【サッカー】ジーコ氏、14日イラク入り…代表監督就任へ[8/13]
1 :
◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:37:47.29 ID:2dXQHc+70
アシュケー
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:38:30.12 ID:S1Z28Cmj0
イラクよ、やめとけ
あいつはどこへ行っても人間性しか褒められなかったゴミ監督だ
ジーコ監督で「俺を殺す気かぁッ!」by川淵 397弱
858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 07:00:58 ID:CAbZtJeG0
だから初出場(フランス)旧世代の終わり
練習(韓日)新世代の台頭
本番(ドイツ)熟成だったのに、ジーコなんかにしたから
一番の盛り上がりをだいなしにしてしまったんだろ
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:38:43.71 ID:Sx5Yc/ab0
こんなこと言うとアレだが大したギャラじゃないだろうに
やべえイラクが名将ジーコの力で強豪化しちゃう
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:38:59.91 ID:ihDn/uUi0
イラク終わった
イラクがそんな年俸出せんの?
ジーコのキャリアにもプラスになりそうにないが・・・
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:40:05.15 ID:GZBPLz+3O
やめとけよ。マジで監督の仕事自体勘違いしてるのに
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:40:09.50 ID:FRXKlYCSO
ジーコとザッケローニは髪型が似てる
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:40:12.05 ID:UnUp0NeBO
カーニバルの頃にはフリーになってると思う。
ジーコ監督
2006〜2007 トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008 トルコスーパーカップ優勝
欧州チャンピオンズリーグ クラブ史上初の決勝T進出・ベスト8
2008 ウズベキスタンリーグ優勝 ウズベキスタンカップ優勝
2009 ロシアスーパーカップ優勝 UEFAカップベスト16
2009〜2010 欧州チャンピオンズリーグ決勝T進出 ベスト16
マラドーナとジーコだとどっちのがマシになるの?
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:41:14.17 ID:dh/2KHc70
キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:41:20.92 ID:7f2VwTLH0
親善試合しようぜ
アシュケー
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:41:27.68 ID:IhQ7slP20
中国の反日アジアカップのときは盛り上がったな
ジーコは勝ち運はもってる
最終予選で当たるフラグだよなこれw
ジーコもトルシエもアジアで仕事するのやめてくれ
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:43:22.78 ID:GUWSYrRz0
ジーコはクラブチームではそこそこ使える監督
自分の名声を使っていいブラジル人選手を連れてくることができるから
ツキだけは持ってる監督だから相手になると意外とイヤかも
24 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 14:43:54.40 ID:59ALKzbH0
>>14 両方とも名監督とまではいかないが
優秀な監督です。マラドーナ監督時代のアルゼンチン攻撃はすごかった
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:44:07.50 ID:abVpmLOOP
イラク オワタ\(^o^)/
3次予選は楽な組に入ったから大丈夫だろうけど、最終予選は無理だな。
ジーコってなんで微妙なクラブの監督ばかりやるの?
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:44:16.87 ID:TA8mdSX8O
一応ジーコに応援メールしとくか
糞ジーコ死ねよ!!
WC最終予選前にウズベキスタンに日本代表のデータを渡し、弱点の攻略法まで伝授した裏切り者!! ( 怒り )
>>13 ジーコは日本が合わなかっただけで実績はあるんだな
ジーコが日本代表の監督だった時の功績
日韓戦を拒否した
以上
ほのぼのレイクの人か
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:45:53.04 ID:r40wqfIO0
>>22 その名声で選手を連れてこれるってのが理解できない。
今どきのサッカー選手はジーコの現役時代知らないだろうし、
そもそも金かクラブの格で選手は移籍するもんだろ。
34 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 14:45:55.93 ID:59ALKzbH0
>>22 あと日本はアルゼンチンと何回も練習試合してもらってたな
けっこうガチで
ジーコのことを尊敬してるから日本と練習試合するしあまり手も抜けないって
アルゼンチンの選手たちが言ってた
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:45:59.51 ID:dh/2KHc70
ザックジャパン
ジーコイラク
カマーチョチャイナ
視聴率スゴそうだなwww
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:46:01.89 ID:UnUp0NeBO
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:46:14.68 ID:GZBPLz+3O
>>14 アルゼンチンの戦術戦略の修復には時間がかかりそうだ
どうなんだろうな。
そこらの有能な監督よりジーコで王家とか協会が口出してこない方が大きいんじゃないか。
口出しされないってだけでモチベーション上がるしモチベーターとしてはジーコはまともだしな。
ジーコ一応日本をワールドカップには連れてったからな
41 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/08/13(土) 14:48:31.81 ID:Z/FgTkUE0 BE:683679252-2BP(4)
ジーコはクソ監督の代表だな。
代表監督の発表には気が遠くなったw(岡田の時も)
しかしガラタサライで何があったんだか。
あの松木のようにネルシーニョみたいな参謀というか実質監督がいたんだろうか。
日本には今いったいどれだけの余剰ジーコサッカーがあるんだろ?
どう考えてもテロの標的
このグループを突破できないようじゃ今後監督を続けていけるかどうか怪しいかな?
今のイラクの強さがさっぱりわからんが
ドーハの時って、イラクの方が実力上だったと思う。
日本の1点は本当はオフサイドだし、内容的に負けてた。
>>35 ライカールトサウジを忘れないで
しかし急に大物がアジアの代表監督に就任するようになったな
これもザックジャパンの影響かね?
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:51:23.03 ID:XDqNlSdl0
マジかよジーコ・・・
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:51:30.68 ID:abVpmLOOP
ジーコさんのせいで、今や「黄金世代(笑)」って言われるからね。(遠藤以外)
本田、香川たちが優秀すぎるせいもあるが、小野や稲本、高原、中蛸、小笠原たちだって本来凄かったはず。
ワールドカップで恥をさらす選手たちじゃなかった。
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:51:31.16 ID:M2BCzcOv0
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:51:48.15 ID:dh/2KHc70
ザックジャパン
韓国
ライカールトサウジ
ジーコイラク
カマーチョチャイナ
最終予選でこの5ヶ国同じグループに集まるの可能?
韓国は3番手落ちたんだよね
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:51:57.33 ID:UnUp0NeBO
>>34 アルゼンチンは以前から日本に来てるの知らないのか?
話がかなりオーバーだな。つか何でセレソンは試合して
くれなかったの?
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:51:58.13 ID:5uY4sgh30
Wカップはダメだったけどアジアカップとか面白かったんだけどな
無茶しやがって・・・
中東とジーコって絶対相性悪いと思うんだが
フェネルバフチェとCSKAはそこそこの上位クラブだと思う。
まあ、ビッグクラブとまでは言えないが。
日本代表監督辞めた後で、このレベルのクラブの監督に就任したのって、マルセイユのトルシエくらい?
が、マルセイユならフェネルやCSKAの方が明らかに格上だな。
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:53:41.50 ID:GZBPLz+3O
ドイツW杯は見なおすと9割めちゃくちゃ
皆好き勝手。事故みたいにチャンスはあるけどね今のアルゼンチンみたく
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:53:42.38 ID:ib/tBTEG0
ジーコもかわいそうだよ
QBKさえなければうまく行ってたはず
ま、愛弟子だったがwwwwwwwwwwww
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:53:48.29 ID:gDXz9xrh0
>>43 あんな選手の使い方してたらシーア派からもクンニ派からも恨まれる
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:54:40.04 ID:wlnylILG0
ジーコが見出したルガーノはコパでも凄かったし
選手を見る目はあるし人脈もあるからGMとしては最強かもしれない
>>31 そこは素晴らしいんだけど
度重なる代表召集で選手つぶしまくったから
結局選手の事は考えてないんだよね。
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:56:58.79 ID:GZBPLz+3O
>>62 確かにジーコがずっと固定した宮本は素晴らしかったな(棒
イラクと当たりたくないな
>>63 あと、暑熱対策も最悪だったな。
ジーコの兄貴のエデゥーが昔、イラク代表監督してたから、
そのつながり?
イラクって今どうなんだろうな。ヨルダン、中国って、かなりキツイ相手に思えるが。さすがにシンガポールには勝つか。
アジア地区は中東の雄が盛り返してこないと日韓豪の3強でツマラン
強くなったらなったで、W杯の椅子が足りなくなるんだよな
まあ、最後に電通批判したのは協会的に絶対タブーだったろうな。
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:58:40.65 ID:UnUp0NeBO
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 14:59:22.35 ID:1sYniXoj0
そんなに悪くないと思うけど
中東の選手って基本戦術理解皆無だし
戦術なしのジーコとはぴったりじゃないの?
イラクの監督やるなんて人間できすぎだろ
オシムジャパンの時のアジアカップって、今思い直しても酷いメンバーだった。あのメンツじゃモウリーニョが監督しても勝てるはずがない。
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:01:13.33 ID:AEDyriYR0
おれはベビーフェイスのマチャラが好きなんだが・・・マチャラ日本の監督に
ならんかな?
中東は暑すぎてやれるサッカーが限られてるぞ
ジーコで大丈夫か?
,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
/ ~ ノツ ~ ヽ
ミ ミ
| | _ _ |
| | ´ -・ ・- |
(6 \ )
| / _>ヽ |
ヽ ( ー― / < わたしがザックです
\ /
/⌒ ⌒ヽ
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:02:06.52 ID:U4u0Eq6y0
しかし
ジーコはイラク監督とか凋落っぷりハンパねーなw
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:02:23.44 ID:XugrEPCm0
>>4 サッカーは山あり谷ありだよ。
ジーコ時代の大失態があるから今の全盛期があるんだよ。
全盛期はいつか終わるんだけどな。
>>31 広告代理店が決めたW杯の試合時間に文句言ったも追加
翌日特番でブラジル戦を前にジーコはボコボコに叩かれたのであった
>>75 その人とメツは日本に負けてるイメージしかないわ
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:02:55.10 ID:UnUp0NeBO
>>78 日本でプレーすると決めたとき
同じ事ブラジルで言われてたよ
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:03:20.59 ID:U4u0Eq6y0
>>13 CAKA会長曰く
アルトゥル・アントゥニス・コインブラ、通称ジーコ、は偉大な選手だった。
しかし悲しいことに偉大な監督にはならなかった。CSKAは8ヶ月でそれを
理解した。1/9に3年契約をし、9/10、契約解消が発表された。
我々はずっと彼は素晴らしいエキスパートだと思っていた。CSKAが求めて
いた物だと。その証拠に彼はフェネルバフチェをCLの準々決勝まで導いた。
しかしそれは必然だった。そのイスタンブル・チームは人材でも資金でも、
ジーコがいてもいなくても、早かれ遅かれ同様の躍進を見せれる力を持っていた。
だから事実を突きつけられても、私はもうジーコの天才的な経歴には惑わされない。
「一流」の肩書きのある監督がウズベキスタンに行くだろうか?ジーコのように。
仮にタシケントの報酬が魅力だとしても。過去の名将の置き土産のおかげで
偶然フェネルバフチェで築いた経歴に傷がつくことを恐れなかったのだろうか。
しかし、ジーコに名の通った欧州クラブ
からオファーがあったという話は聞いたことがない。貴方はありますか?
http://www.championat.ru/football/_russiapl/article-39239.html By Oleg Lysenko 11 September, 2009
85 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:03:33.22 ID:fXeiYvqZO
お兄さんもやっぱくるんだろうな
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:03:55.71 ID:GXRi7Vlu0
ジーコは松田に関して一切コメントを出してなかったが
よっぽど松田にむかついていたんだと思った
絶対日本のマスコミは聞きに行ってるはずだし
あれでジーコと言う人間が良い意味でも悪い意味でもわかった
良い意味ではアレは誰が見ても松田が悪いから斬るのは当然
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:04:22.45 ID:U4u0Eq6y0
オリンピアコスの広報担当役員G.モラリス
ジーコ解任後にラジオで語った発言内容
「ジーコを起用を決めた仮定がそもそも間違いだった。チームの失墜の
責任の大部分はブラジル人監督にある」
「意見は様々あるだろう。オリンピアコスに関わることは会長判断だ。
ジーコの起用は間違いだったことがわかった。当初は上手く行って皆が
満足していた。しかし事態は変わって行った。賛否は両論あったが、
12月には意見は統一された」
「我々にはパフォーマンスではなく、結果が重要だった。当初は結果が
出ていた。CLのベスト16に進出するという目的も達成した。しかし
その過程で多くの問題が生じていた。その責任の比率を分析した結果、
監督を代えなければならないという結論に達した」
正直、ブラジルにとってきわめて大きな行事となる
自国開催ワールドカップのときのセレソン監督って、
ジーコクラスの英雄じゃないとまとまらないと思ってたんだが…
89 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 15:05:34.47 ID:59ALKzbH0
>>60 オシムは日本代表監督史上最低の監督
病気の原因だってプロ意識のかけらもないオシムのナマケモノ体型が原因
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:05:38.93 ID:rJE5XTYeO
イラクオワタ\(^O^)/
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:06:06.67 ID:iERLcY+K0
wwww
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:06:10.24 ID:U4u0Eq6y0
イラク終わったww
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:06:23.81 ID:tT4v5lfE0
本田をCSKAに呼ぼうとしたのはジーコなんだよな。
まあ、それが本田にとって良かったかは微妙だが、CLに出て目立って、ワールドカップでレギュラーになってて、道は開けた。
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:06:41.36 ID:kgq5fGT90
政情不安で給料もたいして貰えないだろ
命の危険もあるのに
ジーコって聖人じゃないのか
中国の組だし、普通に3次は抜けるっしょ
抜けなかったらジーコ終了だろうな・・・・
というかジーコの年俸払えるのか?
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:07:52.23 ID:iwY5tzY8O
香田みたいに首無し死体になって祖国に無言の帰国したらワロスww
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:09:37.96 ID:35GORGyqO
イラク終了のお知らせ
100 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 15:10:13.30 ID:59ALKzbH0
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:10:15.80 ID:/0PSD6eRO
コインブラの話はもういい
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:10:24.60 ID:CKd8AuLqO
相変わらずチャレンジャーだなw
イラクはもともとそれなりの実力はあるが、国情がアレだから予選は厳し
いだろうな。ジーコのお手並み拝見。
前々回のアジアカップのような爆発力を維持できれば台風の目。
三次予選は組み分けもラッキーだし、まずは最終予選進出が目標だな。
イラクは石油大国だよ。金なんか掃いて捨てるほどあるよ。
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:11:56.47 ID:SIGBXWiI0
イラクとブラジル人監督の相性
●エドゥーがかつでイラク代表監督を務めW杯に導く。
●オシムが惨敗した2007アジアカップでブラジル人監督が優勝に導く。
おそらく最終予選で日本とイラクは同じグループになり、
ジーコ率いるイラクはグループリーグを1位で通過するだろう。
105 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 15:12:01.63 ID:59ALKzbH0
ジーコ監督
2006〜2007 トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008 トルコスーパーカップ優勝
欧州チャンピオンズリーグ クラブ史上初の決勝T進出・ベスト8
2008 ウズベキスタンリーグ優勝 ウズベキスタンカップ優勝
2009 ロシアスーパーカップ優勝 UEFAカップベスト16
2009/〜2010 欧州チャンピオンズリーグ決勝T進出 ベスト16
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:12:26.93 ID:U4u0Eq6y0
中東って負けたら拷問とかなぜかそういうイメージが消えない
中東やアフリカは国内情勢が安定しないから、スポーツの強化は難しいね。
逆に北朝鮮なんかはあれはあれで安定してるから、結構強い。というか、まともな練習環境ないはずなのに、あの強さは異常。
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:13:06.95 ID:8E2TWLdQO
思い出したかのように85分くらいでまた選手交代させるのか…
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:13:54.96 ID:W1Cg0JBg0
イラクはさよならなの?
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:14:10.70 ID:iwY5tzY8O
まだやってたんだ
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:15:24.54 ID:7QYa5xn5O
>>74 GK
川口 能活/ジュビロ磐田 楢崎 正剛/名古屋グランパスエイト
川島 永嗣/川崎フロンターレ
DF
中澤 佑二/横浜F・マリノス 坪井 慶介/浦和レッズ
加地 亮/ガンバ大阪 駒野 友一/サンフレッチェ広島
MF
中村 俊輔/セルティック 橋本 英郎/ガンバ大阪
羽生 直剛/ジェフユナイテッド千葉 遠藤 保仁/ガンバ大阪
中村 憲剛/川崎フロンターレ 鈴木 啓太/浦和レッズ
阿部 勇樹/浦和レッズ 今野 泰幸/ FC東京
山岸 智/ジェフユナイテッド千葉 太田 吉彰/ジュビロ磐田
伊野波 雅彦/FC東京 水野 晃樹/ジェフユナイテッド千葉
FW
高原 直泰/フランクフルト
巻 誠一郎/ジェフユナイテッド千葉
佐藤 寿人/サンフレッチェ広島 矢野 貴章/アルビレックス新潟
イラク版・鈴木隆行師匠を使い続けて、イラク人からも「ジーコ いい加減にしろ」って言われるのは容易に想像できるな。
イラクは派手さはないが、アウェイで対戦すると地味に強い嫌な相手だったけど
これで対戦相手はボーナスステージになるなw
117 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 15:15:35.35 ID:59ALKzbH0
中東と南米は歴史観が似てるからけっこううまくいきそう
就任しちゃうのかよw
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:15:52.78 ID:DgUAgDZyO
>>106 結果の割には辞める時は揉めるしボロクソ言われてるよな
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:15:58.56 ID:3iwYNYWi0
>>107 サダム・フセインの息子が命令してたな
だがあのサディストはもうこの世にいない
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:16:04.01 ID:UnUp0NeBO
スーパーカップまで実績に入れる必死さw
年間8割はブラジルに帰ってるから治安も問題ないな
ま、日本代表監督辞めた後の実績でジーコ以上の監督はいないね。
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:17:52.81 ID:Q3vJp+fE0
イラクって帰化作戦使えるの?
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:17:59.13 ID:iwY5tzY8O
>>112 間違えたwwボラはアジア優勝してから就任だったww
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:18:04.96 ID:DgUAgDZyO
まあ三次は悪くても二位抜けはしてくんだろうよ
イラクオワタwww
岡田ジャパン W杯初出場
トルシエジャパン W杯初勝利、初GL突破
ジーコジャパン (笑)
岡田ジャパン 非開催国W杯初勝利、初GL突破
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:18:55.56 ID:kKAMu/IH0
お前らジーコでイラクがWCで活躍しても手の平返すなよ!
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:19:47.12 ID:35GORGyqO
中国、ヨルダン歓喜。
ジーコは強運の持ち主だからもし当たったら多分苦戦するぜ
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:20:57.31 ID:UnUp0NeBO
>>129 だって、すぐ辞めてるじゃん。日本みたいに
甘くないだよどこも。
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:21:07.30 ID:gLCkv+3x0
イラク弱体化するぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
よっしゃーーーーーーーーーーーーーー
無能ジーコを韓国代表かオーストラリア代表にしたいな
10年間はその国のサッカーが停滞するしwwwwwwwwイラクご愁傷さまですwイランの監督やって欲しかった
イランの方が手ごわいもん
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:21:30.13 ID:SIGBXWiI0
>>112 ジョルバン・ビエイラはブラジル人だけど
ボラはその後だろ
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:22:02.54 ID:fXeiYvqZO
戦う前にスタメン教えてくれるから
みんな戦いたい相手
イラクはフセインから解放されて試合に負けても鞭打ちの体罰がなくなったから弱くなる一方だろ
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:23:15.09 ID:JNH1YYJa0
ライカールトのサウジといい
中東も本気出してきたの?
中国はミルティノビッチの時が一番強かったな。
この前のアジアカップもそうだったけど、中東ってサッカーやってる場合じゃないだろ。イランもまったくダメになってた。
ジーコ就任!
イラク人 「え!?」
中国人 「イラクとの力の差はほぼ無い、監督ではこちらが圧倒的に有利!」
ヨルダン人 「イラクざまああw 1位突破は俺たちがもらっていくぜ」
142 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 15:25:24.05 ID:59ALKzbH0
オシムジャパン ドーハの悲劇
岡田ジャパン アウエーW杯初出場、全敗
トルシエジャパン 自国開催でW杯初勝利、初GL突破
ジーコジャパン アウエーW杯にて初勝ち点
岡田ジャパン アウエーW杯初勝利、初GL突破
順調に成長してるな
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:25:52.76 ID:NCLAO+t0O
アジアカップ優勝したんだからそこそこ優秀なんじゃねーの?
ワールドカップは残念だったけど
なんだかんだで、日本代表監督経験者でオファーがくるのは、ジーコとザックくらいだな
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:26:07.37 ID:oiGutNNPO
バカだなぁ…イラク。
日本が低迷した2002〜2009の原因作ったA級戦犯なのに。
自ら暗黒時代招くなんて
トルシエはまだ中国クラブの監督やってるのか?
すぐ対立して辞めると思ったんだが
体調良くなったの?
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:27:36.47 ID:1bHdk8Hz0
こりゃイラクもパスサッカー目指してくるんだろーなwww
サウジもパスサッカー目指してるらしいし
韓国も右に倣えだしwww
アジアもそういう流れがきてんのかねーwww
お金大好きなジーコがよく引き受けたな
いくら積まれたんだ
>>137 カタールでW杯があるから強化してるんだろ
イラクおわた
ジーコの実績語るなら、フェネルでCLベスト8だろ。
154 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 15:28:54.40 ID:59ALKzbH0
ジーコ監督
2006〜2007 トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008 トルコスーパーカップ優勝
欧州チャンピオンズリーグ クラブ史上初の決勝T進出・ベスト8
2008 ウズベキスタンリーグ優勝 ウズベキスタンカップ優勝
2009 ロシアスーパーカップ優勝 UEFAカップベスト16
2009/〜2010 欧州チャンピオンズリーグ決勝T進出 ベスト16
最終予選でオージー、日本、イラクが同グループになるの希望するわ
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:29:31.78 ID:RoPnzGcF0
アジアのどこもかしこもパスサッカーやり始めたら
日本に追いつくのは当分無理だろうから
しばらく日本の天下だな
ジーコ 攻撃サッカーでワールドカップ惨敗。フィジカルが弱い。
オシム 走るサッカーでアジアカップ惨敗。内容は悪くなかった。
岡田 釣男中澤で守備崩壊。引きこもりに。
ザック←今ここ
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:31:05.43 ID:35GORGyqO
ジーコ 「CBが小さいから負けた」
イラク人 「てめーが選んだんだろうが!」
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:31:16.31 ID:zN1Uk5DR0
今考えるとこいつマジで糞監督だったな
トルシエ、岡田、ザッケローニと比べると本当にクズ
160 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 15:32:27.72 ID:59ALKzbH0
>>155 まじで日本対イラクはやめて欲しい
ジーコは勝ち方を知ってる
サッカー厨房が好みそうな戦術はいまいちだが
勝つための戦略はすごい
日本代表でも必ず終盤逆転してた
大金でブラジル人呼びまくったクラブの成績でホルホルされてもなあ
もはやどこからも声もかからんし
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:33:02.86 ID:irVWq7H8O
ジーコってもしかして日本嫌いなんじゃねーの?
ジーコの時って確か南アほど絶望的じゃなかった気がする。
なのに結果は真逆。
ジーコ意図的に負けたんじゃね?と思ってしまうよ
ジーコは結果残してる方
ロスタイムで日本が負けるのが目に浮かぶ
はい、これでイラン消えた
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:36:01.48 ID:VJTkMZRHO
W杯直前までは最強の監督だったかもしれん。
岡ちゃんの第二期とは真逆だよな。
中東って首切るの早いよな
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:36:17.51 ID:fXeiYvqZO
欧州の監督やりたいと言ってた頃が懐かしい
予選の途中で解雇されるんじゃないの?
