【音楽/対談】井上陽水「もう、誰も音楽にお金なんか払わない」 松任谷由実「音楽にお金を払うこと自体が間違ってたのかも」★4

松任谷(以下M)　私が馬車馬のように働いていたバブル後期頃、プライベートな場で、
　　　　　　　　　　「あなたも終戦工作が大変ね」って言ったの覚えている？
井上(以下I)　　　そんな生意気言いましたかね。

M　「終戦工作なんてしないよ。競走馬のように玉砕するんだから」と、返した覚えがあって。
　　その終戦工作って、どういう状態を指すのか聞きたかった。
I　 やっかみもあって、まあ、「とてもステキですね」なんて言いながら、ちょっと意地悪を
　　言いたくなったんでしょうね。

M　自分でそう言っちゃうことが、逆に大人の余裕を感じるね。まさしくご自身で終戦工作したかったり、
　　したかのような局面があったのかなと思ったの。期せずして今日は、初めて100万枚という壁を破った
　　陽水さんと、何年後か200万枚の壁を破った私。時代の体感温度でいうと、その100万、200万と、
　　宇多田ヒカルさんの800万とは同じ衝撃だったりする。
I　 そうでしょうね。CDだよね、200万。いいねえユーミンは現代人で。僕、レコードだったから。

M　だから、手に入れる手間暇を考えると、100万の重みがより増します。そして、この配信の時代。
I　 もう、誰も音楽にお金なんか払わないですよ。連想するのはね、ブラジルで、欧米で作った
　　エイズの薬を使うには特許料を払わなきゃいけないんだけど、ブラジル政府は「目の前の
　　貧しい人を助けるほうが先でしょう」と、特許を認めなかった話ね。確かに著作権なんて、
　　西洋のある種の文化ですよね。絶対というわけでもない。

M　音楽にお金を払うこと自体が間違ってたのかもしれない。19世紀の頭頃に出版社ができ、
　　楽譜というものを売り始めてね。
I　 もちろん、ある種の発展というのはあったんでしょうけど、「発展ってどうなの？」っていう
　　時代に来てますからね。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/yumiyori/20110805-OYT8T00743.htm
より一部抜粋。全文はサイトでどうぞ。
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110725-249593-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110805-467357-1-L.jpg

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313332194/
★1　2011/08/14(日) 13:10:15.65

だってあんたら既に儲けてるやん

勝ち逃げしといてこの言いぐさｗ
稼いだ金没収されて同じ事言ってくれ

皇族の佳子さまも、少女時代踊ってましたよ☆
佳子さま　少女時代　で検索☆　　２ｃｈの過去スレが見られます

騒いでるだけで音楽じゃねぇだろ今の日本はｗ
洋楽なら買ってるよ。

まだやんのか
陽水なんか長者番付の常連だったからな
あの金利の高い時代に何億て２０代の頃から稼いでんだから凄いわな

>>1
気になるか？
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。

崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命（まあ似たようなもん）してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ


そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが

韓国がＩＭＦ入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。


あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人？復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。

人の好む音調なんて限られているからね
あとはその組み合わせよ

金を払ってまで、CD買いに行ってまで聞きたいと思える曲がない。

パクリ時代(笑)　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ　朴李時代(笑)　きっかけは♪蛆テレビ！
↓こんなパクリ盗作連中が、外国で相手にされる訳ない。日本がバカなだけ。
�@オリジナル KE$HA　Run Devil Run
http://www.youtube.com/watch?v=eBjETYX1awQ
�@少女時代 （在日）韓国人の捏造ブーム　アクセスしまくりで、再生回数を水増しする
http://www.youtube.com/watch?v=q_gfD3nvh-8
�Aオリジナル　ズベキスタンの歌手Dineyra (韓国人による評価下げすごすぎ)
http://www.youtube.com/watch?v=wicOrECbUqM
�A少女時代　曲だけでなく、音声までもパクリ
http://www.youtube.com/watch?v=6SwiSpudKWI
�Bオリジナル フランス人歌手Myl？ne Farmer　　
http://www.youtube.com/watch?v=AXqiwqaChOA
�B少女時代　作曲家だけでなく国ぐるみの犯罪　文化テロ
http://www.youtube.com/watch?v=Ch7iAWG6RCQ
●オリジナル　El Cascabe　　踊る大捜査線パクリ元の原曲
http://www.youtube.com/watch?v=DyICEXq-PBY
●踊る大捜査線OP曲　「RHYTHM AND POLICE」　オリジナルと嘘ついて賞まで取った！
http://www.youtube.com/watch?v=cDYCVSQ4Qf8&feature=related

いやらしいジジイ＆ババアだな
テメーらはさんざん巻き上げておいて、後輩には「君達はお金はとれないね」
と薄ら笑いかよ

コピーで儲けるな。ライブで稼げって事だな。

良い音楽がないとか、高いとか、嘘です♪
デジタルコピーの時代に音楽は権利ビジネスできない。
ネットで無料オンデマンド状態ではどうしようもない。
技術が音楽を駆逐したということだ。
良い音楽を作るとか安くするとか、根本的に何も解決しない。

金返せる
バカタレ共

★★★★★★８・２１フジテレビ抗議デモ！拡散よろしくお願いします！★★★★★★

子供たちの未来のため！
洗脳放送を辞めさせよう！
偏見放送を辞めさせよう！
日本人のためのテレビ局を取り戻そう！

■■■■８・２１ダブルヘッダーデモ�@１３：３０スタート■■■■■■■■■■■■■■■■
■主催：８・２１フジテレビ抗議デモ実行委員会■
集合・スタート場所は【お台場・青海北ふ頭公園】（船の科学館すぐ隣）
デモスタート予定時間【13：30】となります。
詳しくは→フジテレビ抗議デモまとめwiki http://fijidemo87.wiki.fc2.com/
実行委員会広報担当 http://gentinohito.blogspot.com/

■■■■８・２１ダブルヘッダーデモ�A１５：００集合１６：００出発■■■■■■■■■■■■
■主催：頑張れ日本！全国行動委員会・草莽全国地方議員の会・チャンネル桜ニ千人委員会有志の会■
平成23年8月21日（日）
15時00分集合　お台場シンボルプロムナード公園 「滝の広場」16時00分デモ出発
連絡先：頑張れ日本！全国行動委員会 tel03-5468-9222
詳しくは→　http://www.ganbare-nippon.net/news/diary.cgi?no=45

※上記公式サイト以外の偽情報に惑わされないようにお願いします。

ミュージシャンよ労働せよ、と言う天の声かよ

最後のニュースでも聞いて死んどけ

まぁ、時代の差だよね

用水は一髪屋に近い　谷沢と同じで、キャラが受けていただけ
近年では、レンジや子袋が数年間フィーバー起こしたけど、
「音楽的」インパクトは、彼らとどっこいだろ
幽民はマルチディケードに活躍した稀有な存在
不思議なことに、男性ソロでそういう活躍した歌手っていないんだよな
貞は70年代終わりから80年代初め限定

>>11
違うんだよ、そのさんざん巻き上げた連中ですらもう巻き上げれなくなったから、後輩は「別の手段を考えるべき時が来た」って言う警告だよ

お金に余裕があった時代だからこそこのひとらの曲で商売になったんだろうな
なんの変哲も無い普通のメロディーに大して上手くもないボーカルに中学生のポエムだもん

あとデジタルツールの発達で作りてが楽して曲作れる分、
リスナーもそれを間引いて評価してるところもある

それになによりプロ音楽家が多すぎるのも問題だろうな
実力が無いルックスだけみたいなのを無理やりバカリスナーに売り込もうとしてるレコード会社が
市場から良質なリスナーを排除した

音楽を提供する側は要するにリスナーの要望通りの音楽を作ってるだけだ
糞みたいな流れはリスナーの質の低下に起因するもの
くだらないものを排除していけば良いだけなんだが完全にそのくだらないものに洗脳されてるやつばかりだからな

最近買ってないな

うちのこと、捨てんといて！(ｵｾﾛ黒)

>>19
＞貞は70年代終わりから80年代初め限定

王貞治？

松任谷由実を酷評した音楽記事
http://p.tl/ZVDx
編集者の策略かもしれない（笑）

ゴミみたいな邦楽アルバムが3000円
良質な洋楽輸入版が1500円前後

>>2-3
まあ、それに尽きるな

はあ…俺たちの時代は一体どうなることやら…

>>4
巣に帰れ　　そうか婆あ

　　　＿　＿＿＿＿＿＿＿
　／　／　　　.ﾊﾊ ﾊ,,ﾊ　||
.　 ／　　 　 (ωﾟ (ﾟωﾟ ) || みなさんお断りします
／(￣)　　　 /　／　　 ﾍ||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　￣

CDに、録音音源には金払わないというだけの話。


クラもジャズも、演歌も実力系バラード歌手みたいなのも、
そしてそれこそ>>1のこいつら自体も半面では、
ほぼ全てのプロ音楽家は実質「ライブ」で食ってきたのだが。

演歌歌手ってCDの印税で年収を得ているのか？w
地方営業のコンサートでだろ。それで年収１億だ。


こいつらのコンサートにも今でも一応、一回数千人が数千円出して入る訳だろ。
こいつら仮に今貯金ゼロになったとして、w
そのコンサート収入だけで最悪でも一般人並みになら充分食えるだろう。

おまけにカラオケ印税もあるしな。カラオケ屋に行くと金かかるが、山ほどの人数が行っている。


音楽にお金を、とか短絡的に良く言うわ。
こいつらのコンサート不行き＆カラオケ不歌運動するか。

火納江陽水

>>20
「別の手段を考えるべき」と言っても
「音楽にお金を払うこと自体が間違ってたのかも」と言ってるんだから手段の問題じゃないだろ。
音楽で食べてきた本人が言うべき言葉じゃないな。深く考えて発した言葉とも思えないし。

2人とも楽曲好きだ
ただ現状、著作にお金を払うというシステムが停止されると
アニメ関係で喰ってる俺も死ぬ

CDなんて円盤自体はコスト10円だろ。
ボッタクリビジネスが崩壊しただけ
レディーガガなんて年収50億円以上

松任谷由実のような音痴が売れてたこと自体
おかしかった。曲も大したことないのに。

携帯からYouTubeでok

ライブやれよ
氷室なんかライブやる度の観客動員でいくら稼いでると思ってんだよ

同年齢での比較

愛子9歳
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1297879765886.jpg
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http://sankei.jp.msn.com/images/news/110811/imp11081117400002-p1.jpg
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眞子ちゃん9歳
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佳子たん9歳
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2010年アルバムランキング
*1　1,053,064　僕の見ている風景 / 嵐
*2　*,906,756　いきものばかり〜メンバーズBESTセレクション〜 / いきものがかり
*3　*,645,417　to LOVE　西野カナ
*4　*,613,603　ファンキーモンキーベイビーズBEST / FUNKY MONKEY BABYS
*5　*,597,212　SENSE / Mr.Children
*6　*,574,525　PAST＜FUTURE / 安室奈美恵
*7　*,569,530　BEST SELECTION 2010 / 東方神起
*8　*,560,931　ハジマリノウタ / いきものがかり
*9　*,544,260　THE BEST BANG!! / 福山雅治
10　*,469,028　5years / 木村カエラ

朝になってきたら糞スレ化してきたな
読むなら前スレまでw

松任谷由美は二曲ほどは良い曲はあるけどさ
大量に楽曲がある中に二曲程度でも光る作品があれば才能があると評価したくなるもんだな
でもポップミュージックってクラシックみたいに細部まで作り込むものじゃないしシンプルだし
まぐれで名曲みたいなのが産まれる可能性は無いことも無い
言うなればクラシックが長文小説ならポップミュージックは短歌か俳句みたいなもの
シンプルになるとプロならではの仕事の形跡なんて分からないよ

小室ファミリーみたいな粗製乱造でボロ儲けする人間が出た時点で、
本当の音楽人なら声を上げて叩くべきだった。
それができなかったんだから同じ穴の狢かと。

つーか、モーツアルトやらチャイコフスキーみたいに
百年経っても聞かれる音楽を音楽と呼ぶべきで、
今のＪ-ＰＯＰなんか音楽と呼べるシロモノじゃないだろ。

既出だがライブパフォーマンスがダメな奴は生き残れないだろうな
アクアタイムズみたいな生歌残念なのは消えるの早いぞ
スタレビやアルフィーみたいにライブやりまくってクオリティ保てば固定客相手に長くやっていける

658 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2011/08/14(日) 12:26:07.50 ID:jLUZ6Dq40
>>649
理想的な躾のちゃんと入った健やかなことこの上ない
極上のお育ちの眞子様佳子様と比べなくたって・・・
愛子さんにとってはあまりにも酷よ。

愛子さんは、知能も自閉度も中度〜重度の療育や躾が行き届いた
お子さん達と比べても明らかに劣る状態でしょ。言い方を変えれば
愛子さんだってそのお子さん達のレベルにはならなきゃいけないって事。
持っている能力はそのお子さん達と同等なんだろうから。

659 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2011/08/14(日) 13:58:10.74 ID:j/3Ufu5/O
ご優秀設定だから比べられる訳で(´･ω･`)
ご優秀な愛子様と触れ回らなければ比べられる事もなかった。
自閉症は不本意なんて発表したから…
チマチョゴリが似合いそうだ＜愛子様

661 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2011/08/14(日) 14:10:06.02 ID:xFIJsmqJO
>>652
後ろの三つ編みをクルッと内側に折り返してリボンで小さくまとめれば…
だめだ、お隣の半島の宮廷女官になってしまう

>>40
震えてる人ってそんな売れてんのかよ

７０’ｓ〜９０’Ｓまではいい曲あったよな

ネットで上手い素人の歌が聞ける状況になると
芸能人の下手さがばれただけ

>>34
ライブで稼げとの天の声が聞こえなかったですか？

「俺たちは勝ち組」とでも言いたいのか

音楽家を広義の芸術家とするなら、
生きてる内にお金が欲しいなんて大間違いだろ。
ゴッホだってピカソだって評価が定まったのは死後。
芸術家は生きるか死ぬかの貧乏の方がいいに決まってる。
何曲かヒットさせただけで宝石だのフェラーリだの
与える消費者は間違い。

レコードをアナログコピーしても、自分とその友達までしか、その音楽が行き渡ることはなかった
コピーを重ねる度に劣化もした

レコードをCD化したのが衰退の始まり
PCの普及率が高まりネットが高速化するに連れ、音楽業界最大のターゲットである若者の感覚は、
音源をダウンロードコピーするベクトルが新たに誕生し、動き出した
またバブル崩壊以降、消費者の消費欲は下がり、収入も落ちた
関心の薄い楽曲はネットでタダ聞き、好きな楽曲・アーティストのみ購入してもいい、そんな風潮が定着した
若者の車離れも影響しているようだし、消費者の絶対数も減少している
採算の取れないCDショップ・レコード会社の経営逼迫・圧縮音源販売の普及、著作権を盾にした商売の限界が、もうそこまで来ている

でも、ユーミンは「ルージュの伝言」等が「魔女の宅急便」のテーマソングになってるから安泰w
「魔女宅」が放送される度、挿入歌の着うたのDLが急上昇w

NHKのお抱えみたいになっている歌手は終わりだね
音楽心のないプロデューサーに、あれこれ指示されて
操り人形のように歌っているだけ

ライヴもパフォーマンス、エンターテイメントに成り下がってるわけだから、
ライヴへの回帰みたいなことが叫ばれてるが的外れな意見だよ
例えば、成り下がる以前のクラシックの演奏などはパフォーマンスではないからね

これってＡＫＢへの批判だよな？

LPとCDじゃコスト違うはずなのに
販売価格はそんなに差がないんだよな
相変わらず３０００円近辺
今日日映画のDVDさえ１０００円で売ってたりするんだから
値段下げろ

ジャスラック涙目

今はネットにつなげるだけでＣＤやレコー何億曲ぶんを手元に持ってるような物だからな
かさばるだけの現物なんて買う気せんよ

>>50
時代に恵まれた、ただのラッキーだったって自覚だろ
ついでに宇多田ヒカルも巻き込んでね
宇多田ヒカルの時代も時代の流れで800万行ったけど自分たちの100万200万と同価値だと思ってるし、逆に言えば、宇多田ヒカルが800万売ったときに自分たちは800万売れなかったから事実上敗北宣言みたいなもんだけどね
んで今はもうCDコンテンツを販売して枚数稼げるような時代ではないってことだろ

フジテレビによる韓流ブーム捏造証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=hfBSPeyh3Tk&NR=1

【音楽/韓国】K-POP歌謡サイトのランキング操作、金品授受でプロデューサーが逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311307663/

>>55
時の聴衆を多いに湧かせたモーツァルトやベートベーンのアクロバット演奏とかな。
パーフォマンスやエンターテインメント要素がない音楽ってなんなんだよ。w
賛美歌や御詠歌か。そんなもんだけ聞いて喜んでんのかお前は一生。

いまだに100万円以上もするCDプレーヤー買うバカってなんなの？ｗ

どうでもいいわ

俺は気に入った音源は買う事にしてる。
もちろんJPOPは買わないけどｗ

極端すぎるだろ。
レコードやCDでしか音楽を考えられないのか。

>>56良く気付いたな

>>62
言うと思ったｗ
交響楽のことを指してるとわからんのか？

・QUEEN
・ホール＆オーツ
・Carpenters
・アバ
・ザ・バンド
・ザ・ジャム

>>13
＞＞技術が音楽を駆逐したということだ

そう言うことだろうね

もっとクロンボみたいな本物の声を腹の底から出してみろや
もっともクロンボも売れてないらしいがｗ

ネットでただで手に入るのに、3000円はたかいからだろ
無料で手に入る今とバブルの時代がCDの値段が全く一緒な時点でズレてる

今までボリすぎた反動だろ
シングル一枚せいぜい300円が妥当
アルバムも全部神曲なんてことは滅多にないし3000円とか馬鹿げてる

これからの子供は可哀想だわな
目標のない時代に生まれて
こういう人になりたい、の「こういう人」がいない
生きる意味を今の現役世代以上に見出だせない
自分のことに精一杯な大人たちしか知らない

つべの音質でもオレなんかはじゅうぶんだしな

iTunesが日本でも始まった時に日本のレコード会社は一曲99円か100円に踏み切るべきだったよな
そうすればデジタル音源にお金を払う習慣がもっと根付いて今よりは儲かったと思うけど
欲にことかいて一曲300円ぐらいじゃなかったか？誰が払うかよw今やっと少し値下がりしてるけど手遅れ

>>72
視点がズレてるのはレコード会社とアーティスト連中な
消費者の感覚は正しい
そこのギャップを二人は話してるんだよ
俺もこの二人は別に好きじゃないし、この物言いは嫌だけど言ってることは合ってるんだよ

音楽ってのは浸透と拡散を繰り返したからね。
もう俳句や短歌、川柳と同じ。
これで飯食ったり金儲けしようってのは難しいわけよ。
金払って音楽聴く層は今後も減る一方。
新しい映像ビジネスでもうまく絡めて展開しないと無理無理。

>>1
こういう大物がこういう発言することに大きな意味があるんだと思うけど？
日本の場合、著作権を警戒するあまりに、本当に使い勝手の悪い機器が出たり
CCCDなんていうメチャクチャなフォーマット出したり
電子書籍なんてアメリカでは普通になってるのに未だに日本では「自炊」なんて
エテ公レベルの事やってるし著作権を守る事は重要だけどあまりにも縛られ過ぎて
SONYが作った家庭用ビデオだって当時の日本が現在の日本だったら、
世界中を席巻してることもないだろうし産業も育たないだろう

何度も言うがユーミンの発言は何処まで本気か分からないから、これが本気だという前提で
批判しても意味がない。

俺はユーミンファンの世代だと思うがユーミンは大昔にレコードのアルバムを買ったきりだな。
レンタルはしたことがあるけどね。楽曲は凄いと思うがさすがに下手すぎてファンにはなれなかった。

>音楽にお金を払うこと自体が間違ってたのかもしれない

音楽が好きで、音楽に金を払っていたであろう自分たちの若い頃の行動を
容易に否定するような軽薄な人間には禄なのがいない。金を払うだけの音楽を
作ろうとするか、あるいはそれを諦めて辞めるかすればよいだけだ。
実際に彼・彼女たちに出来る事などそれしかない。

えー。最高の女とベッドでドンペリ飲むの夢なのに。

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|韓国はなぜ反日か？　 　　 　 　 .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣

だからもう誰でもコピーできるCDは時代遅れの産物なんだよ。
アナログTVと同じく段階的に無くさないと音楽業界は死ぬ。

そしてCDレンタルも止めるべき。レンタルは業界も儲かるし、
ユーザーもCD買わないで済むから、だれも止めろと言わないが
確実に音楽業界を死に追いやっている。

代わりにクラウドと連携して聞ける著作権対応の音楽プレーヤー
を文化庁がメーカーに開発委託して、普及させる。クラウドには
アーティストが直接販売できる仕組みを入れ安価に設定する。

当然ここまでやるとユーザー側には不満が出るので動画サイトに
アナログTVレベルの画像を期間限定でCMがわりに流す。
安易な著作権強化で、ユーザーを叩いても根本的な解決にはならない。
高齢化社会に向かって、音楽聞く人が減って行くだけ。

ＡＫＢが悪いんじゃない
邦楽そのものがくさっているんだ

>>80
>何度も言うがユーミンの発言は何処まで本気か分からないから、
>これが本気だという前提で批判しても意味がない


それは「言いたい事は言いたいけど批判はされたくない」という臆病者の
逃げ口上だ。本人の本意に関係なく、他者はそこにあらわされたものに対して批判する。
嫌なら行動しないか本気で物を言えばいいだけの話だ。それをしなかったのだとすれば、
それは本人の責任なのだからどんな批判をされても仕方ない。子供じゃないんだから
公人・松任谷由実としての発言に責任を持つべきだ。

ゲーム業界も死んでるしコンピューターにコントロールされる物に価値が無い

>>54
たくみお姉さんディスってるの？

世界一のアイドルだぞ

ライブへの回帰ってのは、日本だとＡＫＢ辺りが先端を走ってて、
会いに行けるアイドルってコンセプトはまさにそういうことなんだな。

正規で普及させたかったらマイクロソフトが中国でやったみたいに値下げするしかない。
コピーする手間以下まで値下げすればみんな買う。

ゲームのように進化もないし、「音楽だけ」というものが売れるものじゃなくなったというだけだろう。
単純に時代の流れ。
昔と同じように昔と同じようなものが売れるわけじゃない。

>>86
言わんとすることは分かるが、そもそもユーミンにとって得にならないことを本気で主張していると
受け取るのは無理がある。

なんか皮肉というか諦めに取れるんだよね、ユーミンの発言は。今のPC,ネット環境だとコピーを防ぐのは
無理だから諦めるしかないのか？とね。

男と男がチチクリあってる時代に、音楽が必要か？

ブックオフ250円限定だけど、CD毎月10枚は買ってる

でも、3000円なんて出す価値はない

アナログレコードとＣＤセットにして2000円で出してくれたら
今持ってるＣＤ処分して買い直すかもしれないなぁ

昔から
日本だけCD高過ぎ。
欧米は
１０ドル〜１５ドルの感じでやってるし。
アジアはもっと安い。
ふつうどの国も中高生がこずかいで変えるぐらいなんだろ。
日本の３０００円は高いよ。
４０年も子供たちから金、マキ上げて来たもんな。

買いたくなるほどの歌が見つからない
会いたくて切なくて君の笑顔が見たくて僕は君に歌い続ける
って同じような歌詞の糞歌ばっかわざわざ聴きたくねえよ

>>53
優しさに包まれたならは名曲

>>62
バーカ
ブラームスの頃には落ち着いてたわ
ヴェトベンの頃は市民が宮廷音楽って何？だから分かりやすいパフォーマンスも必要だったんだよ
成熟してくると多様な聞き方になるのに音楽はライブだ！（ｷﾘ

根拠もなくちょっとした情報で流されるバカだな

テリー伊藤とかに真っ先にダマされるタイプだわww

もう何十年も前、深夜テレビで若手音楽評論家が
いとしのエリーがパクリで原曲も流してた覚えがあるんだが
これはウソ？
騒ぎになるだろうと思ったが何も起こらなかった

根本的に「再販制度」が諸悪の根源。日本だけ他の先進国の2倍以上のボッタクリ料金を払わされ続けてる。だから、ゴリ押しミュージックだけの時代になってしまった。

日本の「著作権制度」は日本だけのローカル・ルールであって、ネットのグローバル・ルールの前には無力。

国産スマートフォンの自主規制とか、ダビングテンとかコピーワンスとか、海外メーカーには通用しない。過度の著作権保護が、日本人から音楽を奪い、日本の家電メーカーの国際競争力を奪う。

コピーできるモノに価値がないのは真理だろ。
お札だってローレックスだって九谷焼だってコピーできたら価値ないよ。
CDの時代まではコピーできなかったからみんな買ったけど、
今はまるっきりコピーできるから価値がなくなった。

「松任谷」じゃないころの「荒井由実」時代のほうがいい曲作ってた気がするけど、
ある年から、全くこの人売れなくなったね。なんで？
陽水さんはブラタモリのの曲とかいい。

...CDは買いませんが。

ブロードウェイのスパイダーマンくらいパフォーマンスやって貰わないとライブなんて観に行く気せんな

最近ＣＤ買ってないな。
最後に買ったのもクラシックの中古だったと思う。
Youtubeやニコニコで音楽聴く時は、中高生の頃にはまった曲を懐かしむ目的がメインだな。

