【野球】中学野球の監督、「星一徹一家のような家庭は成長の邪魔」
甲子園を目指す球児にとって、登竜門的役割を担うのが中学生を対象と
する硬式野球「リトルシニア」だ。
調布リトルシニア監督の中代貞夫氏(62)にその指導法を訊いた。
「中学時代はやり過ぎないことが重要です。例えば投手には、球数を
投げさせません。先発でも4回ぐらい。ここで肩を消耗したら高校に行った時、
故障する。変化球を数多く覚える必要もありません。何より大事なのは
ストレート。打たれてもいいから真っ直ぐを磨けと指導してます」
中代氏が徹底するのが投げる形、捕る形、打つ形を正しく教えること。
そして最も心を砕くのは野球と真摯に向き合う心を育てることだという。
「私は今でも選手を叩きます。他のチームは叩かずに言葉で怒る。私は
叩いて叱るのです。私がエラーや打てないことに対して怒ることはありません。
試合中のそういったミスは指導者の責任です。私は全力疾走を怠ったり
チームの輪を乱したりした選手を叱ります」
中にはこうしたチームの指導方針に口を挟む父兄もいる。
だが、中代氏は手厳しい。
「口うるさいお父さんの子供は伸びません。ここで私たちに指導を受け、
自宅に帰ってもお父さんに教わるわけですよね? もし指導の内容が
異なっていたら、子供は混乱し、気が休まりません。少なくともシニアでは
マンガの星一徹一家のような家庭は成長の邪魔になるだけだと思います」
※週刊ポスト2011年8月12日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110801_27221.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:04:35.87 ID:xb/HUhIb0
この監督は自分が全て正しいと思ってるんだろうな…
知ってた
大変素晴らしいと思います
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:05:13.54 ID:pKXkJArj0
アホだなこのオッサン。
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:05:54.73 ID:DBaf4+Jr0
>>2 指導法は一貫したほうが子供のためってだけだろ
正しい正しくないの話じゃない
チチローのことですね
わかります
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:07:03.46 ID:WfM5Wab+0
>>2 お前はさぞかし世界を見透かしてるつもりなんだろうな…
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:07:39.92 ID:fYEfkQTOO
イチローは?
つまり父親は
自宅の壁に開けた穴からボールを外に投げて
植木に跳ね返って穴を通って戻ってきたボールを受け止める行為を
繰り返してはイカンということか
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:08:05.15 ID:fT4RH+oR0
リトルシニアで叩くなんて優しい方
いや、叩いちゃいかんだろwww
星一徹と同じじゃんかwww
星一家の場合は一徹が専属トレーナーみたいなもんだから混乱しない。
というかこの文脈で星一徹を出すのは例えが間違ってないか。
大リーグ養成ギブスのことだろ?
間違ったことは言ってない
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:09:02.93 ID:E7VD6gZ50
今の子供もその親も巨人の星世代からは外れてる
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:09:17.12 ID:Zla1yNUAO
巨人の星の根性第一が日本の少年野球に大きな傷を残した
なんて批判を昔ふと聞いたような
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:09:26.14 ID:38cgn5KH0
>>10 なんかの番組で検証してたな
小島よしおだっけ?
1アウト2,3塁で三振したら、ケツバットされられたな
だから自分の打席の時はランナーがいないことを願ってたよ
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:09:59.54 ID:xwtw40Ba0
これ、前にプロのピッチャーも似たようなこと言ってたのを見たな。
成長期に変化球を投げ過ぎるとヒジが異形になるとかなんとか
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:10:12.48 ID:YHupYikd0
じゃあイチローとかは親父の言う事だけ聞いてチームの監督・コーチの言う事は無視してたってことか?
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:10:21.20 ID:aABMjBXoO
一徹さんはプロの選手だったが
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:10:27.11 ID:38cgn5KH0
>口うるさいお父さんの子供は伸びません。ここで私たちに指導を受け、
>自宅に帰ってもお父さんに教わるわけですよね?
叩くことへの批判って意味がまったく違うと思うんだけどなあ
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:11:05.54 ID:3F5DGQR/0
確かに大リーグボール養成ギブスなんぞ付けてたら成長の邪魔になりそうだ
>>13 巨人の星って見た事ないんだが
>>1の記事見る分にゃ
まず第一に球数を少なく、次に変化球じゃなくまっすぐ、だけど例えで出したら駄目なのか?
トレーニングが凄いだけで実はあまり投げ込んでない、
変化球も使ってない(これはありそう)ってな内容の漫画?
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:11:27.45 ID:bbDTo9kAO
これ、勉強でもそうだよな。
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:11:39.16 ID:38cgn5KH0
つーか星一徹みたいなオヤジなんてなかなかいねえだろw
マンガはマンガでしょ
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:11:51.79 ID:bNrKFaFT0
>>6 親が口出すべきじゃないというのには同意だが
指導法が古すぎ。叩いて伸びるやつなんかいない
典型的な駄目監督。
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:12:06.10 ID:qkHiPBQC0
要するに父兄は俺の指導に口を出すなってことか
>>1 真っ赤なオープンカーを乗り回す中学生に嫉妬してんだろ
感情表に出すわけでもない
ただふてくされてやる気なくすようなガキは殴るべきだと思います
それで向こうに切れさせたほうがマシ
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:12:52.23 ID:R3s+GxMM0
>>30 野球関係なくただの虐待なら腐るほどいるがなw
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:13:24.82 ID:38cgn5KH0
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:13:45.43 ID:HGbjM3rcO
実際、飛雄馬ぐらいの神業的なコントロールと
プロで豪速球と呼ばれるスピードがあれば
球が軽いとか言っても、多分打たれないよな
P ほし 防0.95
オズマが死ぬ回は泣いた
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:14:33.43 ID:pnnDvPJ/0
つまり重いコンダラは選手としての成長を著しく妨げるってことだな
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:14:34.52 ID:y2geZma/O
マンコはマンコでしょ
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:14:53.33 ID:qE8RsWUS0
練習見に来てる熱心な親はその場でコーチが怒ったことを家でも同じことを怒るからな
そうしてその競技を嫌いになっていくんだよ
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:14:59.55 ID:xwtw40Ba0
>>30 一徹オヤジって、ゴルフには多そうだけどね
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:15:05.21 ID:GDJsxu/F0
昔徳島が野球盛んだった時、リトルのピッチャーは肩壊してるのが多かった
勝つために変化球投げさせて、つぶしちゃった
その場だけ勝っても後悔するのは子供たちだ
うちの父ちゃんは 日本一の日雇い人夫です!
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:15:31.73 ID:9HH74tvQ0
高校生になっても「ここで肩を消耗したら‥‥」
大学生になっても「ここで肩を消耗したら‥‥」
プロになっても「ここで肩を消耗したら‥‥」と
六、七回までしか投げないのばかりだな。今どきは、
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:15:48.13 ID:TUfqqtoA0
というか準決勝手前から甲子園は一日休み入れてやれよ。
肩が壊れても投げ抜きますみたいなエースの連投は見るに絶えん。
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:16:30.81 ID:bNrKFaFT0
>>39 犯罪をおかすとかなら別だけどさ
普段の些細なことで殴る監督ってのは糞監督なんだよ。
結局自分の無能ぶりを子供にしてるだけ。
口や自分の理論で語れない奴はまぁ
程度がしれてるんだよ。
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:16:48.80 ID:6ozmQj6GO
まず子供に野球を教えることが教育上良くないことがはっきりしているんだが?
