【サッカー/Jリーグ】横浜Fマリノス、松田直樹の背番号「3」を永久欠番申請へ…J1クラブでは初
1 :
宵宮祭φ ★ :
2011/08/12(金) 07:06:36.09 ID:???0 J1クラブ初!横浜、松田さん「3」永久欠番申請へ
急性心筋梗塞のため34歳の若さで4日に亡くなった元日本代表の松田直樹さんが昨季まで在籍した
横浜の背番号3が、永久欠番となることが11日、確実となった。
横浜がJリーグに申請し、18日のJリーグ理事会で正式に承認される見通しだ。
海外ではディエゴ・マラドーナ氏がつけたナポリの10番、ヨハン・クライフ氏のアヤックスの14番など
多くの永久欠番がある。国内ではJ2草津の初代監督で選手を兼任した奥野僚右氏の31番などが
永久欠番に指定されているが、J1クラブでは初。
松田さんは入団5年目の99年から3番を背負い、03、04年のリーグ連覇などに貢献した。
戦力外通告を受け昨季限りで退団するまで12シーズンに渡り背負った番号は今季、空き番となっていた。
横浜の練習場マリノスタウン(横浜市西区)には5日から1週間、献花台が設置された。
連日行列ができたが、最終日のこの日も午後7時の終了予定時刻を約30分間延長するほどだった。
設置期間中に供えられた花束は合計1万6603束に上り、松田さんの人気をあらためて印象付けた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/08/12/kiji/K20110812001396320.html
1000
永久欠番ゲット
移籍後に死んでから申請するとか意味わからない 在籍中に死んで永久欠番とか 移籍後に永久欠番とかならわかるけど たんなる売名行為じゃんか
ちょっと釈然としないよね
6 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:09:16.48 ID:AykrLt8d0
クビにしといてよく言うわ
7 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:10:18.72 ID:0LdLM8RRO
>>4 生きてれば本人苦笑いだろ 生きてればね……
8 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:10:55.21 ID:R2OGBvZU0
クビにされて半年で永久欠番って・・・
9 :
青い人 (;´д`)ゝ アヂー ◆Bleu39GRL. :2011/08/12(金) 07:11:34.45 ID:rHMiGgZ7O
うちも9番つける人いないから永久欠番にするか
クビにしといて死んだら偽善者ぶるとか
11 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:12:11.40 ID:QafAJR4tO
↓松田が天国から一言↓
12 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:12:44.64 ID:gE9EhLzu0
マリノスの3は永山だろ!
13 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:13:07.29 ID:7fxFSHJ00
こうなってくるとやっぱ解雇したのがケチをつけるよな
14 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:13:35.14 ID:15zFZ+pgO
今マリノスで3番つけてる選手いないのか まぁ松田グッズを鋭意製作中なんだろうね
夏休みだな。
これは通らんだろ 山雅がやるならともかく
17 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:14:33.80 ID:Oli4NHtX0
別にシーズン終わって落ち着いてから話つめりゃいいのになんでこんな焦るんだ、よっぽど放出したのが後ろめたいのかね
18 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:15:43.09 ID:lC9jpT+Y0
放出しといて永久欠番とか意味わかんね
19 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:16:14.46 ID:hVkg6CZqO
クビにしたくせして金の匂いには敏感ですね♪
首にしといて、後で死んだから永久欠番て… なにそれ
21 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:16:48.27 ID:bb/Wl1cgO
亡くなった方を利用して商売ですか。気持ち悪い
松本山雅に失礼とか思わないのかな
せめてもの罪滅ぼしかよ
首にしといて調子がいいな
25 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:20:16.28 ID:zF7asZY90
松田も嫌だろう
マリノスに一時期でも所属した選手が死んだら全部永久欠番か。 番号足りなくなるんじゃね?
27 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:20:37.57 ID:7URl/Q0fO
>>12 勝矢一択
1松永
2賀谷3勝矢4井原5小村
6サパタ8野田
10木村11ビスコンティ
7メディナベージョ9ディアス
12山田隆13永山14上野15三浦ベラ16川口
95年最強
28 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:20:40.49 ID:IowsYH+h0
戦力外通知したことへの責任回避だな
もし10番とかつけてた人だったら、絶対永久欠番にはしてないだろ
31 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:22:38.91 ID:ht+L2u7lO
鞠、それは「不吉だから」って意味なのか?
松田オタの鬱憤晴らしスレと聞いて
33 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:23:34.98 ID:KNYoxWt2O
>>16 山雅は3をつけるに値する選手が出てくればいいんじゃないかって話もあったよね。
松田グッズでひと儲けか クビにしといて…
35 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:23:41.76 ID:TIBVsFUgO
サカ豚お得意の偽善
36 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:23:52.04 ID:JOcXVhYj0
在籍中だったらまだわかるがなぁ。 戦力外を通知しておいて死んで話題になったからって・・・
そこまでするなら契約してやれよwwwwwwwwww
38 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:25:52.26 ID:MbUB0IgWO
止めろよ、何でこんなことすんだよ。 背番号3に相応しいユースっ子とかいたら、昇格させて付けさせればいいじゃん。 こんなのやったって意味ねえよ。 どうしてこう馬鹿なの?永久欠番なんてその場でちょっと話題になって終わるだけじゃん。 アホな新聞屋を軽く喜ばせて後は何もないのに。 今からでも遅くないから止めろって。
39 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:26:07.12 ID:uVHdZyy4O
通らなくても申請した手前、3は使わないだろうな
戦力外で追い出した癖にwwwwwww クソクラブ
試合中に亡くなったわけでもない マリノスの選手じゃない 数十年後まで語られるような卓越した名選手でもない これでレギュラーナンバー欠番にするとか せめて昔つけてた14にしとけよ
42 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:27:17.72 ID:yc3JJTTTO
マリノスがやる意味がわからん
老衰なら話題にもならんのに、 こんな死に方したらお得だな
44 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:27:33.61 ID:nvuY7NYt0
こいつ、そんなに引っ張るほどの選手じゃなくね?
45 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:27:46.03 ID:gLJAkHuv0
死んだから永久欠番なのか 死んだ時点では他のチーム 実績で評価するなら移籍後でも良かったんじゃね
石投げてあんな形で追い出しておいて永久欠番ですか。
47 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:29:32.42 ID:mTYFh0/8O
>>44 5年遅く生まれていたら、確実に海外組ですよ
48 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:29:53.23 ID:50MlUBnS0
追いだしといて厚かましい おまえんとこが出さなきゃこんなことなってなかっただろ マリノスひっこめ
ここまで鞠サポのレスなし
マリノスが殺したようなもんじゃん
クズすぎる フロントの責任逃れに永久欠番を利用するとは
52 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:31:00.64 ID:Mz2t2UjkO
>>38 10年、20年後、なんでマリノスは3番着ける選手が居ないの?と聞いてくる子供が居るかもしれん
そういう時に松田という選手がと説明してやれる。
53 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:31:03.29 ID:c6go63aOO
死人商売か
Jって主要番号を永久欠番やずっと空けるってできるの? 名古屋がストイコビッチの10を空番にしようとしたらダメだったって 聞いた気がするけど、単なる噂だったのかな。
55 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:31:13.47 ID:OQUW29lJ0
背番号3を欠番にするんじゃなく、背をわせることができる若手を育てろよ
56 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:32:00.75 ID:DiFtk7uW0
心底気持ち悪いな。クラブも選手も。 そんなに切った事が後ろめたいのか?
57 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:32:26.59 ID:MDgFaz+kO
山雅にケンカ売ってるってことか
58 :
そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノφ ★ :2011/08/12(金) 07:32:46.42 ID:???0
16年間在籍って凄いなぁ。。。
ふざけんな みんなが涙する死に方したら永久欠番ってか 追い出しておいたことも忘れたんか 死んだ松田も絶対に望んでないだろ
60 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:33:44.57 ID:W5TCzcZg0
????クビにしたのに永久欠番????
61 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:34:21.65 ID:xelDC+pIO
クビにした選手の背番号「3」を永久欠番申請 Jでは初
62 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:34:22.54 ID:rfuUs1yIO
自身に火の粉がかからないように必死だね。でもフロント危機意識の高さは評価出来る。
63 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:34:53.63 ID:7fxFSHJ00
鞠幹部「これでユニが売れるわ」
64 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:34:56.67 ID:OQUW29lJ0
これやると「そこまでの選手か?」と言われ 逆に松田を貶めることにならないか?そっとしておけ。
65 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:34:58.59 ID:HlRtf7rr0
功労者をボロ雑巾のように扱いぽい捨てしたくせに白々しいな
66 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:35:32.19 ID:878qu2D+0
むしろ付けたくないだろ誰も
67 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:35:34.01 ID:RslAe5x9O
本当に嫌。 勝手すぎだろ鞠は
フロントの寝覚めが悪いだけだろ
69 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:36:34.00 ID:FJzX4DMz0
山雅がするのなら分かるが 鞠がやるのはおかしいだろ
マリサポか山雅、そして親族が文句いうならわかるが その他の一見さんが文句言うのは?だな
松田の3番が永久欠番ってのもなあ 井原の3番なら納得できるんだけど もう日産閥からでてっちゃったんだな
72 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:37:47.87 ID:hVkg6CZqO
次は松田さんの自宅から、松田さんが生前収録した新曲が見つかって、CD化して販売だな。
73 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:38:25.85 ID:QYSBCcnn0
これ、俊さんの提案だしな。 俊さんは松田が解雇されたのは自分がマリ復帰した為だと自覚してる。 合コンで今のかみさんと知り合えたのも松田のおかげだしさ。 俊さんただいま出来る限りの偽善で恩返中です。
74 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:38:52.08 ID:7URl/Q0fO
>>41 背番号変動制時代に10を付けて試合に出たことがあるから、欠にするなら10がいい。
33番とかにしとけよ 3番は後々問題あるだろ
76 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:39:16.41 ID:D811AnpeO
ん〜 や り す ぎ じゃ な い か ?
ポイ捨てはプロスポーツではよくあること。だから何もいわない。しかし、一連のマリノスのやってることはマジで腹が立つ。もうあなたのクラブとは無関係でしょう。戦力外にしたのだから。
きっと松田が生きてたらいらねーよって馬鹿にするだろうな
これは馬鹿みたい
80 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:39:59.15 ID:fwFuOZ0aO
手の平返し マリノスでプレー中亡くなったわけじゃ無いしまあ仕方ないけど切り捨てた選手 やるなら山雅
81 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:40:21.33 ID:Ul8170wB0
それほどの選手なのか?死ななきゃ欠番にならないっておかしいよ。
82 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:40:23.28 ID:OQUW29lJ0
いらない選手を永久欠番
83 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:41:15.18 ID:QYSBCcnn0
アディダスとべったりのマリノスだから〜。 高額年俸の俊さんIN 財政面から松田、山瀬OUTなんだよ〜
84 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:41:27.93 ID:Ls8sgx3qO
山雅も元マリノスで練習中に死んだんだっけ?
事が事だと言うのはあるが、ハードル最初から下げすぎじゃね? 今のところそれにふさわしいのはキングだけだろ。
もし誰か今3番つけていればこんな話は無かったかもね。
販売する気なら 無能首脳陣が クビにしてすみませんと裾に連名で刺繍して売れよ
>>83 きのこ叩きたいだけならスレチ
消えてくれ
92 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:44:18.65 ID:sSkl60FUO
死人商法はヤめれ!
93 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:44:31.21 ID:Cb/2mzzYO
あんたクビ! ↓ 死んだ ↓ 永久欠番!
94 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:45:09.10 ID:LzdSqVIl0
釜本やラモスや中田、日産なら木村和司を差し置いてやるの? バカじゃないの?って天国の松田が言ってるよ
95 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:45:16.85 ID:c0fRZpQMO
糞クラブだなホント
松田は良い選手だったけど、そこまでの選手じゃないだろう。 便乗商売の匂いしかしない。実績じゃ井原とかの方が、はるかに上だよな。
97 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:46:01.53 ID:AYW34z6t0
松田はマリノスのフロントを怨んでそうなのに 嫌がらせかい
98 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:46:10.09 ID:UtymRHjf0
>>44 一応オーバーエイジなしでオリンピック二大会出場した
中田や香川(おそらく)に並ぶ数少ない天才組だよ
50番までしかなくてレギュラーがつける一桁番台を永久欠番だからな どんだけ頭狂ってるかがよくわかる
なんでマリノス・・・ 関係ないだろ
101 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:47:31.30 ID:OQUW29lJ0
欠番の代わりに胸の文字をMAZDAに変えろ
102 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:48:39.05 ID:cr7UtQ4H0
スタジオ・ジュゼッペ・メアッツァならぬ マツダ・ニッサンスタジアムもあるで
別に困るのはマリノスだけだしいいんじゃね
マリノス最低だな
105 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:49:30.46 ID:W5De7YWIO
いらないっつって契約更新しなかったくせに永久欠番とか舐めてるのかよ 俊さんが言ったんだろ? 相変わらず自分が目立つことしか考えてなくて気持ち悪い茸だ 松田は年俸低くても我慢するような男なのに、こいつはマリノスに文句言ってスペインに言ったからな
106 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:49:50.15 ID:9esX3b9V0
なんで生きてる間にしなかったの? 死んだからしたの?
107 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:50:21.84 ID:3SeuCCYw0
山雅がAEDの金ケチって殺した
鞠サポにとっては16年時間を過ごしてきたミスターマリノスだから 欠番はわかるわ
109 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:50:47.64 ID:Ht2FteQJO
あれだな、菅原道真の祟りを鎮めるための北野天満宮と似たようなもんだろ。
木村和司 井原正巳 中村俊輔 この辺りも死んだら全員永久欠番になるのか
111 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:51:16.33 ID:cr7UtQ4H0
歴代ミスターマリノスの中では一番在籍期間が長いし 代表キャップも意外とある。 それに中田世代では中田、楢崎の次くらいに実力者だ
112 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:51:48.79 ID:xelDC+pIO
>>108 そんなミスターマリノスをクビにするんだな
113 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:51:54.50 ID:MMM/Mc000
縁起が悪いから欠番でいいだろwww マンションで303の隣が305みたいなもんだよ わざわざ3付ける奴いねーだろwww 気づけ
114 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:52:32.96 ID:ngj9sF/r0
チョンとの試合の番宣の為に持ち上げてたら クラブが勘違いしたでござるの巻wwwwwwwww
115 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:52:42.32 ID:gE9EhLzu0
NISSAN NAOKI STADIUMだな
なぜ松田を忘れない為に古巣のチームが永久欠番するのか理解に苦しむ。 美化したいのであれば松田の遺志を継ぐ者が背負っていく方がいいと思うんだがな。
>>54 噂じゃないよ。申請したけどJ当局が却下しただけ。
賛成意見がほとんど無いw
ご都合主義だな 故人をネタに金を稼ごうとする意図は何なの?
>>109 なるほどそれか。
祟られて当然だからな。
121 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:55:16.21 ID:Q8dYap4fO
社長を始めとしたフロントとキム監督と茸を雇うというリスクを叩くべき。
122 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:56:15.34 ID:9UNJwTmfO
「松田の名を残したい」のが目的で「永久欠番」はその為の手段で有る筈が、「永久欠番」自体が目的になっちゃってて、結果として死んで屍を晒されるだけでこんなの松田の汚名しか残らない
首切って追い出したくせに永久欠番とかどんだけw
124 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:56:48.56 ID:qX96ub7gO
>>116 勝手に苦しんで死になさい。
俺は、他の奴と違う意見を持っていると勘違い野郎が!
くだらねぇ
創価人は葬儀の考え方も一般の日本人とは違うらしいから仕方ない。 ですよね〜俊さん
127 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:57:23.75 ID:gE9EhLzu0
申請とかしないで毎年3を空けときゃいいんじゃね?
>>112 首にしたから最終節にサポが八千人近く残って深夜まで抗議したんじゃないの?
まあサポが松田の首を取り消すほど、暴動起こせずに、警察沙汰にできなかったのは鞠サポを責めるべきだとは思うが
129 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:57:34.71 ID:+I90PoPGO
永久欠番なんて豚双六みたいだからやめろ
松田が出ていくときに3番を永久欠番にしてたらよかったのにね。 てか、他チームに移籍してから不慮の死で永久欠番って世界でも前例あるのか?
131 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 07:59:47.39 ID:cr7UtQ4H0
>>126 松田に戒名あるってことは創価じゃないと考えていいの?
なら永久欠番に賛成
追い出しておいて永久欠番なんて、えげつない商売するんやね。
133 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:00:14.83 ID:OzV2fQqiO
松田はいい選手だったけど、実績からいけば井原や、中澤、茸あたりも永久欠番になるぞ
>>27 上野って結局、大成しなかったよな・・・
期待してたんだがなぁ
>>128 サポが欠番を言い出したのならまだ分かるが言いだしっぺは俊さんだろ?
伊良部があんなことになった時のヤンキースの声明はちょっと感動したが、マリノスには何にも感じない。白々しい。
137 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:01:13.12 ID:HQTfD49g0
マリノスの対応、嫌なもの感じるね
138 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:01:31.43 ID:ZZPbuLmbO
別に背番号に拘る必要あんのか。そこまで気を使うんなら なんで解雇したんだよ
139 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:01:35.35 ID:VmQpEltY0
そんなに大事な選手だったと今更認識するなら 子供の養育費払ってやれよなマリノスさん。
どうでもいいけど、松田ごときに騒ぎ過ぎ
141 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:02:33.94 ID:flWUynuN0
永久欠番ってわざわざ申請するようなもんなのか?
142 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:02:47.47 ID:CR82zBcgO
誰か付けて欲しかったな・・・ ピッチで見れなくなる訳じゃん
143 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:03:16.50 ID:t8b4s5RF0
死んだからそういうことやるって死人商売やん
144 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:03:53.67 ID:EgsQruVJO
嫌悪感
145 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:04:04.25 ID:cr7UtQ4H0
フォエとかスペインの選手とかと同じで 職場で殉職したから世界中の同業者から称えられてるんでしょ? 人気とか成績とかは関係ない
>>128 警察沙汰にして物事動かすのがいいとか
気持ち悪い
死んでからすんなよボケ。 勇蔵につけてほかかった。
148 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:04:29.74 ID:jQmQHUul0
個人タイトルなら井原あたりのが上だろうけど、 松田は、リーグ戦、ナビスコ杯など、 マリノスの全タイトルに絡んでいるんじゃなかったか?