音楽で食っていこうとしてる人たちに謝れ

>>84
ハード機器に制限つけても無駄だよ
セキュリティー解除とのいたちごっこになるし
良い方法は無いねｗ

>>92
でもこれってラジオでうっかり喋ったというのではなく、対談として新聞に載ってる内容だろ？
無理だから諦めるしかないのか？と「音楽に金を出すのは間違ってた」と言う言葉には距離があり過ぎると思う。

いい加減アルバム1000円という英断をしろよ。
3000円なんていつの時代の話だよ。

携帯でつべに繋がるという事は手元に億という数のコレクションがあるのと同じ

>>99
そいつみたいなステレオタイプが音楽や流行を作るわけ
少しは真実をちゃんと把握したり自分で物事の良さを見極める目ってのを養わないとダメだと思うんだ

>>107
そうやってあきらめてるから、何も変わらない。
銀行のキャッシュカードだって、技術的には簡単に破れるだろうけど
犯罪者以外に偽造をやる人はいない。音楽だって同じ事。
国が主導で規格を作り、破るものは犯罪者とするしかない。

>>100
そういうの昔の深夜放送とかでよくやってたよね。
筒美京平がキングだった。次が松任谷ｗ
ただ、筒美センセイはアレンジメントが完璧なんで、オリジナルより分かりやすい
のが勝因だったな。いやパクリまみれなのはそうだけどｗ

30分暇潰ししようと思ったら、3000円のCD買うより300円の漫画雑誌を買う
音楽の価値は芸術性だって主張するかも知れないけど、大量生産大量消費が当然の商業モデルでやってるじゃない
そんなもんに芸術性なんてのがあるもんなのかね？
暇潰しにもならない娯楽に金は出せねえわ

2000年以降の曲は金払ってまで聴きたいと思う曲が無い
マジで無い

ずるいよユーミンさん><

>>92
君がどう思うかなんて重要じゃないし、誰も興味ないよ、カン違い野郎。

もう音楽にお金使わないひとが多くなると自分も思っていたが
昨日のサマソニ　入場料12500円　若者がわんさと来ていた

映像コンテンツも同じだよ。ｄｖｄが出始めたころ宮崎駿がＣＤだと思ってラジカセで聞こうとやっても動かないからこれ壊れてる！とかいって騒いでいたら、他の人に映画が一本入っていると教えられ愕然として「映画は終われるな｣と言った話しを思い出すな。

パンクロックってイギリスの貧民の間で流行ったんだよね？ということは少なくとも貧民でもレコードは買えたわけで…
今の日本人はその貧民以下の購買力しかないってこと？

>>114
300円あれば過去の名盤が中古で買えるな

この5年間伊集院のラジオ聞きまくったけど、
彼には1円も払ってない。
かわいそう。

なんか良い曲がないから売れないんだと言っている人がいるがポイントがずれているだろう。
どう考えてもそういう問題でない。それから値段を下げるのもそこまで効果があるとは思えない。
俺も下げて欲しいが。

色んな家電製品が昔より値段が下がっているが、でも、だからと言って昔と比較して安いから
買おうなんて言う奴はいないだろう。俺が初めて買ったテレビは１４型で６万だったと思う。
でもそれに比べれば安いから買おうなどとは思わない。あくまでも比較は今売られている
テレビの中でだ。

現状、無料で聴けるのに、１０００円に下げたから買う人が増えるかと言えば値下げを埋めるほど
買う人が増えるとは思わない。

今の時代、日本の著作権制度を完璧に遵守してたら、ミュージシャンにも音楽業界人にもなれないわな。

>>112
いや 俺もそれを希望しますよ
ただ、国会議員ってそれ以前に芸術に疎そうな人ばかりだよね
嘆願書出しても「よくわからないけどそれって重要なこと？」
で終わりそうｗ

何をトチ狂ってるのか知らんが例え映画が滅びる日があり得ても音楽が滅びることはない。
もっといえばインターネットがなくなる日はあり得ても音楽がなくなる日はあり得ない
もちろん金は払われ続ける
それよりレコード会社ごとに配信方法が違うのなんとかならんか

>>1
お金持ちだから言えるんだろうなあ

要は音楽をレコードとかCDに詰めて売れば儲かった20世紀が奇跡なんだよ

名曲作ろうが規制を緩和しようが、
90年代までのような売り上げ100万枚超えとかがポンポン出て来る時代はもう来ない。
ていうか昔が異常だっただけだろう。

>>107
イタチごっこっていうけどさ
ネットとファイル共有ソフトがあるパソコンはＣＤ ＤＶＤドライブが標準装備なわけであって。
そこへ同じＣＤを売り付けるって危険でしょ。
まぁパソコンの普及の方が後なんだが。

そこで規範意識持てってのも難しいし誰もがパソコンで音楽聴くわな。
でもメディアが違えばわざわざデータ吸い出したりすることが違法って嫌でも気付くわけ。
手間もかかるし規制も監視も今より楽。

効果はあるはず。
あとは開発費との兼ね合いだな。
ＣＤ出しません宣言出来るかもわからんし。

>>128
歌手がテレビとタイアップしてたから面白かったよよね
アイドルもなかなか粒ぞろいで夢中になれた

>>122
スポンサー通じで間接的に伊集院の懐に入ってるから安心しろ

歌や音楽は原始時代からの娯楽だが、地方の音頭で踊る風習が廃れてるように、もう面白いモノでは無くなっている

いい加減にしろ！頭ボケしすぎだよ！

そんなことないよ
俺はなるべく買うようにしてるぜ

>>122
伊集院は創作苦労もコストも払ってないし、それこそYouTubeやニコ動みたいなものにスポンサーついたもんだから。
ただでいいんだよ。

爺婆さん
若者の梯子はずしちゃ可哀相だろ。
お前らが金出して若者が食っていける道を作ってやらないと

ランキングトップ10見ても、知らない歌や、歌えない歌しかない

昔よりCD買ってるな。ネットで探しやすくなったのは有り難い

アルバム3000円くらいなら一曲300えんくらいだろ？
あーやっぱり高いな。5円にしろとは言わんけど100円くらい、つまり
アルバム1000円くらいにはしてほしいな、っていうかなってる？

おバ歌謡とかのはなし買えば・・・？

CDよりDVDが欲しい

>>137
芸能人に自分のこと以外を考えろとか無理を言うなよ。
引きずり落としても自分だけ儲けたいという方が普通だろ。

ユーミンはインパクトのある発言をして考えさせようとしてるだけだろ
誰か頭の良い人で業界を救ってくださいって訴えだよ

ライブで稼ぐ
それが音楽家の原点

陽水さんて昔から未来を予測してるけど、当たるんだよね
時代の転換点よく知ってるみたい

>>133
地方の音頭は昭和初期にどっかの大学教授が民謡に音をつけて創作したもの。
その人の作品軽く１００は越えてるはず。
だから音楽的にも価値ないし、当たり前だが音の次の踊りだからそれも価値はない。
全国であまりにも似てる理由はそういうこと。
明治以前の音楽的無形文化ってそうそうないよ。
山田耕作が日本人があまりにも音楽素養なくてどう西洋音楽を紹介して行こうか悩んだくらいだからな。

紅白は必要だけどレコード大賞ってまだ必要？

>>123
一律980円にすれば数倍は売れそうな気がするんだけどな。
価格がいくらでも、違法ダウンロードしかしない奴は最初から度外視して考えるべきだろ。

>>118
フェスで稼ぐのが、これからの主流だろ。
これも欧州の若者文化に乗った形。
クラブミュージック系のDJと若手歌手が集まるフェスや、
センセーションみたいにトランスだけで各地で5万人を集客するフェス、
さらにアメリカのコーチェラみたいにロックで盛り上がるフェス。
さらにそこから派生するビジネス。
ミニストリーオブサウンドがレーベル持ってたり、イビサのクラブがパリに店をだしたり、欧州にはいろんな展開がある。

>>148　80年代あたりまでは
レコ大＞紅白＞歌謡大賞＞有線＞＞フジの音楽賞というイメージ

ニューミュージックと歌謡曲と分けていた時代のほうが面白かったわ
いまは音楽の才能や努力しないひとでも簡単にデビューしてしまう
90年代小室の音楽がちやほやされているとき、これから１０年後は
こういう音楽を聴いている子供たちが制作側になるから、行き詰まる未来になるとは予測できた

別に、日本だけじゃなく世界の流れを指摘してるだけですか

だいたい音楽なんか沢山ありすぎて聴ききれない。
普通の人は時間がないからな。
何かしながら聴くだけなら適当なのでいいわけだし金払う気にならんだろ。
違法な行為じゃなくてラジオとかね。

音楽なんて儲からない方がいいんだよ
儲からないのにやるのは余程の物好きだから

アニメはグッズで稼いでいるみたいだよな
音楽はコンサートで稼ぐか？

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/15(月) 02:01:19.10 ID:bMK2EwF20
>>84
ショッピングモールみたいな公共の施設で
音楽流しても収入にはならんぞ。
喫茶店とかな。

前スレ。そもそもショッピングモール全てが公共の施設とは限らないしカフェ(喫茶店)が入ってる所は多い
CDショップは先行き怪しいけどモール内サテライトラジオや音楽喫茶、楽器店に限らず様々な店内や待合室などでBGMが流れている
地ﾃﾞｼ/CATV/FM/AM/有線など直接的な効果他、CMタイアップなどの相乗効果と商品への付加価値など収入になってる

>>150
1つのフェスにどんくらいの人間がかかわってると思ってんの？
ギャラがいくらの相場かは知らんが何バンドも出演するのに逆算的に考えてもたかだか知れてるだろ

音楽でガンガン儲かるのが普通って発想が既に…
たかが知れてる儲けの商売なんていくらでもあるだろう。

>>149
気がするだけで実際は分からない。
ただモラルが崩れてると最終的には消費者が被害を被る。
フィリピンの電気が糞高いのは電力コストより盗電コストを上乗せするから。
ＣＤ利権も最終的には音楽家のためだからメジャーの平均的な収入（数年後の保証を含めた）で
大体○○くらい違法ＤＬされてることを考えて転嫁すれば

当たり前だが誰も買わない値段になって歌謡文化は消える。

別にそれでもいいんだかクラッシックとジャズだけはキツいね。
歌は必要だよ。
６０年代の日本の歌手なんて悲惨だよ。
ライブもやりまくってレコードもコンスタントに出してもパトロンついた演歌歌手の足下に及ばない。
それこそ音楽がヤクザや大企業や政治家のものだった。

昔中国で仕事してたころ、中国じゃ新曲でもMP3がバンバン流されてて、じゃあ
どこで稼ぐんだ？と現地人に聞いたら、コンサートで稼ぐという回答だった。
そのときは、中国人アホや…と思ってたんだが、まさか日本でもそういうビジネス
モデルを考えなければならない時代になるとはな。

K-popやAKBは売れてるらしいから別にいいんじゃね

>>153
そうなんだよ
音楽だけを集中して聴くなんてよっぽどのマニアしかいない
大半の人間に取っては作業BGMとしての価値しかない
そんなもんに大金は叩けないよ

>>146
揚水の発言は、去年のディランの完全なパクリ、というか同じもの。
ディランいわく「違法ダウンロード？何が悪い？音楽なんかもともと価値がないんだから無料でもいいだろ」

AKBの写真か握手券付ければ俺の超絶音痴な歌でも売れる

ＣＤを売る人、作る人の雇用ってのは明らかに減少するよ。
配信ってのは、少なくともショップがいらなくなるってことだから、
この分の雇用を吸収できないのは明らかだしね。

今、この時代にこの二人が同じ才能で現れて
同じ活躍出来たら本当に凄いと思うけど
でも無理でしょ。

そんな時代になっちまいました。

おもしろい話してるけど儲けた側が話してるってのがバブリーｗｗ
>>96
高すぎるよな
映画もな

既得利権ここにも…

陽水さんも松任谷さんも握手券とか１日デート券とかつけたらどうでしょうか

秋元さんは実にビジネスモデルを作るのがうまい。
ＡＫＢ、いいじゃない。
新しい売り方だよ。
Ｋ−ＰＯＰはそういう意味じゃ一昔前、陽水やユーミンの売り方と一緒だよね。

CD の値段が高いってのもあるけど
メジャー音楽の質が悪すぎるのが原因だろ

インディーズは面白い曲が出続けてるから
今でも結構CD 買うしな

>>165
結局、それって、音楽そのものじゃなく、ＣＤという入れ物だったり、音楽以外の中間で搾取して利益を得ていた人達の話だよね
それが、配信で中間で搾取されず、直接いくようになったということでもある

今までアルバムと称してゴミ曲まで抱き合わせ販売で3000円も取ってたのが異常だったんだよ。
最近は自分の好きな曲だけをダウンロードで購入するようになっただけ。

それを不満そうに「誰も音楽にお金を払わなくなった」とか言われても、
お前がまともな音楽作れないだけだろとしか思わない。

>>172
消費者側から見るとね。
それから、同じく消費者側からみて広い意味で言うと、
情報への対価をいくら払うかってことでもあるんだ。
ショップってのは、今、イチオシの音楽って何？って
情報を発信する場でもあったわけだけども、
この辺のもネットのタダの情報に置き換わりつつある。

有名にするため金をに使ってるから搾取と言ってしまうのはどうかね。
中間で誰にも取られたくないなら自分で売るところからやらないといけないわけだし
実際はじめからそうしてる人はいいけど。

CDアホみたく売れた時代を通った世代への再復活もののほうが
宣伝たいしてしなくてもCD売れるらしいし
今の10代とかほんと音だけ目当てには音盤買わなくなったよな

単純に街に音楽が流れなくなった。
耳に入らなければ疎遠になるわな。
プロテクト割ってまで聴こうとするのは、どちらかといえば窃盗趣味だしそこは音楽人口から省いていい。
店舗へのかすラックの過度な対応で本来そこにいたはずの客は曲知る機会が減った。

レンタルでない新品で売るまともなＣＤ、ＤＶＤショップってほんと減ったよな
そんなにマイナーでない目当ての作品なのに探すのに６店舗は寄らないと見つからない
もう店舗単位では新品を売る気はないって感じ

iTunesにないアルバム(曲)は買うorレンタル以上

>>178
商店街のレコード店の時代はそんなもんだったような。
CDの売上といいショップといい一時的なものじゃないの。

ワンピースなんてどんどん売上伸ばしてるみたいだけど、
あんだけ書き込んで４００円くらいで買えるんなら
そりゃ売れるわなって感じ
最近１冊３８０万部も売ってんのかｗ

ＣＤなんて５００円くらいでいい気がするし。
いっそのこと雑誌の付録でもいいような気がする。

売り方のことを言ってんだろ
個人的にＡＫＢの楽曲は好きだが、浜崎、倖田あたりの糞みたいな楽曲のＣＤを一人に同じＣＤを何枚も買わせて会社が儲かる仕組みにはうんざりしてた
曲に力があればライブにも客が入る
浜崎あゆみのチケットが売れ残ってるっていうのはそういうことだ

音楽というか芸能界が最近気持ち悪くて仕方ない。金払いたくない。クラシック聴いてる。ざまぁ

コンサートって今でも多くの需要あるの？
コンサートだけで食べていける歌手って少ないと思う。

ネットで好きなボカロ曲探す。好きな曲はcd-rに焼く。
適当にネットで集めた画像でレーベル作ってできあがり。
http://2ch.at/s/20mai00453076.jpg

キミマロ並みに手売りでがんばるとか。
観光バスに乗り込んで売ってたんだよな

でもCD出始め世代からするとituneダウンロードであの値段は抵抗ある
レンタルが安くなっててアルバムが100円や200円で借りられるってのもあるしな
逆に若い世代は音が良くもない着ウタにもポンポン金払うし
意外と金払いはいいのかも

>>177
ビーイングと小室（avex）とハロプロによって邦楽が徹底的に破壊されて
皆で聞ける新曲が出なくなった。

もうすべてのジャンルの音楽をやり尽くしたんだよ
新しいサウンドを産めないのは仕方ない。いつまでも良い時代が続くわけがないから

ダウンロードだったらレンタルのが安いよね。CDだし。
ダウンロードの一曲100円や300円のが高いと思う

芸能人こそデモしろってんだよな。
おまえら雇用がどんどん奪われてるってのに。

意外なことに和田アキコみたいな在日も韓流が嫌いだそうな。
政府の後押しで後からきてデカイ顔するな、と。

ネット、配信の普及にしろ、パッケージの変化にしろ、本来、音楽そのものには関係がないこと。
音楽作品を大量複製して商品にし、それを販売して金儲けしていた会社や人間が不要になるというだけの話。
つまり、レコード会社やＣＤショップは存在意義がほぼなくなってしまうので
そこで働く人たちは路頭に迷うことになるが、音楽を生み出すミュージシャンと、お金を支払ってそれを楽しむ音楽ファンがいれば
その間にいた奴らがいなくなることはむしろ好ましい。

これまでミュージシャンが生み出す価値をピンハネしていたのがレコード会社。
だがそれは歴史的に見れば、アナログレコードの時代に、アナログレコードを作る工場はレコード会社しか所有していなかったので、
レコードデビューしたい音楽家はレコード会社の言うことを聞かざるを得なかった、レコード会社が有利な契約をしなければなあらなかったというだけのこと。
現在は、レコード会社と契約しなくても、ＣＤショップにＣＤを並べてもらえなくても
一定数のファンを持っているミュージシャンならば、音楽制作と配信、あるいはネットと通販などで活動をしていくことは可能。
レコード会社にピンハネされないだけ、ひとつの音楽作品からの収入は増える。

これまでは、例えば、年間に数十億円の売り上げを持つバンドやミュージシャンと契約していれば
数百人いるレコード会社社員（会社によっては千人を超える）がそれなりの高給を得られていたことのほうがそもそもおかしい。
音楽事務所は大手でも社員は数十名というところがほとんど。いかにレコード会社が不当にピンハネしていたか？ということがわかる。
この数百人の中には、コネ入社のボンクラで、ほとんど戦力になっていない社員も大勢紛れ込んでいる。
ネットでの配信を音楽家自身がおこなうことで、中間搾取者を排除すれば
音楽にタカって食っていた、そういうボンクラがいなくなり、それは音楽業界の改革となり、音楽にとっては良いことである。

じゃあ全額返せや

この老衰ども　マジ死ねよ

着うたで西野カナ、加藤ミリアとか売れてるけど
ホントに良いと思って買ってるのか疑問。
買ってるのは１０代とかで一番人目、流行を気にする層だし。
本人たちがのその曲に感動して買ってるなら別にいいけど。。

>>20

あまり違ってなくない？同じこといってる

円広志でさえ、印税収入だけで年間1000万もらってるみたいだし、
まだまだもらい過ぎてると思うわ。

>>194
数年後にブックオフに行けば山積みになってるのが答えでしょ

>>194
元々、ヒット曲というのは中高生に売れるからヒットするもの。
いいとか悪いとかじゃあない、そういう流れがあるかどうか。

浜崎とヤクザイルのレコ大受賞曲３曲ずつおもいだせる国民は少ないだろう
エイベックスはほんとに糞

本物だけ素晴らしいものだけを売るてってのは無理あるからね。
だいたい一般大衆にそんな審美眼は無いよ。

特に若いときには流行りものを買うということに意味があるし
限度を越えなければ別に悪いことじゃない。

割と新しい音楽に挑戦してるのが、マイナーなアイドルばっかっていうね
他は、昔の音楽の焼き直しか劣化コピー

カラオケで歌いたくなるような歌を歌わせてナンボが今
カラオケってひとつのコミュニケーションのツール
ユーミンは「共感」　いまは「共有」

この二人と拓郎は当時は新しい音楽だったと思う。

>>197
本当のゴミはﾌﾞｸｵﾌでも買取拒否されるから、山積みすらされない

今は昔と違って音楽の才能のある人が
音楽に打ち込まないからなぁ。

ジョージ・マイケルとかカミングアウトOKの
時代になったら、音楽よりもおしゃぶりに夢中だし。

リスナーもクリエイターも｢音楽しかない｣
時代じゃないから仕方がないわな。

1960年代の若者は娯楽も金もなくて
音楽自体も少なかったから皆、音楽に
のめり込んだんろうと思う。

だから媒体や再生機、興行が拡大・進化した。

CDは音楽が無かったら15年は遅かった筈。

しかしメディアの進化がPC主導になった
時点でCDバブルが終わった。

80年代から90年代まではCDには
音楽が入ってる物だったけど、2000年以降は
音楽では無くてバイナリデータって感じ。

今は円盤では無くて半導体だしね。

もう音楽は何も牽引してない。

ブックオフで同じアルバム３０枚並んでて一枚５０円だもんなビーズさん

レンタルすれば200円程度で済むし買うのは馬鹿らしくなる
PCやmp3プレイヤーで聞くから吸い出したらCDは二度と必要ないもの

>>192
出版社も同じだねー
そのうちまったく出版社を介さないで儲けまくる作家とか出てくんのかな

３００万枚はドリカムかな
その先はもう調べる気にもならん
２０００年前後は異常だった

西野カナ、加藤ミリアは
なんとなくステルスマーケティングっぽいんだよなぁ
ＰＶに読者モデル使ったり雑誌で「良い」って宣伝したり
してうまく若者を取り入れた感じ

ユーミンは松任谷時代が天才だとか、荒井時代こそが天才だとか、


ピーチクパーチク騒いでるバカ汚多が糞きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




天才がここまで　露　骨　で　赤　っ　恥　な　パ　ク　リ　をするかよ　バ　カ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




ドヴォルザーク　ユーモレスク
http://www.youtube.com/watch?v=Mz61--VPpsM#t=1m25s



霧雨の朝突然に・・・　バンバン （ 作曲 荒井由美 ）
http://www.youtube.com/watch?v=Dbj4jyZqKro#t=1m20s

いきものがたりや西野カナや東方神機が中高生に人気なのって
アニメが好きだった中学の黒歴史時代にアニメの主題歌に使われた流れで好まれてるだけだよね
嵐やAKBといい年間アルバムトップ１０で純粋に音楽だけで好まれてる人なんて居ない

拓郎、陽水、松任谷　この辺は何もしなくても余生を暮らせる人たち
小田、こうせつ、さだ、財津、この辺はどうなんかな

音楽業界はオワコン

いまは若い層が金の使い方に慎重だからな
金を使わなくても代用できるツールも多いし

>>191
既得権者からすりゃ、そうだろうな
あたしらの後ろに並べ、ってね

こんな所に書き込むのもアレですが、1970年代ユーミンが登場
した時、その曲は神に近く、お金を出しても聴くに値するものでした。

リアルタイムで経験していないビートルズの音楽も素晴らしいと
思ったものです。今聴いてもそういった曲は時代を超えた普遍性
があります。今そういった曲が創られているのか分かりません。

単に時代の問題かもしれません。ウルトラマンや仮面ライダー
も昔創造されたものが、少しずつ変えられて残っているに過ぎません。

便利にはなりましたが、創造の時代とはいえないようです。これは
陳腐化したテレビ番組にもあてはまるのではないでしょうか？

そういや思い出したけど
アイコニックは着うたサイトのランキングを買収しようとして
（アイコニックの曲ダウンロードしたら金あげますみたいなことを
ポイントサイトでしてた）ばれてたなｗ
結局こけてるし

>>157
それ日本だけだと思う。
本質的に関係ない、お金が欲しくてイッチョカミしてる奴らが多すぎる。
元々、今のフェスはイギリスで若いやつらが小麦畑にレコードとターンテーブルとスピーカーを持ち込んで踊ったことから始まってる。
そこに人が集まり、今は数万人の集客のあるフェスも出来たが、すべて音楽好き、踊り好きが作ってきたもの。
EUにはID＆Tのように元はレコード会社なんだけどいくつものトランスフェスを運営しているところもあるけどね。
若者と近づきたい企業やDJがそこに集まってきて商業ベースになったものもあるし、
いまだに商業フェスになることを拒んで、その代りバカ高いチケット代で運営されてるフェスもある。
日本は商業フェスの上にチケットが高いという非常にあほらしい状況になってる。
それは、いらない奴がいっぱい絡んでるから。

手引きのようなものって曲は民生との合作だったのか。
http://www.youtube.com/watch?v=ECdCLeGjcpw

遊民は卒業写真と春鯉さえあればね。
http://www.youtube.com/watch?v=FOkpObSqPBk

要はみんながケチ臭くなったってことだよ。貧乏臭がする。つーか、コピーガードとか必死にやってたのに、他が漏れ漏れでＣＤ買う必要ないって、何やってたんだ、この業界

>>219
アーティストがだらしないのもあるわな

5年間に一回だけ買ったが、アマガミのアニメ関連で、
動画サイトで見れるからいーやってなってしまった。

置き場のないCDも断捨離して、ブック・オフに売ってしまった。
その中に、ユーミンのは1985年のDADIDA〜1990年初頭あたりのLOVEWARSまで
5枚くらいあったように記憶する。

そろそろリチャード・ストールマン登場

ＣＤ買う層が漫画に流れてる気がする
昔だったら漫画読まないような２０歳以上も
普通に読んでるし
ヲタと一般人の境目が薄くなってきた

前スレにも書いたけど
今のCD不況で
さんざん威張ってた
ベテランスタジオミュージシャンとか
音楽評論家ｗとかが没落していくのが愉快

レコード会社の社員なんて、有名どころでも２００人くらいだよ。
エイベックスやソニーとかの大手の場合、傘下にアニメ制作部門やイベント＆タレントマネジメント会社とか、
レコード以外の商売の人間抱えてるから、１０００人越えるけど。
ソニー（ＳＭＥ）なんかアニプレだけでスタジオ幾つか抱えてるし。