中学生にもなったら自分で練習法見つけられるだろ?
インターネッツがあるからな
指導法が古いというなら一人で最新鋭の練習していろよ
3.おずま AV.400 本62
まあ殴るのは別としてそれほど間違ったことを言っているとは思わないがな
中学生ぐらいになったら指導者の嘘ぐらい見ぬけなきゃダメ
自分で考える力があったらできるはず
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:17:55.13 ID:M/rwnB1/0
ボールはともだち
この監督はスゴい実績がある。
それは事実。
しかし、巨人の星はおそらく読んだことが無いだろう。
この漫画の本質が理解出来てない。
>>9 イチローはチチローが肩消耗させたらあかんからとかいう理由で
小中時代は硬球のピッチャーやらせんかったんじゃなかった?
意味がイマイチ意味分からん
結局野球の指導は自分だけがすべきで、家で親が指導するのはやめろって
言いたいと理解していいのかな?別に星一徹を例えに出さなくていいと思うけど
あ、調布リトルかあ、、、
ここはそりゃアレなんだよw 有名な・・
親のエゴ以外で野球やってる奴いないんだから
それを言った支離滅裂
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:19:30.92 ID:q+WDITAa0
>>1 >「私は今でも選手を叩きます。他のチームは叩かずに言葉で怒る。私は
>叩いて叱るのです。私がエラーや打てないことに対して怒ることはありません。
>試合中のそういったミスは指導者の責任です。私は全力疾走を怠ったり
>チームの輪を乱したりした選手を叱ります」
叩く必要全くないだろよ・・・
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:20:09.75 ID:QI1mWtJ50
>>1 星一徹の何を知っていると言うのか。
つか巨人の星、読んでないだろ。
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:20:16.46 ID:DiBg/Bjj0
野球は特殊なスポーツじゃん
個人競技に近いし
人間性がカスでも監督に気に入られてれば
プロまで行けるんじゃないの
ここは野球ロボット育成みたいなとこだから
大事な子どもに
「ちょっとプレーが下手だから」とか、
「態度が生意気だから」とかいって暴力振るわれるんじゃタマラン。
そりゃ練習しててスポーツの楽しさを実感できる競技に流れるよね。
怠慢プレーするような奴には軽いビンタくらいなら許す
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:21:25.40 ID:CbMl1UV30
ネットで買い物する時、ソフトバンク系の店ででクレジットカード使ったら ヤバいです。。
孫正義は近いうちに全てのデータを韓国のデータセンターに移動すると言ってる
あんな信用出来ない反日の国、韓国でデータ管理なんかされたら、もうおしまい
政府は住基ネットの管理もソフトバンクに任せてしまったから完全なる売国
この膨大な個人情報も当然韓国で管理される、日本人の個人情報の全てですよ!!
みんな気付くべきだ、韓国政府と共に秘密裏に進められている日本乗っ取りの
ソフトバンク孫正義の陰謀を!!!
まずソフトバンク携帯の解約、と共に yahooBB の解約をお勧めする
そしてソフトバンク系のお店ではクレジットカードを使わないこと。
日曜日に少年レスリングの全国大会が近所であって
子供連れて見に行ったんだけどさ
賞状を貰ってきた5年生くらいの男の子を母親だかコーチだかの
オバサンがいきなりわめき散らしながら2、3発平手打ち。
トドメに男の子が思わず床に落としてしまった賞状を足で踏みつけ。
何が気に入らなかったのか知らんけど結果は結果として受け入れろよ。
それができねー奴はスポーツに係わるな。
小中は肩が消耗以前に出来てないので、負荷をかけ過ぎると未完成の肩になってしまう。
だから投げ過ぎたらダメ。
同じように走り過ぎも飛び過ぎも筋トレし過ぎもダメ。
成長中はゆっくりやらないと。
>>38 現実には「球が軽い」なんて無いんだ
巨人の星はストーリーが根本的に破綻している
正直小中高辺りの時期は少しくらい練習休んでも良いと思うわ
夏休みの部活活動表がほぼ埋まってた時の絶望感はない
やりたい奴はともかく休んだ奴は終わりみたいなふいんき辛い
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:22:09.00 ID:bNrKFaFT0
>>58 所詮、中学の実績をあげてる程度だろ?
こんな奴がいるからサッカーに舐められるし追い越されそうに
なるんだよ。
はっきりいって古臭い指導法はかえるべきだ。
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:22:11.26 ID:cHSJErk/0
>星一徹一家のような家庭は成長の邪魔になるだけ
成長の邪魔になるというより自分の指導の邪魔になるってことだろ
鉄の左腕の折れるまで
熱い血潮のもえつきるまで〜♪
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:22:34.83 ID:idXARaZF0
>>1 星一徹が何を言いたかったのか全く理解してないなこの馬鹿監督は
1つがダメになってももう1つ道を作っておけば道は開かれる
ということだろ
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:22:37.86 ID:o1TYk0KU0
>>58 HP見たけどプロになったの微妙な選手ばっかりじゃないか
>>72 いや、回転数の多い球は良く飛ぶので
それを「軽い」と感じることは科学的にも実感的にもある
>>67 そんなクラブに子供を入れてる親の責任だろ
ここは有名だから殴られることもあるとわかって入れてる
厨房の頭の回転なんぞたかが知れてるんだから体の動かし方や考え方を体に叩き込んでるんだろ?