日本みたいに甘くないでしょ
トルシエは松田の葬式のために来日したのに
>>162 岡田監督は弱者なりの戦いをした。
ジーコは強豪気分で勘違いサッカーをした。 その差だと思う。
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:38:55.31 ID:UnUp0NeBO
>>160 頭大丈夫か?ドイツ大会は逆転勝ち何回あった?
まあ、地力で劣るチームが守備的な戦術を取るのは妥当ではあるな。つまらんけどね。
これは最終予選であたるなw
なぜかまとまる中国
90分集中するサウジ
奇跡、奇跡のイラク
177 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 15:40:47.91 ID:59ALKzbH0
>>173 終盤得点して勝ったのは10回以上あったよ
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:41:09.25 ID:GXRi7Vlu0
東京ポッドでも言ってたいたけど
70年の人生で69年間幸せで最後の一年だけ悲惨だと
なんか人生全部が悲惨に思えてしまう
逆にずっと赤貧だったのに最後の1年だけ売れたらなんかその人生は成功した人生に思えてしまう
ジーコジャパンってその代表だよな
ずっと良かったのに最後だけの失敗で全てダメみたいになっている
>>172 同感
中田は、ジーコ監督は日本の選手が一人で何人も抜いていけると間違った認識をしてるというようなことを言ってた、それがすべてだと思う
180 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 15:43:39.83 ID:59ALKzbH0
>>178 ずっと悲惨で最後の1年だけ売れるのって絶対やだなw
そういう意味ではずっとスポットライトを浴びるジーコは
人生の成功者で嫉妬されるのもわかる
>>172 実はドイツ大会も、オーストラリア戦の終了間際の3失点さえなければ決勝トーナメントに出られた。
もちろん、あの3失点も実力のうちなんだけど、内容を見ると惨敗ってほどでもない。
>>178 それは後で成績だけ見てる人間の言うことだわ
どんだけ糞サッカーにいらいらさせられたか
運だけは恐ろしい
W杯だけはツイてなかったが
ジーコのプラスの功績は
・韓国との試合拒否
・電通批判
これだけしかない
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:47:11.18 ID:jtJfTCwD0
>>41 >あの松木のようにネルシーニョみたいな参謀というか実質監督がいたんだろうか。
フェネルバフチェ以降はモラシーサンターナがフィジコに就いたんだよ
ジーコ=糞監督
という一般の定説は、年俸120万ドルと言われた「世界最高のフィジコ」モラシ氏を
川淵チェアマンが世論のジーコファミリー高年俸批判に負けてケチったのが分岐点だった
アジアカップ優勝はジーコの強運とかって言われてたのに
ワールドカップ惨敗でなかったことになっちゃうんだな
とりあえず3次予選は突破するだろ
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:47:59.82 ID:3iwYNYWi0
>>181 ヒディング「日本は後半途中に脚が止まる。そこでケーヒル、ケネディ、アロイジを入れる。予定通りのプランだった」
>>182 そう思ってるのは一部のヲタだけ
現実は
ジーコ時代は視聴率も良く人気があった
オシム時代に視聴率は最低につまらない糞サッカーにファン離れが深刻だった
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:48:27.70 ID:jYHpzGUh0
なんだチョンと同組じゃなかったか
中国はヨルダンと予選通過競わないとな
ジーコならイラクを予選突破させるでしょ
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:48:49.91 ID:GXRi7Vlu0
>>182 確かに糞サッカーではあったが
アジアカップ優勝、ワールドカップ出場と
ノルマはこなしてるじゃん
決勝トーナメント進出というノルマだけがこなせなかっただけで
むしろQBKとか選手のレベルが低すぎて話にならなかっただけで
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:49:07.79 ID:oHbBseVg0
黄金世代の遺産だけでWC出場までこぎつけた爺古
それにちょっとした運でアジアカップが取れた爺古
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:49:39.65 ID:UnUp0NeBO
>>182 そう、逆転自慢してる奴いるが冷静に見ると格下に先制されてる
事実は見てないんだよな。アジアでは戦術無しで通じたが、
格上に当然の結果だったな。
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:49:42.45 ID:cm8NNVSri
自分の贔屓のクラブからしか招集しなかった
本当にクズの中のクズ
代表選は黒歴史だよ
>>178 色んな人間がいろんな形でジーコ批判してたぞw
ファンに解任運動デモ(今のフジ騒動の走りかw)された監督なんて前代未聞
2ちゃんねらーは冷笑してたけど
>>189 選手は全くそう思ってないのが笑うな
ジーコ時代を懐かしむヤツなんか一人もいない
オシムに感謝する選手は後を立たないのになw
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:50:12.57 ID:quSk8yKs0
>>189 ドイツW杯前に代理店を使って散々煽ったあげくにあの惨敗じゃニワカは離れる。
それがオシム〜岡田まで続いただけ。南アフリカで結果を出したら数字は戻った。
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:50:32.89 ID:kcAhYdtSO
イラク オワタ
>>189 視聴率で監督の評価決まるなら、そこらのタレントにやらせてたほうがいいんじゃね
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:51:33.14 ID:9qUi0Lnz0
ジーコがイラクの監督やるのは勝手だが
そんな奴がアジア3次予選のクジ引いてたと思うと
怪しくて問い詰めたい。
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:51:49.32 ID:T2Hcq1s9O
考え直せよイラク
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:51:49.59 ID:fGjhGjgNO
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:52:00.51 ID:3WydbQ6T0
ジーコ、サッカースクールやっているし、一族みなジーコにぶら下がっているし
金コマなんじゃないのか
ブラジルとか南米だと一人が突然変異的に金持ちになると
生涯一族のATMとして働かないとならない。
>>195 鹿島率はトルシエの方がはるかに高かったけどw
頭おかしいの?w
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:52:55.03 ID:v0aRdYxW0
まあ一応プロリーグ化当時の恩人だから
無下にいうなよw
今は今、昔は昔。
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:53:14.17 ID:C0O/T7p5O
イラク終わったなw
ジーコジャパンは内容が悪すぎだから、結果以上に悪く言われるんだと思う
あと、日本代表にかける熱意が感じられなかったとかも
ジーコジャパンのサッカーって今のスピーディーなパス連携が出来るサッカーの間逆で、
最後まで悠長に構えてテンポの遅い連携感がないサッカーをしてたイメージ
あのサッカーでは体格で劣る日本人は上と戦うのは無理
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:53:50.92 ID:UnUp0NeBO
>>192 あのさジダンがいたフランスと、今のフランスじゃチーム作りの
難易度違うのわかるかな?
トルシエも中東か韓国の監督になったら面白いな
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:54:28.89 ID:S1Z28Cmj0
ジーコヲタは最初は「黄金の4人!!」とかもてはやしてたけど
いつのまにか「堅守からのカウンター!!」に変わってた
「ジーコの選手交代は当たる!!」とか言ってたけど
どんなにジーコ的控えメンバーの調子が良くても先発させなかった、スタメン固定の弊害だったと思ってる
最初からその選手スタメンで出しとけよ、って
ジーコは本当にゴミのような監督だった
あしゅけー…
余計なお世話かもしれないが、ポルトガル語⇔イラク語?ができて
サッカーもわかる通訳さんっているのかな?
当時のオージー、クロアチア、ブラジルに日本率いて勝つなんてモウリーニョでも無理だろ
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:55:32.95 ID:gLCkv+3x0
イラクも何を好き好んでイラク代表の弱体化を計ろうとしてんだよw自殺行為だぞ
ジーコ(藁)は無能だよ
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:55:45.14 ID:lZg83kRoO
>>204 エドゥーは一応単独でもコーチ出来るし、一番上の兄貴は
大学教授かなんかだったはずだが
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:56:01.76 ID:YR96Diue0
>>178 >>逆にずっと赤貧だったのに最後の1年だけ売れたらなんかその人生は成功した人生に思えてしまう
岡田のことかw
爺子、気を付けて!
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:56:40.76 ID:m11I4E0rO
ジーコ擁護ってまだいるのね
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:56:54.62 ID:jYHpzGUh0
>>204 知らないけどリケルメやテベスはそんな感じがすごくするw
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:57:19.85 ID:quSk8yKs0
ジーコは日本代表が本格的な監督業の筆下ろしだからな。しょうがない面もある。
つまり、知名度とトルシエ憎しの反動でジーコに話を振った川淵がクソってこと。
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:57:44.98 ID:tm0QivAkO
>>192 少なくともアジアカップの時点で
レギュラー組と控え組にかなりの確執があって
ジーコは知ってか知らずか何もしなかった
三浦アツがキレなかったら優勝はなかったって
宮本が言ってたな
>>213 イラクは今までブラジル人監督の招聘は普通にしているよ
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:58:02.19 ID:xOlR+uzA0
トルシエ、ジーコってイスラム系に縁があるよな
(つまり普通の欧米社会では中心にいないタイプ)
そういう人が日本代表の監督をつとめてきた
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:58:31.13 ID:UnUp0NeBO
>>205 ジーコはトルシエのメンバーを引き継いだ感じだよな。
しかも若手はみんな切り捨て。
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:59:30.93 ID:5+xxe55S0
>>214 たしかに
オーストラリアには勝てる
クロアチアには引き分ける
で、ブラジルはすでに進出を決めているからジーコだし手加減してわざと負けてくれる
本当に都合のいいようにしか書かなかった当時のマスコミを思い出すわ
普通に考えて勝ち点1でも上出来だよ
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 15:59:34.93 ID:gf0VOT//Q
>>214 カメルーン、オランダ、デンマークに勝つ方がむずかしいだろw
ドサ回りしとるなージーコw
でもイラクの選手のクオリティでは何も出来ないとおもうけどなぁ・・・
まぁトルシエの4年間でSBを失ったのが
ジーコから再起動させて今のザックジャパンに繋がってるわな
もしジーコが今の日本代表を率いていたら、どんなサッカーをするんだろうな
あのメンバーでも、やっぱグダグダなサッカーになってしまうん?
231 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 16:00:37.97 ID:59ALKzbH0
>>204 その通りだよ
ブラジル人で成功した人は、親戚全部の面倒を見る決まりになってる
>>22 でも、監督を務めたクラブを去ってから、殆どの経営陣に
ジーコを監督にしたのは間違いだったと言わせてるぞ
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:01:17.45 ID:izpMNkOQ0
柳沢が決めてれば・・・
アシュケー
>>214 組織力があればオージークロアチアには勝ってもおかしくないでしょ
岡田ジャパンでカメルーンに勝つよりは可能性はある
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:01:32.57 ID:Wp/MXsl00
自国のW杯だから出たいだろうな
A組の楽しみが増えた
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:01:36.03 ID:jKJ2pIGhO
>>214 モウリーニョどころかジーコ以外だったら、まず予選突破してたと思うわ
タレントは揃ってたんだよ
監督の戦術がゼロだっただけで
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:03:06.27 ID:5+xxe55S0
ジーコが悪いんじゃなくて
選手がQBKだから勝てなかったんだろ?
イラクって良く知らんけど
ジーコの思い通りにやってくれる能力のある選手とかいるのか?
全員QBKじゃないの?
逆にジーコを言う事を何でもかんでも受け入れる奴ばっかだとまずいだろ
ジーコが神輿で中田や宮本みたいな奴がいないとまずい
コージw
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:03:08.96 ID:JkRdbdUG0
イラクかよ、ギャラいくらぐらいだろ?
最終予選でオージー、日本、イラクなら
日本がプレーオフに回る可能性高いな
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:03:45.98 ID:6sM2pqRQ0
>>192 むしろジーコ時代は選手のおかげだよ
ジーコが監督W杯終わって最後に何て言い放ったか知ってる?
「アドリアーノがいれば勝てた」だよw
つまり強力な決定力を持つ選手がいれば勝てたって・・・
そんなので勝てるなら監督いらねーじゃんw
『日本のタレントで日本の特徴を活かして日本のサッカーでどうやって勝つか』
監督にはそれが一番求められる
ジーコは最初から合ってなかった
豊富なタレントによってアジア杯などはギリギリ勝ち上がれたが
世代交代もなくオシム、岡田時代を無駄にすごした
間違いなく歴代でも最低クラスの監督だよ
243 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 16:03:52.88 ID:59ALKzbH0
>>230 攻撃の連携の創造性はジーコ時代が一番あったからな
だからヨーロッパではトルシエジャパンよりジーコジャパンのほうが評価高かった
>>233 20本撃って19回決められるシュートを外した柳沢
20本撃って1回しか決まらないFKを入れた本田
もう運とかとう言うレベルじゃない
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:04:29.38 ID:quSk8yKs0
>>214 2007年以降、アジアに転籍した豪州には中立地で2度勝ってるし(PK含む)。
少なくとも2006年の対豪州戦は監督の力量の差が出た結果になったな。
ブラジルと同組で初戦の豪州にボコられた時点でもう決まった。
味方にすると頼りないが敵にすると嫌らしい
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:05:09.55 ID:UnUp0NeBO
>>229 笑うしかないな。ジーコって確か25才以下ドイツに連れて
いってないよな。南ア予選が初めての選手ばかり。
トルシエメンバーを消費しただけのコインブラ君。
どうゆう基準で選んでんだよ
日本人に適したサッカーの反対をやってたんだから、日本代表の監督しては失敗だったと言っていい
一発勝負で一番必要な結束力までなくしてたんだから
その点岡田ジャパンは、結束力という力は残ってた
逆に、ジーコは海外の代表監督なら上手く行くかも
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:06:22.55 ID:hNx9zhpZO
無能禿
>>247 いやトルシエのフラット3の弊害を書いたんだけどw
>>237 モウリーニョでもピエルサでもベンゲルでも
ゴール前でドフリーでQBKや宇宙開発をやる選手がFWだと
絶対に勝てない
なぜなら点が取れないから
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:06:47.53 ID:7w4vur/R0
日本人は基本的にバカだから、ジーコの自由なサッカーは合わない。wwww
トルシェの方が合う。岡田は選手の能力で勝っただけ。クソ監督だな。
監督は、試合の采配やメンバー決定もあるけど、それ以前にチームに
足りない部分を鍛える必要がある。岡田はそれもできなかった。
ザックは完璧に合いすぎる。www
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:07:13.19 ID:jYHpzGUh0
サッカーでやり方が悪かっただけでジーコをぼろくそに言っているニートは死ね
ジーコはいい人だ
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:07:21.56 ID:rcpaU4NWO
ジーコジャパンとかお笑いチームだったな〜
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:08:08.62 ID:UnUp0NeBO
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:08:35.57 ID:quSk8yKs0
>>252 まあ、そういう選手を選んで使ったのもジーコ自身なわけで。
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:08:50.94 ID:6sM2pqRQ0
>>214 馬鹿か
実際オージーに勝ってただろ
残り5分まで
あの大事な場面で小野を投入するのが無能ジーコ
選手を混乱させてどうする
守備的な選手を入れるかFWを交代させるのが定石
モウリーニョやその時敵将だったヒディンクはそんなミスはしない
テレビで見ていたトルシエですら「なぜ小野???」だったからなw
イラク血迷ったかw
日本サッカー界最高のメンバーであれだぞwwww
監督がアホだから
選手が危機意識を持って一致団結した。
岡田にも当てはまるが
組織論、チーム論からいうと
それはそれで監督としては優秀じゃないの?
これでジーコのイラク代表が
ザックジャパンに勝ったら色々な意味で面白くなるな
ジーコには盛り上げ役として期待
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:10:14.64 ID:R6VflNNs0
ジーコ厨ってまだ存在してたんだ、不思議だ
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:11:13.66 ID:zryGH2Tc0
ジーコ時代に創造性があったとか捏造もんだろ
行き当たりばったりのクソサッカー
中村重用したからそういうシーンもあったってだけの話
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:11:37.99 ID:UnUp0NeBO
>>251 どう見てもジーコ後の方が被害大きいが?ドイツ、南ア大会
両方出た選手何人?
ジーコの選手を見る目は確か。
大久保、松井、安倍、石川、茂庭、永田、田中達也は呼んだが
絶対に平山は呼ばなかった。
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:12:45.88 ID:KeiPfr7x0
日本のサイドバックが強いのはジーコのおかげ
>>258 小野はドイツ杯の1年位前から守備的ボランチでしか使ってなかったけどな
まぁキープ力のある澤をボランチに使ったナデシコと同じようなもの
中盤でポゼションを上げるのも
戦術のひとつとしておかしくないよ
>>260 ジーコジャパンは一番一致団結してねーだろw
>>259 少なくてもあの時のメンバーで
香川、本田、長友に匹敵する選手はいなかった。
黄金世代は、別に黄金でも何でもなかった。
ジーコがイマイチなのは間違いないが。
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:13:21.68 ID:6sM2pqRQ0
>>251 トルシエは功績しか残さなかっただろ
なにが弊害だ
日韓W杯メンバーのほとんどがドイツ大会の主力メンバー
つまりジーコはトルシエが育てた選手で戦ってただけ
ジーコは誰を育てた?
南アフリカにジーコ時代の選手が一人でもいたか?
イラクに負ける日本
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:13:59.46 ID:OtsMnv+/0
しかし、随分アジアも欧州監督が増えてきたな。
日本→ザッケローニ
中国→カマーチョ
サウジ→ライカールト
イラク→ジーコNew!!
こりゃ、3次予選は面白くなってきたなw
>>251 トルシエはマルセイユ監督時代
ヨーロッパで叩かれすぎて、トルシエ流フラット3は間違いだったとついに認めてたからなw
日本のサポーターはみんな知ってたけどw
トルシエ時代の老害を押し付けられたジーコ
かわいそう
「六月の勝利の歌を忘れない」のドイツのジーコバージョンだったらどんなになってるかは
見てみたかったな
編集に困るほどの内容だと思うが
イラク落ちたなw
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:15:34.93 ID:jKJ2pIGhO
>>252 普通は大会前に手を打って工夫するんだよ
トルシエしかり、岡田しかりな。両方とも点取ってたろ
四年間、点を取るための下地を作りもしないで挑めばダメに決まってる
アジアレベルなんだから
就任時から、ずっと言われていたのに何もできなかったのがジーコ
最終的にはW杯本選中にシュート練習とか無能の極みだろw
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:15:39.64 ID:WivtJA310
トルシエの頃はJでも3バック採用してるチームが多かったような
ジーコが多少無理やりだがブラジル人が好む4バック文化を根付かせて
その芽が今の若手サイドバックの成長を促した面もあるのでは
>>265 トルシエによって日本のSBが絶滅しかかったのをジーコが復活したって
話だな。
正確に言うと、ジーコの鹿島とヒロミの瓦斯がなんとか4バックの火を
守った。
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:16:46.83 ID:fGjhGjgNO
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:16:48.08 ID:6sM2pqRQ0
>>268 小野を試合開始から使うならまだわかる
だが終盤残り5分、相手はロングボールを多用した猛攻しかけてる状態で小野になにができる?
中盤のキープもポゼッションも糞もあったもんじゃない
なにしろ相手は中盤なんて無視して攻めて来るわけだからw
そういう場合は守備を固める選手を投入するかサイドにスピードある選手を投入して前がかりになる相手の裏をかきまわしつつ逃げ切りをはかるのが定石なんだよ
>>271 岡ちゃんはジーコ時代の俊輔を3年以上重用してたけどなw
W杯前に急激に劣化してメンバーから外したけど
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:17:20.35 ID:UnUp0NeBO
>>268 あのさどんな戦術でも、選手が理解してなければ何の意味も無い。
>>265 いやいやw
フラット3のお陰でJリーグからSBが消滅して
何とか加持とサントスで凌ぐしかなかったわけで
ジーコの4年間でJリーグにも4バックが戻り
SBの育成が再開されたんだよ
それでオシムも岡田もザックも
最初から4バックで好きにできたわけ
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:19:05.31 ID:quSk8yKs0
3バックか4バックかの話は戦術的なトレンドもあるのでなんとも言えんな。
ジーコも3バックと4バックを併用してたし。
ブラジル人だから4バックをやりたかっただろうけどな。
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:19:17.48 ID:PD90WX2Y0
監督しては有能とは言えないかもしれないけど、
Jへの貢献を考えると、ジーコ叩く気にはなれないなぁ
>>278 ジーコのシュート練習はヲタからだいぶ叩かれたけど、
オシムも大事な試合前に代表でシュート練習やって
ヲタのアホさかげんがばれてヲタ死んでたなw
>>282 その省略された中盤に小野を埋めることでポゼッションを確保しようとしたんだろう
強化試合じゃあ上手く行ってたからな
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:20:27.41 ID:nxQV6Tli0
ジーコ 方向性も理念も情熱も感じられない監督だった。 ただ名の通った選手を集めてただけ。
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:20:33.93 ID:RGnhkjiv0
>>114 ん・・・・
こうしてながめるとそんなにひどくはないように思えるな。
選ぶところは選んでいるというか。
まあ、千葉枠は微妙だが。
これでどうして結果が出せなかったんだろ。
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:20:34.46 ID:quSk8yKs0
>>285 それは言い過ぎ。単純にJに4バックのチームが増えただけ。
ただ、加地を一人前にしたのはジーコのおかげのは認める。
選手を信じるという監督として一番必要な才能を持っているが
それ以外の監督としてのスキル・技術を一切持っていない
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:20:54.18 ID:SGSo8ou50
5人くらい帰化選手連れてくるんじゃね?
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:21:18.98 ID:6sM2pqRQ0
>>285 馬鹿か
ていうかお杉かお前は
その時その時の選手や状況によって最適のシステムがあるんだよ
それにトルシエは3バックといっても中田コがサイドバックのように上がる
変則的4バックでもあった
ザックだって状況に応じて4と3は使いわける
後ろが4枚とか3枚とかさほど関係ない
サイドバックなんて世界的にもここ10年以上人材難続きだろ
>>282 セカンドボールを中盤で支配するってことだろ
何の指示もないから小野は普通に点取りに行ってたが
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:23:15.10 ID:6sM2pqRQ0
>>289 小野の頭の上を超えて行くボールを小野が納められるわけがない
とにかくヒディンクの選手交代はズバリと当たり
ジーコの選手交代はピッチの選手達も見てる観客もテレビの前の視聴者も
みんな頭の上に「?」マークが飛出してたよw
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:23:26.40 ID:yoisyFYA0
客観で見て今のイラク代表はどうなん??