いや〜そういうのいらないわ
選手の立場でいうと松田の番号を与えられるのは相当なプレッシャーだろ
>>135 鞠サポ的には俊輔が起案しようが、安永が起案しようが関係ないと思うわ
152 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:06:32.66 ID:GlYf2aA9O
カズなら国民栄誉賞、一週間特番になるなこれ。
153 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:06:51.06 ID:lsGzZl8F0
やめろそんな野球みたいな考え方
154 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:07:15.70 ID:+I90PoPGO
たぶん俊介のせいで遺族が迷惑してる展開だよ
156 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:09:03.81 ID:qHTysgRLO
戦力外通告だして退団させた後に亡くなったのに永久欠番? 貢献したとかだったら、退団した時点で永久欠番にしときゃよかったのに。 献花台まではまだ理解できたけど、全員で3のユニフォーム着て練習とか永久欠番とか理解不能。
157 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:09:27.37 ID:nabic7OdO
クビしたクラブが永久欠番ってのはJ1のみならず世界初?
追い出しておいてな。永久欠番グッズの販売で銭もうけか。 遺族がさしとめないのかな。
159 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:09:42.82 ID:cr7UtQ4H0
マルディーニとかベルゴミとかも永久欠番じゃなかった?
>>99 50までつけられたか?
Jって40までだろ
松田の死は悲劇だがこれはやりすぎじゃないか? なんか色々利用されてる感が半端無いんだけど
この判断の評価は一時保留だな。 マリノスのフロントが解雇後に松田にどう接して来たかによって、 ぜんぜん話しは変わると思う。 もしも、将来的な復帰の話など、こじれた関係の改善に努めていたのなら、 永久欠番も理解できる。 松田が亡くなってしまった今、松田本人と解雇に反対したサポーターにできる 最上の謝意と敬意を示し方だろうからなぁ。 でも、関係改善に詰めていなかったんなら、正直微妙。
163 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:11:38.87 ID:+p3+fvrE0
マリノス頭おかしいだろ 遺族は絶対反対しろや
山雅が永久欠番を検討するならまだわかる。過去にも在籍中に亡くなった選手の番号を欠番にしたチームがあるから。 マリノス、おめーは筋が違うだろう!
クビにしといてよくこんなことができるな。どうせ松田で金稼ぎするつもりなんだろ。マジ屑だな
166 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:11:48.83 ID:mOU3QCyy0
松田がそんなに良い選手だったとは思わないな。
167 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:12:21.19 ID:vRj7GLnG0
クビにしておいて永久欠番? 低能? まあ一生笑い話に成りそう。 それより棺桶にマリノスユニ入れるの家族に断られた時点で察しろよ。
168 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:13:04.82 ID:dGfd53XC0
マリノスはスポンサーをMAZDAに変えろ!!w
169 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:13:32.57 ID:6WjU5SIuO
>>162 歴代功労者へのマリノスフロントの仕打ちを知らないのか…
170 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:13:36.37 ID:SRskFhwg0
クビにしといて便乗で永久欠番。鞠、腐り過ぎw
チームの永久欠番にリーグの承認が必要なの?
>>159 その2人は、少なくとも戦力外通告は受けてないだろ?
やっぱこの後ユニ作って一儲けするん?
松田の立場でいうと相当な迷惑だろう もうちょっと人の気持ち考えたほうがいいね
175 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:14:08.35 ID:muh8DDnMO
176 :
鞠 :2011/08/12(金) 08:14:18.03 ID:iHIY2mXlO
日本サッカーが好きなサポーターにとってはおおごと 3番はサポーターの番号になります 代わりに12番を誰かにつけてもらうようにクラブにメールします
177 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:14:34.13 ID:RNwvs+WY0
死んだ松田もいい迷惑だと思うよ。
178 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:14:45.58 ID:JssDKqnS0
ふざけんなよくそ鞠
179 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:14:45.69 ID:9xU5Azl5O
マリノスの糞フロントなら松田の死を利用して、便乗商売始めると思ってました
和製マルディーニみたいのが出てきたらどうすんだよ
182 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:15:23.89 ID:0kQdcvmvO
それでもウイイレでは3は永久欠番にはならない
183 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:15:49.56 ID:ZWyfyzmL0
永久欠番にはしないで、「3」を背負う事を目標に選手が頑張ってほしいけどねぇ
184 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:16:19.65 ID:jQmQHUul0
たしかにこの話は商売臭いけどな
まあ、頭の良いフロントなら、
どうせ3番つける選手もいないんだし、このまま数年放置。
その後、永久欠番だろうな。
それが波風が最も立たないと思われ。
>>169 まあ、フロントの首も変わっているから、
どういう対応をしていたのかは良く分からんよね。
たぶん、そのうちいろいろな話が出てくるだろうけど。
186 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:16:40.82 ID:MdlQOJkzO
これはないだろ。 急死したら永久欠番か?アホちゃう。ただのお涙頂戴の売名行為じゃん。 松田は松本山雅の現役選手だったんだぞ。弁えろよ。
なんで松本の人の気持ちを考えてあげられないんだ
これは見事な、いけしゃあしゃあ
189 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:19:21.66 ID:iFOu2Oyl0
切り捨てたクセに恥ずかしげもなくよく言い出せたものだな 松田を獲得した松本山雅に対しても失礼だと思わないのか?
190 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:19:35.81 ID:zawcEtbCO
ナポリって10番欠番なのか
191 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:20:29.04 ID:cr7UtQ4H0
永久欠番にされることで松田の子供に月5万でも手当が付くなら 永久欠番にされたほうが松田本人も浮かばれる。
192 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:20:49.69 ID:YGoxmj9B0
3番受け継いだ選手が活躍した方が松田も喜ぶと思うが 将来性のあるCBにのみ付けて貰うとか別の意味で大事にすればいいのに
193 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:20:58.65 ID:iHIY2mXlO
つか、サポーターの番号にするのは、実際に3番ユニフォームを持ってるサポーターが一生そのユニフォームを堂々と着て歩けるようにする救済措置だと思うんよ もしこの件で商売初めて自クラブの懐にぽっぽないないしたら俺も怒るよ
194 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:21:25.23 ID:cr7UtQ4H0
195 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:21:25.92 ID:wf0A2l31O
クビにして捨てたのにいまさら
196 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:21:31.84 ID:jtT7ZYSe0
松本なんて所詮JFL。さらに言えば、AEDすら準備していなかった。 その程度のクラブに配慮など必要なし。
カメルーンのフォエだって、レンタル移籍中のマンチェスターCで永久欠番になったけど、 所有元のリヨンでは欠番にしてない。 レンタル移籍ですらそういう感じ。
198 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:21:56.12 ID:Pho54o2l0
なぜマリノス? 首にしておいて永久欠番? 意味不明すぎる。
199 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:21:59.59 ID:bU47kd4/O
クビにしたのに・・ ありえねえ・・・
200 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:22:04.31 ID:RL2XZpfO0
追い出しておいてふざけんな! 松田の死をビジネスチャンスに考えてんのか?
201 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:22:10.50 ID:Y4fiuZ2K0
>>173 その為に永久欠番にするのに何言ってるんだ
社長の夢枕に松田がたって恨み節
ほんとこういう手のひら返しは反吐が出るわ どうせ3番のユニフォームを今から大量生産するんだろうな。しねばいいのに
204 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:22:42.72 ID:X9hd74500
センチメンタルに人間どもめ 人は必ず死ぬんだよ 欠番だらけになったら、桁数がすごい事になるなw
205 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:22:50.55 ID:JssDKqnS0
商売してんじゃねぇぞくずども
そんなに松田の名前利用したいなら、財団でもNPOでも立ち上げて全国の運動施設にAEDを配布すればいいんだよ 永久欠番とか練習で3番とか、商売する気満々な薄っぺらいパフォーマンスじゃなくて もうちょっと意義のある事やれよ
207 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:24:05.26 ID:OXTEphmc0
マリノスに特別な感情はないが、どうも最近ヘンじゃないか? クビ通告の仕方とかクビにしといて永久欠番とか。
208 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:24:12.27 ID:N18jBHYxO
中村俊輔「よしっ!じゃあ僕も」
209 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:24:17.05 ID:AYW34z6t0
追い出したのが最近なのにwww
210 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:24:35.65 ID:cr7UtQ4H0
横浜Cのカズは永久欠番になる可能性が高いな? 永久に辞めないかもしれないけど(笑)
211 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:24:38.53 ID:wRQ9fncSO
薄っぺらい。マリノス優勝阻止するby福岡
212 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:24:56.75 ID:OQUW29lJ0
誰もつけたがらないんだったら言いだしっぺの中村が ワンクッションとして3をつけて、3の価値を下げればよい
>>196 鞠サポってほんと気持ち悪いな
松田で商売できてよかったね お前らにとっては単なる商品だもんなw
山雅サポとしては、別に鞠がどうしようと何とも思わない。 ただし一般論で言うなら、何を今さらとしか言いようがない。 今後誰も3を付けない「暗黙の永久欠番」でいいんじゃね?
3グッズどんどこ売るんだろうな 肖像権も気にしなくていいし
216 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:25:27.36 ID:K6X7mZKmO
横浜で引退→永久欠番 これが普通 横浜解雇→松本→松田選手死去→永久欠番 人の死を使って美談を作り金集めをするウジ虫
217 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:25:54.56 ID:rqPlZwzg0
絶対にこんなのありえない!! J側もこんなの承認してよいのか? マリノス最低だ!!
戦力外にしといて永久欠番とかどうせグッズやユニ出して儲けたいんだろ
正直そこまでの選手じゃないな
普通、まともなユニを買うときって、 ユニを買った後に、追加で好きな番号を入れてもらうよな。 ユニ買った数ヵ月後に番号入れる人もいるくらいだし。
221 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:27:03.95 ID:qT2+xXM20
マリノスは必要ないから解雇したんだろ? それなのに永久欠番って。ファンに配慮したように見える
222 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:27:09.96 ID:YsspMpXZ0
マリノスってアホか お前の会社が松田にした仕打ち忘れてこれかよ
戦力外で切り捨てておいて、死んだらイメージアップに利用とか、最低すぎワロタ どんだけブラックなんだよw
224 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:27:38.98 ID:2v1apJJh0
マリノスを背負って立つような選手に着せればいいのに それがFWやMFやGKだとしても
いっつも死んでから
227 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:28:39.49 ID:8tEhd03B0
>>1 これはやめた方がいいと思うがなあ
前々から鞠の計算高い感じが好きじゃなかったけど、これはホントに神経疑うわ。
なにか松田を偲んで功績を讃えようと思うなら、日産スタの3番ゲートを
松田ゲートにするとかさ。いずれにせよ、これ松田が若くして急死してなかったら
こんなことしなかったんでしょ? 手のひら返しにもほどがあるよ。
動機はどうであれ、外から見たら話題に便乗してるようにしか見えないよ。
4を欠番にしないのは将来監督になった時の為と言うが 井原さんは次期柏監督ですから残念〜
俊さんが余計な事言うから・・・ 俊さんが引退したら俊さんの番号永久欠番になるのかな
首切って籍のない選手の死をどこまで利用するの? これをやる権利が有るのは山雅だけだろ
231 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:29:13.27 ID:8U8rW5nlO
みんな甘すぎでしょ 突然の解雇なんてプロなら当たり前だよ もっと酷いやり方はたくさんあったよ ただ永久欠番はほんと意味わからん 背番号3が消える、つまり松田は消されたってことになる 背番号3ってレギュラー番号的な認識もあるし DFの選手なら付けたい人たくさんいるでしょ こだわりある選手だってこれから出てくる 永久欠番とか勘違いしたきれいごととしか思えない
そのチームで引退したならともかく、 クビにしておいて図々しいにほどがある
234 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:30:10.21 ID:JziCzm6a0
まじかよー どうせ今欠番なんだしシーズン後に冷静に考えてみようぜ
235 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:30:17.78 ID:cr7UtQ4H0
236 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:30:24.27 ID:Q9FEgEADO
これは酷い
237 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:30:42.92 ID:OQUW29lJ0
金の匂いがプンプンする
238 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:31:01.49 ID:s9sAogwDO
クビにしたのに なんか違和感あるわ
死んでから新曲が出てくるビートルズみたいなノリだな
240 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:31:28.84 ID:gE9EhLzu0
242 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:32:13.30 ID:8nrA+eGf0
クビにした選手を永久欠番にするとかおかしいだろ 亡くなった人で商売しようとしてんじゃないよ
243 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:32:23.28 ID:5z2GH34D0
>>228 野球には確かに監督の背番号があるよな。
なんていうか松田が平均寿命まで長生きできてたら永久欠番にはしなかったよね。死んだら2階級特進ですか?松田を逆に馬鹿にしてないかこの事案?
和司もひでえよな。死人に口無し状態になってから、確執が有ったとか暴露して。
マリノスで亡くなったんじゃねーだろ
247 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:33:24.96 ID:NWoBeuY60
マリノスの感覚おかしくないか?
248 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:33:29.43 ID:A4yZWlU0O
ナベアツって 3の倍数でアホになる芸やらなくなったな
>>27 賀谷と勝矢は95年はいない。
左サイドバックは鈴木正治、右サイトバックは鈴木健仁。
95年なら10番は山田か三浦か安永。
250 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:33:55.60 ID:SKxQ4hg10
マリノスが松田利権独占しようと必死すぎだろ 今頃松田で大儲けと皮算用してるんだろうな 胸糞悪いわ 捨てたくせによ
251 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:34:00.05 ID:C1tA/KxyO
背番号3をもう見ることはできないのか
グラウンドにAEDも無いようなところで練習しなきゃいけなくなったのは、どのチームのせいだよ。
松田には敬意を表するが、永久欠番はちょっと違うんじゃないかと思う… こんなことしてたら、10番がなくなるぞ
254 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:34:55.14 ID:0kQdcvmvO
【映画】 松田直樹物語 主演 佐藤隆太
マリノスあまりにも屑すぎわろた
256 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:35:31.62 ID:5z2GH34D0
金儲けがどうたらこうたらとか言ってるバカがいるが、どこに金儲けをするなどと書いてあるのかね? 勝手な妄想、仮定を自らの頭の中で作り上げて、それを批判の材料とするのはクズのやること
257 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:35:32.56 ID:PqIQYpLf0
所属選手を襲った突然の死をもって 同じ悲劇を繰り返さないという覚悟としての欠番なら理解できなくはないが…
やることなすこと山雅差し置いて目立ちまくってるよな。 ホント、故人を利用するフロントの神経疑うわ。
明らかに解雇したのを逆恨みされるのを恐れての対応だろwww
260 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:35:57.61 ID:KnBP2IVh0
木村かずしは永久欠番になってんの?
261 :
黒田んぼ :2011/08/12(金) 08:35:58.64 ID:jGZ3Xgj00
「クビにしておいてなんだよ」って言うのも同意だけど 早死に=ヒーロー みたいな持ち上げ方はやめろ
何このキムタク商法@カープファン
263 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:36:20.98 ID:JUOHlTHzO
戦力外にしといて美談に持っていこうとする姿勢が気持ち悪い。
264 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:36:40.39 ID:05Nl8PPV0
こんなので永久欠番とか なら俊さんや中澤の番号も永久欠番だな
自分は鞠サポなんだけど、 「16年在籍した」という事実をなんら評価することなかったから放出した訳なんだよね。 1年在籍だろうが16年だろうが関係ないと。つまり、死んだってことが重要なんだろ? ということは、今後マリノスに1年でもいた人が亡くなったらみな永久欠番にするの?って思う。 変だよね。筋が通っていないのでは?山雅にも悪いし。
266 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:36:58.01 ID:yq8uS19R0
屑すぎるwww
267 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:37:04.37 ID:JziCzm6a0
>>257 そういう意味でまだ山雅のほうがありかと思うわ
首にしておいて永久欠番にするアホクラブw
269 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:37:30.20 ID:29i6I9KJ0
マリノスサポの俺からすると追い出しておきながらこれはあまりに白々しい
これでユニホームの収入が増えるな
271 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:37:40.13 ID:Fw43vCyw0
あきれてものも言えんわ 屑クラブが
解雇しといて何言ってんだ。 ただの売名行為じゃねーか。
273 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:37:53.98 ID:RMTp+TGt0
マツさんを思うなら立ち上がれ、鞠サポよ。 生爪を剥がすような切り方をしておいて、 今更それはないだろう、ってね。
274 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:38:11.51 ID:9esX3b9V0
>>176 アンドリューを3つけられるように育てなよ〜
横浜はテメーで解雇したくせに、ここぞとばかりに松田に粘着してホント糞だな
276 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:38:20.64 ID:uG4ewHnEO
亡くなったら永久欠番? ちょい違くね?
まあ資格あるのは 和司、清水、井原さんくらいだな。 フリエ含むなら山口や加茂あたりもか
278 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:38:45.56 ID:MdlQOJkzO
マリノスや俊輔的には美談に仕立てあげたいんだろうが
>>206 な発想にならない辺りに浅ましさ全開だな。
Jリーグ側もこんなの認めんなよ。亡くなった時の松田はマリノスの選手じゃないんだからって却下しろよ。
マリノスって得にならない事は絶対しないイメージだったから 無いと思ってたけどびっくり
>>41 松田は「数十年後まで語られるような卓越した名選手」だし、
マリノスには16年いたんだよ?
この話聞いて「いかにもマリノスがやりそうなことだ」と 普通に思っちゃうのがまたなんともw
282 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:39:41.49 ID:uZ1PZYkuO
マリノスが屑クラブってのがよくわかった
人は誰でも死ぬんだから死んだら永久欠番というのはおかしいだろ
284 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:40:10.14 ID:JUOHlTHzO
死ななかったら3は埋まってたんだろ? 早死にしたら何か変わったんか?
285 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:40:29.05 ID:Y6aPAlbX0
家族に棺桶にマリノスユニ入れるの拒否されたクラブ
286 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:40:44.69 ID:9esX3b9V0
>>210 どさくさ紛れにヴェルディがやりそうwww
>>277 オスカーとレナト忘れんな。
あいつらいなければアジアチャンピオンになれなかった、
松田が生きてたらキレてるだろうな
289 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:41:02.93 ID:lvTM9Tqy0
日本サッカー協会はこの提案を却下しました。 理由:松田直樹選手は横浜Fマリノスの選手ではない。 以上
290 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:41:06.10 ID:OQUW29lJ0
何もなければ「松田は記憶に残るいい選手」で済んだのに 欠番扱いで「そこまでの選手か?」と蔑まれる のが不憫
在籍中に急死したのなら分かるけど なんだか釈然としないな
クビにしたのに永久欠番かよ 死人商法見え見えじゃないか
294 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:41:17.91 ID:Zr39HYHmO
>>265 16年在籍+死でだろ。
これで所属中だったら完全に役満で文句なしなんだけどな。
295 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:41:46.07 ID:gE9EhLzu0
これはユースとか下のカテゴリーでも3はダメって事になるの?
