【野球】中日･落合監督、9回完投の吉見について、「負けた投手絶賛するの？勝ち負けの世界で、負けて良かったって言えるわけ？」

　中日・落合監督、９回３失点の吉見に「負けた投手を評価するのはおかしい」

中日は５日、横浜に２対３で敗れた。ともに無得点で迎えた５回、１死一、三塁のピンチから
３本のタイムリーを許し、３点を追う展開に。その後森野将彦のタイムリー、堂上直倫の１号ソロで
１点差に迫ったが、そのまま逃げ切られた。先発の吉見一起は５回の３失点のみで
９回を投げ切ったが２敗目を喫した。

以下は、落合博満監督のコメント。
「（吉見はよく投げた？）なんでそうなるの。なんでそう評価するの。負けた投手だぜ。
そうは言いたかないけど。それっておかしくない？　負けた投手、絶賛するの？　
１点も取ってくれないなら、１点もやらなけりゃいい。ゲームつくりましたって、負けたんだよ。
勝ち負けの世界で、負けて良かった言えるわけ？　麻雀の世界で、将棋の世界で
（負けてよかったって）やる？　それと同じだよ」

結果スレ：
【野球】セ･リーグ D2-3YB[8/5]　細山田先制打！下園･石川も適時打5回3点！横浜連敗脱出　中日吉見148球完投も打線序盤拙攻繰り返し
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312547207/

ソース貼り忘れました

スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20110805-00000029-spnavi-base.html

落合△

９回３失点で罵倒される投手がいると聞いて

聞いてください・・・・・・・・「とんぼ」

そりゃそうだ。
１点に抑えてたならわかるが３点だしな･･･聞く記者がアホなだけ

確かに正論だな。

とりあえずもう60近いおっさんが語尾に「だぜ」とかつけるのはやめようや

>>4
罵倒はするべきじゃないが、絶賛するのもおかしいって事でしょ

中日の貧弱打線はいつまで続くのであろうか

クズマン無料でいいのでどこか引き取ってください。お願いします。

３点じゃ駄目だな
２点なら絶賛できたのに

>>10
今シーズン終了まで。

>>4
どこが罵倒だよｗよく見ろ。

記者の無理から？の「よく投げた」発言を指摘してるだけ

>>1
もう落合が試合後どうのこうの言った、レベルで
スレ立てるのやめようや

発言がコロコロ変わるな
まあ感情的になってる部分の割合がでかいだろうけど

↓フクシが一言

記者の耳が悪い
×負けた投手だぜ
○負けた投手だぞ？

9回3失点のどこがあかんのですか！

「オラ、コタツの上でしょんべんすっぞ」

落合は息子以外には厳しいからな

落合はただ記者の言うことにうんって言いたくないだけだろ。
吉見が完投も３失点と打たれましたが、とかきけばそれも否定してたよｗ

でもさ、打者は負けた試合でHR打っても、HRはHRとしてカウントされるんだぜ
投手は何で勝ち負けでしか推量されない訳？
それっておかしいでしょ。
それに麻雀も将棋も個人戦だぜ。野球は団体戦。一緒にするのはおかしい

防御率厨
「勝ち星？そんなものは運だろﾌﾟｗ投手は防御率で評価すべき（ｷﾘ」

投手一人で勝負してるわけじゃないからね
麻雀や将棋と比べるのはおかしい

そういや落合って去年までは中日新聞以外の取材全部シャットアウトしてたってマジ？
クズすぎる

マスコミも随分学んできたな。
落合がコメントを発しそうな質問をするようになった。

黒田ディスってんのか

記者「・・・(チッ、めんどくせ)」

薬見、ホームでニンニクやって負けたんだからそらそうよ

>>23
まさにそう
この理屈ならあの弱いロッテでの三冠王なんか何の価値もない

最近特に発言がブレてるよな。
相当焦ってる。
来季以降の自身の処遇を含めて

落合だからコメントを額面通りには取れないけどな。
いつものツンデレの可能性もあるし。
浅尾使わずに一人で投げたんだから、十分評価はしてるだろ。

相変わらずマスコミの掌で遊ばれてる落合
本人は気付かないんだろうな

まぁエース級は勝ち越しになる一点やったらアカンわな

落合は厨2を脱しきれてない

勝敗の責任の所在は監督にあるんでないかい

これを吉見を抱きしめながら叫んでると想像するとしっくりくる

>>23
勝ち投手負け投手はどうでも良い記録だな。
給料に影響するのはおかしいなと思う。
あと落合は言ってないけど、○ンポが悪いから援護が無いってのも理不尽な話だ。

囲碁｢・・・｣

いつも思うんだが、ピッチャーの勝敗って意味あるのか？
なぜ、自分の実力とは関係ない打線や守備陣の優劣に結果が左右される
ような指標で評価されるんだ？
評価するとしたら防御率か被安打率といった比較的自分の実力が反映
される数字にすべきだろう。

>>4
質問おかしいじゃなイカってだけだな

>>40
囲碁ってさ、定石とか布石とか色々と用語が転用されてるのに
いまいち評価が低いよね。

そうか、じゃあ負け監督を徹底的に叩こうか。

>>41
メジャーはそうだよ
だから松坂はＢOSで全然評価されなかった

つまり采配が悪かったということだな

なんで将棋なんだろうな
オタとしてはありがたいけど

>>41
防御率も先発と中継ぎじゃ比較できないから難しいな。
投手全体ならWHIPとか、先発ならQSなんかは結構よさげな感じもするけど。

落合は来年どこの監督やるのかね？
記念館館長にはならんと思うが

いやいや勝ち負けは大事ですよ。それが全て。10タイ０なら９点までとられても勝ちだろ。一勝は一勝だ。防御率より勝星が大事だ。

その質問おかしいよって話でしょ
マスゴミの切り貼り記事で叩くな

吉見、ついにエース扱いになったな

中日は3点取られたら負け

今年の逆ラビットボールで防御率3.00は不合格だろ

落合麻雀すげい強いんでしょ？

記録よりも記憶に残る選手にワタシはなりたひ

まあ絶賛まではしなくてもいいが、とりあえずお疲れくらい言ってやれよ

９回投げて３点取られるピッチャーを起用した監督は無能ですか？

>>50
勝ち負けが大事なのはチームであって、投手個人ではない気がするんだが

でも記者が
「吉見は９回で３点も取られてしまいましたが」
って言ったらそれはそれで叩くと思うんだ

>>33
落合のツンデレっぷりは異常だからな
解説や記者がそれを理解してると面白いコメントや原稿に化けるんだが

　　　 　 　 .＿＿＿_
　　 　　；／　　 ノ（ ＼；
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　　　めんどうくせええええ
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
　；.|　⌒ 　　___'___ 　ノ（ 　 |.；
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；

３失点の中身だろ問題は・・・毎回ランナー背負って３失点とかあるしなｗ

>>55
知らんけど、めっちゃ強そう

>>54
それでも1試合6イニング2失点と
9回3失点じゃ、同じ防御率でも全然貢献度が違うじゃん
これは厳しいと思うがな。
それならまず働け！！クソ打線って言ってやりゃいいのに

落合は正論しか言わないけど正論だからマスゴミに嫌われる

ごもっともすぎるな。負けた直後に聞くことじゃない。
お疲れくらい直接言ってるだろ。なんでわざわざ本人もいないのにマスコミの前で言わなきゃいけねーんだよ

　捻くれてんな・・・・・・中学２年生か・・・・・・・
　

選手も来年の立浪政権に心が行っているからオチがどんなクソコメントしても何も感じないだろｗ

落合は吉見とチェンを信頼してる

しかし中日はドームになってから
一度でも貧打が解消されたことあったっけ？昔は恐竜打線とか呼ばれてたのになぁ

さすが、落合さんだ。何をやらせても完璧だな。


嫁と息子の教育以外はね。ｗｗｗ

まあ、横浜だから3点で済んでるだけだよな
吉見は全ての被安打が集中的に出てるし、エラーや四球と絡んで何度も累が埋まってたし
8点くらい取られていてもおかしくない出来だった
一方の中日も二安打＋四球を初回に出しておきながら無得点に代表されるように
後一本の場面で打線が全く繋がらないし
好調兄ちゃんがいた頃が懐かしい