普通じゃん
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:23:32.32 ID:5vIa4HWk0
>マンガの星一徹一家のような家庭は成長の邪魔になるだけ
いや、みんな判ってるからw
あれマンガだからw
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:23:47.13 ID:eV7v42Xg0
火のついたボール投げられたり変な機械付けたり壁にボール1個ギリギリで通る穴を開けたりする親はいない
厨房はすぐ調子にのるからそれくらいがちょうどいい
>>28 いやだから複数の指導者がいると混乱する、という文脈やん。その前の文章は
直接かかっていない。
ちなみに星一徹ってのはスパルタ教育の代名詞。そのイメージで名前を出したん
だろうけど、他の教え子に余計な口を出すタイプではない。
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:24:29.02 ID:nbUSD87lO
そういや俺の地元のリトルリーグだと変化球禁止だったな
小学生はまだ体が出来上がっていないから肘も簡単に壊れると
ちなみに運動系の部活経験のないもやしには分からんだろうが、
こういう監督とか教師とか指導者が叩かないと先輩が代わりに叩いてる、いない時に。
きちっと統制しないとまともに練習すら出来んからな。
小中学生ぐらいだと必要以上の力でやったり私怨が出たりでろくな事になってないのが大半。
大人がやる分にゃ叩くってもちょっと痛い程度だからこっちが正解。
今はモンペがうるさいから指導者が避けて子どもの中のいじめ状態で放ったらかしてるだけ。
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:25:30.09 ID:DiBg/Bjj0
高校野球でも球数制限すればいいのに
本人が良いって言っても相手は子供なんだから
大人が守ってやらないと駄目だと思うわけ
それを見て感動する奴は人として趣味が悪すぎないか
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:25:36.90 ID:7GxD/B/C0
普通にモンスターペアレントの子供は馬鹿だから伸びないって言えばいいんだよ
下手に星一徹なんて言うからチグハグになる
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:25:47.28 ID:TUfqqtoA0
星一徹も飛雄馬が高校に入ってからは口出ししていないはず。
こういう不当な扱いはやめようよ。
嫁に再放送を見せたらあまりに普通なお父さんぶりに驚いていた。
どうも始終ちゃぶ台をひっくり返して暴力沙汰を起こしていると思っていたらしい。
>>80 巨人の星は確か飛雄馬の体格が小さいから球が軽いって話だったろ
物理的には投手の体重で球の重さなんて変わらない
>>88 いや、すごい体罰きびしい学校の部活で
これまでいくらでも暴力事件が起きたりして問題になってるが
>>91 親父はちゃぶ台だからできただろうが、
息子はどうやってあのテーブルをひっくり返したんだよ。
これだけでも息子の方が上だ。
>>72 背の高い投手が投げる角度の付いた球を打席で見る時、顎や肩が上がりがちになる。
その状態で打つと力が入りにくいので速さは同じなんだけど重く感じる。
これは踏ん反り返りながらバット振って見れば分かる。
他にも回転数やら芯で捉えなかった時やらいろいろある。
火の点いたボールをノックさせたり変なギブスを装着させる家庭なんか実際にはねーよ
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:29:41.69 ID:o1TYk0KU0
でも飛雄馬は甲子園にも行ったしプロ野球選手にもなったよね
たしかに星飛雄馬は二十歳前に潰れたw
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:29:59.08 ID:4tkJfTZFO
プロに教えてもらうのが一番じゃないの?
ダメなんだっけ?
ちなみに今年甲子園に出てる野球部員と話したが
今体罰ってある?って聞いたらうちはないと。
その代わりグーパンされるってさw
去年地方決勝で負けて今年出場してる所だ。
まぁ高校ぐらいになりゃ部活でやってても大して問題ないな。
たまにアホがまじでいじめでやって記事になってるが。
2ちゃんのヲタってどうもスポーツやってる奴を神聖視してるよなぁ。
基本プロになれるような所でもお前ら基準ならDQNの集まりだぞ?
さすが時代遅れドマイナースポーツwwww
昭和のスポーツwwww
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:31:46.45 ID:fabMp3Xr0
星一徹の唯一の失敗は魔送球を息子に見せてしまったこと。
異論は認める。
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:32:26.14 ID:tsUhiRBfO
俺はサッカー部だったが、なぜか顧問が2人いた上に外部からも指導者来てて、3人とも「自分以外の指導は聞き流せ」だった。こういうのもダメだな。
野球に体罰は付き物だろ。野球のよさは昭和だろ。
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:32:54.71 ID:6c+EX9MaO
亀田のことでしょ?
成功の方法は一つではないだけに難しい所だが
このおっさんは少なくとも自分が正解の一つだと言う自信はあるんだな
古田や広澤は球が軽い重いと感じたことはないと言ってたな
>>100 ウチで教える父ちゃんがプロ選手だったらどーすんだろな
>>92 まあ、直接は口出ししていないね。
ネタバレになるから多くは語らんけど、
別の形で飛雄馬を鍛えてるって感じ。(オズマ云々とか伴引き抜きとか)
新・巨人の星になってからの一徹は
老いてなお子供をきにかけるかわいそうな一親父って感じで。
荒木、関川、苫米地あたりか
星一徹は後に自分の指導方法は間違っていたと言っている
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:38:35.67 ID:7FHbHOfaO
>>93 新巨人の星では、
・ねじ曲げた左腕故のぎこちなさ
・あまりにもコントロールが良すぎて恐怖心が無い
と説明されていた
飛雄馬のあの燃える優しい目は、一徹の教育あってこそ
イチローのとこ、一徹みたいな感じじゃなかったか?
子供の頃は、バットの代わりに物干し竿を振らされてたとか
一徹が狂ったのは川上のせい
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:39:06.66 ID:4Jcs20Dx0
>中学時代はやり過ぎないことが重要です。例えば投手には、球数を
投げさせません。先発でも4回ぐらい。ここで肩を消耗したら高校に行った時、
故障する。変化球を数多く覚える必要もありません。何より大事なのは
ストレート。打たれてもいいから真っ直ぐを磨けと指導してます」
正論だけど高校で投げさせすぎて壊される
松坂だって横浜時代に150球以上は投げさせられてた
あんな起用法されなければ今頃もっと故障せずにやれたろうに
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:40:22.04 ID:xZK1nr9M0
>>110 一茂は学生時代父親とキャッチボールも
できなかったとか言ってたよな
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:42:06.66 ID:mF7y3Zxh0
元プロ選手ならいいんじゃない?元打卓球部の親父がシャシャリ出てくるのは正直勘弁
>>116 長嶋のせいだろ。あいつがファースト守ればよかったんだ。
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:44:01.32 ID:/HFBeWi70
星一徹がちゃぶ台ひっくり返したのは全篇で1回だけだって聞いたぞw
サッカーもガキにボールを蹴らせ過ぎると、体型までおかしくなっちゃう
サッカー選手にするなら、それでもいいけどさ
>>54 AV400本か・・・オズマ見えない○コキをもってしてでも一日に何本見られるか
>>122 エンディングの映像で毎週ちゃぶ台ひっくりかえすから
それが刷り込まれたんだよ。
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:46:57.45 ID:sNxLuS0n0
oremo omaemo yakyuu robottoda
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:52:32.31 ID:rL4qYdWMO
まったくもって正論
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:53:19.73 ID:2Gec7JEy0
まあ、明確な理由があっての体罰はいいんじゃないか。
おれのときなんて、体罰なんてなかった!
ただし、拷問はあったよ。。。
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:54:50.85 ID:I5EZtXtq0
明子ねえちゃんは悪くないだろ
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:55:23.72 ID:zwBg0hgw0
素人のくせにごちゃごちゃ言うなということ
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 22:57:29.34 ID:u5VUkjShO
指導方である程度のスパルタはありだと思うな。スパルタというか妥協を許さないスタイル
高校野球で数多の球児が犠牲になったことか
最後は十字架を背負って行方不明になっちゃうからな
それでここ出身のプロ野球選手って誰?
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:00:51.37 ID:s3Gffz130
>>91 これよく見るけど、どういう状況なん?
これ星家?
球の軽さをプロ入りまで見抜けなかったからな
伸びる子はなんだってのびる。
なあ いちろう
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:03:41.61 ID:+Zwi0SI80
で、この監督に指導受けてプロになった選手は誰
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:05:18.72 ID:qjazE4BvO
ジャイアンツ寮で誕生パーティー開いたけど、招いた人は誰も来てくれんくて暴れた場面やった気がする
日テレで解説してた桑田がアマチュア指導者に苦言を呈する場面がなんどかあったな
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:12:16.35 ID:s3Gffz130
>>138 thx.
