、地域の活性化やコミュニティの醸成にも貢献している。

しかし、運営会社である㈱北海道フットボールクラブは、自立経営に向けた努力を鋭意続けているが、
依然として厳しい経営状況にあることから、本補助金は安定的な試合開催のために必要なものである。
664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:34:46.25 ID:brsN4qQA0
ゆとりはしらんだろうが
発足当初は大学中退してバンバン入団してたが
サッカーは食えないとわかったとたん誰も中退しなくなったな。

まあ、サッカーのレベル自体が上がって大卒だと年齢的に遅いのかもしれんが
665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:34:54.21 ID:9+iL8lvX0
野球の税制がどうであれ、それはちゃんと認められてるルール。
そのルールに従って、きっちり自分の債務を関係者に返済してるから続いてる。

自分の債務をどうしようもできないサッカーがいう言葉じゃないよ。
多重債務者が「俺にもっと学歴があれば！もっといい会社に勤められれば」と
言ってる様なもん。
そんなもんどうでもいいから、商法にのっとって
きっちりまともな企業活動する努力したほうがいいよ。
赤字を出すのは「悪」なんだよ。
債務を返済できないのは「巨大な悪」だから。
666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:37:09.88 ID:tmnUVWud0
コピペしかできないニートジジイは自分の年金が出るかどうかでも計算してろ
667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:37:33.13 ID:KR3s0Ssb0
札幌といい福岡と言いこのクラスの都市で上手くいかないのはねえ。
やっぱ野球に持っていかれちゃうのか。コンサドーレが無くなったら北海道はJの空白地になってしまうな。
大分みたく経費を削って毎年1億ずつ位黒字出して、借金返して存続を図る方がいいと思うが。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:38:26.44 ID:tmnUVWud0
>>665
一番の悪は働かないお前みたいなクズ
赤字が悪とか言ってる時点でニート100%だなゴミ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:39:23.92 ID:PEGQTx2G0
野球は全チーム赤字だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


税制優遇を合わせると阪神だけ黒字になるように見せかけてるが


野球のビジネスモデルは満杯でも赤字が出るようになってるんだよ


プロ野球だけに認められた税制優遇＝脱税がなかったら　阪神も赤字だから


プロ野球は１２球団中１２球団とも赤字球団になるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


サッカーは税制優遇がないのに頑張ってる方だよ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:40:12.55 ID:gLxx4cd20
>>665
端的に言うと、自民党、役所にうまく取り入った結果だな。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:40:14.07 ID:tmnUVWud0
さて深夜になって働く気も無いキチガイがコピペを連投し合う時間になります
↓
672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:43:56.90 ID:9+iL8lvX0
税金に頼らないと存続できないんだったら営利法人なんてやめちまえよ。
サカ豚がいうように「地元のために」とかだったら
公益法人を申請して認可されればいいだけだろ？
ま、その場合、当然ながら関係者が稼げる金額は少なくなるけど。

営利法人のいいとこだけを享受して
営利法人の責任を果たすことを拒絶して
税金に頼ろうなんて腐った思考は
どこから出てくるんだ？

サッカーの利権構造は腐ってる。
電通より腐ってる。


673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:45:29.12 ID:L8hVOr8d0
>>672
その腐った電通とベッタリなJリーグｗ
地域密着ではなく地域癒着だな。
674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:47:00.00 ID:UWxdojtp0
>>661
千葉ロッテは朝鮮企業だけど、球団経営に関しては比較的マトモ。
「30億円の赤字補填は5年後に10億円にします」って発表して、着実に補填額を減らしているw。
来年と再来年で5億円ずつ減額して、公約達成するんじゃないの？
チーム編成/強化は、保有可能な戦力で頑張ってください。
675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:47:06.32 ID:TrB5RiSB0
>>479
なっていると三木谷が言ってたぞ。
野球ほどの額じゃないけど、今のJの規模考えたらそれ以上の枠は要らん。
676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:47:08.67 ID:qngFnEm0O
税金で赤字の穴埋めたり行政の管理してる施設に払うもん払ってないからＪリーグは叩かれる
それに腹を立てたサッカーファンがなんとか他にも悪がいるとしたいと野球にいちゃもんつける
とかろがサッカーファンが主張しているそれはＪリーグも同じように出来ることであった
野球とサッカー両方を運営している三木谷、そしてＪリーグの設立に関わった川淵が発言してもサッカーファンは耳を塞ぐ
もうＪリーグに逃げ場はない
税金にたかるな
677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:47:25.73 ID:9+iL8lvX0
>>673
ホント癒着だよ。腐ってる。
公益性を隠れ蓑にした癒着。

公益公益公益、そんなに公益が大事で
それが譲れないなら、とっとと公益法人を申請してやってろよ。
そのくせ、金、金、金、プロだから金稼がせろ！とか
在日や部落よりひどい。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:47:53.75 ID:/O1HyQpY0
今年はしゃーないだろ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:48:10.09 ID:hFXwkEucO
>>669
読売と阪神は黒
広島もケチケチで黒
残りは赤字

ただし赤字の崖が毎年三十億とかアホみたいな数字
680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:49:05.22 ID:kbx8W4BZ0
>>667
大分も札幌と並んで税リーグの代表格になってるからな～
これには、さすがに驚かされた
結局、目標にすら届かず27519人だったね
ちなみに、この大分銀行ドームの収容人数は40000人

【トリニータ】招待券受け付け来月４日まで
http://www.oita-press.co.jp/localSports/120726999419/2011_130810166458.html

大分トリニータは「３万人集客」を計画したＪ２リーグ第２０節ＦＣ東京戦（７月９日・大分銀行ドーム）での招待券受け付けを延長した。
「７・９大分総力戦」と銘打つ取り組み。

県、大分市の事業を使い、県民、大分市民をトリニータシート（自由席）に招待。

大分市を除く各市町村からはバスで送迎する。


【サッカー/Jリーグ】大分ＦＣ（トリニータ）が県文化スポーツ振興財団に２億円の追加融資要請、借入金の返済等の為
http://unkar.org/r/mnewsplus/1289815098/
681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:49:06.93 ID:fdKLG9ek0
>>674
元々10億なら広告見たいなモンで回収できるというスタンスだったなあ＞ロッテ。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:49:07.08 ID:5f68GWCu0
Ｊリーグの「黒字」って入場者やグッズ収入だけでなく、
スポンサー企業からの資金も合わせての数字だろ？

なのに、プロ野球は企業が出資すると「赤字」といわれる。
スポンサー収入を含めてＪリーグが「黒字」だというなら、
プロ野球だって全球団が「黒字」じゃねえの？
683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:50:35.56 ID:KR3s0Ssb0
野球はバブル化した給料を削れば、収支はだいぶ改善するだろうな。
どうせメジャーで通用しないのばかりなんだから、高い金払う必要無いし。
Jリーグの多くのチームは収入自体が少ないのが問題だ。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:50:45.07 ID:kbx8W4BZ0
>>682
こういう所があるな

http://www.asahi.com/sports/fb/TKY201106100495.html

■大宮、広告依存脱却を図る「ホームは全勝」

広告料収入は上から２番目。入場料収入は下から２番目――。
各クラブの収支を比較できる２００９年度でみると、大宮の広告依存度の高さは、Ｊ１１８クラブの中で際立っている。

大宮の広告料収入は２３億９千万円で、浦和に次ぐ２位。
ＮＴＴグループが約６割を負担し、オレンジ色のユニホームには「ｄｏｃｏｍｏ」などの文字が躍る。
毎年、安定した支援を受けている。

一方、入場料収入は３億７千万円で、広告料収入の６分の１にも満たない。


エヌ・ティ・ティ・スポーツコミュニティ株式会社
http://www.ardija.co.jp/club/gaiyo.html

出資企業

東日本電信電話（株）（株）NTTドコモ（株）NTTデータ　NTTコムウェア（株）
NTT都市開発（株）（株）NTTファシリティーズ　NTTファイナンス（株）
NTTアドバンステクノロジ（株）（株）NTT- ME　日本コムシス（株）
（株）協和エクシオ　NTTビジネスアソシエ（株）（株）NTTロジスコ
NTTラーニングシステムズ（株）（株）NTTソルコ（株）NTTクオリス
日本カーソリューションズ（株）（株）東電通　大明（株）
685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:50:56.67 ID:TrB5RiSB0
お前らサポーター兼フリーターには縁のない話だけど
これ社会に出る人間の一般常識な。

広告費は何処の会社も損金扱い。

当然Ｊに流れてる親会社からの金も同じ扱いだ。
親会社持たない所は好きでやってるんだから自業自得。
686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:52:08.11 ID:qngFnEm0O
野球の赤字＝親会社が穴埋めした分
これをＪリーグ風にいうと「クラブが得た収入」になるんだっけか
つまり野球はＪリーグと同じ目線だと全てが黒字経営になる
Ｊリーグを野球に合わせると全部赤字＋破産状態のチーム多数になる
687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:52:46.68 ID:L8hVOr8d0
サッカーのＪ１リーグ・ガンバ大阪（Ｇ大阪）が、大阪府高槻市の全市議３６人に公式戦のチケットを配りながら、
団体から政治家個人への寄付行為を禁じた政治資金規正法に抵触する恐れがあると同市から指摘され、
回収していたことがわかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110620-00001261-yom-soci
688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:52:58.80 ID:TrB5RiSB0
勘違いが広がってるようだけど
NPBもJも、多かれ少なかれ広告してるんだったら広告費で落とせる

この勘違いが蔓延した原因は、おそらく三木谷の発言
「赤字補填する際、野球は広告費として認められるが、サッカーは認められない」
だと思うんだけど、あれは三木谷のただの認識違い。

・楽天本社→楽天球団(楽天本社の宣伝になってるから)
・クリムゾン→ヴィッセル神戸(クリムゾン自体の宣伝になっていないから)
689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:56:32.66 ID:kbx8W4BZ0
>>684の詳細　　親会社に金入れてもらって調整してる感じだな

2009年度(平成21年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2009-10/pdf/club2010.pdf

大宮　2010年1月期　（単位：百万円）

営業収入　3,553

（広告料収入）2,396
（入場料収入）　379
（Jﾘｰｸﾞ配分金） 220
（その他）　　　558


営業費用　3,546

（事業費）3,090
　内　選手・ﾁｰﾑｽﾀｯﾌ人件費(注) 1,954
（一般管理費）456

（注）含まれる項目
・監督・コーチ及び他のチームスタッフ人件費（アカデミーを含む）
・選手人件費（報酬の他、支度金、移籍金償却費を含む）


営業利益　　7
経常利益　　6
当期純利益　0
690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:56:44.58 ID:9+iL8lvX0
>>688
じゃあ企業名入れれば解決じゃん。
Jリーグは馬鹿なの？
それで「債務が返済できません！＞＜」とか
「税金で補填してください＞＜」とか
誰が納得するんだ？