吉見かわいそう
早くＦＡ権取れるといいね

OCHIAIｗ

5位になちゃうよ〜〜〜〜

アハハハハ八！チームじゃなくお前が人間ドッグにいけよ！

>>65
クソ打線働けはさんざん言ってるだろｗ

そう団体競技って時々こういうのあるよな
負けて喜ばしいことはあるわけないのに・・・

９回０安打だと完投させてもらえない。

落合の暗さがファンの加速離れにつながっているのが分からん中日の親会社 中日新聞 早く落合を切れよ 中日新聞取るの止めた奴も多数 時間の問題

確かに勝ち負けがすべての世界だしな

サカ豚「駒野がんばった！」

球団応援スレにたまに現れる天邪鬼レスみたいだなｗ

まぁお前らみたいにちょっと注意されたぐらいでふてくされてもうやーめたってゴミじゃなく
この程度の事は奮起していけるぐらいの人間だから言ってんだろ。
お前らのその感覚って普通の社会人としても使えないもんなぁ。
新入社員とか使えない扱いされるのは能力の問題じゃなくそのゆるゆるで甘い精神的な問題。

でも福嗣には甘いんでしょう？

落合はアホだよなあ
こんな調子じゃ引退後仕事もらえんのわかりきってるのに

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/05(金) 22:26:45.82 ID:dPwCylys0
7/30 伊藤　7回　3失点　無援護●
7/31 山内　7回　1失点　無援護●
8/2　ﾈﾙｿﾝ　7回　1失点　無援護●
8/3　ﾁｪﾝ　 8回　1失点　1援護△
8/4　ソト　7回　1失点　2援護○
8/5　吉見　完投　3失点　2援護●

投手の墓場

横浜相手に9回3失点でしかも負けなら、まぁ褒めるのはおかしいな
でもこれ投手や投手出身の監督・コーチからしてみたら酷い理屈だよなぁ

打者も負けた試合のヒットやHRはノーカンってんなら分かるけど

がんばれ落合。他球団ファンだけどBクラスの中日なんて見たくねーんだよ。

>>73
吉見だから３点で収まってるんだろう。
チェンだったらそれこそ８点位取られてたと思うわ。

落合あいかわらずうぜえ。
いちいち「俺は人と違う」をアピールしてんじゃねえよ。

　
　
＞１点も取ってくれないなら、１点もやらなけりゃいい。

　それなら「１０点取られるなら１１点取ればいい」と
　ピッチャーを擁護し打線を責める事も可能だ。

　結局コイツの言う事は全て

　　『　賢いと勘違いしているガキのご都合主義な詭弁　』
　

今年の中日はどうなんだろう
かなり厳しそうだが
最終的には3位以内に入ってくるのかな？

一般人で当てはめると
｢めっちゃいいものが出来ましたよ！納期には間に合いませんでしたが^^｣
みたいな感じ？

さすが落合。コメントだけで記事になるのはこいつとノムさんだけやで

5位wwwwwwwwwwwwwwww

今年で9回3失点は大した成績じゃないからな
相手がいるから相対的に見ないと

これやから野球豚は
貴様のために野球やってんちゃうねぞ
ファンあっての野球やろ勘違いすなよデブ

打てないから結局巨人と同じような補強するも打てませんか。
誰だか少し前に平田がサヨナラ連発した時に落合が平田を育てたとかほざいていたが、育てているならスタメン外したりしねぇべ。

それより谷繁代打って他にいないのかよ。
スケベ根性で延長狙うんなら、打力をあげる努力しろよな、最後の三冠王のハゲが指導してさ。

落合ってスゲー偏屈な爺さんになりそうだなｗ
ってか既になってるかｗ

「ピッチャーは本当によくやってるよ
　打線がもっと援護してやらんとな」

ぐらい言えばいいのに

でも5回のあの3点はねーよ
その後9回まで投げさせてくれたのは監督からすれば叱咤激励みたいなもんだろ
普通なら7回ぐらいで交代させられてるよ

負けたけどよくやった！みたいな日本人の風潮は人を育てないね
吉見かわいそうとか落合糞とかいう人は考え方が甘い
社会出てればわかると思うんだけどなぁ

>>100
そういう素直な台詞が吐けないネジ曲がった性格なんだろうな

和田2323やで

点を取られなければ負けはないからな

今年はザクット計算して
平均防御率は一点強下がって
打率は二分下がり

せっかくがんばったのにかわいそうやな
吉見君阪神に来たらええ

要は３点も取られやがって、市ねクズが


って答えられるように記者に聞いてもらいたいんだろうな

もうそういうのいいからｗ
さらば落合
身体悪いなら病院行け

マスコミの質問にマジ答えするあたり落合も相当テンパってる

週末の先発がクソだから中継ぎ温存だろ。

投手王国もおしまいだろ。
なんで先発まで外人ばっかなんだよ。

いかに落合だって負けが込めば感情的にもなるさ
それを最低限にせよ繕ってるから、こういうコメントになる
アホ星野だったらそれこそ吉見も打線も藤井も名指しで罵倒しまくってるさ

防御率3点台は並だな

落合は嫌いだが、この考え方には同意。
よく内容的には勝ってるとか言う奴いるけど、どんなんでも負けは負け
アマでは良くてもプロではその考えは通用しない

>>111
他がいないからな

え、むちゃくちゃ正論じゃね？

最後に責任とるのは監督なんだから
外野は黙っとけ

落合の選手起用と采配が正しければ、少なくとも吉見に負けがつかないようにまで出来たんじゃねーの？
クズマンとか一向に打てそうに無いぞｗ

俺が疑問なのは投手の勝率のタイトルだな
最多勝の投手より勝率がいいってことは
そいつより投げてないか勝ち負けつかない試合が多かったってことだ
その事を表彰対象にするのはおかしい

家に帰ってから妻にこってり絞られる落合の姿が目に浮かんだ

正論とは思うけど、こんな上司嫌だ。

グスマン外してから偉そうな事言えよ

負けは評価できないんですね。わかりました

リーグ優勝後の日本シリーズ成績
1954日本一○
1974敗退●
1982敗退●
1988敗退●
1999敗退●
2004敗退●
2006敗退●
2010敗退●

勝負の世界でそれなりの金額をもらって投げてるわけだから
3点で抑えて完投したからって負けた投手に褒める奴いねーよｗ
しかも5回の3点は無駄に取られすぎ、普通なら交代させられてるけど
吉見に対して期待している表れだよ

逆に言えば5点6点取られても勝てたら絶賛するってことか
随分非合理的な古い考え方ですこと
こんなのが当たり前のように監督やって結果出せちゃうから
野球は昭和の遺物の化石スポーツだなんて言われるんだね

統一球の３失点って、さほど良くないと思うんだが・・・

プロは単なる勝ち負けより客との勝負の方が重要。
客を楽しませる全力のプレーをした結果、負けたのなら仕方ない。
単なる数字争い（数字という結果だけで年俸が上がるのが…）に走った結果
一部のディープなファンの為の「マニアの趣味」と化してしまった。
昔のような国民的支持を得るには、「客との勝負＝客を楽しませる」を
強く意識しないとダメでしょ。
陳腐な真剣勝負論では、本当のプロの仕事なんてできないよ。