あと、ジャスラックのせいで街から音楽が消えた云々もありえないでしょ。
何処の店行こうが有線その他で五月蝿いくらい流しまくってるんだし。
大手二社合計で７５万くらいの店舗が有線放送契約してるけど、これ殆ど小売業者だよ。
ジャスラックが徴収する額なんて、普通のサイズの店舗なら、年間数千円の上、
経費で落せるんだから、それけちる業者なんざあんまおらんわ。
それどころか、毎月数千円でジャスラック契約代行つきの有線放送入りまくりだし。

>>217
もうテレビも音楽も映画も世界的に行き詰まっている。
小説の世界でもミステリーやサスペンスは行き詰まっている（他は知らん）。
完全にネタ切れ。　あらゆるパターンを尽くしてしまった。
それに加え、ネットで過去の資産も消費できるようになってしまった。

唯一元気があるのが日本の漫画とアニメくらい。　世界中の若者が
注目しているのは、他がつまらないという要素が大きいと思う。

最近はアニソンしか聴かなくなったな

まだ、やってたんですかァ！

野球も相撲も音楽もジャンルとして終わりだろう。
現実が厳しいのに他人の勝ち負けや、メンヘラみたいな音楽聴いてる場合じゃないんだよ。

最近は歳を取ったせいか
「当時流れてた音楽」と「そのときあった出来事」を紐付けて語れない。

好きな歌手のだったらＣＤ買うけどな

>>228
漫画はワンピース以外は悲惨だよ
天下のジャンプはワンピースナルトブリーチと10数年看板が変わらずずっと新しい作品が出て来ないし
ナルトが終わればご臨終状態。完全な行き詰まり。サンデーマガジンは完全に死んでる
他のマイナー雑誌は廃刊ラッシュ
アニメはゴールデンタイムから追いやられ夕方でも視聴率1％とかが殆ど。ナルトで3％。もう誰が見てるんだって次元
オタクの声がデカいだけで漫画アニメは音楽と同じく死に体だよ。ゲームは完全死亡確認

>>229
ほんと、アニソンとクラシックしか聴かなくなった。
J-POP的な何かは、ぜんぜん聴かなくなった。

>>234
ブリーチは都落ちしたぞ

嘘つくなよカス

CD、テレビ、ラジオ、雑誌、新聞。マスメディアはみんな斜陽。
大変な時代になりました。

まあ、危機感持ってなかったメディア人が悪いんだが。

後はライブで生の演奏を聴かせる位しかもうけれないけど
ライブってグッズを裁かなきゃ儲けがあんま出ないらしいね
でも、今、ライブに行ってまで聴きたい人ってのがあまりいないんだよな・・・

消費者個人単位で、音楽家個人に対して投資出来る仕組みが出来たらどうだろうか
まじめな意見を聞いてみたい　分かりやすく書いてね

・配当の仕方は音楽家の判断（例：ライブ会場選び　特別音源　曲の傾向）
・特定のターゲットだけで音楽家としてやっていける可能性はある
・得られた資金から、機材を買うなり、生活費にあてるなり。

(注)ポップスやロックだけでなく、クラシック、マイナー音楽、クラブミュージックなども考慮してほしい
(注)既に著名となっている人だけでなく、これからの若手も考慮してほしい
　実際、ライブで稼ぐにも無名の素人には実力あっても無理
(注)従来の専業アーティストとか、オンライン動画のアーティストだとか、国内外関わらない

真面目にライブでコツコツ稼げってファンがが言ってるのよね

>>239　のものです

反応いただけたとして、書込み規制が入って返事できなくなったらごめんなさい

>>234
けいおんていうのが視聴率は悲惨だったけど
派生商品で結構儲かってるみたいよ

もう、「その年流行った歌」とか「その年流行ったゲーム」とかどんな作品なのか分からなくなったからな

>>227
200人なら何とか食べていけそうね
一番悲惨なのはCDショップでしょうね
欲しいCDはアマゾンで買えるからもうショップはいらない

音楽業界だけじゃないよ、組織の上の方でExcelのデータだけ見て、
全部が分かったような勘違いをしてるおっさんが、すべえてをおかしくしちゃってる。
その周りに集まるのは、オベンチャラばかり言ってる茶坊主と、そのさらに周りに広告代理店とかタレントエージェンシーとかがいる。
さらに利権ビジネスしましょう。
版権を守るために我々も協力しましょう。
と、弁護士や技術者が寄ってくる。
そのころには客はいなくなってるよ。
お金は結果なんだよ。

jpopをあまり聴かなくなってクラシックを聴くようになったけれど
それも次第にバッハなんかの有名どころでいいやって感じになったなあ。
さらに無音の状態も慣れるとそれでいいって思うようになってくる。

>>245
自分たちの作ったシステムで殺されてるんだよな。
マスコミなのに気に食わないものをどんどん排除していってる。
最後は自分たちだけになるんじゃないの。
とても滑稽だよ。

ユーミン
「私を許さないで憎んでも覚えてて」

>>237
人口が減ってるから斜陽は仕方ないけど、特に若い人の人口が減ってるから
斜陽も倍速のスピードでしょうね

子供の頃ゴダイゴが好きだった。次にチェッカーズに移行した。ゴダイゴもチェッカーズも今聴いても素晴らしい。どの人も人気が出て数年で消える運命だった。ちゃんと仕掛ける人がいた。今はどうでもいいものを仕掛ける人の耳がおかしいのかわざとしてるのか。

陽水はお薬にお金払ってるの？

>>1
ぶっちゃけ何を言ってるのかわからんｗｗ

陽水には金使わん

拓郎、桑田、ユーミン、いきものがかり、福山とかは
買いたいしい、ライブも行きたい。

他にも好きな人は沢山いる。
7月は、川嶋あい。今月は相川七瀬のライブに行った。

無料だったけど、、、

ユーミンはお金とか旦那とか中途半端な地位を手に入れたけど
子供だけは手に入れられなかったね
人生ってこんなもんかね

陽水が昔ＡＮＮに出たときの録音を聞いたことがあるが、劣等感丸出しだったな。

00年代の音楽をよく知らないんだろうなあ
そもそも「ミリオンヒット」するような作品がそんなにいいかね？という
例えばビョークなんて収入は近年むしろ上がってるらしいぞ
元々我道を行くタイプだけど、米国のビルボードにも食い込むようになった

ユーミンも海外で活動してから言えよ、と思う
グローバル化ってのは伊達や酔狂じゃなく眼前に迫っている現実なんだ

>>250
ゴダイゴならおいらも買うかも

アイツがミュージシャンなら
アタシは神だ！w

大体だな、音楽はアルバムで聴くもんだ

ガキには分かるめえ

>256
ユーミンは成功した加藤和彦だから
外国で勝負できるオリジナリティがない。

一番売れる時代に最高売上出した宇多田が一番の勝ち組か

こいつらの曲に金払ってる人全否定

売れなくなったといってもうすでに5年、アングラで無料で手に入れる連中は
10年前から金払ってないわけで
もちろんそれは最低な行為だけど、CDが売れるように値下げしたり
動画サイトとかで無断で流してるのを根絶してない業者も
努力はしてないように見えるよな。

>>261
勝ち組にしては幸せそうには見えなが

日本の出版社は電子書籍に作品落とさないようにしたね
商業的には賢いと思う。消費者はあるべき利益を奪われて損だけど

>>227

レコード会社がマネージメントやイベントもやる会社をグループ内に持つのは
音楽家の作品で商売するうえで、ライブも必要、マネージメントをする人間も必要、
アニメが音楽をプロモーションする上で役に立つソフトだからそれも作ってしまうおうか、
などと音楽ビジネスの中で派生する商売を、他の会社に持っていかれるくらいなら自分たちでやってしまおうという発想。
すべてのスタートは音楽ビジネス。特にマネージメント、音楽出版管理、イベントなどをおこなく会社はもろに音楽家からのピンハネ会社だよ。

ソニーはいわゆるレコード会社の社員だけでも1000人以上いるでしょ？

ジャスラックの存在意味は、音楽作品の使用料を音楽家にかわって徴収して、その配分をしてくれることだろ？
どういう音楽が店内で流されているのか？を全く調査せずに、ただ使用料を月額で徴収しているだけなのに
それで音楽家に対して、正しい配分がなされると思う？
そうした徴収、配分のやり方が音楽の発展に寄与するか？

＞アニソンとクラシックしか聴かなくなった

こういうカキコ多いんだけど、２ちゃんらしいなと思うｗ
肉体性の無い音楽を引き篭って聴く感じ
ラテン系やアフリカの音楽はネアカで無理
ロックなんかは、フェス参戦型リア充への嫉妬で聞けないんだろうし

富裕層なら幼少期に楽器やらされてる場合が多いから、クラシックなんてあえて意識して聴かないんだ
オレの知り合いのボンボン連中はかなりの割合でロキノン厨ｗ
毎年フェスのはしごやっとる

貧民がクラシック聴いて
富裕層がチャラチャラ、ロックやクラブ系聴くおかしな時代なんだよ
心に余裕が無いと踊る気にはなれないもん
JPOPがマーケティングするなら、底辺は計算に入れても無駄なんじゃないかと思うね

>>263
ええっ、最近のは動画サイトみて買ったものばかりよ

俺は性格暗いけどラテン音楽も聴くよｗ
特にCDやアナログレコードを買って集めるって事は無いけど。

>>265
出版社は紙屋さん、インク屋さんなどの利権が絡んでるから
電子書籍にはむかないと思う
本屋さんも困るし

商業音楽が秋元的な商売しかしてないからな。
売れそうなメロディ、幼稚な詞、こんな音楽から生きる勇気は貰えないし。
音楽業界が楽な金儲けした結果がこれでしょ、同情はできんな。

>>267
幼少期からクラシックやってるけど、当然クラシックは聴くよ。
周りも普通そう。
理屈が変すぎて震える。

世界中にコンテンツはあふれるほどあるけど
配給システムも評価システムも
20世紀の（負の）遺産を引きずったまま

>>272
なんつーか、他に楽しい事があるって意味よ
でもフェス厨も三十路越えたら生活スタイル変わるんだろうし・・・

１０代の後半でフェスやクラブの洗礼受けるか受けないかで人生変わるような所はある
クラシックなんてジジババになって聴けばいい、という欧州型に近づいてんじゃないかと思ってるオレは
理系はやたらJAZZとクラシック好きが多いけどありゃ親の影響だね

"楽しいこと"の底が知れてるのがな最大の問題点だね。
結局は飲む打つ買うだからそこに魅力を感じない人は若いうちから老人っぽくなる。
いいこととは言い難いが悪いことでもないね。

>>267
なにしたり顔で語ってんのこのバカｗ

>>275
いやそれは悪い事だ
そこそこで生きていけるなんて考えは経済を萎縮させる
生きる気力を奪われる

アイドルって歌や踊りやドラマや見た目のいろんな要素を複合売りしてるから、
アイドルの歌ってのはキャラクターグッズの一つなんだよね。
これって、アニソンも一緒。
コアなオタを確実に押さえて、オタグッズの一環として歌を出してるとある程度強いね。

>>275
音楽の楽しさと、飲むうつ買うの接点があまり無いような気がするけど

あとなぜか話題に出ないけど、ユーミンっつったら団塊＆左翼のイメージ強くねｗ
クラシック＆幼児英才教育ってのも冷戦時代のソ連を想起しちゃう
一時代前のスノッブの象徴というか
ユーミン自身、そこから抜け出るために「スキー」とか「バブル」とかに走ったんだろうけど
それも終わっちゃったというｗ

ネット通じた右傾化との関連性もある気がするんだよね
特に主な消費購買層の

>>276
おもちゃの原石っぽいからまだ突っ込むなよｗｗ

>>274
三十路だけど会社休みの時にフェス行くし仕事終わりにライブハウスも行く

同年代のバンドも好きだし新しい十代のバンドもカッコイイと思ったりする

人それぞれ。

親の影響とかお前の周りの理系だけだろ
何決めつけてんだか
どういう理屈？極端に狭い視野を露呈して何が楽しいんだろ

>>35
原価厨www

>>277
際限のない快楽の増大というのも無理なんだよ。
悪くすればクスリとかのほうに行くしかないし。

>>196
創ってる人がもらうのは当たり前。ただ仲介してる人たちが貰い過ぎなだけ。

>>280
おまえは団塊の定義を間違ってる

ダウンロードも高い
レンタル、中古が安上がり

>>280
団塊左翼はライバルの中島みゆきの方だな。
ユーミンはその対極。
右翼ではないが今で言う新自由主義みたいな感じ。

商業音楽ってのが汚い大人の象徴で、ロックの敵だって中二病にかかってたら、
商業音楽が商売の仕組みの中で勝手に死にかけてしまっちゃった。
ロックに託した中２の衝動はどうすればいいんだろう。

>>284
もはや若年層は快楽を求めすらしてない層が多すぎる気がする
真面目なんだろうけどね。彼らには付き合いたくない
俺みたいなDQNは一緒くたにされて困りものなんだが

>>283
真剣に原価考えなくても、ボラれてるとは思われてそうなのよね…。

>>274
確かにフェスってCSでフジロックフェス見たけど楽しそうだった。
通常のテレビやネットでもほとんど取り上げないから、ライブやフェス世界は知らない
みんな自分の周りしか知らないのは事実ね

>>272
つうか、身体動かしたいなら、音楽なんか聴かないで自分でスポーツするよねw

もう嵐やAKBなど音楽性とは関係ないものしか売れてないからな
あとはアニメとタイアップして中高生からブレイクできた歌手２、３人がトントンにやれてるだけ

ガガとか全曲youtubeに公開してるしなあ、CD売る時代じゃなさそう
Bad Romanceなんか4億再生超えてるけど、1回1円とかないのかね？

ユーミンとピーターは同一人物

CDは所有欲が満たされない。とはいえ今更LPには帰れない
何か手に入れる喜びが感じられるアイディアないかねぇ？

この国の閉塞感の理由は集団ストーカーです。
この勢力に属さなければ成功できません。
能力や才能よりもこの勢力の名誉や体裁が優先されます。

当会にご興味を抱かれた方は、お手数ですが、下記ウェブサイトをご覧ください。
回線障害などで閲覧不能な場合は必ずGoogleで下記URLを検索し、
キャッシュをご覧ください。
■■■ 集団ストーカー被害者の方々へ寄付をお願いします ■■■
http://suppocen.blogspot.com/

ユーミンは団塊・左翼の象徴じゃなくて、バブルの象徴だねえ。
「自分の歌が売れなくなるときは、銀行がつぶれるとき」
予言までしちゃって、神がかってるねえ。

>>295
公式サイトを作り無料で全部公開
そういうビジネスモデルを堂々と世界で１番売れてるアーティストが示しちゃったから
もはや、日本のトップアーティストも、それを時代の流れと認めざるを得なくなったという感じだよね

私の好きなアーティストのスレにCD買わないけどライブには行くという子がたまにいる。騒ぎたいだけらしい。それも別にいいとは思うけど

曲なんてタダで配ればいい。
そのほうがライブで稼げる。
流行歌なんて流行ってなんぼ。

>>299
バブルん時に一番金持ってたのが団塊でしょ
あと団塊は就職してこれ見よがしに「左翼思想忘れましょ〜」なんて転向するヤツが多かったらしい
小林よしのりと同じだよ
学生時代はデモにも参加してたクセに、社会に出たら真逆の事やり出したｗ

>>300
音楽はスーパーデフレ産業だよな。
最終的にはPVのバックにロゴとかがあって、その広告費で食っていくとかになり
そう。

よく思うけれど今の若いやつは若いときにほとんどが手に入るだろう。
そりゃやりたいことがなくなると思うよ。手に入らないのは車ぐらいか、それすら欲しくない
みたいだが。

携帯もPCもネットも大人にならないと手に入らないとなると、早く大人になりたいと思うだろうが、
小学生で全てを持っている奴は少なくないだろうからな。

歌だって簡単に安く手に入るのだから逆に思い入れは無くなる。大昔、高校生だった頃、LP一枚
買うと、繰り返し聴いていたもんだ。今、どれぐらい聴くだろうか？まあ携帯機器に入れて聴くから
聴く回数自体は減ってない、あるいは多いかもしれないな。でも思い入れはどうなんだ？？

>>301
それでいいよ思うよ

つべでいつでもどんな物でも聴けるからね
もうどーでもよくなるよ

>>303
ちがうなぁバブルのときにCD買ってたような世代のことだから
バブル時に10代後半から30代前半だった奴らのことだな

音楽に限らず今の若い人は余り物事に執着なさそうだ。
これっていい事だと思うんだけど。

>>303
流行ってる音楽って、だいたい中高〜大学生辺りをターゲットにするもんだろ。
四畳半フォークは貧乏くさいとか、そういうのがユーミンなんだよな。

他人事だよなぁ
さんざ稼いだから言える寝言だ

団塊の音楽の象徴というとフォークソングとかだな

>>305
さらに恋愛とか結婚で夢を見なくなるともうすることなんだよね。

えっ、間違いなら貰った利益を返還してあげないと

>>311
山下達郎が「年寄りの話は聞かなくていい」って言ってた w

もう個人レベルで楽しいものを見つける時代だからなあ
ライブは好きだが夏フェスなんざクソ暑い＆待ち時間長しで
行かなくなった俺みたいなのもいるだろうし正直マーケティングなんて
通用する時代じゃない
一体感はまあ分かりやすい「なでしこ」やらのスポーツ日本代表
しか得られないだろうね

>>308
オレが言ってるのは、マスコミの中にいて仕掛ける側の話よ
全共闘時代を払拭するためのバブルの華やかさだったのではないかと
だからその子ども達には共産主義の共の字も無いぐらいに、アメリカマンセーバブルマンセー
拝金主義で７０年代的暗さを吹き飛ばしたかったんだよ

でもそれに成功したのは実はTKでしょ
世の中大不況だったのに打ち込みのオンパレードでCD売りまくった
ユーミンはアンチ４畳半、でも小室は天然のバブル・チャイルドだからｗ
彼のバブリーさには迷いが無い

ユーミンが団塊とかw
キチガイですか？

>>317
いろいろ時代考証が間違ってるからだるくて突っ込まないけど

＞ユーミンっつったら団塊＆左翼のイメージ強くねｗ

これはかなり見当はずれだなぁ

払う価値がないからね
音楽は今後無償で好きな奴が勝手にやるべき
音楽でメシ食おうとか思うな
好きだから趣味で音楽やってると思え

>>316
この数十年はひたすら個の追求でしたね
その過程で歌詞が内向きに内向きになって行ったような気がします

全国の田舎地方に無料でライブ巡業しろって思う
そんな努力もしないで売れないとか嘆かれてもな

松任谷由実は70年代前半にニューミュージックの旗手として売れてたんで、
バブル期だけ活躍してたわけじゃないけどね。
実際何度か作風変えてヒットしているってのは、本人の時代を読む力と旦那の力量でしょ。
さすがに、今はもうお年だから作風変えないだろうけど、もっと若ければ、
「今の時代のヒット曲」を作ろうとしたんじゃないかなぁ

>>323
たぶん、音楽性のベースで今の時代に合わせたヒット曲が作れるかって問題と、
商業性のベースで配信時代のヒット曲って何かって問題とが合わさってると思うんだ。
ユーミンは、音楽性の方で売れなくなったってのは決して認めないだろうけど、
商業ベースの方は、もう自分のビジネスモデルは通用しないなって言ってるのが、
>>1の対談だと思う。

2011年間シングル（2010/12/27付〜2011/08/15迄）

*1 1,558,630 **2,589 Everyday、カチューシャ / AKB48 11/05/25
*2 1,078,377 ***,*** 桜の木になろう / AKB48 11/02/16
*3 *,625,165 ***,*** Lotus / 嵐 11/02/23
*4 *,407,646 *28,899 パレオはエメラルド / SKE48 11/07/27
*5 *,353,715 *22,343 マル・マル・モリ・モリ！ / 薫と友樹、たまにムック。 11/05/25
*6 *,302,040 **2,366 Let's try again / チーム・アミューズ！！ 11/05/25
*7 *,292,009 **1,205 OVER / Hey! Say! JUMP / 11/06/29
*8 *,285,051 ***,*** Why？(Keep Your Head Down) / 東方神起 11/01/26
*9 *,274,180 ***,424 バンザイVenus / SKE48 11/03/09
10 *,256,178 ***,*** T.W.L/イエローパンジーストリート / 関ジャニ∞ 11/04/20
11 *,243,905 ***,362 週末Not yet / Not yet 11/03/16
12 *,241,630 ***,*** Eternal / 赤西仁 11/03/02
13 *,238,809 **5,947 絶滅黒髪少女 / NMB48 11/07/20
14 *,216,781 ***,*** Dear J / 板野友美 11/01/26
15 *,216,301 **1,744 ジェットコースターラブ / KARA 11/04/06
16 *,216,239 ***,544 Don't Wanna Lie / B'z 11/06/01
17 *,210,749 ***,*** ULTIMATE WHEELS / KAT-TUN 11/02/02
18 *,204,978 ***,986 Flower / 前田敦子 11/06/22
19 *,203,146 **1,663 Let me cry / チャン・グンソク 11/04/27
20 *,197,300 **8,236 GO GO サマー！ / KARA 11/06/29
21 *,191,897 **2,835 波乗りかき氷 / Not yet 11/07/06
22 *,189,577 ***,*** マイホーム / 関ジャニ∞ 11/05/11
23 *,188,555 ***,*** ｢ありがとう｣〜世界のどこにいても〜 / Hey! Say! JUMP 10/12/15
24 *,183,063 ***,348 365日家族 / 関ジャニ∞ 11/06/08
25 *,179,083 ***,663 グレイテスト・ザ・ヒッツ 2011〜2011 / マキシマム ザ ホルモン 11/03/23

2011年間アルバム（2010/12/27付〜2011/08/15迄）

*1 *,773,157 **4,510 ここにいたこと / AKB48 11/06/08
*2 *,745,830 **8,138 Beautiful World / 嵐 11/07/06
*3 *,718,256 **1,857 願いの塔 / EXILE 11/03/09
*4 *,548,398 *16,012 BORN THIS WAY / Lady Gaga 11/05/23
*5 *,533,785 *14,176 GIRLS' GENERATION / 少女時代 11/06/01
*6 *,469,304 **2,128 Checkmate！ / 安室奈美恵 11/04/27
*7 *,410,172 ***,545 MUSICMAN / 桑田佳祐 11/02/23
*8 *,368,510 ***,703 まとめ�T / aiko 11/02/23
*9 *,359,084 **2,918 いきものばかり〜メンバーズBESTセレクション〜 / いきものがかり 10/11/03
10 *,347,371 **1,589 Goodbye Lullaby / Avril Lavigne 11/03/02
11 *,340,161 ***,488 まとめ�U / aiko 11/02/23
12 *,338,406 ***,*** COSMONAUT / BUMP OF CHICKEN 10/12/15
13 *,321,106 **4,739 Mind Travel / Superfly 11/06/15
14 *,319,628 *47,231 C'mon / B'z 11/07/27
15 *,313,781 **6,588 Thank you, Love / 西野カナ 11/06/22
16 *,272,653 ***,*** Love songs / 浜崎あゆみ 10/12/22
17 *,255,894 *24,350 YOU / JUJU 11/07/13
18 *,255,093 **2,360 ガールズトーク / KARA 10/11/24 累計421,278
19 *,254,062 ***,699 絶対絶命 / RADWIMPS 11/03/09
20 *,219,871 **3,729 どーも / 小田和正 11/04/20
21 *,216,256 ***,585 ケツノポリス７ / ケツメイシ 11/03/16
22 *,209,879 ***,*** Dejavu / 倖田來未 11/03/02
23 *,179,076 ***,689 SENSE / Mr.Children 10/12/01 累計776,288
24 *,177,959 **3,522 湘南乃風 〜Single Best〜 / 湘南乃風 11/06/15
25 *,162,091 **1,921 VOCALIST & BALLADE BEST / 徳永英明 11/04/26

音楽DVD 2011年 年間暫定ランキング （2010/12/27付〜2011/08/15付迄)

　
*1　789,283　08/01　嵐 / ARASHI 10-11 TOUR "Scene"〜君と僕の見ている風景〜STADIUM　11/01/26
*2　640,614　08/15　嵐 / ARASHI 10-11 TOUR "Scene"〜君と僕の見ている風景〜DOME+　11/06/15　★
*3　336,838　08/15　AKB48 / AKBがいっぱい 〜ザ･ベスト･ミュージックビデオ〜　11/06/24　★
*4　246,896　08/15　KARA / KARA BEST CLIPS　11/02/23　★
*5　159,541　-上期　安室奈美恵 / namie amuro PAST<FUTURE tour 2010　10/12/15
*6　158,307　07/25　関ジャニ∞ / KANJANI∞ LIVE TOUR 2010→2011 8UPPERS　11/04/13
*7　154,030　-上期　NEWS / NEWS DOME PARTY 2010 LIVE!LIVE!LIVE!DVD!　10/12/22
*8　148,172　08/15　EXILE ATSUSHI / EXILE ATSUSHI Premium Live〜The Roots〜　11/05/11　★
*9　120,437　-上期　KAT-TUN / KAT-TUN -NO MORE PAIИ- WORLD TOUR 2010　10/12/29
10　119,061　08/15　EXILE / EXILE LIVE TOUR 2010 FANTASY　10/12/01　累計433,116　★
11　108,795　08/15　Perfume / Perfume LIVE @東京ドーム｢1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11｣　11/02/09　★
12　*92,776　06/27　赤西仁 / Yellow Gold Tour 3011　11/05/04
13　*89,729　-上期　堂本光一 / KOICHI DOMOTO CONCERT TOUR 2010 BPM　11/03/09
14　*89,232　-上期　Hey!Say!JUMP / SUMMARY 2010　11/01/12
15　*86,750　08/15　KinKi Kids / KinKi Kids 2010-2011 ~君も堂本FAMILY~　11/07/27　★
16　*68,051　08/15　少女時代 / New Beginning of Girls' Generation　10/08/11　累計151,729　★
17　*63,729　06/20　YUI / HOTEL HOLIDAYS IN THE SUN　11/03/09
18　*63,233　08/15　浜崎あゆみ / A 50 SINGLES 〜LIVE SELECTION〜　11/04/20　★
19　*54,180　07/25　浜崎あゆみ / Rock'n'Roll Circus Tour FINAL 〜7days Special〜　11/04/20
20　*50,295　06/20　テゴマス / テゴマス 2ndライブ テゴマスのあい　11/05/11