こいつら納税者をマジで白痴だと思ってんじゃねーだろうな。
こいつらは営利法人であって、公益法人じゃないから
税金で救済するなら、厳しい基準があってしかるべきだし
もしマジでそれなら、救済する必要ないと思う。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 00:57:36.50 ID:GHh1DS/d0
>>664
今はユースが整備されてきてるから
昔と違って大学に流れるのはサッカー的には落ちこぼれ
692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:00:00.42 ID:zJBvIiv30
チョンが悔し紛れにＪ叩いてんだろ
Ｊなんかもともと低空飛行なんだから今更驚くことなんかないわ
それでもチョンと違って八百長とかで腐ってるわけじゃねーから
地道に育成、強化の役割は果たすって
693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:00:08.12 ID:kghpXeij0
>>691
それはちょっと前の認識。
ごく最近は大卒組の活躍もあって、ユースとは別ルートの育成の場として再認識されてるよ。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:02:25.98 ID:9+iL8lvX0
>>692
それは取引相手にちゃんと自分の義務を果たしてから言う台詞だから。
やっぱり公益法人になったら？
おまえらの思考は変だから。
きしょい。
695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:04:34.76 ID:TrB5RiSB0
親会社の赤字補てん広告費計上なんてJリーグでも常識なんだけどね
無知が吠えてるのか知らないふりしてクリーン装いたいのか知らんけど
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/marketing/article/155

川淵三郎・著「虹を掴む」より

税金問題にしてもそうだ。渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、
チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。
これもまったくの誤解。渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名を外すことにこだわっていた私は
Jリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に相談を持ちかけていた。
そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、
国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。
われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。
が、名古屋グランパスエイトをサポートするトヨタ自動車や鹿島アントラーズをサポートする住友金属は
「そんなケチな真似はしたくない。うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」という考えだった。
それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、
「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。
それで名古屋や鹿島はリーグ開幕当初、非常に小さなマークをいやいやながらユニフォームの袖に入れていたわけである。
「何も入れたくない」というトヨタ自動車や住友金属に「頼むからマークを入れてくれ」とお願いしたのはこちらだったのである。
この件に関する渡邉さんのJリーグ批判は、そういう過去の国税庁とのやり取り、出資企業とのやり取りを全くご存じなかったのだと思う。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:07:50.69 ID:T97j6g+IO







税ヲタが妄想で野球を叩くもソースのある税にブーメランという構図かな








697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:10:42.31 ID:kghpXeij0
>>696
ここでの流れは完全にID:kkHA9jEC0の自爆で独り負けっぽいんですが。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:13:13.09 ID:TrB5RiSB0
それ故に親会社を持たないチームは独立採算以外の道が無い。
ダメなときゃ赤字の隠ぺいはできず、自治体に集るか選手売り飛ばすしかない訳よ。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:14:51.35 ID:cHJf1ABf0
>>697
あれほどの壮絶な自爆は久しぶりに見たｗｗ
700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:16:38.70 ID:9+iL8lvX0
大体、試合数をこなせないサッカーがプロとしてやってくんなら
グッズ、広告料、放映権など入場料、スタジアムでの売店収入以外で
稼ぐしかないだろ。

でかい規模のプロスポーツリーグだと
MLB、NHL、NBA、NPBなんかは、試合数をこなして
入場料収入がメインでそれを軸にしての広告料とかだからな。

サッカーは試合数こなせないから、NFLみたいなもんで
入場料収益メインじゃなくて、他からもバランスよく稼がないと
プロとしてやってくのは無理。
じゃあ、やることなんかわかりきってるだろ。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:16:49.35 ID:Pn9+EXgx0
地域密着教がはやく終わるのはいいこと
702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:17:35.06 ID:MOSNfZ4sO
なんだかんだでプロ野球よりまともなんだなｗ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:18:48.55 ID:CAV8ErXo0
>>683
欧州がバブルで異常なだけで収入は割とある方だとおもうがなぁ
704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:19:41.06 ID:9+iL8lvX0
Jリーグがやらなくちゃいけないのは
地域に根付いて、お客さんに少しでも多くサッカーを見に来てもらうことではないの。
リーグのブランド価値を上げて
それに伴う広告料、放映権の収入増加
チケットのプレミア化によっての入場料収入の増加。
これだから。

じゃあ、何すりゃいいなんてわかりきってるだろ。
Jをプレミアリーグにして、ブランド価値のあるクラブだけ集めて
昇格降格は無し、あっても厳しい制限を設ける。

まずこれをやれ。サルでもわかる話だからな。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:20:03.52 ID:hZcxqEIb0
水戸って1.6億も赤字あんのｗ？
Kスタから徒歩5分の俺が奮起しなくては・・・
706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:20:40.45 ID:zJBvIiv30
>>694
正体隠したバカチョンが悔し紛れに日本のリーグ叩いてるっていってんだよ
取引相手もヘチマもねーのさ
経営が悪化しようがチームが解散しようが日本国内で解決すりゃいいだけの話
ヤクザとツルンで八百長こいて死人までだしたり
国際大会で八百長こいて世界からハブられるバカチョンとは次元が違う
くやしかったらモンジュン批判でもして
てめえのとこのチョンリーグ健全化でもすりゃいいじゃねーかｗ
707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:20:52.46 ID:FJeicXxX0
そりゃJリーグとかいう素人のサッカー見ても面白くないもんな
708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:22:01.04 ID:9+iL8lvX0
逆に
地域に根付いて、
お客さんに少しでも多くサッカーを見に来てもらうことが目的なら
間違いなく金は稼げないから
選手の年俸下げてやるか
とっとと公益法人になってやってくれ。

両立しないからな。
頭おかしいんじゃないの？サカ豚って。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:23:42.68 ID:9+iL8lvX0
>>706
きっちり商法にのっとって企業の義務を果たせって言ってんだが？
韓国がなんの関係あるんだよｗ
やっぱおまえら頭変だよ？きしょい。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:25:18.57 ID:3LK80j2B0
>>708
おかしいのはお前の頭だと思うよｗ
物凄く視野の狭い偏った志向をしてるね、しかも自己陶酔してるｗ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:25:33.68 ID:Pn9+EXgx0
地域密着を前面にだしながら　裏で金儲けに走ればいいんだけど

なんの考えもない素朴な地域密着とサポーターの情熱とやらででヒイヒイ言ってるから　本当宗教みたい
712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:26:23.37 ID:MOSNfZ4sO
>>711
つうかさ、宗教だったら金儲けじゃん

野球みたいなのを言うんだろ？
713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:28:10.71 ID:9+iL8lvX0
>>710
なるほど。読解力無くてｽﾏｿ・・
つまり、反論できないから悔しいんってことなんだね。

そりゃそうだよ。俺が言ってることは
営利法人の立場から言ってるんで
お前らの主張は、どっちかというと公益だろ。

俺は、いいとこどりしないで
営利法人で金稼ぐなら、きっちり責任果たせって
当たり前のこと言ってんだもん。

おまえがいいたいのは、営利法人と公益法人のいいとこだけを享受して
逆に義務は果たしたくないってことだもん。
世間はそれを利権とか癒着とかっていうの。
わかった？
714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:28:31.85 ID:PEGQTx2G0
サッカー/サカ豚を叩けそうな2chのスレを貼るスレ ２
http://jb★bs.livedoor.jp/★bbs/read.cgi/sports/35★577/1306732449/581

581 名前：名無しサカ豚[] 投稿日：2011/08/18(木) 20:36:03 ID:fx/LH9L.O
【サッカー】Ｊリーグ経営情報開 世界的な不況の影響を受けＪ１赤字クラブ９に 　一方、J２は赤字クラブが減る
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313665584/

Jリーグ赤字クラブ増える
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313665666/







サカ豚.comからも大量に焼豚工作員が来てます


このスレは焼き豚の監視・工作対象スレです
715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:29:58.65 ID:kghpXeij0
>>699
ツッコミの数々の鋭さも秀逸だったなｗ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:30:00.38 ID:zR53GsWpO
プロ野球みたいに１２球団の少数精鋭で、１チームを３０人くらいにして毎日試合したらいいんじゃね
717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:30:09.71 ID:zJBvIiv30
>>709
キムチくせえんだよw
商法商法うるせえが赤字出すのが商法違反だとでもいうのかよ
企業の義務？笑わせんな
Ｊのチームのどこかが経営努力を怠ってるってのを知ってんならソースぐらい出せ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:30:20.52 ID:Jr3G6rq80
維持費が多くかかって
それに見合う収入がなければ
当然、赤字になる
719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:30:40.46 ID:MOSNfZ4sO
>>716
プロ野球のほうが赤字酷いんだよ

知ってた？
720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:30:46.56 ID:TrB5RiSB0
>>704
そう思う。
今のJ1の上にプレミアリーグ設けて日本中のいい選手や代表選手だけを集めた
少数精鋭のリーグで争うのが一番テレビの全国中継でも取り上げ易い。
みんなが知ってる代表選手が試合してたらそれだけで人気のコンテンツになるのにもったいないと思う。
これから若い内に海外へ行く選手も増えるから人材難は加速度的に上がる。
質の高い選手を集めて質の高い試合を見せられれば人気出ると思うけどね。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:31:27.30 ID:CAV8ErXo0
>>704
ブランドなんて歴史の長さだから変に変更する事なく続ければいい
逆に昇降格を無くすことは中下位のモチベダウンと観客数減に繋がるから不味いと思う
722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:31:44.80 ID:m6xsR37X0
Jリーグはスタジアムのアクセスがなあ
鹿島は同じ県内だけど遠いw
ガソリンが高いから、せめてチケ代を値下げしてくれりゃもっと行きたい
723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:32:28.35 ID:MOSNfZ4sO
つうか、サッカーって競技自体に人気があるんだから
Ｊが人材難になることは100％有り得ないだろ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:32:35.97 ID:9+iL8lvX0
>>717
赤字を出し続ければ利害関係者に債務返済できないだろ。
馬鹿なの？
それを誰が補填するの？税金？
マジで馬鹿？

俺が言ってるのは、「早く自立しろ」ってことだから。
キムチ臭いとか意味不明だから。
725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:32:47.13 ID:gQ+CpKhl0
なるほどわかりました
全国の都市が税金で選手を雇ってチームを持てばいいんですね
726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:32:49.93 ID:kbx8W4BZ0
>>720
それが、ナベツネのやろうとしていた
新リーグ構想でしょ
結局、百年構想の川淵が勝った形だが
ここに来て、プレミア化＝新リーグ構想が再燃している

http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20101117/soc1011171626002-n1.htm