というか、ほら吹きカラスコを四割バッターにしたら日本一になるわ。

>>5
http://www.youtube.com/watch?v=2Rvk939EpQQ

おちあい「マスコミってホント、バカだなｗ」まで読んだ。

中日に入ると死ぬまで働かされる
指名されたら拒否すべし
特にピッチャー

だから打線なんとかしろよってのがみんなの総意でしょ

それを聞き出したいだけのつまらない質問

まぁ落合も今年までやろ。後は田舎にコモって将棋でも指してなさいｗ

勝利打点タイトルの復活か
清原が無冠の帝王じゃなくなるな

確かに優勝できなかったのに三冠王獲った選手を評価するのはおかしいな
　

しかし余裕ねぇなー落合も

来年は立浪監督なの？

所詮落合もこんなもの
成績いいとかっこよく聞こえるかもしれない厨二発言が、成績悪くて焦ってるから余計酷く聞こえる

じゃんけんで勝敗決めた方がいい。

>>138
成績が悪くても格好良く見える監督を教えてくれよ

記者さんよ。
負けた奴には何もくれてやるな。勝負の世界の掟を知らんのかね？

>>125
勝利は賞賛の必要条件だけど十分条件ではないってことでしょ
それくらいは読み取ろうよ

中日･落合監督、フクシについて、「無職のデブ絶賛するの？世間一般で、無職で良かったって言えるわけ？」

>>140
そらアレ（どんでん）やろ

正論やな

>>141
おっつぁん

>>23
落合は負けたら4番のせいと
現役時代から言ってたよ

>>137
立浪かは知らんが落合、森繁、森繁西武閥（辻、垣内、苫篠など）
は今季限りでは

>>140
別にかっこいい発言しろなんて言ってないが？

リーグ5位の成績で>>100程度の無難なコメントを出せる人間ならいくらでもいるだろ

歴代のﾋﾟｯﾁｬｰで防御率1の勝0負12とかいないの？

5点取ったから4点取られていい、1点なら0に、なんて都合よく投げられるわけない
結局シーズン通しての安定度を求めるのが合理的

>>138
むしろいつだってカッコいい監督なんていらない、負けたときは選手と一緒に無様でいてくれ

監督は別に焦る必要ないだろ
やるのは選手なんだから
選手はやらなきゃ飯食えなくなるんだから
チームの状況が芳しく無い時ほど
自分の頭で考えなきゃ

負け負け言い過ぎ
粘着だなｗ

>>143
無職ちゃうし、英語しゃべれるし、既婚やで

麻雀は四人の団体競技だし将棋も駒達との連携作業。落合をバカにして奴はバカ

ソトが投げるまでまた連敗街道だな

>>138
「こんなもん」ておまえ、今までの戦績からして、そんなこと言われへんやろ普通

>>147
マジかよ負けまくってたじゃん
どうやって責任とったの？
タイトルとって大減棒とか志願してたの？

攻撃時に点を取らせるのがベンチの仕事だろ？
点取れないから投手が点やるなって
責任転嫁も甚だしいよな。
じゃあお前は何のためにベンチにいるんだよ？

正直、横浜に負けてるようじゃあBクラスだな。

くやしかったら吉見が完封すればいいだけだろ
浅尾や岩瀬みたいにほぼ毎日投げてるのに比べたら
めぐまれてるんだから

勝ち負けだけじゃないのがプロの世界だと思うんだけどな
負けてもいつでも観客を熱狂させる辰吉みたいな人もいるし
勝ってもいつでも罵倒される亀田みたいな人もいるし

いちいち突っかかるね。このゲーハー
もう気分悪くなるからコメント出さなくていいよ。
記者の方からシカトしとけ。めんど臭いからｗ

その前にグスマンさっさと切れよ
この期に及んで打率１割台の選手を３番で使うなんてやる気あんのかよ

>>147
ロッテが弱かったの落合博満せいかよ

落合を過大評価しすぎ

150球近く投げてたのにｗ

>>166
落合がいたころは結構強かったよ
前期優勝とかしてたし
Aクラス常連だったよ

>>152
負けて綺麗事言う奴の方が胡散臭い

今弱いのは全て監督である落合が悪い
落合自身も当然自覚してるだろ

来年やれるかどうかはオーナー次第

原なんかはBクラスに落ちても続投させて貰ってるけど、一度落ちただけで解雇となると、ナベツネ原より関係が薄いよね 。
意外に信用されてない事になる。

この論理なら勝ったらどんな内容でも褒めるべきなんだが
つい昨日勝った時は「勝手に難しくしてる」とご立腹だったじゃないか

>>8
東京のおっさんたちはみんな語尾に「だぜ」がついている

150球ぐらい投げろよプロなんだろ
4日も5日も開けて貰ってんのに

原もそうだけど、あまり監督を長くやり過ぎると頭がおかしくなるんだな

まぁテンパってる落合を見てマスコミ陣もヒャッホーだろう

>>158
別に戦績の話をしてるわけじゃないからｗ

>>171
負けは負け、そこに次は勝てる要素があっても。
勝っても次負ける要素があったならソコは言っとくべき

俺がピッチャーならキレるわ。
糞打線がw

うわぁああああああああ

>>171
別にソトに腹立ててないから
ちょっと比較の仕方が違うんじゃ？

この人監督なら采配で点取るくらいの気持ちは無いのかね

落チョも焼けっぱちに投げっぱちに蜂の目って感じだな

落チョ野球ざまぁ〜〜〜〜〜〜ＷＷＷＷＷＷＷＷ

所詮この程度の男よ
逆ギレ原より10倍ましだけど

ただでさえ叩かれやすいのにこんな角の立つ発言したらますます人気無くなるぞ落合
夏休みのこの時期でさえナゴヤドーム大空席祭りなんだから

気持ち悪い落合

いつまでも鼻歌歌えると思うな

キチガイ落チョざまぁＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

カエサルは自分の作戦ミスで自軍に多数の負傷者を出した時に「この責任は諸君等にある」と言って後世の歴史家から責任転嫁だと避難された

しかしカエサルを評価する歴史家もいる 負けた時に「お前らは悪くないだと言われたら」自分は悪くないんだと安心してしまい逆境に打ち勝てなくなる

打線に助けてもらうこともあるだろ
キレルぐらいなら自由契約にしてもらえばいいだろ

オチシン「落合はツンデレ。アホ記者アホアンチにはそれが分からない（ｷﾘｯ」

落合嫌いなら見なけりゃいいのに
おつむの弱い人がいるねこのスレ

チェンもまあ来季はメジャーだから、勝ち星あげる必要ねーしな。

労いという言葉は落合の辞書には無い

正論だと思うお

ヤクルトは新潟に来て下さいお(＾ω＾)

落合は尊大過ぎる？在日か？
死んだバアちゃんが唯一、俺の前で愚痴るのが落合だったな。

労いてゆとり世代かよ

先に点をやったのが気に食わんかったのだろうな

>>191
おまえもそいつら見なきゃいいのにね

　子供かよコイツ
　

>>181
むしろそのケがありすぎて叩かれてんだろうが

落合は内と外で顔を使い分けるから吉見のことはしっかり労ってるとは思うけどね
しかしマスコミにイラつくあたり落合も相当追い詰められてるな

相当練習しても全然強くならないねえこのチーム 活躍すんのも星野時代の駒ばっかだし

おつむが弱いのがいっぱい出てきたなｗｗｗ

落合も耄碌したもんだな
記者のミスリード？に完全に遊ばれてるし

>>190
違うよ。
無知で不勉強な記者どもに解りやすく説明しない人間は徹底的に叩く。これが日本のマスコミ。
スポーツ界に限らず、政界にも同様。

おまえが何でもバントバントの糞采配しか出来んから点が入らんのだろ
相手投手が不安定で一気に攻勢へって時でもバントで勢い殺して
わざわざアウト一つプレゼントで結果無得点

