【高校野球】「本当にいいムードでやれている」明徳義塾、必要以上の上下関係撤廃　馬淵史郎監督も３年生たちの改革を後押し

６日の開幕を控え、明徳義塾（高知代表）の選手たちは４日、兵庫県尼崎市内で練習した。
練習の合間には時折笑顔も見える明るいムードだ。３年生たちが昨夏、必要以上の
上下関係を撤廃。「風通しのいいチーム」でのびのびと最後の夏に挑む。

明徳義塾はこの日、７日第２試合の北海（南北海道）戦に向けてノック、打撃練習をこなした。
すでに南北海道大会決勝の映像を入手し、相手を研究中だ。ベンチ入り１８人のうち２年生は
７人いるが、学年の壁を感じさせない雰囲気だ。

昨夏の新チーム結成時、現在の３年生は今までの上下関係を見直した。部員が暮らす
「青雲寮」では従来、洗濯や夜食づくりは下級生の仕事だった。１年生は午後９時ごろに
練習を終え、同１０時半の就寝まで先輩２人分の洗濯や夜食づくりに追われた。自分の分は
朝早く起きて洗濯し、息つく暇がなかった。

主将の北川倫太郎君（３年）らは下級生の頃から「嫌なことを人にやらせるのはやめよう。
この代で変えよう」と話していた。１学年上の代から変わる兆しがあり、自分たちの代で
完全に改めた。

「入学当初は先輩と目も合わせられなかった」という背番号１４の吉本悟君（同）も、
改革に特にこだわった１人だ。「この学年は甘すぎるくらいやさしくて、思いやりの
あるヤツばかり。僕らの絆は深いですよ」と話す。

自身に厳しい練習を課すエース尾松義生君（同）も「今の明徳は過ごしやすい」と話し、
練習の合間によく笑うようになった。２年生で３番を打つ大西輝幸君は「やさしい先輩が
多いし、のびのびさせてもらっています」と感謝する。

馬淵史郎監督（５５）も「変えられることは変えていい」と、３年生たちの改革を後押しした。
「練習は厳しく、寮は憩いの場でいい。３年生の努力もあって、２年生以下は退部者が
出なくなった。本当にいいムードでやれている」と目を細めた。

http://www2.asahi.com/koshien/93/localnews/OSK201108040131.html

アッー！

そして馬淵がぶちこわす

仁志さんみたいやな

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　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|　 ）i:lｿ |::l.　 　 で 　　 　に　 　│
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　/::/　 //ヘ､　￣　　　　　　　　　　　ﾝ'::::::::::::ノ|::::|　 ヽ,＿＿＿＿＿＿ ／

あの馬淵監督がねえ〜

明徳って夏の大会の必要悪だよな

しゃぶりつくす

明徳義塾出身で成功したやついたっけ?