永久欠番より松田の三番を受け継いでいく方がいいと思うんだけどな
297 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:42:27.39 ID:NWoBeuY60
若くしてなくなったのは気の毒だが、 サッカーって永久欠番の前例あるの、それもくびにしたチームで。 それにそれほどの選手かっていうのもあるし。
298 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:43:14.59 ID:RL2XZpfO0
マリノスに負けじと政府が松田に国民栄誉賞の検討に入りました
300 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:43:34.31 ID:3qoBytH90
最近クビにされたんだぜ・・・
>>297 クビにしたチームの前例はないね
チーム創生期の功労者の番号か在籍中死亡の選手番号だ。
マリノスの申し出は違和感ありすぎ。
早死にしただけで貰えるものなのかw
303 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:46:19.51 ID:lf9uG04B0
>>257 でもそれってマリノスの責任ってわけでもないしな。
感情的になってる人が多いけど普通に考えたら生活環境(食生活?)
とAEDが無いかったことが原因であって・・・。
どうせグッズ売るなら「集めた金で球場・競技場にAED設置する」
みたいなことになればいいね。
まぁ、一時的に欠番ならいいんじゃないの?(例:生え抜きのセンターバックが誕生したらつけさせる)
もし永久欠番認めたら、他のチームのレジェンド的な選手の番号がすべてなりそうだな。
>>253 ラモス、ピクシー、そして木村和司。
たいした選手じゃねーよw
おまえら3を永久欠番にしないと今度は、マリノスは功労者に冷たいとか 叩くんだろw 個人的には、サポ番の12を3に変えるとか方法はあると思うが
永久欠番に決まったら、追悼ユニフォームが何枚うれるかなーとか考えてるのか 死ねや糞マリノス。解雇しておいて永久欠番申請なんてアホすぎる
ちょっとこれはどうかと思うね 実績を認められての永久欠番ならともかく死んだから永久欠番じゃ松田に対して失礼だ
309 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:48:22.54 ID:weFJHzKBO
解雇しといていまさら何を
マリノスにずーっといてならわかるが…これいいの? 功労者の番号をすぐにあげちゃうのもいかんけどさ…
国民栄誉賞といい永久欠番といい便乗し過ぎて価値がなくなったなw
>>306 功労者に冷たいのは、切った時点でわかってる話だ
永久欠番にするなら、解雇した時点で永久欠番申請しろっての
死んでから永久欠番にするのは違うだろってことだ
313 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:49:24.80 ID:s9sAogwDO
>>306 功労者に厳しいは解雇の時に散々言われてたような
314 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:49:32.67 ID:SsuklHrW0
うわ決まったのかくだらねー
315 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:50:02.82 ID:tXF7li0RO
マルディーニみたいに引退まで所属してたなら良いと思うけど クビにしたくせに マリノスには優勝しないでほしい
316 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:50:10.38 ID:04J+1ZpGO
「俺達はマツを愛してる」と言ってる鞠サポは、今年山雅の試合を何回見に行ったのかなあ 死んだから思い出したんじゃないの、松田のこと 松田切って正解だったって浮かれてたじゃん、一瞬首位に立ったとき
カズさんが無くなったらJの全チームで11番は永久欠番!!
318 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:50:24.56 ID:MbUB0IgWO
>>52 なんで巨人の背番号4は誰も付けてないの?と聞く餓鬼がいると思うか?
いたとしても、黒沢って選手がどれだけ素晴らしい選手だったか、語れる奴がどんだけいるんだよ。
永久欠番なんて、大した話にならねえんだよ。
もうそんなもんスポーツ界の前例を見りゃ解るじゃねえか。
マリノスフロントは学習能力ってもんがねえのか?
同じゼッケン 誰かがつけて また次のシーズンを かけてゆく 俺はそのほうが好きだな
ふーん、って思ったら首にしてたのかよ そりゃいくらなんでも恥知らずな行為だろ
>>306 自チームに在籍中に亡くなったならわかるが、他チームに移籍したのに永久欠番にするのは違和感ありすぎる
せめてもの罪滅ぼしのつもりだろうが・・・少なくとも横浜出てなきゃ死ぬ事はなかった
>>312 松田を切った時点で永久欠番の話はあったらしいよ
松田が引退する条件で
323 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:51:45.38 ID:iFOu2Oyl0
>>306 今頃何言ってるんだ
だまし討ちみたいな形で松田を切った時点でFマリノスは叩かれてただろ
物凄く愛されてたのもわかるんだけどさ 山雅の選手として亡くなってるわけだし何か違和感 ちゃんと山雅の了承は得てるんだろうな 断れる雰囲気でもないんだろうけど
気持ちは分かるが何か違うだろ解雇しといて
327 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:52:44.05 ID:zOiyTsBS0
本当に永久欠番にする気があるなら マリノスを解雇する時に、 現役を続けない代わりに2億くらい掴ますだろ。
328 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:55:03.50 ID:Zr39HYHmO
高卒ルーキーイヤーの開幕戦からずっと16年間ほぼ不動のレギュラー、 それだけでも凄い経歴なんだけどな。 死んだことで逆に過小評価されてる気もする。
松本の方は欠番にするの?
申請か。 でもなんか馬鹿みたいだな。
331 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:56:07.29 ID:uoUV17H/O
バチ当たりな事するんだなぁ。
>>327 スパサカでカタールから1億のオファーあったでみたいのをやってたな
>>316 結構行ってたサポーターいたぞ
マリスレで信州クラシコの話題出てたし
で、カズや中山ゴンは? 中田は? 川口は? かつての釜本って永久欠番あったっけ?
335 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:57:44.60 ID:34uaItio0
なんかしてあげたいって気持ちはわかるけど、戦力外でクビにしておいて、あいつは凄かった、 偉大な選手だと死んだら言い出して永久欠番にして神聖化して、Jリーグの難気取りに使うみたいで 釈然としませんね。 死んだら神格化みたいな流れが好きにはなれない。 もちろん松田選手は凄かったがやり過ぎると反感に変わりかねない。
J黎明期の人気選手は全部永久欠番になりそうな勢いだな
井原と木村和司も強く押してる提案だしな いいんじゃないか 俊輔だけの提案じゃない 俊輔提案だけが報道されてるがちがう
宣言しなくても、自然と欠番になると思う。 今年だって3番は欠番になってるし。 もし今付けるなら栗原だけど、打診されても 「自分はまだ3番付けるほどの選手じゃないから」って断るだろう。 他の選手たちだって「3番はマツさんの番号」って意識があって 松田以外の選手が付けることに抵抗感あるだろうし。
追い出しといて永久欠番はないわwww
いやあんな酷いクビの切り方しといて何が永久欠番やねん
341 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:58:56.47 ID:OQUW29lJ0
爺さんが日の丸に「3」と書いたら銅メダルをもらえたでござる。の巻
342 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:59:00.58 ID:tXF7li0RO
これ提案したの俊さんだっけ フロントも言いなりだね
山雅なら分かるが、コレは無いよ 松田如きがこの待遇たと 井原、川口、中澤、中村辺りも永久欠番か
344 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 08:59:43.27 ID:J30rTIJe0
フリューゲルスのFをしらじらしく、イヤイヤつけてる偽善クラブ。 松田のMで横浜FMでいいじゃん! 横浜FMマリノス ついでにスタジアムにDJブースを開局して、 松田直樹の好きだったOASISの曲をで流せ!
>>328 代表戦位しか見ないやつが評価したらそうなっちゃうから仕方がない。
J見てる奴なら過小評価はしないと思うぞ。
首にしたくせに
Jって40までしかないから、うかつに欠番にできんよな 海外だともっとおおきな番号つけてるのあるよね?
348 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:02:32.19 ID:n4UzPIxhO
申請だけなら鹿島の6番もしなかったっけ
永久欠番は無駄にでかい数字がたくさんある野球とバスケのイメージ サッカーには合わん
クビにしといてこれかよ グッズで儲けるつもりなんだろうがどこまで金に汚いんだ
松本で普通に引退してたらこんな話は絶対出なかった 死んだからってなんで急に特別扱いするのだろう 松田でいいのなら松永も永久欠番にしよう
352 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:04:06.86 ID:5eTTKf9eO
磐田の9番は前田付けるとか噂あったが断ったみたいだし、金園もまだ荷が重いって断りそうだししばらく空きそうだな
世論重視したいだけ サポーターだっていいと思ってるわけない いいかげん死人を利用するの辞めろ マスゴミの糞報道も
354 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:04:55.48 ID:VTPqLABLI
松田は印象深い選手だし、亡くなり方も衝撃的だったから こんなに取り上げられてるんだろうけど 一選手として見たら、永久欠番にする程の選手では全くないと思う
俊さんの政治力すげえ
申請って、どこに出すんだろ こんな形なら許可せざるを得ない気もするが
357 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:05:56.32 ID:OQUW29lJ0
欠番じゃなく 「マリノスのMはかつて在籍した偉大なディフェンダーのM」 という都市伝説を語り継がせろ
358 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:06:49.46 ID:V0zmcZgS0
ビスコンティの方が活躍しただろ
なんでこういうことするかね こんなことは言いたくないが そもそも永久欠番になるレベルの選手じゃねえだろ
360 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:07:31.96 ID:TBTiEKnrO
ひでえ首の切り方したくせ 故人で一儲けですか、逞しいですね日産は
361 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:08:07.08 ID:dtuw+SsKO
名門日産は松田のためにも名門マリノスを優勝させなければならない
痛いのは鹿、レッズくらいと思ったらここもかw
363 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:08:31.39 ID:I0TXC1RIO
戦力外にした奴が死んだら無理やり美談にするなよ もう横浜の選手じゃねーんだよ カス
こりゃ川口もいずれ… あーやだやだ
365 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:09:24.77 ID:CkxERgMQO
ルール上可能か分からないけど、鞠と山雅で3をサポーターの番号にして12を選手の番号にするはダメなのかな? いつか鞠と山雅がJ1で対戦した時に、それぞれ元に戻す。 その方が故人の夢に繋がっていて、意味がある物になる気がする。
マリノスは首切っといて名誉の戦死とでも言いたいのかよ
367 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:11:22.59 ID:GD8PpCAx0
つーか戦力外で放出した選手だろ?
368 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:11:26.20 ID:HBvKKhJdO
マリノスクビにした癖に 無能社長のせいで死んだんだよ AED置いてないのも悪いが 永久欠番とかダサすぎw 松田を超える後継者探して着せた方が格好良いじゃん
369 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:11:57.15 ID:m7UNuPjt0
山雅はまだしも鞠は何様のつもりだ?
370 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:11:59.72 ID:8tEhd03B0
これで鞠が今季優勝したら萎えるわ〜 柏鯱脚はそこらへん頑張れよ
371 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:12:47.90 ID:HBvKKhJdO
松田は松本山雅FCの選手です マリノスの選手ではありません
小野に3やるか 中澤は生え抜きじゃないし
>>344 早くF外して欲しいよなぁ。
>>347 Jは50番までなら無条件に付けられる。
セリエAなら70,80番台がぞろぞろいるよ。
長友だって55番だしね。
374 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:13:12.44 ID:fT4pf9dqI
若い番号を簡単に永久欠番にして大丈夫なのか? 別の選手が3番を貰って、 よし、松田さんの分も頑張るぞ って形の方が選手にとっても松田さんにとってもいいと思うが。
俊輔がいいだしたんだよね 死ぬたびに欠番にしてたら背番号いくつあっても足りないぞ 松田がなくなったのはかなしいが永久欠番は反対だった 永久欠番はレジェントクラスの働きをしたものに限るべき
376 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:13:35.39 ID:fbZAh6at0
今、毬で3付けてるいるだろうよ。
>>167 亀だけどそれほんと?
>棺桶にマリノスユニ入れるの家族に断られた
378 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:14:47.49 ID:zawcEtbCO
ヴェルディも欠番たくさん作ったらいいと思う どうせ弱小なんだし過去の栄光を全面に出せばいいよ
379 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:14:57.73 ID:l8aTCvGo0
J1初の永久戦犯がいるときいて・・・
380 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:15:20.56 ID:jtfX2aiL0
次の世代に着させた方がよくない?
381 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:15:34.23 ID:DbMMIeO6O
誰かが継いでほしいんだけどねえ ミランの3と6以外に向こうの欠番て何がある?
そもそもなんでリーグの許可がいるのか
確かに松田は残念だったが、欠番にするってのはどうなんだろうな
385 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:16:07.89 ID:yVp61/Wn0
野球ならわからんでもないけどサッカーの背番号はポジション的な意味もあるからどうなんだろね
386 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:16:10.26 ID:jQmQHUul0
松田はマリノスへの貢献度はかなり高いと思うけどな 代表では干されてたけど
死んだから永久欠番てなんかおかしくね?
388 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:17:29.44 ID:Vg3+AR5s0
番号がなくなるとかって どんな馬鹿が書いてんだwwwwwwwwwwwwwwwww
戦力外にしといて永久欠番って間違っているだろw
390 :
名無し募集中。。。 :2011/08/12(金) 09:18:36.89 ID:Iva4p9iOO
罪滅ぼしのつもりか?長年チームに貢献した功労者を構想外としてずばっと解雇したマリノスさん。 美談で終わらすなよ。かすが
392 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:19:03.13 ID:/OLabVq90
外部じゃなくて内向けのパフォーマンス。 チーム関係者というより、 若手サポが悲劇に酔いしれて盛り上がってる。 フロントとしては、昨年の解雇で揉めたから、ここは機嫌をとっとくつもりだろう。 まあ、松田信者のための殉教祭りだな。 本人達は自覚ないんだろうが、哀悼に自己陶酔してるから。
393 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:19:40.44 ID:h6xr5241O
クビにしたマリノスが何をほざいてんの?
394 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:19:58.77 ID:d0gdFG54O
戦力外にしておいてよーやるわ 死人に口無し
マリノスって馬鹿だな。 ますます嫌いになったわ。
396 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:20:50.34 ID:CaFHlA8yO
こうすれば毎年この時期に松田追悼グッズが売れる マリノスはちょっと松田の死に対してはしゃぎすぎ 半年で死ぬなら解雇しなきゃ良かった、そうしたらもっと大々的に騒げたのにって思ってるのがありありとわかる
397 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:20:52.10 ID:LVm5GoOe0
そんなに大切ならなぜクビにしたw
398 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:20:52.29 ID:l8aTCvGo0
松本、申請しろよ!!!
399 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:21:23.53 ID:34uaItio0
死んだら欠番にしていたらきりがないとは思うけどね。 今後誰かが死んだとき、なんで松田は永久欠番になったのに中田はならないんだ、とか もめ事の元になりそうだ。 中田、ラモス、その他の勇者達が死んだ場合はどうするのか。 なんか松田の死を商売に利用しようとしているみたいでイヤなんだ。
400 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:21:47.48 ID:APAzRODm0
>>377 棺に入れられたのは前橋育英、代表、マリノスユニ
本人に着せられたのが山雅ユニ(同僚たちのサイン入りとの情報あり)
3で商売する気だろうが、 鞠サポが 3MATUDAばっかになったら どうするんだろ。 いろいろ微妙なんじゃないか?
そのうち最終所属クラブをマリノスに書き換えそうなだ
403 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:23:40.64 ID:34uaItio0
ニュースもおかしい。 現在というか、最後にJ2でお世話になっていたチームより、マリノスを持ち上げて、マリノスもその気で 残念ですとか献花台とか…別に良いんだけど、J2の現在のチームを軸としてニュースも取り上げてほしいな。 マリノスここぞとばかりに売り出ししすぎてイライラする。
何の魅力もないからなマリノス
マリノスにおける長嶋茂雄か
406 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:24:32.15 ID:oUKLxFQJ0
2ちゃんではマリノスにハァ?だけど、 リアルでマリノスサポーターやってる人たちはこのマリノスの厚顔無恥っぷりはどうなん? サポーター止めちゃうレベルじゃないのこれ
>>338 それと、クラブ主導の永久欠番は違う。
結果的に今後3の選手がいないとしても。
本来、永久欠番ってそういう気持ちの部分が大事。
408 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:24:52.97 ID:APAzRODm0
>>399 ぶっちゃけ、中田はそんなにもめないような気がする。
引退後、ハッキリ見える形でサッカーの現場に深く関わっていないし。
彼の経験が後続の選手に伝えられる場面も現状では見えてこない。
ラモスは欠番検討されるレベルだと思うが、一つのチームで現役終えてないからねぇ…
409 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:26:07.76 ID:APAzRODm0
せっせと背番号3のユニフォーム作ってんだろうなぁ。 てか、サッカーに永久欠番ってなんだかなぁ。 どうせならその番号に値する選手が出てきて、またピッチ上で背番号3が見たいんだが。
野球のパクリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww しリーグwwwwwwwwwwwww
>最後にJ2で JFL...
>>406 マリノススレ覗いてきたけど、やはりというか当然というか
非難轟轟だったよ。
これは山雅から松田を奪う行為だよ 松田の意志を考えたことあるのか??? 松田は山雅をJ2に上げることを信念にして頑張ってたのに
415 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:28:26.03 ID:DbMMIeO6O
フォエとかフェヘルとか亡くなった選手は欠番になってんな プエルタのは生え抜きの選手が継いでる
>>400 ありがとう
断られたってわけじゃないみたいだね
でもどちらにしろ釈然としないよなあ
マリサポはこんなことして嬉しいのかね?
首したのはまあ理解できなくもない。プロの世界だし
でも同時に、首にした時点でそういうのを申請する資格もないと思うのだが
417 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:29:28.07 ID:34uaItio0
テレビではすでに横浜マリノスの松田とか言い出してるし… 最終所属が変わりつつある気が… 黒歴史として解雇は無かったことにとか…
ザスパの奥野の永久欠番は31番で普通にやってりゃなかなか使われなさそうな番号だからなあ 3番を永久欠番に、しかもクビにした選手をってのは正直違和感がある
>>417 解雇はなかったよ。
契約延長はしてないけど。
井原も日産時代から10年近くいたけど、死んだら欠番にすんの?
和司も欠番にしなきゃな。大変だ。番号なくなる
JFLに本人の意思で入ったのはなかったことになりますの?
マラドーナもクライフも最終所属じゃないじゃん。 クライフは最後アヤックスにもどったんだっけ?
野球的な考えしてるやつが多いな
425 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:36:47.02 ID:eLVZ0eatO
MAZDAがアップを始めました
426 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:37:05.78 ID:34uaItio0
ラモスが死んだ場合 髪の毛とヒゲにインパクとがありトレードマークでもある選手であった 死後、Jリーグでは髪の毛とヒゲの使用が禁止となり、全員頭髪とヒゲを永久脱毛とする習わしが出来る
切り捨てたくせに恩着せがましいな 本人も嬉しくないだろ もし生きてたら永久欠番になんてしなかっただろう
428 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:38:14.36 ID:k40r6HvB0
朝汚染人
429 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:38:59.91 ID:k40r6HvB0
朝汚染人乙
430 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:39:40.40 ID:IyQKZ5kXO
永久欠番?? 番号は生かして意志を継いでいけよ。
まずは山雅さんにお伺い立てろよ。こんな不義理で恥知らずなことをやっていいと思ってんの?