Ｊクラブに関しても初代チェアマンとして見過ごせない問題が浮上しつつあるという。

「Ｊリーグで（Ｊ１より上の）プレミアリーグを作ろうという声がある。
Ｊリーグはスタート時にいずれ日本で１００のクラブチームを作っていこうと始めた。
それを景気が悪いから、分け前を少しでも増やそうと、
１０くらいのクラブで（プレミアリーグを）運営しようなんて、オレの目が黒いうちは絶対に許さない。
やりたいと出て来たら迎え入れてやろう、そう思ってＪリーグは始めたんだよ」
727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:33:02.93 ID:krudYiEc0
観客はどんどん減るだろうね
728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:33:49.12 ID:3LK80j2B0
>>713
お前のレスなんて流し読みしかしてないからら特に反論したいとか思わんよｗ？
ただ、物事のある一面だけを捉えてしかものを考えられない人間だと言う事は分るな

あえて、その辺の話は書こうとは思うわ無いが、つまらない人生を送っていそうだなとは思うね
729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:34:01.22 ID:MOSNfZ4sO
>>724
今って自立してないの？
730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:34:34.72 ID:9+iL8lvX0
>>721
昇格降格はクラブの健全経営を脅かすからいらない。
欧州でもすげえ問題になってる。
わざわざ間違ってるとわかってるのに導入する必要がわからない。
営利法人でしょ？Jリーグって。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:36:22.62 ID:CAV8ErXo0
>>726
トップリーグのクラブを減らしたからってプレミア化するものでもないと思うがなぁ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:36:51.98 ID:MOSNfZ4sO
>>730
Ｊが営利法人だから何だって？

Ｊリーグ自体が赤字だっていうソースちょうだい
733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:37:09.91 ID:ZmDLEf9cO
地域密着型は無理があるわなぁ
バブルの頃ならまだしも地方企業が疲弊して満足なサポートもできやしねぇ
やっぱチームと選手を減らさんと赤字体質は治らんよ
大体J2下位の選手なんて国体の県代表レベルがゴロゴロしてんだぜ？
そんな低レベルのサッカーなんて見てられんよ
まだ高校野球の県代表の方が応援しがいがあるわ
734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:37:19.88 ID:TrB5RiSB0
>>726
やったらサッカー人気上がると思うよ、今のJリーグは代表人気を還元できていない。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:38:00.56 ID:9+iL8lvX0
>>726
川渕？あまり知らんけど、こいつは何をやりたいの？
金稼ぐ気ないなら、とっととプロやめてアマチュア化しろよ。
プロだと動く額が大きいから、破綻した場合に迷惑かける関係者が多いから
社会悪。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:38:46.07 ID:MOSNfZ4sO
単純な話、赤字垂れ流しの野球の偏向報道をやめさせてＪの報道増やせばいいだけじゃね？

結局、国民なんて大半がバカなんだから、簡単に流れるでしょ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:39:09.51 ID:zJBvIiv30
>>724
お前はバカか
赤字の心配はお前がしなくたって債権者がやってるわw
出資者にしたって債権者にしたって
粉飾でもしてねえ限りは開示された情報に基づいて態度をきめるだけのこと
税金投入だって議題にのぼりゃあ有権者の判断にゆだねられンだろ
お前の感想なんかどーでもいいんだよ
738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:39:24.18 ID:MOSNfZ4sO
>>735
金稼ぐ気ない？
バカですね～
739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:39:25.58 ID:OIof8INF0
地域密着
身の丈経営でＯＫ？
740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:39:32.22 ID:RQQwD6xSO
大分、ヴェルディが話題になるけど
一番危ないのは岐阜だよ岐阜。
どうするよ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:39:32.41 ID:KR3s0Ssb0
川渕の理想は分からんでもないけど、今のままだとどんどん地盤沈下していきそうだ。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:40:28.73 ID:TrB5RiSB0
>>736
数字が取れればいくらでも流す連中が流さないのは視聴率が取れないからだ。
視聴率＝その番組のスポンサー料
743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:40:40.53 ID:MOSNfZ4sO
>>740
やまがと入れ替えなんてどお？
744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:40:45.31 ID:CAV8ErXo0
>>730
欧州で問題になっているのは移籍金の高騰ですぜ
昇降格は問題になってなかったはず
それに負けっぱなしで何の目標もなくシーズンを続けるクラブに観客はついてくるのかな？
745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:41:16.82 ID:C+mbh/ul0
健全経営神話も崩れたしなあ
公開してるから大丈夫
なんてのは大分がぶっ壊してくれた
746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:41:37.11 ID:zxQwryUB0
>>734
上がらないよ。
747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:41:48.59 ID:9+iL8lvX0
>>739
全然それならいい。
地味にセミプロみたいにやってりゃいいじゃんと思うんだけど。
サカ豚はマジで意味不明だから。

癒着、利権、そういう言葉が似合う。
マジで変。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:43:02.02 ID:MOSNfZ4sO
>>742
なぁ、一昨日の巨人戦の視聴率は5.5％

イチローや西岡の視聴率は0.2％や0.3％

さすがに、この現実を無視すんのはつらくないか？

去年なんかゴールデンで3％じゃなかったっけ？

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:43:28.08 ID:kghpXeij0
なんかID:9+iL8lvX0からどこかで嗅いだような臭いが･･･
色々と知識をひけらかすけど同じ単語しか繰り返さないとか･･･

>>731
同じ対戦相手に陥りかねないってのがね。
面白い試合が見れれば良いけど一歩間違うとマンネリ化。

あとやるならそれと同時に地域ローカルのすそ野をちゃんと維持することも必要だと思う。
サッカーだけのクラブチームじゃなくても良いんだし。

そこら辺は湘南ベルマーレやアルビレックス新潟っていう先例もあるしね。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:44:03.77 ID:9+iL8lvX0
>>744
昇格と降格で収益が違うから
ギリギリのクラブが過剰に人件費に投資するから。
移籍金は別の問題。
移籍金があがってるなら、人件費に投資しなければ破綻しないから。
じゃあ、なぜしないかっていうと
降格すると、昇格すると、収益が段違いだから
投資せざるを得ないから。

はっきりきっぱりいらない制度。
751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:44:11.72 ID:MOSNfZ4sO
>>747
利権とか癒着って
まさにプロ野球じゃんｗ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:45:37.59 ID:zxQwryUB0
>>747
サッカー憎しで的外れなこと言ってるのも分からないだろうなあ。
ま、荒らしたいだけで分かる気も無いんだろうけどな。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:45:39.45 ID:0eBjNPKm0
>>726
zakzak の記事なんか出してなにやってんの。
754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:45:46.60 ID:MOSNfZ4sO
>>750
ねえねえ、プロ野球って営利法人じゃないの？
755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:46:32.63 ID:9+iL8lvX0
>>751
仮にプロ野球がそうであっても
Jリーグの問題が解決するわけじゃないからね。
利権、癒着、いらない。

他人を攻撃すれば
自分の欠点が消えるわけじゃないから。
努力しないと直らないから。
小学生でもわかる話だから。
小学生より学年上なんでしょ？頑張って脳みそ使ってね？
756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:46:40.34 ID:PsneDtlg0
すげー皮肉だと思うのが
地域密着の完成形がファンサービスに取り立てて熱心でも無い
野球の阪神だと言う事実

自前球場に交通アクセスまで握って満員の客
これで儲からない訳無いよな

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:47:11.96 ID:MOSNfZ4sO
>>755
つうか、Ｊがどこと癒着してるか教えてよｗ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:47:22.05 ID:ZmDLEf9cO
>>748
Jをゴールデンでやったらそれ以下の視聴率だろ
今やプロ野球もJリーグも視聴率取れるコンテンツではないよ
759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:47:28.08 ID:OLbEHpI30
http://www.norwaysport.co.uk/

サッカー内田　　　試合中
760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:47:37.30 ID:1rHsnAWQ0
>>750
ではシーズン終了前に優勝の可能性が無くなったクラブがどうやってモチベを維持するのか教えてよ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:47:55.61 ID:ALnz7AnN0
>>719
いや、親会社からの広告費＝赤字補てんの収入に対する割合は圧倒的にＪのほうが高い
野球のほうが事業規模が大きいから広告費の額が大きいだけ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:48:03.89 ID:MOSNfZ4sO
>>758
視聴率取れないんなら報道量少なきゃなきゃダメなんだろ？
763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:48:30.38 ID:kghpXeij0
>>755
誰と戦ってるの？
お前の敵が見えないんだが。
764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:48:41.21 ID:zJBvIiv30
>>757
俺も知りたいw
765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:49:00.67 ID:9+iL8lvX0
>>750
モチベを維持しなくても健全経営できるから別にいいんじゃないの。
だからモチベを維持する必要すらわからない。
不満なら、アメスポみたいに戦力均衡すりゃいいじゃん。
ドラフト導入したりして。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:49:15.60 ID:TbKN92ce0
また税スルーボールか
767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:49:26.23 ID:MOSNfZ4sO
>>761
なぁ、身売り騒動で盛り上がってるのはプロ野球って知ってた？
768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:49:44.81 ID:1rHsnAWQ0
>>756
阪神はバルサ的な部分があるな中央への反抗心というね
ある意味宗教とも言える
769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:50:52.25 ID:zxQwryUB0
>>756
まあ、あれは特殊すぎるな。
770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:51:36.94 ID:KR3s0Ssb0
欧州サッカーや代表しか見ないような人が見たくなるようなコンテンツになっていない。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:51:47.97 ID:auVKjSXK0
震災で平日の試合が多くなった影響が大きい
772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:52:31.11 ID:kghpXeij0
>>768
プラス日本のテイクオフ時、インフラ発達過渡期に得た既得権だな。
土地や市場に開拓地があった頃に交通と通信を握れたのは大きいね。
773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:52:57.00 ID:MOSNfZ4sO
マスコミが野球偏向報道止めれば、環境が全然変わるのに
774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:53:05.58 ID:auVKjSXK0
>>769
西武も駅が・・・
775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:54:25.15 ID:9+iL8lvX0
>>771
だから入場料収入が軸にできない形態だから。サッカーは。
ずれてんだよ。
入場料収入に頼るなら年俸最高２０００万円とかの世界。
欧州リーグだってそうだった。

華やかなリーグにしたいんだったら
リーグのブランド価値をあげて、広告料、放映権で稼ぐしかない。
入場料も収益の柱の一つだけどあくまで柱の一つにしかならないのがサッカー。

野球だったらやりようで入場料収益をぶっとい柱にしてできると思う。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:54:45.66 ID:iURFKBIe0
>>765
>健全経営できるから別にいいんじゃないの。

健全経営なんて言葉で言うほどそんな簡単に出来ないよ。
777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:54:54.44 ID:MOSNfZ4sO
>>769
でも、2007年って阪神の収益を浦和レッズが抜いちゃったんだよね