■2011年上半期 「アーティスト別トータルセールス」 ランキング


1.　AKB48（66.6億円／377.0万枚）

2.　嵐（65.9億円／174.4万枚）

3.　EXILE（46.8億円／100.0万枚）

4.　安室奈美恵（27.0億円／63.3万枚）

5.　少女時代（26.0億円／80.9万枚）


http://www.oricon.co.jp/news/rankmusic/89093/full/?id=TOP1


※2010年12/27付〜2011年6/20付のシングル＋アルバム＋ミュージックDVD＋
ミュージックBlu-ray Discの総売上額＆総売上枚数

オリコン「音楽ファン２万人が選んだ 好きなアーティストランキング　2010」 （2010年6月）
http://www.oricon.co.jp/music/special/2010/favoriteartist0909/index.html

*1位　嵐
*2位　いきものがかり
*3位　Mr.children
*4位　木村カエラ
*5位　aiko
*6位　福山雅治
*7位　宇多田ヒカル
*8位　B'z
*9位　スピッツ
10位　YUI
11位　コブクロ
12位　サザンオールスターズ
13位　絢香
14位　ゆず
15位　安室奈美恵
16位　ポルノグラフィティ
17位　DREAMS COME TRUE
18位　BUMP OF CHICKEN
19位　柴咲コウ
20位　GReeeeN
21位　SMAP
22位　レミオロメン
23位　L'Arc〜en〜Ciel
24位　中島美嘉
25位　EXILE
26位　YUKI
27位　椎名林檎
28位　Perfume
29位　桑田佳祐
30位　小田和正

９０年代は陽水もエイフェックス・ツインも両方好きです買ってます、みたいな「全方位型フラット君」がクールだったんだけど
今は無理矢理そんな聴き方しないんだよね、その点も大きいと思う
ダサいもんはダサいと素直に反応してるんだよね

【日経エンタ】タレントパワーランキング　2011


● ミュージシャン編 ●


ミュージシャン207組のポジションマップ（認知度×関心度）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1905830.jpg


・認知度が90％以上のアーティスト

福山雅治
嵐
サザンオールスターズ
桑田佳祐
SMAP
安室奈美恵
宇多田ヒカル
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（関心度60％の壁）
松田聖子
氷川きよし
和田アキ子



※ 認知度 → 名前も顔も知ってる
※ 関心度 → 見たい・聴きたい・知りたい

サザンは異常

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　| 　チョン惨敗ｗｗｗｗ
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

>>324
なるほど。。

俺としては金も地位も名誉もある、陽水やユーミンなんかに
今の音楽シーンに対する意見を明確に発言して欲しかったな。
簡単にいえば、ガガのようなスタンスか、旧態のパッケージ中心で
ただ聞きは絶対許さないスタンスかはっきりさせて欲しかった。
（前者なら全曲タダで配信してライブの客が増えるかの実験）
まだ評価の定まっていない若手が試行錯誤するのは可哀想すぎる。

こういう言われ方すると、レコード会社はみもふたもないね。

どっちも嫌みな性分が出ているなぁ。

>>323
ユーミンは西武という企業とタイアップしてブームを作ったのが大きかった

スーちゃんが亡くなって、キャンディーズの曲やCDがまた脚光を浴びたけど、何十年か後にモー娘やAKBで、同じ事が起こるか？

しょせん、今の流行りの曲はみんなゴリ押し音楽だわさ。

＞もう、誰も音楽にお金なんか払わないですよ。

解って居る癖に言葉足らずにして厭味だなあ。
誰もそんな事は言っちゃ居ない。その形式なら只でいいだろうと言う事だ。
だからライブなら払うと皆、言って居る。

日本が一番著作権に厳しい

×音楽に金を払わない
○カスラックに金を払いたくない

圧縮音源の配信をマスターとして購入するのには抵抗がある

一方、CD(DVD)の光学ドライブ円盤も癖があるし
デジタルダビングといっても音が劣化する

結局オリジナルCD購入の上でPCや車、iPodにコピーDLが現状最良には違いない

>>337
今の音楽売り上げチャート見ればわかるが
上にいるのはゴリ押し音楽じゃなくて固定客が細々と買ってる音楽だろ
きめえアイドルとかアニメのタイアップだとかそんなんばかりだろ

AKBだって、ゴリ押しというよりヲタの我欲の集合体という感じ

>>342
お客さんが選ぶんだから、そんな言い方はかわいそう

http://www.youtube.com/watch?v=3mTqm2r7Ato

音楽は元々ラジオっていう垂れ流しメディアがあったから著作権の問題は
グレーな感じだよな。
だけど、アニメや漫画はそういうのきっちりさせないとダメだわ。

いまの適正価格で言うとアルバムで払えて1600円ぐらいまでだろうな
いつまでバブルを引きずってるんだ

中島みゆきはどういう思いなのか聞きたいな

わたくしのばわいはただただ粛々と音楽を作るだけでございます

とか言って逃げるか

>>4
元々チョンだし

>>332
サザンは宗教。


自分の青春を美化したい者ほど熱心な信徒。

名人の芸談というのは、名人同士でしか通じないもので、一般人にはまるで理解できないものだ。
しかし、この二人の話はわかりやすい。
だから、この二人は名人じゃないんだろう。

この二人の共通項と言うと、よしだたくろうだな。

>>346
漫画はともかく、アニメは基本無料だろ
漫画だって立ち読みがあるから、そこまで閉鎖的ってシステムじゃ無い

>>337
モー娘。はつんく♂サウンド絶頂期の個性的な楽曲が多いから、後々でも新鮮な感覚で聴けそう。ＡＫＢは秋元康の量産型サウンドだから後々のアイドルが同じような楽曲歌ってそうで、聴き返そうとはあんまり思わないんじゃないかな。

>>345
長渕が秋元批判してるけど
長渕の再ブレイクのGoodBye青春は秋元の作詞だよなｗ

やっぱり
千円〜
マグロ千円
大トロ千円で良いよ

２人そろって中島みゆきへのジェラシーかよw
互いにセールスのことばっかり言ってるが今はむしろライブの時代だ
あの「夜会」とかいうのはとてつもない値段なのに連日皆つめかけてるだろ
松田聖子とかのディナーショーも不況なのに売れまくってるらしいしな

どっちにしろその手の値段のライブは俺には無関係だが

>>348
ヤマハ・ミュージック・コミュニケーションズの
取締役だから、音楽でお金を払ってもらう方の立場。
つべで公式チャンネルも持ってるから、どちらかと
いうと良くネットの現状を分かってる方かと思う。

>>337,354
キャンディーズにしろモー娘。にしろAKBにしろ、
10代の青春時代に聞いた曲だから心に残るんだろ。
時代と自分の年齢を、楽曲と切り離して評価はできないよ。

こういうこと言うアーティスト多いよね
成功して金持ってる人に限るけど

>>360
レコード会社のご機嫌を伺う必要がなくなった大御所か
失う物の何もないインディーぐらいしかこんなこといえんだろ

YouTubeに勝手に音源載っけられても、権利者にお金払われるんだよね？

>>360
U2のボノはファイル共有ソフトの作者にまでアンチ発言してる
「ライブ主体だと大御所は食えても、才能のある若手が育たない」って
2010年にツアー収益の過去最高記録を塗り替えたU２が言うから説得力あると思った

で、陽水さんも松任谷由実さんも印税で生活してるんでしょ？矛盾しまくり。

>>347
CDがなくなり、レンタルに使われず、身内の貸し借りもされない前提で
1ユーザー1ダウンロードなら1000円以下で売っても成立するんじゃない？

お金を払った者だけが音楽を聞けるシステムが早くできるといいなと俺は思ってる。

ユーミンの生歌の劣化酷すぎ
それに比べてみゆきは神

坂元教授だって、CDを売る時代は終わった、これからはライブ(その場限りの生演奏)をどう配信するかが鍵だって言ってたからな

>>357
お前の言ってる意味が分からん。
陽水もユーミンもライヴは埋まるけど、CDが売れない。
それを痛感しての発言でしょ？

お金持ちが「世の中カネじゃない！」って言ってた

じゃあ間違って貰っちゃった金を社会に還元してください

若手が育たないって理由なら大御所はただでもいいよね。

>>347
そうなると、俺は萌えオタなんだが、
作品の主題歌シングルとかは500円くらいになるかねぇ。助かるなぁ。

>>371
大御所がタダでやりだしたら、若手は生きていけないだろ。
とあるマンガ雑誌の原稿料は高橋留美子が上限になってて、
若手が値上げ交渉する余地がないとか。

じゃあ儲けたミュージシャンが才能ありそうな若手のパトロンになるので解決だね。

オレいまだにＭＤに音楽入れて聴いてる。

時代が変わる前に、その時代に合ったことをやり切った人たちが羨ましいわ。

>>357
ライブの興行成績もいまだにユーミンのほうが上でしょ
多い本数で難なくチケット売ってるし。

録音作品で金を取るのがおかしいって事でしょ

単純に携帯代＋ネット代という90年代には支払ってなかったものが邪魔してんじゃないのかな。
プロバイダ料金に定額でオンしてプロバイダがユーザーの接続ログ見て演者に還元、てな感じでこっそりなんかやればいい。

AVを無料見する時代になったからAv嬢はソープ孃もやりなさい論は乱暴。

>>379
じゃあ音楽も定額料金にすればいいんじゃね

>>379
分かりやすい例えだなｗ
ライブと録音物は別モノだからこそ面白いサウンドも出てきたのにね

>>378
なんで？　お金払ってミュージシャン使ってるし、高いスタジオ料金払って作ってるし
なにより楽曲を創作するための精神的な苦労ってものもあるのにタダでいいとは思わないけど

送り手の「事情」てのはそれが如何に論理的に、筋合い的に、通って居ても、
受け手にとっては全く関係無いんだよ。
別に音楽に限らない。

CocteauTwins/BlueBellKnoll
http://youtu.be/lcH2iy3HO2A

MyBloodyValentine/ToHereKnowsWhen
http://youtu.be/7Kp6fOGBoYo

TheDuruttiColumn, "Arpeggiator"
http://youtu.be/MZDoeAhlMjM

ライブ主体だとこういう音は出てこないと思う

金かけて作ったから出来たものには金払えっていうなら貧乏人はいなくなるよ

お金を払う価値のあるものを創りださなければダメだろうね。
今の音楽には少なすぎる。個人的には皆無。
昔の音楽を中古屋で漁って買ってる。新しい出会いがあって楽しい。
最近では、フェイセスのファーストかな。

ネットが安すぎてすべての業界壊していくな
ネットなんて1日使って200円くらいか？　そりゃどんな
コンテンツも勝てないよ
ライブで稼ぐってのは緊急避難であって、それが当然という
流れは誰も得しない

この2人、AKBとかほとんど聞いてないようだな。
作り手なら膨大なAKB作編曲家から、「この若い作曲家は才能ある」とかそういう
視点から聞いたりしないのかな？

そういう次元の話じゃないだろ

AKBの作家は才能あるよ
ヘビロテとかポニーテール〜とかニコニコで結構大人気
フックがあって覚えやすいし、歌詞もメロによく合ってる
何よりもリズムが軽妙で２０１１年仕様だし

>>265
再販制度がなくなればみんな潰れるから紙を捨てられない

小さい箱で地道に稼げばいいだけじゃん
ミュージシャンなんだろ？
演奏しろよバカ

AKBの作家ってベテランが多いでしょ？
陽水と一緒に薬師丸ひろ子のLPの作家陣に並んでたり

まあこの二人はもう十分甘い汁吸い尽くしただろう。
その割には震災関連で募金した話も聞かないし社会的価値皆無。

ホモとレズの妖怪対談

http://akb48matome.com/archives/51761046.html

＞初めて意識して聞いたけど、アニソンっぽいね〜。
＞というか、７〜８０年代アイドルポップスの職業作曲家たちの正統な
＞後継者という気がする。おっさんからすると、むしろ懐かしい感じの
＞メロディなんだよね。
＞やっぱりアイドルポップスのメロディには切なさが無いと駄目だ。

他にも、才能ありそうな作曲家はいるし、
結局AKBでも織田哲郎作曲の曲が人気あったりする。

>376
古い物から新しい物(アナログからデジタル)
みたいな時は、次代の若い人は食い扶持を
拡げる夢があるけど、今は可処分所得の多いファンを
どう囲い込むかって食い合いだからね。

既に囲い込んでて蓄財して、先輩として業界で
優位に立ってる人は気楽だよ。

若い音楽家が生活の為に中年や老人に媚びた
古い歌を作る世界は見たくないわ。

音楽に限らず印税収入だけで生活するのは難しくなるってことだな。
でもミュージシャンはまだライブがあるからいいよ。
漫画家なんてどうすんだよ。

>>384
そう言う音楽が出なくても誰も困らないなｗ

>>399

>398
自分の作品の同人誌を直販

インターネットがなくてもそんなにCD買うってことはないんじゃね。
結局なんかしながら聴くスタイルじゃな。

音楽家が音楽で金稼がないで何で稼ぐんだ？

>>96
そもそも平均月収や物価がまるで違うところと比べても意味ないだろ？


頭大丈夫か？

>>400
何か言おうにも、言葉すら知らなかった。ってかｗ

>>405
1960年代以降のロックを根底から否定するわけね。寂しい話だな

今だからわかる
今だから見える
今田はナウロマンティック

>>403
大昔のように戻ればいいんじゃないかな。
音楽作っても基本、食えない。
金持ちのスポンサーが付いた者だけが何とか食える。
そもそもそんなもんだった。しかも歴史的大作曲家でさえ。

>>406
ほお、知ったような事言うねえ。
ロックってそもそもパーティー音楽だから現場のものよ？
スタジオなんて関係無いもの。

かつての音楽家も文豪も一部を除けば貧乏だったからね。
本来そういうものとといえばそう言える。

>>393
つ井上ヨシマサ（沢田研二・田原俊彦・光genji・中山美穂など）

>>368
>>377
中島の「夜会」は数万円すると聞いたが
松田聖子のディナーショーは５万近くだろ
両方とも何日もやってチケットさばけてるなら「音楽に金払ってない」ってことないじゃん、てこと

まさか松任谷由実や井上陽水も数万かけてライブやってるのか？！

何でもすぐに消費されてしまうからなあ

何か無責任な発言だな。
もう、自分らは稼いだからもういいのかねえ。
若い子は大変だ。

>>412
で、今の中島みゆきのどこに嫉妬する要素があるわけ？
陽水やユーミンと比べて特段ぬきんでたキャリアを歩んでるとはとても思えないけど

>408
17世紀とかの｢音楽家｣は食えたよ。
教会付きの音楽家なら衣食住完備、
モーツァルトは一時の小室哲哉みたいなもんで
誰の依頼でも何でも書いてた。

>>398
そうだよね、歌手はまだ恵まれている。ライブに関してはまだ需要はあるからね。
俺はコンサートなんて長い人生でほとんど行ったことがないが初めて行ったある歌手の
コンサートは確か３０００円台、今は８０００前後か、デフレの中できちんと値上がりしている。

ネットというのは情報の価値を無料（近く）にしたからね。情報を売っていたところは何処も
大打撃を受けた。音楽は情報と言って良いかどうかは分からないがコピーできる点でPCや
ネットとの親和性が非常に高い。

それでも歌手はコピーできないライブがあるだけ幸せだ。

まぁライブでもちゃんと歌ったり生演奏があって初めて価値があるんだけどなｗ
ただ音源に合わせて踊ってるだけのようなバカ共は論外

>>373
そのマンガ雑誌って何？
はっきり言えない立場ならヒントだけでもいい

正直、ユーミンが何を言っているのか分からない。
陽水の「誰も音楽にお金を払わない」というのは今の配信や違法ダウンロード時代の
現状について言ってるのは分かる。しかし、それに対して
ユーミンの「音楽にお金を払うこと自体が間違ってたのかも」と言う言葉はどういう意味？
今まで、自分たちがCDを売ってお金を得ていたことが間違ってたということ？

ライブ活動なんて当然今まで誰でもやってきた事だし、時代の流れで配信という形態ができただけなのに
どうして今までのことが間違ってたと言えるのか分からない。

ネット配信は無料
CDは原価販売
ライブはしっかり金を取る
うん、問題なし

音楽なんて教会で歌ってるくらいでよかったってことじゃないの。

>>420
ユーミンぐらいになると毎年恐ろしいほどの額が振り込まれる。
自分の好きなことやってるだけでね。
他方でアフリカでは餓死する子供たちがいる。そこに輪をかけて
環境の激変で音楽ビジネスが斜陽に傾いている。困惑もするさ。

音楽家はライブで稼ぐべきというのは俺も以前から考えていた事ではあるな。
その一方で作曲の依頼が来たなら（既発の曲の使用依頼も同様）
半年は食べていけるぐらいはブン取ってもいいとも思っている。

要は金は曲を求めているスポンサーがガツンと払え、
聴衆は小銭を払って演奏を聴きに行けって事なんだけど。

やっぱプロなら請われて曲を作ってこそ本当だと思うし、
求められてもいない曲を強引に押し付けるのは何か違うだろうと。

>>420
俺は単に諦観というか皮肉というか現状追認というか、そういった発言だと受け止めているけどね。
レコードがない時代はライブでしか儲けられなかったのだからそういうのが当たり前と諦めるしか
ないのかもしれない、そういう現状追認。べつに今の状況が望ましいと言っているのではなく仕方が
ないと言っているだけ。

CDにおける音楽の価格崩壊はしたな
その上で今後はまた違う形で音楽は生き残るだろう
ガガのような戦略やAKBとかなんだかんだ時代に対応して
生き残ろうとしている奴もいるわけだしね

プロスポーツの世界に近づくことになるな。試合というライヴで稼ぐスポーツ選手。
一部のスターがCMやテレビ出演で稼ぐ。スポーツ選手よりは年とってもやれる
はず。

ユーミンの曲全部無料ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

もう終わった人たちは気楽でいいね

BSフジでいつも宣伝してる「癒やしのクラシック」CDセットって利益
でているのか。一万円以上するが。ネットに縁のないお年寄り向けなの
だろうが。CMにそれだけの力がまだあるなら、CDはまだ売れるという
ことになる。

さんざん稼いでおきながら何を言ってるのかと思うわ

振り返ってこういった類のものを広めたのはいいことでもなかったと言い出す人はいる。
嫌な言い方をすれば高度なものは一般大衆には理解できないので
アホの程度にあわせたものを提供して金を巻き上げてるだけみたいなところがあるからね。

>>408
全面的に同意。
だいたいもう新しい商業音楽なんて必要ないし、やるべき事も残ってない。
今出てる音楽だって過去の物の焼き直しかツギハギばかり。

もうね、金払ってまで聴く価値のある音楽なんてないんだよ。
ほんの一握りの天才だけがそのパフォーマンスに見合った報酬を得ていればいい。
どうしても表現したい連中はネットで発信してればいいわけだしな。
本当に才能があればyoutubeからでも火がつくよ。

確かに売れなくなったとはいえ需要はまだ十分あるのに
別に無理して音楽なくしたりする必要はないと思うけどね
配信とかで利益がしょぼくなっただけで食えないわけでもないしね
というか日本は公開されないけど海外ミュージシャンの稼ぎ見れば明らか

日本の音楽や著作権を仕切っている馬鹿に、
早く気づけよと言っているダケじゃん！！

ライブもただでやれよ。

時代に恵まれてすでに巨匠扱いな人はラッキーだけど
これから巨匠と呼ばれる存在になるのは大変だろな

筒美京平の60年代70年代のヒット曲群が
今の最新ヒットチャートよりも斬新で心に響くからな。

さんざん荒稼ぎして一生食うに困らない金もらった後で
その職業で金とるのを否定する　勝ち組の無責任な放言

無責任というか利害関係を離れて本音が出るんだろう。

>>438
そりゃリアルタイムに体感してないからじゃね？

この二人の発言より、坂本龍一が言ってることの方が分かりやすくて納得できた

http://www.asahi.com/showbiz/music/TKY200812180219.html

>>267
楽器を本格的にやってれば子供の頃からクラシックは聞き込むだろ。

つかクラシックが一番輝いてた時期は俺的に古典派〜ロマン派の時期だな。
今はボカロ音楽の方がおもしろさの点でクラシックを超えてる。

音楽の歴史を振り返ると、ライブの演奏を見世物にして(パトロンも含め)金を稼ぐのが主流で、
媒体に詰めて売る商売の方が、非主流かも。

音楽もスポーツと同じで趣味で自分でやるくらいのがいいんじゃないのかね。

>>438
パクリ方が上手だからな。

しかしライブで稼げてる連中はそもそも過去にレコードを沢山売って、その過去曲で客を呼んでる
生演奏で最初から勝負してるワケじゃないからね

>>443
５才から１０年間ビオラやってたが、クラシックなんて嫌で嫌でしょうがなかった
１０代はオルタナロックやWARPのテクノに夢中だった、バンドやってたしね
２０代後半からまた古楽を聴き始めたが、また違った角度からクラシックを聴けている
でも楽器はギターがダントツで一番好き
それでいいんだよ、若者はその時リアルな文化を支持すべき

>>442
いってることは基本的に同じだよな
時代の分析に関する認識は全く同じ

「『著作権』以前の時代に戻った感じだ。
考えてみれば、著作権という制度で音楽が守られていたのはたかだか１００年余りの話。

>>445
ド素人が誰も聞かない歌を歌って楽しむ状況って
ただのカラオケじゃねーか

もうその時の文化を支持するとかいう時代じゃないんだよな。
その時の文化なんてないも同然。

昔はいつも演奏会にいくようなひとじゃない場合は自分で演奏したりしてたわけだが。
もっと貧乏ならそんな余裕もないけど。

お金貯めてやっと3000円のＣＤアルバム買って何百回と聴いてコンサートのチケットに並んでた時の方が幸せで充実してたな〜

今はネットでピッピッだもんな〜

>>450
ボカロでいいんじゃないの？
あとジャパレゲとか、アマチュアのヒップホップ大会なんかも盛況なんだぜ
DTM、インスタントミュージックの時代というか
バンドはそこそこ金掛かるし避けられてそうだけど

お前ら一番最近買ったCDって思い出せるか？
俺は7年ぐらい前に買ったビリー・ジョエルのベストが最後だわ。
多分

１０年後、２０年後に懐かしの名曲を選ばせても、近年のヒット曲は選ばれないと思う。
売り上げ枚数だけはすごいが、そのわりにいつまでも心に残る歌じゃない。

>>453
支持するものがあるひとはそれでいい人は別にいい。
ただ支持とか時代とか何も考えないところまで来てるだけで。

別の手段→握手会

日本語おかしいなw
支持したいものがあるひとはそれでいいんだけどってことです。

>>455
そんなことはない
リスナーの世代感が反映されるだけ
ヒット曲なんて子供に支持されてるだけの流行歌だから

ヒット曲自体はこれからも生まれるだろ
ネットのおかげでその辺のおっさんの歌でも世界中に広がり得る
ただ、それで食えるわけでは無くなるが

http://www.asahi.com/showbiz/music/TKY200812180219.html

ネットは一種の民主化を起こした。
それはよいことだと思っています。かつては、多額の投資をして工場を運営する一部の人や企業しか音楽の複製と頒布ができなかったが、
この独占が崩れた。
ネットの登場で、工場もお店もいらなくなった。
質を劣化させずに、大量複製ができるようになった
誰でも曲を発表し流通させることができる。
プロとアマチュアの境目はなくなりつつある。
マイスペースなどネット空間では素人も有名人もフラットに扱われる

ネットでは圧倒的多数に視聴され話題にされないといけない。

>>455
典型的な歳を取った考え方じゃね。
その時代事に支持されてる曲はちゃんとあるぞ。

ユーミン、1989年位アルバム200万枚目前の時期に雑誌のインタビューで言ってたのは「今は砂金採りをしているんです」
つまり、200万枚の購入者ほとんどが砂＝ユーザーで、いずれは消えてゆくもの。
何れはほんの一握りの砂金（ユミヲタ）だけ将来に残るだろうから、今は一生懸命砂金採りをしています。という事。

その前年には「ダイアモンドダストが消えぬまに」バブルが来る事と消滅の予言をしているし、有名な、アタシが売れなくなる時は都市銀行が云々の発言と、とにかく只者ではないから、今回も、2ちゃんユーザー単にあの女に踊らされてるだけだって知るべき。