相撲史に残る恥横綱ドル痔を送り出したあそこか。

死ね

日本にも気軽に上司をボスっていうくらいのユーモアがあればアイデアが溢れ出すと思うんだが

>>9
横峯さくら

辺鄙なところにあって隔離された寮生活だし上下関係かなり厳しいだろ

あの馬渕監督がねー
おじいちゃんになった証拠か

ヒール

明徳はなんだかんだで強い

PLとかの話聞くとすげえもんなw

強豪高の野球部の上下関係って異常だよな
閻魔の3年鬼の2年奴隷の1年って感じ

野球は昔からの習わしが邪魔してるよな
そろそろ坊主撤回してもいいだろ

嫌なムードって誰が作っちゃった？

最凶ヒール明徳

応援しない

>>9
三都主

>>戦中戦後あたりの「野球道」っていう精神論じゃない？

>>20
でも髪型自由にすると、みんな気合だ結束だ言って結局坊主にしちゃう不思議

おれの唯一の頼みしである今年の高校野球は一回戦で終了か。

PLの付き人制度って今でもあるの？

>>7
あと帝京前田もな

厳しい上下関係が野球を辞めても社会で役に立つのにそれを辞めたら単なる社会性のない野球馬鹿じゃん、アホだろ。

残念ながら

こうやって甘やかされた代が３年になった頃にまた下にしわ寄せが来るんだよ

視野の狭い人が多い。
そもそも寮生活で野球漬けってのが異常。
そんな異常な環境でいいムードも何もない。

所によっては相撲部屋並みにきついからなぁ
こういう強豪から改める話が出るのは良いことだね

>>31
それわかる。

厳しくされた世代が優しくする
それを受けた次の世代がつけあがり厳しくする

これの繰り返し

http://www.youtube.com/watch?v=6WGTPeL8QGM&feature=related

何を目指すの？WBC？そんなもん目指してどうすんの？？

敬遠がリスペクトだかアスペルガーだかって言ってたおじちゃんか。

寄付金集めの電話がうぜぇー

これって馬淵が暴力とかイジメを黙認してたってことじゃね？

要するに2学年上はクズってことか

>>32
そうだよな、勉強もせず野球だけしかしない方が異常。

先輩のお世話をする後輩って、なんなん？

時代に合わない。野球部だけ異次元の世界。

監督や学校も知ってたなら、大昔に変えろよ。

たかだか一年2年違いで天と地の差なんてｗ

高校時代寮に入ってたがキツかったな
先輩の言うことはなんでも服従だし

悪い上下関係はなくすべきこと。常識の範囲内での関係になったのだからよかったな。
極端な意味不明の上下関係なんて社会でも役立たないだろw

大会盛り上げるのに悪役は必要

校名変更して義塾なってから不祥事ばっかになった

>>44
役には立つ。大半の理不尽は我慢できる。

ルールの範囲内だから何したっていいだろ。最善手なんだよ！！
スポーツは勝利が全て
勝たなきゃ何も得られない
勝利至上主義で何が悪いの？
どんな手段をとっても勝てばいいだろ。
甲子園は独特の雰囲気で他のスポーツとは違う
エース潰すのは当たり前
負けて何が得られんの？
お前らはゲロ吐くまで練習したことあんの？
勝ちゃいいんだよ
野球のルールに敬遠球を振ってはいけないというルールはない！！文句あるなら振ればよかったろ！！
勝つためなら何だってするだろうが！
これはトーナメントなんだよ
清原なら
松井＋○＝
俺はこのビデオを子供に見せられる！なんたって甲子園という晴れ舞台で勝ったんだから！
松井を相手にして負けた方がいいってんか。
こいつらはお前等のために野球やってんじゃねぇんだ。
見せ物の試合見たけりゃプロ野球でも見てろ。
この愚民政策どっぷり世代が！！
綺麗な野球が見たいなら、野球映画でも見てろ！！
立場によりいろんな意見があると思うが、
やっている選手は高校野球が教育とは全く思っていない。
少なくとも甲子園を目標とするレベルの学校の選手たちは。
監督にも教育なんか求めてない。とにかく勝つための手段を指導してもらいたいだけ。

やきう（笑）って怖い

>>47
確かになあ

>>43
俺も部活で寮生活してたが、最悪な３年間だったな
毎日毎日いざこざばかり。殴り殴られ喧嘩に喧嘩に喧嘩。
誰が歯を折られて誰がリンチされて誰がなにされたなにしたとか
本当にウンザリしてたわ。
１年の頃なんか１日３時間寝れればいい方だったし

>>47
野球の練習と関係無いよな。

大阪桐蔭じゃ1年が3年を洗濯機に頭突っ込んで回したって聞くし
最近の高校の野球部ってどうなっとんじゃい？

高校野球スレで必死になって書き込んでる球蹴りが笑える

寮生活経験者多すぎ

大変だなあおい

まあ初戦は弱小北海道の高校だし、まずは軽くひとひねりだな

明徳野球部出身の者です。
いじめハンパないです。
今も上下関係厳しいと後輩が言ってます。
馬淵は部員同士の関係知ってるわけないです。

>>55
予選から苦戦しまくりで何言ってやがるw

決勝戦のライトはよくやった

>>9
ドルジ

親になったら自分の息子にはスポーツなんかさせないわ。
まして寮生活とか絶対させない。

軽音部とかに入らせる(笑)