浦和レッズがリアルに強いクラブになるのも状況が変わる要素になるやろうな

今回は事業費で赤字になったみたいだけど
778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:54:59.94 ID:kbx8W4BZ0
>>768
巨人よりもダルビッシュとの対決の方が
盛り上がりが凄かったから
そういった地域対立は、薄れてきてると思うよ

プロ野球の良いところは、地域密着しつつも
他所のファンの存在を認めている所だろうね
サッカーみたいに他地域排除には繋がってない
779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:55:22.57 ID:kghpXeij0
>>775
やれてないどころかジリ貧なのに？
780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:55:45.48 ID:auVKjSXK0
なんか変なやつがいるな
781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:55:53.81 ID:MOSNfZ4sO
>>775
早く、どこと癒着してるか教えてよ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:56:49.21 ID:zJBvIiv30
>>775
Ｊの癒着はどーなった？
783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:57:32.43 ID:e+exOvH20
>>761
親会社とスポンサーの区別すらつかない奴がまだいるな。
ちなみに、浦和に一番金を払っているのは明治製菓で、
鹿島に一番金を払っているのはＬＩＸＩＬな。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:57:44.45 ID:8aVfkdj+O
>>777
(笑)
ソースは？
785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:57:52.74 ID:9+iL8lvX0
ずれてんだよ。
プロ野球に憧れて嫉妬してる癖に。

仮にテレビ局がJリーグばかり放送して
観客動員が増えても収益そんなに変わらないから。
プロ野球に追いつけないから。間違いなく。

観客動員が増えてスタジアムが満員になれば、
それはブランド価値の向上には寄与すると思うけど
あくまでブランド価値をあげてから広告料、放映権で稼ぐのがサッカーだからな。

とっととプレミア化しとけよ。
サカ豚は頭ふったら「カランコロン」って音するんじゃないの？
サルでもわかる話してんだけど。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:58:02.14 ID:ALnz7AnN0
>>756
そもそもプロ野球は地域密着で発展してきたんだよな
西鉄、阪急、南海、西武等の鉄道会社が沿線住民に鉄道を利用してほしくてやってた
球場作ってデパートやショッピングセンターを周りに配置してと涙ぐましい努力をしてきたんだよ
巨人だって中日だって産経だって毎日だってもとは地域の新聞拡販競争
これ以上ない地域密着
787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:58:11.50 ID:kghpXeij0
>>781
知ってることは捲し立てるが、都合の悪いことはスルー。
よくある学生的なゴロ巻きに近いよな彼はｗ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:58:21.00 ID:MOSNfZ4sO
>>784
すぽるとでやってたよ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:59:43.65 ID:kbx8W4BZ0
>>777
広島と間違ってないか？　浦和って絶頂期でも70億円程度だろ？
去年のソフトバンクが、250億円ぐらいだから
巨人や阪神は、更に上行ってるのは間違いないよ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 01:59:48.02 ID:MOSNfZ4sO
>>785
あのなｗ

プロ野球はメディアの子会社
Ｊは独立した会社

立場が違うから、どんなに視聴率が取れるコンテンツでもプロ野球以上の報道量は有り得ない
791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:00:22.60 ID:2CMkjgzK0
またここに焼き豚がいる模様でつね
792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:00:48.15 ID:1rHsnAWQ0
>>778
阪神圏の人間じゃないがそうなのか
でもそれって阪神のアイデンティティーの喪失じゃね？
あと他地域排除って何さ？
793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:00:59.13 ID:Pn9+EXgx0
阪神を収益で抜くのは無理ゲーだろ　毎日試合やってんだから
なんか別の数値じゃないか？
794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:01:15.30 ID:MOSNfZ4sO
>>789
ようつべにすぽるとの浦和レッズが阪神を抜いたっていう特集の動画があるはずだから探ってみて
795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:01:26.13 ID:kghpXeij0
>>791
そう。
結局誰と戦ってるのかわからないんだけどね。
796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:01:53.39 ID:KR3s0Ssb0
収益って言葉があいまいだからなｗ
営業利益なのか、純利益なのか。少なくとも売り上げでは無い。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:02:51.07 ID:e+exOvH20
>>794
それ、たぶん平均観客動員数かなにかじゃないかな？
さすがに売上高とか収益で抜くのは難しいと思うけど。
798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:03:15.21 ID:MOSNfZ4sO
>>793
ＡＣＬ優勝の時だから可能だと思うよ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:03:22.62 ID:zJBvIiv30
>>795
やきうの皮かぶったバカチョンに紙くず10000ウオン
800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:03:23.78 ID:8aVfkdj+O
>>789
ただの煽り特集だから。
平均観客数が多かったってだけの。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:03:23.84 ID:9+iL8lvX0
売上げじゃないだろ。
浦和が絶頂期で７０億円くらいだけど
阪神は２００億円くらいは軽く売り上げるし。
そもそも試合数が違う。
802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:03:45.81 ID:K15OqwbE0
試合やってねえくせに偏向報道もくそもねえだろ
だったら毎日試合しやがれ
803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:04:07.39 ID:MOSNfZ4sO
>>796
純利益だったら、ＦＣ岐阜ですらプロ野球の多くの球団抜かしとるわいｗ
804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:04:57.54 ID:XOQaMfFoO
鹿島は異常な程やりくり上手いな

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:06:30.52 ID:Pn9+EXgx0
平均観客数とかだろ　どうせ
806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:06:51.51 ID:qngFnEm0O
>>756
海外から見て１番運営してみたい日本のスポーツチームは阪神だったはず
ファンの行動全部が親会社の利益になるなんて正に夢のチームだからなぁ
サッカーも自分達でスタジアム作って運営すれば簡単に真似できるよ
まあそれが出来ないから行政と癒着して税金投入する羽目になるのか
807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:07:36.92 ID:e+exOvH20
>>802
試合もやってないのにハンカチ報道は異常だろ。
ウィンタースポーツは大会やって結果だしてるのに、報道すらされない。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:07:46.37 ID:kbx8W4BZ0
>>792
地元民にとっては地元の球団って意識はあるかもしれないが
だからといって、球団そのものが地域抗争の材料になってるとも思えないね
だって、至る所にファンがいる訳だから
神宮で試合やれば、阪神ファンの方が多かったりするのだし

Jリーグは、ただサッカーの試合を見せるという要素だけでは弱いから
地域密着の概念を利用して、郷土心に訴えようとしたのだろうけど
地元のクラブ　ってアピールするだけで客が付いてくるなら苦労はいらないね

他地域排除ってのは、クラブのある地域の人間しか応援するな　って感じの風潮かな
何となく余所者は、肩身が狭いというか
Jリーグブームに熱狂していた層を取りこぼした感じはあるでしょ
受け皿となるクラブが47都道府県に用意された訳でも無いのに
ヴェルディといった全国区人気のあったクラブの影響力を削いだ
809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:08:43.89 ID:9+iL8lvX0
>>807
どうでもいいから。
テレビ局にデモでもやってこいよ。ネトウヨみたいに。
それか総務省にメールでも送っとけ。

「やきうがあああ」「やきうがあああ」って。
簡単だろ？
810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:08:47.28 ID:K15OqwbE0
スーパーサッカーは珍プレーとか放送してたけど番組なくなって
サッカーは悪いプレーとかまったく放送されなくなったな
サッカー報道でるときはいいプレーばっかり
なにこの偏向報道
811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:09:41.79 ID:MOSNfZ4sO
>>802
試合やってても日曜日はジャニーズの野球を垂れ流してるスポーツは典型的な野球偏向報道じゃん

メディアは野球みない層の開拓したいんだろ？
812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:10:24.10 ID:MOSNfZ4sO
>>809
どこと癒着してるの？
813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:10:57.51 ID:0fUvvlyK0
野球は昇格降格なしってのはデカイよな
もう競技としての特性や国際性がまったく違うから比較してもどうにもならんけど
814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:11:10.18 ID:9+iL8lvX0
>>811
だからネットで参加者募ってデモしてこいよ。
「やきうがあああああ」って。
それで一般人が賛同するかもしれないだろ？
頑張れ。ファイト！
815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:11:31.30 ID:MOSNfZ4sO
>>810
すぽるとでもスパサカでもやべっちでも普通にアーセナルの開幕戦の乱闘シーン流してたけど？
816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:11:31.74 ID:e+exOvH20
>>808
>>神宮で試合やれば、阪神ファンの方が多かったりするのだし

それって、ただ単に、関西出身の人間が詰め掛けているだけでしょ。
東京Ｖの試合でも北海道出身のコンササポの方が多かったりするし。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:11:38.10 ID:1rHsnAWQ0
>>804
あそこは強くなければ弱小クラブになるからな。死活問題なんだろうよ
逆に浦和はセビージャクラスの収入なのに役員に金をかけすぎ。、そりゃ中位にもなるわ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:12:30.04 ID:zJBvIiv30
>>812
俺も知りたいw

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:12:35.74 ID:m6xsR37X0
そういや野球はある時期から急に地域密着とか言い出して、チーム名に地名までいれちゃったな
応援団もJのサポみたいなスタイルになってしまったな

ありゃなんだよw
820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:13:09.16 ID:MOSNfZ4sO
>>814
一般人は既に野球偏向報道で野球嫌い増えてますけど？
視聴率3％をゴールデンで垂れ流してんのに一般人が興味あると思ってんの？
821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:13:22.31 ID:kbx8W4BZ0
>>783
リクシルって鹿島にいくらぐらい出してるんだっけ？
でも、ユニフォームの胸にＬＩＸＩＬのロゴを入れても
新聞・テレビなどで、その文字が躍らなければ効果は薄いな
あるいは、読み上げられるか

それを考えたら、毎日のように天下のNHKでも
名前の呼ばれる機会のあるプロ野球に目を付けたのは、賢いね
あそこの企業の規模なら、10億円・20億円ぐらいの赤字など安いもの
NTTは、大宮に10億円以上金出してるけど
そういった使い方をするよりも、ずっと効果ある
822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:14:20.65 ID:9+iL8lvX0
>>819
柔軟なんだよある意味。
そもそも知的財産権でもなんでもないからなそれら。
金になるとわかったなら真似すりゃいいだけ。
逆にサッカーは自滅に向かってる。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:14:34.39 ID:9C7dLoYCP
>>32
資本金残ってないから累積赤字なんだよ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:14:37.58 ID:K15OqwbE0
>>820
うんそれでも野球偏向やめてないんだろ？
だからデモすればいいんだよ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:14:38.64 ID:kbx8W4BZ0
>>816
秋田でやろうが、富山でやろうが
かなりの数動員してるよ
それも、ビジターゲームなのに
そんなに関西出身者が、全国に散ってる訳？
826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:14:54.53 ID:7gAQ07Us0
代表戦は盛り上がるのに国内リーグは何で駄目なのか
珍走団みたいなコアサポにも問題あるんじゃないのか
うんこの臭いがしたときはすでにうんこの素粒子が全身に付着してるから気をつけろ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:15:24.54 ID:MOSNfZ4sO
>>822
論破されるとことごとく無視すんだなｗ
論破されてないってほざくんならどこと癒着してるか教えてね
828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:15:31.35 ID:9+iL8lvX0
>>820
だからネトウヨみたいにデモしてこいよ。
参加者募ってやりゃ、結果が一目瞭然だろ。
ファイト！頑張れ。とめないから。
829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:16:47.81 ID:K15OqwbE0
なでしこでマスコミ報道へのヒントを得ただろ？
がんばれるがいいじゃん
830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:16:54.52 ID:zJBvIiv30
>>828
Ｊの癒着まだかよw
831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:17:06.37 ID:0eBjNPKm0
>>808
>他地域排除ってのは、クラブのある地域の人間しか応援するな　って感じの風潮かな