選手としては一流
監督としては三流だったな
フラット3っていうのは当時のオフサイドルールの盲点を突く、
奇策だった。だから2003年にFIFAはルールを改正してああいうのを
潰したし、今のスペインの復活も、ドイツのパスサッカー化にもつながった。
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:24:08.16 ID:GZBPLz+3O
終盤の放り込みに日本は手がなかったな
あれで日本人はサッカーむいてないと思ったが、南アでは普通に失点ふせいだ
しかし宇佐美世代ではW杯予選で再び韓国の放り込みで散ったな
>>295 トルシエは自分の戦術を押し付けただけで
日本の状況を考えたわけじゃない
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:24:40.68 ID:dX+4D2u20
柳沢ってロシア戦でアシスト決めてW杯初勝利に貢献したのにな
トルシエはまともに使いこなせてたのに・・
松井、明神、新井場、松田、釣男は選考外
ボランチには走れない選手揃えて三都主のSB起用
あんな状態でOZクロアチア相手にあの程度で済んだのだから黄金世代は凄かったよ
305 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:24:42.07 ID:UnUp0NeBO
>>296 だからそれは試合を見てないジーコの脳内の理想なんだろ。
予選でそのうちあたるといいな
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:25:14.26 ID:jKJ2pIGhO
>>288 オシムと一緒にすんなよ
オシムはシュー練も、点取る形も考えていた
W杯前にレベルを上げる必要をちゃんとわかってたってことだ
W杯本選最中に、今までやっていなかったことを焦ってやりだしたジーコとは訳が違う
>>298 中澤と宮本がボール奪うも出すところが見つからず大きく蹴り出して結局相手ボールってのずっと繰り返してたろ
309 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 16:25:57.88 ID:59ALKzbH0
>>299 まあ、あのフセインのイラクだから
国が不安定で、イラク代表も劣化して強くないよ
W杯出場させたらジーコはすごいな
日本vsイラクがウディネーゼの英雄ダービーに
>>307 オシムに点とる形なんてなかったよ。誰も責任とらずに監督の顔色をみて
回し続けるだけ。だいたい羽生だの山岸が決めるわけがない。
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:27:07.19 ID:yxT/6WagO
なにしてんだかコインブラは
>>299 選手が海外に散っていて難しいと思う
いきなり予選スタート=結果が全てだから
2戦続けて負けか引き分けになったら解任だろうね
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:27:36.39 ID:quSk8yKs0
>>308 蹴り込まれたのを跳ね返す、もしくは大きく蹴り出のなら
トップに速くてキープの出来る選手を普通は入れるわな。
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:28:15.47 ID:6sM2pqRQ0
>>308 それでいいんだよあの時間帯は
シンプルに
極力シンプルにプレーする
南アフリカの時のようにボール支配なんて捨てて
とにかく全員で守る
これが一番有効だった
同じ無能監督にしても日本人の特性をよくわかってる岡田と、何も分からないジーコ
その差だよ
316 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 16:28:28.18 ID:59ALKzbH0
317 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:29:15.30 ID:UnUp0NeBO
>>303 トルシエはユース、五輪、フルと結果を出したけでね。
そのメンバーを引き継いだら、ワールドカップ出場で
満足できないよね。
ジーコ厨は惜しむ叩くときは生き生きしてるね
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:29:52.52 ID:quSk8yKs0
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:30:15.89 ID:quSk8yKs0
>>319 あのメンバーなら玉田とか玉田とか玉田とか。
ジーコさんイラクなんか行って大丈夫なの?試合に負けたら殺されない?
そもそも試合会場が虐殺現場とかじゃないの?
>>314 あれだけ暑さで前線と後ろが間延びしてるのに前線に人をいれても仕方ないだろ
中盤で支配してから前と後ろをコンパクトにした上で
全体を押し上げてるのが無難
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:31:20.41 ID:esxDaqllO
イラクいいサッカーするのになぁ……
\(^O^)/オワタ
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:32:13.06 ID:6sM2pqRQ0
>>321 いやあのメンバーなら巻だろ
まさにあの場面こそ巻
泥臭く守備してくれるFWでキープもしてくれて高さもある
速さはないがとにかく献身的に動き回れる
その為に連れていったんじゃねえのかよ・・・
なんの為に連れてったんだよ・・・
コインブラザース世界の旅
「こういうサッカーをする日本代表にしたい、その為に戦術はこれこれで〜」
と、それがある意味、間違った戦術でもいいけど、方向性を打ち出してそれに向かってチームの完成度をあげていくような仕事をしてたら
ジーコも悪くなかったと思うし、そこまで叩かれなかったと思うけど、
黄金の中盤、あとは選手たちで自由にやってくれじゃなぁ
大金貰ってるのに、Jの視察にはあまり熱心じゃなくしょちゅうブラジルに帰ってるイメージ
それじゃ一番日本人に嫌われるタイプだろう
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:33:06.83 ID:UnUp0NeBO
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:33:20.62 ID:quSk8yKs0
>>323 ・カウンターの脅威を残す
・前線でなるべく時間をかける
・DFが苦しい時に蹴り出す先を作っておく
・豪州DFが苦手な速い選手を入れる
それだけできれば充分。セオリーすよ。
>>321 その名前出ると思ってたわ
宮本か中澤が苦し紛れに蹴り出すような山なりの大きなボールをキープできるのは
玉田じゃなくて鈴木や本田みたいな選手なんだよ
玉田が入ってても面白かったとも思うけどな。他の選手の連携が期待できるのなら
>>304 洗い場は正直SBとしては微妙 さんとすよりはマシだが
明神はガンバ移籍してから本当にすごくなっていったが、遠藤すらスタメンに入れなかったし
松田と釣男はいれるべきだった
松井は、ジーコは結局は4-4-2、もしくは3-5-1だからポジションがなかったね
オーストラリアには、事前には松井や玉田みたいな選手でスピードでゴリゴリやられるときついと
目されていてのに、実際は中村 柳沢 高原で、試合開始前にガッツポーズされたらしい
332 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 16:33:57.53 ID:59ALKzbH0
>>327 間違った戦術でもいいってw
あんたアホというより池沼だろ
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:35:00.85 ID:quSk8yKs0
>>325 いやあ、巻は好きな選手だが前線で単独キープは出来ないなあ。
ジーコの中ではパワープレー要員だったと思うよ。
フセインいなくなってイラクって親米国家になったのかな
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:35:21.52 ID:GZBPLz+3O
>>327 その通りだね。まずなんかしろ!てレベルだった
今のアルゼンチンがジーコ後の日本
東大御用教授を使ってナンバーでオシメをほめ殺し
ジーコをボロクソにいいニワカサッカーファンを洗脳してきたw
おまいらジーコイラクのホントの怖さをしらない
オシメなら安泰だが、ジーコがイラクに入れば間違い無く抜けてくる
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:36:00.61 ID:WAkh3sSMO
あーあイラク終わった
せっかく最終予選で対戦したかったのに
>>328 小野がスペイン移籍の私欲に囚われて
前線に飛び出さなかったら
残り5分を凌ぐ可能性は高かったと思う
言いたいのは小野投入の戦術の意味はこうだったってこと
>>332 戦術がないというのは、監督としては責任放棄と同じことだから、最悪なんだよ
間違った戦術なら、数試合ためして結果が出なかったら間違いを認めて修正することが出来る
もともと行き当たりばったりで戦術がないのなら、今後の戦術もないがな
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:37:38.33 ID:quSk8yKs0
>>330 鈴木も本田もいないだろwなので、あのメンバーなら玉田。
スピードがあるので豪州のDFは嫌だったと思うよ。
相手にプレッシャーをかけつづけることが最低条件だけど。
>>268 澤はパス出しが下手糞だが一応精力的に歩いて守備はしている
小野はしない
というか小野はアメリカ戦でサイドで使った以外は、基本的にボランチだったが
サイドではもう酷すぎた
日本とイラクやったら盛り上がるな
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:38:39.51 ID:YCB31DLe0
おそらく最終予選順位
1位 イラク 2位 日本 3位オーストラリア(韓国)であろうw
日本はギリギリスレスレをさまよう 下手すれば南米とプレーオフw
>>325 相手のロングボールのこぼれを日本がマイボールにしきれずに
失ってた。ボランチを厚くしてポゼッションを高めて時間を使うというのは間違いなく一つの選択肢。
そのために何度も3ボランチの形を練習してたし、小野は一貫してボランチだった。
相手が中盤を作ってボールがとれない状況だったら、ボール奪取のための選手を入れるんだけどね。
状況次第だよ。
ジーコは日本代表のときはカスだと思ってたけど、
その後の実績は超一流レベルじゃね?
イラクもサッカーの質が向上することはないだろうけど結果はしっかり残す気がする
347 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 16:39:20.88 ID:59ALKzbH0
>>339 で、なんで戦術のあったオシムは
ジーコよりボロ負けがはるかに多かったの?w
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:40:05.80 ID:xMlxIrMIO
まあでもブラジルから先制した時が一番興奮したな俺のサッカー史上1番に
まぁ結果論で言えば
ジーコが望んだ展開をするなら
小野ではなくて稲本投入だっただろうね
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:40:17.94 ID:dua3l9530
イラクの暗黒時代はじまったな
日本もジーコで大失敗したのがその後に活きてる感じがするから
ジーコ後のイラクに期待できるはず
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:40:23.16 ID:jYHpzGUh0
ジーコはフェネルバフチェでCLで快進撃の立役者だろ
いつまで昔のことを引きずってるんだよksは
>>340 クソロングボールをマイボールにするには玉田じゃむりってこと
イラクの有望選手を間違いなくピックアップ出来る眼力
インテル アーセナル チェルシーを格下戦力で葬り去るカリスマ!
>>347 なんでそこでオシム?
まぁジーコみたいに戦術がないままダラダラと4年間やられるよりもよっぽど良かっただろうな
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:42:04.81 ID:3iwYNYWi0
>>334 親米にはなってないらしいよ。
むしろ駐留米軍相手の自爆テロがたくさん起きてた頃、
CNNが「サダムの頃の方がマシだった」とかイラク人が言ってるのを
放送してた
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:42:09.94 ID:quSk8yKs0
>>353 前線に出す先がなかったからクソロングボールになるということ。
358 :
*:2011/08/13(土) 16:42:50.66 ID:yt3AN9Wl0
ブラジルの監督ならそこそこやる
日本では功罪相半ば
イラクの監督なら散々な結果に
>>345 3ボランチなんてやったことあるか?
低めの位置を取りたがる中村をどこにカウントするかってのもあるが、
ジーコは基本的に
3-5-2
4-4-2
3-6-1
のどれかだぞ。
小野は、そもそもジーコ時代には怪我とかで殆ど招集できないことも続いたんで
最終的には中田が復帰してボランチに下がったあとは、基本的にベンチで
オーストラリア戦の布陣は練習したことないはず。
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:43:50.72 ID:7w4vur/R0
オシムは途中で倒れたから評価は不明だよ。4年やってたらわかったのに。
>>357 出す先が玉田ってのが破綻してんだよ
あいつは天才だけどそこまで万能じゃねえぞw
362 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 16:44:50.94 ID:59ALKzbH0
トルコもイラクも親日国だよ
だからジーコの功績も客観的に見ることが出来る
しかし韓国よりの方にジーコを必要以上に卑下する
それは10年前から其の眼力で韓国の正体八百長本質を見抜いていたから
おまえらが騒ぎ出すはるか前から本質をついていたwww
>>357 前線(玉田)にロングボール放り込むのと
中盤(中田中村小野福西)でショートパスを繋ぐのと
どっちが時間稼できる可能性が高いと思っているの?
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:45:30.49 ID:ihDn/uUi0
>>204 ジーコが今現役なら年収50億も可能な選手だったろうにね
生まれた時代が悪かったかもしれない・・・
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:45:37.13 ID:rcpaU4NWO
岡田でもベスト16なのに
ジーコ(笑)
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:47:33.24 ID:jYHpzGUh0
ブラジル カタールでw杯は知ってたがカタールの前はロシアでW杯かよ・・
知らなかった
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:48:20.99 ID:dX+4D2u20
ジーコじゃなけりゃ日韓〜ドイツ〜南アで3大会連続決勝T進出だったろうな
サッカー後進国としては快挙でしょ
>>204 ATMって超リアルに考えてどういう感じなんだろ
現金で渡すのかなw親族は「現金くれ」って直接的に言うのかなw
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:49:04.83 ID:quSk8yKs0
>>361 破綻してねえよw
そもそも前線削って小野を入れたから余計にクソロングボールが増えたじゃねえか。
相手のロングボールの出所にプレッシャーをかける方が先決なんだよ。
その上でマイボールの預けどころを前に残した方が相手の意図を遮断できる。
前線の選手が疲弊していたからまずはそこから手をつけるべきだった。
小野を入れた時、相手にとっては日本は攻撃を放棄したように見えただろうな。
なんといっても怖いのはオシメ信者(アンチジーコ)の逆法則
イラクにフルボッコされるかもしれないw
372 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:50:32.72 ID:3iwYNYWi0
さあ、Jリーグの試合でも見てくるか。
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:51:00.96 ID:C0O/T7p5O
今の代表メンバーでも監督がジーコだったら勝てる気がしないw
またジーコ儲の馬鹿サポが暴れてるのか
松田が亡くなった時も、ジーコにたてついた糞野郎だとか言って亡くなった事を喜んでたヤツラだからな
盲目的信仰もここまで来ると気持ちわるいわ
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:51:30.43 ID:quSk8yKs0
>>364 相手が中盤を省略してきている以上は前線。
中盤で繋ぐだけでは脅威にならないので、小野は同じMFと交代、
セットで前線の選手も入れ替えるならば中盤で繋ぐという意図も生きると思う。
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:51:36.00 ID:3WydbQ6T0
だからジーコは仕事選んでないだけだろ・・
6人姉弟の末っ子だし子供たちは確かニートっぽいし
ロックミュージシャンとかサッカー選手だったけど
大成しなかった。一族も養わないといけないし
オファーあればどこでも行くんだよ
日本だってその一環。
378 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 16:51:51.86 ID:59ALKzbH0
>>363 実際、当時ジーコ叩いてのって在日が多いね
ジーコ叩いた後、韓国サッカーがうらやましいとか言っててワラッたわ
日本人は欧州や南米サッカーに憧れることはあっても韓国サッカーには憧れないっていうのにw
実際、ジーコ時代は視聴率が良く人気があったし
オシム時代には視聴率が暴落し、ファン離れが深刻と言われた
これが現実
379 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:52:43.99 ID:jYHpzGUh0
3次予選通過した10カ国は4次予選はランダムで5チームずつの2組に分かれるのか?
でたw〜を叩いているのは韓国人、在日www
最近イチロー信者にも多いんだけど、信者ってのはすぐ現実逃避すんだよな。
>>365 やっているサッカーが違いすぎる。あの技術や得点力は目立つだろうけど、
今の時代にメッシみたいに活躍できるだろうか?
あと、オーストラリア戦の小野投入後のシステムはこんな感じだぞ
3ボランチではなくて、W杯最終予選からやりだした3-6-1。
高原
中村 中田
サントス 駒野
小野 福西
坪井 宮本 中澤
川口
ジーコはそれまで↓こういう3-6-1を何回か試していた。
高原
中村 小笠原
サントス 加地
福西 中田
田中 宮本 中澤
川口
ただ、オーストラリア戦の戦犯は、小野を入れた未経験のシステムを試用したジーコより、
本番前に散々とスローイン守備の練習をしいて、中澤が競り勝っていたのにあの糞ミスを犯した川口と、
小野に「シンジ、前」と言ってしまった中澤w
>>370 玉田って守備サボるぞ
しかもDFラインから、もしくはサイドも含めたらロングパスの出所は6つもあるわけで、玉田一人入れたからって
ロングボールを封じるのはチーム全体の組織的なプレスがなければむり
そしてそもそもジーコサッカーじゃあそれは一番無理
もちろん小野入れたところで負けたのは確かなんだから作戦は失敗なんだけど、
言われるほど変な作戦でもなかったよって言いたい
>>379 おそらくイラク 日本 オーストラリア × ×だろw
韓国は腐った政治力で逃げきるwww
でたーシステム戦術論wwww ぷげらwww
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:56:55.13 ID:ihDn/uUi0
>>381 俺はフラメンゴ時代からウディネ、代表の試合とかプレーみたけど、
もちろん今のサッカーと違う
でもあの正確性と鬼の得点力はすごいよ
当時マラドーナやプラティニと同格とされたように
今ならメッシあたりと比較される選手だろう
ブラッドリーを取るところがアジアになそうで安心した
中国あたりあるかなと思ってたんだけどねえ
イラク\(^o^)/
>>379 前回のW杯の成績だよ
W杯にでてない場合はW杯予選とかFIFAランキングだと思うけど
どっちにしろ日本は韓国とは絶対に当たらないが、オーストラリア・北朝鮮、それとイラクとは当たる可能性はある
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:58:31.42 ID:Wp/MXsl00
どうやら日本と豪州は同組には入らなそうだが
日・韓・イラクはあり得るな
QBKの怪我が治らなければジーコも成功してたのにな。
今回の3次予選でバーレーン、オマーンと当たらなかったのは良かった
正直飽きた♪( ´▽`)
中村俊輔学会員 さえいなければジーコは悪い監督じゃなかった
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 16:59:06.45 ID:quSk8yKs0
>>382 上にも書いたけど、玉田がプレッシャーをかけつづけることが最低条件。
あと、FW1枚よりも2枚の(しかも1枚は体力が残ってる)方が
相手にとっては嫌だったと思う。ロングボールは特定の選手から
ずっと放り込まれていたので、その精度を下げることは出来た。
少なくとも「相手の好きにさせない」ことは出来た。
まあ、全部結果論だけどね。これ言ったらアレだが。
395 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:00:31.53 ID:ayAWRioY0
拝啓ジーコ様
あなたが崩壊寸前まで導いた日本サッカーは見事に復活を遂げました。
396 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:01:05.35 ID:5UOrtpjn0
>>389 今回からFIFAランクで分けるようだ
オージーがよほどランクを下げない限り
最終予選で日韓同組は考えられる
>>86 なぜあの時帰ってしまったのか、その理由を聞きたかった。
みたいなコメントしてたような。ソースは無いけど。
個人的にはジーコは嫌いではないがジーコは選手を育てられない監督だと思う。
>>390 なんでだよ
ドイツに大敗してGL敗退のオーストラリアは、W杯の成績でいうとアジア3位だから日本とは当たる可能性あるぞ
>>386 プラティニもジーコもゴールはヘディングが多かったってなんかで見たんだけど、どうなの?
とすると意外と飛び出しがウマい選手だったのかなって話になるんだけど
>>395 www
一番悪いのは経験もないジーコにやらせた川渕だろうが、
あのW杯後の電通日本サッカー協会圧力、ジーコ批判一切なしの虚無感から、
よくここまで復活したよな日本代表は。
香川や本田の世代も当時は全く見向きもされていなかったのに。
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:02:57.47 ID:UnUp0NeBO
>>393 メンバーも自分で選べない軟弱な人だったの?
>>396 それって三次予選でしょ?
2010年も三次予選はFIFAランキング、最終予選は前回の成績で決めていたよ
>>86 花は贈ってたぞ
コメントを求められてノーコメントと
答えたかは知らない
中村がロンメル君をベタベタ触ったのを見たとき負けを確信しました。
406 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 17:04:35.38 ID:59ALKzbH0
>>381 それって逆だろ、昔のほうがDFのプレッシャーはキツかった
マラドーナやジーコは今いても活躍するだろうが
メッシが80年代に活躍できたかは微妙、たぶんあのフィジカルじゃ潰されてた
マラドーナは全盛期をすぎた1994年ですら、当時世界最高と言われたバッジオやパティステュータよりはるかにすごかったのは
忘れてはいけない
いくら悟しても本質を見抜く眼が育ってないからなw
真夏の炎天下3連発という過酷な条件では今の日本代表でも
特徴優位姓を殺されるわけだよwww
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:05:35.20 ID:5UOrtpjn0
>>403 ああそうなの?
色んな人が色んなこと言ってるので
何が正解か分からんわw
>>402 うん(´・ω・`)
契約段階で 中村俊輔学会員を必ず使う という内容が盛り込まれてた
W杯直後の海外メディアのインタビューでハッキリ明言している。
その動画も、敗戦直後にようつべ等に日本語訳付きで出回ったんだけど削除された。
どっかにまだあるといいな
>>406 昔は後ろからのタックルにレッド出なかっただけで、フィジカルコンタクトやチェックの厳しさは
圧倒的に今のほうが厳しいよ。昔は攻守分担だったしバイタル手前であってもプレスがかからないとかザラ。
ただし、俺もそんな昔の試合はW杯の古いのしか見たこと無いから偉そうにはいわん
>>407 ブラジル戦はナイトゲームだぞ
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:08:20.49 ID:7w4vur/R0
つか、バーレーンは何回日本と戦えば気がすむんだよ。www
もういいよ。wwwww
今の方がレベルが上に決まってるじゃない。
昔のスターが今現役だったら昔ほど活躍はできないよ。
競技人口が違う、体格が違う、スピードが違う、戦術が違う。
相手チームのデータや文明の技術革新合わせて昔の方がなんてありえない。
>>409 その契約が事実なら茸アンチが拡散しまくってるだろに、初めて聞いたぞそんな話
414 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:11:29.46 ID:xjfSGc+a0
ジーコの悪運をなめたらいかんぞ
415 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:11:45.90 ID:jYHpzGUh0
ジーコのイラクと最終予選で同じ組に入るとやっかいだな怖すぎる
あの当時の低レベルな日本に、ジーコが来てくれたのは御の字だと思うがな。
日本を裏切るのか
418 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 17:12:29.43 ID:59ALKzbH0
>>412 ルーニーは通用するだろうけど
Cロナウドやメッシは80年代は通用しない
あれじゃタックルされて終わりだから
419 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:13:32.98 ID:aq+cQkOA0
イラクよ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分のプレーの向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
(しかし、イラクは精神的に油断が生じているのか? だとしたら、先は長くないぞ)
ジーコもライカールトも補佐次第って印象だな。
ジーコ+エドゥ体制なら正直怖くもなんともない感じ。
421 :
403:2011/08/13(土) 17:13:41.32 ID:Bm9NBOv70
ま楽しみが増えたな
ジーコイラクと日本の対戦はみたいだろ
おまえらの積年の恨みを晴らすチャンスだろwww
イラク抜けて日本と同組カモーンw
スポーツの今昔を比べて昔をバカにするのはくだらない。
今の方がトレーニング機器もシューズもピッチの管理も進歩
してるし、移動も楽になってるだろう。その時代に競争して
傑出した選手はやはりすごいんだよ。
424 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:16:49.75 ID:2NmWCNG8O
おまいら、イラクにジーコの取扱説明書送ってやってくれ。
未だにジーコを非難する奴がいるんだな…
アジアの中でイラクはおそらくジーコとかなり合うよ
>>409 広まっただろ?
でもマスコミが中村俊輔学会員ゴリ押しを継続したからスター扱い続いちゃったじゃん
実際、俊輔学会員が居ないW杯本戦は要る時と比べモノにならない成績なんだよ
良いほうにね。
スペインリーグ移籍して化けの皮剥がされたし
足が痛い の言い訳は2ちゃんでも有名だろ?