432 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:40:23.84 ID:mTYFh0/8O
受け継いでった方がいいと思うけど やっぱり永久欠番にするのか 松田に対するせめてもの償いって感じなのかなぁ
435 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:42:08.16 ID:sb0Ts1wlO
磐田の7、9と10の扱いの差が気になる。
436 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:42:24.24 ID:PsetKjlm0
またお涙頂戴の茶番かよw
437 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:42:40.83 ID:HXqwrhql0
なんで永久欠番?マリノスさんは松田がいらなくなったからクビにしたんですよね? 物凄い違和感を感じる
人が死ぬ度に永久欠番にするの? これは間違ってる きのこは馬鹿
糞クラブうぜー
440 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:44:24.70 ID:EdZFCgrDO
クビにした選手に永久欠番w
441 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:44:35.25 ID:4YpDVYZDO
生きてたらヨソの選手扱いなのに死んだら自分トコの伝説の選手とは厚かましいね
442 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:45:03.72 ID:kBvqqn2i0
てかお前らいつまでマスゴミに踊らされてるんだ?w
443 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:45:25.61 ID:J30rTIJe0
結婚16年目の直樹(群馬県)は、妻から別居を宣告される。 傷心の直樹は旅に出て、山雅という女(長野県の百姓の娘)を愛人にする。 ところが直樹は、長野県の愛人のマンションで腹上死してしまう。 愛人のマンションにはAEDが設置されていなかった。 直樹の遺産をめぐり、元妻(横浜市)が背番号の所有権を主張、 愛人と元妻および関係者との間での泥沼の骨肉の争いに発展している。
444 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:46:50.86 ID:MdlQOJkzO
>>430 >>434 代表でも確固たる地位を築くくらいに成長したら栗原が付けるのがいい。
栗原にはそれを励みにして欲しいし松田もその方が嬉しいと思う。
でもこんな申請出しちゃったらもう駄目かな…
マリノスが、いやいや山雅がー・・・ ならもう日本代表の背番号3にしちゃいなよ
こういう手のひら返しは滅茶苦茶ムカつく マジで死ねや
447 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:49:40.69 ID:ZcDypEbTO
この程度の選手で前例作るな アホか
448 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:49:46.09 ID:KUTfHKAJ0
クビとか言ってる輩はにわか確定w
449 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:49:48.56 ID:sb0Ts1wlO
14が永久欠番の沢村栄治だって巨人をクビになってるんだぞ。
何でJに申請するのかが分からない チームの通常申請時に欠番継続で充分だろ かつて申請却下されたのは、スタメンの背番号固定時の話しだろ
これって笑い話しだよねw 真剣に言ってるならマリノス馬鹿すぎる
452 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:53:32.10 ID:e6ndg/g2O
戦力外にしておいて、何言ってんだか…
永久欠番にするほどの貢献者をクビにしたクラブがあるらしい
454 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:55:03.39 ID:+XKuaguPO
横浜“矢口”マリノス
455 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:55:25.67 ID:CYtO/juVO
ビジネスライクな話しよのぅ…
456 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:55:26.88 ID:JziCzm6a0
これ俊さんが言い出したんすよね?
457 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:55:36.81 ID:GHusLvil0
DFのエースナンバーにして、誰かが背負った方が良いんじゃね? 松田本人も首をかしげるだろ。
458 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:55:46.34 ID:455cGrNM0
ベーブルースだって最後はヤンキースを放り出されているが,永久欠番になっている。 野球とサッカーの違いはあれど,チームに対する功績という点では松田とは比べるべくもない。 プロなら実力が落ちチーム編成上不要と判断されれば放り出されるのはある意味宿命。 あのような悲劇的な死からすれば,マリノスにしてみれば一つの誠意だろ。
>>1 なにいってんだ?
マリノスタウンで倒れたならともかく、長野の山ん中で倒れたんだぜ?
461 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:56:19.36 ID:Hu1EGdnM0
マジ呆れた。 マリノスで引退か在籍中なら分かるけど 戦力外にしといてこんな事をするとか・・・ マリノスフロントは屑の中の屑だな!
462 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:56:33.97 ID:bMfewELW0
「当面の間、永久欠番」という意味だろうなwww
463 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:57:25.65 ID:uvGgxHMn0
頭弱過ぎだろ?w もっと実績あった選手たちの立場は?www
464 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:57:57.24 ID:SZDWNcZ3O
さすがに引くわー。 戦力外通告しながら、亡くなったら所属選手のような扱い。 なんだかなぁ。
465 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:57:58.20 ID:nhcuWAjE0
松田自身の全盛期も、とうに過ぎ去ってるし マリノスでのキャリアでも終えてるし 欠番にするべきじゃないと思う 現役バリバリの代表選手が死んだら、 そら悲劇的で欠番もやむなしだけど 松田の場合、ただの早死なわけじゃん、悲しいけど。 代表戦士がいつかみんな引退して年取って老衰で死ぬたびに 欠番にしてたらキリが無いと思うの
例えば、クラブの功労者に衰えてこのクラブじゃ厳しくなったんで将来戻って来て 指導者となったときのために他所のクラブで二年くらい やって見てから引退とかならどこにも波風立たないしよくある話。 でも松田の場合は完全に追い出し・クビだから。 ていうか追い出したのもそうだけど追い出し方が悪いよな。 社長とか監督が前から時間掛けて礼をとって戦力外通告するのが 当然だろうに、そんなこと言わないで来年も契約するよーとか 言っておいていきなり問答無用でクビだろ? 他の「引退時は他所のクラブだったけどウチの功労者・シンボル」 って例とは全く事態が違う これで永久欠番とかマリノスの松田とか大騒ぎしてマスコミ 露出しまくってるのは違和感あり過ぎ。
467 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:59:25.42 ID:k3ZQlGQE0
ま、巨人の沢村栄治と同じだわな 肩ぶっ壊れて自由契約、戦争で戦死。 戦後、巨人宣伝利用のために もう他の選手がつけてた背番号14が永久欠番にされた
468 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 09:59:41.53 ID:JziCzm6a0
>>457 たしかに栗原が早々に引き継いでもいいと思うね
4は4で重いが
ようは、3のついたグッズ売りまくりたいんだろ
470 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:00:32.21 ID:jT0iyyVk0
これでもう背番号3がピッチに立つことはなく永遠にマリノスから追い出されるわけか ヒデー話だな
そのうち背番号3のグッズ売り出すな
そのうち、「松田の3番を背負える期待の大型新人」とか言って、3番の使用を申請す るんだろ
まあ、死んだら美化して持ち上げるのかよって意味では 芸スポ含めて2chの反応も似たようなものだし
永久欠番記念ユニ 永久欠番記念ストラップ 永久欠番記念タオマフ 永久欠番記念写真集
475 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:02:42.71 ID:HXqwrhql0
>>472 それはありえるね
こういう事しちゃうようなクラブだしな
476 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:03:27.73 ID:TbJuBh5z0
クビにすんなやw
この永久欠番はないわ。政治家もそうだけど、 思いつきとか、その時のノリとかで深く考えないやつが多すぎる。
478 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:04:27.47 ID:B/Ks/Kn10
まあマリノスへの貢献考えれば、当然だろうけどね。 戦力外にしたのは、松田の熱い性格がいい加減鬱陶しかったからって ことにしておこう。ww
479 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:04:45.09 ID:jQmQHUul0
保留すべきだな 少なくとも現フロントが退陣するまでは
>>464 戦力外で追い出しておいてよそで活躍すると裏切り者扱いする
どっかの巨人ファン思い出すわーw
481 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:05:04.62 ID:Y5c8GBweO
良い選手ではあったがなぁ松田の実績では客観的に永久欠番てのは違和感あるなボンバーは引退したら文句なしだが
482 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:05:48.65 ID:nhcuWAjE0
10年とは言わず、5年経った時点で、 欠番はヤリ過ぎたって絶対思うだろ
483 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:05:49.45 ID:B/Ks/Kn10
>>477 日本サッカーとマリノスへの最大の功労者がああいう不幸な死に方したから、
せめて名誉だけでも与えるんだよ。
484 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:05:53.35 ID:QxWfho3E0
解雇したのに 永久欠番・・・・・・・・・・・ なんか変なの
485 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:06:37.41 ID:EJwSB67p0
>>468 栗原www
「2004年のJリーグチャンピオンシップで試合前、
松田から『気合を入れてくれ』と言われて本気で殴ったところ、松田が軽い脳震盪を起こした。」
俺もこれは反対 そのうち松田に恥じない若手DFが出て来た時に着けさせるべき
487 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:06:51.30 ID:MdlQOJkzO
>>458 野球ならホークスと藤井の話、これなら素直に泣ける美談なんだがな。
まぁいろいろ条件は違うが去年リーグ優勝した時もあのぬいぐるみいたからな
488 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:07:00.61 ID:TbJuBh5z0
解雇からの永久欠番糞ワロタw
489 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:07:47.76 ID:BhpiWVyE0
こんなもん、却下して なんでクビにしたんですか?って言っとけ
1〜11は永久欠番にするなよな
491 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:08:09.70 ID:kninSBMZO
横浜人は日本初が好き
492 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:08:18.81 ID:S+NmQTMd0
死んだ途端、すごくいい人ですごい選手だった扱いになってるのと同じようなもんだろ 鞠も芸スポもレベルは変わらん
クビにしてっていってるけど 年齢による衰えからクラブが選手の評価の決断を下すのは当然だろう 松田の功績は讃えても衰えて能力が落ちてるなら戦力外にするのは仕方がないこと クラブ側はコーチの打診もしてるしマリノスからいなくなれと言ったわけではない マリノスを離れたのは現役を続行したい松田の意思だろ クビって言い方は適当ではない
494 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:08:41.89 ID:9eYJTX7QO
クビにした選手を永久欠番wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
松田が「意識不明の重体」だと報道された時点で、それまで見向きもしていなかった連 中が騒ぎ出していたのを見て、「マイケルの時と同じじゃん」と冷ややかに見ていたけ ど、さすがに「永久欠番」はやりすぎだと思う 「かつての有名人の突然死に群がるのは世界共通なんだな」と思う
496 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:09:02.00 ID:gyltbzEUO
ないわー
497 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:09:04.67 ID:J8CT3RXm0
・半年前に解雇した。(確執があった:鞠監督談) ・松本のユニを着て眠る棺に、前橋育英と日本代表のユニを入れた。(各ニュース報道) 永久欠番申請は、 鞠フロントからの、本人、御遺族、松本山雅、鞠選手、鞠サポへのイヤガラセ? すごい違和感あるわ・・・
498 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:09:05.33 ID:rxt9cmrd0
放出した選手を永久欠番はないわ センスを疑う
499 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:09:11.97 ID:VLG9LgLF0
なでしこに国民栄誉賞やるくらい不可解
実績功績と戦力になるかってのは別だからな プロってのはそういうもんだろ
>>492 いまだにクビとか解雇とか
マスコミの記事を鵜呑みしてるやつが奴がいるからな。
502 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:10:27.11 ID:B/Ks/Kn10
>>466 俊輔戻すのに金がいるから仕方なくって噂はあるよな。
実際心筋梗塞になるぐらいだから、体力的な衰えも激しかったんだろう。
無い袖は振れない。
まさか、まさか背番号3のユニを大々的に売り出す気はないよな? 「メモリアル版」のユニを。 いくらなんでもそこまでは腐ってないと思いたい
504 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:11:06.57 ID:5eTTKf9eO
>>468 そういえば栗原は7番付けてたシーズンもあったなw
505 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:11:09.82 ID:ErhH3oPz0
>>403 J2じゃないし、J2ならもっと違ってたよたぶん
じゃあ井原は?とか変な感じ こういう掌返しも流石マリノス(笑)
507 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:12:05.38 ID:5QbHQ3UXO
使いにくいしもらう側はプレッシャー掛かるし って感じかな(´・ω・`)
508 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:12:23.24 ID:B/Ks/Kn10
でも俊輔が戻ってきて、今首位争いしてるんだから、松田を首にして その代わりに俊輔獲得したフロントの判断は正しかったってことだろう。
509 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:12:27.48 ID:UZ6aZ5/xO
首にした選手を永久欠番とかアホやろ
コーチの役職を用意してるのにクビって言う意見はどうかと思う 松田に対してサポーターの挨拶の場も設けたりよくやってるほうだぞマリノスは グティなんてそういう場も設けられずに放出されてるんだから それでもグティはいつかレアルから連絡が来るのを待ってるって言ってる 戦力外になったから選手は古巣への愛の気持ちがなくなるってのは大きな間違い 松田本人もマリノス離れた後にもマリノスを応援してたしなあ
511 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:12:44.18 ID:WPnSUuSh0
それ程の選手か? 俺、苗字しか知らなかったよ。 代表だってたいして活躍したわけじゃないし。
512 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:13:21.38 ID:IyQKZ5kXO
井原が死んだら4番は永久欠番だし木村カズシが死んだら10は永久欠番ってこと。 キノコが死んだら25だってそうだ。
513 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:13:42.49 ID:nhcuWAjE0
功労者つっても コーチ入りで2年勉強させてやって 監督やって失敗してクビで どこ見渡しても、それで終わりだろ? 松田ファンは何を望んでたのかわかないわ 選手ごときをフロントにまで入れてやれって言わないだろうな それはさすがに厚かましいと思うし
マリノスはこれから戦力外にした選手全員永久欠番にしろよw
>>510 コーチを断ったのは和司の影響もあるだろうな
数年後ならコーチやりたいとは思ったかもしれないが
516 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:14:39.06 ID:i9aEyiAm0
なんだこのチーム
お返しにマリノスのフロントにも人としての何かが永久欠損を背負わしてやるよ
しらじらしい 追い出しておいて何を今更だよね
519 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:14:43.59 ID:MBAFvJPQ0
あんな解雇の仕方ししておいて、今度は死人商法で一儲けしようとかえげつないわ
松田をゴミ同然に捨てた糞マリノスが何やってんの?馬鹿なの?死ぬの
522 :
松本市民 :2011/08/12(金) 10:15:08.58 ID:YMP+yDTTO
横浜って都会的でスマートで粋なのかと思っていたけど すごくイモで無粋で無神経なのね。
523 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:15:14.29 ID:B/Ks/Kn10
>>511 松田待望論はジーコ時代からずっとあったよ。
松田がいれば、ドイツの時ヒデがあれほど浮くこともなかったって言われてるし。
ただジーコと松田は仲が悪かったからね。
(ま、松田が自己主張が過ぎるからだが。
同じく変人のトルシエとは馬があったようだが。ww)
524 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:15:19.61 ID:+XKuaguPO
>>501 は?そんな理由どうでもいいわ。
引き留めなかったのは事実なんだから。
525 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:15:31.75 ID:oMIn21k+P
典型的な死人ビジネス。
>>483 「日本サッカーとマリノスへの最大の功労者」という点では、井原の方が圧倒している
と思うが
>>493 シーズン終了間際まで契約継続を前提に扱っていたのに、いざ再契約の段になって「選
手としては戦力外、コーチとして打診」じゃあ、裏切り同然だわ
情弱たちがブチキレまくってるな
528 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:16:48.47 ID:nhcuWAjE0
次の日に、AEDレンタルしてる松本って 感じ悪いよね
529 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:16:54.56 ID:VLG9LgLF0
試合前のアップ用に背番号3のユニを選手全員に着せたり気味の悪いことするしな
>>503 山雅の普通のオーセンユニは10月納品だって、対応能力が低いから時間かかるんだろうけど
いまさらユニを欲しがる人も沢山いるわけでビジネス的には機を逃さずってところか?
欠番にすると商品価値が上がりそうだし
申請へ、だろ するわけねーじゃん
532 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:18:13.55 ID:B/Ks/Kn10
>>526 >「日本サッカーとマリノスへの最大の功労者」という点では、井原の方が圧倒している
>と思うが
純粋に貢献度からいえば、井原>ボンバー>>>>松田なのは明らかだけど、
ああいう不幸な死に方した、せめてものハナムケだよ。
うるさいわゴチャゴチャ。w
534 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:18:26.50 ID:OSdAgKnv0
アヤックスの14って永久欠番か? 前に黒人が付けてて、固定ナンバー式じゃないリーグ(時代)もあるし あんま大事にしてないのかと思ったw
535 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:18:32.44 ID:nhcuWAjE0
こないだの日本対韓国ってゴールラッシュで圧勝だったけど 松田と縁がある奴、居なかったよな 一番、歳の近い遠藤ですら、ちょっと違う感じだったじゃん
536 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:18:43.68 ID:Hu1EGdnM0
マリノスフロントがやろうとしてる事は正解じゃない。 松田の家族は棺の中にマリノスの物は入れなかったんだから。 これが正解だ。
ゴン中山だって伊東だって市川だって戦力外になってクラブを離れてるし 衰えたらどんな功労選手も戦力外を通告されるのは当然だ これが若い年齢や中堅の年齢ならクラブが裏切ったってことを言えるが この年齢で戦力外を言わなきゃいけないのはサッカー界では当たり前のことだ これでクラブ側を批判するのは間違ってる そしてクラブ側は戦力外にしてもコーチやその他のポストを用意する 中山も松田もそうだろう それでも選手は現役を続けたかったら外に出る それでクラブ側が裏切ってクビにしたというのはまず言いがかりにしかならないだろう 戦力外にしても中山や松田の功績や偉業はクラブ側もサポーターも讃えるのは当然 そのリスペクトの形がこの永久欠番でありなんら不思議ではない
30歳過ぎにもなって大衆の前で 「オレ、まじサッカー好きなんすよ。マジでもっとサッカーやりたい...」 なんて言葉遣いしか出来ない人に正直敬意を払えない
>>536 そんな情報だけで、直接話したこともない遺族の気持ちまで代弁した気になってる
お前みたいなのキモチワリーわ
540 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:20:32.46 ID:Tt+ze3TXO
マリノスw クビにした罪滅ぼしのつもりか?
541 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:20:56.45 ID:MdlQOJkzO
>>510 若手に追い出して欲しかった松田が今回の話を喜ぶとでも?松田のマリノスへの愛情を勘違いしてないか?