「他地域排除」なんてどこがやってるの？
832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:17:23.67 ID:1rHsnAWQ0
>>808
そう勘違いするのは露出度の問題だな
磐田や鹿島は全国に満遍なく広がっているし、ガンバにいたっては関西より関東の方がサポーターが多いくらいだw
833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:17:39.62 ID:MOSNfZ4sO
>>824
わかってないね～

デモしなくても、自分から嫌われようと頑張ってる野球は必ず自滅する

だいたい、デモってのは意志をアピールすることやん

視聴率低いってので意志は汲み取れるやろ
834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:17:45.88 ID:e+exOvH20
>>821
でもリクシルはそう判断しなかったみたいだね。横浜買収騒動みると。
835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:18:36.69 ID:rQzFxAtQQ
浦和も結局にわかだけであっさりバブル崩壊したな
Ｊリーグとかサッカーって根付いてないからな
836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:19:14.64 ID:Pn9+EXgx0
確認しようがない事を言われても
837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:19:36.26 ID:MOSNfZ4sO
>>835
そうじゃなくて、フロントの迷走が原因だろｗ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:19:39.51 ID:TrB5RiSB0
>>748
ニュースだと数字悪くないんじゃないかな、知らんけどさ。
一部の人しか知らないもの大量に流すよりは。
だから代表の試合の時なんて代表一色になる。
839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:19:39.81 ID:oWzm+nSu0
>>834
あれは横浜の提示した条件を飲めなかっただけ
今はテレビCMでリクシルの知名度アップを狙ってるけど
思ったように知名度が上がらなければ今オフにもう一度買収交渉あるよ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:19:51.87 ID:K15OqwbE0
Ｊリーグの報道増やせって試合以外のとき何流せばいいんだよ
ブサイク選手しかいないのに
841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:19:59.57 ID:SBPNrmJY0
>>834
リクシルは静岡移転で買おうとしたら、
TBSが横浜フランチャイズ、ハマスタ使用を条件付けたから
買えなかったんだよ。
842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:20:41.18 ID:rQzFxAtQQ
リクシルは野球場と野球中継のCMに広告出しまくってるな

野球のほうが人気だしテレビの露出も多いからな
843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:21:25.62 ID:K15OqwbE0
野球が数字取れないって言ってるのがいるけど
Ｊリーグはもっと取れないんだよね
844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:21:31.40 ID:MOSNfZ4sO
>>838
ニュースも数字取れるサッカーをまず報道

たいていのスポーツニュースはそうなってるから確認してみ

ちなみに視聴率取れれば野球専門番組が存在するはずだろ？

昔はあったらしいけど今はないよ
845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:21:43.56 ID:0fUvvlyK0
プロ野球は今オフのベイスの問題どうするんだろね？
儲かってる球団はいいけど、ダメなところは巨額な赤字だからなあ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:22:22.33 ID:MOSNfZ4sO
>>843
巨人以外の試合なら視聴率は五分五分
ちなみにメジャーリーグとの比較ならＪリーグが圧勝
847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:22:43.69 ID:9+iL8lvX0
>>845
ぶっちゃけ広島みたいに年俸下げれば済む話だから。プロ野球は。
昇格降格ないから。
848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:22:50.07 ID:MCAFzk7Y0
やっぱ移籍金で儲けるようにならないと
ガンバとか6億も中東に売って儲けて赤字知らずだし
849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:22:55.71 ID:rQzFxAtQQ
>>837
フロントなんてライト層は気にしないからな

つまりコアファンしか居ないってことだねＪリーグ見てるやつって
850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:23:06.15 ID:K15OqwbE0
>>846
ニュースのときは？
851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:23:17.05 ID:mR5bRCucO

K15OqwbE0

きちがい発見
早く寝ろよクソガキ、宿題は終わったか？ｗ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:23:54.81 ID:K15OqwbE0
>>851
あれ？キチガイとしか言い返せないの？
853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:24:24.40 ID:DF5sVwKR0
浦和はフィンケの２年間て集客力が減り赤字が増えた
土台作りと称しシーズンの優勝を目指さないと公言た為にライトサポーターがスタに行かなくなる
原口元気など若手のスター候補を各代表に出すのを拒否し、一般的知名度を得れず集客に結び付かない
闘莉王や阿部勇樹などチームの広告塔の代表選手を放出しニュースでの露出が減り一般集客が減った
代表選手放出による戦力低下や無気力サッカーで二桁順位まで落としコアサポも離れ始める

結果、フィンケ就任から浦和の赤字が始まった
854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:24:25.94 ID:0fUvvlyK0
>>847

横浜はそんな簡単なことを何で今まで出来なかったの？
855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:24:32.41 ID:SBPNrmJY0
>>844
Ｊリーグ結果やっているニュース番組なんてあるの？
>>845
横浜市とＴＢＳの関係がどうなのか知らないが
ハマスタ使用じゃ買えないだろ。
横浜市が球団買い取るとかしないと。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:24:32.35 ID:e+exOvH20
>>842
野球中継っていつやってんの？今度の中継はいつ？

>>768
巨人が太陽で、阪神が月って感じだね。
巨人人気に陰りがでてきたら、関西での阪神の視聴率も低下してきた。
857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:24:52.42 ID:MCAFzk7Y0
メジャーリーグを無くしてＪリーグやるべきなんだよ
メジャーリーグなんて誰も見てねえのに
バカみたいに放送権料アメリカに払ってる
その金をＪに流せばみんな黒字だ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:24:56.89 ID:kbx8W4BZ0
>>831
別に余所者お断りって看板掲げてる訳じゃないよ
ただ、そのクラブのホームタウン以外の人間が感じる
一種の疎外感かな
ガンバとか大阪と付いていても、吹田のチームって認識は
ある程度の理解のある人間は持ってそうだね
だから、タダ券配ってようやくスタジアムを埋められるぐらい

>>832
それじゃ、地域密着に拘る必要無いんじゃないの？
どこの地域の人間でもウェルカムって

>>834
リクシルが手を引いたのは、当事者のTBSだけでなく
外野まで、横槍を入れるような真似したからだよ　＞神奈川県
白紙ベースが条件なのに、フロントもスタジアムも現行通りではな
だから、その辺で話付ければ再度交渉すると言ってた
現に、球団の買収はTBSの言い値で合意してたし
859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:25:07.26 ID:MOSNfZ4sO
>>850
野球偏向報道やりまくりの報道ステーションくらいじゃね？

めざましテレビとかだと欧州サッカーまで時間さいてくれるね
860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:25:12.83 ID:9+iL8lvX0
>>854
フロントが無能だから。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:26:07.32 ID:SBPNrmJY0
>>859
フジは欧州サッカーの中継やっているから宣伝だよ。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:26:33.22 ID:qngFnEm0O
阪神を超えたはずの浦和もいつしか阪神どころか西武に抜かれて赤字だもんな
赤字になったら埼玉県庁に助けてくださいって泣きついてるし
それがトップだったとかお笑いすぎる
863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:26:34.71 ID:MOSNfZ4sO
>>860
必死に逃げ回ってたのに、気になって仕方がないんだねｗ

論破された焼き豚はもう帰りなよ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:26:35.77 ID:K15OqwbE0
報道のとき数字が取れるならサッカー報道増えるだろう
なでしこのときだって急に増えたんだからあれは数字が良かったことの表れだろ
865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:26:43.68 ID:mR5bRCucO
>>852
いい度胸してんなてめぇ
サッカーはいい面しか報道されてない？被害妄想甚だしい、さすが焼豚だなテレビ見てるか？
866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:26:50.95 ID:rQzFxAtQQ
>>856

調べれば馬鹿なの？
867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:26:54.07 ID:8aVfkdj+O
たしかに五分五分だな。

名古屋地区 平均視聴率
グラ優勝決定試合８．３％ 竜Ⅴパレード９．４％
868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:27:42.46 ID:DF5sVwKR0
日付が変わってＩＤが変わり僅か２時間半で
３０レスOverや２０レスOverが居るってレベル高いなこのスレ
869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:27:57.87 ID:m6xsR37X0
たしかにNHKのメジャーはいらんね
そんな金あるなら国内のコンテンツを育てて欲しい
870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:28:07.60 ID:MOSNfZ4sO
>>861
ＣＬだけじゃないけど？
フジテレビって全てのリーグの放映権持ってんの？

ちなみにめざましと同じ欧州サッカーを朝ズバでもやってるよ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:28:33.31 ID:K15OqwbE0
>>865
え、サッカーって悪い面は報道されないじゃん
872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:28:43.23 ID:SBPNrmJY0
>>857
昔はＪリーグ中継をNHKは結構やってて数字取れないから
放映権削減申し入れて、Ｊリーグが難色で結局、
放映試合数減らすという事で合意した。
増やすのなら、とりあえず数字にならないとどうしようもないよ。
873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:29:11.54 ID:MOSNfZ4sO
>>864
野球偏向報道をリアルでしらないんだな

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:29:12.73 ID:9+iL8lvX0
>>871
報道するまでの価値が無いから。
その程度なんだよサッカーの社会的影響力なんて。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:29:21.76 ID:K15OqwbE0
>>870
なんだ全然野球偏向じゃないじゃん
876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:29:47.88 ID:SBPNrmJY0
>>870
ＣＬ宣伝するのに欧州リーグ情報入れないとわけがわからないだろｗ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:29:53.80 ID:DF5sVwKR0
>>856
それ単に野球人気が減っただけだろ
何で巨人のせいで阪神人気が陰るんだ
巨人ファンの思い上がり
878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:30:03.31 ID:Pn9+EXgx0
試合ほとんど見ないのに　ファンとか公言してる奴がいるのが野球