前回のW杯じゃ釣り御に怒鳴られる場面あったじゃん これはようつべにもまだ出てるんじゃないかな
まあ広まった以前に、見る目のあるサッカー好きならトルシエ時代で無能を理解してたけど
>>420 エドゥってイラク代表監督として
W杯に導いた経験あるんだぞ
>>427 そりゃないな。
もし広まってるならキャッシュだけでもどこかのサイトに絶対に存在する。
リンク先の動画は削除されようと、リンク紹介するサイトは無数にあるはず。
中村はスコットだからというのは的中したが、そんな動画一度も見た事が無い。
キャッシュでもいいからもってきなよ。どっかの動画サイトで紹介しているページを
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:22:11.53 ID:yjvhLoteO
>>425 ホントになぁ
ジーコの日本サッカー界への功績も見えてないのか
432 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:22:55.83 ID:jYHpzGUh0
来月イラクはヨルダン、シンガポールと試合だな見物だ
>>1 まだ正式に決まってないんだなイラクは何やってんだ一体
433 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:23:23.70 ID:rcpaU4NWO
02までは右肩上がりで成長してたのに、
こいつのせいで日本サッカー下降モードに。
よく復興したな
434 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:24:38.98 ID:SpFgHnnBO
ジーコの人間性は良いよ
監督として無能だけど
それと金に汚いとは思わないけど
レイク(サラ金)のCM出演したり
ウイニングイレブンのCMを
中村と共演したり
頭悪いなと感じる
誰かまともなアドバイスしてやれよ
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:24:49.51 ID:wps+AfzN0
>>429 不思議な奴だな
ジーコスレで中村俊輔学会員の話題出しても怒られないしむしろ情報よこせと
リンクとか張る気はないよ? もしそのサイトに迷惑かかったら悪いから。
ただ、ここまでは事実。
スペインでの醜態も事実
釣り男に吠えられてたのも事実
認めたくないならその事実が存在しないって証明する努力をしてみてください
ご健闘を祈りまする
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:25:41.19 ID:uBF1t16A0
まだイスラエルの監督やるより危険度高いだろうに。
ジーコもかなり経験を積んでるから、あの時のジーコと違うと思うぞ。
311原発爆発後散々流されたオシメのCMもかなりうざかったぞw
あれジーコのが旅人じゃね
鹿島の時みたいに
イラクには手取り足取りおしえるかもなw
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:28:36.31 ID:ihDn/uUi0
>>400 ヘディングが多かったという印象はないね
ジーコの若いころすごかったのは俊敏性、アジリティだよ
トラップからシュートへのもってきかたとかもすごい上手い
あとはパスの精度
>>436 ジーコが海外のインタビューで茸には(期待を)裏切られた等の発言したのは見たけど使わなきゃいけない契約があったって言ったのは聞いた事が無いな
あるのなら文章でも良いから見たいからもう少し詳しく覚えてないのか?
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:29:50.65 ID:VGBTjDfO0
W杯本選以外では強運な人だから、予選はありなんでないかい?
もしや最終予選あたりで日本と対戦したりしてw
イラク代表で一番上手いプレイヤーになれんじゃね
何ヶ月持つのやらw
戦術とかマジで皆無なのにw
450 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:31:25.35 ID:NMycs13BO
いわば日本もジーコから始まった訳だから2、3年後はヤバいだろうね
イラクは日本よりずっと前にアジア予選を突破してて
その時の監督がエドゥコインブラだからね。
ジーコとエドゥが加地を育てたのは有名だが、実はトルコでも
右SBを育ててトルコ代表にしたし、ロシアでも17歳のシェンニコフを
抜擢し新人王にした。いずれも上に進言したのに加地がとれなかったからだけどね。
452 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:34:07.14 ID:937LAbQoO
ジーコは放任主義で規律は選手まかせだったからな。
ある程度監督も指示すべきだったんだよ。
でも、W杯負けたのはそれが原因じゃないと今でも思ってる。
CBにちびの宮本使い続けたことと体調不良の俊輔を使ったこと。
試合前に決断すべきだった。
>>436 >リンクとか張る気はないよ? もしそのサイトに迷惑かかったら悪いから。
迷惑なんてかかるわけないし。
それならどんな単語でググればそのキャッシュが出てくるかいってみなよ。
もし実在するならアンチ中村が中村関連のスレで貼らないわけがない。
しかしそんなもの一度も見たことが無い。
悪魔の証明はこちらではできないよ。あると言っている君が提示できなければ君が嘘をついている事になる。
>>451 でいなくなって本田とって岡ちゃんに貢献w
で今ロシアからでれないwww
このスレ読めば分かるけど
ジーコ擁護は事実に基づくレスが大半なのに対して
アンチは妄想や未確認情報からのレスが多い
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:36:28.58 ID:VGBTjDfO0
>>172 最終予選の途中までは苦戦したけど、
いろいろとラッキーだったお蔭で、
その後、コンフェデに至るまで好調で
でもって代表バブルがすごいことになったんだよね。
ここら、今の日本もいつか来た道を歩まないように気をつけないと。
段々にて来ている気がする。
ザックだから大丈夫かもしれないが。
>>436 俊さん良くも悪くも大好きだから当時関連スレ結構見てたけど
そんな話聞いたことないな
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:38:10.04 ID:1sYniXoj0
中東の選手って守備はサボるわタスクはこなさないわで
戦術?知るかボケってのばっかじゃん
細かく指示出す監督よりジーコみたいな丸投げタイプの方が向いてるって
459 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:38:19.45 ID:VGBTjDfO0
>>184 PK戦の人選は良かったと思う。
結果的にははずしたけど、上手い茸とサントス。
次いで冷静な福西、要領のいいナカタコ、
そして5番目は師匠wいや新潟で見たPKもそうだけど弾丸ショットが素晴らしかったけどw
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:39:43.30 ID:VGBTjDfO0
>>195 小笠原、師匠、柳沢、ナカタコはトルシエ時代から呼ばれていた。
特に師匠と柳沢は日韓杯のスタメン2トップ。
>>456 ザックからはジーコのにおいがする
おまえらが戦術や視察態度が違うといくら言っても
第6感が感じるんだよw
そもそも俊輔ってブラジル戦出さないでくれって言ったんじゃないのか
その契約は本人の意志さえも関係ないのか
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:41:23.19 ID:f589QW8v0
ジーコみたいなスター選手はチームをひとつにまとめるとかは苦手だろ。
そういう監督は選手に圧倒的なスターが居るチームを率いたほうが
うまくいくと思う。
その選手がジーコの代わりにチームを引っ張っていけるから、その選手を
うまく使えばいいしスター選手の気持ちは解るしね。
イラクにそんなカリスマ的な選手が今居たかな?
日韓の戦績
岡田監督から後だけ見ると5勝5敗6分けの五分五分
ソース
http://kick.or.tv/nippon/history.php?mode=amatch&id=afc18&view=3 1997/11/01(土) 岡田 武史 A ○2-0 韓国
1998/03/01(日) 岡田 武史 H ○2-1 韓国
1998/04/01(水) 岡田 武史 A ●1-2 韓国
2000/04/26(水) トルシエ A ●0-1 韓国
2000/12/20(水) トルシエ H △1-1 韓国
2003/04/16(水) ジーコ A ○1-0 韓国
2003/05/31(土) ジーコ H ●0-1 韓国
2003/12/11(木) ジーコ H △0-0 韓国
2005/08/07(日) ジーコ A ○1-0 韓国
2007/07/28(土) オシム C △0-0 5pk6 韓国
2008/02/23(土) 岡田 武史 A △1-1 韓国
2010/02/14(日) 岡田 武史 H ●1-3 韓国
2010/05/24(月) 岡田 武史 H ●0-2 韓国
2010/10/12(火) ザッケローニ A △0-0 韓国
2011/01/25(火) ザッケローニ C △2-2 3pk0 韓国
2011/08/10 ザッケローニ H ○3-0 韓国
アウェイで2回も韓国叩いてるんだジーコ
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:42:24.86 ID:xl5iRnr2O
まあでもジーコ時代は日本サッカーにとっては遅かれ早かれ必ず通る必要な失敗だったと思う。
いやイラクはアジアではかなりテクニカルなチームだよ
突出した選手は知らないけどジーコとかなり合いそうな気がするw
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:43:08.06 ID:JxOj/H5D0
アジア始まったな
日本 ザッケローニ ミランでスクデット セリエでローマ以外のビッククラブ全てを歴任
サウジ ライカールト バルサでリーグ連覇、CL優勝
イラン ケイロス ポルトガルでワールドユース優勝 元レアル監督 元名古屋監督
中国 カマーチョ 元スペイン代表監督 元レアル監督 脇汗
イラク ジーコ 日本代表でアジアカップ優勝 フェネルバフチェでCLベスト8
カタール ラザロニ ブラジル代表でコパアメリカ優勝 元マリノス監督
オマーン ルグエン リヨンでリーグ3連覇
UAE カタネッツ スロベニア代表監督としてユーロ2000&2002W杯本大会に導く オシムの教え子
オージー オジェック カナダでゴールドカップ優勝 浦和でACL優勝
しかしやっと本格的に日本人選手が海外で活躍できる、その証明が多数の選手でされ始めたから、
今後は実績のある人物がオファー受けてくれるだろうな。
ザッケローニレベルが珍しくなくなるかもしれない。それ以上に旬な人物も。
とりあえず3次予選は大丈夫だろ
472 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:45:50.41 ID:wlnylILG0
ライェバッチ、ライカールト、カマーチョに加えてジーコか
アジア全体で化学反応がすごいな
サウジが契機になったんだろうけど
その一因に日本の成功だな
なんだかんだでアジアって日本が好きなんだな
韓国が外国人監督に変えるのも時間の問題か
>>471 ああ、あれか。あれってFC東京でPK名乗りでたら断れた加地が6〜7番目じゃなかったけ?
しかも中蛸はPK外しかけたし。
遠藤、玉田あたりをどうして最初に蹴らせなかったのか
あ、遠藤はレッドか
■Aグループ
中国「買収はしてないアル(`3´)〜♪」
ヨルダン「よっしゃあああああああああああ」
イラク「よっしゃあああああああああああ」 ←ここにジーコ入り
シンガポール「よっしゃあああああああああ」
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:48:09.10 ID:Q/okirfPO
言い訳だけは超一流の中田がいると最終的に下らない不満が出てくる
悪く言ってた小野と実は一緒にマリオカートやってたり個人的にジーコに会いに行ったりとかダサすぎる
韓国はパスサッカーじゃなくて
フィジカルとスピードを生かした
サイドアタックに戻すべきだよな
あっちの方が合ってる
479 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:48:38.78 ID:asl4n5VE0
>>184 ジーコの一番の功績は加地さんを育てたことだろ
>>452 宮本使い続けたのは確かにアホだな
でも、やっぱ一番の原因は戦術の無さだと思う
本番前に守備のやり方で選手同士で揉めてたんだぜ
豪州戦なんか選手同士の考え方の違いがモロに出た
まともな監督ならコンパクトな守備を必ず徹底して
ロングボールの出所にプレッシャー掛けて精度落とさせる
コンパクトにする事によってセカンドボールを拾う確率を上げる
そういう基本的な守備の戦術知識がジーコには全く無かった
まともな監督ならもう少し見栄えのいい負け方出来たと思う
普通の監督で運が良ければグループリーグも突破出来たかも
481 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:50:02.16 ID:VGBTjDfO0
>>461 似ていつつ少し異なる意見だが、
ザックジャパンからジーコジャパン臭がしつつある。
岡田ジャパンのように叩かれた方が、選手も邪念が入りにくくなって
結果はいい感じになりそうなんだな。
ただジーコは悪運強いから、ジーコ率いるイラクとは当たりたくないw
イラクの監督やるならサンガの監督やってくれよ
金は無いけど
ジーコが任期満了まで指揮したのって日本代表だけ?
>>477 いいか、酒屋は酒が飲めないほうがいい。
同じく監督はザックのようにサッカーできないほうが名監督になる。
天才長嶋の息子が天才にならないことからも分かるだろ?
485 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:52:16.84 ID:JxOj/H5D0
>>181 そもそもそれまでに川口がファインセーブ連発で3点ぐらい凌いでるからなw
日本一点目も誤審臭かったし
実質0−6ぐらいの試合内容だったよ
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:52:49.83 ID:C0O/T7p5O
ジーコがJの試合も見ずに選手選考してたのは有名な話
正直、代表の監督をやる資格がなかった
トルシエもザックも熱心にJの試合を見てる
監督として最低限のこともやらない奴なんか信用できない
ジーコはトルシエの遺産を食い潰しただけで、
日本サッカーは暗黒期を迎えた
>>480 守備戦術さえ何もないアホと
ザックを一緒にして欲しくないよな!
488 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:54:36.62 ID:0rc1c+fdO
対戦したら事故みたいなゴールで劇的に負けそうでやだなw
確かにジーコは試合をまともに見てなかった。
宮本CBサントスSBとか色々起用法もおかしかったしな。
鹿島の前進で選手で来てくれた事に感謝はするが監督としては。
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 17:55:24.03 ID:tq8Jy2xZ0
>>667 英語が母国語じゃない人の英語はわかりやすいよ
>>486 嘘つけ!
自分で運転してスタジアムを回ったのはジーコだけだよ。
>>489 サントスのSBのアシスト率は
長友より上だったようなデーターを見た気がするが
楽な組割りに入ってるからまぁジーコでも誰でもいいんじゃないの
もうザックジャパンに松井の居場所ないな
結婚したのに仕方ないね
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:01:01.17 ID:0vBeHEtx0
>>493 ヨントスの攻撃の貢献度は長友と比べなくても
歴代代表で最高峰なのは事実だよ
あいつのクロスは異常だったからね
茸をどんなに叩いても、茸のセットプレイは日本歴代最高だったのが事実と同じこと
ま、ジーコはチームとして強くできなかったけどね
W杯直前合宿ですらどこでプレスしてどこでボール取ってどう展開して攻めるかが
決まってないんだもの
そら中田は弱い日本を知ってるから前に出て取りに行こうというし
宮本や福西は怖いから引いて守ろうといってケンカになる
引いた結果がオージーにフルボッコだったからな
>>493 うん。守備は長友の足元にも及ばないが、
サントスのクロスはかなり良かった。
>>493 そんなデータ持ってきてくれないと何ともいえないが、
守備がザル杉。W杯でもサントスの裏ばかり狙われてたし。
守備ザルチームが勝てるわけがない。
>>495 ベテラン枠で必要かもしれない。
長谷部の1極体制より、松井&阿部がいた方がいいんでね?
>>498 守備はザルだよ
誰かのお陰でJリーグからSBが
消滅してた時代だからね
ジーコは選手選考より戦術の無さが一番の問題だった
ジーコとザックが一緒とかマジで笑わせないでくれw
ジーコなんてそこら辺の高校サッカー部の監督と大差ないぞw
選手時代の実績と知名度が無かったらカスも同然なレベルだからw
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:04:46.58 ID:iwY5tzY8O
イラクのホームの試合、日本のサポーターどうすんの?来るの?
松田が死んだばっかりなのに香田みたいに選手の首チョンパされてまた永久欠番とかならなければいいな
恩人ジーコに日本代表の監督をやってもらうのは
ジーコにとっても日本代表にとっても早すぎたという感じがするな。
ジーコは選手時代に監督にお前は俺たちが戦ってる間
何もしないで座ってるだけでいいんだから楽でいいよな的なこと言ってた奴だからなw
監督ってものをそもそもわかってないわw
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:05:31.34 ID:EddmhzJp0
ジーコサッカーは本田みたいにみんなと相談
するタイプがいれば成り立つかもな
506 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:06:02.10 ID:xgPtWf1a0
アントニオー二
>>499 松井ってそういうタイプに見えないけどな
ベテラン枠は遠藤でもいいのでは
ジーコは運が悪かったよw
直前のドイツ戦で善戦してしまい緩みが出る。
そこで加地がけが。代わって入った駒野はミス連発。
なぜかドイツ戦で大怪我したらしい高原が試合にでる。さらにブラジル戦にまで出場して5分で退場w
大して動いてない坪井が足がつって交代
中田の存在。(自身の引退がかかってるので空回り)
イラクってアジアカップ優勝した世代まだ残ってるのかな?
もし残ってるならWC出場ぐらいは出来そう。名将ジーコはブラジル代表監督やらせたら無敵だと思うわ。イラクと別な組になることを祈るしかないな。
>>500 そんな言い訳してもな〜。
はっきりいてサントスのクロスも精度高いとは言えなかったし。
ブラジル目指してるのか知らないけど、再度上がってクロスあげて、
でもワンパターン化し、まともにあがらないし、CFも強いわけじゃないから失敗ばかり。
サッカーは失敗の連続から点が入るが、あれじゃとても点が入るとは思わなかったね。
サントス上がるからCBがラインを上げられずに悪循環。
>>507 遠藤だと理性的で穏やかだから。
長谷部とはまた別の視野があって性格に強い所がある松井と
その同期で慎重な阿部とかがいた方が良いと思う。
512 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:08:48.49 ID:0vBeHEtx0
>>508 そこまで個人叩きしておきながら
まったく役立たずで運動量もなくボールロストマンになってた
エースの10番さまを抜くとか、お前、バレバレやなw
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:09:05.22 ID:g6VZ2acjO
>>493 ベッカムをSBにしたらすごい成功率だろうな
サントスをSBとかいかにもジーコが考えそうな安直な考え、
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:10:03.96 ID:C0O/T7p5O
俺は最初からジーコに疑問だったけどな
協会とおまえらはブヒブヒ、ジーコジーコ騒いでたけどw
まあ、セルジオと俺くらいだったな、批判してたのは
案の定、歴史的にトルシエより成績を残せないダメ監督になってしまった
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:10:21.19 ID:nDRF99lM0
>>4 アンチジャパンの自作自演レスを
強調するジーコ信者装うアンチジャパン。
>>512 いや、運の悪い所だけを挙げただけだが。
選手の批判じゃないよ。
あんたがアンチ過ぎるのでは?
518 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:11:08.51 ID:iwY5tzY8O
>>509 一発勝負のトーナメントは実力の差があってもしばしば勢いで勝ったりするよ
リーグでそのまま通用はちょっと…
>>513 そうか?
ネルシーニョがワグネルをサイドバックで使うようなものだろ
ジュニオール、レオナルド、フェリペなど
MFの適正がある選手をサイドバックで使うのは
ブラジルでは普通
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:13:11.39 ID:g6VZ2acjO
ジーコがいまだに嫌われてるのって終わったあとの記者会見で全部日本人のフィジカル不足のせいにしたからだよなw
人間性は素晴らしいってよく聞くけどザックなら絶対そんな恥ずかしい言い訳しないわな
>>517 俊輔が働かなかったのは不運ではなくコンディション不足だもんな
それ含めて実力不足といっていい
>>510 2002〜2006までのアシストは
俊輔がダントツでサントスは2位だな
ジーコジャパン憎しで見方がねじ曲がってるんだね
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:16:44.54 ID:szrTsew00
>>71 あんな無能爺の信者がまだ生き残ってるんだな。
さっさとくたばれよ、クズ。
524 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:16:51.50 ID:jYHpzGUh0
>>493 カタカナで書くなよ
しばらくの間クラブのサントスとごっちゃになって固まってしまったわ
今更だけど、俊さんがOZ戦に出たのって契約なのかね
>>496 ただ引いただけじゃないよ
最終ラインと中盤前線が物凄い距離開いてた
現代のサッカーってのは最終ラインから前線までの
距離を40m前後にするのが理想的とされてるが
どう見てもそれには程遠かったからねw
岡田監督も本番では引いて守ったけど
あれはちゃんと全体の距離をコンパクトにして
ブロック作ってやったから数的優位作って守れた
ジーコがいかに無策で無能なのか本番で証明されたよ
>>508 追加
風邪ひいて絶不調(本人談・医師は否定)の俊輔を全試合フル出場させたのが間違いだった
絶対逆法則発動するわ コレwww
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:21:21.05 ID:27Rpg+eB0
>>1 >ヨルダン、中国、シンガポール
この面子なら普通に突破できるんじゃない
530 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:21:53.45 ID:Ny7EpLm20
勝負運みたいなのは凄いけど戦術無いからなぁ
余程優秀なコーチがいないと厳しいよなw
中国にとっては嫌な監督だろうな
ジーコが長谷部呼んだ時の記者会見みてきてみろよ
将来の日本の中心選手になるから呼んだっていってるぞwww
533 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:26:08.84 ID:Vm08r+xs0
ジーコ時代はイングランド、ドイツのベストメンバーかつAWAY
で引き分ける実力があった。
WCでは、日本に弱点のDFのフィジカルの弱さがでてパワープレーにやられた。
松田とトゥーリオが居ればな。
534 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:26:39.71 ID:g6VZ2acjO
>>532 それがどうしたの?
本番で長谷部使って育てたの?
現在の代表の中心遠藤に酷いことしたよね
>>531 中国はカマチョ雇ったみたい
日韓の時のスペインの監督
>>532 選手の見る目はあると思う
伊達に元超一流選手ではない
ただ戦術眼が無かったそれに尽きる
戦術眼が無いから宮本使ったし
終わった後に体格差が苦しい言い訳する
未だにジーコ批判してるんだな
あんだけ日本のサッカーの為に頑張ってくれたのに酷い仕打ちだな
イラクで頑張れ
南アは遠藤 長谷部 阿部 中澤 駒野 大久保 松井
CSKAに本田推薦
長友 内田はジーコは知ることは出来無い
つまり主要メンバーをちゃんと招集かけて未来につないでるんだよw
>>537 選手としては英雄だよ
日本サッカーにも貢献してくれた
ただ監督としては余りにも無能ってだけだよ
遠藤にFK蹴るように助言したのはジーコだよw
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:33:15.94 ID:Xha4l0pd0
ジーコの選手選考や起用は協会やスポンサーとズブズブだった結果じゃないかな?
協会が推薦する選手を言われるがままに使ってたんじゃないかと俺は疑ってる。
田中マコか誰か怪我して駒野か誰か旅行先から呼び出してた、あれがありえないと思ったね。
バックアップ体制が皆無。
戦術としてよりも選手管理能力が皆無だと思った。
初の代表監督だし仕方ないとは思う。金に走った川渕が悪い。
しかし中田の孤立を放置してた罪は大きい。試合の前にチームが半分崩壊してた。
後ムードメーカーのベテランがほぼ皆無。
トルシエの時のゴンや秋田といったメンバーがいない。
543 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:34:24.26 ID:fxi4dj2sO
>>512 俊輔は初戦のオーストラリア戦で芸術的なロングループを決めただろ。
ちなみに、当時中学生だった伊野波に「左でも同じように蹴れるようになったら
日本代表になれるよ」とアドバイスし、ついに代表になった。
>>541 当時の技術委員長がアレだったからな・・・
小野剛(こいつもどうかと思うが)、ヒロミと代替わりする中で何とかまともになった
W杯はオーストラリア戦がすべてだよ
でそのオーストラリアに実質勝てたのは2011アジアカップ延長までないんだよ
おまえらの脳みそでは楽勝だったみたいだがw
震災関連とでだったけど
今年にジーコが再び来日したのは良かったと思う
ここでジーコの代表監督としての手腕を評価してる人たちは
またジーコが代表監督に就任することになったら歓迎するの?
絶対に嫌だろう?w
絶対嫌なのはオシメですw
選手選考は兄貴のエドゥーが主に担っていたんじゃないの?
瓦斯のサテライトで腐ってた加地を引っ張ってSBの個人指導してた話聞いた事あるけど
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:41:51.01 ID:iwY5tzY8O
確かマコの代わりに呼ばれたの茂庭じゃなかったけか
552 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:44:06.22 ID:xM2tw9ih0
>>178 岡ちゃんも本当に良かったよなww
あれ程絶望的なW杯の開幕を迎えてたのに。
2チャンネルでIDチェンジできなくなったり匿名出なくなったりしたら
イッキに悪口が減りそうランキング
は岡田武史
age発言が減りそうなのは
ザッケローニ
ageゼロになるのは
オシメ
554 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:45:17.40 ID:xKGyhGb7O
ジーコはブラジルの監督やれ
555 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:47:52.92 ID:iwY5tzY8O
ま、イラク代表メンバーたちは無断でキャバクラには行かないだろう
06年のアジア代表4カ国で勝ち星を挙げたのは韓国がトーゴに勝った1勝のみ。
06年の時点でアジア代表が自国開催以外でGL突破出来たのは2回のみ。
黄金世代なんて全員ヨーロッパで通用しなくて、試合に出てた時間よりベンチに座ってる時間のが長かった選手ばっかり。
アジア代表なんてGLで敗退して当たり前。ジーコじゃなきゃGL突破出来たかと言えばそりゃ無理だっただろうね。
オシム「ドイツでの失望というが、失望というのは、より多くのものを望み過ぎたからするものだ。
そういった楽観的な見方はどんな根拠に基づいていたのか?