クビにしたくせに永久欠番かよ!?なんじゃなく急死したから永久欠番かよ!?って話なんだが。
井原引退時の話からしてマリノスってクラブはこの手の話には最悪の印象しかない。
543 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:21:23.33 ID:B/Ks/Kn10
カズやゴンだって戦力外になってるのにな。ww サッカーの世界じゃ、たとえ功労者だからって、お飾りみたいに飾っておく 余裕なんて、世界のトップクラブすらないだろ。 そもそも選手だって、出場機会がないなら、自分を必要としてるところで 活躍したいに決まってる。 何が楽しいんだ?ベンチで地蔵になってて。
544 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:21:54.44 ID:VLG9LgLF0
そんだけ鞠側にやましさや罪の意識があるんだろう 商売だしな
>>543 解雇の経緯が、交渉の場でいきなりクビとか言われたんじゃなかったけ。
それでサポが切れてたろ。功労者に対する扱いが酷い。
んで死んだら永久欠番
あんな切り方しといてこれはないだろ 恥知らずもいいとこ
547 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:23:29.19 ID:hXJC5TAb0
死んだからって永久欠番かよ アホクサ 底までの選手ではなかっただろうが 頭の中蛆虫わいてるのか?だからサッカーは舐められるんだよ
548 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:23:46.19 ID:xasAULMhO
引退するまで面倒見ないと非道なチーム扱いされるのか? 終身雇用やってんじゃないんだから チームの方針と食い違ったら放出されて当たり前だろう プロなんだぞ マツだってそれ理解してたからこそ山雅で現役にこだわったんだろ そうじゃなかったら戦力外になった時点で引退してたはず それにマツは最後までマリノス好きだって言ってくれてたんだから マツがチームを愛してくれたことに報いる意味で 背番号3を永久欠番にするなら何の問題もなかろうに
>>543 若手を使わずに凋落していったACミランと言うクラブがありまして・・・
松田もそんなこと望んでないだろ
>>526 マリノスで優勝に貢献したり、W杯初勝利のメンバーだったり
マリノス在籍年数も松田の方が長いのに、何でそう思うの?
>>541 からクビにしたってのは正しい表現じゃないよ
何度も言うけどベテランの戦力外は引退勧告に似てる
中山の戦力外とかにも文句を言うのかね
いつまでも選手がやりたいやりたいって言い続けてもフロントは決断しないといけないんだよ
コーチの打診と言う敬意を払ってるのにクビってのはおかしいだろ
553 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:24:44.32 ID:+XKuaguPO
何かマリノスの連中って朝鮮人みたいだな…
554 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:24:46.66 ID:OjqabojGO
>>547 死んだら永久欠番の考えは背番号のあるスポーツなら必ずある
555 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:25:22.18 ID:jT0iyyVk0
>>510 クラブハウス取り囲み溶かされたらそらそういう場ぐらいは設けるわな
山雅サポだけど一つだけ言っておきたい。 鼻毛を抜いた時に、その鼻毛が殊の外長かったら、少し得した気分になる。
557 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:26:21.48 ID:7jVbezJA0
チーム名を「横浜Fマリノス3」にしたら
>>532 貢献度大 < 貢献度小で短命
この扱いの差が気持ち悪い しかも戦力外で放出した半年後
559 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:27:04.19 ID:OSdAgKnv0
>>554 そりゃ試合中に死んだとか、所属中に不慮の事故で死んだとかって場合じゃん
よそ行った(追い出した)選手が急死したからって話はあまり聞かない
こんなので永久欠番にすると、永久欠番の貴重さが薄れるね
本人はもうこの世居ないんだから 戦力外でクビにしたとかそんな事はどうでもよくて マリノス、選手、サポーター、遺族が自己満足出来ればそれで良いんだよ
マリノスの選手がマスコミのインタビューに答えるのはいいと思うんだけど、 マリノスの社長なんかがマスコミの前でインタビューに答えちゃうのとかもどうかと思ったわ。 既に自分の所の所属選手でもないのに献花台作ったり、永久欠番にしたりって凄い違和感があるわ。 確かに松田はマリノスの顔だったと思うけど8ヶ月とはいえ首切って移籍させた以上、 クラブがお悔やみ以上のことをするのは違うと思う。
564 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:28:49.03 ID:xasAULMhO
>>556 鞠サポだけどお前に伝えておきたい
ヨシカツの鼻毛はオフサイド
565 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:28:54.97 ID:SQyhcKHSO
>>503 そのまさか、ありそうなクラブだから怖いわけです
まあ、サッカーを知らない人はクビにしたってことにしたいんだろうけどね 鹿島の小笠原や本山もそろそろ戦力外になるかもしれない そのときクラブは裏切ったことになるのだろうか 彼らのパフォーマンスにサポーターからも不満の声は出てるわけで でもサポーターもクラブも彼らをたとえ戦力外にしても 愛してるのは事実 愛もあるうえで戦力外をつきつけないといけない それはサッカーを見てきてる人なら理解できて当然だ 何歳までもプレーできるスポーツなんだから どこかで区切りが必要になる
567 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:29:51.97 ID:OV7VUmra0
松田に対しては好き嫌いが分かれそうね この人インタビューとかでもいつもツンケンしてたし喋りも攻撃っぽかったから嫌いな人は嫌いと思う サポータなんかは献身的なプレーを絶賛して好きな人も多いでしょう 恐らく一般受けはし難い人ですよね 実績からいっても永久欠番はどうでしょうか・・・?
568 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:31:51.62 ID:119wpB6T0
>>548 マリノスの場合松永、井原、水沼、木村その他諸々いろいろ酷いからね。
>>568 水沼や木村はJでの監督実績ほぼ0の中でマリノスの監督をやらせてもらってるのに?
古巣の名選手に敬意を示してる証拠だろう
570 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:33:27.04 ID:xelDC+pIO
571 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:33:47.87 ID:xasAULMhO
>>562 >既に自分の所の所属選手でもないのに献花台作ったり
マツはもう鞠の選手じゃないけど
マツのことが大好きな鞠サポは沢山いるんだから
そういう人たちの為に献花台は作って当前だと思うけど
クビ切って別のチームの選手だから
全く何もしないってそっちの方が違和感あるわ
572 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:34:14.51 ID:9eYJTX7QO
>>552 だったらカズもヴェルディが、ゴンも磐田がもし死んだら途端に自分のチームの選手となるんだなww
クビにして数ヶ月だから便乗してるだけじゃねーか
3を永久欠番にする事によって マリノスに新たな歴史が刻まれた
574 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:34:31.60 ID:L/DImpM/I
永久欠番にするわりにはあっさり手放したよねw
575 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:34:45.79 ID:+XKuaguPO
松田の起源はマリノスニダー!! と言ってるみたいで胸くそわりぃーな。
576 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:36:07.61 ID:MdlQOJkzO
>>552 だから「クビにしたのに」じゃないって言ってるだろうが!
貴方はマリノスサポか?生前のマツを知ってて彼がこの話喜ぶと思うか?
ちなみに契約を更新しないのをクビとは言わない 契約を解除したわけでもなくちゃんと全うしてるんだよ クビって表現は完全な誤り 永久雇用契約なんてスポーツでは無理だから
578 :
:2011/08/12(金) 10:36:39.96 ID:W+WkkUvh0
金になりそうなら死人も弄ぶ横鞠を許すな!
今夏休み返上で鞠3ユニ制作中なんだろうな。
580 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:37:24.65 ID:9eYJTX7QO
>>566 小笠原や本山が他でプレーして亡くなったら鹿島は二人を永久欠番にするんだろうな
サッカーを知り尽くしてる情強さんよー
581 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:38:01.73 ID:119wpB6T0
日産という国営自動車会社の体質が問題。
582 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:38:04.36 ID:ue1mxdZo0
584 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:38:31.89 ID:I/gMGsqt0
クビにしたくせにおかしいだろ
死んだ途端に手の平返して持ち上げる風潮がキモい。
>>577 わかった
これからは「選手を裏切ったくせに永久欠番はおかしいだろ!」と主張するよ
587 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:40:02.21 ID:119wpB6T0
>>569 あいつらの時もいろいろあったんだよ。
生活のために呑み込んだけど。
捨てた張本人がイメージアップのために死んでから利用とか反吐がでるな…
永久欠番申請はちょっと違うんじゃないか? ミラン見てれば分かるが、1ケタの番号は軽々しく欠番にすべきじゃない
590 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:41:19.39 ID:J30rTIJe0
>>571 マリサポは献花したいなら松本行ってするべきだったと思うわ
それが松田に対しても松本山雅に対しても礼儀だろ
これ言い出したの茸だろ? あいつなら自分が引退した時に10番を欠番にしろとか言い出しかねんな。
>>572 ジュビロは中山の偉業を讃えてるだろ
ヴェルディもチームを離れたラモスを何度も雇ってるだろ
それと同じようなもんだ
リスペクトの表明だよ
>>576 だから?
長年の功績を讃えられて喜べない選手がいるとは思えないけどな
松田はマリノスもマリノスサポーターも本気で愛してた
松田は契約がきれたあともマリノスを応援するって言ってたし
あなたこそ知らないのに代弁者気取りで気持ち悪いよ
>>482 んで取り消すでしょ。
松田のユニが売れなくなったら。
595 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:42:58.97 ID:119wpB6T0
Jのクラブの中で日産出向社員の爺が一番態度悪い。
>>580 そんなのクラブ側の判断によるだろ
難癖をつけたい議論ならお断りだよ
なんでこんな一般人の大半はしらない奴で大騒ぎしてるの
598 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:44:15.46 ID:VWnLfyc50
今や世間の敵、マリノスの偽善イメージアップ作戦としか思えないね 山雅が永久欠番にするならわかるけれど(それが筋だしね) マリノスは話題作り、松田グッズの発売を画策した上の申請でしょ マツが天国で素直に喜ぶだろうか
599 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:44:36.58 ID:/7YlZW10O
永久欠番なんてやってたらそのうち使える番号無くなっちゃうじゃん
600 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:45:15.53 ID:9eYJTX7QO
>>593 だから勿論ラモスも永久欠番にするんだな?
当然するんだよな?
>>545 扱いが酷いって言ったって、松田も松田で怠慢プレーが垣間見れた
衰え始めたベテランがそれじゃあ切られたって文句言えない
>>551 Jリーグベストイレブン
井原:93,94,95,96,97の5回
松田:00,02の2回
(マリノスのリーグ優勝は95,03,04の3回)
国際Aマッチ
井原:122試合 5得点
松田:_40試合 1得点
J開幕当時('93)からサッカー見てる人(鞠サポ含む)で、「井原<松田」なんて評価
な人はいないと思うが
Jリーグは空気だから話題作りも大変だな
604 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:46:12.31 ID:119wpB6T0
>>597 2002のスタメンって説明すれば世の中のほとんどが知ってる人間だよ。
水沼や木村もマリノスを離れた後も コーチや監督をできたしチームを離れたら マリノスのレジェンドではなくなるって思ってる人が多いのは驚きだ グァルディオラも晩年はバルサから離れて引退後数年後に監督のオファーを受けて引き受けた チームが別クラブにいってもそうやって貢献した選手は古巣からラブコールを受けたり 賞賛されるのは当たり前のことだ
606 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:46:38.86 ID:zsVBODmjO
クビにしときながら永久欠番 いっそのこと追悼グッズも発売したら
鞠サポが試合後に抗議しろ 俺たちの直樹をクビにしておいて死んだ途端に永久欠番とは何事だ!って
縁起悪いからな
610 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:49:11.60 ID:9eYJTX7QO
>>596 はぁ?
今はクラブの判断に対して言ってんだろ
難癖? お前のあいつやこいつもどうこうとかの屁理屈に対して返してるだけだろ
関係ない引き合いしか出せないお前は何様なの?
611 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:49:55.83 ID:119wpB6T0
>>605 あいつら自分のとこの社員感覚だからね。無礼なことしたり平気でオファー出来たりする。
>>602 松田の方が上とは言ってないぞ。
「圧倒する」言ったでしょ。
そこまで差が無いよ。
松田は賞賛されるだけのプレーをしてマリノスで貢献してきたから その敬意を込めて永久欠番にしただけのこと それはチームを離れていようが関係ないこと マラドーナだっていまでもナポリでは愛されてる
614 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:49:59.50 ID:MdlQOJkzO
>>593 そうですか。
俺は勇蔵が周囲も認めて本人も胸張って三番引き継げるだけの選手になった方がマツも喜んでくれると思うが
まぁ貴方も俺もマツ本人じゃないしな。
615 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:50:27.87 ID:jQmQHUul0
616 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:50:30.64 ID:RUou5e2JO
死んだから永久欠番っておかしいだろ。 マリノスの話題作りなだけで死者への冒涜だ!
617 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:51:00.46 ID:+XKuaguPO
今さら図々しいマリノスはまるで 日本海じゃないニダ!!東海ニダー!! と言ってるようだ。
618 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:51:06.60 ID:ni/OkzH/0
離婚しておいて財産分与を要求するキチガイに似てる
619 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:51:07.41 ID:pdmJwhxIO
死んだからって理由で永久欠番にするってのは安易過ぎる。 松田レベルで永久欠番になれるんなら、レッズの福田やマリノスの井原辺りもなってないとおかしい。 クラブハウスやスタジアムに松田のユニフォームを飾るくらいで良かったと思うんだけど。
マツはアルウィンが気に入ったから松本を選んでくれたんだよ。 マツを愛する鞠サポの皆さん、マツが気に入ったアルウィンを一度見に来てやってください。 たぶんマツはもっといっぱいアルウィンでサッカーやりたかったと思う。 あそこにはマツの魂が宿っている。 鞠サポの皆さんが会いに来てくれるのを待っていると思います。
621 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:51:41.05 ID:9eYJTX7QO
>>606 でたでたww
またあいつもどうこう言ってすり替えてるよ
関係ない引き合いでごまかして逃げる議論できない情強の大人さんwww
>>610 だからそのクラブの判断はおかしくないって言ってるだけ
お前は絶対にそうなるとか変な議論吹きかけてるだけ
子供なら宿題したほうがいいぞ
いい大人なら手遅れだと思うが
よくわからんけど「俺に背負わせてくれ!」っていう若手は出てこねえの? ピッチにつねに3番が走っていたほうが本人も喜ぶと思うんだけど
624 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:52:15.24 ID:J30rTIJe0
625 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:52:29.81 ID:qfgTF0LsO
松田の熱狂的なサポでひと儲けようとしてるのは明らか
永久欠番にしすぎて1ケタの番号が全然空いてないのは、メジャーリーグのヤンキースだっけ?
627 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:53:24.55 ID:9eYJTX7QO
>>613 はい次はマラドーナwww
さて次は誰かなwwww
628 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:53:48.31 ID:9xU5Azl5O
数ヶ月前にクビにしたばっかでこれは節操なさ過ぎだろ
630 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:54:18.12 ID:9dKLyuZt0
追い出したくせに
631 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:54:24.64 ID:D+HbXys1O
悲劇的な亡くなり方ではあるけど、神格化するのはちょっと…
632 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:54:49.87 ID:xelDC+pIO
XqH75C7k0 いい大人が2ちゃんに張り付いてマリノス擁護に必死
>>614 栗原は栗原で自分の色でやってきた自負もあるだろうし
背番号を引き継いで欲しいってのはかえって押し付けになる
松田がそんなことを求めてるとは思わないけどな・・・
栗原もあと数年で引退するぐらい年齢的には高い選手だし
そんなに押し付けるものでもないだろ
634 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:55:23.12 ID:119wpB6T0
635 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:55:23.99 ID:VgBaEU72P
二、三十年後にはもう誰?って感じになってるだろう
636 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:55:35.26 ID:2rPBvuZq0
欠番とかやめれ
637 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:55:45.85 ID:MdlQOJkzO
>>623 俺もそう思う。
神棚に祭り上げられて金儲けの道具にされるだけの三番なんて見たくないよ…
ちょっと上手い奴が現れたら「松田の意思を継ぐ者」として3番あげると思います
11番までのレギュラー番号はレジェンドクラスでないと欠番にしちゃダメだろ デカイ番号は割と簡単に欠番にしてもいいと思うけど
640 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:56:48.21 ID:Gv6LFOH30
>>627 マルディーニは?
やっぱ3っていたら
マルディーニだろ
だからミランがいいって言うまで禁止な
いま3つかってるチームは全部ミラン許可取れよ
J1クラブとJFLの差というか狡猾さの違いというか 松本山雅踏ん張れよ。 このままだとマリノスに美味しい所全部持ってかれるぞ
642 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:57:03.72 ID:OJ+YZrJcO
マリノスは切り捨てたんだからあまりでしゃばらない方がいいよ 長年チームを支えてくれた選手。ご冥福をお祈りいたします。のコメントだけでいいよ
643 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:57:11.16 ID:9eYJTX7QO
>>622 だから鞠の永久欠番を擁護するのにわざわざ他を持ち出してる意味不明なのを繰り返してるお前が馬鹿すぎるとは何故気づかないんだ?????????
他は他で鞠は鞠だろーが いちいち他を引き合いにだして議論をまともに出来ないお前が何言ってもなぁwwwww
644 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:57:11.35 ID:2WesIWsgO
>>619 全く同意。まぁいい選手だったのはわかるけど、レジェンドかと言うとそうでもないしね
マリノスや鞠ファンがいいって言うならそこまで批判はしないけど
>>604 いやいやいや、それは無理 じゃあお前は、2002のスタメン4試合分、何も調べずに空
で答えられるのか?
647 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:58:15.69 ID:MdlQOJkzO
>>633 そうですか。
まぁ貴方も俺も勇蔵本人じゃありませんからね。
>>628 死亡したことで永久欠番になることはおかしいことではない
他の海外の例を見ればわかるとおり
もちろん松田の功績もあるけど死ぬことの影響もあって当然
死んだから永久欠番はおかしいって意見はどうかと
逆に若くして死ぬことにより忘れられない記憶に残るために
クラブに名を残す形がこういう行動をすることもあるわけで
一桁台は後々面倒になりそう
650 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 10:59:07.83 ID:R7mW+kYyO
解雇しといてこれ? マリノスを離れる時に、永久欠番にするならわかるが。
とりあえず森孝慈を永久欠番にしてからだなw
俊輔は余計な事言いだすなよ 松田放出はお前のせいでもあるのに
>>643 別にほかの例を出すのは間違ってないだろ
お前の回答が頓珍漢なだけ
他のレス見ても馬鹿な思考回路してるみたいだからNGにしておくね
>>648 でも死亡時に最後に所属したチームじゃねーの
656 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:00:18.40 ID:xasAULMhO
ていうかここで文句つけてる奴ら 鞠サポでも山雅サポでも ましてやマツのファンでもないだろ
657 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:00:33.90 ID:sCksFFdQ0
追い出してこれはねーよな
658 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:00:42.59 ID:ArjL0z5q0
>>648 死んだもん勝ちってのはあまり感情論すぎないか。
明確な基準を持って適正に判断するべきだろう。
>>647 うん
だから本人の立場とかの話は結局答えは出ないから
やめたほうがいいよ
俊さんが余計なこと言うから… 銅像まで建つんだろうな俊さんの場合
>>643 >他は他で鞠は鞠だろー
そんな考え方なのに、永久欠番に文句を言うのがよくわからんな。
まあ、個人的には永久欠番はいらんとは思うが
662 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:02:30.76 ID:HL/aiYNk0
松本山雅に失礼過ぎるだろwwwwwwww 鞠サポも少しは考えろよ! 抗議メールとかぐらいしろ! 故人ビジネスしてんじゃねーよ!!!!!!!