もうそんなんばっか

>>169
落合が四番定着の年は
5位2位2位4位だな
５位の年もタイトルとってるけど
減棒志願とかしたのかな
四番の責任だって言うなら

勝負・戦いってのはそういうもの
だって、もし命がかかった戦いだったら
負けた方は死ぬんだから
戦いとはそれくらいのもの
善戦だとか援護だとか意味ない

監督のせいで負けました
関係ない？
じゃ監督いらねーよ

>>205


　無知で不勉強なのなんて、別に日本のマスコミだけじゃないんだが・・・
　それでも世界中のほとんどの人間が我慢して対応してんだよ。
　

オチシンに一言
「負けた監督絶賛するの？勝ち負けの世界で、負けて良かったって言えるわけ？」

落合は現役時、ペナントの大勢が決まってからよく打ったもんだ

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

チケットだいぶ余ってます
お暇な方は是非是非ナゴヤドームへいらしてください

ピッチャーを勝ち負けで評価するのおかしいだろ
3失点だから強くはいえないけど

>>205
落合はともかく、最近の記者がアホなのことは狂おしいほど同意。
明らかに感情的になっている記者とか、記事とか見ていると悲しくなってくる。
昔はそういう記事って、夕刊フジとか、ゴシップ紙にしか載っていなかったんだけど、
最近は普通のスポーツ新聞、下手すれば専門誌にすら載っているからな。

>>8
おっさんが｢だぜ｣を付けてるのではなく､
｢だぜ｣を付けてる人がおっさんになったんだよ(･ω･｀)

おまえら野球ごときでここまで話続くんだから
野球もまだまだ大丈夫だな
ファンもアンチもありがたいのう

落合は正しいことしか言わない
正しい人ってのは冷たい人ってこと
日本的ムラ社会では理解されず孤立する
サッカーの中田や昔のイチローも同じ

中日史上最も偉大な監督なのにどうしてこうも人気がないのか

>>91
10点取られても､打線が11点取って勝てば良いピッチングということだね(･ω･｀)

記者は負けてもそれなりに好投した吉見を称えるコメントを落合から欲しかった
でも、落合は指揮官として負けた試合で公に褒めことばなんて言えないといっただけ

落合はマスコミの意図としたコメントなんて出したくないってことでしょ

チームの最下位が決まったあとに帳尻で打ちまくった三冠王なんて、なんの価値もないな

落合もクビが掛かってるから必死だなw

>>221
褒めはしない、勝ったから今日のところは見逃してやる。だろ？

褒めるかけなすかしかの２択じゃねーんだから・・・

指揮官が感情的になったら終わりやで

●●△●●●外●●●●外吉●●●△外●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　..見

人気あるぜw

そもそもお前はグスマン三番に置いておいて勝つ気あんの？

パでは代打交換されない理由もあるけど９回１失点で負けることが沢山あるよ。

>>229
でもグスマンが打っているｗ

どうすんだよ
今年限りの可能性高いのに
一度も優勝して日本一になれなかった

>>210
それには程度があるんだよ。
そもそも、海外の記者連中は基本的に社員ではない。
だから、運動経験も愛情や知識もないのに、人事異動で運動部の記者になることもない。

>>119
これには同意。
同点の場面で６，７回にさっさと下りる投手より、
仮に負けても９回まで投げる投手のほうが好きだ。

>>229
最近のグスマン凄いぜ

誰か、もしドラの本でも見せてやれｗ

記者が3失点を問い質すような質問をしていたらきっと吉見を擁護してるよ

落合はそんな人間です

良く投げた？って質問に
絶賛するの？って回答でわかるように
落合は決定的に国語力がない頭が悪い
結果、自分のイメージと違う記事になり
マスコミに不信感を募らせる
悪循環

まあ落合の言う事も分かるけど、選手からしたらどうなのかね
何年も一緒にやってるから監督の性格よく分かってるとは思うが、
チームの低迷もあって「もうこの監督嫌だ」とかってモチベーション下がったりしないのかなと

落合は本当のことしか言わないって言ってるアホどうにかならんかw

これで５位に転落だ
オーナーから読売にだけは負けるなって言われてんだから機嫌の悪さは頂点だろ

どう考えても落合が正しいわ
完投したけど今日の敗因は吉見だし。
近年の吉見は内容が酷すぎる

監督、港に戻って来てドックに入ってだいぶ経つんですがいつになったら出港するんでしょうか

吉見にはそれだけ高いレベルを求めてるって事だろ。ただでさえ全体的に防御率がいいのに。

まあひねくれて逆の事言っただけの可能性も否定しきれんがｗ

あの嫁、そしてあの息子・・


完全な負け組である

吉見は子供の時からのファンだった
甲子園で投げたらええがな。

個人競技じゃないんだから負けても評価される選手がいるのは当然でしょ

>>219
＞正しい人ってのは冷たい人ってこと
オチシン曰く落合程選手に情をかける監督はいないらしいんだがｗ

今まで投手のお陰で勝って来たんだからなかなか勝てなくなった投手陣を叩くのはなぁ
むしろ史上最高の右打者が監督やっててなんでこんな打てないチームが出来あがるのかが疑問
12球団屈指の練習量をこなしててなんでこんなにミスばっかりのチームが出来あがるのかが疑問

もうちょっとねぎらってもいいと思うが

落合良い事言うね
負けりゃ意味ない
防御率とか、クオリティスタートとか、イニング消化したとかは二の次なのさ

最近、メジャーの影響で防御率厨が多すぎるからな
弱いチームなら、防御率重視もまだ分かるけど、
勝てる投手はここぞって所で抑えてるし、相手に流れをやらないピッチングをしてる

落合からすればドジャースの黒田は使い物にならないということなのか

ブランコはどこいった？

>>253
怪我らしいよ

いつでも落合は正論。
ついていけない記者がバカなだけ。

盲目信者痛々しいのぅ

正論ばっかり言うやつは嫌われる

正論じゃん
勝てる投手が一番だ

ここまで打線が機能しないと見ていてうんざりするわ
打線組み替えようがな落合がアドバイスしようがまるっきり効果無し

何でもかんでも正論が通じるなら
世の中苦労しないっての。

９回３失点
悪くはなくね


つうか野球の場合Ｐは投げるのが仕事で打撃はおまけみたいなもんなのに
落合の理屈はおかしいと思う

勝ち星を与えたいからの続投。失点を堪えてのコメントだ。
プロをプロとして認めてあげたいからのコメントだ。ガタガタ言う奴は素人だと言わんばかりのコメントだ。
ぶれないオチヤイに意見できる奴はいない。

あまりにも記者がわかってなさすぎるw
セシウムさんに頭やられたか

>>242
解体作業中ですが何か？

ひねたオッサンやな
コイツはプロやない
単なるオナニー野郎

>>161
…広島にボコボコにやられてたからね。

そもそも、”正しい”かどうかで意見が分かれてるのに”正論”だと断定している人間は無能。
物事は多様で複雑なのあって、悪いことの中にも良いことがあり、良いことの中にも悪いことがある。

最近中日５点以上取った試合あるか？

いつもの揚げ足取りじゃん

>>245
阪神打線を相手にするなら、吉見も勝てるかもな。

吉見だから言ってるんでしょ
ソトやネルソンならもっと違った言い方すると思う

記者が「（打線は糞だけど）吉見はよく投げましたね」って訊いたんだろうな
（打線は糞だけど）のニュアンスが伝わったからムキになったんだろーな

落合とソトはマブダチだからな

打たなかった打撃陣を責めないで記者に八つ当たりw

本当にいい監督だよ

マスコミ的にはネタになるからな

負けが込むと案外余裕が無くなる人だな。

この監督自身がここぞというところで勝てない監督だから。

これは打線に対する落合の怒り爆発だろ
「うちのアホ打線は１点も取れないんだから、先発は全員同点目指して無失点に抑えるしかない」と

堂上兄弟ってなかなか育たないけど、これは落合の起用法のせいなのか
それともこれがこいつらの限界なのか

もう落合が今季打線に対してコメントすることないんじゃねえの
言って何とかなるのは投手陣だけ
投手に対して頑張って抑えてくれと頼むのはなんとか形になるかもしれないと思ってる
打線に対してはもう良いも悪いも話題にすらしないと思う今後