理由として、ひとつはこちらが十分な情報を持っていなかったのではないか?ということが挙げられる。
もうひとつは正しい情報を得ていたが、相手チームを見下してしまったのではないか?ということだ。
ここで申し上げたいことがある。日本は経済的にも政治的にも、非常に進んだ先進国である。
しかし、いろいろな分野で日本が世界でトップの国だからといって、サッカーも同様であると結論付けるべきではない。
日本は先進国だが、すべての分野でトップというわけではない。」
557 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:50:03.53 ID:u9QhwT4TO
ジーコの名前のおかげで、親善試合の国に困らなかったと思う。
ただドイツW杯は惨敗だし、ジーコの、選手に自由にやらせる監督スタイルは日本人には合わなかった。
あの選手任せは天才が集まるブラジルやスペインなら成り立つんじゃないか?
>>556 原発評論家かよw
ごたく並べても本質はジーコよりはるかに劣るわw
>>557 まぁ、ジーコのおかげで
スター選手を集めて自由にやらせても、ダメなものはダメ。ってのが理解できたからな。
ジーコ就任直後は、トルシエの規律システムの反動で、自由にやらせる監督も期待されてたからなあ
560 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:52:49.94 ID:sXu5XHLB0
ジーコがイラクの監督するのなら応援しないと
イラクでの生活は大丈夫なんでしょうか?
またブラジル人スタッフで固めるのでしょうね
イラク人選手の把握も必要かと思われますが
また試合が終わる度に帰国されるのですかね
でオシムになって監督の言われるまま動いてそれが岡田の終盤まで引き継がれて
毎回カウンター一発で惨敗、どこかの3軍にもフルボッコw
そして長谷部の乱から選手が自主的に戦術変更を求めるに繋がるわけだw
>>542 そういうの含めて監督やれるような器じゃない
戦術面もかなり酷いよ
>>556 02W杯で勘違いしちゃったアホが続出した。ジーコは良くやったと思う。
565 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 18:56:25.72 ID:8R7BjLEcO
ジーコイラクにクライフ韓国か
>>556 まあ、そういうことを言っていたオシムもアジアサッカーには臆病だったんだけどね。
中東はお金をかけているから伸びる、中国も伸びる、そして韓国もオーストラリアも、その一方日本は
伸びているのか?伸びていないんじゃないだろうかと真剣に思っていた。隣の芝は青く見えるの発想だな。
567 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 19:03:03.40 ID:iwY5tzY8O
アウェイ中国戦は大変だな
以前、ジーコが台湾を中国の領土じゃないんじゃないか?とか言って
シナ記者クソ騒ぎしてたからなあ
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 19:05:35.34 ID:jYHpzGUh0
>>567 ジーコって思ったことをすぐ口にだしてしまうタイプなのかな?w
なんだもう監督はやめたと思ったのに
金積まれたのか
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 19:06:36.36 ID:j/Aur4GOO
ジーコの監督歴並べたら結構貧相だよね
日本含めて…
571 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 19:07:00.69 ID:xM2tw9ih0
>>568 ま、地球の裏側の外人さんにそのあたりの微妙な関係を判れと言っても無理があるからなぁw
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 19:08:46.59 ID:N+mePFNA0
よりによってジーコかよw
これでライバルが一個減ったな
>>553 俺はずっとオシムジャパンを応援してたが…
良くないところも多少あったけど(試合中の采配が固いとか)
判断が速くなる練習方法とか
スター選手を集めれば良いわけじゃないと見る側の目も育てたとか
Jで調子の良い選手を起用してJの選手のモチベーションも上がったとか
ジーコの頃には無かったものがいっぱいあったからね
>>567 アジアカップの時に中国人記者が会見で聞いてきたんだよなw
ジーコもまさかそんな国内問題を聞かれるなんて思ってもいなかったろうに
ジーコイラクとザックジャパンこれは必ず実現するw
ジーコやザックは「日本人はやればできる」だけど
オシムは「日本はまだまだサッカーは三流」といって、W杯出場が目標とかほざていたからなあ
千葉枠も「私のサッカーが浸透するまで・・・」とか言っていたけど
実際、佐藤勇人とか水元とか水野は呼ばなくなっただけで、倒れるまで巻・羽生・山岸は呼びつづけた。
(巻はまあ当時は日本人FWの中でキレてるほうだったからともかく)
公平のためにいうと、オシム時代は、シドニー世代の老化とアテネ世代の不発で過渡期だったから仕方ないんだけどね
(遠藤・長谷部みたいに20後半から成長した選手も中にはいるけど)
亡くなった松田もオシム時代に代表はつまらなくなったとはっきり言っていたのは印象深い。
ドイツ スペインの次にみたい旬なカード イラクwww
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 19:19:05.47 ID:zCYP706I0
うわああああ
盛り上がるかもしれんwww
>>577 ザックとコーチ達はちゃんと今の日本に足りないところを補う仕事を
してくれてるからなあ
なんだよフラメンゴもクビになってたんかいw
正直ザックはいるだけ
選手の序列はジーコより厳しいかもしれん
ジーコは大久保松井なんか最初のコンフェデですでに招集してたからなw
583 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 19:23:55.87 ID:XsbVLst5O
ジーコのスレは他の芸スポサッカー関連スレと雰囲気違う
すぐにオシム叩きが始まって代表板のオシムスレジーコスレと変わらなくなる
すぐにジーコ叩きの間違いだろ
俺なんか年で1回か2回ぐらいしか芸スポにいないよw
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 19:31:11.25 ID:KA/fkawK0
イラク終了
ジーコ嫌いじゃないがイラクで納得の采配できるのか?
帰化戦法も使えない貧乏なイラクで戦術皆無なジーコでやれないだろな。
587 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 19:50:45.94 ID:59ALKzbH0
日本代表のホーム試合の視聴率
ジーコJAPAN 2006年
02/18(土) 16.5% ×フィンランド 【キリンチャレンジ
02/22(水) 14.0% ×インド 【アジアカップ予選
03/30(木) 18.2% ×エクアドル 【キリンチャレンジ
05/ .9(火) 17.7% ×ブルガリア 【キリンカップ
05/13(土) 21.3% ×スコットランド 【キリンカップ
オシムJAPAN 2006年
08/ .9(水) 17.3% ×トリニダード・トバゴ 【キリンチャレンジ
08/16(水) 19.1% ×イエメン 【アジアカップ最終予選
10/ .4(水) 12.5% ×ガーナ 【キリンチャレンジ
11/ 15(水) 10.8% ×サウジアラビア 【アジアカップ最終予選
オシムJAPAN 2007年
03/24 (土) 13.7% ×ペルー 【キリンチャレンジ
06/01 (火) 13.2% ×モンテネグロ 【キリンカップ
06/05 (火) 14.8% ×コロンビア 【キリンカップ
08/22(水) 10.6% ×カメルーン 【キリンチャレンジ
オシム時代に10%台の視聴率を叩きだし
日本代表戦の人気凋落が話題になった
放送打ち切りラインギリギリの視聴率だったからだ
>>587 岡田もいれろよ
アジアカップ予選とか放送なくなったろ
589 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 19:53:35.48 ID:AkEfvu6F0
>>586 3試合くらいで解雇が出るも全額支給までゴネる
と予想
>>587 ジーコジャパンがドイツでボロカスにやられて中田が引退して有名どころが沢山いなくなれば当然じゃね?
仮にドイツで決勝トーナメントに進んでたら視聴率もっとあると思うぞ
591 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 19:57:03.08 ID:59ALKzbH0
ドイツワールドカップでやらかしたんだから
代表バブルが弾けて当然だろうに
593 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 20:00:10.46 ID:59ALKzbH0
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 20:00:25.93 ID:nDRF99lM0
>>508 ジーコが悪かったのは「運」じゃなくて「監督としての能力や質」だよ。
チームワークが生命線の日本にあって、ジーコでチーム作りができてないおかげで慢性的に準備不足でW杯でも準備できてない状態で臨んだおかげで最下位になった。
まともな監督選んでればGLは突破できてたよ。
>>591 言い訳?事実だろw
トルシエで成功したからジーコの時も視聴率良かった
岡田で成功したからザックも視聴率が良い
ジーコでダメだったからオシムで視聴率がダメだった
オシムでダメだったから岡田で視聴率がダメだった
全て事実だよ
これでイラクは弱くなるな。
って言いたいところだが、ジーコは運は持ってるからなぁ〜
なんかサプライズがありそうで怖いわ〜
59ALKzbH0
はジーコ信者かw
相手した俺の負けだわww
:59ALKzbH0
オシムジャパン対戦戦績
20戦 12勝5分3負 勝率:80%
36 得点‐ 1試合平均得点:1.8
14 失点‐ 1試合平均失点:0.7
Home:6勝‐1分‐1負 勝率:85.71%
Away:2勝‐1分‐1負 勝率:66.67%
Central:4勝‐3分‐1負 勝率:80%
負け試合は3試合のみ
●0-1
サウジアラビア
AsianCup'07予選 サウジアラビア
●0-1
ガーナ
国際親善試合 横浜・日産スタジアム
●2-3
サウジアラビア
AsianCup'07/4 ハノイ
アジア杯で韓国にPKで負けたからイメージ良くないけど就任一年と数カ月を考えるとオシムの戦績は悪くないんだけどな
白いペレと言われ、ペレの糞喰ってたような卑しいヤシだし
現役時代も鳴かず飛ばずで大したことなかったからな
オシメ(アンチジーコ)の逆法則
セビージャに勝てるわけねえ → 勝利
インテルに勝てるわけねえ → 勝利
チェルシーに勝てるわけねえ →勝利
アーセナルに勝てるわけねえ →勝利
日本代表はW杯予選敗退オシメに戻せ →突破
ザックではアジアカップ駄目だろ →優勝
イラクオワタ ← いまここ
ジーコは日本に骨埋めるのとちがうのか
日本代表監督ってその後の凋落っぷりが
ひどい奴が多いな
わかってけなしてるんだと思うが、荒涼とした不毛の日本サッカーを耕し、
種をまいて育ててくれた恩を忘れてはいけない。
コインブラ兄弟が収穫して、集金していってもいいじゃないか。
こんなワクワクするA代表が出来たんだから
_、_ n
( ,_ノ`)( E)
ヘ○ヘ! ヽ(゚∀゚)ノ | ̄ ̄ ̄
( ^ω^) |∧ .| ̄ ̄ ̄ ザック
| ̄ ̄ ̄| / | 岡田
|トルシエ. ̄ ̄ ̄| |
| ジーコ.| |
| | |
.(´ー`)| | |
(・∀・)| ̄ ̄ ̄ .| |
 ̄ ̄ ̄ 岡田 .| |
加茂. | |
| |
| orz |
 ̄ ̄ ̄
オシム
外国人監督で唯一アジアカップで優勝できなかったオシム
アジア杯
1992 優勝(オフト)
2000 優勝(トルシエ)
2004 優勝(ジーコ)
2007 ベスト4(オシム)←←
2011 優勝(ザック)
日本サッカー史上、アジア杯で結果を出せなかった外国人監督は、オシムただ一人だぞ。
オシム以外の外国人監督は、全てアジア杯で優勝している。
しかもオシムは、予選免除となる3位にも入れなかった→強化日程が、アジア杯予選で潰れた。
それにベスト4といっても、6戦やってたった2勝しかしてない。内容も最悪。
他の監督と比較した場合、オシムは無能といわれても、仕方ない。
609 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 20:29:26.69 ID:pKzDX4Xg0
イラクオワタ
岡田ジャパンにオシムの遺産はこれっぽっちも継承されてない
オシムチルドレンはほとんど排除されたし
走るサッカーとやらも放棄して、引きこもりカウンターサッカーに切り替えてW杯ベスト16だからな
ジーコもイラクとか流石に断って自分の国でボチボチやってもいいんじゃないのか
アンチジーコがジーコを叩くためにオシムを不必要に持ち上げまくったが、結果は散々w
アンチジーコがいかに見る目がないのかよくわかる
しかも性格が悪い
ジーコはウズベキスタンに日本の攻略法を教えてたが
見事だったな。俊輔なんて激しくプレッシャー受けると何もできなかったし。
614 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 20:42:26.21 ID:f8P2DOSX0
日本代表監督として
トルシエ、岡田>ジーコ>オシム は間違いない。
これを否定するのはジーコ信者だけ、正常な日本人なら誰でもわかる。
ザックも今の調子ならジーコ以上は確実だろう。
615 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 20:43:48.41 ID:C9R9EdDS0
フランスに粉砕される前のトルシエは、今のザックぐらい期待されてたな 見ていて楽しかった
ヒトリデデキター
>>291 2007年のアジアカップはまだドイツの惨敗を引きずってて
特にオーストラリアに対してはネガティブな意識が付きまとってた
だから2007アジアカップでは、そのオーストラリアに負けないことこそが
日本代表の至上命題みたいな感じになってた
で、実際に準々決勝でオーストラリアと対戦して
引き分けのPK勝ちを収めたわけだけど
ここで一種の「燃え尽き症候群」みたいな感じになって
次のラウンドを戦うメンタリティに欠けてしまったわけ
選手や協会だけじゃなく、サポーターも含め日本全体がそんな感じだった
だから準決勝でサウジアラビアにあっさり負けちゃった
誰が監督でも、あの準決勝は勝てなかったと思うよ
個人的には、オシムに課された最大の使命は
「オーストラリアに惨敗したショックを払拭すること」だと思ってたから
それだけの役割は果たしてくれた監督だと思うけどね
618 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 20:52:33.98 ID:sPCqmUPnO
ジーコは宮本の拘りすぎたのが一番の失敗の原因
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 20:52:36.62 ID:N88qtDtp0
>>606 ジーコ(笑)は間違いなくオシム以下
ラッキーだっただけ、大黒がロスタイムに入れたり
サッカーの内容はめちゃくちゃ糞だった
>>614 タラレバ言っても仕方ないがジーコとオシムの評価で就任の順番が逆でオシムが2002年に就任して中田や福西とか使えてたらまた違ったかもしれない
結果出したトルシエ&岡田よりオシム&ジーコが下なのは同意
>>615 トルシエは采配がダメだとは言われてたよ。後は1999年のコパアメリカでファビョたしイマイチ信用出来ない人も多かった
フル代表ではダメだったけどU世代で結果出し続けたのと協会が糞でサポが協会と対立したトルシエ側についたけどザックの評価はされてない
621 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 20:54:40.54 ID:q8KN0dp70
オシム信者はロマンチックで心が美しいはずと思うのにオシム自身には嫌われてる不思議w
622 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 20:54:47.72 ID:sPCqmUPnO
>>542 ムードメーカーとしてカズを呼ぼうとはしていた
ただ中澤が嫌がって呼ばないでくれと頼んだからカズを呼ぶ計画がなくなった
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 20:56:10.66 ID:szrTsew00
>>539 オシムよりはずっと有能だった
無能な上に病気で倒れて契約遂行すらできないなんて
史上最低最悪監督、それがオシム
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 20:56:28.16 ID:WS5YHBCY0
ザックジャパン
ライカールトサウジ
ジーコイラク
カマーチョチャイナ
なんとか韓国
625 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 20:56:59.80 ID:f8P2DOSX0
>>620 オシムに関していえばWC本戦まで見たかったけど
ああなっちゃ今更しょうもないよな。
オシムは、ドイツW杯でのジーコ・ショック後の就任だからな
正直、ジーコとザックのアジア杯優勝も運で大きく左右した感があるからな
特にジーコんときは神掛ってたからな
本当、順当に勝てたのはトルシエの時だろな
627 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 20:59:48.44 ID:Tge3XYSp0
すぐ辞めるよ
628 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:01:22.12 ID:f8P2DOSX0
何にせよイラクが終わったのはめでたい事だ、
もし対戦する事になったらザックジャパンにボコボコにしてもらいたい。
ジー信がいくら暴れても無駄だろ。
イラク崩壊間違いなし。
オシムとストイコビッチのような関係がジーコには皆無。
それは監督して評価されていないから。
呼ばれるのは田舎リーグの金持ちクラブだけ。
SKシュトゥルム・グラーツのように長期就任もなし。
さすがにジーコと比べればオシムの方が監督としての能力はある。
630 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:02:21.48 ID:yhou/VNb0
ジーコ嫌いだなあドイツのいい訳ムカついた
631 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:04:36.13 ID:lTjdilVSO
日本の組み合わせ引く前に就任しとけよボケ
632 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:04:40.32 ID:wUaIYUGjO
アホジーコ
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:04:40.83 ID:sPCqmUPnO
カズを予定通り呼んでいたらまた違っていた
ドイツの戦犯は中澤
ジーコを叩くのは筋違い
634 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:04:55.81 ID:4wBXE8M2O
日本とかイラクとか、サッカー後進国で救世主になるのが好きなんだよ
史上最低の監督
ジーコがトゥーリオと松井呼んでたら絶対決勝T行けた筈
ジーコって現役時代の実績だけで監督やらせてもらってるんだろうな
オシムの頃までは擁護してたけど
第2次岡田政権からザッケローニになってからはもうどうでも良くなった
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:07:56.90 ID:UnUp0NeBO
>>633 つまり力は中澤>>>>ジーコだったのか。随分カリスマ性が
無い神様だこと。
640 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:08:01.10 ID:BmjueNTl0
逃げるように帰国したのがショックだった
日本人がいつジーコをそこまで叩いたよ
こいつは、どこまでも日本人を理解してないんだなって悲しくなった
今は興味ないけど
少なくともオシムとか言う理屈っぽいジジイよりは有能だった
結果も出したし、ザックと比べればそら見劣りするけどな
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:10:23.53 ID:Ycy1jSIi0
>89
どう考えても最低はファルカンだろう
なんでジーコ系のスレって必ずと言っていいほど
オシムと対立させる人がいるの?
この二人って仲悪いの?
ジーコは結構好きだけど、というか好きだからこそ、監督はもうやめてほしい。
テクニカルアドバイザーとか総監督みたいな肩書き与えて選手激励したりメディ
ア対応させたりするぐらいにしとくのがいい。
それならおそらく害はほとんどない。
アンチジーコがジーコを叩くためにオシムを不必要に持ち上げまくってたから
ファルカンは、いなかったことになってる
647 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:12:55.83 ID:SWpEWJJhO
無能な男
648 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:13:06.52 ID:BmjueNTl0
セルジオのオシム叩きは
常軌を逸してたと思う
金に汚いとか、誹謗中傷してただろ
ジーコはいうなれば長嶋監督。
あとは強運だけは持ってるリティ。
だからいくら金持ち田舎クラブでCLで結果残しても三大リーグには呼ばれない。
運がよかったとしか思われてないから。
650 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:13:19.49 ID:sPCqmUPnO
>>639 仕切っていたのは宮本と中澤
ジーコは松田を呼ぼうとしたら、宮本に呼ぶなと言われて断念
カズをムードメーカーとして呼ぼうとしたら中澤に呼ぶなと頼まれ断念
黄金世代の派閥がジーコ 宮本の言うことを聞かなくなり、チームが崩壊
ジーコは間違いなく被害者
651 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:14:00.69 ID:T4HHpnjOO
なんだろう
全く何も思わない(・∀・)
>>650 選手と対等か対等以下の存在の監督なんて既に監督としての能力ゼロじゃない。
選手の判断で選手選考するなどありえない。まともな監督なら。
653 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 21:15:05.35 ID:59ALKzbH0
岡田>>ジーコ>>>>>トルシエ>>>>>>>>>>>>加茂>ファルカン>>>>>>>>>>>オシム
654 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:17:01.62 ID:UnUp0NeBO
>>650 擁護するほど、ジーコは情けないって言ってるようなもんだぞ。
ジーコだけじゃなくてブラジル人、南米監督が厳しい。
欧州じゃ通用しない。
個で結果残してきた選手に監督は難しい。
ブラジル人が居ないと厳しいんじゃないの
修三「はいイラク死んだ!」
>>625 オシムが監督のままだったらカメルーン・デンマークに勝てないと思う。中盤が俊輔・ガチャ・剣豪・啓太で3バックなら今野と阿部使う人選するような人だからな…更にジェフ面子の巻、山岸、羽生、佐藤勇なんていたら…
>>636 ツネ様→闘莉王
坪井→松田
遠藤orナカタコ→松井
巻or玉田→久保
これだけの変更でオジーには負けなかったかもしれないな
>>651 ジーコが今の日本代表の選手全然知らないから極秘情報持ってるわけでもないしw
660 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:20:26.99 ID:sPCqmUPnO
>>652 ジーコは選手のやり易い環境を作るのが監督の仕事と考えていたから仕方ない
ドイツに行く前から腐ったミカンは特定してジーコは呼ぶたくなかったけど主力選手と仲が良いから呼ぶはめになってしまった
もっと選手の人間性が良かったら凄いチームになって結果を出していた
ジーコは日本の被害者
あまりジーコを責めるな
661 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:20:34.96 ID:t9LLS8ga0
ジーコは日本と当たるならやらないかもしれない
イラクがw杯に出るというミッションに魅力を感じた
これが主なひっかかりだっただろう
まあでも普通ならゆっくりブラジル応援したい
ところだろうけどよっぽどのサッカー中毒だな
予選突破できたらどうするんだろ
662 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:20:43.33 ID:BmjueNTl0
イラクに勧めるかっていうと
止めといた方がいいぞって言うレベル
664 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:21:55.48 ID:nDRF99lM0
ジーコが何してどうなったかってとこが問題であって、
日本代表で言えば「チーム作りを何もできておらず」「弱くなった」ってとこが問題なんだよね。
とくに「何もしてない」って部分。
シーマ
ゴーン
ジーコ
イラクはけっこう良いチームなのに、もったいないことするな
監督がしっかりコミュニケーション取れて戦術と戦略に長けた人なら、W杯本戦出場も夢じゃないのに
667 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:22:10.12 ID:sPCqmUPnO
>>654 擁護も何も真実
選手がもう少し大人だったらあんな悲惨な結果になっていなかった
>>617 でも勝てなかったよね
得点も当時はキレキレだった高原の個人技だし
>>658 久保はあのときにはすでに壊れていて使い物にならなかったと思うけどなあ
横浜FCに移籍した直後は多少動けていたけど
アメリカ戦とかフィンランド戦とか全然だったし
670 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:28:28.67 ID:gpLXatQdO
監督のせいで云々は違うな
日本サッカーが代表の監督一人でどうこうなるもんじゃないし日本サッカーのレベルが上がったり下がったりするもんじゃない
選手のレベルが上がったり下がったりするもんでもない
あれが当時の日本サッカーの水準だね
勿論、雑魚の君達のサッカー偏差値の水準でもあるね
選手の水準もあの程度
サッカー協会の水準もあの程度
メディアもあの程度
コーチもあの程度
君達はいまだに自由、規律の二元論が関の山だから水準は変わってないね
671 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:29:20.89 ID:XHO/Co8K0
>>608 内容はかなりよかっただろw
オージーあそこまで押しこみまくったのはオシムの時だけだし
672 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:31:58.29 ID:CKd8AuLqO
ジーコ批判を見てると10年くらい前に「サッカーわかった!」とか思った
連中がそのまま進歩してない感じ。
まあ、三つ子の魂百までと言うし、そういうもんかな。
結局、意識も技術も一気に強くなるのは無理なんだな。
673 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:33:33.55 ID:sPCqmUPnO
>>672 その通り
ドイツの失敗はジーコ1人の責任じゃない
協会 サポーター 選手の責任
ジーコは被害者
674 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:33:38.52 ID:0rc1c+fdO
イラクでSM調教師瞳がブームになる日も近いな
>>669 久保は怪我明けでW杯を見据えて6月にピークになるように調整してた。ジーコからW杯までにコンディションを整えてくれと言われてたから
巻はW杯メンバーに当落線上だからアピールしなきゃとシーズン前の親善試合で好調だった
で、ジーコは親善試合の出来で巻を選んで久保を落とした
W杯で怪我明けの久保が活躍出来たかどうかはわからないがW杯前にハイペースで仕上げた巻がリーグ後半戦ボロボロだったからな
>>660 >ジーコは選手のやり易い環境を作るのが監督の仕事と考えていたから
歴代最悪の雰囲気作っておいてそれはないでしょ。
まさしく能力のない新人の先生が生徒に舐められて学級崩壊起こした現象とうり二つ。
ろくなビジョンや戦術もないので一層選手のモチベーションは下がる。
当時の日本など実績、経験全てに劣っているのに自主性はないよ。
677 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:36:12.92 ID:gpLXatQdO
いま思えば黄金世代がワールドカップに勝つのはそりゃあ無理だわって話
技術は低いはフィジカルは雑魚だわ、サッカー偏差値は低いし宇宙開発
雑魚みたいな連中が勘違いして持て囃されたからね
黄金世代なんて終わってみたら雑魚ばかり
技術の低さは致命的
678 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:36:29.31 ID:MBCjwLZFO
あしゅけイラキーじょかとーれ
久しぶりに代表板覗いたらオシメ信者全滅してて糞ワロタw
680 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:37:46.91 ID:sPCqmUPnO
>>626 26人の枠があれば呼んでいたと言っていた
1ヶ月前にメンバー提出しないといけないから見送ったんだよ
2chのプレミア持ち上げ、俊輔叩きとジーコ叩きは違和感感じる。俺はお前らとは違う人間なんだなと思うわ。
>>636 釣りおは呼ばないだろう
セレソンのCBは絶対オーバーラップなんかしないからな
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:42:14.11 ID:sPCqmUPnO
>>676 仕切り役に期待した 宮本 中田がチーム内で孤立したのが悪い
全ては選手が悪い
わざわざ選手がやり易いように選手が嫌いな選手を呼ばず、練習も強制的になやらせなかったのに、調子に乗るからだろ
本当は三浦 松井 カズ 中澤 その他呼びたかった選手はいたのに
御用原発学者で国民はかなり目覚めている
いくらナンバーで東大教授使って御託並べてオシム持ち上げても無駄だよw
イラクでも先発メンバーは事前発表してくれるのかな
イラクの控え組み発狂しそうだなw
687 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:43:51.84 ID:sPCqmUPnO
>>676 訂正
仕切り役に期待した 宮本 中田がチーム内で孤立したのが悪い
全ては選手が悪い
わざわざ選手がやり易いように選手が嫌いな選手を呼ばず、練習も強制的になやらせなかったのに、調子に乗るからだろ
本当は三浦 松井 カズ 松田 その他呼びたかった選手はいたのに
>>682 カメルーン戦のラスト15分ごろに解説の山本が
「ここからは4年前と違いますよ 高さがありますからねえ」とか言っててワロタ
スタジオに宮本いるのにw
ザックなんか発表しなくても先発わかるぞw
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:45:43.12 ID:6phQd5CM0
中澤がカズ呼ぶなって、理由はなんなの?