巨人の星って、プロに入ってもストーリー続いてんだね
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:13:28.39 ID:Q5NVI8qp0
>>131 自分の個人的なこだわり(甲子園の優勝)のため、故障した投手を酷使して
野球生命を奪うどころか、日常生活に影響の出る位に悪化させた馬鹿監督
がいたな。
さらに救いがたいことに、それが美談として語られていたんだけどな。
小学生野球マシーンこと宇佐美球太くんはやっぱり高校行く前に故障したんだろうなあ
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:15:14.85 ID:3h/PavIoO
子供のころからバネで身体を締め付けてると成長を妨げ身長が伸びなくなるおそれがある
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:15:46.44 ID:4tkJfTZFO
部活には問題ないの?
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:16:00.86 ID:sQCSmrPg0
これからは大金稼ぎたかったらサッカー
プロ野球は子供が大人になった頃には無くなってるか縮小してる
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:16:26.34 ID:u/jdRfJz0
>試合中のそういったミスは指導者の責任です
そういう時には自分を叩かせる徹底ぶりなら尊敬する。
今日の阪神巨人戦の桑田が熱弁してたなぁ
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:19:35.39 ID:amYEDBVj0
>>145 ゴルフの方が稼げるんじゃない
先行投資が相当必要だろうけど…
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:20:10.96 ID:9kspPdWXO
一徹が口うるさかったのって序盤だけだぞ。
> 試合中のそういったミスは指導者の責任です
この思考を持っているかどうかは非常に大事だな
馬鹿な指導者ほど「あそこでエラーをしたから」「こんなのは常識的に分かれ」「ミスをするのは心が弱い」と言い出す
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:24:45.53 ID:wlgNC5ZcO
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:24:48.82 ID:0YvkezAn0
叩いて叱るとかドヤ顔で言ってるけどなあ
叩いていう事聞かせるのは簡単なんだよね
桑田がもっとも嫌うタイプの古い指導者っぽい
せっかく理論に叶った指導をしていても余計な精神論を植え付けられても邪魔にしかならないよな。
>>145 どの競技がってんでなく国内プロは衰退してく。皆興味無いから
海外から来る関係者の目に留まる程の才能持つ子か、海外の育成機関に預けられる程
の熱意と金のある家庭の子くらいしかプロは目指せなくなるんじゃないかと
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:25:33.43 ID:fi6SX77g0
>私は今でも選手を叩きます。
私が星一徹なので、子供の家にもう一人の星一徹がいては困ります。
実際こういうことで、そう書かないので勘違している奴ばっか。
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:26:04.40 ID:K+y7FJzpO
江川が肩痛で現役9年で引退したのは、小中時代、親父に毎日、天竜川で石を遠投させられたせい?
だれだよこのクズ監督は
むしろ新カラテ地獄変の野球バージョンを目指して欲しい
叩くって言っても絶対傷にならないように手加減して叩いてんだろ
昔の人はそれができた
江戸時代は父親は優しかったはずなのに
明治になって急に男たるものは〜みたいになったんだよな
武士の影響か西洋の影響か知らんが
一徹は元プロでプロ野球の監督にもなる人物だしな
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:31:29.66 ID:Y99Bw47XO
父兄の監督に対する体罰についての批判を技術指導についての批判にすり替えてるのはどうかと思うが
うむ、この時期の子は変化球はあまり良くなくて、
教えるにしてもチェンジアップとかをメインにした方が良いって話は聞くな。
叩く云々はともかく、やってることはそこまでおかしくない。
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:36:08.71 ID:s1h5zHEo0
野球の世界にも「ゆとり」監督がいたんだな
>>134 星飛雄馬が人間味がないとか言われて
誕生日パーティだったかクリスマスパーティー開いたんだが
招待した人がだれも来なかったみたいな話だったはず
昔トリビアで見ただけだからうろ覚えだが
(キリッ
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:44:45.16 ID:i9voW8e50
小学生に野球はやらせるなよ。
肩壊すとか虐待まがいの事はまだやってるぞ
>>161 明治以降は日本を欧米レベルまで上げる必要あったからな
なんで高校野球の連投批判しないの?
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:50:05.94 ID:OTjiu0eX0
暴行リンチ虐待を楽しむのが相撲と野球とプロレス
昭和を象徴するこの3つがほぼ同時に消えていく
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:52:15.50 ID:i9voW8e50
91年の決勝戦 「大阪桐蔭13−8沖縄水産」
決勝前日、栽監督は、
「大野には悪いがこの試合で投手生命を終わらせる覚悟で投げてもらう。甲子園で優勝するまで沖縄に終戦は来ない」
栽監督は大野が故障しているのを知っていたのだ・・・。
その年の秋.右ヒジ剥離骨折だと判明。骨折のままの状態で甲子園で773球を投げ抜いていた。
監督の言葉どおり、彼の投手生命はこの試合で終わってしまった。
曲がった肘は、伸びることはなかった・・・。
大野は県予選の始まる前の5月から傷んでいた。
それで、変化球主体のピッチングをすると、チームメートから
「お前のせいで甲子園行けんかったら、一生うらんでやる」と罵声を浴びせられていた。
大野は「決勝戦はヒジがパンクして、キャッチボールすら満足に出来ない状態。痛みも限度を越えると、頭がボォーとして自分がなにやってんのか判らなく成ってくるんです。
試合中、一度も勝てる気はしなかった。だから負けても少しも悔しくなかった。むしろ、ホッとしたと言うのが実感でした」
決勝の試合途中で右ヒジが完全に曲がってしまい、正常な状態で腕が振れなくなってしまった。
閉会式で「くの字」に折れたまま行進。
そのシーンを目のあたりにした母良江さんは「あの子のヒジが・・・」と言ったきり顔を伏せ、絶句したという・・・。
http://www.logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1282411046/
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:52:28.82 ID:K+y7FJzpO
中学時代、軟式野球部に所属してたが、シニアに進まなかったリトル崩れが結構いた。
そいつらは高校で硬式に復帰したが3年時エースを張ったのが2人、1年でレギュラー取ったのもいた。
あくまでレベルの低い地方の話だが、のびのび、やってたのが良い事もある。
175 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:55:24.18 ID:XPT8gYjK0
最終的に大リーグボール投げれるような技術身に付く
ならありだろ?