サポーターが厳密に取り締まってファンとか気軽に口にさせないのがＪリーグ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:30:41.85 ID:KR3s0Ssb0
欧州サッカーとか代表は人気があるけど、Jはそこまで人気が無いのが問題なんだよ。
880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:31:12.79 ID:C+mbh/ul0
報道に関しては根本的に情報量が圧倒的に違うからなー
毎日放送できる野球と週末オンリーなサッカー
この差は大きいよ
だから双方の扱い方が全く違う
野球は毎日「今日の結果」を流すのが向いてる
逆にサッカーはそれでやろうとすると週末だけ一気に情報来て扱いきれないから
週1専門番組のほうが向いてる
881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:31:29.96 ID:iURFKBIe0
>>854

>横浜はそんな簡単なことを何で今まで出来なかったの？

数字のロジックでは簡単だけど現実には難しい、そういう事だろうな。
普通の企業で考えても個人レベルで考えてもそういう事はよくある。
882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:31:33.26 ID:9+iL8lvX0
>>878
なんか思うんだけどサッカーはサポータの中で
何か利権が蠢いてんじゃないのか。
メジャーな興業はヤクザとかついてるんで
それに参入できないチンピラがサッカーに入ってない？
サポータとか名乗って。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:31:37.78 ID:MCAFzk7Y0
>>872
メジャーリーグは全く数字取って無いでしょ
884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:31:52.69 ID:SBPNrmJY0
>>870
TBSは一番のサッカー押しの局だろ。
唯一サッカー専門番組とぎれずに続けてきたし、
Ｊリーグ中継権もNHKと持っている。
最近は低視聴率で中継試合減らしているけど。
885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:32:20.96 ID:e+exOvH20
>>877
【プロ野球】統一球だけじゃない。猛虎打線が陥った負の連鎖
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2011/05/26/article182/

>>地元テレビ局の関係者も「去年までなら２ケタ数字は間違いない中継の視聴率が、
>>交流戦では２％なんて試合も出始めました。最悪です」とため息をつく。
886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:32:58.71 ID:SBPNrmJY0
>>883
MLBはほとんどBSだから、BS契約数にどれだけ影響力があるかでしょ。
887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:33:44.32 ID:TCpoYrGbO
>>878
そうやって俄を差別して自繩自縛に陥ってろよ(笑)
888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:33:57.73 ID:DF5sVwKR0
国内の野球もサッカーも
海外にスター選手が流出しまくって
客を呼べる選手が居なくなったよな
889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:34:00.76 ID:zJBvIiv30
>>882
やっぱりオマエはやきうの皮かぶった包茎チョンだなw
Ｊの癒着はどうなった？
890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:34:25.65 ID:MCAFzk7Y0
>>886
だったらメジャーの視聴率もっと高いだろ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:34:38.27 ID:0fUvvlyK0
>>882

興行にヤクザがついてるのはどう考えても野球の方だろな
892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:34:56.70 ID:MOSNfZ4sO
>>884
ＴＢＳは視聴率高かったスパサカを移動させまくりで低視聴率に追い込んで野球偏向のＳ１にした

結局Ｓ１で野球偏向報道やってたら視聴率１～２％まで落ちぶれて
今じゃサッカーで視聴率をかせいでから後半に野球の特集をやってるよ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:35:12.33 ID:1rHsnAWQ0
>>858
例えば関西在住の人間が浦和を応援しても特に問題はないよ
宗教じゃあるまいしw

あと地域密着ってのはそのホームタウンに根差した活動をしようってのが基本だった気がする。
元々野球みたいにフランチャイズとかをすると新規参入の妨げになるのを防ぐのが建前だったりするからね
894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:35:20.72 ID:Pn9+EXgx0
>>882
チンピラだったらもっと利益に敏感だから受け入れるだろ　野球の応援団とか
純粋な宗教だから　小さな差にいちいち口はさんでくるんだろ　態度が悪いとか立って応援しろとか

そんなサッカーでも、いちいちうるさく言われない代表は定期的にミーハーが流入してくる
895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:35:57.60 ID:DF5sVwKR0
>>885
だから野球人気が陰っただけだろ？
896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:36:41.84 ID:9+iL8lvX0
>>891
既得のやつには入れないから新興の興業にチンピラが食い込むなんてありがちだろ。
植田朝日とか知ってから、なんかヤクザじゃないチンピラが入ってる気がしてならない。
897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:36:50.60 ID:K15OqwbE0
>>888
Ｊリーグの動員は去年の後半から落ちてっからなあ
それはあるだろうな
898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:36:58.84 ID:rQzFxAtQO
ゴーイング視聴率
日曜>>>>土曜

熱闘甲子園>>>>矢部のサッカー番組


899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:37:06.80 ID:SBPNrmJY0
>>890
深夜とか午前中とか、たまに中継しても誰も知らないだろ。
NHKBSのキラーコンテンツとしてMLBがずっとあるわけで、
契約者満足度がどうかってあたりの問題。
900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:37:32.18 ID:0eBjNPKm0
>>858
「疎外感」についていえばそりゃあたりまえじゃないの？
他所の土地のものは、どこまでいっても他所の土地のものだろう、と思うよ。

それでも肩入れするならそれは自由だしさ。

地域密着ってのはクラブの存在意義とマーケティングについての指針
（直接そのクラブを応援しにスタジアムに来てくれる客は地元民がほとんどなんだから
そこに徹底的に注力しろ）であって、ファン側を縛るものではないわけで。
901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:38:50.86 ID:0fUvvlyK0
日本人選手絡みでない純粋なMLBファンってどんだけいるのかね？
902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:38:58.75 ID:K15OqwbE0
っていうか野球の人気ってＪリーグに関係あるの？
903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:39:02.78 ID:rQzFxAtQO
>>895
それ阪神最下位でオリックスにぼこられた試合のリレーで切り替わる5分の視聴率だって
904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:39:23.73 ID:zJBvIiv30
>>896
韓国じゃバリバリヤクザがＫリーグとやらを食い物にしているらしいな
日本を巻き込むなよw
Ｊの癒着っつーのはどこなんだ？
あんまりジラすなよw
905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:40:01.00 ID:kbx8W4BZ0
>>885
それ、いつの試合なのかすら書いてないのがな
どこの局なのかまでは、書けないとしても
説得力　信憑性を持たせたいのなら、書いた方が良いのにね
わざわざ、ぼかす必要性を感じないね

>>893
それが裏目になってるんじゃないの？
１県に４クラブとかやって、分散した
906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:40:38.83 ID:e+exOvH20
>>899
イチロー10年連続200本は散々煽りまくってただろう。

イチロー１０年連続２００本安打達成試合
*0.6% 26:45-29:00 TX__ メジャーリーグ中継・マリナーズ×ツインズ
*0.3% 05:00-05:30 TX__ メジャーリーグ中継・マリナーズ×ツインズ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:41:09.73 ID:SBPNrmJY0
>>892
Ｓ１が野球番組とは誰も思わないだろ。
ゴーイングが一番数字取っているから真似たけど
なんか中途半端って感じ。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:41:11.03 ID:3U0wMty7O
野球野球言ってても黒字にならないよキチガイちゃん
909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:42:10.42 ID:VZZ8q5R+0

http://twitpic.com/5gkytz
http://p.twipple.jp/data/P/d/c/V/h.jpg
http://yfrog.com/gywe9qgj
http://photozou.jp/photo/show/1719938/82150517
http://twitpic.com/541edc
http://twitpic.com/578m21
http://twitpic.com/59vx4z
http://twitpic.com/4monlo
http://yfrog.com/kj4iehdj
http://twitpic.com/5gkln0/full
http://twitpic.com/5h0azc/full
http://twitpic.com/5gzfm2/full
http://twitpic.com/5ij8ni
http://twitpic.com/5lz647　　←NEW


先月の写真。
これ、もはや水増しってレベルじゃねえよなｗ

Jが人気ねえのはプロ野球のせいじゃねえよｗ
野球が人気あろうがなかろうが、全く関係ない。

J自身に問題があるんだよ。
いい加減に気づけよｗ
910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:42:57.17 ID:rQzFxAtQO
>>906
最初はしっぽ隠してたのに視豚の本性出てきちゃったな

悔しいからコピペ貼るしかなくなったか
911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:43:18.49 ID:K15OqwbE0

＞２０１０年度
＞世界的な不況の影響を受けたことが大きな要因

これがよくわかんない
912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:43:56.55 ID:mR5bRCucO
ＴＯＴＯに金せびるやきう（笑）
913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:45:19.79 ID:TrB5RiSB0
>>902
互いに全くの無関係です。
914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:45:30.04 ID:kbx8W4BZ0
>>900
確かに三連覇するようなクラブが
客の半分が、県外から来てる状況だからね

Jリーグスタジアム観戦者調査 2010 サマリーレポート
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2010kansensha.pdf

18 居住地（活動区域・市区郡町村内訳）

鹿島　活動区域内　51.0　　活動区域外　49.0


居住地（都道府県下詳細）上位3市区郡町村単位：%

那珂市　6.0　　鹿嶋市　5.2　　水戸市　4.9


もはや、Jリーグの考え方は形骸化してるのでは？
個人的には、各クラブが放映権を管理して
それぞれ努力させた方が良いと思うけど
しかし、それだと「Jには巨人はいらない」って否定したのを
撤回する事に繋がるんだよな

魅力のある所が生き残って、魅力の無い所は潰れる
これが、正しいプロのあり方だと思うけどね
支持されないのであれば、退場すべきだよ　　それが健全なリーグに繋がる
915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:45:33.09 ID:Pn9+EXgx0
>>911
とりあえずつけた理屈だから　いいんじゃない
916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:45:48.19 ID:zxQwryUB0
>>899
キラーコンテンツの意味をまず調べた方がいい
917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:46:07.57 ID:qngFnEm0O
>>911
とても綺麗な言い訳
来年の今頃は間違いなく震災のせいにする
関西や九州のチームの赤字も震災のせい
918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:46:43.94 ID:MCAFzk7Y0
totoを全部Ｊリーグクラブにやるべきだ
それなら買うのに
919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:47:35.55 ID:K15OqwbE0
まあ、今年だったら震災やら原発やらでお金使う気がなくなったから客減ったというならわかる
去年はわからない
920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:47:53.23 ID:swkgmE7x0
今更だけど、プロ野球の広告宣伝費の話が出てたが、確か普通は企業の広告宣伝費は、ある一定額を超えた巨額の補填（支援）は本来は寄付金と見なされて課税されるんじゃなかったけ・・・