初めて聞いたけど。
691 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:45:43.02 ID:GZBPLz+3O
ジーコって学級委員に丸投げの先生だよな
ジーコになんかあったらブラジル対イラクの戦争が始まるかな?
山本の平山の頭に合わせるだけのサッカーが一番つまらなかった件www
>>688 それ、覚えてるw
オレもテレビに向かって突っ込んだw
>>682 ルシオは?
あとなんで松田を呼んでいたの?
つかジーコはDFの攻撃参加はむしろ薦めることもあったぞ
ただひとり余ることは徹底していたから、それ無視するのはダメだろうけど
あんな前後分断サッカーは二度と見たくない
まったく守備と攻撃の連中が好き勝手にやる糞サッカーだったわ。
>>687 >わざわざ選手がやり易いように選手が嫌いな選手を呼ばず、練習も強制的になやらせなかったのに
君らジー信の言ってる事はありえない。
監督はプライドの高い一流選手を上手く融和させ、自分のビジョン、戦術を理解させて結果を残すもの。
もうこの時点で監督の資格なんてないからさっさとやめればよかったのに。
サッカー協会も年俸億も払って招へいする人材でもなんでもない。監督の意味が全くない。
>>688 テレビ見てて唖然としたよな。4年前との違うは闘莉王がいる事です!
人間力はスタジオにツネ様いるの知らなかったのかとw
トルコの人も怒ってたな
あしゅけー
>>690 実際はどうだか知らんが、中澤がかつてニートで、交通費負担して2時間かけて練習生だったとき
アピールのためにカズを練習で削ったら本人に髪捕まれて怒られたという話と、
消化試合になったシンガポール戦に、カズとかを呼ぶかというときに
マツとかのために、ベンチの人間を呼んでやってほしいと訴えたのが、
悪意をもって解釈されている。
>>695 伝統的に両SBが攻撃のキーマンでガンガン上がるから、CBは攻撃力あっても基本守備専
リードされた場面では上がるけどな
こんなところで全滅したオシメ信者に出会えるとはなw
また思いっきり逆法則頼むwww
ザック短期間で優勝してしまったから
「これではわしの面子が・・・」ってオシム言ってそうw
704 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 21:53:21.24 ID:sPCqmUPnO
>>697 嫌いな選手がいたらやりにくいだろ
一流選手だったからこそわかる
ジーコはよくやった
トゥーリオの守備を高く評価しなかったのもちゃんと見る目があったと証明されてきている
ジーコは一流監督だよ
ザックも一度も釣男を呼ばない
ジーコのにおひがするwww
707 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:00:08.27 ID:sPCqmUPnO
>>706 本当の事だろ
もしトゥーリオを呼んでいたとしたらあいつは宮本の言うこと聞かずに勝手に動いていた
チームはもっと崩壊している
宮本が要のチームにトゥーリオは必要ない
708 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:00:09.84 ID:6phQd5CM0
>>701 なるほどね。
練習生の時にカズ削ったりは、本人が思い出話としてメディアの前で話してたりしたよね。
シンガポール戦なんかは、周囲がカズとかベテラン呼んでみたいな空気になってたよね、確か。
真剣勝負だからベテランを呼ぶのはおかしいって意見と半々の雰囲気だった記憶がある。
709 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:02:44.23 ID:gpLXatQdO
結局、黄金世代ってたいしたことなかったな
甘ちゃんばかり
たいした事ないのに増長して結局遠藤だけの世代
黄金世代とかなんだったのか
小野はアッサリ遠藤に抜かされ
高原はアッサリ香川に抜かれ伊藤翔とライバル争いwww
稲本は流れ流れてどこにも居つけず長谷部に抜かれ
キングカジ?あっさり長友に抜かされ失禁してるぐらい
小笠原?イタリアでパスタだけ食べに旅行にいっただけアッサリ本田さんに抜かれ涙目のオワコン
本山?ザキオカさんよりゴールとってみろよwww代表23試合出場ノーゴールのくせにwwww雑魚がwwww
ナカタコ?ハゲあがった田中マルクスさんに張り倒されるレベル
技術も普通に下の世代の方が高いし
実際黄金なんて雑魚メッキ世代じゃねーかカスが
710 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:03:16.87 ID:UnUp0NeBO
黄金世代の鹿島に2011年天皇杯まで何も出来なかったくせによw
オシム路線に走った浦和崩壊が象徴的だw
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:04:54.51 ID:U4u0Eq6y0
オリンピアコスの広報担当役員G.モラリス
ジーコ解任後にラジオで語った発言内容
「ジーコを起用を決めた仮定がそもそも間違いだった。チームの失墜の
責任の大部分はブラジル人監督にある」
「意見は様々あるだろう。オリンピアコスに関わることは会長判断だ。
ジーコの起用は間違いだったことがわかった。当初は上手く行って皆が
満足していた。しかし事態は変わって行った。賛否は両論あったが、
12月には意見は統一された」
「我々にはパフォーマンスではなく、結果が重要だった。当初は結果が
出ていた。CLのベスト16に進出するという目的も達成した。しかし
その過程で多くの問題が生じていた。その責任の比率を分析した結果、
監督を代えなければならないという結論に達した」
713 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:05:12.85 ID:U4u0Eq6y0
CAKA会長曰く
アルトゥル・アントゥニス・コインブラ、通称ジーコ、は偉大な選手だった。
しかし悲しいことに偉大な監督にはならなかった。CSKAは8ヶ月でそれを
理解した。1/9に3年契約をし、9/10、契約解消が発表された。
我々はずっと彼は素晴らしいエキスパートだと思っていた。CSKAが求めて
いた物だと。その証拠に彼はフェネルバフチェをCLの準々決勝まで導いた。
しかしそれは必然だった。そのイスタンブル・チームは人材でも資金でも、
ジーコがいてもいなくても、早かれ遅かれ同様の躍進を見せれる力を持っていた。
だから事実を突きつけられても、私はもうジーコの天才的な経歴には惑わされない。
「一流」の肩書きのある監督がウズベキスタンに行くだろうか?ジーコのように。
仮にタシケントの報酬が魅力だとしても。過去の名将の置き土産のおかげで
偶然フェネルバフチェで築いた経歴に傷がつくことを恐れなかったのだろうか。
しかし、ジーコに名の通った欧州クラブ
からオファーがあったという話は聞いたことがない。貴方はありますか?
http://www.championat.ru/football/_russiapl/article-39239.html By Oleg Lysenko 11 September, 2009
>>707 最後の一文
宮本が要のチームに闘莉王は必要ない。は同意
まぁ、宮本を外して要にしなければいいんだけどw
715 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:06:28.07 ID:c3gxveg+0
でもこれで
イラクがジーコ、イランがケイロス、OZがオジェックと
J関係者が続々就任だな。
716 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:07:11.13 ID:K7yTjTJi0
ドイツW杯本戦、ジーコじゃなきゃ勝てた自信ある?
日本対策なんだろな
ジーコは憎めないよ。
日本サッカー界に対する貢献度は無視できない。
ワールドカップは失敗したけど、それまでは素晴らしいキャリアを残した。
アジアカップなんて最高の思い出だよ。
719 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:09:07.87 ID:U4u0Eq6y0
>>716 詳細な中田の証言
オーストラリア戦について
「フォワードのヤナギと高原は前半からよく走って、よく守っていた。
・・後半15分、かれらは完全に動けなくなっていた。
でも彼らと同じくらいオーストラリアのディフェンダーも動けなかった。
あそこで動きの速いフォワード、玉田、大黒を入れて相手の息の根を止めるための攻撃ができたら、
結果は違っていたかもしれない」
(1、2戦の結果は監督の采配に起因しているのではないかとの質問に対し)
「おれには分からない」
(日本代表で戦術ミーティングはやっているのか)
「全員での戦術ミーティングは、4年間一度もない」
(なぜだろう)
「ジーコのやり方に何も言うつもりはないし、それを否定も批判もできない。
おれたちの監督は他の誰でもない、ジーコなんだから」
720 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:09:30.40 ID:U4u0Eq6y0
>>716 ジーコ監督率いるチームの、フィジカルコンディション作りの能力は以前から
疑問が投げかけられてきました。
オマーン戦の、合宿でコンディションを作ったはずの国内組選手が動けなかった
こともそうだし、シンガポール戦での「サウナでの暑熱馴化」による後半の完全
なガス欠も忘れられない。
それのみならず、ドイツW杯ではなんと「W杯は7試合を戦う計算で体を準備した」という。
ドイツに渡ってからも2部練習を行い、疲労が蓄積していた。
初戦のオーストラリア戦では、ご存知のとおりピッチ上は非常な暑さに見舞われた。
これまでの大会では、日本は暑さに強く、終盤走れている日本が勝利をもぎ取る
ことがままあった。
しかし、この試合では、日本選手の足が止まってしまっていた。
それが終盤に多くのシュートを浴び、逆転される一因になったことは間違いないだろう。
オーストラリア代表MFのクリナはこうコメントしている。
「日本とオーストラリアの違いは何だったか? フィットネスだよ。
フィジカルじゃなくて、フィットネス。僕たちは3週間完璧に準備してきたから、
最後まで走れた。それに対して、日本はバテバテだったね。あちらさんのフィジコはなにやってたの?」
721 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:10:15.99 ID:t9LLS8ga0
>>712 なんかそれっていきあたりばったりなんだなギリシャ人って
評価にしか思えないw
イラクの2chでジー弱スレッド盛り上がるな
723 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:11:02.13 ID:496shzODO
>>703 完全に崩壊していた代表を一から作り直したオシムと
オシムから岡田へと引き継ぎ完成された代表に手を加えたザックを比較してる時点で涙目だな。
東大とか肩書き好きな奴の多いこと
ビッグクラブを狩るほうが面白いだろ
列強白人主義に風穴を開けてこそ日本の魅力なんだよw
感性も宇宙も感じないつまらない監督管理者にはビッグクラブがお似合いだがねw
725 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:12:09.77 ID:C9R9EdDS0
>709
加地さんdisってんじゃねーよ 黄金世代なのに黄金と認識されてないんだぞ
マジでドイツ戦で豚飼に削られてなかったら、惨敗に終わったドイツでも別の展開はあったと思っている
>>723 オシムから引き継いだのはアジアカップ予選だぞwww
実際ジーコと岡ちゃんが監督やっていた時間は無駄だったと思う。岡田は結果を残せたから今は誰も文句いえないけど
Jリーグっていまだ30過ぎた黄金世代がトップレベルなんだな
俊さんや遠藤が余裕で活躍できるレベル
しかも得点王が玉田w
高原とか大黒も得点ランキングにはいってるしwww
どんだけレベル低いんだ
>>728 その黄金世代がいるからこそ若手が育つんだよw
Jのはじめよりかなりレベル高いわけだから個は磨けるよw
エドゥーは? エドゥーはセットなの?
ジーコ信者さん頑張るね
まぁ2ch以外にジーコ信者いないけど
いや岡ちゃんは凄い。
ジーコが焼け野原にしてオシムが病気で退任した後、
世間が冷めた目で見ていななかでビッグマウス発言で一層お寒い状態にして、
まさかのベスト16。
あれで日本代表に自信がついた。
帰国後の会見も和気あいあいとしててよかったし。
どこかの学級崩壊チームは全く違っていた。
>>732 岡田は「理想のさっかー」みたいな事やり始めなければそれなりに結果残すし
割と人望はあるんだよな
ジーコのあとは肥沃な大地、オシメのあとはペンペン草
これが2ちゃんねるの常識になったことは大きい
真実はメディアの報道と真逆なんだなw
そう便所の落書きみたいなところにあるところが面白いよねwww
735 :
名無し募集中。。。:2011/08/13(土) 22:33:16.42 ID:59ALKzbH0
さすが岡ちゃん ペコペコしながら
ジーコからアドバイスもらっただけのことはある
736 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:34:15.18 ID:t9LLS8ga0
運動量と速さのあるサイドバックの重要性を示していたし
日本人にいい選手が多いことも踏まえて
欠点に目をつぶって重要視してた
イラクとか外国人の帰化もあるし本気出したら怖い
兄弟でイラク監督か・・・
アニキの方はW杯連れていったし
738 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:45:30.03 ID:Bee8zQoW0
>>709 なにこれ
結局、あらゆる世代を持ち出さないと
黄金世代に対抗出来て無いじゃん(笑)
>>737 なんでアニキはW杯率いてないの?
739 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:49:54.29 ID:wmkFC14c0
これまでW杯本大会で日本代表を率いた監督の中で
1勝もできなかった監督は、ただひとりだけ。
だがその監督、これまでW杯本大会で日本代表を率いた監督の中で最も給料が高かったんです。
高額のギャラだけは受取って、節税のために頻繁に母国に帰り、まともに選手視察もせず
準部不足で、選手の体調はガタガタ。もちろん監督の戦術もお粗末。
その結果、W杯本大会では1勝もできず。
挙げ句の果てに、敗戦の責任を選手のフィジカルに押しつけて逃亡。
こうした世界でも稀なクズ監督の名前はジーコ。
タシュケー
741 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:54:07.51 ID:LdV/i2c10
アマチュアリーグの2部で現役復帰したり
戦争中の国の監督やったりやっぱジーコ凄い人間だわ
放射性物質が漂う中一番に駆けつけチャリティ試合をして
さりげなくゴールも決めてしまうジーコ
片やジーコのニュースが出るたびに犯罪者に仕立て上げる工作員
もう人間じゃないw
743 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:56:16.17 ID:YfSiZhhV0
加持さんはイラク国籍取ってジーコイラクの右サイドバックやってほしい
アンチジーコのナンバーでドイツ杯終了後にオージーの選手へのインタビューで
『W杯終了後にビデオを見返したら、
日本代表がいかに高度な事をしようとしていたか理解出来た』って
答えていたな。
イラクはまともにチーム組めたら強いからな
よし、ライバル消えた
746 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 22:59:42.69 ID:HKqTBhqe0
日本を去るときのジーコの寂しげな後ろ姿を俺は忘れない。
一方、岡田前監督はタイからの高額オファーを断っていた
748 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:03:36.11 ID:pq2aduV70
ジーコおちぶれたな
日本のクラブで監督すればいいのに
749 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:06:42.86 ID:UnUp0NeBO
>>748 鹿島しかない。ここくらいでしょファミリーに何億も
出せるの。
ジーコ叩いてるバカはチョンだろ
かわいそう
751 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:13:13.29 ID:uskWWOTyO
そもそもジーコを雇う金があるのか?
まさかイラクの石油王が協会のバックにでもついてるのか?
752 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:13:17.36 ID:AjOAZik10
ジーコが悪く言われるのは心苦しくなるな
ジーコがいなければ、ここまでJリーグが発展しなかったと思うし
753 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:14:12.80 ID:AkEfvu6F0
>>732 岡田だから16止まりだったとも言えるんだけどね
グループ戦で出来ていた事を崩壊させたのも岡田
754 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:15:52.36 ID:m3S0kPM/0
イビチャオシムよりはマシだった
イビチャだけは絶対に許さない
アジアカップで手抜いて4位だったからな
755 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:16:27.60 ID:MqqreHRF0
もうジーコは名前すら聞きたくないわ
フェネルがCLベスト8に行った時の日本選手への罵倒レスは常軌を逸していた
ジーコ自身もドイツW杯後に日本代表や日本選手に好意的なコメント一切出してないし
どこのクラブでも上層部と揉めて辞めるハメになってるのを見ると人間的にクズなんだろ
756 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:17:13.20 ID:UnUp0NeBO
>>753 四年間指揮して一勝もできない監督より日本に残したものは
大きいけどな。
757 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:17:43.92 ID:6Yy8CDxl0
日本代表監督としてのジーコを擁護している奴らは、
ジーコを擁護することで、ドイツでの惨敗の責任を日本人選手に押し付けることが本当の目的。
「日本人選手のレベルが低かった。黄金世代など名ばかりで実力はなかった」などと。
日本に暮らしていながら、日本に恨みを持ち、反日感情を抱いている人間(どういう奴らわかるよね?)が
その歪んだ欲望を満たすためにジーコを擁護し、同時に屁理屈を駆使して日本人、日本人選手を誹謗し、見下すような悪口を書いていた。
という事実がジーコ関連スレでは明らかになっています。
ジーコのアンチってファン並みに熱心なのが多いな
金をもらえる訳でもないのにホント感心するわ
759 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:18:15.62 ID:eVOiykL2O
ホントに久しぶりにまともな代表監督なんだな
そりゃ強くもなるだろ
760 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:19:53.88 ID:MqqreHRF0
こいつ南ア最終予選でウズベキスタンに日本の攻略法教えてたんだよな
おかけでホームで引き分け、アウェイで超苦戦と日本は苦しむハメになった
震災の時は社交辞令で日本好きみたいなコメント出してたけど
根は最低の反日野郎だよ
今度は御大自らチームを率いて対戦してくれるんだから、こんなボーナスはない。
しいて言えば強運だけは持ち合わせているからそこは注意が必要だが。
762 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:24:17.58 ID:AkEfvu6F0
>>756 別にオシムがよかったといってる訳じゃないんだけど
お前らそこばっかりでW杯で1戦ごとに岡田が色だして崩れて行ってるのは見ないふりだしな
あの呪われた試合は最低のサッカーだったからな・・・
サッカーは結果だけじゃないというのを教えてくれたのがジーコ・・・
764 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:24:59.73 ID:HZMpPtW10
a
四年間指揮して一勝もできない監督てのはコインブラさんの事でしょ。
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:32:33.21 ID:uBF1t16A0
ジーコとか評価してるアホが駆逐されない限り
香川とか宮市みたいな選手がいくら出てきても日本サッカーは次のステップにいけない
767 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:33:39.66 ID:3wGR0dI30
おめw
>>754 ジーコ嫌いだがそれは同意
オシムは日本サッカー全体を地盤沈下に追い込みかねない
とんでもないやつだった
769 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:38:55.67 ID:UnUp0NeBO
トルシエの後やるより、ジーコ後の方が十倍大変だった。
770 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:42:50.37 ID:Q/okirfPO
結果的にみると岡田以外はオシメがカスというだけで
他は皆大体同じかな 今んところはザックも神だね
771 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:43:51.94 ID:+IYctsSh0
>>768 オシムはジーコの後を引き継いだのだから
それ以上の地盤沈下は有り得ない。
ドイツ惨敗後が、プロ化以降では最大の危機だった。
772 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:45:57.49 ID:ktaAP0TY0
ジーコは監督として悪くないと思うけど良くも無いと思うんだよな
サポート体制ずたぼろの中東じゃまあ無理だろ
確かに真剣勝負といって次世代はほぼ召集しない。
トルシエで若手だった黄金世代のピークで惨敗、内部崩壊。
ぶっちーは自分への責任問題になるのでジーコ批判を封印させる。
あの時ほどしらけた感じと日本代表(笑)になった時期はなかったな。
あからさまなチーム崩壊とかプロじゃなかったし。
この人世界中から監督のオファーくるよね。
775 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:54:36.63 ID:atxtodtjO
>>754 オシム嫌いなのか叩きたいだけなのか知らないけど4年間やってないのにその言い方はないんじゃない?
オシムの最終目標は当然ワールドカップだったと思うし監督としての実績もある。アジアカップを低く見てるわけじゃないけどアジアカップ優勝するならワールドカップで勝ったほうが全然いいや
不慮の事故で4年できなかったオシムに同情するよ。おまえみたいな途中までしか評価できないバカに叩かれて。
ザックには病気とかで辞めないで欲しいね。コンフェデもワールドカップも頑張って欲しい。
776 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:55:46.20 ID:+IYctsSh0
ボバンが2006年ドイツW杯本大会での日本代表について語った記事
私は開幕前、日本が今大会のダークホースになるのではないかと密かに思っていたが裏切られてしまった。
いや、大いに失望させられたというべきか。
日本の崩壊はベンチから始まったと考えている。
失礼を承知で言えば、現役時代は有り余る程あった聡明さが、監督となったジーコには明らかに欠けていた。
なぜ、あの時、ジーコは的確な指示を出せなかったのか、私には驚き以外の何物でもなかった。
ジーコは日本のような発展途上にあるチームには相応しくない監督だった。
彼は偉大な選手ではあったが監督の器ではない。
自ら有り余る天賦の才があったために彼ほどの才能に恵まれない選手(それがほとんどであるが)を
本当の意味で理解することはできなかったのだ。
もし、これからも監督業を続けるのであれば、戦術やマネージメントについてもっと深く学ぶべきだろう。
もうひとつ、日本のサッカーに対して唖然とさせられたのは、その攻撃力の乏しさである。
豪州戦を観て私は「これではゴールなど生まれない」と思ったものだ。
確かに高原と柳沢の決定力不足も問題だが、それ以前にFWを活かすための術を、チームと してまるで知らなかった。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。
豪州にああいった負け方をしただけに、続くクロアチア戦では勝ち点3を奪うために、
必ず日本は攻撃的にくると予想していたのだがこれも見事に外れた。
ジーコは勝つための策を、ほとんど何も用意してなかった。
どうしても1点が欲しい終盤に、単純にFW同士を入れ替えるなど、私には考えられない。
中盤、あるいはDFの枚数を削ってでも、前線に人数を割くべきだったはずだ。
(WSD編集グループリーグ総集編から)
777 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/13(土) 23:56:53.27 ID:Ta4WJOI20
>>754 どこら辺が手抜いたんだ?