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:56:16.54 ID:IJdj+IheO
でもよー巨人の星って、球速は速いが絶望的に球が軽い、プロでやっていくだけの才能0の野球バカが親父のスパルタのお陰でなんとかプロになるも
その球の軽さからバカスカ打たれて、魔球というなのまやかし球でなんとかだましだましプロを続けるもやっぱり打たれて
最後は肩壊して引退する話だろ
これ親父がハッスルしなかったらプロになれてないだろ
重いコンダラ
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/02(火) 23:59:19.54 ID:3+78/H6bO
西武にいた工藤は子供の頃から父親(かなり変わり者)に野球をしこまれ、
キャッチボールもカーブでやらせたんだと。
で、あの大きいカーブを覚えた。
あと江本いわく、最近は少年野球もカーブ禁止とかだから、プロの投手もカーブが下手だと。
スライダーやフォークは子手先で簡単に投げられるが、
カーブは意外と覚えるのが大変だから早くから練習すべきだと。
まぁ架空の漫画を批判してもね
じゃあキャプテンでやってる、超至近距離からのノックやうさぎ跳びなんか
もってのほかだな。
キャプテンでアウトになるシーンはほとんど三振か相手の超ファインプレー
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 00:05:01.47 ID:JQjiLCoN0
この人は調布リトル⇒山梨学院元監督の鈴木英夫の弟子。
超スパルタはこの人から受け継いだ。
>>176 飛雄馬の活躍した年数から考えると勉強させてサラリーマンになった方が生涯収入多くないか?
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 00:07:14.74 ID:SGDu9EDdO
>>176 原作の新巨人の星なんか飛雄馬ブチ切れてるもんなオヤジにw
一徹は「もういいじゃないか・・・」みたいに弱腰になり
飛雄馬はお前が巨人の星めざせっつたんだろ!今更なに言ってやがる!て食ってかかる
ああ違ったわ
>>183は新巨人の星の更にその後の飛雄馬が落ちぶれて二軍ピッチングコーチやってるやつだ
巨人のサムライ炎だったかな
命令一元化体制だな
これ俺の指導に口を挟むなって言ってるだけか
自信があるんだな
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 00:38:14.33 ID:VtELbpvaO
元プロだからいいんじゃねえの
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 00:55:10.77 ID:azrO0a3k0
叩いちゃいかんだろ
よく人様の子を親の前で叩けるな
いつ暴行で通報されても知らんぞ
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 00:56:54.30 ID:TC2tyyyd0
こんなんばっかだからサッカー流行るんだろうな
まだ叩く蹴るの指導とか
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 00:57:40.81 ID:XuEZcIYU0
まあさぼるとかそういうことしか怒らないってのが
徹底されてるならたたくのもいいんだけどたいがい
こういうこと言ってるやつはそれ以外でもたたく
からなあw
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 00:59:41.95 ID:azrO0a3k0
>>88 いや、先輩が叩くのもやめさせればいいだけだろ
あまり酷いようなら父兄にチクって警察沙汰にすると脅せばいい
叩くのは犯罪なんだから許されていいわけがないんだよ
あとは体育会系的な先輩と後輩の上下関係を作らなければいいだけ
うちのところもそうだったけど、先輩にタメ口聞くような部活も多いし、そういうところでも
普通に強いところあるからな
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 00:59:49.34 ID:XuEZcIYU0
>>189 ていうかサッカーって部活でもたたかれないのか?
ユースは分かるけど中学とか高校の部活ならコーチなり
先輩の暴力というか体罰ってありそうだけどなあ。
ちなみに俺は中学のサッカー部で叩かれたぞw
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 01:00:15.30 ID:LoLGS5A1O
ことごとく正論
>>21 桑田が言ってた
中学生までは直球とチェンジアップだけでいいって
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 01:01:11.76 ID:SPoZVpJ0O
どうせポスト側が星一徹みたいなお父さんはどうですか?って質問したんだろ
叩かれて興奮する子供もいるだろう
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 01:02:03.17 ID:azrO0a3k0
>>189 少年野球の練習とか見ると暗い気持ちになるな
未だに怒鳴ったりやたら返事させたり無駄に声出させたりして何の意味があるのかと
野球ダンスだな。実戦では勝てない。
一徹は元プロ野球選手だぞ
200 :
鼻デカクラッシュ:2011/08/03(水) 01:06:19.15 ID:8Qv1yRq1O
体罰一番多いのはバレーボール
これ豆な
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 01:08:35.84 ID:vrBePFYVO
>>138 3月までTVKで再放送してたからよく覚えてるよ
監督はただゲームの駒のことさえ考えてれば良い。
指導はコーチにでも任せろ。
周囲はあれこれ言うだろうけど
ある種の強烈な信念がないと人を導くような仕事は出来ないだろうな。
関わりのない人間から見ればカルト宗教に見えるが。
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 01:19:44.73 ID:XuEZcIYU0
>>204 それって日本ぐらいじゃないの?
個人主義の発達した国じゃそんなやり方やれるとも
思えんしイチローにしろ中田にしろそんなやり方
で育ったわけじゃないし。
体育会で4年が神で1年が奴隷とかとあんまかわらない
発想だと思うけどねえ。
>>6 正しくない指導を一貫してずっとやってたらまずいだろ
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 01:37:11.82 ID:Kj4J8oc00
>>180 うさぎ飛びは論外でしょw
練習中に水飲んじゃダメ、とかむかしの野球指導者はヒドイなw
>>207 そういう指導法は野球だけじゃないんだけどな
ペナルティの脇田やもう一人もサッカー部で水飲めなかったって言ってたろ
昭和の時代はそんなのばっかり
そもそもこいつらが無能だから日本の野球選手がどんどん小粒になっていってるんだがな…
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 01:54:14.57 ID:8b43vtDC0
こういう精神論と言う名の性的サディズムを好んで推奨してる奴に限って、イチローの様なわがままで自分勝手で周囲に甘やかされてるDQNの熱心な信者だったりするという
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 01:59:30.57 ID:PbWNqtjKO
>>208 確かにスポーツ全般に言われたわ、俺が小学生のころは。水飲んだらバテるって。
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 02:02:19.86 ID:T3zCWQ8x0
> 全力疾走しないと怒る
ぜひベイスターズ監督に
欧米の猿真似してこれからはゆとりだよゆとりで日本は全部劣化した
なんにせよ猛烈にやりこむ韓国に追い抜かれた
シンクロの鬼女も中国に追い出したはいいが日本はメダルもとれなくなった
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 02:07:37.45 ID:8GOoVzBIO
>>211 中学でバレーボールやってたけど夏に水道の水すらだめでお湯だったぜ…
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 02:07:51.86 ID:uUFd9/qf0
てか普通だろ。野球してる子供も親も将来はプロ野球選手と
思ってんだろうが99.9%プロにはなれない子ばかり。
んなこと監督はわかってるから野球を教えつつも人間性も学ばないとな
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 02:08:12.68 ID:A2NIqFAp0
巨人の星は野球を舞台とした
ヒューマンドラマなんだが
ライバルとの激闘や友情
親子の葛藤こそが巨人の星の本質
馬鹿なじじいには解らんのだろう。
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 02:09:11.92 ID:KHKXAjb90
桑田みたいな指導者がもっと増えればいいのに
まあ、骨格の出来上がっていない厨房に変化球ビュンビュン投げさせていれば、
肘やら手首やら痛めるのも当然だわな。
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 02:10:42.29 ID:+j91+u2e0
一徹は飛雄馬の中学卒業までは
飛雄馬と二人だけの練習をしていた。
リトルシニアなどという、お遊びの
野球などでは得るものは何も無いからだ。
中学卒業のときに、大リーグ養成ギブスを外すように命令。
涙涙でギブスを外すのであった。
そして、チームワークというものを学ぶため
伴宙太のいる星雲高校に進学するのであった。
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 02:10:44.69 ID:vQQvFXduO
>>207 昔っつーか小学校時代の野球の監督がまさにそれだった・・・
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 02:14:01.23 ID:ZxDmWEZ+O
>>217 今日の中継で、桑田がこの記事と似た様な事を散々言ってたね。「ただ叱ってスパルタ教育するのは、時代に合ってないし、子供が萎縮する」みたいな
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 02:19:56.59 ID:367EJFo7O
>>216 馬鹿なじいさんとは言うが、どちらかというとじいさんの方が世代じゃないのか?