>この学年は甘すぎるくらいやさしくて、思いやりの
>あるヤツばかり。僕らの絆は深いですよ

いいなぁ。一緒にお風呂入ったりしてるんだろうなぁ。
ちんこ洗いっこもしてるんだろうな。

なんとなくサッカーより野球の方が未だに昭和の体育会系のノリが強いイメージがある

>>85
ドルジは２年で中退だろ

横綱になって、卒業証書貰ったらしいが

>>50
それはすごいな

うちの寮は、寮長が「人任せにするな」「人を殴る元気があるなら練習でもしてろ」
って常々言ってたから暴力はほとんどなかったな

まぁ、殴られるor公開オ○ニーとどっちがマシかと聞かれたら答えに困るがな

やっぱりちんこ洗いっこしてるうちに
気持ちよくなって勃起しちゃうこともあるんだろうな
ドクドクとたくさん射精するんだろうな

いいなぁ

ﾊｧﾊｧ

　
★良い奴の思考

「自分が嫌な思いをしたから、自分が逆の立場になったら
　　　　無意味に自分が下級生にそういう事をするのは止めよう」

☆人間のクズの思考

「自分が嫌な思いをしたから、自分が逆の立場になったら
　　　　無意味に自分も下級生にそういう事をやりまくってやる」

>>56
じゃ先輩がしゃぶれよって言ったら絶対服従ですか。
そういうシチュエーションもいいなぁ

ﾊｧﾊｧ

>>19
上級生になれば威張れるんだから威張りたいやつは1年ぐらい我慢できるんじゃないの？

横浜・明徳・智弁とかは、軍隊みたいなイメージあったが

>>63
あ〜公開オナニー懐かしいなｗ
まあ正直、殴られる方がマシだわ。公開オナニー初めてした時はマジ寮帰って泣くしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺のトコは違う階にも柔道部とかいて柔道部の先輩にホモが居て大変だった
俺はやられなかったが、『お前童貞か？可愛い顔してるなあ〜俺が女なら〜』と…

まあその先輩色々あって退学にされたがなｗ

>>66
ホモの先輩いなかったのでそれはなかったです。

スポーツなんてそもそも野蛮なもの。
それをやってる人を賞賛などしてはいけない。
野蛮な馬鹿を一カ所に集めれば人間関係が
異常になるのは当然のこと。
犯罪起きたら警察に通報、を徹底するしかない。

>>68
智弁はほかの二つ一緒にしたら高嶋が可哀想

>>69
今なら公開オナニ―どんとこいだな

>>71
今にして思えばそうなんだけど、高校生くらいの時ってやっぱり視野が狭いんだよ。
自分だけじゃなく周りも。
例えば先輩に殴られました蹴られました怪我をしました。教師や保護者に助けを求める。そうすると『ガキ臭ぇ』『根性がない』とかクラスの帰宅部や女、友人にすら言われたりするんですよｗ

そして学校での立場がなくなる。
先生なんかも面倒な事を俺に求めんな！ってオーラを出すしな。

だから、ひたすら我慢。それが当たり前だと思うんだよ

＞「嫌なことを人にやらせるのはやめよう。
＞この代で変えよう」と話していた。１学年上の代から変わる兆しがあり、自分たちの代で
＞完全に改めた。

サッカー部だが、俺らの代でこれと同じような事をやったが、下の代から一気に弱くなった。俺らの代までは県で３本の指に入る強豪だったのに
別に俺らが先輩から厳しくされたり嫌な事をやらされるのが嫌だったからそうしたわけじゃないんだが、中高生の年代はやっぱ、上の連中は多少厳しくあたった方がいいと思った