まさか羽生とか言うなよ?
ジーコはドイツでの2戦目の後に
日本でのテレビ中継の都合で、2試合続けて暑い昼間に
試合を組まされた
とか言ってたけど
それについて、事前にちゃんと抗議してたのかね?
強硬に抗議してたんだったら、この発言もわかるんだけど
どうもジーコはそんなことしそうにないし・・・
>ヨルダン、中国、シンガポール
えっ? もしかしてこんな弱面相手に勝っただけで功績になるの?
相変わらず運だけはあるな、ジーコ
テレ東でフラット3&トルシエ酷評w
いまだにトルシエを越える監督がいないがザックならこのまま越えられそう
オシム「ドイツでの失望というが、失望というのは、より多くのものを望み過ぎたからするものだ。
そういった楽観的な見方はどんな根拠に基づいていたのか?
理由として、ひとつはこちらが十分な情報を持っていなかったのではないか?ということが挙げられる。
もうひとつは正しい情報を得ていたが、相手チームを見下してしまったのではないか?ということだ。
ここで申し上げたいことがある。日本は経済的にも政治的にも、非常に進んだ先進国である。
しかし、いろいろな分野で日本が世界でトップの国だからといって、サッカーも同様であると結論付けるべきではない。
日本は先進国だが、すべての分野でトップというわけではない。」
783 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 00:09:10.86 ID:Ykgko2qp0
ジーコ「まずは加地をイラク国民にすることから始めねば・・・・」
ジーコは税金対策に日本滞在日数抑えるような奴
当然Jの視察もまったくしない
それで海外組で固定化して頻繁に帰国させてぶっ壊し、控えは用意しない
こんな監督がおしむ以上とか言ってる奴はどうせ中国でのアジア杯も見てなかったんだろ
イラクかあ・・・弱いチームに行くんだね・・・・。
主力の海外組をAマッチデーに帰国させない監督っているのかな?
今回も親善試合で欧州組全員呼んだ筈だけど・・。
787 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 00:12:57.74 ID:fYQWRpTxO
>>780 批判してるのがワールドカップに出れなかった、満足に
指導者になれない、テレビで騒いでる奴の意見がありがたい?
788 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 00:13:54.68 ID:X7MLavoaO
脇汗シナとの一戦は力が入るな
>>515 そのとおりだよな
長い目でもみれば失敗と成功を繰り返して順調に進化しているといえる
791 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 00:34:34.86 ID:3wlQtOoN0
>>755 ジーコは南アフリカW杯やアジアカップ優勝した日本代表見て
ワシが育てたってブログで書いてたぞw
>>782 原子力とかな
いつから日本がベスト16が当たり前の国になったんだ
フランスやデンマークほどの戦力そろえてもGLで負けるのがW杯
793 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 00:55:53.30 ID:QMLhOGWO0
>>782 オシムが、自分が監督になるに際してサポーターを牽制した発言だよ。
「オレはそれなりの結果を出すつもりだが、その過程での昇り下りでいちいちクダラナイ批判をするなよ」ぐらいの意味。
ジーコを監督として評価しているわけではない。
日本語の読解力が乏しいジーコ信者(その多くが真正の日本人ではない)がこの言葉をジーコ擁護に悪用しているだけ。
794 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 00:58:58.26 ID:p+2cwhVmO
ジーコは鹿島で監督やらないの?
無能ジーコが何をほざく?
ジーコはドイツ大会の日本代表を切り刻んだ戦犯だろに
796 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 01:06:16.15 ID:gEu6F5DZ0
ジーコとは一体何だったのだろうか?
>>794 > ジーコは鹿島で監督やらないの?
そんなローカルチームの監督なんかやるかよWwww
>>795 > 無能ジーコが何をほざく?
>
> ジーコはドイツ大会の日本代表を切り刻んだ戦犯だろに
電通だよ。
確かに電通とサッカー協会ブッチーに利用された被害者と言えなくもない。
ただやはりジーコも金に釣られた部分はあるだろうし、
引き受けたからには結果的に一味に加わった訳だから。
結果云々より本番までの経過内容をみるとやはり年俸に相応しい働きだったとは言いにくいし。
日本の敗因を「フィジカル」の一言で片付け去って言った最低のクソ監督
>>800 それだけじゃないぞ
宮本を使っていながら高さが足りないと言う暴言をまで吐いてる
もうどこへでも行けーw
803 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 01:28:51.40 ID:fYQWRpTxO
>>797 イラク代表はステータスなのか?変わった人だWw
川淵がアジアカップで俊輔と高原は必ず使ってくれとオシムに言ったという事は川淵本人が
雑誌で語ってるからある程度監督とそのような約束事はあると思うよ。
トルシェの遺産を使い果たし、日本代表を
空中分解させて去った無能監督だな
ワンクッション監督だったね
運だけは持ってた、バクダッド治安大丈夫か
807 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 01:59:48.54 ID:gEu6F5DZ0
猫に小判
豚に真珠
ジーコに監督
808 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 02:02:55.64 ID:Uzf7TG4qO
イラク予選落ち確定じゃねえか
809 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 02:06:46.32 ID:Tfbs7jjR0
ギャラも住むとこの要求も凄いぞこの人。
何故イラクにそんな金が?
810 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 02:30:32.78 ID:oyvvEKAF0
中東の代表好きだから残念
811 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 03:15:10.61 ID:7nxTvvkE0
Number760号掲載
オランダ代表監督ファンマルバイクが南アフリカでの日本代表をどのように見たのか?という記事の中で
小野伸二についても発言。
「シンジは今まで一緒に働いた中で一番良いプレイヤー。
過度に日本代表に呼ばれ、とてつもない移動を課され、体調を崩し、それがケガを重ねる要因になった。
日本代表がシンジに無茶をさせたことが彼の能力を奪ってしまったと思っている」という主旨の発言。
小野の負傷欠場が多かったのは、
2003-2004シーズン 左足首骨挫傷
2004-2005シーズン 日本代表やアテネでの過密日程の影響もあり、負傷が多かった。
2005-2006シーズン W杯最終予選バーレーン戦前の練習中に疲労骨折。さらに以前の怪我の再手術。
ジーコの日本代表監督在任期間は2002〜2006。
監督として無能だっただけではなく、無意味な召集で選手まで壊す迷惑までかけた。
まぁイラクにジーコなら3次予選ぐらい軽く抜けてくるだろう
今の日本にゃ到底及ばないが韓国をぶち殺すぐらいはできるな
813 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 03:55:42.03 ID:YoeQzU+M0
アジア中堅国には戦術も大事だけどその前提となる
トラップやパスとかの基本技術をしっかり指導する監督がいけば化ける
ジーコって最近何やってたんだろ
815 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 04:03:15.03 ID:zkDO2I810
>>814 W杯ブラジル大会アジア3次予選の組み分け抽選してた
岡田匿名掲示板以外では断トツ評価
されてる
しかし杉山金子のようなゴミライターや
2チャンに湧いてるアンチが必死に叩いてる印象
817 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 05:23:20.98 ID:nYkvcwYO0
俺の脳裏には崖から次々と落ちるレミングの姿しか思い浮かばない・・・
ジーコと中東戦術ってなんか合わない気がする…
ドイツ戦で魅せた目の覚めるカウンター
テクニカルなショートパス
卓越した選手能力を見極める眼力
イメージだけで相手を丸裸にしてしまう戦術眼と知性
選手を奮い立たせるカリスマ性に欧州での経験がプラス
侮れないw
820 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 07:18:59.50 ID:b0OvYnKAP
つーかアジアで監督をやろうとしてるやつに組み合わせ抽選のクジ引きさせるなよ。
なにかんがえてんだw
821 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 07:39:48.72 ID:zeyTV5LI0
マラドーナはサッカー馬鹿
ジーコは銭ゲバ
Jリーグ好きなやつは中田小野稲本柳沢高原がいなくてもアジアカップくらい圧倒できるし
豪州のヴィドゥカキューウェルは中田以下のレベルだと思ってたんだろ
823 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 07:56:18.63 ID:YZTD+8MH0
中田ヒデと中村をドイツ大会で同時にレギュラーで使うため
選ばれただけなのに。(そのサッカー観から)
他の監督ならどちらか、もしくは両方ベンチの可能性があったからな。
文句を言うなら、川淵に言え。
825 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 08:09:47.98 ID:b0OvYnKAP
これは中国の陰謀
イラクが落ちれば中国が上がれるから
シリア戦前にベトナムと親善試合するらしいけど、イラクの方が良くないか?
828 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 09:30:16.94 ID:gjP43f3KO
どんなチームをつくってくるのだろうな
829 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 09:33:14.05 ID:b0OvYnKAP
ジーコは象徴としては最強。実際の指揮を別の奴にやらせればおk
アシュケー → 訳「〜と思います。」
からかうレベルのものではない。
832 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 09:42:41.59 ID:eoaGAHZN0
ご愁傷様と言うしかないな。
>>623 ぶっちゃけジーコはオシムより下w
ジーコはそこいらの中学高校のサッカー部監督と大差ないからwいやそれ以下かもw
だって戦術なんて無いじゃんかw特に守備の方はw
オージーのパワープレーを恐れてた割には
やりたい放題にやられてたのは擁護のしようが無いw
まともな監督ならあんなアホなやられ方しない
チビの宮本使ったからとかそういう次元じゃない
守備の戦術や知識がジーコには全く無いんだよw
ロングボールの出所にプレッシャー掛けるとか
コンパクトにしてこぼれ玉拾う確率上げるするとか
そんな基本的な事すら出来ない(というより知らない)
それだけの事だよ
試合見ればわかる(見る目があれば)
834 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 09:51:03.34 ID:+UoQn5FeO
ファンルカンといいブラジル人は無理だな
金だけ要求するだけで、仕事を全くしない
最後は選手のせいにして、他国で日本のダメ出しするところもそっくり
国民性なのかね
これは楽しみだ。ジーコジャパンの最大瞬間風速はメチャ面白かったからアジアカップを勝つような実力あるイラクの選手で良いチームを作って欲しい。
で対戦したい
836 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 09:51:47.38 ID:b9gO/ht90
>>834 今の日本の礎は
クルピが築いたのかもしれんのに?
え?イラクがちでジーコでいいん?・・・
838 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 09:54:00.40 ID:dpHlELc8O
一番喜んでるのは豪州だろな
あいつらすげーイラク嫌がってるから
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 09:56:25.92 ID:b0OvYnKAP
>>834 ドゥンガは?
W杯はブラジルにあんなサッカーやらせたら卑怯だとおもった。
840 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 10:03:10.82 ID:b9gO/ht90
>>834 シャムスカも忘れていた
ブラジルの教師タイプと軍曹タイプは優秀だと思う
え、マジ話だったの?
そんなに仕事なかったのか・・・
ファルカンもジーコもろくに実績なかったのに知名度だけで呼んできたからな
日本の協会が悪いんだろ
>>834 ファルカンってその当時の日本代表には体力が足りないって
代表合宿で厳しく基礎的な運動やらせたのに選手が反発したんでしょ。
844 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 10:40:26.08 ID:qbO/jRUuO
イラクと当たるチームは勝ち点3決定
845 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 10:46:06.21 ID:ch2GBCTS0
テロと飢えに苦しむイラクの人々の希望を神様が打ち砕くわけだ。
オファーがあれば何処にでも行く貪欲さは見習いたいな。
結果のみ見ればかなりの結果残してるし
>>31 それだけで充分だな。
東アジア選手権とか罰ゲームできたけどな
ファルカンは面白い人選してたな
前園を抜擢したのもファルカン
岩本輝、名塚、森山佳郎とかレッズの190cmの俊足FW佐藤とか呼んでた
1年でクビ切られたが、もう少しやらしてたら加茂よりマシで面白いサッカーしてたような気がする
またジーコ・ファミリー総出でイラク入りだろな
>>847 あんな余計なものはないな
普通に親善試合を組んだ方がよっぽどいいわ
>>850 Jの選手中心の布陣にいっつもなるけど、シーズン前の一番緩んでる時期で動き悪いし、モチベーションも持てないしで選手気の毒
852 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 11:12:53.27 ID:eJ1MP1be0
天才的な選手も
いい監督になるとは限らんね
>>848 名選手というのは選手を見る目だけはしっかりしてるな
監督として優秀かは別問題だがw
「日本代表監督」この肩書きが、
あちこちでご迷惑をおかけすることに…。
日本代表、今はじまっちゃってるからなあ。
うちもあんな感じで!って勘違いするところが出てくるんだろうか。
ただ、イラクのサッカーとは波長合うかも。
戦術フリーだから、成長はしなかもだけど。
ジーコ個人は嫌いじゃないんだが。
>>851 おまけに怪我させられるかも知れん相手と2回もやらないといけない
罰ゲーム以外の表現が見つからないよね
856 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 11:29:58.67 ID:p2rca0OrO
あの親ジーコの中田英でさえ、ジーコの手腕には懐疑的だったからな
スタメン固定、海外組優遇なんかで
控えのやる気を奪ったのもアホ
ジーコ監督で「俺を殺す気かぁッ!」by川淵 397弱
858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 07:00:58 ID:CAbZtJeG0
だから初出場(フランス)旧世代の終わり
練習(韓日)新世代の台頭
本番(ドイツ)熟成だったのに、ジーコなんかにしたから
一番の盛り上がりをだいなしにしてしまったんだろ
トルシエがジーコをうらやましそうに見ている
859 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 11:57:26.04 ID:qbO/jRUuO
ヨルダンとシンガポールってジー信いわく強豪らしいから、世界的な名将ジーコとはいえ厳しい戦いになりそうだな
日本史上最強チームジーコジャパンが苦戦した相手なのはみんなも覚えてるだろ
860 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 12:01:12.35 ID:4DqmCaC60
確かにジーコは監督としてはどうかと思う
しかし、日韓戦を拒否した
これだけで日本のレジェンド
まさに神
861 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 12:04:46.64 ID:WjADJwZ60
イランの監督やってくれよイラクよりイランの方が驚異
イラクも強いけどね
イランの弱体化しろよ無能ジーコwwwwwwwwwwww
862 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 12:05:32.62 ID:/+xBSPDrO
日本の事はなんでも知ってるから恐いな…
中国潰しといてくれ!!!
>>95 イラクの監督を受けた経緯とかコメントとか出てないのかな?
ジーコが仕事なくて飛びついたとかそんな単純な話でもないと思うんだが。
864 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 12:07:46.56 ID:WjADJwZ60
ジーコより無能な監督はそういないわ
865 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 12:09:26.38 ID:4OPafx6EO
オシムとジーコは近年じゃひどかったよ
サッカーですら評価わかれるんだ。政治家の善し悪しがわかるわけない
866 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 12:16:16.41 ID:8XPsXriC0
せっかくイラクサッカー復活の軌道に乗り始めてきたのにこれじゃまた弱くなっちまうだろ
867 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 12:17:39.11 ID:nJoBSvtmO
イラクは何自爆してんだw
せっかく五輪でベスト4、アジアカップ2007優勝してんのに
868 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 12:25:25.04 ID:yJMOsqvf0
【 主なアジアの国のサッカー代表監督 】
中国代表監督 カマーチョ (元スペイン代表監督) Wカップベスト8
サウジアラビア代表監督 ライカールト(元バルセロナ監督) リーガ優勝2回 CL優勝1回
イラク代表監督 ジーコ(元日本代表監督) アジアカップ優勝1回 CLベスト8 Wカップ出場
イラン代表監督 カルロスケイロス(元ポルトガル代表監督) Wカップ出場2回 Wカップベスト16
日本代表監督 ザッケローニ (前ユベントス監督) セリエA優勝1回 アジアカップ優勝1回
韓国代表監督 チョ・グァンレ(元韓国代表コーチ) ←←←←←
UAE代表監督 カタネッツ (元スロベニア代表監督) Wカップ出場1回
オーストラリア代表監督 オジェック (元浦和 元カナダ代表監督)ゴールドカップ優勝1回 ACL優勝1回
カタール代表監督 ラザロニ (元ブラジル代表監督) コパアメリカ優勝1回 Wカップ16強
オマーン代表監督 ポール (前カメルーン代表監督 元リヨン監督) リーグアン優勝3回 CL16強 Wカップ出場
>>856 はっきり言ってジーコの選考に全く問題はない
当時のベストメンバーで議論の余地すらない
控えが腐ったのはもともと腐ってただけ
中田も言ってたがあのときの控えはおかしかった
その辺は監督の気配りが足らなかったのは確かだろうが
元スター選手のジーコにそんなことを期待するのがおかしい
870 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 12:32:36.93 ID:ch2GBCTS0
日本とか中国とか南北キムチの監督しろよ。イラク可哀そう。
>>868 韓国人監督が育ってるのなら内製でもいいけど
日本ですら日本人監督は人材不足だからなぁ
まぁ今の韓国代表監督なんてキャリア的に何の旨みもないよねw
>戦術フリー
もう、さすがにあれだけの放任はしないだろw
学習能力があれば。クラブと違って時間のない代表だもん。
それなりに結果は残してるんで今回も意外に上手くいくかもしれん
イラクは元々ポテンシャルあるし
874 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 13:31:04.24 ID:T3CfxU0R0
カマーチョチャイナとジーコイラク
どっちも「やめておけ!!!」という意見が強いな
そして恐らくどっちも順当に短命で終わる
少し興味を惹かれるのはライカールトサウジだな
ハマれば面白いかもしれん
しかし皆ザックジャパンに触発されすぎ
ザックと日本の組み合わせが奇跡的な合致を見せたからこその結果であって
なかなかこんなに上手く行くケースは無いよ
多分今後の日本代表においても、こんなにピッタリの監督はそうそう出ないと思う
ジーコの場合は放任じゃなくて戦術知らんだけだと思う
攻撃はともかくとして守備面の戦術の無さは致命的
どういう風にチームで守備して奪ってから
どう攻めようかってコンセプトが無いんだぜ
守備は一人余れ、門作るな、つるべの動き
攻撃は慌てるなボールを失うなってそんだけだろ
攻撃はともかく守備が酷すぎる
守から攻、攻から守の関連性も無い
876 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 14:12:58.28 ID:xJBL163T0
日本代表監督としてのジーコを擁護している奴らは、
ジーコを擁護することで、ドイツでの惨敗の責任を日本人選手に押し付けることが本当の目的。
「日本人選手のレベルが低かった。黄金世代など名ばかりで実力はなかった」などと。
日本に暮らしていながら、日本に恨みを持ち、反日感情を抱いている人間(どういう奴らわかるよね?)が
その歪んだ欲望を満たすためにジーコを擁護し、同時に屁理屈を駆使して日本人、日本人選手を誹謗し、見下すような悪口を書いていた。
という事実がジーコ関連スレでは明らかになっています。
877 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 14:17:35.12 ID:Z6kjgSNH0
あしゅけー
豚がイラクへ
879 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 15:04:26.42 ID:T3DxkwuC0
ジーコ批判する人はサッカー知らない人
馬鹿丸出し
880 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 15:04:43.23 ID:YZTD+8MH0
>>876 中村以外欧州組はまともに試合出てなかったのに。
年齢的にはピークに来てると勘違いしてるけど、
2002年より中田を筆頭に劣化してたのは事実。
選手の質よりも戦術の無さが致命的なんだよw
相手を分析して長所を消す事すら出来ないし
試合は選手任せで真正面からぶつかる事しかできない無能
882 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 15:08:33.18 ID:fYQWRpTxO
>>880 げどジーコは若手なんかより良いと判断したんだろ。
883 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 15:11:20.94 ID:JXzt5ptwO
まあジーコが無策だったことには変わりない
>>557 ブラジルやスペインに失礼だよ。
どっちも名監督を輩出してる国だろ。
無策、意図不明の選手交代、大会後の会見では「フィジカルで負けてた」と最初から分かっていたことを言い訳。
サッカー版星野ってかんじかなと
886 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 15:27:12.94 ID:hqCOGaor0
>>881 欧州クラブのレギュラーが多くいる代表チームなら簡単にW杯で勝てると思ってる低能の典型。
それなら南アフリカで、フランスが南アフリカ、メキシコに負け、スペインはスイスに敗れ
日本はカメルーン、デンマークに勝つことができたのはなぜだ?
南アフリカの時点では、日本代表の半数以上はJの選手。
サッカーがチームスポーツであるという当たり前のことすら知らないアホがよくこうしたピントはずれ意見を書く。
監督がまともな準備もせず、チームを団結させることもできず、ろくな戦術も用意できなければ
いくらビッグクラブのレギュラーを揃えてもW杯で勝つことは出来ない。
887 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 15:29:13.55 ID:4OPafx6EO
策を練れば策が打ち破れて負けてしまうこともあるが
日本なんだから策を練ってほしかったと思う。無策後の今のアルゼンチンですら弱いんだから
もうジーコは許した
889 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 15:43:36.74 ID:VFbSferYO
もうジーコは忘れた
890 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 15:45:40.42 ID:KKcsmPrmO
俺はジーコ好き
だけど許さない
891 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 15:49:35.11 ID:T3DxkwuC0
馬鹿に限って
ジーコを戦術なしとか訳のわからん事を言う
892 :
886:2011/08/14(日) 15:50:09.78 ID:G6AKm+bG0
>>886 安価間違い?
私はあなたの意見と全く同じです
え?実際ジーコ戦術なしじゃん。
ディフェンスラインの意思統一、プレイをかける際に決まり事もない。
単にSBが上がってクロスを上げるだけwww
全体をコンパクトにすることもないので、中田とDF陣の意思統一ができず。
ジーコがまともにチームのコンセプトや戦術を選手に教えていたらこんな事には。
チームに決まりごとがないので選手がバラバラ。
チーム全体のミーティングがないとか終わってる。
895 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 16:02:05.69 ID:YZTD+8MH0
>>886 代表に高度な戦術求めてるお前が低能なんじゃん。
北朝鮮みたいに一年中代表チームで合宿しろってか。
ヨーロッパのシーズンが終わった後だからベストな
パフォーマンスから程遠いし所詮ワールドカップは
セカンドベスト、ありきたりな対応しかできないんだよ。
仮にだけど
ジーコイラク代表にザックジャパンが敗れたら
ザックは無能になるの?