聞きたいのがあれば聞くし、なければ聞かないだけなのに何をどう踊らされたらいいのか分かりません。

最後は矢沢やウタダヒカルが凄いということなんだろうけど。

散々荒稼ぎしといて、今更金取るのは間違いとかバカなの？

別に、単なる1ミュージシャンのユーミンだけがいってるわけではない

陽水も山下達郎もユーミンも坂本龍一も、同じ状況認識

実際、海外のレディーガガなどの状況をみてもそういう時代になっている

そして、坂本龍一のいう、陽水やユーミンのいう

「『著作権』以前の時代に戻った感じだ。
考えてみれば、著作権という制度で音楽が守られていたのはたかだか１００年余りの話。

というのは、歴史的な事実

>>453
総合格闘技と似てるな。
メジャー団体は軒並みダメになってるけど、
アウトサイダーとかのアマチュアの大会とか
規模の小さなローカルな大会ほど黒字出してるって感じか。

荒稼ぎが終わってもう関係ないから言ってみたと考えれば馬鹿ではないじゃないのかな。

>>462
ただ９０年代までみたいに
あの頃流行った曲って言って誰でも思い出せるようなヒット曲が少なくなったのは確かだね。
これは単に趣味嗜好の細分化のせいだと思うけど。

>>467
それは音楽が一部の上流階級のものだった時代の話
国民総中流の時代にあてはめるのは乱暴だ

>>468
誰がJ-POPを作ったのかって本で読んだが、
実際インディーズレーベルは増える事はあっても減った事は無いんだとか

たった２､３曲しか入っていない1000円のCDが、
ほんの１０何年前にはめちゃくちゃ売れていたって方が凄いと思う
アメリカじゃ何十年も前にアルバムに移行していたのに

>>471
原始音楽の時代からそうです

>>454
言われてみて調べてみた、たぶん２０００年ごろの吉田拓郎のCDが最後だな。
レンタルは今年も借りているが買ったのは１０年以上も昔が最後だ。

陽水はともかくユーミンは歌自体どへただろう？（笑）

>>474
それはいわゆる民謡だな
進化する必要の無い音楽だ

中古のCDを、たまにまとめて買うけど、くさっても1411kbpsはやっぱり音がいいよ。新作CDは最近買ってない。通り道に店が無い。

配信で音楽買うのめんどくさい
レンタル屋行くわ
なかったらamazonで中古探す
本当に欲しいCDだったら新品で買う

>>474
中国みたいにガチで貴族の特権の一つが音楽だった事もあるぜ
とはいえ周王朝以前の時代だが
>>473
完全に以降したわけじゃないけどね。すぐ上でHIPHOPの話題が出たが、
あっち方面はシングルが未だに強い

>>477
古代の音楽は祈りや祝祭、あるいは狩りや儀式など当時の生活に密着したものであったと想像できる。

農作業をしながら歌を歌い、踊りを踊り

それが大衆に根ざした音楽

>>476
本人曰く「ノンビブラート唱法」wwww
そんなの世界で誰もやってへん

逃げ切り確定の勝ち組の余裕の発言だね。
今の若いのはデビューしても一生食えるのなんてほんのちょっぴりだろうし、
この2人以上稼げるのなんて10年に1人いないだろうな。

パート4かぁ。
やっぱ音楽の値段高いよね。一曲200円とか。

>>19
日本語でおk

>>477
ついでに、音の組み合わせには限りがあり、先鋭化されたクラッシックの現代音楽などを除き
大衆音楽で進化や発展などは飽和状態になってるというのが現在の状況

アメリカにしろ、日本にしろ、その他の国にしろ、大衆音楽として流れている音楽は、さして、８０年前と変わっちゃいない

レディーガガがやってることとマドンナがやってることと何か違うかというとさして違いがあるわけではない
２０年前にサザンやミスチルがやってた音楽と彼らが現在やってる音楽で変わりがあるわけではない
所詮古い音楽の組み合わせに毛の生えた程度

だから、陽水も、発展といっても飽和になってるよねといってる

２０年前

高いというけどレコードの時代みたいに沢山買わないならそんなに高いわけでもないんだけどな。

陽水もユーミンもライブは兎も角
そろそろ引退してもいい頃だな
海外じゃスティービーワンダーもビリージョエルももう
ニューアルバム出してないし
引き際が綺麗だよな　加齢により歌唱力の劣化は隠せない

本当に好きなアーティストの音楽は金出して新品で買うよ

小田和正が以前、TBSで月曜組曲という番組をやっていたとき、曲のパターンはずっと昔に出尽くした
と言ったのを覚えている。

加齢で声が老化したから引退勧告って、それ楢山節考の世界とちっとも変らない。
いぶし枯れたた良さってのも、あるんだよ。
歳食ったら分かる。

翳りゆく部屋は名曲
色んな人がカバーしてるけどユーミンのが一番好き

>>489
stevie wonderはまだ前作出して数年しか立ってないから分からないけどな
なんだかんだ言ってもまだライブはしてるし客演としても呼ばれてる

こんなライブ音源ゴロゴロころがってるんだもんなあ（CD化は当然されてない）
http://www.youtube.com/watch?v=pAY16L0vXqk
大麻でたうかまったあとで、あんまり陽水が売れてない時期なんだけど、
この時期は秀曲が多い。

時をかける少女は神曲

ユーミンの初期中期は天才だな

>>492
まさに陽水がそうだな

>>486
まあそうなんだがポップスの斬新さというのは
昔からアレンジと歌詞のニュアンスだろ
そこには可能性があるはず

替え歌なんかはもっと自由にできたら良いと思う

>>441
そいつ

音楽って言うなよジェーポップって言えよ

CDを何千枚も持ってるとかHDDに何万曲も貯めてるなんてことじゃなければ
それほどの出費じゃないし、マニアじゃない普通の人にはそれで十分なはずなんだがね。
無駄に貯めて聴き流すだけなのに高いというのもなんかな。

まあただ実際寿命はあるよな。
aikoなんて初期歌はあらっぽいけど本当凄い歌ってたぞｗ
松田聖子も全盛期ですでに声がかすれちゃってるなあ。

陽水はまだ歌唱力は大丈夫だろ
ユーミンの場合、ファンが「ユーミンの口パク技術は高度」と賞賛しててワロタ

>>482
強いて言うなら小田和正

音楽は新しくなければならないとか
進化しなくちゃいけないと言う考え自体が
取るに足らないものなんだと思うよ。

>>504
陽水の歌の全盛期も30台前後だねえ。
以降はなんかモアモアしちゃってｗ

若者は新しいものは自分達と共に歩んでいるような錯覚があるから新しいものを必要とする。
これがなくなれば新しいものをありがたがる風潮はいくらかストップすると思う。

トシとってよくなるのはせいぜいボサノバくらいだねえー。
あとは藤山一郎みたいなキチンとした歌唱方じゃないと30歳には落ちてくる。
とくにロック、ポップは体力勝負だからなあ。

>>412
苗場だろ、ﾕｰﾐﾝの場合
みゆき聖子のディナーショーに相当するのは

>>508
なるほど確かにそれはあるな。
それなりに歳取るとそんなもん幻想だと
気付き、むしろ過去の歴史に多くの
発見を見出したりするな

>>498
個人的にはもう「斬新さ」自体が必要ないと思うんだよ。

料理に例えるけど、昔はまだ料理のメニュー自体が出尽くしてなかったから
トンカツだ、寿司だ、次はカレーだ、いやラザニアだ、ピザだ、ピザにもこれだけ新しい具材があるぞ、
ってな具合に新たなメニューとレシピを開拓する楽しみがあって
食う方もそれを美味しく頂いていたけど、
今はなんか、ハンバーグラーメンだ、いや、納豆ラーメンだってな感じで
斬新さを追求すればもうゲテモノみたいなものしか残されてない。

いやもうこっちはスタンダードなトンカツとカレーとハンバーグで充分です、
ただし腕の良い料理人に美味しく作って貰いたいです、って思う。
斬新さを求めるのは作り手の独りよがりじゃないかと。

>>506
>>508
大人はブレーキ子供はアクセルどっちも大事だ
それは音楽に限らず

>>441
そいついつも筒美京平上げてるバカだから。
たいしたことないというと顔真っ赤にしてコード理論出していかに偉大だったか語り出すww
筒美の欠陥は小室のマイレボを軽く越えられる名曲作れなかったこと。メロディーとリズムが糞すぎんだよ。
まぁリズムが悪いってことはメロディー作る上でハンデだからしょうがない。
例えばおかあさんといっしょの作曲家でもそれがわかる。
赤坂東児はリズムがよくキレイなメロディーを気持ち良く聴かせてくれるが
斉藤ネコは脳死のリズム感。こっちが次のメロディーを待たなきゃいけないストレスを感じる。
どちらも筒美のようにビッグバンドにストリングスを加えたアレンジができるちゃんとした作曲家だ。
どんなに音楽理論身に着けていても歌モノではリズムとメロディーメイカーの要素が駄目な奴は駄目。筒美や斉藤がその典型。

パターンはな
一つのパターンでも無限の展開があるのが芸術というものだ
新しいもの（パターン）がないなら新曲じゃない
とかいうのは単なる発明信仰のクラオタだけ

無限といっても細部の問題になるんだよね。
そして細部の本当の意味は素人には理解できない。

大衆音楽って、芸術なのかW

「故郷の人々」「オールド・ブラック・ジョー」などで知られる米国の作曲家スティーブン・フォスター
は名曲を多数作曲したにもかかわらず、極貧の中で死んだ。音楽著作権制度がまだなかったため、
楽譜を出版社に原稿として売る以外に収入の途がなかったからである。

そうした歴史を踏まえて、整備された音楽著作権制度が当たり前になってみると、
JAS●ACのような団体が跋扈したり、喰えているのに「誰も音楽にお金なんか払わない」と
いうミュージシャンもまたいる。これもまた、時代の違いというものだ。

>>512
トンカツは無くならないんだから
カツカレーやカツ丼が産まれてもいいじゃないか

大衆音楽というのはなくなるだろうね
それぞれが限定的な人気になってそれが規模が大きくなっていく感じ
それがAKBであったりアニソンであったり
みんなそれぞれ好きな音楽を楽しめばいいだけでこれはいいことだと思うよ

ユーミンの腰つきは、妙にエロチックｗ

日本全国で盛り上がる
大衆全部でブームになるってのはもう音楽にはないね
五輪やサッカー代表戦とかになる
それらは子供からお年寄りまで夢中になるからね

顏さえ付いてればな

あ

あれも顏か

>>517
大衆音楽じゃない音楽って具体的になんだ？
そもそもロックだって一部の富裕な国でしか消費されてないんだぞ

欧米には２つ音楽を分ける基準がある
「宗教音楽」と「世俗音楽」だ
いわゆる「聖と俗」ってやつ
クラシックの中でも、「聖と俗」は明確に分けられている

「大衆」って共産主義者が使う言葉だぞ、ブルジョアに対してｗ

大衆向けだから芸術ではないってこともないけど、
理解できる人が限定されるとしても一般市民の中にもいることはいるから。
1億人に向けて発表して1万人くらいだけ分かるとしても大衆向けじゃないか。

要するに、彼らがいってるのは、

ネットによってプロとアマの垣根がなくなる
誰でも作り手として世界に向けて発信できる時代になる

その受けての側も世界的な規模で、一曲に何億というアクセスが来るような時代が来ている

こういってるんだろ　実際、そういう時代になってる

人々が興味を持たなくなって「無くなる」ってのと
犯罪行為によって「無くされる」ってのでは
だいぶ話が違うだろ。

なんで一緒にされてるんだよ・・・。

金を払いたい人が金を払いたい対象に金を払う。
それでいいんじゃね？

昔はアルバムの中の１曲だけのために１０曲前後のアルバムを買わされて
つまり不要な９曲分を余計に払ったりしてたわけだ。
いわば抱き合わせ商法が堂々と行われていて。

陽水は姿勢が一貫してるからカリスマでありつづける
この会話も相手に合わせてるだけ。陽水らしい
「たそがれ清兵衛」の主題歌、パフィーのプロデュースとかで９０年代、2000年代も凋落感ゼロ

松任谷婆は言うことが時代によって全然違う
自分に甘く、他人に厳しい
だからバブル以降２０年ぐらいヒット無し、凋落の象徴なんだろ

>>525
規模的にはマイノリティだね
AKBでさえ知らない奴は知らないから
1万程度なんてほとんど認知度低いよ

さすが雲の上の人たち
核心を突いてるわ

>>519
だからカツカレーもカツ丼も含めて
大衆料理と言われるものは出尽くしてるって言いたいのよ。

んで、今やってることは、古い料理を
せいぜい新しい器に盛ったり盛りつけ方を変えてるだけ。
そのくせ、その「盛りつけ方」にまで権利があるから保護しろ、
他の店が同じ盛りつけ方をするのは許さん、とか言ってるわけだ。

そりゃそっぽ向かれるよ。

じゃあ金返して

音楽の仕事と言ってもアーティストとして活動すること
だけが仕事じゃないし裏方やりつつ
ネットで自分の好きな音楽を発信して分かって貰う奴だけわかればいい
というのもできるだろうからいい世の中だよ
昔は売れないと好きな音楽もできなかっただろうし

>>532
そっぽを向かれるのと不当に権利を侵害されるのとでは全然話が違うぞ。

>>519
産まれても良いけど、本当に味が
美味しいのかって所だよね。
目新しさで食いついているのか、本当に
味が良くて求めているのかと言う点が、
結構曖昧に混同されてるな。
本当に美味い店をそれとなく
教えてやるのも、年寄りの役目なのかね

誰のおかげで飯が食えてると思ってるんだｗ

>>534
そういや黒夢ってシングルは売る為の物ってスタンスだったな
利用しといてその相手を曲中で批判すんのはどうよとも思ったが

>>535
所詮他人が作ったものの組み合わせなら、それってそいつの権利として保護するようなものなのかという議論もあるだろうね

そもそも著作権自体が「創作性」のあるものを保護するというのが趣旨だから

好きなミュージシャンのアルバムぐらいは買ってやれよ

>>532
俺が言いたいのはどんな時代でも新化は必要だってこと
ただし不必要な変化を新化だと勘違いしてる奴は確かにいる

昔から松任谷由実が大嫌いだ
いけすかねえ、鼻持ちならねえ

細木数子と同じ類だろ？ユーミンって

新しければ良いということ自体も自明じゃないね

ついでに、大衆音楽自体、陽水や小田和正らもいってるように、新しいことをやってるわけでもない

別に意識しなくてもなんでも留まることはないよ。
クラシックでも演奏のされかたが違ったりとか。
若者が新しいものをまったく必要としなくなるということは考え難い。
ある程度はそれで新鋳物が消費される。
テレビで煽ってみんな一緒にということがなくなるだけだろう。

U2を教会で歌うような流れも出来つつある今
クリスチャン・ロックなんてカテゴリーも米国のラジオ局にあり人気を博している
日本人にはついて行けないんじゃないかな？と真剣に思う
例えばOh Happy Dayというゴスペルのスタンダード曲
あれは７０年代に出来た曲だ、つい最近だよ

聖書読んでみると、音楽に対する理解が全く違ってくる
U2の前作には「ヤハウェ」なんてド真ん中の曲もあるｗ
あれが１０００万枚売れたアルバムに収録されてると思うと、また深い意味を感じる
http://youtu.be/muf91911jSY
この動画はフリーメーソンっぽいんだけどｗ

今の若者は聴いてる時間のほとんどがヘッドフォンステレオでしょ
一戸建て住まいでもあまり大きな音で聴かないんだよね
聴こえた時点で「騒音」＝苦情へ。しかもいきなり110番だってｗ
こういうありさまが社会の閉塞感ってやつの一つだと思う

>>544
クラシックだとnigel kennedyみたいにある意味パンクな人はいるけど
結局一部にしか受けずに終わっちゃうからなｗ

ジャンル別の音楽番組やっておくれ

>>548
スペシャMonMTVjapanへどうぞ

で終わってしまう

>>541
新化論

>>548
youtube自体、全てのジャンルをカバー
ライブの音源などもあるし
今は、テレビで youtubeもみれるわけだろ

>>545
そういう方向でいえば、日本にも大御所のゴスペルグループは定期的に来日していて
ブルーノートみたいなお高い箱でも客が埋まるが、クリスチャンの客なんてほとんどいないんだよな
大半はアカペラ音楽が好きなだけ。それでもメンバーは曲の合間に聖書の一説を唱えたりしてるがｗ

買うのは年20枚位になってしまった。日本のは高いから借りちゃう。
リリース減らしてもいいから、ライブを定期的にやっておくれ。

ある意味
1人1人があらゆるジャンルを網羅する巨大なジュークボックスをもってるような状態
聞きたいときに、全て聞ける
音質だって、テレビで聞けばかなり良い
ベルリンフィルなんかだって、コンサートをリアルタイムでデジタル配信する時代

>>548
youtubeでよくね
あれが出来る前だってネットラジオや違法じゃないサイトでの動画検索が2chでも流行ってたぜ
t.at.uやアヴリルが音楽板で人気が出たのもそこからだ。前者なんて最初にたったスレの場所はワールド音楽板だった

>>549
だね
書き方が全然駄目だったｗ

とにかくAKB韓流ジャニに埋もれた人達を普通に歌番組で取り上げて欲しいんだわ

>>556
そういう考えも一種のごり押しと変わらんしAKB韓流ジャニ以外も
十分歌番組に取り上げられてるだろう
今はそもそも歌番組自体ステータスはないし
マニアの見る番組になってる

>>556
また昭和みたいなジャンルごった煮の歌番組が復活してもいいと思う

>>556
どうせならガルネクだの名前忘れたけど女坊主だのの
大手が売りたかったけど売れなかった人たちを集めてやって欲しいわ
トリは和田アキ子でな
音楽を探すやつは自分で探すんだし、テレビにはそれくらいのユーモアが欲しい

Robert Wyatt
Maryan　http://youtu.be/6RinL_Dh1yg

Klimperei
Annabelle Cocollos http://youtu.be/82U3VPnXVco

Youssou n'Dour.
BAMAKO　http://youtu.be/ijtyeFnphsU
Medina http://youtu.be/7SLG_2YpweM

Marcos Valle
Flamengo ate Morrer http://youtu.be/OpJGBzz9B8g
Mais Do Que Valsa　http://youtu.be/q4ZyURj_eJg

こういう自由な音楽は無くなって欲しくないんだぜ
とりあえずクラシック、JAZZを外して語ってみてｗ
凄い閉塞感を感じるから

>>560
その辺って日本じゃ珍しいってだけじゃね
特にアフロ・ポップって変に在り難がられる風潮あるからな

「もう、誰も音楽にお金なんか払わない」って曲いいかも。
陽水の作詞作曲でアコギで。

>>561
全員違うジャンルなんだがｗ

>>563
勿論分かってる
だから「その辺って」「特に」って書いたんだが

>>560
音楽が金にならない状況になったら無くなってしまうような音楽ならそれまでだろ。
最近、違法ダウンロード等に文句たれてる連中のほとんどが昔は「金のために音楽やってんじゃねー」
とか厨二全開だったやつらばっか。
陽水ユーミンは若い頃から大人の感覚で商業音楽に向き合ってた人達だからね。

気付いたんだけど、「歌謡曲、JPOP＝TV音楽」もクラシック化してるのかもしれない
やたら権威がはびこっていて安易な批判は寄せ付けない
分からない奴はバカみたいな

オレはルネサンス期以前のクラシックが好きで（隔世的＝神秘的）
バッハとか現代に近いクラシックなら、映画音楽のエンニオ・モリコーネとかのが良いと思ってる
でもクラヲタって権威主義的だから、こういう意見も却下

似てるんだよ
未来志向じゃないところも

ま、でもつべ等々で聴けばいいって感じだしな

逆にあまり音楽自体を聴かなくなったかな
昔はお気に入りの音楽落として移動中も常に聴いていたけど
最近は、わざわざ電車・バス等に乗っている時とか、歩いている時、
そういう時にまで聴かなくなった
車で一人カラオケはたまにするかもしれんがｗ

荒井由実時代の曲が大好きだ。
リアル世代じゃないけど
今でもよく聞く。

昔はパクリ放題で心地よいメロディーを簡単に提供できたからな。
まあ、洋楽も邦楽からかなりパクってるからどっこいどっこいだが。
今ははパクったらすぐに指摘されてバッシングされる。

ネットなどでいろいろな音楽に触れまくって音楽なんか別にどうでもいいかって結論になる人がかなりいるだろうね。
もしかしたら大半の人はそうかもしれない。
音楽が何か重要だと考える風潮があるけどこれからはどうなんだか。

商業音楽って考え違いしてる人多いけれど
金のために作ろうが、無償で作ろうが、趣味で作ろうが値段付けて売れば商業だからね。

JASRACが取り立てを強化した功罪は大きい。９０年代までは、街頭、ショップ、喫茶店
うるさいほど歌謡曲が流れていた。取り立てを強化した結果、街から音楽は消え
量販店はドンドンドンドンキーなど自社のテーマソングをエンドレスで流すか、無音になった。

どうしてどうして僕たちは払ってしまったのだろう

>>539
他人が作ったものの組み合わせでない権利物っていったい何があるの？

>>568
俺も後追い世代だけど、荒井由美時代のバックミュージシャンの豪華さに
今頃になって驚いた。
そりゃ、キャロル・キングのおいしいとこ取りの曲に、自分の感情を
ありのままに綴った歌詞(後年のレストランでの他人のネタ探しとは違う)、
ティンパンの演奏にシュガーベイブのコーラス、名曲にならない方が
おかしいな。

名前で聴く奴はアホ

歌謡曲は実は高度なんだぞ、アイドルの曲は凄い人達が作ってんだぞ、それを認めない米英が悪いんだ
繰り返し繰り返しマスコミに言われて洗脳されてきたけど、意に介さず普通に洋楽ばっか聴いてますハイ

>>20カラオケとかの使用料で稼いでるだろう？

>>483
それはわからんだろ
ネットで中間搾取飛び越える手段はあるんだから
陽水レベルの天才が出てきたら昔より稼ぐようになることは有り得る

http://www.youtube.com/watch?v=GO66iUxJvzA

子供の頃にNHKの番組に陰気くささにすごい嫌悪感を覚えて以来、NHKが大嫌いで
一切見ていませんでした。　
ただ自分の好き嫌いとは別問題として、公共性という言葉に押されてなんとな
く今まで受信料を払ってきました。
でも友人の、「いったいどこの国の国営放送だよ」って言葉に気付かされ、
私が払った受信料の一部が、たとえ極わずかでも韓流ドラマの代金として
韓国に支払われるのがどうしても我慢できなってきて解約しました。

そうネットで只で聞けるようになって、音楽の価値はもう皆無。
すぐ飽きて聞かなくなるようなもんに、もはや金出したくないもん。

揚水も待つ当夜も、もう儲けまくってて、どうでもいいだろうしね。
カラオケ印税などは今も入ってるだろうし、特に松当夜はそれらでも収入凄く多いはず。
待つ当夜のステージ道楽についても、もう一段落してしまって、今やショボいとも言えるしね。
そんなもんだろうな。

自分達の時代は最高でした　

今の人は可哀想

よく言えるな　　　　前科もんの覚せい剤中毒者井上さん

>>583
ぶっちゃけ芸能界ってそういう考えだろうからなあw

ライブだけで稼ぐの大変だから、ミュージシャンもスポーツ選手みたいに試合をやる時代が来るかも

元々ユーミンや羊水みたいな金の匂いを感じさせながら駒として動いてくれそうな奴が金目当ての音楽山師を集めてしまい今のような惨状になったんだろ
どっちも昔から大嫌いだし

>>583
むしろ日本の音楽を数字中心主義でメチャクチャにした前科者は、松任谷さんの方
陽水の前科のほうがまだ悪影響少なかっただろ

>>97
出会えた奇跡　も入れていい？

>>118
ライブの実体験はコピーできないからね。
人間の体内にPC内蔵して耳の裏にUSB端子でも付いているなら体験できるだろうね。

>>151
同意

>>192
ためになった。
音楽は続ける。

>>198
それは近年でしょ？
昭和の時代は大人も購買層だったよ。
おかあちゃんは、音楽は好きなんだけど買いたい音楽が無いと言ってるよ。
捜せば有るんだろうけど、そこまでするPCスキルやすべが無い。
テレビや街角で流れる情報がほとんど全て。
そういうところではガキ向けの音楽ばかりでしょ？

昭和は子供の小遣いじゃシングルしか買えないな。

>>207
所有する喜びや価値が見出せなくなってるんだよね。
LP時代は買うことと持つことに喜びが有ったけど
CDになってから、有り難味が薄れた。

>>558
Mステですら興味あるミュージシャン出れば即時にチャンネル帰るんだから無理
演歌とか出てこられたって時間の無駄

>>589
攻殻機動隊の電脳の世界じゃねぇかｗ

最初は「たしかにそうかも」って思ったけど
さんざん儲けて勝ち逃げ組のこいつらがこれを言うのは凄く卑怯だよね
世代間格差を感じる

そもそも芸能人は金が儲かればいいんだから卑怯とか言ってもしかたないんじゃないだろうか。

陽水はフォーライフを作ったりした人だからね。
後の奴らは後の奴らで儲け方を考えればいいじゃんかとかは
言っていい人だと思うよ。

>>438
確かに

散々ファンに金を払わせたあとの、勝ち逃げ宣言だな

井上陽水がーーーーーーーーーーーー！！
オセロの黒と不倫？？？？
どこでどうなったのーーーーーーーーーおっさん！！

ずっと働いてる印象のある松任谷さんと
ずっと休んでる印象のある井上さん
この二人の対談は実は珍しい
二人の距離感は味わい深く、とてもおもしろい会話に見えた

あちらのほうもお元気ですか

昭和を美化しても
日本の若者には伝わらないし、海外の若者にも伝わらないし
日本のジジババだけしか共感されないようなロジックでネット時代を論じても意味無い

TV媒体が作り上げた昭和という世界はやっぱ閉鎖的で独善的
悪いけどこのスレにいるほとんどの連中は、JASRACの幹部と同レベルの感性なんだと思う

自分たちは儲けまくったからいいけどこれからの人にはたまらんだろ。
「音楽にお金を払うこと自体が間違ってたかも」なんて微塵も思ってないくせに。
じゃあ井上も松任谷も全額寄付しろよ。