うちらも同じような事したけど、何年かしたら戻ってた。巡るものなんだなと痛感した。

>>57
明徳が優勝した時のインタビューで、どの試合が一番きつかったか聞かれた選手が
「予選の岡豊（おこう）戦」だと答えてたよ。
明徳が甲子園慣れしてるとは思うが、実は高知県内の他の有力校とはそんなに差がないんじゃないか？

「１人でいろいろ楽しむ」
ということができない人が多い。
必ず群れる。
そして群れ内で問題を起こす。
運動部だけでなく会社、役所も全部同じ。

>>78
逆に集団で遊べないアスペタイプの人間も結構多いよ

>>41
でも中堅〜強豪の野球部の生徒って、その異常性に気付かないんだよなあ
そもそも寮に入って野球漬け野球三昧が異常だと思ってない
そういう高校でスタメンを勝ち取り甲子園に行くっていう夢は、やっぱりその異常性を薄れるさせるというか、麻痺させるなにかがあるんだろうな
だって別に強制労働じゃあるまいし、イヤなら退部すりゃいいだけの話だからな

＞＞76
オレの友達が中学バスケ部で同じ事をやったってか下級生などに興味はなく、自分らがとにかく強くなる為にひたすら打倒ライバルに燃えていた。
強くなる為に黙々と練習し、話し合いほとんどの大会で優勝し代表になった、そいつらの先輩はすべて準優勝だった。

しかし先輩のシゴキに耐えた連中だから出来た事かもしれん、その下級生達は仲良しだったが勝負弱く、優勝旗はすべて返された・・・。
その後も準優勝はあるが優勝はなく、今は弱小校である、明徳はどうなるかなぁ。
まぁ野球部のシゴキはいじめに近い、先輩の目も見れないようじゃやめてもいいのかもしれんが。
＞＞77
あん時の岡豊はズバリ勝っていたと言ってもいい試合だった、最後ホームに突入しなかったランナーに全員ポカン状態だった。
突入しても明徳なら刺した可能性もないではないが、あの走塁に弱小校と強豪の差を感じたな、明徳、学園、市商ならクロスプレー覚悟で突入してたと思う。

人が人を奴隷にすることはない。
自分が自分を奴隷にする。
マクドナルドや吉牛で働いてる奴隷は
絶対に辞表を出さない。

>>77
86年くらいに伊野商業が選抜優勝したときの監督が岡豊高校の山中監督
明徳優勝した年は数年かけて甲子園狙ってたからなあ
勝負の年を逃して、それからは高知高校の時代になってしまったし・・・

馬淵監督も丸くなったというが、変わったんだな。

以前は全国中継されるインタビューで自分とこの選手のことを罵倒したり、

相手チームの監督に暴言吐いて挑発したりしてたのにな（結局その時は返り討ちにされたけど。相手は横浜の渡辺だったし）。

>>56質問なんだけど、

明徳は部員達を授業に出席させずに、強制的に平日午前中から練習させていたという、

結構有名な噂があるんだけど（はるか遠い神奈川の球児でも知っている噂）、

これは本当の話なの？


実話だとしたらすごい大問題だけど？

と思ってるのは監督だけ 裏でイジめてるに決まってるだろ馬鹿

実話なわけねーだろ
ただ授業5時間だから2時にグランドたてるけどな

1時限：国語(睡眠)
2時限：算数(睡眠)
3〜4時限：体育(練習)
給食
5時限〜：練習

なら、どこの強豪校でも普通だと思う

算数ｗ

時代がやっとあだち充のタッチのようになってきたんだな
明徳部員が新体操部の練習を覗きにいったり

>>80
＞そういう高校でスタメンを勝ち取り甲子園に行くっていう夢は
＞やっぱりその異常性を薄れるさせるというか、麻痺させるなにかがあるんだろうな


プロ、進学、就職・・・どの進路へ進むにしても
レギュラー獲って試合に出て結果を残さないと
いい条件取れないからな。将来賭けてる連中だから、そら狂うほど必死になる。
補欠のスタンド要員だって、３年の夏まで頑張れば
就職やら世話してもらえるから頑張ってる。まぁ、そんなもんだろ。
個人的には好きじゃないけど、勉強やらするのが嫌だからそうしてるんだろう。