>>641 俺は個人的には、そういう縄張り争いみたいなのは、マツの御霊に申し訳ないからやりたくない。
美味しいとこ取りって言うか、今回のマリノスの措置は単なる「罪滅ぼし」だと思ってるし、いいと思うよ。
俺はマツが山雅のユニフォームを着て旅立ってくれたことだけで満足だよ。
俺達とこの街とどこまでもって約束だしな。
664 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:03:59.17 ID:Kn579HYc0
そこまでするほどの選手ではない
665 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:04:04.02 ID:4MbY9hL5O
代表で欠番なら異を唱えるところだが、一チームの欠番ならいいんじゃね。 そこまでの選手だとは思わないけど、サポーターが思い入れがあるなら。
>>655 >>658 要素として加わっただけだろう
すでに偉業もあるレジェンドだしこういう特殊な条件もつけば永久欠番は
まあなっておかしくないなと思う
ローマのアウダイールですら永久欠番だからね
それに対してまあ文句を外野がつけるのはどうかと
>>656 本当に鞠サポなら追い出したとか言えないだろうからな
追い出されても仕方ないけど悲しいと思ってるはず
松田直樹選手のような不幸な死亡事故は二度と起こしたくない とか言ってJFLのチーム全部にAED常備できるように基金設立しますなら文句の付けようがないけど いらない物扱いして死んだらマリノスの宝でしたはな
669 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:06:10.42 ID:9eYJTX7QO
>>654 逃げる考えしかないから引き合いばかり持ち出して、人を揶揄する事でしか自らを正当化できない愚かな奴www
そして矛盾連発しまくりながら自分の馬鹿さを取り繕ってる(つもり)wwwww
最後にはNGで逃げるwwww
お前が人としてNGだろwwwww
670 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:06:15.69 ID:MdlQOJkzO
死んでなかったら永久欠番の話なんてゼロだったのに。 アホクサ
ほんとマリノスにだけは優勝して欲しくない。
673 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:07:27.63 ID:BBuKUrmR0
http://www.youtube.com/watch?v=O48LAJ1eFUo Racist Korean player played in JAPAN ??
Wow I can't believe....shameless.....
I loved Celtic because Nakamura played there but now I dont because Celtic supporters didnt punish or accuse him of racism.
Nakamura is even Japanese.
Remember AsianCup2011. He didnt even apologize for Japanese.
AND yellowcard again??
Shame on you MonKI!
サムズアップよろしく
674 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:08:02.11 ID:zbVQ6vQ2O
マリノスげすいな
>>670 うんだからそれもわからないよ?
断定意見ではないし推測の域を出てない
だから答えはわからない
今回は要素を踏まえれば
特別永久欠番でもおかしくないよって話をしてるだけのこと
676 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:08:16.89 ID:ArjL0z5q0
クビにしたのはプロなんだし仕方ない。 感情だけで選手を飼えるほど余裕があるチームはJにはほとんどないからね。 それにしても松田が永久欠番かあ〜 他の人も言っているように、チームが満足してりゃあそれでいいのかもしれないが、 端から見たら微妙な印象だよなあ。 永久欠番って、カズとか中山レベルじゃないとなれないと思ってたから。
677 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:08:23.53 ID:0R5RxPSxO
戦力外通告したくせに
心の隅でもよいので、2005年にJFLアルテ高崎のGK加藤が練習中に心臓麻痺で倒れ 2日後に亡くなったことも誰か覚えておいてください。21歳の若さでした 彼の背番号も永久欠番になってます
>>612 ベストイレブン:回数で2.5倍 しかもリーグ優勝時の受賞歴有(井原)・無(松田)
国際Aマッチ:試合数で3倍 得点数で5倍 W杯初出場時のキャプテン>W杯初勝利時のメンバー
これで圧倒的でないと言えるんなら、それは選手への思い入れでしかないから、議論に
は無らんわな
松田レベルで欠番にするなら井原、和司、松永、中澤、中村あたりもやるのか どのタイミングでやる気なんだろうか 死なないとダメとか言うなよ
マリノスは野球でいうと巨人みたいな感じなの?
682 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:10:40.08 ID:9eYJTX7QO
>>661 他は他だからキチガイ情強がわざわざ言ってる他の選手がどうこうとか関係ないだろって事ね。
鞠の今回の永久欠番に対しては無いだろって事
勿論、他も事情に考慮すべき事だから一概に他は良い悪いって話しじゃないから。
683 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:10:44.66 ID:kninSBMZO
◯◯初が好きな横浜人。 動機はそれだけ。
でも俺のツイッターのTLでこの件に一番怒ってるのは鞠サポ諸氏なんだよな・・・
マリノス在籍時に亡くなったならまあわかる。 やる事が本当にダサい。
>>679 >>615 の指摘とか、在籍年数とか
都合の悪いところだけ抜いて比べれば、そうなるんじゃね。
688 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:13:05.57 ID:xasAULMhO
>>671 それを言ったら海外の選手で突然死した選手たちもそうだよ
突然死した選手の背番号は永久欠番になりやすい
カメルーンのフォエだって突然死しなかったら
クラブで永久欠番なんてことにはならなかっただろう
井原は今京都だか柏のコーチだっけ? マリノスで指導させてやらないんだな
チーム・サポーター・松田のお母さんがいいなら部外者がヤメロとか、とやかく言う事は出来ないけど 部外者からの評価はマリノスにとってはマイナス間違いなしだわな
693 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:14:59.19 ID:9eYJTX7QO
受け継げる人がいなくなっちゃうね 違うか。受け継ぎたくてもできなくなっちゃうね
>>663 このままいくと山雅でプレーしてたことなかったことにされちゃいそうだけどいいの?
これは止めといた方がいいわ
697 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:17:58.49 ID:Vg3+AR5s0
さんがか、やまがか、ハッキリしろ !
698 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:18:01.28 ID:MdlQOJkzO
>>675 貴方の書き込みと貴方が「代弁者うざい」と言うに書き込みに全く差違はございません。
つまり貴方の言い方を借りるなら
>>633 は「勇蔵本人でもないのに代弁者うざい」になりますね。
皮肉じゃ通じないようなので丁寧に解説しましたよ。
ファックマリノスwww
追い出しておいてこの措置はないだろ 酷い話だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
701 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:20:43.62 ID:OuOw16WF0
放出の時点なら分かるが・・・・死んだからってさあ〜 なんか釈然とせんわい
>>695 横レスだが
形よりもマツないし遺族の気持ちの方が重要ってことなんかね
このスレに縮図をみる気がするわ
マリノスのこういう体質好きになれない 功労者をあっさり切って、死んだら永久欠番 松田は苦笑いだろ
704 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:22:31.79 ID:Y48jsBBk0
一回首切ったクラブが永久欠番?おかしくね? 普通同じチームで引退までに在籍して活躍した選手に与えられるものだろ 準永久欠番が妥当
放出の時点でもおかしいよ。 引退ならわかるが。 まぁ鞠は頭おかしいんだろ。
>>695 俺らの記憶までは消せないでしょw
マツは短い間だったけど、山雅と一緒にすごく濃厚な時間を過ごしたよ。
俺らはよく覚えている。
707 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:23:48.92 ID:+m1UeJqoO
クビにした時点でおまえら糞クラブに権利なし!!! 消滅しろ糞クラブ!!!
>>698 だから代弁者のレスをあなたがしてたから
そういう考え方があるならこういう考えもあるだろうってことを伝えただけ
ちなみに私が用いた「だろう」って言い方は断定意見ではないし推測の域の言葉ね
結局本人の正しい意思はわかりませんから推測になるの
皮肉じゃ通じないようなので丁寧に解説しましたよ
>>687 お前がお前にとっての都合の良いデータを補強すれば議論になるのに、それをせずに「
都合の悪いところだけ抜いて比べれば、そうなるんじゃね」では、逃げにしかならんよ
オレ:具体的な客観データで証明
お前:ごにょごにょごにょ...そうなるんじゃね
欠番にしなけりゃ冷たいとか言われるから、どっちにしても鞠は叩かれるんだよね
711 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:25:19.14 ID:9eYJTX7QO
>>700 世界に精通した世界一情強評論家さんの ID:XqH75C7k0 が海外で外人さんがいっぱい永久欠番になってるから問題無いんだってさww
あと日本にも功績称えられた選手が沢山いるから問題無いんだってよww
中身はスッカスカの例えばかりだけどねwww
712 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:27:09.92 ID:R+3yx+ug0
永久にケチのつく番号、永久ケチ番だな
もうスポーツ界で3と言えば松田になったな ちん毛の3の人はオワコン
追い出した選手の背番号を後追いで欠番するなら 死んでないけど同じくミスターマリノスの 井原も欠番にしないと理由が付かないだろ。
715 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:28:55.49 ID:VPcOeis20
永久欠番にするのは文句ないけど あまりに手が早いのはなぁ、クビにしたんだから数年後にひっそりやれよ
716 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:29:23.88 ID:Apf9WrpC0
死んだから神格化 ロックスターかよ
717 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:29:28.97 ID:uoUV17H/O
これは遺骨泥棒並み
ウチ、50メートル歩くと横浜市なんだけどギリ手前で良かったわw あんな糞クラブ応援する気になれないw
>>709 マリノスでのJ1(J時代含む)出場数
松田492試合27得点
井原271試合3得点
オリンピック出場
松田2大会 ブラジルに勝つ
井原なし
都合のいいところだけ比べればこうなるよw
酷い話
>>710 鞠フロントは静観すべきだったと思うよ 「松田は鞠の功労者ではあり、突然の悲報に
驚き...現在は山雅所属選手なのでコメントは控えさせていただきます」ぐらいで
722 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:31:05.55 ID:Zr39HYHmO
永久欠番にする格としては十分だろ、 「16年間不動のレギュラーが突然死」なんて。 ただ戦力外通知後だった。問題はそこだよな。
723 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:31:12.90 ID:dF3fBOF0O
どう考えてもこいつより井原じゃないの? こいつなんかやったわけ? サッカーすきなんすよ(笑)
724 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:31:28.01 ID:z63E/DUl0
リストラしといてなにいってるんだよ 本人絶対フロント恨んでるだろ ヴァカなのか 人気鳥かよくだらねええ
725 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:32:04.86 ID:UQ9dK1FcO
クビにしたくせに 正解じゃないよな
まあ井原はマリノスでは松田ほど愛されてないと思うけどね 井原の戦力外通告のときは意外にもファンの反応は大きくなかった 松田のときとはリアクションが違う
クビにしてこれかいな 16年間欠番にするとかならわかるが永久?
この糞クラブは松本山雅に申し訳ないと思わないのか
729 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:33:41.86 ID:z63E/DUl0
準永久にしとけ そんで関係者各位としっかり了承とってからだろ このクラブはなにがしたいんだよw
730 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:33:48.45 ID:MBAFvJPQ0
結局解雇の仕方に後ろめたさがあるから、問題の再燃を恐れて永久欠番とか言い出して 批判を逸らしたいだけなんだろうなぁ
731 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:33:54.25 ID:XGWzISsKO
松田なみの新卒の逸材が入って、その能力を発揮し出したら3を与える。それまでは欠番じゃなく「空き番」。 それくらいが妥当だと思うがな。
>>719 悉く予想通りのけちなレスだな
オレは「データを補強すれば」と言ったんだ お互いの持ち寄ったデータを補強し合う
ことによって、第三者が判断しやすいようなデータにね
733 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:35:25.14 ID:xasAULMhO
>>721 あれだけ長く在籍した選手の訃報にノーコメントとかありえないだろ
他チーム行ったら元の在籍チームは何もしちゃいけないって発想は
一体どこからくるんだ??
734 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:35:36.83 ID:MRKRXz+u0
ぶっちゃけそこまでの選手じゃねえけどな
735 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:35:43.54 ID:eRKWVAFQO
化けて出られると嫌だから供養の意味でね
736 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:37:04.33 ID:jQmQHUul0
マリノスでの全タイトルを経験してるのは松田だけだし いずれファンなどから要望があれば永久欠番にするのはいいけど 今回のは節操無さ過ぎるよなあ
>>732 データだけでは選手の功労度はわからんよ
巨人のカリスマのミスター長島はそんなに成績凄くなかったし
738 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:37:44.44 ID:sCksFFdQ0
永久欠番にするなら戦力外通告しちゃダメ むしろ日本代表の3番を永久欠番にしたほうがいい
>>732 まあ、幼稚な書き方だったのは認めるが。
コレだけ出されても
>「日本サッカーとマリノスへの最大の功労者」という点では、井原の方が圧倒している。
と言う点は訂正しないの?
少なくともマリノスへの貢献は圧倒的な差は無いよ。
個人的には日本サッカーへの貢献も圧倒的な差はないと思うけど。
740 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:38:17.84 ID:5lxep68p0
永久欠番になる人材をリストラ
Jリーグのチームなんてまだ歴史が浅いんだから、永久欠番にするには慎重になった方がいい
742 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:38:32.80 ID:7c928JXYO
>>733 例えばの話しでしょ。
クビにしたくせにすぐ欠番にするのはおかしいって事で、何もしちゃいけないとは言ってないよ
743 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:38:51.50 ID:sCksFFdQ0
ヤマガの3番を永久欠番にするべき
生え抜きだし横浜でキャリアを全うしてればいいと思うけど、追い出してからじゃあね…。
745 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:39:19.15 ID:+SbAn5YqO
やりすぎ そこまでの選手じゃない
>>733 まったくのノーコメントではなくて、お悔やみを言うだけに留めておけば良かったとい
うこと
748 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:40:09.26 ID:9eYJTX7QO
>>737 ついには長嶋まで登場しましたかwwww
749 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:40:37.90 ID:vj82E91+0
あれ、去年あっさりクビにしてたよな?
750 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:40:46.60 ID:qfgTF0LsO
井原は4、松田は3 どっちも欠番にしてやれよ、鞠
そもそも永久欠番って制度自体に違和感を覚える 自己顕示欲の塊のようなヤツならともかく松田やほとんどの選手はそんなことされても喜ぶかなあ それなら何人か言ってるように3番を松田がつけてた特別な番号として系譜していったほうがよっぽどいいよ
752 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:41:45.06 ID:rkxCin2Q0
そこまでする選手じゃない バカかよ
754 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:42:41.45 ID:Kkb5AGVIO
戦力外通告したのに?
755 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:43:02.00 ID:MdlQOJkzO
>>708 だろうも思うもみんな推測だよ。
俺は俺の思うところを言ってるだけだし貴方は貴方の思うところを言う、これどちらも同じ。
>>714 だから今回の欠番は
マリノスのマスターベーションなんですよ
自分達が満足ならそれで良いんですよ
ちょっと過大評価というか神聖化しすぎ。 もちろん日本代表だったり有名で素晴らしい選手だったりするが 欠番にスルほどの歴史的な選手かといわれると・・・ 北斗の件で言えば風邪のヒューイを殿堂入りさせるようなもの。 そういうとラオウの1ページ1パンで沈んだ ヒューイと一緒にするなって意見出るかもしれんが 冷静に考えろ、後写生の一人だろ? 大した男だよヒューイは・・・
戦力外はクビ宣告ではない 単純に契約更新をしませんというだけのこと 両者は契約は全うしてるんだよ ベテラン選手なら自分から引退する限りはいつかはこうなるのは仕方がない コーチとして打診することもしたしそれでも現役を続行したいから マリノスを離れたのは松田の意思だよ だから松田は挨拶の場で「サッカーが好きだから(別のクラブで)やらせてください」 って言ったんだろう? これでマリノスはクビにしたからそういうことをやれる立場ではないというのは 正しい意見ではない
759 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:44:24.13 ID:oJB1UiZeO
首にしといて死んだから金儲けしようとするたまころがしチームがあるらしい
この球団、10年後には背番号80〜100番台の選手が出てくるね
>>753 長嶋が記録より記憶に残る選手というのは有名な話だよ
スレから永久欠番の例をひろえないんだけど 野球とちがってサッカーでは、ちょっとムリがないか?
763 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:46:26.81 ID:xelDC+pIO
木村 水沼 井原 中澤 中村 死んでいったら順番に永久欠番でいいんじゃないか?
これは松本に対して失礼じゃね? クビにしたのに 松田を拾った松本がやるなら賛成するけど
765 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:46:40.60 ID:6WjU5SIuO
>>758 首だったとか首じゃなかった以前に、
もはやマリノスの選手じゃない人なのに、死んだからと言って欠番にするのがおかしいんじゃね?っていう話なんだけど。
>>755 うん、そうだね
思うなんて使ってないよね
> 541 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/08/12(金) 10:20:56.45 ID:MdlQOJkzO [5/12]
>
>>510 若手に追い出して欲しかった松田が今回の話を喜ぶとでも?松田のマリノスへの愛情を勘違いしてないか?
> クビにしたくせに永久欠番かよ!?なんじゃなく急死したから永久欠番かよ!?って話なんだが。
> 井原引退時の話からしてマリノスってクラブはこの手の話には最悪の印象しかない。
僅か数ヶ月前にイラネって追い出しといて 死んだら即欠番で神格化とか気持ち悪いチームだな 数年空けとくぐらいで十分だろ
771 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:48:46.19 ID:9eYJTX7QO
ID:XqH75C7k0 イメージ論とすり替え論しかできず揚げ句には内容をロクに見極めないで有名な話しだとかすごい情強さんだなwwwwwww
772 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:49:31.96 ID:Zr39HYHmO
>>763 歳くって死ぬのと現役中に死ぬのは重みが違うだろ。
773 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:49:34.04 ID:MdlQOJkzO
>>767 若手に追い出して欲しかったってのはマツのリアルな言葉ですが?
>>766 マリノスから離れても偉業は残るし業績は讃えられる
離れた別のクラブの選手が永久欠番にしてる例はあるわけで
ローマのアウダイールもそうだね
そもそもその判断を下すのはマリノス側であって他人が文句をいうべきことじゃないよ
775 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:50:32.75 ID:J30rTIJe0
>>758 これまでのまとめとして、永久欠番の選手の一覧を
チーム名
背番号
選手名
欠番理由
の一覧でお願いします!