最近は結構しゃべるんだなｗ
案外単純なオッサンだわ

記者の誘導尋問に引っ掛かるなんて落合らしくもない
口を開けば敵作るだけなんだからスルーしときゃいいのに
実は相当テンパってるな

むしろ吉見は喜ぶべき。
あの落合がここまで喋るなんて、相当試合に負けて悔しい＆吉見に期待してる証拠だし。
はたかた見ててもイイピッチャーだよ。自信持て

そのとおりだ。負けた監督さん

小田に代打tanisige、代走小山

キャッチャー3人一気に使い切ってるし

ちょっと采配がおかしい。

落合はアホか
ダルやまさおなら通じるけど吉見よしみにはちょっと

中日の貧打は采配でどうにかなるレベルじゃないからな

打線に怒り心頭だけどそれを見透かされると癪で吉見に怒りの矛先が向いたんだろ
９回３失点なら全然ピッチャーの責任じゃ無いよ

負けた監督になるぞ落合落ち合え

負けてんだから辞めたらいいのに

打撃のがまだ監督のてこ入れで何とかなりそうな気もするが
そんな次元じゃなくひどいのか？

落合が選手時代に打ったヒット、ホームランのうち、チームの
負け試合の分を全部、記録から削除せよ

プロなら正論じゃね？
野球っていっぱい試合あるし、今回は頑張ったから結果負けてもいいくらいの感じで
進むものなのかもしれんけど、普通勝ち負けつくもので負けても良かった言うのはプロとは言えんわな

黒田バカにしてんのか

コイツの変ちくりんな打撃指導で
バッティングを見失う選手を何人も見てきた

和田はキャリアを終わらせてしまった
ホイホイ聞いちゃう和田も和田だが
落合は自分のいう事を聞かない人間は使わないので
言われたとおりに変えるしかなかったのだろう

コーチには責任を取らせるのに
本人の打撃指導でこの目を覆う貧打チームに変貌した責任を取らないのはおかしいね

落合は現役の頃からそうだが
小指の使い方が上手いんだと思う

>>297
信子がいつも絶賛している

その前に打線何とかしてよ

ぐぐってみたらあったわ。懲りないなw

株主総会が水を打った落合批判１７分の大演説（週刊新潮７月７日号）
ttp://blog.livedoor.jp/tunidra-tunisia_dragons/archives/52073188.html

完投とは言え、3失点じゃ「良く投げた」とは言えないよな。
しかも今年の公式球で。

記者が馬鹿な質問をしたか、もしくは実は計算尽くめで落合を煽ったのかのどっちかだろ。

週刊新潮ｗ

当然だな
前エースは援護なかったら自分でスタンド放り込んでたからな

フクシ化してきたな

原はマウンドに行って投手を叱咤激励するけど、落合もどんどんそういうのやった方がいいんじゃね

>>305
荒木を怒るのなら去年見た
荒木は目を見開いてキョドってた
なんと声かけたのかすげー知りたいｗ

>>1
こら！オチアイ！


このドチンピラ！！！！


市にさらせ！！！！！！！！！！！！！！！！！

負けた監督絶賛するオ|チシン

最下位のチームにエースぶつけて３失点完投負けですよ
それで「よく投げた」なんて聞かれたら血管ブチキレもんですよ

松本「いちびったなー」

正論なんだけど表現が下手
それが落合

>>1
チーム打率最下位・チーム得点5位の監督がそれを言っても、ち〜〜〜っとも説得力ないので(＾ω＾ )

監督が糞

今日に限れば吉見のせいで負けただろ

0-1でも同じこと言うのかね

中二監督落合

まあ正論なんだけどな

イタイ男だなぁ

>>1
2位じゃダメなんですか？

>>22
まあ基本はそうだな
マスコミが庇うなら落合は叱る役をやりゃいいし、その逆もそう
あとは選手個々を見てその時々で考えるんだろ
まあ単に気分で言ってるだけの時もありそうだがww

三冠王取って野手の育成すらできないもんな。
ハゲが辞めて和田や井端、荒木が消えたらこのチームは暗黒時代に入るだろ。
ピッチャーだってまともなのいないだろ。
岩瀬も負けは少ないが実際今年は打たれてるし、浅尾だけしかいないだろ、後ろも。

落合を信じる

コント６６号？

これは落合、おかしいぞ

>>1
三番グスマンとか、お前がおかしなオーダー組んでいるからな
そりゃ同情で投手陣よりの見方になるだろ

勝ち負けの世界って言っといて、勝ち負けとは程遠いおふざけのようなスタメン組んでいるよな
そりゃチームは五位に落ちるわけだ

試合を作っただけじゃ評価されないけど完投は評価されるべき
どれだけ評価されても投手は悔しいだろうから「よく投げた」と言いづらいってのはあると思うけどな
チームは勝ったけど勝ち星はつかなかった場合はどうすんだろ

　　　　　　　　＿_---＿
　　　　,r―'￣:::::::::::::::::::::￣ヽ、
　　　/:::::::::::::::::::::┌-t::::::::::::::::i!
　　,i:::::::::::::::::::::::::::Ｌ」ユ:::::::::::::::i!
　 ,!:::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;Ｉ__ﾉ;;;;;;;;;:::::::! 　　　【まだあわてるような時期じゃない】
　 i:::::::::::::::;;;;;;;__;r━＝＝==-､_::::`ゝ
　 L___;;;-'" ￣_,,.. .　　　　..,,,_ ￣;､
　 ;;､;;;;;:' 　 ''""”　　 　 r'　 ﾞﾞ` 　;;
　i' ﾞ;:::'　　 , -｡:ｭ　: 　 .'　 =｡-､　,ト,
　! r;::'　 　´￣　　　　 :,　 ￣　　 !,l 　　　　　　「敬遠」×
　ヽ_,! 　 ､　 　 　 ､'　 　,. 　　　 ,リ 　　　　　　「満塁策」×
　　　 ,　　　　　 　 `^　'" 　 　　j 　　　　　　　「前進守備」×
　　 　 : ,　　　 __.;=ﾆニﾆ=,_, 　 ﾉ 　　　　　　　「送りバント」×
　　　 i 　、　　　ﾞ`¬ｰ―'´ '　/ 　　　　　　　　「対左策」×
　　　.l　　ヽ　　　　　　　 　 ,ｲ 　　　　　　　　　「スタメン」×
　　　ﾉ 　　　 ｀ ー---―' ´　i　　　　　　　 　　「采配」×

今年でクビだったか
見ただけで不愉快な気分にさせるもんな
言動やDQN家族が輪を掛けてるし
良く、こんなのに長い事やらせたな
不人気なのも判る

ちょっと前までは１位ヤクルト、２位中日だけ貯金があるし、この２チームのワンツーフィニッシュは決まったとか言われてたのにな。

落合は負けたら4番の責任っていうのが口癖だったから
別にこれはね

親会社が新聞社で、しかも職業柄持ちつ持たれつの関係のはずの新聞記者と、まともな
会話が出来ないって何か精神的な疾病でもあるのかね落合は。

9回3失点はローテPなら普通の結果なのは確かだな

誰も絶賛まではしてないのに何をキレてるんだか
だから誰も落合に取材したがらないんだわ

広島のまさかの浮上の所為で、相当焦りがあるように思える。
阪神は、これから落ちるだろうからプレイオフ進出は安泰だろうけど。

>>334
倍満さん、おはよっ！

正直吉見の調子はかなり良かったけどな。
あれで３失点はリードがよくなかったという結果論

顔が悪いのが悪い

正論すぎる

まさか和田までこわすとは、、蝦蟇が横槍入れて取った選手も皆ものにならず、
打線は自分も関わりがあるせいか、必ず投手に矛先をむけるな、汚なすぎるよ。
昨日もガラガラ、半分もうまってなかったよ。