>>88
高校で算数やってんのか
底辺高校ってやばいね

明徳は学校が人里離れた場所にあったりＴＶ禁止で隔離された環境じゃなかったかな

明徳って意外と知名度あるんだな・・・OBだけの隔離スレになるのかと思ってたw

上下関係の厳しい組織であればあるほどその組織は弱体ですし
上下関係など無きに等しく融和している組織であればあるほど強いものです
太平洋戦争での日本とアメリカを比べても簡単に理解できることです

相手チーム選手を裏で潰す方がいいってだけの判断だろ

>>93
今はロビーにあるテレビが見れるらしい
部屋にはアイドルのポスターも貼ったりできるとか
馬淵もAKBのメンバーを覚えたりしてコミュニケーションを取ったりするようになったとかw

>>36
＞何を目指すの？WBC？そんなもん目指してどうすんの？？

2ちゃんでそんな質問してるお前は何を目指してんの？

強豪校の部員は九九がやっとっていうのは本当なんだな。

勝つためには手段を選ぶな（ルール内でねｗ）！それが俺たちの高校野球だ！

マンガ的にはここでかつてのOBが登場して傍若無人に振る舞うんだが

>>100
知的だな
ルール内で工夫をしつくす
スポーツのあるべき姿だ

>>1
まぁすぐにイジメの巣窟に戻るよ。先輩が後輩にフェラチオとかさせる世界だからなー。
ホモＡＶもまっさお

>>95
それは違う。自己規律で動いてる組織は強い。上からの強制で動いてる組織はそれにくらべると
弱い。しかし、何の規律もない組織は話にもならない。

中学でキャプテンやってる時に改革したけど、今は過疎って廃部になってた＞＜

高校生の野球部だった頃の思い出。
1年生のとき、練習が終わった後、1年生は先輩の練習着を洗濯させられてた。
ただ、みんなさっさと終わらせて帰りたいし、無理やり洗濯機に大量の洗濯
物を入れて、ホウキの柄のほうを突っ込んで無理矢理洗濯機を回して終わら
せてた。すすぎや脱水なんか超適当。洗剤がきちんと落ちてなくてヌルヌル
してるのにそのまま干して帰ってた。

それから2年生になって、後輩に練習着を洗ってもらえる立場になった。
ただ、2年生になっても俺は毎日家に持って帰って自分で洗ってた。みんなは
後輩にやらせてた。
俺にはちょっと理解出来なかった。みんな覚えてないのかな？って不思議に
思ってた。

2年生のとき、練習を終えて家に帰る途中、部室に忘れ物したのを思い出し
て取りに行ったことがあった。部室に戻ったら後輩もすでに洗濯物を干して
帰ったみたいで、もう部室には誰も居なかった。
部室に干してある洗濯物の襟のところを触ったら案の定ヌルっとしてた。

日本の学生スポーツは厳しい上下関係ないと弱体化するんかね？マイナスオーラある方が強くなるんだろうか？

たんにそれ以外の指導法を知らないだけ。それはスポーツに限らず、家庭でもそうだろ。
叱れば叱るほど、勉強嫌いになるのに、しかりつけて勉強をやらせようとするアホが多いこと。