776 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:50:51.01 ID:eZbi8m110
ないわ
マリノスはフロントもサポも気持ちわりいな
778 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:52:11.53 ID:PEvCw5zBO
まりのすウゼー
>>773 >今回の話を喜ぶとでも?
うん
これが完全にあなたの勘違いだよね
781 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:52:30.20 ID:uoUV17H/O
アウダイールって死んだの?
>>774 アウダイールみたいに存命中なら本人の承諾が取れるから良いだろ。
783 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:53:08.91 ID:9eYJTX7QO
>>772 同じ現役でも死んだ現所属チームと放出した元所属チームじゃ重みが違うだろ
>>782 だから死んでる選手が永久欠番になってる例はたくさんあるから
785 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:53:45.32 ID:7pY0KVYv0
死者を冒涜する訳ではないが、 この方はどのくらい実績がある選手なんだい?
フロント 「契約期間が終了、来シーズン以降の新たな契約はしません、運営に回らないか?」 松田 「まだ現役でやりたい。ここで出来ないから他のチーム行く」 なんでこれで追い出したとか、功労者なのにとか言い出すバカがいるのか不思議
>>784 知ってるんなら、今回のケースに近い例を挙げろよ
条件は揃ってるのにあーだこーだ文句を言うのはおかしいと思うよ そもそも定義を決める権利は君たちにはないだろう マリノスがやってることを横から口を挟むのはおかしいね
>>784 それは分かるが、松田の場合欠番になるのはふさわしくないんじゃね?
死んだら必ず欠番にするって慣行があるわけでもないし
790 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:55:18.65 ID:9eYJTX7QO
>>780 自分が否定されりゃ理由無き勘違い発言連発しかできないwwww
>>786 一部マスコミが解雇解雇と煽ったから。
他クラブの選手の記事だと戦力外とか契約せずだったけどね。
>>787 逆に聞くけどなんで今回のケースに近い例じゃないといけないの?
死んだ選手にも永久欠番出るのか?→出ます
最後に所属した選手じゃなくても永久欠番出るのか?→出ます
これに該当してるのにその両方に該当しないといけない理由はどこに?
年喰ったらポイ捨てして追い出したくせに永久欠番とかよう言うわ ユに売って稼ぎたいだけだろ? マツは鞠のモンじゃねーよ
794 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:58:04.90 ID:9eYJTX7QO
>>788 こいつも内情を全く知らないくせに他人は何も知らず自分は極めてるのかwwww
そのくせ例えで海外や長嶋が引き合いに出てくる馬鹿さwwww
引き合いに出してる時点で論理が崩れてるのにwww
795 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:58:50.12 ID:2XZBpT4I0
しかしまあ、サッカー選手がアップやっただけで死ぬなんてなあ
>>715 数年後にやってもチンコがビンビンになるくらいの話題を集める事はできません
それではマリノスは自己満足できません
いま旬なネタだからこそ
チンコがビンビンになるくらいマリノスは話題を集める事ができ
マスターベーションで自己満足する事が出来るのです
そしてこの度、3番を欠番にする事が出来
見事マリノスは昇天したのです
797 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:59:27.34 ID:Zr39HYHmO
移籍したのに欠番はおかしいってのは確かにそうなんだけど、 それだと逆に欠番クラスの選手は引退間際に下部からオファーきても 移籍せずに1クラブで引退したほうが欠番にしてもらえるみたいなことになるよな。 それも何か味気ない。
798 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 11:59:37.89 ID:ZTUPBLwEO
マリノスで死んだならまだしも。 永久欠番軽すぎ。
799 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:00:27.77 ID:9eYJTX7QO
>>792 また出た 答えに行き詰まり屁理屈返しwwww
何か言って反論されると自ら簡単に墓穴掘るwwww
800 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:01:30.81 ID:7ABrmvc2O
解雇しといて永久欠番とか聞いたことねーわw
>>797 欠番狙いで年俸減るのに引退するやつなんているか?
なんか、いやーな気持ちになった。 だったらクビにする前にしろよ・・・・。
>>739 > 個人的には日本サッカーへの貢献も圧倒的な差はないと思うけど
同意できないね
> 国際Aマッチ:試合数で3倍 得点数で5倍 W杯初出場時のキャプテン>W杯初勝利時のメンバー
「日本サッカーとマリノスへの最大の功労者」と、「日本サッカー」を先に持って来て
いるのに対して、「井原の方が圧倒」と返しているわけ
「マリノス」を後に持って来ている時点で、「日本サッカー」の比重が大きくなるのは
必定 そうなると「井原の方が圧倒」は当然 データの上でも圧倒
しかも松田は代表召集時に控え扱いに切れて逃亡した前科がある
804 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:02:36.37 ID:Orb1OO9Y0
この程度の実績、人気で永久欠番になるんだ、、そうなんだ
>>792 違う違う
これまでのサッカーの永久欠番は
1.在籍中の選手が亡くなった場合
2.チームに絶大な貢献をした選手が移籍した場合
のどちらかなんだよ
双方を区別できずずごっちゃに考えるからおかしいの
既に移籍した選手が亡くなったから永久欠番ってのは
前例とは明らかに異なる
806 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:03:11.54 ID:CaFHlA8yO
人気と実力が釣り合わなくなった選手の扱いは難しいが、松田のユニやグッズの売り上げ、将来的にもマリノスを象徴する選手としての商品価値と年俸、戦力を天秤にかけて切ったんだからおとなしくしてろよ 切った時点ではそういう商売的な面では俊輔がいるからいいやという判断だったんだろうけど
>>792 今回のケースに近い例を挙げたほうが、単純に分かりやすいじゃん。
808 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:04:18.21 ID:xasAULMhO
>>795 まあ草サッカーやってて亡くなった選手もいれば
ホテルの部屋で亡くなった選手もおるし
いつどうなるかなんて本当に分からないもんだな
809 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:04:54.95 ID:WJt8tyHWO
ユニ売る為に欠番か マリノスは降格してもう二度と上がってこなくて良いよ
810 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:05:27.33 ID:xasAULMhO
>>803 それ肩書きだけで98のときの井原は川口にも中田にもなめられてたよ
2002のフラット3の松田に比べたら98の井原はいいところなかったよ
812 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:06:03.15 ID:7c928JXYO
細かくはわからんが、一般的に見るとクビ扱いをしたんだから、 すぐ欠番にするのは動きが早すぎたということだと思うんだけど
813 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:06:06.19 ID:9eYJTX7QO
>>797 だからだったら井原も永久欠番になるでしょ
って話しになってるんじゃない?
クビにして半年強で亡くなって一週間で永久欠番って? この早さを問題視してる
まぁ1クラブでクラブから引導渡されたらスパッと辞めるのもアリだろうし
永久欠番になるほどの選手だったっけ・・・ 事故は痛ましいことだけども
>>803 オリンピックは日本代表への貢献じゃないの?
松田はU-17とU-20でもベスト8出場へ貢献してるよ。
アジアカップ優勝やコンフェデ準優勝のときも出場してたよ。
監督と不和になると今までの貢献がチャラにでもなるの?
>>805 だからそれぞれのケースでは問題ないサンプルがあるのに
その両方をあわせた特別なケースに当てはまらないことが何か問題あるの?
戦力外で外れた選手を死んだから永久欠番にしましょーってのは何か違う気がするけど。 商売根性は認める。
818 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:07:35.24 ID:sCksFFdQ0
マリノスの3番ユニ何枚売れましたか?
819 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:07:36.11 ID:I91XNmUcQ
こんなのありがたるのはリアルアホーターなんだろうな 泣きながらユニ買ったりすんだろうな 馬鹿じゃないの?
井原がマリノスをビンビン出来るなら 井原の番号も欠番になる 俊さんにマリノスはいつもビンビンだから 今背負ってる番号くらいなら欠番にするんじゃない
821 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:08:14.44 ID:Zr39HYHmO
>>801 欠番クラスならそれはフロント入りクラスでもあるだろうから、
そういう生き方をする選手もいるんじゃない?
まだ欠番制度できたばかりだから例はないけど。
>>786 シーズン終了間際まで契約継続を前提に扱っていたのに、いざ再契約の段になって「選
手としては戦力外、コーチとして打診」じゃあ、裏切り同然だわ
>>803 あ、後一応突っ込んどくけど
>「マリノス」を後に持って来ている時点で、「日本サッカー」の比重が大きくなるのは
必定
「と」でつないでるんだから前でも後ろでも同等だ。
824 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:09:50.71 ID:sCksFFdQ0
つーかカズシ自身がマツダは要らなかったって言ってるやん それを何処が追い出してないと言えるんだよ フロント業務に追いやるのだって選手にとっては追い出しと同じだ屑の巣サポ
825 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:09:51.41 ID:s6OnWASCO
切っておいてそれはないだろ 誰が喜ぶの?
>>822 >
>>786 > シーズン終了間際まで契約継続を前提に扱っていたのに、
これもマツがそう言っていただけなんだよね。
827 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:10:47.26 ID:j4pdAOMNO
別にいいんだけど… なんだかなぁ
828 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:11:10.24 ID:xelDC+pIO
>>819 泣きながらXqH75C7k0が100枚位買うよ
829 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:11:27.20 ID:sCksFFdQ0
>>822 本気でフロントに入れたいならもっと前から話合ってるよなw
断るのを承知で打診してんだよこのクソフロントw
830 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:11:39.21 ID:TFZ8k2hE0
クビにしといてそれはない ぬすっとたけだけしい
みんな真面目に議論してるんだね マリノスは欠番にする事に そこまで真面目に考えてないと思うけど
また茸が余計なことを
>>824 だから戦力として考えてないからこそ
選手としては契約更新しないでコーチとして打診してるんだろ
それでも選手として続行したくて松田は外に出た
これは追い出したとは言わないぞ
834 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:12:09.49 ID:tpUCk8xO0
どう纏めたって美談にはならないのに、 商魂逞しいなマリノス。
>>1 これさぁ、当然4番は井原で永久欠番になるんだよな?
なんか腑におちないのだが、、、。
永久欠番って死んだからやるもんじゃないだろ。
836 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:13:09.77 ID:xasAULMhO
>>824 それだとサッカー界は追い出された可哀想な奴らだらけだな
837 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:13:26.90 ID:Zr39HYHmO
>>813 井原も現役中に死んでたら欠番候補にはなったかもね。当時欠番制度なかったけど、あったとしたら。
でも井原はマリノス発足後の実働は5年程度だろ?
松田の16年とはだいぶ差があるよな。
追い出した追い出してないは幼稚な議論。 戦力外通知を受けたという事実だけだろ。
>>4 生きてる間に繋がり保ってたり、なにかしら助力してたんなら分かるけど。
最後は追い出したままの扱いで、ゴミもマリノスも今さらなんなんだろうねえ。
元女房出禁も一切触らないし、へんに英雄視しだして気味が悪い。
840 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:13:57.18 ID:PEvCw5zBO
まりのす最低
841 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:14:10.36 ID:eZbi8m110
去年の戦力外だけはほんとに不可解だったからな どの選手も急に戦力外の話が来たって言ってたみたいだし
842 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:14:30.16 ID:p2rP3T/dO
>>817 ほぼ同意だな。
ただ、時間がたってこの件が忘れられかけたとき、『永久欠番の選手がいて、心筋梗塞で亡くなって…』という話をすることが、スポーツ選手の安全を守る一助になるかもしれない。かなり好意的な見方だが。
せめて山雅が欠番やった後にすればよかったのに 山雅さしおいていち早く欠番申請じゃここぞとばかりに 商売しようとしてるとしか見られても仕方ないだろ…
>>816 もう一回よく読んでみ
松田のケースは両方を満たしてるわけじゃなくて
両方とも満たしてないんだよ
少なくともどちらか一方を十分満たすことが
必要なの
まあこれはあくまで前例の話ね
そもそも松田が移籍した後亡くなって
たまたま「3」が空いてたから
永久欠番にしようってのもおかしな話だろ
845 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:15:14.89 ID:7c928JXYO
>>833 それをわれわれ素人には戦力外通告としか見えないんだけど、ダメかな?
846 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:15:16.92 ID:vDtZqgHQ0
首にしといてよくやるわ マリノスはくせーんだよ
847 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:15:20.39 ID:fgIntAWI0
日産がマツダを欠番か プレマシーOEM供給してもらってるからだろうな
マリノスはフロントが無能だから仕方がない
これは却下すべき 「死んだら永久欠番」という悪しき流れが出来てしまうし松田も代表やJに貢献はしたが永久欠番残せる程の選手ではないよな
851 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:16:13.22 ID:xasAULMhO
>>841 うん
提示の仕方があまりにも唐突で酷すぎた
マツの他にもジローとかサンキュー坂田とか
まだやれるだろって選手の放出も重なったから
サポが敏感に反応して
あんなドタバタの大きな騒ぎになってしまった
だからここでクビと勘違いしてる人が多いんだと思う
852 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:16:53.90 ID:sCksFFdQ0
なんかマツがヤマガにレンタルされてたみたいな扱いだなw ヤマガが可哀想w
>>845 そうだよ。
同時に契約満了であってクビでも解雇でもない。
戦力外通告はその通り。
855 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:18:46.53 ID:MdlQOJkzO
>>811 > 井原は川口にも中田にもなめられてたよ
ソースよろ 無いなら黙ってろ
>>815 代表合宿を個人的感情で逃亡することを「監督と不和」で済ますとか有り得んわ
あと松田がマリ追い出されたとか そうじゃないとか言う話出てるけど プロである以上契約満了で戦力外なんてのはよくある話 だけど松田本人はマリノスからの戦力外通告を 「一番消したい記憶」とまで言ってるんだからな そういう選手の感情も少しは考慮に入れるべきだろ
0円提示に永久欠番wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>856 不和でも逃亡でもいいけどさ、貢献はチャラにならんよ。
戦力外にするにしても、次の移籍先をクラブが探したりするとこもあるからなぁ。 日産は切り方がえげつない
とりあえず鞠サポは永久欠番にして欲しい選手がいたら死を願えばいいんだろ 毎日早く死ぬように祈ってなさい
松田の永久欠番は亡くなったからっていう理由が強すぎてなんか違うな〜と思う。 一般的にはマリノスといえば俊輔っていう認識の方が強いし、あざとく美談にしようとする狙いを感じる。
863 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:20:58.16 ID:sCksFFdQ0
マツが死ぬ前までは切って大正解と思ってたくせに
>>857 少なくともマリノスの対応が悪かったのは間違いないよね
首にしたのに意味分からん。
マツも早めに代理人付けときゃよかったよね。 直情型なんだから交渉事に向かないんだよ。
867 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:22:13.67 ID:sCksFFdQ0
ヤマガの気持ちは少しも考えないビッグクラブw
868 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:22:22.51 ID:H0cgZn2y0
これは恥ずかしい
869 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:22:26.79 ID:jjIzoGQF0
>>844 勝手に要件立ててるけど、そんな規範どこにも無いから
870 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:22:38.78 ID:9eYJTX7QO
>>837 日産から10年
Jリーグ発足時を含め一時代を築いた事を加味すると功績貢献はかなり高い
どちらも現役にこだわり移籍した
松田に勝るとも劣らない
871 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:23:03.68 ID:7c928JXYO
鞠からすればクビではないけど、松田本人からすればクビ同然の扱いを受けたという事なのかな。 スレ違いならスマン
>>852 本当だよ…
松本山雅にも失礼だし、なによりJFLのチームに行ってまで
サッカーを続けたかったという松田の決意を愚弄する行為だよな。
松田に敬意を抱いているなら、こんな決断はしない。
静かに弔ってあげればいいのに…
873 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:24:00.35 ID:Zr39HYHmO
今回の欠番申請は、選手とOBの意向が強いみたいだし、 歴代のチームメンバー達から欠番に相応しいと認められるんだから、 それでいいんじゃないかな。
>>869 よく読めアホ
最後に
「あくまで前例の話」
って書いてあるだろうが
>>822 契約継続で話が進んでるなら、余計に怠慢プレーはありえないわ
876 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:25:28.30 ID:jjIzoGQF0
>>874 読んだわボケ
だから前例から何で要件立てて満たして無いとか言ってるのか意味不明なんだよ
>>837 色々あるかもしれんが、俺のなかでは井原のほうが、
貢献度は上かなぁ(日産、マリノス、日本)。
当然異論は認めるw
>>835 死んでやるケースは多々ありますけどね
こういう話は出てきて当然だよ
ちなみにフォエはマンCの23の永久欠番に指定され
古巣のRCランスからも17番を永久欠番に指定され(後にランスは同郷のマクーンにあげた)
ホームスタジアム近くの通りの名を彼にちなんだものに改名したよ
879 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:26:00.48 ID:uoUV17H/O
>>871 契約更新匂わせて土壇場でちゃぶ台返されたという事みたいよ
880 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:26:21.79 ID:J30rTIJe0
>>775 XqH75C7k0
様、お願いします!
881 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:26:36.73 ID:9eYJTX7QO
>>856 そいつの矛盾だらけの発言見てりゃなんて返してくるかわかるだろww ましてや駄々っ子だから黙ってるわけねーよww
882 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:26:48.67 ID:sCksFFdQ0
死んでなければ永久欠番にしてないと思う ヒドイサポとフロント
883 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:27:21.33 ID:nqLVZs8E0
現役中にぽっくり死んだら永久欠番にしてもらえるライフハックwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
884 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:27:57.80 ID:Vg3+AR5s0
7日間で1万6603の花束が 手向けられた。 だから、記念グッズも1万6603売れるお
>>844 うん
前例の話ならあるよ
フォエはチームを離れて別のクラブで亡くなったけど
古巣のランスは永久欠番にした
これで満足かな?