野球だけは、特別に国税庁の昭和29年の通達でもって「職業野球球団」への赤字補填は全額「広告宣伝費」として非課税（損金扱い）とすることになっていたような・・・

Jリーグも広告宣伝費は全額非課税にして貰うとかすれば少しは、赤字が減るかも・・・
921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:48:05.54 ID:e+exOvH20
>>910
え、なんか貼って欲しくないデータだったの？
922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:48:16.13 ID:C+mbh/ul0
totoもよく言われるけど
結局サッカーファン向け時代は真っ赤だったわけだしな
923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:48:25.73 ID:6ltdAzJIO
スカパーの契約金次第では分配金が大幅に減るから来年は更に苦しいだろな
都市圏での人気薄のなさが痛いよなぁ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:49:33.39 ID:mR5bRCucO

qngFnEm0O

きちがいその２

野球大好きなら野球スレから出てくるなよゴミ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:51:55.25 ID:1rHsnAWQ0
>>914
各クラブごとに放送権管理は絶対にしちゃダメだ
リーガと同じ慘状になる
926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:52:01.68 ID:20zTxcYu0
今でもtotoGOALとかサッカーファン向けの予想コンテンツあるんだから
そっちの収益をサッカー専用にすりゃいいんだよな
黒出るのか知らんが
927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:52:37.08 ID:Pn9+EXgx0
もともとチーム数も増えるから　分配金も微妙に減るんだよな
928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:54:22.88 ID:e+exOvH20
>>914
よその土地の人が疎外感というのが嘘だとわかるデータだな。
鹿島のファンは富山にも多いし、柴崎加入で青森も増えるだろうな。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:55:11.49 ID:KRVlPFEO0
審判がいちいちファウル取るのと、応援団の歌･鳴り物を今すぐ
廃止してください。あとチケット値下げ。これやってくれたら毎週
見に行きます
930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:55:20.29 ID:mo9oTY4KP
5 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [いちおつ] 投稿日：2011/08/19(金) 02:34:49.01 ID:GBFSXTurO
なでしこ、国民栄誉賞授与式
アウデイより３年のリース契約で車が一人一台ずつ
今日チャリティマッチ
鮫島彩は明日帰国し岡山合宿より合流
31日にユアスタで日伊レジェンドマッチ、カズ出る
Ｊ経営情報開示

16 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/08/19(金) 02:47:13.59 ID:GBFSXTurO
なでしこ予想スタメン
ジャパン
　丸山　川澄
宮間　　　大野
　阪口　澤
矢野田中岩清水近賀
　　　海堀

リーグ選抜
　　　菅澤
中島　宮本　中野
　柳田　　南山
清水川村甲斐土橋
　　　大友
931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:55:46.75 ID:PsneDtlg0
マーケットは世界
それがサッカーのアドバンテージだろうが

Jに関しては恩恵全くこうむれてないからな

有望な若手はお求め安いお値段で奪われ
Jリーグの放送権がそう諸外国に売れる訳でもなし

活かせてないよな
932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:57:01.91 ID:e+exOvH20
>>923
スカパーの契約金が大幅に減って欲しいという願望はともかく。
スカパーの放映権料なんて、１チーム平均にしたら、1億円にも届かないだろ。
933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 02:58:42.65 ID:zxQwryUB0
>>914
データだけ見てる人には分からないだろうけど、
元々田舎が茨城で今は東京や埼玉に住んでるとかも多いんだよ。
934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:00:07.49 ID:YzfYaLfF0
MLB見たいためにBSに加入し結果BS視聴者が増えるというのが

MLB中継するNHKの建前らしいが、実はそうではないように見える

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:00:14.01 ID:kbx8W4BZ0
>>928
鹿島は、いわゆるビッグクラブに近い存在だと思ってる訳だが
チームが微妙になってきたら
案の定、落ち込んできた
水曜日試合やったようだが、J2の札幌より客入ってなかったね
あれだけのアクセス難の土地で客集めてる事を考えれば
そういった、一種のブランド力もあると思うよ

疎外感の例で出すべきだったのは、名古屋かな
あれは、豊田のチームだと思われてるのか
大して関心払われてないようだね
初優勝しようかというのに、番組が打ち切りになる始末
936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:00:59.72 ID:4T5jAHlr0
チケット高いよなぁ。
８００円～千円くらいなら観に行くのに。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:01:51.44 ID:e+exOvH20
>>934
NHKがメジャーの放映権を買って放送するのは、まだいいにしてもだ。
スポーツニュースの枠を全てメジャー情報で埋め尽くすのは問題だろ。

仮にも公共放送だろうが。いろんな競技の公平な報道よりも、
自社コンテンツ煽り優先ってどういうことだよ。

公共放送なんだから、スポーツニュースではもっといろんなスポーツを流すべき
バスケ、バレー、ハンドとかテロップだけじゃなくて。余計なメジャー特集多すぎ。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:02:48.96 ID:6ltdAzJIO
>>932
まるごと長期間で高額でかってくれることがどれだけ有益か分からないのかよ
地方ローカルなんかに試合単位で買い叩かれたら厳しいぞ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:03:42.36 ID:1rHsnAWQ0
>>931
その部分はもろに歴史とかブランド力がものをいう部分だからなぁ
積み重ねるしかないだろうな
940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:05:03.65 ID:9C7dLoYCP
>>935
平日の鹿島はあんなもんだろ
むしろ多い方
941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:06:34.77 ID:p8CUfdDz0
文明が進んで少しでも知的になればサッカーなんて見ないって
全日本もサッカー好きというよりナショナリズムだし
香川、宇佐美、内田、長友とかチビばっかりで高校球児選抜でワールドカップ優勝できそう
942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:08:49.83 ID:Pn9+EXgx0
なにそのトンデモ文明論
943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:10:53.93 ID:yapPu2X90
破綻寸前の東京ベルディの借金って１００億円ぐらい？
944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:12:11.91 ID:pvMMpHt90
企業グループに近いクラブの場合、税金が少ないように利益（拠出金）操作するし、
多少赤字程度にしとくってのも、いきなりつぶれるわけでもないので問題ない
２部の地方クラブをどう保護するかが課題だろうな
元日本代表がいたりすれば別だろうけれども、そうでない場合はイベントをやってあげるとか。
945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:12:22.66 ID:0fUvvlyK0
>>941

全日本ｗｗｗｗ
946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:13:55.63 ID:zJBvIiv30
>>941
まあキムチの臭いってのはしつこいんだよな
947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:17:05.29 ID:m6xsR37X0
今年CWCに出るチームはとりあえずバルサを倒してくれw
代表人気よりこっちのがJに恩恵が期待できるだろう
948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:17:27.76 ID:p8CUfdDz0
サッカーはチビガリの球遊びでスポーツじゃない
サッカー選手としては大柄のロナウドですらNPBでは育成枠ですら入れないレベル
949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:17:38.75 ID:kbx8W4BZ0
>>938
買ってくれるだけでも、ありがたいよ
現実は、クラブの側が金出して
番組枠を買い取るなりしないといけない
無論、制作費なども持ち出しで
しかし、そんな金など到底存在しない

>>940
鹿島について調べてみたが、入場料は大した稼ぎじゃないんだね
やはり、他と同じように広告料が生命線
その他ってのは、移籍金や賞金かな？

2010年度(平成22年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf

岡山　2011年1月期　（単位：百万円）

営業収入　4,466

（広告料収入）1,561
（入場料収入）　747
（Jﾘｰｸﾞ配分金） 480
（その他）　　1,678


営業費用　4,449

（事業費）3,816
　内　選手・ﾁｰﾑｽﾀｯﾌ人件費(注) 2,004
（一般管理費）633

（注）含まれる項目
・監督・コーチ及び他のチームスタッフ人件費（アカデミーを含む）
・選手人件費（報酬の他、支度金、移籍金償却費を含む）


営業利益　　17
経常利益　　33
当期純利益　14
950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:19:11.31 ID:e+exOvH20
>>944
２部の地方クラブを保護する必要も別にないだろ。
別な地方のクラブをJ２に上げればいいだけ。
例えば岐阜が潰れても松本が上がれば問題無い。
951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:21:09.37 ID:kbx8W4BZ0
上にあったのを流用したから、岡山のままになってたか　訂正しておく

2010年度(平成22年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf

鹿島　2011年1月期　（単位：百万円）


広告料収入のうち、親会社である住友金属の出している額は
一体どれぐらいなんだろう

株式会社鹿島アントラーズFC
http://www.so-net.ne.jp/antlers/clubs/club_profile.html

4.資本金　15億7000万円
出資構成： 自治体（5市） 7.6％　地元企業(39社) 92.4％

住友金属　連結子会社　　議決権の所有割合(％)※2
http://www.sumitomometals.co.jp/corporate/info/group01.html

(株)鹿島アントラーズ・エフ・シー　　72.5　(13.4)
952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:24:40.49 ID:e+exOvH20
>>951
鹿島のスポンサーはこんな感じだな。
http://www.so-net.ne.jp/antlers/clubs/sponsor/index.html

住金はオフィシャルスポンサーの隅っこに入ってるな。
953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:31:11.56 ID:PWXIRuFpO
>>950
その都市、チームの身の丈にあったレベルで経営、プレーしてるのが一番良いと思うわ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:39:06.12 ID:e+exOvH20
鹿島の場合に限らず、スポンサー料は非公開だけど。

・オフィシャルスポンサー１２社で10億円
・アドボードスポンサー３９社で5億円

という感じかな？あくまで予想だけど。

ＬＩＸＩＬは、今後飽和傾向になる日本市場よりも、拡大が見込めるアジア市場
に力を入れていくといってたからスポンサー料も弾んでるかもね。
955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 03:51:15.50 ID:e+exOvH20
Gambare! J-LG Weekly highlights from the J-League
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2746325?via=thumb_watch

まあ、鹿島に限らず、日本の企業はこれから拡大していくアジア市場を狙っているから、
Ｊリーグはうってつけの広告投資先なんだよね。
956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 04:10:26.49 ID:v0FIJPrOO
マスコミがもっと取り上げれば人気はもっと出るはずだ
957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 04:17:48.04 ID:oqsQoeIB0
>>1
やはり瓦斯の人気は絶大ってだけの話やね。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 04:23:10.97 ID:m+WVCOGN0
スポーツって経費削減意欲低いよね
バーター取引増やせ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 04:57:40.96 ID:5f68GWCu0
いつもより焼き豚サカ豚煽りが少ない良スレだな。
ちゃんと議論できてる。
960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 04:59:03.05 ID:ajcWCBCR0
選手の価値は認めてもらえる流れになってきてるが、育ててもクラブにお金入らないのがまだ現実だしなぁ
この辺解消されんと厳しい
961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 06:16:59.17 ID:SQkTbqy20
世界的な不況の影響
世界的な不況の影響
世界的な不況の影響
世界的な不況の影響
世界的な不況の影響