日本人は心理学の知識に疎すぎる。原始的な習慣を引きずっている

実力による徹底した上下関係を築くやり方もあるよ
野球部で言えば学年関係なく控えはレギュラーの身の回りの世話をするといった感じ

>>9

>>13
>>24
>>58

野球選手いねえのかよｗｗｗ

学生時代に経験した厳しい上下関係が社会でも役に立つなんていうが
理不尽な経験をすればするほどその反動で今度は下の人間に理不尽な事を強要するようになる
こうして先輩には媚びへつらい後輩には尊大になるクズが大量生産される

ゴミ屑学校は早く消えてくれ

車だと30分かかるが
山の中を歩けば15分で脱出できる陸の孤島

ただ、こういう上下関係ない環境はまだまだ少ないから
卒業した後に苦労する、花巻東も卒業したあとの環境で
馴染めてないみたいだしな

>>108
親史上主義なのがよくないね家庭教育は
しょせん親など、産んだだけで
あとは他人と同じなのだからね、親より他人のほうが信用できるのに親は
無条件で尊敬すべしというような価値観のせいでゆがんだものがゆがんだ
まま受け継がれてしまう

売春接待疑惑はどうなったの？

サッカーみたいにユースとか作ればいいのに

>>114
花巻東と智弁和歌山の部員は高校時代の関係が良すぎて、外に出た時、人間関係の在り方のギャップに苦しむのがほとんど慣例みたいになってるらしいな
こないだも菊池雄星の同期が自殺したし
そういう最高の関係を築けるってのは素晴らしいし、美しいことだと思うが、やっぱ社会でそういう関係築くのなんてほとんど不可能だもんな

>>116
接待した明徳が処罰されて若いねーちゃんと一夜を過ごした大学関係者はセーフ

厳しく接することと理不尽な暴力が一緒になってるよな

専修大学だったか、接待されたの。当時は｢部員には無関係の話なのに･･･｣
って思ったけど、今考えたら｢アマ球界の闇｣そのものの事件だよな。

困った時の敬遠頼み

糞野郎の馬淵は変えないんだ(笑)

>>121
5敬遠の河野を引き取ってくれたお得意さんだからね(笑)

ヒールのくせに柄にもない事いうなよ>>1

なんかゆとりだな

ある程度上下関係ないと
社会適用能力がつかないのに

上下関係に必要以上とかあるのかよw
いじめって言えよ

落合が言ってたな。
「いじめられて育った選手や指導者は、いじめる指導しか出来ないから馬鹿だ」
って。


今までのレス見ると、
「上下関係ないと社会でてキツイ」
とか
「先輩後輩が友達関係だと社会でて仕事できない」
とかあるが、
高校大学で厳しい運動部出身者のほうが少ないわ。
ほとんどはいじめがなく学生生活を送って、まともな社会人になってる。
たった高校野球で社会に出て厳しいとか極端すぎるだろ。

親がこういう部活活動に人間形成を過剰に期待している。

少年野球なんて酷いもの。
小学生相手にコーチがヤクザまがいの言葉で罵倒しているからな。
いつも一言言ってやろうと思うが、結局、その子達の親がお願いしてそうしてもらってるわけ
だからな。
ある意味、教育放棄だよ。

厳しい上下関係て何だろうね
上には絶対服従で下には偉そうにすること？
そういうのが当然の環境で育っていくとどうなるんだろう
社会人としてはうまくやっていけてもね
人間的にどうかと思うね

全寮制で上下関係がないってことは
後輩が先輩のケツを掘るってことかアッー！

北海のクマーとやるのは楽しみ

>>126
と、ニートが言っております

結局、野球界として小学生から高校、大学時代まで、野球少年を
どうやって育成するか、指導者に対する指導やライセンス授与のシステムがないのが
問題だったわけ。最新のスポーツ医学や心理学、指導方法とかを勉強するのは
指導者個人の努力任せ。大体の指導者は自分が受けた指導をベースにしちゃうわけで、
結局昔ながらの指導方法が長らく生き残ることになる。