子供会の野球の監督は自分とこの子供を1年からレギュラーにするために
6年の子をレギュラーから外すようなことしてた。たかが子供会の
野球なのにひどいことするんだよ野球バカって。
その子供も今年は高校野球で初戦で負けてたけどな。
>>216 > 巨人の星は野球を舞台とした
> ヒューマンドラマなんだが
> ライバルとの激闘や友情
> 親子の葛藤こそが巨人の星の本質
> 馬鹿なじじいには解らんのだろう。
まったくその通り。
【巨人の星】は人間性を問うマンガ。
やきう云々は序でのマンガ。
ちなみにガキの頃に見てた時は、一徹が口うるさく恐ろしい親父に見えたが、
40過ぎて改めて見たら、星飛雄馬がイケイケどんどんの性格で危ない性格のガキだと言う事に驚いた。
(特にマキバくんへのいじめの頃)
あのマンガ、特にアニメの構成はスゲーよ。
これが焼き豚には理解できないで、『やきうは素晴らしい』になっちゃうんだよな...
アニオタ召還されちゃった
http://www.youtube.com/watch?v=KZ3C_HRgMHM NHK解約は、各地の営業所へ直接行くのが一番です。
未払いがある場合も、電話では払わないと拒否されますが、営業所では
「振込み用紙」を受け取れば、「廃止届け」が受理されます。
もちろん、「振込み用紙」は後で、ゴミ箱行きです。
その場で届けを書いて、いくつかの質問に「No」で答えれば終わりです。
電話での、届けを送るの送らないのという不確実性もありません。(当然、内容証明で送り返す手間も)
相手は、良家出身?のNHK職員なので、訪問委託員のようなヤクザもいないし、
電話と違い直接対峙すれば、訳の分からぬセリフも吐けません。
余計な事は、一切言わず聞かず、「アナログしかなくて、デジタルに移行する気もない」
とだけ通せば、あっさり終わります。家に来るなどと、バカな事も言われません。
最後にその時の担当者の名前を、フルネームでメモりましょう。
目的は犬と喧嘩する事ではなく、あくまで「解約」ですから、恐れず正面から
堂々と敵地に乗り込むのがベストです。
そしてとにかく、付け入られる余計なセリフを言わぬこと。
その時の持参品:
1、契約者番号の分かる書類(なくてもOK)
2、印鑑
3、7月まで払ってあれば、返金があるので、口座情報
4、本人確認の書類(免許証他)
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 03:31:55.46 ID:7MNx4il2O
なんか気の利いた上手い事を言いたかっただけでしょこのおじさんは
話してて勝手にテンション上がってきて自分の中でしっかりまとまってない論説をぽろっと口にしちゃった訳だ(´・ω・`)
至極真っ当な御意見で。
これを暴力と言ってるゆとりは
ママンの胸の中でヨチヨチしてもらえ。
俺は叱りも殴りもするけれど親はそうしちゃいけないってことですか
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 03:51:20.45 ID:8b43vtDC0
野球、特に高校野球を好む連中の思考って野球が好きなんじゃなくて野球における精神論の強要とかに共感してるだけなんだよな
で、当の本人は襟を掴まれたぐらいで「犯罪だ!警察だ!暴力反対!」って喚き出すしw
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 03:53:39.66 ID:tl/AR+zh0
殴るのはダメだな。他国なら暴行罪で逮捕されるだけ
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 03:58:59.81 ID:/J5WCf21O
叩くのだけは無意味。
選手は家畜ではない。
スポ根ものは間違いだらけだな
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 04:00:38.08 ID:Pg66U/S4O
日本人って実は相当の劣等民族なのかもしれないな
このスレで発狂してwを連打してるオッサン連中を見ても、年齢関係なくとにかく自我が未発達なのがよく分かる
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 04:01:33.41 ID:329SsLbJO
夕食の乗ったテーブルをぶちまけるような親ですからw
>>232 ガキなんて家畜です。
ガキは自分が所詮大人に飼われてる畜生であると
気づけないだけ。
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 04:05:10.63 ID:FCmeShPe0
暑い甲子園で1発勝負のなか選手生命をかけながらエースが最後まで投げ切る
のを涼しい冷房の中でアイス食ってみるのがいいんだよ
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 04:05:34.00 ID:3LVkkY820
うさぎ飛びは今はだめなのかい???
俺は陸上部で長距離を走っていたが、
水など絶対に飲めなかった。
そういう概念がなかった。
だから、炎天下で給水せずにふらふらになりながら走ったものさ。
俺らの頃はマラソンランナーも水など飲んでいなかったよ、
確かに給水はあったが、
相手が水を取ろうとしてすれば数秒ロスするから、
そのぶん、距離を稼ぐことが大切だった。
水を取らないで、こっちは水なんか飲まないでも元気だぜと
相手にプレッシャーをかける意味もあったしな。
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 04:11:53.76 ID:RVVw2q/uO
バカヤロー!一徹は飛雄馬に対して頑なに直球のみで、変化球なんぞ一つも教えてないぞ
ウサギ跳びは大分前からやらない方がいいとか悪影響があるとかあったような。
まったく水を飲まないのも良くないって聞いたな、今の常識的考えでは
>>1 この指導方法で間違ってるのは叩くことだけだな 残念
和を乱す子供を叱るのはいい
だが星明子のようなビジュアルを持つ姉は絶対必要
確かにプロになったあと一人ぼっちのパーティーを開くような選手になっては困るからな
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 04:29:42.64 ID:RVVw2q/uO
「巨人の星」こそあらゆる意味で日本漫画の最高傑作。
むしろ今の小学生なんか「巨人の星」全巻を教材にして授業すればいいくらいだ。
続編の方はいらんけど。
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 04:48:03.90 ID:YNycPNSD0
巨人の星って、原作者がなまじ教養があるもんだから、
中卒・高卒の馬鹿どもが小難しい詩とか歴史的エピソードを偉そうに語ってて違和感がある
>>238 足腰を鍛えるならスクワットの方が効果的だし、
うさぎ跳びは関節周りの筋肉が鍛えられないばかりか、
関節そのものにも悪影響を与えるので今は行われてない
明子が親父に口を滑らさなかったら、
二号は、打たれなかったんじゃ…
魔送球が元だって最初からバレたらアカン
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 05:01:59.69 ID:v0EnE6weO
>>99 それから5年位、ロン毛にグラサンで素性を隠し草野球の助っ人でヒットを打ちまくって食い扶持を得る…
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 05:04:15.90 ID:BlpjlCb3O
星野はうさぎ跳びやらせる!って意気込んでたな
厳しくして伸びる子
褒めて伸びる子
放ったらかしで伸びる子
お前ら指導者側が見極めろってことだw
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 05:05:43.40 ID:8+D4m5+60
高校野球だって投げさせ過ぎなんだよ
甲子園出場までするようなチームならピッチャーも複数いるだろ
球数制限かけろ
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 05:12:56.44 ID:hW+bdjGCO
野球はひとり親家庭を敵に回したな。
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 05:17:11.35 ID:7N+uYFJcO
>>251 WBCの球数制限ルールを適用しても良いくらいだよな
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 05:21:11.58 ID:QXRDPR3fO
巨人の星って実話じゃないぞ
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 05:46:17.58 ID:Qj1STPMJO
スポーツ学校だったから色んな指導者見てきたけど
野球監督は飛び抜けて馬鹿であり独裁、全く意味の無い軍事的練習が好きなのも特徴だったな