????
962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 06:20:17.64 ID:gLxx4cd20
>>960
元々の年俸安いのに高額で売ろうってのは都合が良過ぎ。
963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 06:22:53.64 ID:F/BiodOR0
安いブラジル人や韓国人ばっか取ってる
Jリーグ
964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 06:41:11.30 ID:tmnUVWud0
>>959
夜中回ったニートタイムから基地害だらけじゃんｗ
965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 06:44:42.47 ID:gp3zx/CcO
まぁ、野球の悪口言えばＪの経営状況がよくなるんなら、オレだってそうやるさ。
でも違うだろ？www
966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 06:50:08.65 ID:tmnUVWud0
>>965
Jの悪口言えばお前のヒキコモリで負け犬の惨めなニート生活が治るのかｗキチガイｗ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 06:50:09.77 ID:mM8NG5Uw0
税金で甘やかすから、改善する気なんてさらさらないんだろ
968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 06:51:03.21 ID:2OatScINO
>>965
どうみてもやきうなみの脱税と報道ゴリ押ししてもらえば上向くだろ
969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 07:01:41.66 ID:RvJoezL+O
いつまでたっても「やきう」「やきう」かよ。その脳がある限りダメだろ。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 07:03:14.08 ID:ggfhoqHu0
>>968
あれだけサッカーは報道ゴリ押ししてもらってるのにまだ足りないんですか？
サッカーの脱税はキレイな脱税ですか？
971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 07:08:39.50 ID:V73XQrmV0
やっぱり体力使うスポーツは損だよな。野球なんか体力いらんから、毎日試合できるだけ、金集め安い。
972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 07:09:08.40 ID:DnEpBjJg0
1億円以下の赤字ばっかで大企業株主がいないところが切り詰めた結果だろうな
大赤字出してるのは大企業株主のクラブで成績不振のところ
親が助けてくれなきゃ満足に経営できない体質は危機感持たないと社会人やきうみたいになっちゃう
973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 07:10:08.19 ID:rzL4+NpF0
>>968
脱税じゃないだろ、減税だ。
額が大きいと言う事はそれだけ金を使っていると言う事。
しかも国税兆館のお達しで決められている。
言わば国が認定しているのだから法で決まってるのと同義。

週末だけのサッカーに比べ、野球は毎日やってるんだから報道量が多くて当たり前。
結果のニュースばかりだけどな。
何でもかんでも妬んで外に原因を求めるな。
問題はJリーグそのものにあるだろ。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 07:20:59.92 ID:5OOneXeo0
報道ゴリ押しったってマスコミが野球を運営してるんだから当たり前
毎日のように試合がなかったら誰も新聞なんか買わないだろ
悔しかったらマスコミを抱き込めよ
975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 07:23:17.28 ID:5OOneXeo0
あ、週１のサッカーじゃマスコミにメリットが少ないから無理か
残念でしたねw
976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 07:29:02.18 ID:bFII/mrK0
平日深夜のニートタイムに連投してる基地害がゼイキンガーｗ

消費税以外を払ってから言えよｗｗｗ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 07:29:14.47 ID:lZW6naeaO
野球は関口の番組の韓国人どうにかしろ。
マイナースポーツのマイナーリーガーだら。
サッカーの伊藤輝が偉そうにしてるより場違い。
978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 07:36:41.32 ID:hgagY5mi0
サカ豚の必死の言い訳がおもろいw
ざまあwwwwww
979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 07:38:23.30 ID:bFII/mrK0
　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　// 　 　 　 　 ,へ 　　　　 ﾍ　
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// 　 　 　 　 /ハ ＼＿／ 八　
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//　　　　　　..｛_＿＿＿_ヒキ豚 _|　日本中が豚戦争に夢中！
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）　若者が2chに夢中！
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ 　））　　　―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　　　　　 |　　　|／　　煽り ≡ ::::　(､　　ヽ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　　　　ヽ　　｀＼(　 荒らし≡ :::: |＿_＿|
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　　　　　　｀－ ´ (　 .命 ≡　::::. 　|　　|
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ　　　　　　　　　　（　2ch命　　（t 　）

２ｃｈの現実

書込の減少
　1日の書き込み数　全盛期の1/3
　書込みID数　　　　　全盛期の1/5
　あくまでID単位なので、実際に書き込んでいる人数は1割という説も

異常な勢いで進む高齢化
　アンケートによる2ch利用者の年齢層
　2009年調べ　35-44　34%　25-34 17%　45-54 17%
　2010年調べ　35-44　36%　45-54 22%
　20代以下はtwitter、ふたば、ニコ動などに移動済み
　（そしてそれらでは2ch丸出しの書き込みは異常に嫌われる）

まとめサイトは盛況
　「生の2chはノイズが多過ぎ、基地害が多過ぎて冗長」

青少年インターネット環境整備法（有害サイト対策法）による規定無視
　犯罪の温床
　ある警察庁幹部は「２ちゃんねるの連絡体制は、法律違反の状態にある疑いが強い」と指摘した。
　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201009160147.html（リンク切れ）
980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 07:49:22.22 ID:Im0m3VgM0
「楽天138億 vs ベガルタ25億　Jリーグとは比べものにならない野球の経済効果」
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1295804131/

プロ野球の楽天とサッカーＪ１のベガルタ仙台が昨シーズン、ホームゲームで県内にもたらした経済効果は
楽天が１３８億円、ベガルタが２５億円と推計されることが、県の試算で分かった。
クライマックスシリーズに進出した平成２１年シーズンと比べて楽天は１７億円減少し、
７季ぶりにＪ１に復帰したベガルタは逆に２億円増えた。

楽天の場合は観客１人当たりの消費額を日帰り客７６１５円、宿泊客２万３５５２円、観客数１０６万７３３４人の
３・２％が宿泊すると仮定して算出した。その結果、入場料や交通費、飲食費などの直接効果を８６億円、
各産業への波及効果を５２億円とした。最下位に転落し、観客数も１１万人減少するなどした影響で消費が伸びなかった。

ベガルタは１人当たりの消費額を日帰り客４６７１円、宿泊客１万９１８４円、観客数３３万２８７人の
０・７％が宿泊すると仮定し、直接効果１６億円、波及効果９億円と推計した。
ホームゲームが４試合減ったが、Ｊ１昇格に伴う観客数の増加やチケット単価の上昇などで経済効果が大きくなったとしている。（サンケイ 2011/1/24）

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110124/myg11012401330001-n1.htm
981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 07:49:44.98 ID:Fxu/sMGv0
とても分かりやすい話

例えば40過ぎたいいおっさんが、リアルでAKB好きを公言したら、
周りからちょっと引かれる（ただし引かれる度合いはその人のキャラによる）だろう
ただし、実害と言えばせいぜい生暖かい目で見られる程度

しかし40過ぎたいいおっさんが、リアルでAKBアンチを公言し、
布教しようとする信者と2chで日々戦っていると言ったらどうだろうか？
それは完璧にキチガイだ
全力で避けられる

ヤキブタガーもサカブタガーもそういうキチガイ
982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 07:53:34.77 ID:Im0m3VgM0
報道ステーション・テレ朝のツイート

@announcers_EXテレビ朝日アナウンサーズ

＞瞬間視聴率20％超えのお化けコーナー「報ステ・スポーツ」さて今日のプロ野球ニュース声は果たして誰でしょう？？

どうやら野球のニュース時になると視聴率グンと上がるらしい
だから毎日しっかりプロ野球情報を伝えてるんだね
983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 07:59:38.46 ID:2OatScINO
>>973
Ｊに問題は色々にあるよ。
でもやきうなみの脱税と報道のゴリ押しがあったらスポンサー契約、集客等で経営は上向くはず。
上向かない方がおかしい。
お前はそんな常識というか真理を否定するのか？
天動説でも信じてるのか？
真理をねじ曲げるなよ。
984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 08:02:52.01 ID:MOSNfZ4sO
>>982
なぁ、ソースだせよ
985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 08:16:54.67 ID:27ywgVdu0
結局このスレも低脳バカの都合のいい数字だけ抜き出したネガキャンコピペ合戦で終了

こいつらの人生の意味って何だろう
986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 08:27:22.71 ID:27ywgVdu0
ネットでルサンチマン爆発させても現実が変わることなんて無い
987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 08:29:21.54 ID:I79WgU7o0
ポカリスエットの大塚製薬がバックにいたりしたら裕福だろうな
988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 08:30:56.74 ID:m2tRoXiBP
芸スポ視スレのサカ豚ってアレだよねえ、
Jのクラブの親会社による収支の帳尻合わせという実情から目を背け、
プレミアやリーガのマラガみたいに中東の油王族がクラブに金を突っ込むのを持ち上げて
NPBの親会社だけは叩くという
なんか都合の悪い事実から逃げ続けるニートみたいな行動・思考パターン
989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 08:31:30.24 ID:MOSNfZ4sO
>>988
親会社なんてねえよｗ
990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 08:35:24.99 ID:cxZvC9CV0
>>988
寄生虫なんだろ、無理スンナよ
991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 08:35:57.95 ID:MOSNfZ4sO
今浦和に一番金出してるスポンサーは明治製菓ってこのスレの上のほうにあったぞｗ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 08:40:31.41 ID:nwNmO5x/0
大宮は不人気なのに広告収入が凄いな不人気なのに
993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 08:41:20.07 ID:6qHDttYc0
公開しているだけまし
994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 08:45:59.62 ID:Im0m3VgM0
>>984

そんな熱くなんなよサカ豚

ホレ、http://twitter.com/#!/announcers_EX/statuses/86030155251851264
995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 08:48:20.87 ID:UKNFVYVw0
不人気なのに赤字クラブって意外に少ないんだな
996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 08:48:46.83 ID:m2tRoXiBP
リーグによる経営公開とはいうけれど
その経営公開が言うには、大分が潰れかけになった09年の前年まで
何期も連続しての黒字の健全経営ということだったからな。
この経営公開による黒字赤字の信頼性なんてその程度。
なんの価値もない情報を公開したところで、ポーズ以外の意味などない
997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 08:49:36.39 ID:naK+lWLo0
>>989

横浜Fマリノスの金井選手の無免許運転ついてのＦマリノス嘉悦社長のコメント

「悔しくてしょうがない。私は自動車会社で30年間、人事などをやってきた。絶対に許されないこと。自動車会社のグループ企業として本当に恥ずかしい」

>>自動車会社のグループ企業として本当に恥ずかしい
>>自動車会社のグループ企業として
>>自動車会社のグループ企業として

Ｆマリノスは日産のグループ企業。
998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 08:51:03.60 ID:rzL4+NpF0
>>983
一切脱税なんてしていない。
言葉を改めろカス。
999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 08:52:14.58 ID:iJmCgJqc0
>>992
親会社のNTTからお小遣いをたっぷりもらってるということだろ
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/19(金) 08:52:39.55 ID:+3HmV1BU0
1000なら野球消滅
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。