886 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:28:11.26 ID:sCksFFdQ0
契約更新しないって早い時期から言ってれば代理人つけて J1かJ2のどっかがマツを獲得してたかもね
>>876 よく読め文盲
相手が前例にサンプルがあるって言ってるから
今回のケースに当てはまるサンプルはないって話してるんだよ
888 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:28:34.86 ID:Zr39HYHmO
>>870 個人的には、井原と松田には大榎と澤登くらいの差を感じるが。
889 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:29:09.81 ID:+5SiLWXQ0
厚顔無恥とはこのこと。 マジで恥ずかしくないのか? マリノスは首突っ込むなよ・・・
>>859 職場放棄する選手に貢献も糞もあるか そんな根性だから実力有ってもキャップ数が増
えなかったんだよ キャップ数=貢献度だ
>>845 その通りだね
戦力外通告いわゆる0円提示だね
これはベテラン選手には仕方ないことだよ
でも解雇でもなんでもないよね
契約はちゃんとまっとうした
それでクラブにいてくれるようにフロントは提示したけど
松田は出て行っただけのこと
追い出したというのは大きな間違いだね、うん
892 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:30:29.15 ID:qfgTF0LsO
井原ヲタ…
893 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:30:58.57 ID:Eu4HT7lv0
白々しい行為するな、謝罪のつもりか!本人も喜ぶわけ無いだろww
894 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:31:05.12 ID:9eYJTX7QO
>>885 何も返せずだんまり続けて、他人が突いたから危ない橋渡らないように一つだけ挙げてご満悦wwwww
>>890 キャップ数=貢献度ね、偏った考え方だな。
その考え方にそって考えるてやると
マリノスへの貢献度は松田>井原が確定なんだが。
896 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:33:11.72 ID:KZRk+4JxO
鞠アホーターは、よくやった!松田は俺達の松田だ!とか思ってんだろ クズしかいないなこのクラブ
フォエの例なら マンシティ-23番 ランス-17番 が二重で永久欠番になったよ 松田のマリノスが現所属選手じゃなかったから 永久欠番はおかしいなんて批判した人はよく知っておくべきだね
898 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:34:05.03 ID:9eYJTX7QO
899 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:34:08.14 ID:xasAULMhO
なんで松田対井原みたいな喧嘩始まるんだよ ホントそういうのやめてくれ
901 :
松田さんの実績 :2011/08/12(金) 12:34:44.96 ID:THpOQUrO0
U-20サッカー日本代表 1995年 1995 FIFAワールドユース選手権 (ベスト8) オリンピック日本代表 1996年 アトランタオリンピック (グループリーグ敗退) 2000年 シドニーオリンピック (ベスト8) 日本代表 2000年 AFCアジアカップ2000 (優勝) 2001年 FIFAコンフェデレーションズカップ2001 (準優勝) 2002年 2002 FIFAワールドカップ (ベスト16) 2004年 AFCアジアカップ2004 (優勝) 試合数 [編集] 国際Aマッチ 40試合 1得点(2000-2005)
>>899 井原の方が松田よりも貢献度が圧倒的に上だといった人がいた為。
個人的には井原も松田も日本サッカー及びマリノスに多大な貢献をした偉大なる選手。
904 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:37:02.45 ID:eZbi8m110
フォエは代表戦で死んでるしまた別な気がするが
>>856 うん、物知らずなんだね
井原 川口 殴り合い でググってみて
井原 中田 ため口 でググってみて
サンプルは十分あるのがわかってくれたみたいで嬉しいよ これでマリノスの批判は終わりかな?
908 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:40:45.94 ID:vRj7GLnG0
マリノスで永久欠番でもいいけど、まずは今権利のある松本の判断見てから それからでしょ。普通は。 誰か常識ある人周りにいないの? 日本中の笑いものならいいけど、世界中の笑い話になるよ。
909 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:40:50.80 ID:oWbp+FZ+0
マリノスはなんでマツダをクビにしたの?
910 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:41:10.53 ID:KZRk+4JxO
>>906 詳しそうだから聞くけどコーチ打診のソースはどこにあるのか教えてくれない?
早死したから永久欠番とか聞いたことねーよ
>>885 んじゃマリが永久欠番にする前に
松本ヤマガが先に永久欠番にしないとな
>>910 906じゃないけど、
コーチ打診と明言はしてないんだけど、
今後を全力でサポートするし、もし移籍先を探すつもりなら協力するって本人に伝えたっていうのは
マリノスのオフィシャルサイト検索すると出てくるよ。
でもマツが断って、代理人いなかったから田邉を付けて山雅に行きついた。
914 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:44:31.62 ID:Xpz7bdFB0
そんなに大変なことなの? ウイニングイレブンでいつも使えなくて嫌いだったけど
これ自己満だろ マリサポは抗議しろよ マツは俺たちの心の中に生きてる 戦力外にしておいて今更すぎるってな
917 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:47:04.66 ID:DzihOvK90
200%間違ってます
918 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:47:22.52 ID:9xU5Azl5O
これレスしまくってる奴工場長じゃないよな?
919 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:48:53.25 ID:KZRk+4JxO
>>916 に
>下條氏は「外の世界を経験して帰ってくるのはいいこと。
>落ち着いて話をしたい」と再提案する意向を明かした。
にあることからも追い出したわけではないのはわかるはずだろう
いずれ戻ってきてくれるのを期待してたってことだ
それなのに冷徹にクビをきったってことにしたい人は何がしたいのだろうね?
921 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:49:30.18 ID:9eYJTX7QO
>>907 都合の悪い質問やツッコミは完全スルーして自己満足かwwwwwwwwwwww
具体的な内容ややりとりもソースもろくに出せず優越感wwwww
こいつ得意の例えならピッチに発煙筒ぶち込んで捕まった奴があいつもぶち込んだじゃねーかだから俺もやったし捕まる事じゃない って言ってるだけwww
922 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:50:23.62 ID:EROomwCQI
メモリアルユニフォームと写真集販売するなよ
あと、プロレスみたく、追悼試合とか開催すれば良い稼ぎになるんじゃないのかな。 せっかく稼げるチャンスなんだし、マリノスはそれくらいやっておかないと。
924 :
名無しさん@恐縮 :2011/08/12(金) 12:51:20.53 ID:RCS+aCOm0
試合が終わった後すぐにクビ宣告するってのもねぇ
926 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:52:12.40 ID:7c928JXYO
あとは、鞠が記念グッズとかを売り出したりしないことを祈ります
神格化しすぎだ 本人に落ち度があって早死にした面もあるだろうに
親と子供が喜んでくれるなら良いんじゃない? 親が反対なら何でも良いので意見を発信して欲しい マリノスも毎年1回は親族招いて哀悼イベやり続けるつもりなんでしょ
戦力外通告しといてよく言うよ イメージ戦略まるわかり と誰もがおもっとるわこんなん
930 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:54:38.21 ID:ZB7jZpx+O
後々えらいことになるぞ
931 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:55:18.21 ID:xasAULMhO
>>923 追悼試合はやるのかねぇ
やるんなら山雅 対 鞠か、日本代表 対 山雅+鞠がいいな
あ、もちろんマツとプレーしたことある人たちが中心でね
932 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:55:20.83 ID:RNz4iv4P0
いけしゃあしゃあとはこういうことだな
>>895 最初に断っておくが、マリノスだけへの貢献度についてはコメントした覚えはないぞ
実力とチームへの貢献度が両立して、初めてキャップ数を伸ばすことが出来る 重要な
試合に出場していたかどうかは、後から付いてくる話し
三浦カズはW杯出場はないけど、日本サッカー界への貢献度は高いと思う これはキャ
ップ数とゴール数で判断できる
934 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:55:54.42 ID:ixKylY/jO
戦力害しといてそれはやめろ
阪神の吉田義男のようなケースもあるので、今回の松田のケースもアリだと思います。 23 (1953年 - 1969年) ※1987年より阪神の永久欠番 1 (1975年 - 1977年) ※阪神の歴代監督の中では最も若い背番号 81 (1985年 - 1987年) 83 (1997年 - 1998年)
936 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 12:57:49.08 ID:7c928JXYO
いろいろ説明してくれた人がいて、なんとなくはわかったけど、鞠が商売に使うのはおかしいと思う。 山雅は所属チームだから当然アリだとは思うけど
>>933 じゃあ、根本的なところに突っ込むぞ。
日本サッカー=日本代表戦じゃないぞ。
日本サッカーって言うのはJを含め、それこそその辺の草サッカーを含めた言葉だ。
代表キャップだけでくらべてどうするよ。
クビって言う奴にいちいち突いて廻る奴がいるから 戦力外(読み:クビ) でいいよもう
売名とか稼ぎとかそういう目線で言ってる奴が多くてひくよ サッカー雑誌も松田特集してるし追悼号も出すみたいだけどそれらも儲けのためにやってると思うの? 古巣のランスがフォエの永久欠番やスタジアムの通りを彼の名前にちなんだものにしても売名とか思うの? なんでそういう目線で見ないときがすまないのか? 松田とマリノスは歴史があまりにも長くて濃いんだから 逆に何もしないままでいることのほうが愛情のない行為なんだけど マリノス側の対応はしっかりやってると思う 何かやれば金儲けとかに目線が行く心無い人間が多すぎ
山瀬も死んだら永久欠番だな
サッカーって基本1から11つけるのに3欠番したらなんか違和感あるんだが 普段1から11がでることなんて滅多にないけど、3を欠番ってうーん
942 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:03:39.83 ID:Ls8sgx3qO
マリノスサポ以外には文句言われる筋合いないだろ
人間はいつか死ぬだろ 生きてるときに永久欠番にしろよ こういうのが偽善者だろ 首にしといて 松田はこんなの望んでないよ
944 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:04:19.00 ID:TlacFj110
追い出してるじゃん 死んでから善人ぶってうちの大事な選手だった扱いされてもなあ
>>901 世代別代表での実績は実績とは言えないよ キャップ数も平凡 有力選手ではあるけ
ど、時代背景も含めて貢献度は井原とは比較対象にすらならない
致命的なのは、代表合宿を個人的感情で逃亡 だからキャップ数が伸びてない
947 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:05:53.61 ID:vRj7GLnG0
>鞠が商売に使うのはおかしいと思う。 その前に親族から拒否されるよ。 お棺に何故マリユニが入れてもらえなかったか少しは考えろ。
川口の方が偉大だろ 松永から正ゴールキーパーを奪って代表で活躍しまくったんだから! 川口も永久欠番にしろ!ディアスのも永久欠番にしろ!
949 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:06:45.13 ID:xasAULMhO
>>939 批判してんの山雅サポでも鞠サポでも
マツファンでもないっぽいから
言うだけ無駄な気がする
なんか遠いとこから言いたいこと言って
満足してるだけな感じ
実際はマツも山雅も鞠もどうでもいいって奴らばっかだろ
950 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:06:52.81 ID:RNz4iv4P0
>>939 松田が死ななかったら永久欠番にならなかったんだから
ただの戦力外通告された選手ってだけだろ。お前の考えは間違ってるぞ。
マリノス側が何かするってマリノスに居たいって言ってたんだから
残留させてやればよかったのにって思わないのか?
>>939 そうか?美しい心を持つのは結構だが、やはり商売してナンボだからな。
松田を追悼したい気持ちの人をうまく商売に利用して、稼げるときにどんどん稼ぐってことは悪いことじゃない。
松田がマリノスを思ってるのなら、自分が貢献できて尚うれしいだろう。
その結果、思う気持ちと商売の両立ができれば万々歳じゃないか。
必死にクビじゃないクビじゃないって言ってるけど 移籍先もない(そもそも探してすらいない)のに 突然戦力外にするってのは事実上の解雇だよ
953 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:08:17.35 ID:y7DAXpQv0
野球みたいだな
954 :
松田さんの実績 :2011/08/12(金) 13:09:41.56 ID:THpOQUrO0
マリノスに16年間在籍し、3度の優勝すべてに貢献 これは彼だけ J1 通産385試合出場は現時点で歴代10位 カップ戦も入れれば492試合出場
955 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:09:44.05 ID:WCe4C/GDi
クビにしといてふざけんな 記念グッズとか売り出して金儲けはゆるさないからな
>>946 段々見苦しくなってきますね。
具体的な客観データで証明とか書いてたのにw
957 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:10:30.34 ID:i4r9uVvx0
よっしゃ、マリノス負けフラグ toto負け鉄板だな なにが永久欠番だクビにしておきながら、白々しい この間も全員3とか着て盛大に負けやがって死んだ人間にも恥を与えた
>>937 ずいぶん後出しのちゃぶ台返しだな 本当に見苦しいわ
代表合宿を個人的感情で逃亡する事が、どれだけ非難される事かを身をもって示した事
については評価しても良いよ 日本サッカーに対する貢献として 松田個人の評価は暴
落してるけど
959 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:13:25.95 ID:xasAULMhO
>>950 契約更新しないって言われて
残りたいって言ったら
じゃあどうぞ残ってくださいなんて
そっちの方がおかしいよ
移籍希望する選手以外、誰も放出できなくなるじゃん
てか契約更改しないって言ったあと
残りたいなら残ってみたいなのは
マツが一番嫌いなやり方だろ
そんなことしたら怒ってマツの方から出ていきそうだわ
960 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:14:03.31 ID:RNz4iv4P0
こんな選手が永久欠番になるなんて薄っぺらいリーグだね。
>>958 遠まわしに教えてあげたのに気が付かないのか
日本サッカーへの貢献度の中にはマリノスでの貢献度も含まれるんだよ。
もう、逃亡しかいえないのね。
>>951 スカパーは無料で松田のメモリアルゲーム数試合の追悼試合を放送するんじゃなかったっけ?
それすらも営利目的と思うならご自由にだけど
番組制作者や雑誌編集者でもサッカーを愛してる人は多いし
松田に対しての気持ちも熱いはず
単純な利益だけを求めてるわけじゃないでしょ
それはマリノスで長年関わってきた人達も同じだと思うんだけど
>>956 客観データで証明+裏付け補足情報 何かおかしいか?
そんなにマリノスの中で凄い選手だったの? クビにされてるのに?
>>964 要するに中村獲得して人件費が足らなくなったw
>>962 お前が猛烈にマリノスを愛してて純粋なのはわかるけど
もうちょっと視野を広げたほうがいいぞ
そのうち詐欺とかに引っかかりそうだわ
967 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:17:20.56 ID:RNz4iv4P0
>>959 そう。戦力外になったからいらなくなった選手。
ただそれだけの選手に永久欠番は大げさすぎないか?
今期始まる前に永久欠番申請するとかならわかるが
完全に後出しじゃんけんじゃないか。
2007年だかに年俸激減したとき実質クビ扱いだったんだと思うよ
>>963 世代別の実績は実績じゃないって言ってるじゃないですか。
世代別の実績ですよ。
都合の悪いデータは無視してるじゃないかw
>>967 ラウルとかも戦力外になったけど
それだけの選手になるのか?
シャルケ引退後は間違いなくレアルの重要なポストにつくと思うけど
別に松田が死ななかったら永久欠番とかしてないだろ? 死んだからってのはおかしい
マリノスくっせええええええええええくっせえええええええええよおおおおおおおお
>>939 叩くのが楽しいだけのアホどもに何言っても無駄だよ。
松田なんて内心どうでもいいんだから。
974 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:22:18.45 ID:xasAULMhO
>>964 クビ=大した選手じゃないってのはどうなんだ
選手も晩年になればそういうの増えて当然
例えば磐田から札幌に行ったゴンも
契約満了後の移籍でマツと経緯は同じだぞ
ゴンちゃんの時は誰もクビなんて言わなかったし
ゴンちゃんが大した選手じゃないなんて言う奴もいなかった
退団の時にバタバタした時のイメージだけで
マツのことクビクビ言うなし
あと当然、マツは鞠の中ではすごい選手
>>969 世代別の実績ね なるほど 年齢を重ねるごとに代表から遠ざかる実績ね ずいぶん日
本サッカーに貢献しているね
若年世代では若気の至りで済ませられた素行面が、年齢を重ねるごとに問題化した実績
だね
976 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:26:31.59 ID:mXaREtUaO
夜中に書いたラブレターを朝に読み返すと悶絶するよな。 多分そうなるよ。 井原、楢崎の扱いどうすんだよ。
977 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:28:17.47 ID:J30rTIJe0
>>970 日本は、選手がプロになったけど(Jリーグ20年で)
サポは、まだプロが何であるかがわかってないんだよ。
まだ、サッカー文化が浸透してないんだよね。
Jリーグで永久欠番ってできるのか
>>974 一番の違いは、選手自身が納得できているのかだと思うぞ 中山は納得ずくで磐田に感
謝して退団 松田は鞠に悪態付けて悔し涙を流して退団
松田の鞠退団は端から見て異様だったのは確か その舌の根の乾かぬうちにって
>>975 え、世代別の実績は実績じゃないんでしょ
もう認めちゃうの?
981 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:30:24.78 ID:o/uQIZ500
井原4と木村10も永久欠番にしろよ
982 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:31:20.57 ID:H0ZS3RNn0
空けときゃ 当分誰も付けねーよ この話は「永久欠番」だからな 今後クラブが100年あっても永久に3番がいない・・・ 20年後くらいに誰かが背負えばいいんだよ それがだれにとってもいいことしかないと思う。
>>979 どう見ても、あの退団セレモニーが臭い
「オレ、サッカー好きなんすよ〜(泣)」
なんじゃありゃ。
あれからして気持ち悪いわ
>>980 お前馬鹿だろ 「世代別代表の実績は実績とは言わない」 こんな当たり前のことを改
めて言わないといけない、お前の相手をするオレは「なんてお人好しなんだろう」と改
めて思うわ
985 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:36:46.61 ID:J30rTIJe0
986 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:36:47.39 ID:xasAULMhO
>>979 だからマツの退団の経緯が酷かったのはさっきから認めてるって
でも
>>964 が言ってんのはそこじゃないし
俺が反論したのもそこじゃない
問題にしてたのはクビになった選手の価値だろ
なんで突然、横レスしてきた挙げ句
話が全然違う方向に飛ぶんだよ
舌の根も乾かぬ内にって言いたいだけちゃうんかと
どうしても感染を食い止めたいからな 「3番がクビになったら1年以内に爆発する病」
>>984 わかった。
オリンピックでブラジルを破った実績は実績じゃないんだね。
実績を実績と認めないで具体的で客観的なデータとか言ってたのね。
縁起が悪いからだろ。クビにした選手に祟られたら困ると思ったんじゃない。
990 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:39:31.02 ID:zKnE0O8AO
つーかこいつヤマガの選手じゃん 何でマリノスが出てくんの?
世代別代表の実績は実績じゃないって そんな事言う奴はじめて見たな
インテルのベルゴミもクビになったけど準欠番
>>978 J創設時のスタメン背番号固定式から、通年背番号固定式に変わった時点で可能だろ
994 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:40:26.31 ID:Nm/t3iioO
逆に首にしてすぐ死んだから欠番にするんだよ。 井原や奥だってそうなりゃしてたかもよ 鞠の罪滅ぼし。
>>995 実績は実績。
日本語から勉強してこようね。
997 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:43:53.19 ID:xasAULMhO
まぁマツは永久欠番とか恥ずかしーからやめろよ!とか言いそうだけどなw
999 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:45:41.34 ID:jQmQHUul0
すげえなw 客観的とか言いながら逃亡に固執してるバカ醜すぎw ほとんど私怨で叩いてるだろw
1000 :
名無しさん@恐縮です :2011/08/12(金) 13:46:00.44 ID:mD4XSMPi0
1000なら山雅も永久欠番
1001 :
1001 :
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