団塊、準団塊世代は勝ち逃げだなｗ

その後の世代は、不況に放射能直撃だぜｗ

>>1
ビート信者のネトウヨよ、いい加減目覚めろｗ

http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/venture/1276618528/74-75

金を払ってるのは客だから彼らは間違っていないだろう。
音楽で金を儲けるのは間違っていたってわけじゃない。

萩原健太も同じようなこと言ったな
CDを何十万枚売るみたいな今までのビジネスモデルは事実上崩壊したと
著作権に守られた時代はもうお終いだと

■2011年上半期 「アーティスト別トータルセールス」 ランキング


1.　AKB48（66.6億円／377.0万枚）

2.　嵐（65.9億円／174.4万枚）

3.　EXILE（46.8億円／100.0万枚）

4.　安室奈美恵（27.0億円／63.3万枚）

5.　少女時代（26.0億円／80.9万枚）


http://www.oricon.co.jp/news/rankmusic/89093/full/?id=TOP1


※2010年12/27付〜2011年6/20付のシングル＋アルバム＋ミュージックDVD＋
ミュージックBlu-ray Discの総売上額＆総売上枚数

まあ勝ち逃げできた人間が言うことではないな
バブル期にユーミン聴いてた女って今婚活ババアになってるだろ多分

ユーミンはツアーに数十億をつぎこんできたが、陽水は一体？！

【日経エンタ】タレントパワーランキング　2011


● ミュージシャン編 ●


ミュージシャン207組のポジションマップ（認知度×関心度）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1908317.jpg


・認知度が90％以上のアーティスト

福山雅治
嵐
サザンオールスターズ
桑田佳祐
SMAP
安室奈美恵
宇多田ヒカル
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（関心度60％の壁）
松田聖子
氷川きよし
和田アキ子



※ 認知度 → 名前も顔も知ってる
※ 関心度 → 見たい・聴きたい・知りたい

>>599
同じくフォーライフ設立者の
吉田拓郎なんて音楽活動が疎かに
なる程、実際に自分の足であちこちの
レコード屋に営業して頭下げて回ったり
したそうだしね。

努力した上に曲が良かったって
ことであって団塊世代だからラクしたとか
そんなこと全然ないと思うわ。

>>615
でも今売れてないんだから偉そうなこと言ってもダメ
過去の栄光はあくまで過去

著作権保護が不可能なCDやDVDを販売して
レンタルしている限り、高齢化社会へ向かって
若年層は減り、新しい音楽はどんどん廃れて行くだろ。
AKBやジャニみたいな売り方しか無くなる。

次のシステムを考えるのは、さんざんCDやDVDで儲けて
来た今の大御所アーティストやレーベルの責任。

>>613
テレビ出演ゼロでミリオン売ったから衣装代とかも浮いただろうし
最初は人前に出るのが嫌いでライブも避けて何年もツアーなしだった

一番経費をかけたのは>>1にあるように麻雀だったかもね

>>616
偉そうだと感じるのは自分が
自虐的になってるだけだってことに
気付かないとどうにもならないよ

子供が後を継ぐならともかく商売人はあとのことなんか知らないだろう。
あくまで商売だから。

>>614
全員関心がないわけだが…。お金を払わないんじゃなくてまったく
興味がないやつが増えてきたってことだ。

今の若者は娯楽に興じるほど余裕がなくなってきているんだよ。
無駄使いはせず必要ないものはバッサリ切る奴ばかりだ。

ユーミンが落ち目って、未だにアルバムをトップ10に入れられるのなんて
女性ソロでは、ユーミンと中島みゆき位だぞ
しかもほぼ毎年といってもいい位にアルバムを出している訳だし

>>619
もう彼ら自身オワコンだし
どうせあと数年で死ぬでしょ？
去っていく人間から学ぶことなんて無いさ、このペースの早い世の中で

でもさ、若者は何夢見たらいいのさ？
プロ野球選手、一流企業、公務員…全部俺には届かなかったよ！

坂本龍一や山下達郎のコメントも読んだけど、ユーミンのコメントのように反感を感じない。
やっぱり「間違いだったのかも」という表現がまずいんじゃないの？
作詞家や作曲家には気の毒なコメントだなあ。

>>617
そういう発想ってよく分る。
ロックってのは商業音楽を敵だとか言って中２病全開でやるもんだよな。
それが、商売の仕組みを考えなさいとかって
否定すべき商業音楽に真正面から取り組まされるんじゃたまったもんじゃない。
大御所に商業音楽の仕組みを作ってもらって、
あいつらはブタだとか言いたいもんな。

人生は子孫を残すこと以外は意味があるんだかないんだか分からないようなもんだからどうにもならないだろ。
この人たちもそのうちお迎えが来てそのうち年月が過ぎ忘れられるだけの話。

>>624
イギリスの奴らみたいに一度暴動起こせ。その位やらんと変わらんよ。
日本だって学生運動で暴動があった時もあるんだし。

>>613
陽水はレコード時代ぼ時も売れたけど、
あんとき税金むちゃくちゃ高かったからねーｗ

最新オリアル順位

ユーミン　Ｒｏａｄ　Ｓｈｏｗ　２位
みゆき　真夜中の動物園　５位
陽水　魔力　２３位

この人たちはまだパッケージでやっていけそう。

>>615
団塊が今同じ努力しても儲けられない
同じ努力が同じように報われるわけではない

それは高度成長期の世の中と今は違うから
昔は人も多いけど席も多かった

>>621　でもケータイのゲームなんかやってたりするんだよ。
モバゲーとかグリーとか。
ゲームとしてもレベルが低いのだが、何故かそんなものに時間や金を費やしているという構図。
入り口の敷居を低くして、中毒性のあるものにすれば、やってる事が稚拙でも構わないといった
非常に哀しい現実がある。

>>623
音楽がそうであるように、
そいつが存命だろうがなかろうが
残るものってあると思うよ。
まぁそれだけの気持ちがあるなら、
頑張ってくれ

>>1(´・ω・)ﾊﾞﾌﾞﾘｰな会話ね。

数年前、陽水が笑っていいともに出た時
「マイリトルラバーとエブリ・リトル・シングの違いが分からない」とかウケ狙いで言ってたんだが
客席「・・・はあ？どっちも過去の人ですよね」ポカーンって反応で
ああこの人今の音楽に無知なんだって思った、９０年代で止まってる感じ

>>630
枚数見てみたら？
アルバム売り上げではミスチルが圧倒的なんだよ
今だに初動が５０万〜出る
彼らは００年代に出したアルバムのほぼ全てでミリオン超えてる

>>632
ファミコンやってボーイなんかが好きだった
おまえみたいな臭い団塊ジュニアのクソオヤジにはわれたくないだろうなｗ
ああ、いやだねえ、おまえみたいなやつｗ

もっと早く生まれたかったみたいなことを言ってもしょうがないだろw
明治の人なんてもっと大変だったのに。

>>635
９０年代みたいな最近のことは知らないと思うな
６０年代で止まってるはずだ

音楽なんか全てただ だろ
二度と金を使うことない。
理由は教えない

>>635
90年代どころか８０年代で止まってるわ
聴く必要もないし

>>637
ネットの無い時代なんて絶対ムリでしょｗさすがに
今なんか円高で海外旅行行く連中多いしね、妹もNY行って来た
怖くてクラブには入れなかったらしいが

>>636　ゲームを芸術の一分野として位置づけようという動きが真面目にある。
そんなに優れてるというなら、ケータイゲームをそのどこかに位置づけられるように導いたらどうなの？
ここで毒づくよりはずっと生産的で、直接の創造者でなくとも名前を残せると思うよ。

>>635
客席向けというより、友達で同世代のタモリとの会話じゃないかな
ミスチルと世代が２０年くらい違うだろ
ミスチルが今から２０年後もそこそこ売れているとは思えない

>>599>>615
陽水は泉谷と発起人＆取締役として参画しただけで
ネームバリューの為の名義貸しみたいなものだった

小室等が初代社長だったが上手く行かずに会社倒産一歩前になり
拓郎にバトンタッチ
現フォーライフエンタテイメント社長の後藤由多加氏と二人三脚で
原田真二　水谷豊　杏里etcをプロデュース　デビューさせて倒産危機を免れたが
泉谷がこれらに反発して袂を分かった
フォーライフが軌道に乗った80年代前半に拓郎が社長辞任して後藤氏が受け継ぎ現在に至る
社長時代の拓郎がレコード店や銀行筋に頭を下げて廻っていたのは実話

創立メンバーでフォーライフに残ってるアーティストは陽水のみ

>>642
毒づいてるのはおまえだろ
匿名掲示板で若者悪口ってか。くだらに人間だなｗ
本当臭いなおまえはｗ

>>643
なにをもってそこそこというのか解らんが
長く売れる可能性があるバンドはミスチルくらいしか想像できない

>>632
同じソフトだけでの勝負なのにそれだけ音楽に魅力がないってことだわ。
昔からあった携帯ゲームを追い落とす勢いだしな。
(短期で拡充や入れ替えが激しいからなせる業かもしれないが)

>>645　理論化して評価をある程度確定できれば、名を残せるのは確かだろうよ。
現在まだ誰もやってなさそうだからね。
それに関しては起こりえる事実であって、下らないという訳ではないよ。
出来なければ生じない出来事なので、何とも言えないが。

団塊とバブルは、自分を正当化するのにいつも必死なんだね。

>>646
２０年後ミスチルなんか残ってるわけない
音楽産業の衰退もあるだろうし

というか、それほど大きくなかった音楽産業を
一気に巨大化させたトリガーが陽水だったからなあ
それを更に倍以上に膨らませたのがユーミン

ミスチルと比べてどうする？！
５０〜６０代で１００位にも入れない人たちがいる中で
検討している方。

それに何もしなくても印税収入が半端無い。

一発屋の高橋ジョージでさえ１６億手にしているのが異常。

音楽が金儲けのための手段から解放されることは悪いことじゃない
書物や芸術と同じように、本当にいいものは経済性とは無関係に残るだろう
ＪーＰＯＰにもいいものはある
いまラジオ聴いてるけど、いいものに新しいも古いもないなと思う
いいものは時空を超える
クリエイターは未来の善き人間に向けて創作活動するべきだ
同時代の人間なんかべつに相手にする必要ない

このスレは30〜40代半ばの美大とか専門学校出身且つ出来損ないな奴の屍スレ。
出身校の同級生をtwitterで評価するだけならいいが
それを他人を批判する時の盾にするどうしようもない奴。
加齢臭プンプンするよ。
ホームページでちょっと〜してます。見てね。

>>650
衰退したら新しいバンドが出てこれない
過去の栄光を引きずっていけるバンドは強いぞ

>>652
まあ高橋ジョージの場合は
インディで全部自分でやったようなもんだったから
中間搾取がなかったんだよ
今の印税は年1000万あるかないかくらいじゃにないか？

矢沢永吉　自社会社

レコード会社ーーーーーーーーＧＡＲＵＲＵレコード
レコーディングスタジオーーーＯＤＥＮ　ＳＴＤＩＯ
版権会社（グッズ含）ーーーーーーーーーー株式会社　音（おん）
コンサート製作、興行ーーーＧＡＲＵＲＵ
外人プレイヤー、ダンサーの招聘ライセンス所持

同時期、同じＥＭＩ所属のユーミンもＥＭＩと揉めて
同じような形態にしたかったらしいが、余りにも
メンド過ぎて、安価でＥＭＩと契約更新したらしい。

矢沢、すご過ぎ。

したか

℃-ute 『世界一HAPPYな女の子』
http://www.youtube.com/watch?v=WhVW7RLuCkE

>>652
ジョージはすべての版権を所有しているからあれだけの巨額になったわけで
普通の一発屋だとその数十分の一もないよ
つまり音楽産業がどれだけ搾取しているかの証左みたいな話だね

団塊を必死で叩く奴に限って、
いわゆる団塊的価値観に縛られてるようだね。
だから悔しくって仕方がないと言う。
新たな価値を捻出できない
自分の無力さを誤魔化してるんだろうな。

>>653　何で食っていくかは、やっぱり重要ではあるらしいよ。　
例えば書籍に関してなどだと、「著作権フリーでもまあいいや」などと現在述べてる人は
大学教授などの確かな収入源を持った人が多いんだそうだ。
だからそうではない著作オンリーな専業作家などは、「そういう意見は気楽でいいよな」などと言って
それらに反対を唱えてるのだそうだ。移行期であるようなので、難しそうだね。

高橋ジョージは音楽産業の異常性を露呈させたわけだ。

世代論はどうでもいい
どの世代でも努力してるヤツもクソみたいなヤツもいるから

まあ今は昔と違って
パクって曲かけばいいというもんでもないからな。
すぐバレるし、ネタ元も枯れてきたし。

矢沢永吉以降、高橋ジョージがジャパニーズドリームの体現者。そこに邦楽の根深い病巣がある。

>>664
そんな風潮も変っていくはずだ
ポップスは伝統芸能化した音楽だから
パクってアレンジする意外にやることが無いんだから

>>661
そりゃ別の仕事やって食わないといけなければ、そこに時間とエネルギーを
とられて創作がにぶるからね。収入は創作にとっては時間と余裕を確保する
重要なものさ。

文学の世界みたく、ミュージシャンも大学で教える例が増えそうだ。

>>662
まあただレコード会社も売れそうにない
新人の売り出しとかにも金がかかるわけでｗ
結構いたよ、金かかってたけど売れなかったやつらｗ

ロックもパンクも様式美化したからな

>>646
その「売れる」という形態というか販路が変わっていくんだろうね
拓郎・陽水のデビュー当時業界を支配していたのは渡辺プロダクションとジャニーズと演歌
今の電通とは形態が違うけどテレビアイドルを中心とした支配力は似たようなもん

それらとは別の形態を探さないとね

>>653
芸術はもともと政治や宗教、戦争に利用され発展してきた
それが時代を経て商業に集約されただけで
それら全てから解放されたら表現の定義は成り立たない
つまり便所の落書きや赤ちゃんのヨダレも芸術になってしまう

むしろ劣悪な環境のやっつけ仕事が名作になったりするという意味が分からんことがある。

ミスチルは比較的まともに売れたほうだな。
ミスチルのおかげでトイズファクトリーは
デスメタルのCDを沢山出せたようなもんだろうな。

本もそうだけど、知名度がけっこうあって固定客もってる人だったらネットで
直接販売すればそこそこ稼げるだろ。CDの宣伝媒体だった新聞や雑誌も落ちぶれて
広告効果がないとすればレコード会社に所属しているうまみもあまりないだろ。

>>635
ユーミンを現代っ子呼ばわりしてるしねぇ…

細野なんかは長老みたいな見た目になってるけど、インタビューや音を聴くと時代との距離感をきちんと掴んでるよね

ユーミンもくるりと組んだりしてるけど、90年代が染み付きすぎて
もう新しい何かを吸収できる余地は残ってないみたいだな

つまらん文字遊びで鬱憤晴らしてる時点で負け組だわな

美輪明宏みたくCDの販売に依存しないパフォーマーを目指すべきだろうな。

>>670
拓郎ｍ陽水はラジオをうまくつかったんだよな。
実は2000年前後も結構ラジオが機能してて、
宇多田、ミーシャ,aikoなんかは
むしろうれてからテレビにでたという感じだ。
ミーシャにいたってはテレビでたことないし。
まあ一番売れたのはドラマの主題歌ではあるが。

>>677
その人を挙げるのはどうかと…

実際、今はyoutubeとかで自曲の発表ができるし、
機材もかつてのプロレベルのものがリーズナブルな値段で手に入るし、
広報の仕方も、自作ゲームとか自作アニメとセットにしてとかという方法もできるし、

「レコード会社にデモテープを送る」という
既存のビジネスモデルの枠組みに囚われる必要が無いわけだ。

だから、本当にいい曲を作れば、それなりにそれなりの道が開ける。
だが、あなたの曲は、「本当にいい曲」かどうか、ということと
そういう曲を２０年以上コンスタントに作り続けられるかということだ。

ユーミンも陽水も聴いてた
ミスチルも中学時代はよく聴いた
彼らの表現力は改めて言うまでもなく素晴らしい

ただ彼らの作品を聴いてる頃は気付かなかった表現があることも後から知った。
虚構のロマンや感傷で陶酔させるものとは違い、世界やこの瞬間をクリアにする感覚。
音楽のポピュラーな楽しみ方は前者だからどうしても後者は売れない。
売れ線批判やマイナー通気どりではなくどちらも音の可能性だと思う。

松任谷由実って下手なくせによく売れたな

問題なのはいい曲かじゃなくて売れる曲か。

>>671
便所の落書きといえば、２ｃｈのレスってのはどこからが表現活動になるんだろうな。
電車男とかドラマにまでなったわけだけども、
コピペ、ＡＡなかなか面白いものがいっぱいあって、
しかも全部タダ、おまけにいとも簡単に消費されていってる。

このスレは30〜40代半ばの美大とか専門学校出身且つ出来損ないな奴の屍スレ。
出身校の同級生をtwitterで評価するだけならいいが
それを他人を批判する時の盾にするどうしようもない奴。
加齢臭プンプンするよ。
ホームページでちょっと〜してます（気が向いたらの更新ですが等の言い訳付きw）

>>661
生活のための手段として創作活動する人間は
同時代人相手につまらないものを作ってればいいよ
お金のためにいいものを作るのは難しいし、そんな作品ほとんど何の価値もない

>>671
まぁそうかもしれないけど、それがすべてじゃないと思うよ
芸術にも、文脈を超越した普遍的な価値があるはずだｗ
ゴッホの絵は永遠に残る、あの絵にはゴッホの理念が凝縮されてるんだｗ

昔の吉田拓郎インタビュー

5：29〜より　
当時の業界（歌謡曲全盛）の支配について語ってます
http://www.youtube.com/watch?v=-VKLaFb4pmcュー

>>680
それはどんな収入源でなぜ20年なんだ

>>36
歌唱力はともかく
松任谷の曲がたいしたこと無いとか有り得ねえよ
松仁谷の曲を客観的にたいしたこと無い曲って判断するのはマジで有り得ない
魔女の宅急便の曲とか2曲とも世代を超えて超絶名曲認定されてるのに

>>644
泉谷は何もしないで怒っただけ？

>>688
コンビニの深夜のバイトだろう。BGMでよくハードロックかけてる兄ちゃんがバイト
してた。

ただYou tubeも膨大な情報があふれてるからそこで話題になるのは大変。
仕掛けて売るような参謀が必要だろうね。

>>691
そうなんだよ
みんな簡単に配信できるとか言うけど
自分でプロモーションする難しさを無視してる

ひこうき雲(約27万枚)
ミスリム(約27.5万枚)
コバルトアワー(約46.2万枚)
14番目の月(約33.7万枚)
…………結婚(私小説終了)………
紅雀(約16.8万枚)
流線形80(約15.6万枚)
OLIVE(約16.6万枚)
悲しいほどお天気(約20.8万枚)
時のないホテル(約21.1万枚)
SURF&SNOW(約43.3万枚)←後から売れた
水の中のASIAへ(約14.3万枚)

シングル『守ってあげたい』がヒットしたことでパワーアップ！
以降アルバム売り上げ超安定期に突入、曲がどんどん湧いてくるからと年に二枚オリジナルを発表
長い安定期が助走のように思えるほど他に類を見ない全盛期に突入していく

椎名林檎くらいの才能でもあれだけいろいろやんなきゃいけないんだから
大変なもんだよねｗ
陽水でさえアフローヘアーにしてたんだしｗ

>>684
人を楽しませる意図があるならそれは立派な表現であり芸術だよ
ただ商業のルールに外れているから金にはならない
ここで言う商業主義によって発展してきた音楽業界は金儲けという目的を失ったとたん一気に衰退するだろう
いい音楽は時代や人種を超えて残るがそれ以上のものはもう生まれない

ユーミン、一時期離れて聴いてなかったけど、ここ最近の作品いいよ。
全然売れてないみたいだけどｗ

>>255
陽水のファーストアルバムみたことあるか？
元からそういう人だぞｗ

>>644
ちょっとちがうけどね
陽水の青空一人きりがフォーライフ第一弾だった。
今のフォーライフエンターテイメントは別会社で前のフォーライフは
解散している。会社が傾いたのはクリスマスレコードが原因で泉谷も参加してるので
共犯者。ライブﾄﾙﾊﾞﾄﾞｰﾙや家族という名盤を作ったものの「スター」にはなれず
飛び出だした。

……『守ってあげたい』がヒット……
昨晩お会いしましょう(約52.4万枚)
パールピアス(約48.8万枚)
リインカーネーション(約49.3万枚)
ヴォイジャー(約66.9万枚)
ノーサイド(約60.7万枚)
ダディダ(約70.2万枚)
アラームアラモード(約68.5万枚)
ダイアモンドダストが消えぬまに(約77.2万枚)
この安定感は凄いとしか言いようがない、まさに一人勝ちだったんだよね

>>687
数年前に布施明がテレビに出たときに
自らこの件について話題をだして謝りたいといってたな
でも罵倒した件についてはまったく覚えてないらしい
拓郎は相当トラウマだったらしくいまだに許せてないらしいけどｗ

ユーミンは歌があれだからまったく聴く気になれないなw

>>660
新たな価値ってのはいつも産み出されてるんだよ
それに気付くか気付かないかの問題だ
団塊が叩かれるのは、それに気が付かない無知さと時代感覚の無さ
TVのコメンテーターや菅直人見てれば分かるだろうｗ

>>657
でも永ちゃんは計算できないから（したいんだけど能力的に無理）
なのでまた騙されるだろうと思うね。算数はたしざんひきざん掛け算
できればいいのよとか成り上がりでほざいてたけど経理や簿記ができないから
騙されたわけでｗ

音楽だけで売ろうなんてのがむしろ甘い
歌、ルックス、ダンス、キャラなどなにか惹きつけるものがないと
音楽はその中のただの一要素なだけ

レコード・ＣＤで稼げた時期が過渡期だったんだな
ミュージシャンがライブで稼ぐのは本来の姿だろ

>>704
まあそうだよな。
マイケルジャクソンなんて元々うたうまいけど
あれだけやったからこそめちゃくちゃ売れたわけでｗ

音楽がタダの時代か
フィリップ・K・ディックのムードオルガンみたいなのが出来たら音楽家いなくなるな

うん、だからユーミンの音楽には一銭も払っていない

ユーミンは時代が良かったね。　バブル絶頂期に稼ぎまくったから。
まだ苗場とかでコンサートやってるの？　

冬の風物詩へ…ユーミンのアルバムを聴くことがステータスだった時代の到来
スポンサーだった三菱自動車、キリンビールも業績急上昇
Delight Slight Light KISS(約158.4万枚)←シングルなし余裕
LOVE WARS(約161.3万枚)
天国のドア(約197.5万枚)
DAWN PURPLE(約190.1万枚)
TEARS AND REASONS(約146.4万枚)
U-miz(約138.2万枚)
THE DANCING SUN(約217.2万枚)
KATHMANDU(約134.0万枚)
ユーミンの大ファンだった吉田美和率いるドリカムの登場
ビーイング系、エイベックス勢の台頭により勢いを失っていく

あとは海外進出。韓国勢のようにいきなり全米デビューは目指さず、隣国
のマーケットに売り込む。井上陽水も全曲ハングルのアルバムでも出すといい。

ドリカムとファンはかぶらないだろう
といってんの
>>710

ユーミンが売れた時代、若者の多くは車でスキー場を目指した。カーステで
彼女の好みを意識してユーミンを流したことだろう。車もCDも売れてスキー場
も繁盛した時代だった。

>>713
湘南の風とビートルズのコピペ思い出したｗ

三千万枚以上を売り尽くしたのがエルトン・ジョンの「Candle in the wind」。
ダイアナ妃の追悼曲。ビートルズより売れた。日本も3.11がらみの曲で
大ヒットを飛ばせる時期ではある。。

売れ過ぎていたから転落も激しかった…最先端の音楽から恥ずかしい音楽になった瞬間
ユーミンに憧れ『ダイアモンドダスト』ツアーまでは毎回通っていた吉田美和率いるドリカムの天下
カウガールドリーミン(約78.9万枚)
スユアの波(約49.5万枚)
フローズンローゼズ(約32.7万枚)
アケイシャ(約23.2万枚)
ウイングスオブウインターシェイドオブサマー(約18万枚)
VIVA6x7(約11.3万枚)
ガールインサマー(約11.2万枚)
そしてもう一度夢見るだろう(約10.9万枚)
ロードショー(約8万枚)
…現実は厳しい