博満自身が負け犬のくせに、ようもこんなセリフが吐けるわな

まーた落合病か、こいつは記者に吉見が踏ん張り切れなかったって言われたら
9回3失点で何が悪い、野球は一人でやるものじゃないとか言う
とにかく天邪鬼って相手を見下したつもりになりたいだけ

負けたのはお前だよ落合
投手のせいにしてんじゃねーよ

まぁ今季は3失点したら負けるよ
今までは3失点までは投手の責任じゃ無いって言われたけど、今季は2失点までは投手の責任じゃ無いだな

昔は小技大技絡めて上手に点を取っていたのに・・・
震災や、統一球を言い訳にはならんよな

ふくしくんの続報が聞きたい。
幸せなのかなあ。

負けゲームと見たら露骨なまでに試合を投げる様な奴にこんな事言われたくない
負けた監督絶賛するの？勝ち負けの世界で、負けて良かったって言えるわけ？

タイロン・ウッズ 呼び戻した方が良い
まだ使えるはず

バッターは決勝打の数は全然反映されないのに投手は勝ち星が重要っておかしい

防御率やイニング数が一番重要だと思うんだが

>>346
負け試合にも投手を注ぎ込む尾花を見習えばいいのですか？

上で落合をツンデレとか言って擁護している馬鹿がいるが、ひねくれて性根が腐ってるだけだよな
>>309
打率4位、HR2位、得点1位の横浜に3点取られるのと、
失点、防御率が抜けた最下位な横浜から2点しか取れないのはどっちが問題ないんだろうな。

優勝できなくても三冠王としてテレビに出まくってたじゃないか

いつまで時代遅れな事言ってんだよ
去年のサイヤング賞は負け越し投手だぞ

まあゴキナーズが弱すぎて同情されるレベルだったけど

中日ドラゴンズの平均得点は3.17、セリーグの平均得点は3.12
投手が148球も投げて9回3失点で労いの言葉もないなんて、日本の野球の環境は最悪だね

ゲームログ見ると、中日の攻撃で先頭打者が出塁したイニングが4度ある
いづれも次の打者がバントで送ってるが、そのイニングは全部得点できてない
手堅く点取ろうとして取れない、プロ野球の古い頭持った監督はこういう馬鹿馬鹿しさに早く気付くべき
核になる3番に確率低い低打率打者置くのも、当然ながら馬鹿のすること

うん、負けた監督は評価されませんな

所詮はインチキ三冠王だからな
統一球じゃさっぱり打てなかったし

これは正論。たとえ自らその正論の理屈に照らし合わせて中日から解雇されたとしても、落合なら
『この成績だもの、当然でしょう』
というだろな

落合は池沼

とはいえ、今年なんで中日ダメなの？チームの空気悪いの？

バッターも勝利打点以外は絶賛してはならん

記者が3点もとられた吉見がよくなかったって聞けばこう返答する。

「（吉見が悪かった？）なんでそうなるの。なんでそう評価するの。
　野球は一人でやるものなの？ それっておかしくない？　負けたからって罵倒するの？
3点やったなら（打線が）4点とればいいじゃない。

糞満が低迷の原因

落合て

相手の意見と反対のこというよな

>>321

ハゲって誰だ？

落合さん椅子の座り方に気を使ったら？
５位の監督は、折り畳みの椅子まで
選手が未熟なのは解るけど、放置した監督のミス
今年は、キャンプでバンド練習とスタミナ強化が、正解だったね
理屈で野球するのは正解だけど、それを実行できる体力じゃなくなった選手が増えた。若手選手中心の泥野球に変えるべき

落合には試合終了まで正座させとくくらいがいいんだよ。最初っから最後まで偉そうに足組んでるようじゃ強くなるわけないわな

ロッテで三冠王とっても意味ないっていうことですか。それならわかります。

実際そう言いそうだな

お、らしくなってきたな

じゃ変えなかった落合は、知将ということで

>>355
>所詮はインチキ三冠王だからな
>統一球じゃさっぱり打てなかったし


捏造すんな

>>211
オチシンは宗教みたいなもんだからな
勝っても負けても教祖様だけはしっかり讃える
それが信者というもの

>>360
折れもそう思いますｗｗｗｗｗｗ

これに関しては全面的に落合が正しい
評価するのは評論家がやればいい

まあ9回3失点自体褒めるかどうか微妙なラインだけどなｗ

落合って基本的に打者を責めないね、森野以外

３失点じゃ褒めれないだろ　エースだし

落合正論
マスゴミは死ね

>>373
結果として勝たないと意味無いのは間違いないが、チームの将が好投した投手に労いの言葉一つないのはどうかと思います

1失点なら打線ボロクソだっただろうけど
3失点で吉見ほめるような質問ではなぁ

打てなかったのが悪い。ピッチャーはよく投げた。でＯＫ。
オレ流は、落合監督にしかわからない。

ふくしかっけぇなしね

好投は２失点まで

この記者は、甘えられて育ったんだな
小学生ならば、わかるが・・・。

>>381
好投は２失点まで(ｷﾘｯ

???「九回2失点ならともかく、3失点はいかんでしょ」

>>382

落合は昔から、エース格の投手には駆け出しの頃から厳しいこと言い続けるよね
吉見も例に漏れずだ

>>381
違うだろ。たんにオチは記者に反抗したい年頃なだけｗ
この後に記者が「じゃあ吉見は駄目だったってことですね」って迎合したら
それも否定するだろうね、「３点しか取られてない投手を誰が責められるの？
少なくとも打者は誰も責められないだろ？」ってｗ

最下位球団の三冠王で年俸上がった生活なんて
さぞや糞ほども嬉しくなかったんだろうｗ

>>383
でも冗談抜きに中日は2点までしか勝てない気がする罠
3点取れる気がしない

>>388
記者がそれを言い返せばよかったのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

記者をわざといびってストレス解消しているクズだよな

9イニング埋めたのは年間通せばでかいわけだが

オチが悪口を言う選手は期待あるいは評価している証拠
そうでない奴は何も言わずに二軍に落とす

メンヘラ監督

黒田「」

星野だったらおまいらにフルボッコにされてるなｗ

落合なんて賢しい子供みたいなもんだ
吉見は終盤崩れた訳じゃないんだから矛先を打線に向けるのが普通の感覚だけどな
記者嫌いなのはわかるがコレじゃただの記者いびりだろ

落合辞めろ

これはパワハラ認定ものだな。
負けるな記者連中

最下位横浜の大家は、６回３失点で降板して負けて、
「試合は作れた」だよ？
目指す場所が高ければ、監督選手に限らず、
目標設定高くなるでしょ

落合はテンプレート的な質問がきらいなんだろ？
俺もくだらないインタビューは聞きたくない。

記者に当たっただけで発言内容には特に意味はないだろな。
負けた時の落合にはよくあること。

>>29
そんな感じだろうなｗ

要は「お前ら年収いくら？俺は1億5000万だけど？」
と記者に言いたいんだよ

>>400
さぞやお前は落合先生のお気にいるようなセンスある質問ができるんでしょうねｗ
この場合はどんな気の利いた質問をすればいいんですかあ？　

殿堂入りしてから、怖いもんなしだな落ち合いｗ

>>399
論点が違う

>１点も取ってくれないなら、１点もやらなけりゃいい。
野球ってピッチャーがこういう単独責任課されても不思議はないスポーツだからなぁ

9回3失点の何がアカンのですか

正論だけど将棋や麻雀と比べるあたりが落合のズレているところ
考え方は芯が通っているが、頭は悪いという珍しい人

そういうことだな
記者もたいしたことないが
落合は徹底的に国語力がない

>>355
パリーグで打率・本塁打・打点の３部門１位なのが３冠王だぜ？
HR５２本打っても他の誰かが５３本打っていたら三冠王になれない。
当時の誰よりもその３部門で結果を出した選手の事をインチキとか頭がイカレているな。