年を取ってるというだけで自分は偉いと思い込んで威張り散らす無能な老害が蔓延してるからな

極端だけど、だからこそそのうちバランスがとれて本当にいい人間関係になるかもしれないね

選手「ノック頼むよ馬渕！」

体育会系独特の異常な後輩虐めをなくしつつ上下関係は維持
良い事じゃないか。恐怖と立場だけで上下関係作ってたら
社会に出てもまともな職場環境にならない

最近は家庭でも子どもに名前で呼ばせたり、友達みたいな関わり方をする
馬鹿親が増えてきた。

これキャプテンが自主的に始めたのか?
ぐう聖やな

伝統の敬遠学校か……こうちけん(笑)

>>139
原田芳雄だな

やっと儒教から解放されたか
福沢諭吉から長かったな

K-ONとか先生にため口だよね・・・
これが今どきのリアルな高校生なの？

俺らの頃は、せいぜい先生とSEX止まりだったのに。。。

明徳おめ！

>>144
中野は論外

>>143
面白い考え方だな

智弁和歌山パターンになるな

>>134
これが野球特化高校の実態だ

http://www.gazo.cc/up/51192.jpg

その必要ラインが高すぎる

>>119
>若いねーちゃんと一夜を過ごした大学関係者はセーフ

なんでだよｗ
そんな話があるのか・・・

>>149
どこかkwsk

窓際行ってシコれ

>>128
体育会系に進まなくても普通に生きてりゃ最低限の先輩後輩の上下関係は学べるしな。
社会でてキツイのはぼっちやコミュニケーション障害の奴くらいだろう。

日本は上下関係、礼儀作法に関しては先進国で一番やかましいからな。
アメリカ人みたいに開放的で無礼講な所があっても良いんだよ。

社会に出たら１、２年の年齢差なんて無視同然なのにな

たかが1年早く生まれたぐらいで先輩面するなって言いたくなるのもわかるわ

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1066186198/

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1090986344/

この人はなんでしゃぶりつくすって言われてるの？

>>155
韓国の方が厳しいんじゃないかな？

強豪校と言っていただけるところの出身だったが、
3年、2年は1年に洗濯だけは絶対やらせなかった。
俺も上になってからも、自分のパフォーマンスを生かす着るものには触らせたくなかった。

>>155
サッカーはあまりねーよ。

一回後輩を殴る暴力沙汰で大会出場停止食らったのに、つい最近まで厳しい上下関係を維持してたことに驚き
この馬渕って監督は本当に無能だな

さすがに不条理が過ぎると来なくなるんだよ。

新庄も同じこと言ってたな。
自分らの代で理不尽な上下関係やめようと思ったって。
あんまり上下関係厳しい学校の方がイジメ多いしな。

洗濯ダルかったわ、やらせる先輩とやらせない先輩がいたけど
俺があたった先輩マジ恐かった

これはいいことだな
上下関係は厳しくない方がいい
お互いに意見を言い合えるくらいが一番いい
先輩だからって偉そうにする奴が一番腹立つ
こういう上下関係を名門私立がなくしたのは立派

こういう上下関係が社会のやくにたっていると言っているやつが表に出てこないといけないな。教育の
現場で教職免許も持っていない学生の先輩という分際で何を教育しているんだか知りたいわ。社会も
広いものだしね。どういう会社が率先してこういう学校出身者を採っているのか公表してほしい
ものだよね。相撲とかそういう世界も社会を代表した立派な人たちだから、ここの出身者が問題になったりするはずが
ないだろうしね。もっとこの上下関係やかわいがりが社会の役に立っていることを表立って言ってくれないと
いまの野球少年には理解されないよね。だれか勉強しないやつやいじめととらえられがちな反社会的な行為が社会の役
にたつという公式を解いてくれ。

>>155
日本が先進国なんてそもそもチンコの皮被り過ぎw
経済トップクラスを本来先進国とは言わないぞ。
どこかの大国見てたらわかるだろ。