ただCDがバカ売れしたのはバブル崩壊後だねえー。
物品税もなくなってちょっと安くなったってこともあるのかなあ？

それモンローにささげた曲だったのに便乗でそんなにうれたのかね

>>718
アメリカでも売れたというのが大きかったようだね。

703
たしかにね。永ちゃん、グッズ販売、マネージャー
オーストラリア、ワーナーなんかにことごとく騙されちゃったしね。

マア、その分教訓もたくさん得ただろうし。

ってかオマイらはミュージシャンがこういう事業を
してますって声高に言っちゃうのってどうなの。

こんなのがなんで４スレ目とかいってるの？いまさらだろ。こういう発言は。

>>720
まあ永ちゃんの場合はかえって
それがたくましいというかなんというかｗ

>>712
何歳？
普通にかぶってたから
ユーミンの本当の全盛期は89年〜なんだよ、ポップスで土俵にいる以上かぶらないはずがない
ドリカムなんて意識して発売会わせてきてたし

だからドリカムとファンはかぶらないだろうって
ファンが年取ってｃｄ買わなくなっただけで。

当時を語る人がいるからループ気味に続くんだよ。

コンサート行けばわかるけどほとんど50前後だよ

現役のスポーツ選手に歌わせる手はあるね。ヤンキースのスイッシャーなんて
CDだしてる。ギターはバーニー・ウィリアムズ。宣伝網が確立してるからプロモーション
しやすい。

そのドリカム層はミーシャとaikoに分かれた感じだなあ。

逃げ切った世代の音楽アーティストはこういう発言をもっとしたほうが
いいと思う。一回壊したほうが復活しやすいから。

音楽自体には需要ある
ＣＤには需要ない

50代ばかりって吉田拓郎のコンサートじゃないんだから
一番多いのは30代半ば〜40代半ばでしょう
その年代のホモばっかりじゃん

陽水は80年代前半にアルバムの売上が一桁万まで落ちたことがあるな。

用水のバレリーナは3万５千枚だね

とりあえず内田裕也に国民栄誉賞でもあげてみたらどうか。おもしろいこと
を言うかもしれん。

ユーミンの客はそんなに若くないって行ったらわかる。
３０代半場はスガシカオとか山崎まさよしの客
行き遅れのおばちゃん

音楽や映画、アニメ、漫画とネットアップロードされてタダで流通するから
創作活動で稼ぐのはどんどん難しくなるだろう

>>702
逆に気づいちゃってるから今の音楽がつまらないんだよ。
現代の表面に浮上しているJ-Popなんてそんなもんだ。

ユーミンがむちゃくちゃアルバム売れた理由は
謎。集団心理

ユーミンって歌下手でも売れる事を証明したよな
その後ドリカムが出てああユーミンやっぱ下手だよなって
でもそのドリカムは歌上手過ぎて「もういいよ唄うまいのは充分解かったよ」て飽きられちゃったよな
音楽にお金払わなくなるのは当たり前だよな
お金払わなくてもタダで聞けるようになったんだから
イイ時代になったよ

>>738
完全に時代に合ってたからだと思うけど

>702
新しい価値って言うか、新しい音ね
2000年くらいまでは、新しい音と、方法論、
煮詰める余地があったから、音楽が面白かった。

ここ10年以上、新しい音も方法論も出てないし、
煮詰まってしまっていて、新しい付加価値は出てない。

だから「新譜が」売れない。
思い出は逃げ込む場所ではないんだけど、
可処分所得のある中年は思い出の音楽に逃げ込んでる。

当時からすると売れてるのを好まないとなんかすかしたイメージになるからじゃね。
中二病的あつかいされるというか、中二病は違うか？

ドリカムの吉田は歌うまいかも知れんがキモイんだよｗ
キモイっつうかクドイんだよｗ
あいつはウマヘタｗ　

アルバムが売れまくっている時代に、日本は
アイドル全盛だったわけで…
金が回れば良い音楽が聴けるというのは嘘。

>>743
まあ声質があんまりよくないからねｗ

ドリカムの人が駄目なのは人間的につまらないから。
如何なる創作家も姿を晒す以上、結局はそれが全て。ほかの事は衣服と同じ。

未来予想図とか感情たっぷりに歌われたらムッキー！てなるよ
コンビニとかにいるときドリカム流れてきたらほんまむかつく

>>738
もともとのファンが結構いたのも大きいと思う

90年代までのJポップ全盛時代をリアルタイムで経験出来た俺は幸運だったのかもね。
普通に良い物にはカネを出す、という習慣。

>>744
いやアイドルブームが終わってからだよ。
本格的に売れ出したのは。
松田聖子ですら当時100万シングルいってないんだから。
100万いったのはCDなっておばさんになってからだよｗ

昔は良い曲があったよね。今は無いなぁ。あまり音楽への興味も
無くなった。時代が変わったんだね。

>>737
過去曲でいいやって点では各世代共通かも
でもユーミン聴く気にはならない
なぜならジョニ・ミッチェルの全作品を簡単にコンプリート出来る時代だからｗ
８０年代までは邦楽は輸入文化だった、でも今なら直接ネタ元から音楽に入っていける
思い入れが無い世代にとってはそんなもんさ

ユーミンの喉詰まらせたような声より
ドリカムの方が声質はイイんじゃないかな？ｗ
カラオケでさ
ユーミンの曲歌う人とドリカムの曲歌う人が
たまたま順番が前後になったりすると
けっこう笑えるんだよｗ

いい物を見付けても、直ぐに飽きちゃうんだ。
聴いて居られないんだよ。
何故かと言うと、時代という物が無いから。だからハマっても直ぐに終わる。
ついに「時代ですらない」と言う時代が来たのだ。
これはもう駄目かも解らんね

ジョニミッチェルとユーミンは全然違うだろ
かなりポップに聴きやすく消化してるし（その意味ではキャロルキングにより近いかも）
どっちもオリジナリティはあると思う

ユーミンが歌下手というのは旦那さんが徹子の部屋で明言されたので本人も気付いてるでしょうね
ビーイングの創設者長戸大幸は
『踊れるユーミンがドリカムなら俺らは踊れるみゆきを作るぞ』
って大黒摩季を投入したそうです。
93年〜95年はドリカムも大黒摩季も売れまくってました。
ある種の世代交代、新陳代謝は必要であろうし今の若者が選んだのは西野カナでありAKB48である、と
世代により選ばれる音楽は変化するんでしょうけども

むしろはまらないでなんかいいな程度だと長持ちするんじゃないか。

長戸って奴もフォーライフにいたんだっけか

>>756
徹子のうまい下手はクラシック的観点のもの

それだけではうまい下手は図れない

まあでもうまくないね　味はあるけど
カエル風で

宇多田の歌詞って大黒摩季みたいな珍妙さがあるな。

宇多田のウイークポイントは歌詞　なんか変

宇多田も歌が微妙過ぎるなw

>>762
確かに下手だなｗ

今後、懐メロと素人と韓国系しか無くなってそれこそ価値の無いポップになっていくんだろうか。

テレビ見ないのも大きいな
結局売れてたのの大半はタイアップ局だし

>>764
今後なっていくというより、既にその状態ではないかと

ミーシャはいうまいはうまいが不自然なんだよなあ。
地声はかわいいのにｗ

大貫妙子の声が好きなんですが、ああいうこじんまりしたマニアックな歌手は
生き残る　

>>38
ライブって一部の超売れっ子を除いてやればやるほど赤字になるんだよw
会場は期間中だけじゃなくて準備や予備の日も考えてデカイ箱だと1年前くらいから押さえなきゃなんないし
演出だってショボくするわけにはいけないし、だからその赤字分をグッズとかCDで取り返してやってるんだけど
それをこの2人は金払うのは間違いと否定してるのだよ。

大衆は音楽よりタオルにお金を払うことを
永吉から学んだ方がいい

最近の曲は売上げで見れば昔よりすげえんだよな
でもなんていうか
ウタダだの浜崎あゆみだの、もう歌詞なんて聞こえもしねえ何を唄ってるのかわからねえ
でも街の女の子たちの共感は得ていた訳だし
いきものがかりは人が共感できるキーワードを散りばめたデータベースみたいな感があるし

もう３８のおっさんだからなんだろうな・・・
もうたぶん無理だな・・・

井上陽水と松任谷由実にカネ払う人が激減しただけだと思うｗ

売れたいですつってプロダクション行って、社長の言いなりん成って耐えて、
その代わり売り出して貰う為のプロジェクト組んで貰って、
そうやってようやく自分を世間に売る事が出来て、って形を崩すからいけねえんでい。
それを壊したのは小室で、出来る人にしか無理だよって言わなきゃいけないのに、
皆もそうすべきみたいな事を言いやがって、結果的に音楽芸能界ぶち壊したじゃねえか。
モーニングとかアキバとかその反動だよ、全部。

>>773

　ボカロソングがカラオケトップ１０やオリコンに入りまくりなのに、何をおっしゃるｗ

　アイドルが人気なのは、ＤＱＮが時代遅れになっただけ

初期aikoは過去の大物を凌駕する感じだったが
残念ながらセカンドアルバム時には声がかすれてたなあ。

尾崎豊はバイク盗んだままどっか行っちゃうし
ミスチルはいつまでも自分探しの旅だし

>>774
まったく意味不明なんだけど、なに？

>>771
自分も32になって、若者の音楽は難しいと思うようになった
中高生の頃の曲を普通に聴いてしまう、これも歳のせいだろうか
去年は渡辺美里の野外ライブ、Perfumeの武道館(寝てしまった)
今年は松任谷由実のホールライブしか行ってない
応援してたアーティストが引退したり死去したりして寂しいな

オリコンの意味ももうよくわからないよな。
どっかにヲタクが集中して一見すると大人気みたいに見えるのが最近の流れという感じ。

>>774
つまり、既存の音楽業界が崩壊したということなんでしょ。>>773の「結果的に音楽芸能界ぶち壊したじゃねえか」と矛盾してない。
音楽業界のなかで作詞作曲演奏やってた人間がこれまでのシステムのなかで食えなくなっていった場合(CDが高すぎる、中間搾取が多すぎる、というのは、そういう人間を食わすため)、別のシステムが吸収できるかどうか。

>>213
小田とさだは映画の借金があるので働いていたという話があるな
あと、松任谷陽水拓郎は提供曲が強力、多数なので
自分の歌っている曲以外で暮らせるレベル
下の四人とはかなり差があるだろうね

市場は２０００年までは一応勢いがあった。シングルもミリオン連発していた。
２００１年辺りからおかしくなった。２００１年に一気にミリオンヒットが減る。
データー見ると急激に下降していった感じ。
色々な要因があると思うが、９０年代後半にヒットさせた歌手を００年代初頭に引っ張りすぎたと思う。
配信や取り込みが原因と言われているが、その５年前辺りからＣＤは売れなくなっていた。

>>781
さだは最近やっと完済したという話だな。
ライブやりまくって返してたｗ

>>744
いや日本初のミリオンアルバムは、井上陽水の「氷の世界」
それ以前に、５０万枚売れたアルバムすら日本にはなかった
そこから堰を切ったように、かぐや姫、小椋佳などがミリオンを出し
アリスやオフコースやユーミンなどが40万や50万をコンスタントに売るが
アイドルや演歌はその時代壊滅状態になる
せいぜいピンクレディーくらい

その後、作詞作曲陣にフォークやロック畑の人を迎えて
キャンディーズ、山口百恵、沢田研二などがヒットを飛ばすまで復活する
そして完全にニューミュージック畑が主導権を握って送り出したアイドルが、松田聖子

バブルの頃はもっとアイドルは売れていない

>>237
ちょっと前まで「これからは情報の時代」とかいう人いっぱいいたよね

生け贄が必要だ、生け贄が。
その成り手がいねんだ。もどきには意味が無い。
馬鹿なプロデューサー気どりが客をおもちゃにしてる。逆だ逆。

>>1
何かゲンダイの机の一人会話みたいな文章だな

まともな情報源を持ってないなら、素人の寄せ集めの情報網の方がマシという状態。

しかし、さだの精霊流しなんかよく売れたよねｗ
いや、いい曲なんだけどさｗ

さだまさしは好きになれない　曲じゃなく
さだまさしがウソっぽくて

音楽バカ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwざまぁwwwwww

>>788
「素人の寄せ集め」という点では、ボーカロイド作品が唯一、
今後も拡大していく可能性のある分野かもしれんな、今となっては。

ただ、それだけで生計を立てていけるような時代になるかどうかは。
全く未知数。

で、陽水の次に100万いったのは寺尾聡なわけだが、
ビリー・ジョエルだけど歌謡曲アルバムとしての出来は相当いいぞｗ

>>635
それただのオヤジギャグだから
ビートルズオタの陽水がエブリ・リトル・シングを他とごっちゃにするわけないし
2000年代前半に番組で共演して一緒にシングル出してるしな

ただ単に陽水を古い世代の象徴の位置において叩きたいだけだろｗ

娯楽なんてみんなそんなもんだろうな
必要かもしれないけど必須じゃない感じ

>>299
実際、たくぎんが破綻して住友と三井で合併を余儀なくされたここ１５年は売れなくなったじゃん
(笑)

中島みゆきの役割でしょうな。

>>762
宇多田はライブだと近所のおばちゃんの歌い方 カリスマ０

>>775
有線でカルピスの曲の後にマルモが来てもマルモが全然下手に聞えない。
むしろいい勝負なんじゃねって感じたわ

ユーミンといいメロディーメイカーに限って歌が駄目。
ＹＵＩが一番曲のレベルに合ってる。
大してひねってないありきたりなメロディーだし歌も適当だし。

>>793
今の今までルビーの指輪の下敷きがストレンジャーだと気づかなかった俺を笑ってくれ

AKBに唄ってもらえばいい
こじはるとゆきりんのユニットかゆきりんのソロなら確実に20万はいく

違法ダウンロードを容認する様な発言は問題
業界への裏切りです

中島みゆきは昔のテレサテンみたいに国際レベルで大人気だから、日本国内で変化があっても大して痛くも痒くもないだろ
前からオリコン情報だと売れてないし売る気も大してなさそうだ

井上、特に松任谷みたいな人は完全終了

松任谷は薬師丸に提供したwoman
あれが素晴らしい
エリックカルメンのようだ

音楽に金使わないとかＣＤに関しての話だろケータイやら配信の売り上げはかなりのものだぞ

アジア全土で人気ってのは落ち目の逃げ口上だから
あんまり大っぴらにのたまえることじゃないですよ

人類の四人に1人は中国人であり著作権という概念を持たない
今後どうなるかわかるよな。

>>806
苦し紛れだな　凋落婆ヲタ

山口百恵、中島みゆきは全盛期からアジア全土で人気だから別格
浜崎とかと一緒にするなよ

たかだか音楽で儲けすぎ。
買う奴の気がしれん。松任谷は相変わらず傲慢な奴。
200万と800万がいっしだとか

肉も野菜も品質に問題がないと分かればただを選びます。
食い物に金を払うのは間違い？

オタがこんなんだからフォーク界のキムジョンイルっていわれるんだよｗ

「私達は勝ち逃げしたからいいけどね」

割れのせいで音楽市場が死滅した日本以外のアジアでいくら人気があっても
屁の突っ張りにもならないけどね。少なくともライブをやらない限りは

オリコンしか生きがいのなかった婆はオリコンと一緒に滅亡していいよ
いい音楽には喜んで金払うぞ
「音楽にお金を払うこと自体が間違ってたのかも」とかいいながら、震災直後に必死にアルバムプロモしてたじゃん、この婆さん
でも大して売れなかったらしいし、この１５年以上、どんな曲歌ってるか日本国民の大半が知らない

陽水は話は別
彼はもともとオリコンなんかにギラギラしてないし、陽水がテーマ曲作って大ヒットした映画が７、８年前にカンヌかベルリンの最高賞獲ってたからな
ここ２、３年ぐらいやや覇気が感じられない気もするが
気のせいだな　きっと

陽水、ユーミンがうらやましい
一番いい時代に音楽活動出来て

>>812
そんな団塊臭があると思う。

若いころユーミンをよく聴いたが、ある時期から全然買ってない。
年取ったら感性も鈍るんじゃないかな。

今は新聞なんかで連載コーナーもって大御所ぶってるところも嫌いだ。

>>762
歌も下手だよ。
ビブラートは気持ち悪いし、声量ないしね。

まあ、ミュージシャンが儲ける時代は終わりってことだよ。
そもそも音楽っていう娯楽がここまで金儲け出来るほどの価値があったのか
って今は問われてるんでしょ。
私は無いと思う。
他の色んな職人だってこんな異常な額稼いで無いし。
ビッグになりてー！とかいう馬鹿なDQNが減って助かるから
本当に音楽好きな人間が音楽を作って
慎ましく生きるみたいな方が良いよ。

>>814
一体松任谷さんになんかされたの？
朝っぱらからうらみがましいレスばっかりして…
新しいアルバムを出したら宣伝するのは当たり前でしょ。
ましてやビッグフォーのレーベルに所属してるアーティストなんだから

あと陽水も9.5カラットのときやハンサムボーイのときは
めっちゃ露骨にヒット狙ってただろ。

>819
ヒント；天理様

>>815
陽水はちょっと違うんだよ
彼は拓郎と共に、歌手で飯を食うにはテレビの歌番組で愛想振りまくって
それでもアルバムは30万枚とかでメチャ売れだった時代を、二人で強引に変えてしまったんだから

まあLPレコードをステレオ再生できる装置なんて、ほとんどの一般家庭が持ってない時代に
いきなり100万枚（それも1年間チャートで1位独占）売ったんだから、革命的だった
その後ステレオコンポが10万円切って販売され（当時の大学初任給も10万ほど）
5万前後でミニコンポ、CDに移行して3万以下のCDミニコンポとかも普及した後に
松任谷になってたユーミンが、一時の不振から突然バカ売れした

あれやな
氷の世界ってやつやなｗｗｗ

ブラジルのエイズ薬特許無視の話ゴルゴで見たな
国際法をさらに正論で打ち負かす変な事例だよね

イカ天みたいな番組が
日本の音楽文化をダメにしたと思う
だからあの番組で偉そうにしてたミュージシャン連中は切腹もの

古いな w
バンドはただの一形態に過ぎないじゃん

>>824
あれはあれで良かったんじゃないかな、まあ功罪共にあるのは認めるけど
それよりDTMの進化が、制作側のコストの都合に使われた事のほうがはるかに問題だよ
しかしボーカロイドの登場により、コストダウンに甘んじていた業界が復讐されたというのも皮肉だね

氷の世界は最初の3曲がなければ凡庸なアルバム。
星勝作曲のあかずの踏切と清志郎共作の帰れない二人の力がでかい。
アルバム曲のみで構成されたセカンドの方がいいな。

>>825
古いと言えば古いが
ろくでもないバンドを
粗製乱造した罪は大きいと思うんだよ

>>819
松任谷語録知らんのか？他の歌手をボロクソ言ってるから敵も多いんだよ

>>6
ただあの頃は所得税率も半端じゃなくてのう...。
マイハウスによると庭が
シロアリも発生する猫のひたい程度家しかたてられずに
おわってしまったらしいｗ
まあその後また稼ぐけどｗ

>>827
半分同意だねｗ
あのメドレーは、たとえアビィ・ロードからのパクリだとしても
作詞作曲とアレンジレベルが半端でない
まあ氷の世界は実は陽水よりも星勝のアルバムであるとも言える

同意しないあと半分は、統一感のない曲ばかりなのに奇妙な統一感があるということ
個人的に好きなのはセンチメンタルなのは、貴君と全く同じ意見

>>749
禿同

自分は90年代からだけど
今の音楽ライフがあるのは当時のJPOP／ROCKがあったからだし
極論を言えば今の人格形成にも影響を受けて
ホント幸運な時代を過ごせたと思えるなぁorz

まぁ懐古厨になってしまうが
音楽に限らずTVもマンガ（アニメ）もゲームもスポーツ（プロレス、F1）も
当時はどれも素晴らしく厨の小遣いではとても追いつかなかったw

何と言うか今現在どの分野も
カリスマのあるヤツが居ないと言うかキャラのないヤツばかりで
突き抜けたモノがなくどれも平均的でクローンなんだよな・・・

>>829
老舗呉服屋の、生まれながらの超お嬢様だもんあぁ
漫画に出てくるオォーホッホッホの笑い声の子そのまんまｗ
ただそれ故にとんでもない洞察力と作曲能力を持っていた
ちょっと格は落ちるが、同じお嬢様だった中島みゆきもやはり洞察力の凄さが抜きん出いるし
また坊ちゃん育ち（一時期色々あったそうだが）のさだまさしとか、市の基本的な世界に共通点があるなあ

なにげに陽水は浮き沈みが激しい人で
常に売れてたわけじゃないんだなこれがｗ
あれだけ出演拒否してた
テレビを使ってまた売れたのさｗ

>>827
氷の世界は歌謡曲臭が濃厚すぎて今の耳には古びて聴こえるな
センチメンタルはその分時代の風雪に堪えうる名作だと思う

>>829
ユーミンに限らずYMOやティンパン系のミュージシャンは揃いも揃って毒舌家ばっかりでしょ
特に坂本、矢野、美奈子、達郎の言動だって相当なもんじゃね？
気にしだせばきりがないからまーた始まった、みたいな感じで
軽くいなすのがお約束だと思うけどな

で90年代はまたも共作の少年時代がたまたまヒット。
本人コントにまで出て必死にプロモしアルバムも売れた。
で今度ははじめてベスト盤を
だしたかのようにふるまいベストが
うれまくる。
あの陽水だってこんなに必死だったんだから
若いやつもプロモーション頑張れよｗ

>>832
まあ書き込みを見れば判るだろうけど、自分はその前の前の時代の人間だが
90年代までは、各々のジャンルに勢いがあったね
よく小室が音楽をダメにしたという俺と同じくらいの世代からのレスがあるが、それはちょっと違う
小室の手法（音楽的にもプロデュース方法も）を、そのまま模倣して
何一つ発展させなかったから、現在の衰退がある

ラップやHPにしても、ラテンやレゲエと融合したケツメイシとかの面白いバンドもあるのに
「君はそのままでいいんだ」とか「会いたくて切ない」とか人生オナニーソングばかりになってから
一般ユーザがドン引きしてしまっている

字面をそのまま受け取るお子様が多いスレだな

>>835
氷の世界のサウンドは、それまでの日本にはなかったものなので
それを歌謡曲がこぞって真似したから、元祖が古びて聴こえてしまうんだよね
同時代のヒット曲が「神田川」「てんとう虫のサンバ」だから
やはりサウンド的には突出してた
それ故に当時、「サウンド志向のミュージシャン」という今から思うと馬鹿馬鹿しい分類まであったｗ

>>833
呉服屋で大正時代創業は老舗とは言わんよ
ちなみに女中含め、従業員は全員日本人より給料が安い在日中国人な

これから出ようとする歌い手の事など微塵も考えない老害二人

>>828
玉石混交でよかったと思うけどね。玉はどのバンドか？と言われると
微妙なんだがw　要はデビューできるチャンスって多いほうがいいと
考えていて、今後ヒットが出ないとその余剰利益で養っている新人が
でてこないんじゃないか？　と、いう懸念のほうが大きいかな

イカ天バンドのAURAって今もやってるんだね　最近知った w

>>840
2行目でそれとわかるようにサラっと書いていることに気づいてください…
涙で文字が滲んでいたなら、わかってください

明治維新以降に権力やカネ持った成金世代の孫辺りが、特に家の重みを持つほどのお坊ちゃんお嬢様でもなく、
ひたすらカネと時間を持て余して、キャンティやらに集ってたんだよな。

>>841
もう、それぐらいの覚悟でやる職種なんだってことだろ。
もはや、農家とか介護士とかと同レベルの報われなさ。

>>842
確かにデビュー出来るチャンスは多い方が良いけど
あの番組はねぇ

まあ出てたバンドよりも
馬鹿みたいなコメントしてた審査員連中が痛かった
あの番組に出てたミュージシャンの連中はホントにアホ

ちゃんと買ってた購入厨あわれすぎるべ

窓の外で音楽売り〜
喉を枯らして音楽売り〜

倒産しそうなレコード会社あんの？

陽水はテレビで歌わないなんて言った事はないぞ
ただテレビに出なかったらそれが勝手に価値を持ってしまっただけ
テレビに出ないとテレビで言って後に出まくったのが松山千春
陽水と千春じゃ先を見る目が違うｗ

>>850
陽水の発言は、基本的に信用出来ないｗ
御存知の通りとんでもない天邪鬼だから、インタビュアーが○○ですねとか振ったら
いやそれは…とか必ず外そうとしてくるからｗ

そのあたり拓郎は結構正直者で、あの頃の俺は意地張ってたとか
昔の俺の発言はみんな忘れろｗｗｗとか
だからそういう人なんだなあと、良きも悪きも込みで好きになるしかない

曲にしても
「嫌な夏が走る」と唄いながら「冬の間中ずっと待ってる、また来る夏の足音を」とか平気で歌ってるしｗ
随分前にそれを指摘したら
「また来る夏の木陰で、休むことが楽しみ」な人だと返されて、ますます面白い人だと思ったｗ

今の音楽はつまらないから一度壊れてしまえばいいよ。
ユーミンだって腹を減らせば少しはアタマが回るようになるでしょ。

>>832
それこそ出る杭は打たれるじゃないけど、ネットが出てきたせいで
個性派気取っていた連中が叩かれやすくなったんだよな。
今は学校でもゆとり世代が教壇に立つようになって、「夢を持ってはいけない」
と教え込むようになってるみたいだし、ある種全子ども普通人間計画みたいな。
日本でレディーガガみたいなのは生まれないだろうね。