あとヤクザ関係と親交が深いこれはどのスポーツ強豪校監督にも多いけどね
調べたわけじゃないが野球は多いというか身なりがヤクザスタイルもちろん言動も
>>251 主催団体と協賛団体が嫌がってるからでしょ、高野連と毎日・朝日のことだけど
あとスケジュール的に阪神も長引かせるのいやだろうし
開催期間もっとながく取って、使用球場も複数にし。甲子園使うのは準決以降にするとか
球数制限だけじゃなくもし、連投も規制するとかいろいろ方法はあるんだろうに
炎天下でマウンド上は40度以上になってるのに、150以上全力投球させ
しかも連投なんて当たり前で3連投・4連投が美談になるとか、どう考えても異常
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 05:57:03.59 ID:Ua/gpmW40
>>255 画家(元ヤクザ)の山本集氏にこんな経歴があった
> 智辯学園高校の野球部の初代監督に就任。母校の浪商仕込みのしごきで選手を鍛えわずか
> 1年で強豪チームを作り上げるが、行き過ぎた暴力指導が問題になり監督の職を追われる。
> 山本が退任した年の2年後に、智弁学園は甲子園に初出場する。 山本集 - Wikipedia
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 06:05:13.82 ID:jLgY4lYuO
そりゃ自分のいうことだけ素直に聞いてくれる子供がいいだろうよ
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 06:06:59.12 ID:/WsrK1Lb0
>>6 自動車教習所の教官も言ってること違うから
混乱したわ
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 07:23:48.42 ID:yVaLK+170
叩いたほうがいいだろ
口で言ったってわからん
それがいやなら入るな
いわゆる野球教育ってやつだな。犯罪に走る子供達が増えそうだ。
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 07:41:29.99 ID:iD3z5+PUO
>>255 野球はいろいろ金が動くから、そんな所にヤクザは
付き物だな。
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 07:44:56.11 ID:M+L7uQ3yO
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 07:48:53.36 ID:vqduiJ410
>>161 ソースあるか?
今の親が歴史上一番甘いだろう
江戸まで武士の子は厳しい教育を受けてたよ
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 07:50:49.01 ID:Qjbt7ORNO
なんか、星野の顔が思い浮かんだ
桑田も昨日の巨人阪神戦でスパルタを全否定しまくってたな。
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 07:52:28.80 ID:doWgYWS5O
星飛雄馬は一徹にしか教わってないんだしおkじゃないか
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 07:55:59.34 ID:KuQF+1ph0
>>268 スパルタを経験してるから否定できるんだけどね
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 07:57:09.96 ID:cuSCcQNT0
そのうち青汁のCMに出る人?
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 07:58:12.78 ID:NdhuWgJ9O
似たような事例
金八世代の教師は、みんな金八みたいな行動をとる
松田優作に影響をうけた俳優は、みんな演技が松田優作風
>>270 経験した人が否定するのならなおさら説得力があるだろう。
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 07:59:28.21 ID:xiar7daK0
>マンガの星一徹一家のような家庭は成長の邪魔になるだけだと思います」
「星一徹」は単なる「口うるさいお父さん」じゃなくて「元プロ」なんだけどな。
いくらマンガでも設定ぐらいは確認しろよ
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 08:00:04.26 ID:doWgYWS5O
まぁ桑田はわざわざ強制されなくても自分で全部やるタイプだからな
そうじゃない奴もいるんだけどさ
つまり、俺が教育するんだから、家庭・父母はなにもしてくないほうが、いい子供が育つって言ってんだろ?
糞だな、思い上がりもいいかげんにしろ
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 08:18:23.42 ID:mdT51hr80
明子が扇情的すぎるってことだろ
つまり、自殺予告?
>>262 そういう指導者を世間一般に無能と言います
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 08:35:50.87 ID:IBVjC7iGO
ワシが邪魔って話かと思った
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 08:38:02.90 ID:n6ubyRV80
団塊世代の洗脳番組だろ、あれは(笑)
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 08:38:31.51 ID:QuqWOB63O
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 08:41:37.14 ID:IH8ar4C20
スポーツの練習と 「人間教育(笑)」とかをいっしょに語るやつは
ろくでもないw
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 08:42:55.02 ID:IxHSk4BP0
どうせ高校野球で肩酷使してつぶれるからたいして変わらんよ
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 08:43:56.02 ID:qm+1MQSnP
松井を5打席敬遠した監督の指導理念も 野球を通じた人間形成 だったしな
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 08:44:28.19 ID:IH8ar4C20
調布リトルて荒木大輔とかだろ
酷使されてほとんど活躍してないだろ
調布シニアって
オーナー桑田真澄だろ
明徳は不祥事ばっか起こしてるだろ
そういや被災地で盗賊やってたやつらもいたな
289 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 08:47:25.49 ID:XiofxebaO
オズマと一徹はいい関係だったと思うよ
犯罪告白してるじゃん。
子供殴ってるなら傷害罪で逮捕しろ。
>>35 邪魔になるなら排除すれば良い
直そうとするから、おかしくなる。
確かに
息子の投球に致命的な弱点があるの知ってて指摘しないのはヒドイ
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 09:28:35.72 ID:DUv0Lq860
>>274 いくら「元プロ」でもシニアの指導者と教える内容が違ってたらやっぱり子供は混乱するだろ。
>>276 野球の指導に限っての話だろ。
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 10:21:28.03 ID:QSzKTXF10
>>1 >私は全力疾走を怠ったり
残念ながら常に全力疾走するのは無駄な行為です。
そしてそれを強要するのは強要する側の自己満足に過ぎません。
選手にとってはなんの益も無いのです。
どんな時に全力疾走するべきなのかを考えさせるのが
指導者として正しいあり方なのです。
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 10:23:46.90 ID:x6pRuKzo0
>>294 とりあえず新学期からは学校行こうよ。
一日一時間でもいいから学校行きなよ。
>>21 肘が変形したおかげで直球130キロ程度なのに
日本有数のピッチャーになった日ハム武田勝
すごくレアケースだけどね
サッカーでもガリンシャみたいに障害持ってることが逆に有利になったケースあるし
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 10:51:28.77 ID:xvPofoSzO
これが今の日本流なんかね。
野球は詳しくないのであれだが、シニアとあ中学生位なのかな?