まあ何でもいいけど

横浜より弱い

その年の１位なのはまぁ当たり前なんだけど
50本の本塁打王と30本の本塁打王はやっぱり価値が違うよ

言っている事は正論。
まぁ1失点なら兎も角3失点だから、打線だけに責任を
押しつけると言うのは理に適わない。
ただ、9回3失点と言う数字は、実際にはそう悪い数字
ではないのだから、も王少しオブラートに包んだ言い
方をしても良さそうなものだけれど・・・
落合のこの言葉はあくまでも記者に向けられたもの
ではあるけれど、結局それを吉見も見聞きしてしまう
からな・・・
受け取り手次第ではあるが、ちょっと弱気な部分が
ある選手だと、これで腐っちゃう事もあるから・・・
ま、その辺はプロだし落合の性格も分かってるとは
思うが。

>>413
飛ぶボールのHR５０本とHR王では価値が違う。
いくら飛ぶボールでもHR王になれるのは一人しかいない。

今年の３失点は去年までの４失点だから誉める要素はない
ただ、及第点ですか？どうですか？って聞かれて
何で絶賛しなきゃいけないの？
とか言ってるから頭が悪い
記者も麻雀の例えが聞きたいなら東尾に聞くし

ひねくれてんなあｗ

異論、反論多々有るだろうか、「レンホー」に対するのコメントならば極めて正論だなwww。

勝ち負けってなんだ？野球は本来楽しむものだろ。

>>415
ん？
落合が低い水準の本塁打と打点でタイトルとれたのはボールが原因だったの？
年度毎に条件は変化するから記録は相対的にしか測れないという理論だと
王の55本とか年度を跨いでの通算記録は意味なしという理論になるけど
OK？

9回3失点完投って勝ったとしても絶賛するほどのレベルではないわな

若手なら褒めてもいいけど・・・とか、その程度の話じゃないの？

とりあえず落合批判してる奴は試合見てない奴か野球を知らない奴だわ。

お前等ってほんと野球みる目ないよな。

あんま書き込まないほうがいいぞ、馬鹿が見えるからｗ

もし記者が吉見を非難した場合

｢ねぎらってやろうよ
一人で9回投げてくれたんだ
吉見のおかげで中継ぎが休めたじゃあないか｣

単に落合はこういう奴なだけ

>>420
三冠王はインチキじゃとれない価値のあるタイトルだという事だよ。

最下位の三冠王は意味が無いってことよ。

>>425
その年の１位だからすごいって？
そりゃ当たり前だよww
ただ、同じ三冠王でも状況によって価値に差があるのも当然
そう思わない？

麻雀と比べるのは分かるが将棋と比べてる時点でダメだな

それと野球は特殊な競技だから勝ち負けで投手を計ってる時点で無能とか言いようがない

>>427
お前は全国模試で１位をとっても状況によっては価値に差がでると思っているの？
全国１位なのに価値がない状況なんてあるのか？

>>424
それはお前の妄想

9回のマウンドへ送り出した奴が悪い

>>429
言ってる意味わかってる？ww
統計学は母数が重要なファクターなんだ
例えば全国模試の最高点や標準偏差なんてのは年によって全然差がないんだ
でも本塁打王は30代の次の年は50代だったりする
同様には語れない事象だって思わない？ww
ちなみに少なくとも俺は全く価値がないなんて表現は使ってないなぁ
価値に差があるって言っただけで

この人から書きたいコメントを引き出すためには
逆から聞けばいい
「ピッチャーが３点もとられちゃ勝てませんよね」　と聞けば
「９回投げて３点で抑えたならピッチャーは仕事したんだ」
とか返って来たはずだ

星一徹と同じ

>>433
そんな感じするねｗ

>>22
>>29
>>341
>>360
>>403
>>424

記者だって「9回までよく投げた」って言ってるだけで絶賛まではしてないよね
勝手に拡大解釈して逆ギレされたら取材なんてできないわ

オチシンって例えが適切じゃないとこも落合譲りなのなww
だから揚げ足取られんだよ
国語力がないんだから
下手に小細工せずに自分の思いを素直に表現する事に気を使えばいいのに

飛ばないボールで打たれなくなったから、中日有利だと思ってたら、貧弱打線がさらに貧弱になって、ものすごいダメージを受けてます

落合も今年限りだろうな…
今は禅譲に向けて、色々と若手を試してくれてるんだろう

落合ほど愛情深い人間はいないよ

余計なピッチャー使わなくて済んだだけでもありがたいと思えよｗ

>>432
プロ野球選手の母数が年度毎に変わっているなんて話は聞いたことがない。
成瀬からホームランを打つのとダルから打つのでは難度が違う。
ダル並みの投手がゴロゴロいればその年のHR数は少なくなる。
その中で30本しか打てなくてもHR王であれば価値が低いとは言えない。
そのリーグで一番HRを打つ選手を価値が低いと考えるバカはいない。
三冠王なら尚更いない。

>>432
>>442
お前らは相手の話を理解できていない

中距離バッターでもスタンドインできる球場でやっていた記録なんて。

>>442
アチャー
年によって母数が違うなんて言ってないんだ
全国模試とプロ野球選手は母数が何桁も違うって話なんだ

で、話が戻るけど
君の理論だと本塁打王の水準が低い年は本塁打を打ちにくい投手が多かったに他ならないってことで
逆に王が55本打った年は本塁打が打ちやすい投手が多かったに他ならないってことになるけど
OK？

>>445
三冠王は状況に左右されない価値のあるタイトルだと言っている。
HRの本数はボールや球場の広さなどによって価値が変わる。
HR王は仮に飛ぶボールだったとしても全野手が同条件なんだから価値がある。
三冠王なら尚更。

元ヤクルト、日ハムとかの捕手だった野口によると、
打席でバッターボックスのラインを消してごまかして立ってたらしいね。
「大打者でそんなせこいことをする人はいなかった、
審判も注意しないのでおかしいと思ってたら、
審判とは談笑して友好的な態度だったからか？」
みたいな回想をしていたな。

吉見も監督と同じこと言ってるし、性格的にへんに慰められても結果は結果なんだから、はっきり「だめ」って言ってくれたほうがって思うタイプじゃないかと。
ただ、出血したり指のコンディションが悪い中最後まで投げきったのと、点を取られた後の回からのピッチングの気持ちの入り方は、「成長したね」って言ってもいいレベルかと思うけど

将棋の世界で負けて得る物なんて無いって、死んだじっちゃんが言ってた。

人それぞれだが落合みたいな上司嫌だわ

ひねくれおじさん

落合のツンデレっぷりを知らないのか。
森野への小突いた後のラブ視線画像とか最高

>>452
堂上兄貴に対しては徹頭徹尾冷淡だけどな

失礼なこと言ってないのに悪態つくのがツンデレではない

5回表
ツーベース
ヒット
三振
タイムリー
スリーバント失敗
タイムリー
タイムリー
ファーストゴロ

内容悪いな。ボッコボコ。
結果完投だけど、5回で替えられててもおかしくない。

そうだけど麻雀将棋と違って勝敗を一人でどうにも出来ない競技だから
ねぎらう必要があるんだろうがｗ　

今の球だと3失点は実質5失点レベルだしな

今の中日で誉められる点なんてピッチャーだけなのに

落合も分かってる
打線に何コメントしてハッパかけてもムダだと
吉見や他の先発陣に対してゼロで抑えろという要求のほうがよっぽど現実的でまともだと

お前が3番にポンコツ外人使い続けてるから打線が死んでるんだろうがｗ
まぁ他にもろくな奴はいないが、もうちょっと考えなきゃだめだろう。

しかし落合が監督してるチームが貧打に悩むとは皮肉な話しだ

吉見が何ていうかだろ

マスコミが「負けたけどよく投げましたね」っていって
本人が「はい、そうですね」なんていうわけない
本人にとってはよかったとしても悪かったとしても
勝ちが一番重要なんだから
そんなことを監督が「負けたけどよく投げた」なんて言っても
なんの慰めにもならないだろ。