>>819
プロモは別にいいし「春よ来い」新バージョンも感動的で前のよりずっと好きだな
４月の初めに「オールナイトニッポンTV」見る気はしなかったがｗ

>>808
浜崎も中華圏でそこそこ人気あるよ

レコード会社がこんなふうになったのは全部エイベ糞のおかげだろ
そんなエイベ糞も今では新人は次々こけて、浜崎を筆頭に落ちぶれた歌手ばっか(笑)
ザマー(笑)

まあ古今東西、芸術家なんて貧乏なのがデフォだからな
適当にキャッチ―な旋律を選んで、厨２ポエムくっつけてＴＶ屋が煽るだけで
100万枚とか売れてたのが異常だっただけだよ

>>857
俺は、芸術家は世間に認められたのが金持ちで、
駆け出しや才能がない奴らが貧乏というイメージを持ってるよ。

>>839
氷の世界(題名曲)は今に至るJ-POPのプロト
最終的な完成形が勝手にシンドバットだよ

>>859
J-Popプロトは帰ってきたヨッパライ
J-Pop第一号は結婚しようよ
完成形をあえて挙げるならPSY・S
氷の世界はニューミュージックのプロト
勝手にシンドバッドはただの神曲

>>841
いや
こんなことを浜崎あたりが売れてた頃に言ってる人はいくらでもいただろう
ここに来て、惨状が回復しないからまあ言ってもいいかぐらいの状態になったんじゃないの

>>851
今回の対談読んでても本当に陽水らしい
頑張らないというか外し方が脱力的というか
「はずす」という事に関しては天性の臭覚を持っている人だと思う

拓郎・陽水が所得で美空ひばりに代表される演歌・アイドルを超えたのは業界的にはそれなりの事件だった
しかしその後がひどかった
あえて個人名は挙げないが
旧勢力との違いをテレビに出る出ないのくだらない点だけに絞り、テレビに出ない事だけを売りにする輩が雨後の筍のように出てきた

それで結局、現在AKBと韓流の売り方で業界を支配している電通の状況を見れば40年前の業界と何も変わっていない

＞確かに著作権なんて、西洋のある種の文化ですよね。絶対というわけでもない。
＞もちろん、ある種の発展というのはあったんでしょうけど、「発展ってどうなの？」っていう時代に来てますからね。

はっきり言って、何言ってるのかサッパリわからない・・・

もう誰もクソみたいな音楽にはお金を払わない

凋落はテレビ番組と同じだろ。というかそれよりマシ。民放テレビは完全崩壊しかねない状態だが音楽は一応はまずなくならない。


ポップ音楽の普通の新曲がラジオやテレビとくっついて世間にむやみに流れて、
日本中の多くが一気に知る、状態ではなくなった。

がそれはマンガとか小説はずっとそれ。
ある作品は、その作家や分野や雑誌のファンの数十万だけが基本知っているだけ、
がマンガ家や作家で食えてた奴は、常に数百人単位でいた。


音楽も既にそうなっている。国民の多くが知ることになる曲など年に数曲。がそれで別に構わない。
それは凋落でなく適性化。
好きなジャンルを聞いて、口コミで新しい物にも気づいて、で特に問題なし。
（で、年に１、２曲、名曲や時代の象徴曲が出て、それは多くに知られる、それくらいで結構）


録音音源の売れ方は低いから多くは印税では食えないが、ライブで食える。
というかこれまでも結局は皆そうやってきた。（CD印税が主収入の音楽家など過去でさえ日本中に年間単位では数十人でしかない。ジャズとか演歌歌手とか、毎年印税で食ってきたわけじゃない。）

旧メディアの人って感じだよな
ネットで聴くとあまりにショボい
悪い意味でガラパゴス音楽って感じ

>>862
テレビに出ない事だけを売りにする輩？
テレビは売れた人にしか声をかけないと思うけどな

つか、松任谷が売れてたのなんてIT化以前の縄文時代なのに
落ち目になって語気荒く「時代」を語っても寒い
今が2011年だって教えてやれ

それよりアーケイド・ファイアを日本に呼んでくれ
TV芸人じゃなくてマトモなバンドが聴きたいんだ

もう何十億荒稼ぎした後だから余裕綽々
ユーミンなんかだと百億単位じゃね？

とりあえず、メジャーレコード会社が一応存在する以上
心を入れ替えて、メジャーにしか出来ない”ちゃんとした”音楽を発売して欲しい。

今は、インディーズの方がクオリティ高いのが増えてきてるし
メジャーとインディーズのクオリティが逆転しているな。

豪華なセットでヘアメイクつけて、立派なCDジャケットにしてハッタリをかましているだけ。
中身が良くないのをごまかす過剰包装。

心がこもっていないし、歌のレベルも低すぎる。
そりゃ、タレントが「CDデビューしました〜　みんなが元気になれるような歌詞でいい曲で〜す」
と言われても腹が立つだけだわな。

>>853みたいなステレオタイプな人間が駄目にしてるんだろうな

Q1lYePwb0の支離滅裂っぷりが笑える

ユーミンはバブルの波に乗って荒稼ぎしたってのがなあ
ほんとただの意地汚い商売人ってだけ

＞貧民がクラシック聴いて
＞富裕層がチャラチャラ、ロックやクラブ系聴くおかしな時代

これは正解ｗフェスやクラブ行くには友達いないとつまんないし
車からファッションからある程度金かけられる付き合い、いわゆるリア充って人種

fishmans - night cruising　http://youtu.be/9k_gM_WNzwM
00年代の邦楽の雛形の一つがフィッシュマンズだと思うなあ
聴いてると下北の商店街歩いてる気分になるｗ
東京ローカルだけどね

東京ローカルって、そうだ
上京文化と音楽産業は日本の場合密接な関係があるじゃん

地方の人達との感性の乖離が始まったんじゃないかね？
もう東京をスタンダードにはしてやらないぞ、みたいな
その視点は重要だと思うねえ

>>874
意味不明すぎるわ

ID:28Qy5jm/0
旧メディアの人はおまえだろ
さっきからくだらねーんだよ

ロックもクラシックも好きだけど、最近では嫌いだった演歌も聴けるようになった。JPOPかかると速攻ラジオ止めるけど。詩吟もまだましに思えてｗ

まあ、羊水も納豆やも稼ぎまくったからな
成功しなかったミュージシャンたちの妬みもすげーだろうな

こんな糞レスしかできない>>876にくだらないとか言われちゃうID:28Qy5jm/0って・・・
856 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/08/16(火) 10:34:37.13 ID:AgcHmHWW0

レコード会社がこんなふうになったのは全部エイベ糞のおかげだろ
そんなエイベ糞も今では新人は次々こけて、浜崎を筆頭に落ちぶれた歌手ばっか(笑)
ザマー(笑)

>>879
俺のは正論だからな(笑)
ID:28Qy5jm/0
はただの負け組の僻みだろ
そういうのはいいんだよｗ

>>873
アホか
クラヲタは総じてオーディオに一般人とは比較にならない金額をつぎ込むし
チケットも高いし・・・

演歌歌手って歌うまいよね。美空ひばりが英語の歌歌ったの聴いて黒人歌手みたいだった。演歌歌手がJPOP歌えばいいんじゃね？JPOP歌手は全員死んでください

今の若者は内向きだけど自分達のコミュニティの中で着実に楽しんでるからな
海外旅行も割と気楽に行くし

でも、閉鎖的なんだよね
同じ知識同じ感性を共有できないと絶対に中には入れない
もはやマーケティングが機能する対象じゃないんだろうね、現代の若者は

カラオケの料金で払ってるじゃん
一発屋の作曲家でも大御所のヒット曲なら
コンスタントに毎月換算で数十万程度印税は入るというし
10曲程度当たっていれば一生安泰、みたいな時代がまだあるけど
この方程式もこの先は雲行き怪しいね

>>881
主に金の使い道の問題ねｗ
別にアンタが金持ってるかどうかなんて興味無いｗｗｗ

趣味が多様化したって考えればそんなに悪いことでもないと思うがな
馬鹿みたいに稼いでた今までが異常だったんだろ多分
金欲しけりゃ365日ライブすればいいんだよ、まともな楽曲なら黒字だろ

ドリカムも歌詞のマンネリ化と吉田の声の劣化で最近売れなくなってきた。
大御所も年齢を重ねればマンネリ化や劣化していくんだから若い子が出てこない
と音楽は終わるよ。アイドルばかりではダメだ。

328 ：陽気な名無しさん：2011/07/22(金) 14:42:34.79 ID:c0PFdlgY0
浜崎あゆみの軌跡

ttp://jove.prohosting.com/~bowwow21/0104151453.html
もう一つ、歌姫対決とマスコミに煽られていた
宇多田ヒカルと浜崎あゆみですが、
裏ではいろいろ小汚い事をしていたようですね。浜崎陣営が。

宇多田さんに勝つために、
発売は水曜日だったのに月曜日に出荷していたそうです。

オリコンは浜崎陣営の意向にそって月曜日からの売上を加算していましたが、
ＨＭＶでは加算しなかったので、
直接対決の前週に浜崎さんのアルバムが２０位にランクインしちゃっていて、
非常に面白いです

>卑怯な手を使ってまで、１位になれなかった浜崎陣営が
次に使った手はなんでしょう？
オリコンデイリーチャートでは、２週目も１日しか勝てなかった浜崎さんですが、
ウィークリチャートでは何故か浜崎さんの勝利。
なにをしたかは明白ですよね。

１週目、まさか宇多田さんが勝つとは思っていなかったマスコミの扱いは
事前の盛り上げからは想像できないほど、小さなものでしたが、
オリコンの操作によって
宇多田さんに勝利した２週目の扱いは大きかったようで。

私が読んでいる日刊スポーツでも、
１週目に宇多田さんが勝利したときは活字だけの記事だったのですが、
２週目の浜崎さんが勝利したときは、
写真入りで大きく紙面を割いていました。

ＣＤ１枚お買い上げでチャリン
着うた着メロダウソロードでチャリン
愛ちゅんでチャリン
カラオケで歌ったらチャリン
まぁ、集金システムはいたって万全なんすけどね

>>886
いくらライブしたって大した儲けにはならないよ
だから長戸大幸は基本的にコンサはしないでレコード・CDをたくさん売ることに集中した
でももう一発当てればミリオン行くって時代は終わったから旨味はなくなったなこの世界

そんなバブルな思考今の子達は持ってないから大丈夫
長戸大幸さんとかの事も多分知らないだろうし細々と食えれば続ける奴も居るだろ

大したヒット曲無くても、例えばステレイテナーとか長続きしてるし
Perfumeののっちと付き合ってるし
やっぱミュージシャンは羨ましいわ、楽しそう

>>870
いやｗ
むしろ俺はそういう教育は反対だぞｗ

>>894
とりあえずゆとりと教師を叩きたいって感じがしてついね
夢を持っちゃいけないなんて言う教師がどれだけ居るのか是非調べて報告して欲しい

これは同意
> それこそ出る杭は打たれるじゃないけど、ネットが出てきたせいで
> 個性派気取っていた連中が叩かれやすくなったんだよな

ビートルズ聴いてたら
今の音楽も進歩してないよなあと
今ある音楽聴いてるだけで十分だなあ

>>887
ドリカムってなんかバブルの象徴みたいな存在だよね。
洋楽のパクリ、中身の無い楽曲に、中身の無い上っ調子なポップ感を載せただけ。
ヴォーカルも上手そうに振舞っているけど実は昔から大したことない。
時代の徒花って感じがするわ。

吉田美和はうまいよ
ユーミンとかぶっ殺した功績は大きい
下手なやつは歌うなという

吉田美和、ユーミンより上手い歌手は今もいるかもしれないが、
トップシーンにいないし、全然露出するチャンスも貰えないのが駄目なんだな。
ごり押しでコリア、AKBリピートしてる暇があるなら売れそうな奴をTVで流せって。
マジで羞恥心から手っ取り早く売れる奴をTVに出そうと浅ましい業界になってしまったな。

陽水は勝手にやりたい歌を歌ってきた気がする
ユーミンはリサーチして、こいつらが聞きたい音楽はこんな歌だろと
戦略を立てて見事に当てた気がする　バブルの頃年１でアルバム出して
確か出した月も同じだった気がする

さすがに歌の上手さでユーミン買うのなんていないだろ
コンサートなんかサーカスだしｗ

昔の邦楽は洋楽に無知な情弱を騙して売った
今の若手バンドはわりと同列に捉えられてる
アメリカでボブ・ディランを知らない警備員が、ディランをどっかの会場の入り口で止めたってニュースがあった
不変の評価は無いということ
ディランなんて２１世紀になってからも良い作品出し続けたと思うけどね

>>900
でも結局陽水はユーミンを応援？してるんだけどね

＞ユーミンにはね、これからもずっと、エポックメーキングというかリーダーっぽく、
＞それから、ある種のオカルティックなものも含めて、多くの人が「ステキね」という形でね、
＞そういう時間がどんどんどんどん続くといいなと願ってます。それは、僕にとっても「すごいなあ」と感じられるエンターテインメントになってるんです

吉田美和は出てきた時は、滅茶苦茶上手いと思ったが、
それ聞いて育った若いやつは、みんな上手くなったから、
今、若い時のを聞いてもそこまで上手いと思わないんだよ。

それ以前の大御所はユーミンだったから、
みんな上手く歌わなきゃいけないと思わなかったんだな。
だから平均的なレベルも上がらなかった。
あほらしいけど、そんなもんだろう。

吉田美和は下手だと思う。なのでドリカム聴いたことない。心地良いか心地良くないか。ユーミンは心地良いので好き。

吉田美和は安定しているとは思うけど上手いヴォーカルとは到底思えんなぁ
表現力が全然ないじゃん、何歌っても同じ調子で。

いかにも上手そうに歌ってるけどね。

今の基準じゃそうだけど、昔はすごいと認識されてたのさ。

ミーシャも言われてるほど上手く聴こえないよな
俺が生で聴いて上手いと思ったのは松田聖子と渡辺美里と岡村孝子とaikoだな

年寄りの妬みが凄いな
リスナーにとっては良い時代だもんね、機材から何からバイトの給料だって一通り買えちゃうし
いわゆる、一昔前の幻の名盤だって簡単に見つかる

やっぱりね、歌謡曲みたいな国民全体の娯楽がなくなって、
フォーク、ニューミュージックからＪ−ＰＯＰに至る中高生向けのアーティスト志向の音楽に
取って代わられてて、
それって、深夜ラジオとかラジカセとか家族全体じゃなくて個々に音楽を聞くような
習慣とか、技術の進歩が背景にあって、
やがて大衆を相手にするよりもオタを相手にする商売に変わったんだろうね。
Ｋ−ＰＯＰってのは、メディアが大衆にブームを仕掛ける最後の挑戦になりそうな気がして、
これが流行んなかったら、もう日本に国民的歌手とか歌謡曲ってものは
なくなるんだろうなって思う。

ようつべにあるaikoと吉田美和が一緒に歌ってる
マスカラまつげはaikoの方がうまいぞ。
必聴！ｗ

ジャニ糞がいる限り歌謡曲はなくならないだろｗｗｗ

昔の歌がいいみたいな書き込み見て
久々にアンルイス聞いた
やっぱよかった

音楽が金にならないって訳ではない　ＤＬ数は増え続けている
時代に合わない音楽は捨てられていくというだけ

どうして　どうして、この女は自分の自慢話しかしないんだろう？

イケメンが踊って歌うのは好きだ。ジャニーズは不細工なので興味ない。けど日本だからこそ流行るんだと思うKｰPOPは。欧米は歌に容姿の美醜は気にしないと思うし。

トム・ヨークとデヴィッド・バーンの対談、トムとビョークの対談も同じような内容だったけどもっと前向きな内容だったね
なぜなら３人とも収入は上がってるからだとｗ

そして村上隆がインタビューで吠えてたが、日本の税制には問題があるんだと
国内外じゃ全然状況が違うらしい
日本は悲観論が支配してるが、法律の問題も大きいんじゃないかな？

>>10
ポンチャックの頃はまだ愛嬌あったんだけどな
http://www.youtube.com/watch?v=sSXbUAtoSs8

>>918
それが問題かどうかはともかく、税に対するシステムは確かに違う
日本じゃ気軽にカバーもやれない事も多い
映画でもあっちの安さは映画の売り上げに応じて出演者もお金をもらえるが
日本は前払い一括だから高いんだとか

>>917
容姿なんて日本以上に気にするよ

つーかそもそもK-POPなんて流行ってないだろう。
マスコミが流行っている事にしてるだけでさ。
CDの売上だって信用出来たもんじゃないよ。自社外水増しなんでもありなんだから今は。

>>917
シェリル･クロウが容姿で売れる音楽業界にうんざりしたとか昔どこかで読んだな

アルバム3000円って高いよなぁー
子供が気軽に買える金額じゃないし

子供が気軽に買える方がおかしい
俺たちが少年だった頃はラジオを録音したもんだ
バイトしてやっとCDが買えるようになった時は嬉しかったな
最初に買ったCD　まだ持ってるし

>>881
iPodや携帯電話のイヤホンでクラシックは聞かないだろうねえ
特にオーケストラは一家に一台システムコンポがあった70年代で終わりだよなあ

CDを初めて買った時は嬉しかったな。
リピートだのランダムだのプログラム再生だの、テープにはできないことばかりで。
今じゃCDを入れ替えることすら面倒だけど、好きなアーティストの活動を支える土台だと思って一応買ってる。

曲の質はともかく日本の若手のバンド特に男ボーカルは酷いのが多すぎる

松任谷由実の生歌はwwwwwwww

やっと日本人も中国人に追いついた。
早く併合して貰おう

いまどきＣＤとか、買ったり借りたりしてるやついないだろｗｗｗ

エロＤＶＤでさえタダで手に入る時代なのにｗｗｗ

昔はパソコンだのインターネットだの携帯電話がなくて当たり前だったからなあ
それだけ音楽に回せる金が今よりも多かったわけで

>>932
お前大丈夫か？
デジタル音源ががタダで手に入るんだから、音楽には永久に金が回らないって話してるんだが。

★★★８・２１ フジテレビデモ�@１３：３０出発★★★
■主催：有志■
集合・出発場所：「お台場・青海北ふ頭公園」（船の科学館すぐ隣）
デモスタート時間：13：30

★★★８・２１ フジテレビデモ�A１５：００集合１６：００出発★★★
■主催：頑張れ日本　チャンネル桜　他■
集合・出発場所：「滝の広場」（ゆりかもめ「テレコムセンター」駅前
デモスタート時間：16：00

音楽コンテンツの相対的地位が下がった
つかあらゆるコンテンツに同じ現象
ネットに流れる膨大なその他に過ぎんからな
独占的詐欺手法が崩壊した以上は仕方ない
もともと大衆文化大衆芸術なんてのはその程度のもんさ
貴族が本物に金を投じた本物の文化芸術とは違うのさ

タダほど怖いものないぞｗ

CD値段高すぎるよよ

確かに陽水はLPの時代だったな。買うまでのハードル高かった。
今はYoutubeでいろいろ聞けるからな。

日本の消費者はアーティストを尊重する傾向が強く投資もしっかりしてくれてた。
だがそれを逆手に取り屑コンテンツを安易に垂れ流して銭儲けしてきた連中が今裁きを受けている。
正直、今残存してるアーが全部淘汰されても誰も悲しまない。

歌姫など数名の本物がいればいい。
アニソンｗやら韓流ｗにあっさり天下取られる屑アーティストどもに未来なんてないさ。
内輪で枕だの回し嵌めし続けながら腐って消えてゆけ

歌詞にメロディー付けて適当なイケメンに歌わしたら銭が入るシステムだろ
これは文化芸術なのか？
滅びろよ屑ども

荒井由実時代の曲は今でも聞き返せる名曲揃いだけど
８０年代後期くらいの一番売れてた時代の曲はウンコばかり
ナマモノとは言え、よくあんなの売れたよな

CDが売れなくなって音楽家は困っているけど、
今まで、テレビで顔を売って、営業(ライブ)で稼いでいたお笑い系が、
一発ネタを携帯で売るってやり方で大儲けしたのが面白いな

>>942
あの日に帰りたいが一番の名曲

卒業写真はなんかJAZZにそっくりの曲あるけど忘れた

ユーミン的にはどうだかしらねーけど、「春よ来い」なら誰でも知ってるだろうな
卒業写真は７０，８０の年寄りはしらねーだろ

ぶっちゃけユーミンは土曜のオールナイト日本があったから売れたんだよ。
最低2曲はかけてたし。

>>944
「Fly Me To The Moon」を下敷きにして作った名曲

>>947
土曜深夜はユーミンでおま

>>942
例えばどの曲なのか説明してほしい。
ダイアモンドダスト？リフレイン？WANDERERS？

>>942
松任谷作の名曲はRock'n Rougeあたりが最後だな

ユーミンのCDは持ってないけど
水の影と瞳を閉じては名曲だと思う

80年代後期なら、
残暑、心ほどいて、SWEET DREAMS、ダイアモンドダスト〜
なんて名曲だと思うわ。他にももっとあるけど。

TUXEDO　RAIN、届かないセレナーデ、ANNIVERSARY、誕生日おめでとう、Nobody else
とこしえにGood Night、吹雪の中を、Sptember Blue Moon、ダイアモンドの街角
思い出に間に会いたくて、霧雨で見えない、

Sptember Blue Moon、ふってあげる、SATURDAY NIGHT ZOMBIESも好きだわ。

残暑は９０年だったわね。

作ったのは80年代中期＜残暑

残暑を作ったころのユーミンは凄い。年に2枚自分のアルバムを作りつつ
聖子や薬師丸にも立て続けにヒット曲を書いてたんだから。しかも名曲揃いだし
荒井姓のころしか良い作品ないとか言う奴はわかってない
ホントのピークは1980年代初期

>>945
JAZZじゃなくて青い影のイントロだろ。

おもいだした嘘は罪にそっくり　Aメロ

青い影＝飛行機雲

いちご白書をもう一度も名曲

全てが古臭い
本人も信者もカビの生えた終わった人たち
陽水のような普遍性も無い、認められるのは荒井時代だけ

>>960
青い影って聞いたことある
洋楽で

ステージに金かけてるのはユーミンと米米クラブくらいやなあ

>>962は全て聴きこんでるんですねｗ

>>74
今の子って自分の事は二の次で友人、家族をリスペクトして大事にしてるよ。
結果馬鹿の集団にしかならないんだが。

池沼も秀才も平等教育の成果ですかね

>>966
若さを妬むのは止めろ
あまりにもみっともなくて哀しくなる
アナタが幸福な家庭環境に置かれてたら絶対に出てこないセリフだもん

２ちゃんの、少なくとも芸スポで吐くのは止めとけ
マジでいたたまれなくなってくる
孤立してる人間の悲哀が色濃すぎる
しかも単発IDでカキコするとか、もう終わってんじゃん

486 名前：名無しがお伝えします[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 11:21:11.40 ID:qjJAstPJ0 [2/2]
ttp://www.fujitv.co.jp/mezanew/sugisaki/s110816.html
ttp://www.fujitv.co.jp/mezanew/sugisaki/photo/s110816_01.jpg
ttp://www.fujitv.co.jp/mezanew/sugisaki/photo/s110816_02.jpg

サマソニ！
日曜日。　千葉の幕張で毎年行われている夏フェス“サマソニ”に仕事で行ってきました！
仕事とは言え、自由時間もたくさんあったから、眞鍋かをりんも誘って一緒に♪
暑かったから、きゅうりを食べました（笑）　上海万博のとき、長〜い行列の中で、
きゅうりを持参して食べている中国の人多かったですよね〜。

わたしたち、最近一緒に居すぎるからか、打ち合わせなしのかぶり感がすごいですっ。
時計はおそろのもの。かをりちゃんはピアス、わたしはイヤリングだけど、
二人とも星☆のアクセ。　ノースリーブの黒のトップスに、デニムのパンツ。
茶色のサングラスをして丸かぶりぃ。
待ち合わせをしていた駅のホームで会ったとき、一目見て笑いましたー。

夏フェスたのしぃ☆
汗をかくのが気持ちいい！　ベタベタするのが、こういう日は全然イヤじゃないです。
サマソニには初めて行ったんだけど、いや〜、みんな元気ですね！
夏を満喫しまくってますっ。　動き回ってます。
単純に、“夏だから楽しみます！”って雰囲気、キライじゃないです。

この日は初めてX JAPANのライブを観ましたっ。
みんなと一緒にXジャンプができて楽しかった！

そして、愛するレッチリのライブ！　もう何も目に入らなくなりました！
The 陶酔状態です。　この世で一番陶酔させてくれる存在です。
ボーカル・アンソニーの歌う時のシルエットがたまんないよーーー！
ニューアルバムがもうすぐ出るし、あと半年はがんばれる幸せをもらいました。

千葉のQVCマリンフィールドは、海風が気持ち良いですね〜。
来年はプライベートで行こうっと♪

セントフォースの女子アナとかやたらフェスが好きらしい
何なんだ、このスレの老人たちとの差はｗ

消費する側、若者たちは実に明るく人生を謳歌してるのに
行ける人間は一度はフェスでも行ってみろ
出てる側も見てる側もホントにエンジョイしてる

「バブル前は良かった〜涙」
なんて情けないこというなよ、今の若者はジジババの遺産で楽しくやっとるよかつてないほどに