897 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 16:04:40.89 ID:WjADJwZ60
イラーキー墓穴掘ったなwwwwww
まだジーコの無能さに気づいてなかったのかwwww
>>891 完全に戦術無しです
代表板のスレで最近になって守備の戦術の勉強を始めた
との怪情報があったんだがwこれは本当だろうか?w
>>895 高度でも何でもねーよ
現代サッカーの基本であるコンパクトな守備すら徹底出来ないなんて問題外だろ
ザックJAPANはもう既に守備の構築は完成してるんだがw
数ヶ月前は余裕かまして3-4-3のテストとかやってたしw
899 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 16:08:18.20 ID:zv5p/v6/O
ジーコがそこまで何もしてないって訳じゃないだろ
攻撃面はある程度描いたようにできた時もあったし
問題は、守備の部分で守備専門のコーチを置くのを協会に断られた(ジーコで金かかり過ぎてNG)、ブラジル代表も守備と攻撃のコーチは分担して最終決断は監督ってスタイルだからなぁ
まぁ、楽しい試合もあったし、そこまで批判する気にはならんわ
日本に合ってなかったとは思うけどね
ジーコは中村俊輔の才能を買っていたが、体質を理解できなかっただけで監督としていまいちだとわかる。
901 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 16:10:51.28 ID:g+xMgP57O
902 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 16:11:24.16 ID:4OPafx6EO
楽しい試合あった?ヨルダンや北朝鮮にずっと劣勢だった試合のことかな
>>899 守備の専門コーチwww
ジーコのお兄さんは何やってたの?
お兄さんも素人なのか?www
904 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 16:13:13.47 ID:YZTD+8MH0
>>898 ジーコはアジアでは審判信用してなかったからラインが下がっても
守備で1人あまらせるぐらいの知恵はあるぞ。
お前みたいにコンパクトであれば全部正解って短絡的に考えてる
馬鹿と違ってな。
905 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 16:14:13.62 ID:zv5p/v6/O
>>901 ジーコは運と交代選手の大当たりがあるからあなどれんよ
日本代表で何度も見せられたろうが
それでザックを無能扱いする必要なしだよ
906 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 16:15:04.80 ID:FT/w7bx0O
イクラ入りジーコ
907 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 16:18:12.32 ID:zv5p/v6/O
>>903 何してたんだと思うよな
一応、鹿島で勝たせてたりしてたんだから、何もできないなんて無いはずなんだけど
結局、ジーコに対しては何も言えなかったんじゃないのかね
>>904 ラインの高さとか関係ないわ
それよりもDFラインと中盤
前線の距離が一番大事
前からプレッシング掛ける時も
自陣に戻ってブロック作る時も
どっちでもコンパクトにするこれが重要
一枚余裕を持たしても守るのも
サッカーの守備の常識レベル
909 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 16:21:05.83 ID:zv5p/v6/O
>>902 あったよ、イングランド戦とかブラジル戦も面白かったな
遠征した試合はなかなか見ごたえあったけどな
910 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 16:21:22.24 ID:4OPafx6EO
ジーコ雇ったチームのフロントが、豪運で結果残してるにもかかわらず
こんな素人経営ではダメだと切り捨て、獲得したブラジル人も帰ってしまうんだから
プロの監督としては基礎戦略からしてダメなんでしょう
911 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 16:23:34.06 ID:YZTD+8MH0
>>908 前ががりになってコンパクトなら当然ラインが高くなるだろ。
人がいたってスペースがあるんだからオフサイドトラップが
かからなければ悲惨な結果になるんだけど。
カウンター一発で沈められて、こっちの方がいいサッカーしてた
泣き言言うのが戦術馬鹿の特徴。
912 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 16:25:18.77 ID:zv5p/v6/O
>>910 監督としては無能クラスだわね
本来は攻撃のコーチとかぐらいが合ってると思う
フランスの時のブラジルみたいにね
それで我慢できるタイプじゃないとは思うけど
そもそも一族でスタッフ固めてる時点で終わってる。
>>911 話が噛み合わないな
前からのプレッシングだろうが
下がってブロック作って守ろうが
全体をコンパクトにするのが大事なの
それが徹底できないから無能って言ってんだよ
最終予選はイラクと当たりたいな
予選もより盛り上がるだろ
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 16:40:27.57 ID:YZTD+8MH0
松田切って宮本を重用して、トゥーリオを絶対代表に呼ばない位は
守備に気を使ってたと思うんだけどな。持ち場を離れる選手使うと守備
が崩壊してしまう危険が大だから。
W杯除いて、トーナメント勝ち抜きみたいな大会に対し、強烈な勝ち運持ってる印象だな
まぁ選手時代もW杯は運がなかったようだからね
ピクシーはトゥーリオを完璧にコントロールしてるな
ピクシーでも出来るのにジーコは無理なのかよ
そもそも釣はブラジルの血入ってんだし、
それをコントロールできないって能力が皆無としか。
アジアカップ中の戦々恐々のオシメ信者すごい面白かった
どんどんファビョっていったからw
ザックが優勝したら完全逃亡して糞ワロタw
>>915 やだ。W杯本選以外は
ジーコって悪運強いから
>>60 ジーコ時代のタレント集めただけのショボいサッカーから脱却させたのは間違いなくオシムの功績だろ
オシムの徹底させた考えて走るという判断スピードを下地としたスタイルは間違いなく今の代表にも受け継がれてる
ジーコは悪い部分が多かったけど、
意図的にせよ、偶然にせよ良かった所もあったけどな
ジーコの選手視察は慎重だった。
「代表監督が見に行くというと、選手は具合悪くても頑張り怪我してしまう
のを過去に見てきた。」
だから、ジーコは東京にいる間に、エドゥほかのスタッフが視察に行ってたそうだ。
今野を見に行ったときも、オールスターを見に行くという名目で札幌に行って目的
がわからぬようにした。
ただ、VTR含め年間試合を千試合見ていたそうだ。各国リーグ含めて。
ジーコほどの眼力なら早送りなんだろうが。
自分が選手だったときにやられていやだったことは選手にやらない
というのがジーコ。地味目だが、意外にじっくり考えていると思った。
ザックのようにタレントを集めて機能させなければならない
所詮オシムのようなハリポテではアジアでさえ制する事は不可能である
その言い訳が時間が足りないだの未来を見据えていたとはチャンチャラおかしい
ジーコのような優秀な指揮官はその両方を事もなくやってのける
勿論ザックもそうであろうw
927 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 18:42:40.32 ID:MQOUiavD0
イラクのリーグはどうなっとんの?
まったくイメージがないのだが
ジーコが「正しい」戦術を知ってたかどうかは別として、鹿島時代は
細かい指導してたから、川渕が代表で全くの放任やるんで呆れてたんだよ。
あげく、W杯の最中に「これじゃダメだ」っていうんで細かく指導したんじゃん。
監督としての資質は知らんけど、日本代表でやった4年に限れば失敗じゃん。
代表板のジーコスレは2ちゃんトップクラスのキチガイ度だと思う
>>929 確かにキチガイ
アンチジーコの巣
だから私はもう5年以上見たこともないw
931 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 19:49:38.65 ID:VBsUva+X0
>>929 確かに日本代表板のジーコ関連スレはキチガイの宝庫。
日本代表監督としてのジーコを擁護している奴らは、
ジーコを擁護することで、ドイツでの惨敗の責任を日本人選手に押し付けることが本当の目的。
「日本人選手のレベルが低かった。黄金世代など名ばかりで実力はなかった」などと。
日本に暮らしていながら、日本に恨みを持ち、反日感情を抱いている人間(どういう奴らわかるよね?)が
その歪んだ欲望を満たすためにジーコを擁護し、同時に屁理屈を駆使して日本人、日本人選手を誹謗し、見下すような悪口を書いています。
とにかく何でもいいから日本、日本人、日本人選手の悪口を書き、誹謗中傷したいキチガイが
ウソとヘリクツを織り交ぜてジーコを擁護し、その結果としてダメなのは日本人選手、ということを書き続けています。
ジーコが無能だという絶対的な事実を認めないで
ジーコを擁護する為にトルシエやらオシムやらを
貶して誤魔化す馬鹿信者こそ真の基地害だろ
いい加減に現実を認めろよw
933 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 19:58:41.44 ID:yJMOsqvf0
【 主なアジアの国のサッカー代表監督 】
中国代表監督 カマーチョ (元スペイン代表監督) Wカップベスト8
サウジアラビア代表監督 ライカールト(元バルセロナ監督) リーガ優勝2回 CL優勝1回
イラク代表監督 ジーコ(元日本代表監督) アジアカップ優勝1回 CLベスト8 Wカップ出場
イラン代表監督 カルロスケイロス(元ポルトガル代表監督) Wカップ出場2回 Wカップベスト16
日本代表監督 ザッケローニ (前ユベントス監督) セリエA優勝1回 アジアカップ優勝1回
韓国代表監督 チョ・グァンレ(元韓国代表コーチ) ←←←←←
UAE代表監督 カタネッツ (元スロベニア代表監督) Wカップ出場1回
オーストラリア代表監督 オジェック (元浦和 元カナダ代表監督)ゴールドカップ優勝1回 ACL優勝1回
カタール代表監督 ラザロニ (元ブラジル代表監督) コパアメリカ優勝1回 Wカップ16強
オマーン代表監督 ポール (前カメルーン代表監督 元リヨン監督) リーグアン優勝3回 CL16強 Wカップ出場
934 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 19:59:03.92 ID:+NxR904x0
アジアカップ4位のオシムよりはマシだった
どのスレでもそうだけどアンチって嫌いな対象のコピペを保管して
スレが立つたびにそれを貼付けるって事を延々とやってるんだろ?
それを想像したら気味悪くなったのと同時にある種の同情が湧いた。
そんなこと言ったらジーコ信者だって相当なものだぞ。
芸スポで少し前に立ったスレでも、「05コンフェデはジーコの手腕」、
「南アフリカ大会の結果は過去の積み重ねがあってこそで、ジーコの
貢献もそこに含まれる」って言うんだけど、前者の言い方をするなら
南アフリカ大会は岡田の手腕と言わなきゃいけないし、後者の言い方なら
05コンフェデだって過去の積み重ねがあってこそと言わなきゃおかしいだろ
>>934 オシムで誤魔化すな
本大会で無様な負け方した事実は変わらんぞw
そもそもアジアカップはそこまで重要じゃない
コンフェデなんて出ても大した強化には繋がらん
それはジーコ時代〜オシム&岡田時代で証明されてる
>>936 >「05コンフェデはジーコの手腕」
ジー信はそんな間抜けなことも言うのかwww
05コンフェデで何の結果を出したのか思い出せんがw何だっけ?w
>>896 ザックは普通でジーコが有能だってこと
そしてアンチが無能という結論になる
05コンフェデって、選手は「欧州王者の時のギリシャとは別物だった」とか、
「ブラジルは手を抜いたとまでは言わないけど、本気じゃなかった」って
冷静に見てたけど、ジーコ信者だけ何か勘違いしてたじゃん。で、ドイツ大会で
冷や水浴びせられた。
941 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 20:55:07.58 ID:+NxR904x0
イビチャオシム
この糞メタボジジイは
適当にやってアジアカップ4位ってどういうことだよ
942 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 21:05:18.04 ID:MLMvDW6XO
ちょっと器用でパスが上手い選手を並べるだけのクソサッカー
>>931 そうそう。オシムとかな。
オシム「ドイツでの失望というが、失望というのは、より多くのものを望み過ぎたからするものだ。
そういった楽観的な見方はどんな根拠に基づいていたのか?
理由として、ひとつはこちらが十分な情報を持っていなかったのではないか?ということが挙げられる。
もうひとつは正しい情報を得ていたが、相手チームを見下してしまったのではないか?ということだ。
ここで申し上げたいことがある。日本は経済的にも政治的にも、非常に進んだ先進国である。
しかし、いろいろな分野で日本が世界でトップの国だからといって、サッカーも同様であると結論付けるべきではない。
日本は先進国だが、すべての分野でトップというわけではない。」
944 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 21:13:49.82 ID:kyFGM2nI0
「W杯の試合は、しんどかったしもうええかなと思ったけど、
オシムさんのサッカーは面白かったからね。ジーコの時よりもきついけど、ただ走るんじゃなく、
走りの質も要求している。仕事の質がひとつ上がったからね。そういう質が上がれば、
もっといいサッカーができると思うから、それやったらW杯に行きたいねって」
ジーコに重用されてた選手さえ、こう思ってたからな。
対戦が実現すればわかるだろう
ジーコがいかに優秀な指揮官で敵にまわすとやっかいだということがなw
すでにウズベキでわかっていたことだがなw
アンチジーコ=オシメ信者の異常さをどこでも見ることが出来るw
すでにマイホームは崩壊してるからなw
オシムはたたの評論コメンテーターだよw
946 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 21:18:54.03 ID:9HiaCAyw0
943 も日本人の悪口を書きたいがために
屁理屈並べてジーコを擁護するキチガイのひとり。
ちなみに彼は、実生活でも
自分に都合の悪いことが起きると苗字を変えて別の人間に成りすまして生き延びるということを繰り返している「立派な人」です。
いまだにジーコやオシム叩いてるやつは基地外
チョン並みにしつこい
あんまり監督の信者になったりアンチになったりしない方がいいと思うよ。
ある監督の信者になれば、別の監督のアンチになったようなものだ。
監督の力なんて1割程度と考えるといいと思う。
950 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 21:28:34.50 ID:dHKflgbK0
イラクの選手はハゲ頭になります。
オシメの話題がなくなるとすぐアンチジーコになって
集合してくるから楽しいよw
>>950 ザックも禿げてるよ
>>948 そんなことはない組織戦術があれば勝てるというのがオシメ信者ですよw
952 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 21:35:13.64 ID:ysE8BdSE0
>>947 君の今の苗字、何個目だっけ?
成りすまし君
>>863 >イラクの監督を受けた経緯とかコメントとか出てないのかな?
わからんが、縁ははるようだ
フセイン政権下でエドゥが代表監督してW杯出場(W杯前に
決裂して監督降りた)
オシムのときのアジア杯で優勝したときのイラク代表監督は就
任数ヶ月のブラジル人で、スタッフにジーコの知り合いもいたは
ず(この時は、優勝のご褒美が渡航ビザかで、国外に出たい選手
も頑張ったらしいが)
955 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 23:12:12.40 ID:aBNTq4ZA0
日本で暮らし、日本に世話になっていながら、日本を恨み、日本の悪口を書くことを唯一の生き甲斐にしている落ちこぼれたちは
ドイツW杯の惨敗の責任を日本人選手におしつけ
「ジーコ監督は無能ではない、きとんと仕事をしていた、日本人のサッカーレベルでは惨敗が妥当」などと
ひたすら日本人の悪口を書くために、ジーコを擁護し続けています。その典型的なものを紹介します。
670 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/08/13(土) 21:28:28.67 ID:gpLXatQdO
監督のせいで云々は違うな
日本サッカーが代表の監督一人でどうこうなるもんじゃないし日本サッカーのレベルが上がったり下がったりするもんじゃない
選手のレベルが上がったり下がったりするもんでもない
あれが当時の日本サッカーの水準だね
勿論、雑魚の君達のサッカー偏差値の水準でもあるね
選手の水準もあの程度
サッカー協会の水準もあの程度
メディアもあの程度
コーチもあの程度
君達はいまだに自由、規律の二元論が関の山だから水準は変わってないね
677 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/08/13(土) 21:36:12.92 ID:gpLXatQdO
いま思えば黄金世代がワールドカップに勝つのはそりゃあ無理だわって話
技術は低いはフィジカルは雑魚だわ、サッカー偏差値は低いし宇宙開発
雑魚みたいな連中が勘違いして持て囃されたからね
黄金世代なんて終わってみたら雑魚ばかり 技術の低さは致命的
どうです?ただ単に日本人選手の悪口を書きたいという下劣な欲望が滲み出てるでしょ?
中国がどう転ぶか楽しみ
最終まで残って日本が叩き潰してほしいw
可能なら日本に勝てばW杯出場が決まる大一番でボコりたい
957 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/14(日) 23:56:58.36 ID:cS554hTu0
イラクばかだなー
ジーコに毛が生え他程度のザック
綾瀬はるか『サッカーのジーコさんて芸名ですよね?』
960 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 10:23:01.26 ID:jDXXcR/y0
本名じゃないよ
松田直樹が地獄から
↓
962 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 16:05:12.84 ID:P4E8UPPR0
最近は、元スター選手が引退真際に最後の金儲けのために中東やアメリカのクラブに行く。
これと同じことを、当時、世界有数の金持ち国だった日本で行ったのがジーコ。
「サッカー後進国に本物のサッカー文化を伝えにきた」くらいのことは
常套句としてどのスター選手も言うが、もちろん本意ではない。 最後の金稼ぎが目的だから。
そうした言葉を「純真で世間のことに疎い日本人」たちが間に受けて信じてしまった。
はじめは比較的安いギャラで契約したが、長い間、日本に居座り、最後には「選手自主性」などという自分がサボるための口実を繰り返し
代表監督としてはほとんど仕事をせずに4年で7億2千万の金を受取って日本にサヨナラした。
さらに言えば、兄弟まで動員しての金稼ぎまでして。
どう振る舞えば在日期間中トータルで最も多くの金を引っぱれるか?
そうしたことについてはよーく考え行動している。こういう意味ではジーコは「超有能」。
練習を公開する、スタメンを前日に発表するなどのマスコミへのサービス、なんと選手と共にCMにまで出演する広告代理店&スポンサー企業へのサービス。
さらにはサラ金のCMにまで平気で出演したりと、もうやり放題。
「ジーコは日本サッカーの恩人」などといまだに信じているおめでたい人たちには本当に感心する。
963 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 16:07:48.08 ID:LZMR3PgBO
ちょっと稼いで、カーニバルの頃にはまたブラジルで
のんびりしてると思う。
964 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 16:11:45.76 ID:8Hwr3CFuO
>>959 まあ、芸名みたいなもんだな
あだ名とかニックネーム
965 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 17:04:55.68 ID:PzpzZHU60
ジーコは過去の人w
なんかすぐ辞めそうな気がする
ロッカーにゴキブリが出るとか言って
967 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 17:15:21.31 ID:eYN8g6YcO
>>962 ジーコを叩いてるのは外から見てるだけのお前みたいなド素人サッカーファンだけだからな。
サッカー関係者は皆口を揃えてジーコは日本サッカーの大恩人って言う。
多くのサッカー選手や関係者の意見とド素人でテレビの前でサッカー見てるだけのお前の意見、どっちを信じるかは個人の勝手だよねw
中盤の守備的な選手を嫌ってた印象がある。
もう劣化してた戸田はまだしも、明神を見向きもしなかったりとか。
02のときはトルシエに重宝されてたが、06辺りはキャリアのピークに近かったし。
今野や阿部も最終的に落ちたが、明神だけは理解出来なかった。
是非ジーコイラクと予選で対戦してその時でかーいジーコフラッグ掲げたい
感謝の意味をこめて
アシュケー!
>>968 まあその辺はサッカー観の問題なんだろうね
トルのカウンターだと守備専は重視されるけど、ジーコのポゼッションだとあまり重視されないって話かと
>>967 ジーコが日本サッカーに貢献してくれた度合いは計り知れないけど
代表監督に関しては、失敗したとはっきりしてる
973 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 19:00:29.59 ID:2E9wlhys0
>>967 >サッカー関係者は皆口を揃えてジーコは日本サッカーの大恩人って言う。
具体例を挙げてね。サッカー関係者全員の意見をどうやって調べたのか?も説明してね。
974 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 19:01:51.52 ID:n9zHNi3a0
アンチジーコのキモさは異常
川淵もJリーグバブルの功労者だけど会長(キャプテン)としては最悪
ジーコもJリーグバブルの功労者だけど代表監督としては最悪
976 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 19:09:09.36 ID:fcUOUPiq0
しかしタフだよなこの人
977 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 19:10:17.38 ID:UZ2S8W9w0
絶対
負けたくない
あまりサッカー詳しくないけどジーコを叩く日本人がいるとは驚きだ
選手としては日本サッカーに多大なる貢献をした偉人だよ
でも監督としては只のウンコでしかなかった
980 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 21:45:08.52 ID:7rRpsxMh0
いきなり秋田とか名良橋、小村を招集して数試合で切れて
DFライン総入れ替え、素人としても酷過ぎるわ。
こんなゴミを擁護するのはジーコ信者だけ。
まともなサッカーファンなら↑の時点でジーコを見限っている。
ジーコの最初のメンバーはビックリしたな
トルシエ時代に既にフェードアウトしてた選手使ってたもんなw
年齢的に4年後は無理なのわかってるだろって誰もが思ったはずw
982 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 21:55:53.23 ID:s0pAy8yP0
世間的に素人でごみのような人間が言ってます
2ちゃんねるをふらっと見た人は
どうか怒らないでください<(_ _)>
983 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 22:08:32.93 ID:GxSQWWRG0
今から監督やらせて、選手選考とかできるのかよw
って思ったが・・・
考えてみたら、実務面を仕切るコーチ陣は別にいて
士気高揚のための置物として置いておくのだろうな。
最大の壁である日本を油断させる罠としても使えるし
もし駄目だったときは、スケープゴートとしても使える
ジーコって意外と良い人選なんじゃないか?
イラクには策士がいるに違いない。これは侮れんぞ!
984 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 22:12:56.36 ID:jGBZPF+9O
名選手は名監督ならず
まさにジーコの事だな
天皇陛下みたいに象徴のポジションが一番良いと思うわ
まあ、ザックの場合は
強化委員長のパンチドランカーが
批判覚悟で時間をかけて自分で選んで
自ら足を運んで直接よく話し合ったうえで契約したからな
他の国がそこまでやってるとは思えないがな
イクラ積まれたんだろう?
987 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 22:36:06.63 ID:yHvORy+s0
ジーコ監督の擁護……
黄金の中盤ってのは気のせいで、真の黄金期だったオーストラリアに勝てるわけないじゃん。
ザックが倒したオーストラリアは、どう見ても老いていたわけで。
ここでジーコ批判してる連中はGLくらい突破しろや、ってことか?
かなり無理ゲーくさいけど。
人間ジーコを尊敬していた中田英が監督ジーコの評価について聞かれたときの
答えが「・・・・人間としては素晴らしい」だもん。わかる人にはわかったでしょ。
989 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 23:30:00.06 ID:s0pAy8yP0
うん中田ってどこに行っても監督とうまくやっていけなかった
個人は大事だけども中田くらいのポジションにいる人は
もっと上空からチームをみないといけなかったね
ジーコサッカー
991 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 23:32:31.76 ID:yHvORy+s0
>>989 何で、実際に一秒たりともジーコに直接指導を受けたことがない人間が、
4年間やった人間より正しい判断ができると考えるんだ?あんたが知ってることなんか
全部マスコミやら何人もの人間を通しての情報なのに。
993 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 23:37:43.53 ID:s0pAy8yP0
俯瞰を言い換えたんだけど
よけいに混乱させたみたいでごめんね
ここは僕のレベルじゃ無理みたいだw
994 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 23:41:50.82 ID:D3lI7ggBO
>>56 ジーコ兄がイラク代表を昔ワールドカップに出場させた
995 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 23:42:57.73 ID:LHq19uVq0
空飛ぶサッカー選手とか言うの勇気いるよな。。
>>993 俯瞰する能力もない、どの監督とも上手くやっていけない人間のジーコ評なんて
あてにならないとでも言いたいの?丸4年やった選手に駄目出しされたという事実が
重すぎて、そうやって言ってる人間にいちゃもんつけるしかないんだよね。
997 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 23:47:12.49 ID:SmttYOuhO
クライフとサモラーノは空飛ぶサッカー選手
998 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/15(月) 23:49:23.80 ID:wgFlnGkjP
日本に関わらなければ何しても良いよ!
血路に気をつけろ
イラク終わったな
1001 :
1001:
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