意味分かんねーよ。負けたけどよく投げたって。
勝たなきゃ負けだ。

昔近鉄にいた前川は防御率5.8で12勝してたな。いいピッチャーかな

プロ野球の勝負のこだわりはシーズン通したペナントでしょ
この日は負けても次に繋がる結果を出したなら評価してもいいと思う

この理屈だと20失点しても勝ち星ついた投手なら絶賛していいことになってまう

>>463
その年優勝したチームで最多の勝ち星なんだから
いい結果以外のなにものでもないわな。

犯罪者だが。

１年限定でいいから、阪神の監督やってみてくれないかな
阪神や落合がどうなるか見てみたいｗ

>>465
20失点して5回投げさせてもらえる投手がいたらな。

>>468
星野時代の中日で、川上が14失点した試合があったな

>>442
ダルや成瀬がゴロゴロいるわけ無いだろ？普通に考えてくれ

>>467
金本のクビを切れるのは落合しかいないと思ってたがあいつはビョンを３年も使った奴だからな

この場合の吉見には檄だな
ま、間接的に打撃陣には喝入れてるようなもんだがｗ

なんだ？こいつ
なんで例えがわざわざ麻雀や将棋なんだよ

５位に転落してせっぱ詰まってる状態で負けた投手を褒めるわけねえよ
落合が言ってた「マスコミは野球を理解しようとしない」ってのがよくわかる
そら取材にも応じたくないわな

なんでもかんでも勝てばいい
アホか

負けていいはずかないだろ
アホか

打線をけなせよ

負けた投手を誉めるわけないだろってあたりに
落合ならびにオチシンの国語力のなさが表れてるな

しょせん野球なんて親会社の税金対策でしかないだろ。
バカ監督はそこがわかってない。
うわっつらのバカな質問で充分だ。

今年のオフ、野手陣はかなり覚悟しといた方がいいぞ。

シーズン当初の武田勝には何て言うのかな

吉見のこととやかく言う前に監督さんは勝つ為の最大限の努力をしてるんすか

　　　　,-─‐‐-､
　,--‐|_＿CD___|-‐-､　　ぴーかんｗ
（ (⌒l　 (ﾟ)▲(ﾟ).|⌒) ）　　ウェハハハハハｗｗｗ
　ヽ.ﾆ'ゝ　_∀_ 人ﾆノ

横浜相手に3点も3点もって言われてるけど
横浜って打撃悪くないでそ

>>483
お前のところはぴーかんテレビ局の筆頭株主だろ。

恥を知れ！

なんかいらついてるん？
こんなのは言うまでもないことやから

吉見ﾀｿ、カープに来いよ。

>>487
伝統的に中目のトＥタ出身選手は冷遇されるようだから
力ーブに言ったほうがいいかもね。

ルールの範囲内だから何したっていいだろ。
スポーツは勝利が全て
勝たなきゃ何も得られない
勝利至上主義で何が悪いの？
どんな手段をとっても勝てばいいだろ。
甲子園は独特の雰囲気で他のスポーツとは違う
エース潰すのは当たり前
負けて何が得られんの？
お前らはゲロ吐くまで練習したことあんの？
勝ちゃいいんだよ
野球のルールに敬遠球を振ってはいけないというルールはない！！文句あるなら振ればよかったろ！！
勝つためなら何だってするだろうが！
これはトーナメントなんだよ
清原なら
松井＋○＝
俺はこのビデオを子供に見せられる！なんたって甲子園という晴れ舞台で勝ったんだから！
松井を相手にして負けた方がいいってんか。
こいつらはお前等のために野球やってんじゃねぇんだ。
見せ物の試合見たけりゃプロ野球でも見てろ。
この愚民政策どっぷり世代が！！
綺麗な野球が見たいなら、野球映画でも見てろ！！
立場によりいろんな意見があると思うが、
やっている選手は高校野球が教育とは全く思っていない。
少なくとも甲子園を目標とするレベルの学校の選手たちは。
監督にも教育なんか求めてない。とにかく勝つための手段を指導してもらいたいだけ。


やきう（笑）

質問がおかしいとか、落合の答えは当然とか言ってるヤツがいるけど
エース級ローテ投手を無駄に140球も投げさせて代打も出さずに負けた事への皮肉で言ってるんだな。
落合もそれを感じたから、こんなたわいもない事でここまで顔真っ赤にして激高。

負けが込むと変なキレかたするよな落合。

堀内は解説で「7回2失点なら上出来ですよ」なんて言ってたけどな。

吉見ん男前♪

中日のエースとしては三失点は不合格
でもよしみんが完投してくれたおかげで、昨日の試合で中継ぎ大量投入して大逆転できた
落合もエースと認めてるからの発言だな

仮にほめて打線がだめでしたっていっても監督の責任だしあぁ負けは負けだなしかし

監督にも罰則与えりゃいいんだよ
負けたら逆立ち100回とかやらせとけ
毎日毎日ふんぞり返ってるだけじゃそら弱いはずだわ

ガンダム禁やっただろ

罰則ではないけどファンに嫌われないように連載始めたじゃん。

まぁ時すでに遅しだね。

巨人の地方版が中日じゃん。
親が新聞社で購読者減っているし、野球は他チームの選手を取って、生え抜きは微妙にしか育ってなくファン激減中だもん。
んでおまけに大して強くない。
セ・リーグん中じゃ、頭抜けてるけど、パ・リーグには負けるでしょ。

>>121
チームが弱っている時にいう言葉ではないね。
勝ちが続いて　選手が浮かれている時には　良い言葉。

内容は正しいと思うけど、状況を見て発言しないと
選手の活力がしぼんでしまう。

こいつは本当にクソだな。

東スポではもっと厳しく書かれてるぞ。
↓
しかし、負けても先発が完投すれば「リリーフが休めてよかったじゃん」
などと褒めていたのは誰あろう落合監督。
その余裕のなさが心配される

要は負けた腹いせに記者をいびっただけ。最低な奴

でも投手が投げないと野球は終えることすら出来ないわけで。
その割りには給料低いなあと思う。

2chの書き込みみたいな発言だな

この発言の結果昨日は打線が奮起して５−０から６−７で勝ったんだな

こいつ基本的に二枚舌だからな
よほどの妄信者じゃなきゃこんな奴相手にしない

エースは勝てってことだよ

「１点も取ってくれないなら、１点もやらなけりゃいい。」

今度から投手陣は勝利インタビューで打者出身の監督に嫌みいってやれよ。
「いやー、味方が１安打だったんで、監督の言に従ったら
ノーヒットノーランが出来ちゃいました」

「機動戦士オチアイ」シリーズも今秋限りか！？

>>506
ノーヒットノーランできるなら誰も苦労しねーｗ

負けた監督が偉そうにするなよ
指揮官なんだから全部お前のせいで負けたんだ
投手のせいみたいに言って責任逃れするな

落合らしいコメントだな
現役の頃からそういう人だったらしいぞ
１−０で負けても負けた投手をほめない
それが落合の哲学なんだろ、きっと

いわゆる野球脳というやつか？

……でも正しいんじゃないかな。

全く正論

>>8
やめようやの方が爺いくさい。
やめようぜの方がしっくりくる。

まーたいつものツンデレか。オッサンがやっても気持ち悪いだけだわ

>>8
横浜じゃヨボヨボの爺さん婆さんがじゃんじゃん言ってる

>>515
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-disBAw.jpg

まず、「絶賛」なのかどうかが問題だなぁ、現場にいないとわかんないなぁ
というか、このスレの人間のが聞いた記者より野球知ってる気がするわ


深刻な問題だｗ

森野は豚の死骸

野球やめてクリケットにしようぜ。
そうすればピッチャー云々も無くなる

その起用がはずれて負けた監督自身のことはどうなってるの？
勝ち負けでいちばん責任あるの監督っしょ

負けたのは打線のせいだろ？
どこの世界に一点もとられない投手がいるの？？
息子キモピザにする暇あったら打線の建て直しはかれよ