そうだとすると、もう野球は楽しいとかとは無縁の練習をしてるのか?
リトルシニアで勝利優先で変化球投げさせる指導者は多いんだろ
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 10:54:31.59 ID:kAH3ufka0
>>248 星飛雄馬は 元々は右利きだったんだっけ
300 :
うほ:2011/08/03(水) 11:03:32.43 ID:S+7Wif6C0
試合中に子供を殴る監督がいるけどあれは見てて感じ悪いよな。
俺は試合中は暴力反対。子供が萎縮していいプレーできなくなる。
2007年の甲子園決勝で広陵が9回表に1アウトで1塁から
3塁まで暴走してアウトになったとき監督がランナーを拍手で迎えたシーンは
今でも覚えてる。リトルなら怒鳴るだろう・・・
んでここを巣立っていった選手のその後は?
もちろん活躍してるんだよな?
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 11:06:48.30 ID:VdQLHbY3O
時代が違うよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 11:08:37.37 ID:BW1M1sjH0
いろんな指導の中から本人がいいと思ったものをチョイスするというのは間違ってるんかね?
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 11:10:09.91 ID:09FqLuE10
大リーグ養成ギブスしたままオナヌーしてた飛雄馬は、スプリングにチンコ挟まなかったのだろうか?
投手で成功したければ、中学時代は、投手などやらずに外野で肩を作っているのが一番では。
野球を楽しみたければ、内野手だな。
つか、中学生校は部活動参加が半ば義務化されてる所がほとんどだろ。
リトルの奴って、いつ練習するんだ。日曜日も部活の練習とかあるだろ。
それとも「僕はリトルで野球してるから、部活はやりません。」で済ますの?
>>299 うん
余談だが鈴木啓示も元々右利き
子供の頃右手骨折して左手使ってるうちに左利きになってしまった
飛雄馬の場合は野球では左が有利って理由だけで無理矢理左に矯正された
右手で箸持ってメシ食ってると「右で食うな!」とどつかれたりしてた
>>305 計算高い奴はエースが務まるだけの能力があっても
野手に納まってるよな。で、高校生になればいずれ
監督の目に付いて、嫌でも投手転向させられるし。
>>303 理想的ではあるけど、なかなか難しいのでは?
自分がいいと思うものと今の自分に本当に必要な指導がマッチするかどうかは限らないし、
好き嫌いを超えて適切にチョイスするのはとても難しい。
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 11:13:27.67 ID:3rkgg1bXO
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 11:14:06.80 ID:ALXPWdW20
>>294 必要のない全力疾走の例をどうぞ。ぼろが出るから書かないだろうけど。
>>306 中学で部活強制参加ってどこの田舎だよww
利き手と野球の時に投げる手が逆の選手
元横浜の野村
松中
米マイナーの井川
316 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 11:17:04.90 ID:HBfyrR+BO
部活入らなくて良かったみたい。別の学校では、下半身強化ということで陸上部に強制的に入らされていた。
だがリトル入っていた奴が、中学校の野球部の方が面白そうだから、リトル辞めて入部していたな
リトルリーグのない田舎では、生徒がうちに帰ってオナニーばっかりしているので、
PTAから苦情が来る。しょうがないので、学校では部活を強制して、
部室でオナニーできるようにしたのさ。
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 11:18:24.50 ID:Bd+8/uNr0
でも、統計的に見ると、五輪選手が出来上がるピラミッドの底辺は熱血親父と決まってる
特にマイナー競技は
監督も聖人君子じゃないんだから
つい家庭でイヤなことがあってイライラしているとかで
選手を叩いてしまったりすることもあるだろう、そういう理不尽な暴力を殴られた方は感じ取るもんよ
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 11:19:15.28 ID:kAH3ufka0
>>307 dd あいまいな記憶だったが そうだったんだね
基本技術もそうだが、小さいころからもっと駆け引きとかルールの盲点をつくような野球を教え込んだほうがいい。
星一徹みたいな能力もないのに
星一徹みたいな教え方するのはダメってことなんだろう
>>321 ルールの盲点なんてあるの?
、「ルール上認められてるけど知られてなくてめったにないプレー」
は、あるけど、ルールの盲点ってどんなプレー?
ボールかこぼれて、どれが本物かわからなくて審判の裁量で決めるプレーか?
324 :
うほ:2011/08/03(水) 11:23:36.83 ID:S+7Wif6C0
>>319 自分が入ってたリトルの監督なんて本業がスポーツ店経営で
そこでユニフォームやバット、グローブ、ヘルメットなど1式買うのを
強制されて自分の子供を優先的にレギュラーにしてたわ
>>321 審判がルール知らないんだから、細かい野球はできないよ。
頭の堅い自営業のおっさんがボランティアやっているだけだから。
>>315 利き手と投げる手が逆ってのは、一般人でも起こるケースではあるんだけどね。
昔は、左利きって子供の頃に無理やり矯正して右利きにする家庭がけっこうあったんだよ。
無理やり矯正するところまではいかなくても、箸もはさみも鉛筆も右手を使うように
教える家庭は多かった。
で、もともと左利きの子が矯正されることで右利きになった場合でも、スポーツに関しては
左利きのままであることが多い。うちの妹もそうで、箸もはさみも鉛筆も右を使うが、
投げたりラケット持ったりするのは左のまま。
>>326 王はゴルフは右打ちらしい
わからんものだ
>>326 やってみないとどちらだ合うかはわからないからな
野球を習いたての頃は、左手で捕球するのがとても違和感がある。
右手で取る方がラク。
片腕の選手で、器用にグラブを抱えて投球する選手もいたが、
みんなあれを習った方がいいのではないか。
右腕で捕球して、右腕で投げるのだ。
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 11:31:16.73 ID:tYLJPY580
一徹は結構合理主義者だったと思うよ
少なくとも野球以外のことは気さくないい親父だったし
飛雄馬が一流高校に行ける学力を身につけられたのも
一徹の教育哲学の賜物
費用まで工面してるし
父親の鏡です
>>329 www
両方使うバランスが必要だからな
バランスを崩せば故障も多いし
>>330 一徹の場合、「新巨人の星」では情に脆いところも見せるけど、
「巨人の星」時代は情ってものが感じられんというか、割り切りが凄い
ところがある。
中日監督時代、オズマと一緒にオーナーに呼ばれて「大リーグからオズマを返せと
言われた」とオーナーから告げられたら、その場で隣にいるオズマを無視して、
オズマ抜きの来季の戦略をオーナーと相談し始めた。もうオズマは戦力じゃないから
関係ないというふうに。
>>何より大事なのは
ストレート。打たれてもいいから真っ直ぐを磨けと指導してます」
これ正解。ストレートばっかり投げて、決め球は真ん中高めのストレートのボール球でいい。
地元民が来ましたよ。
>それとも「僕はリトルで野球してるから、部活はやりません。」で済ますの?
当然。シニアはクラブチームとして認知されてた。
そもそも硬球使用で中学野球部とは相容れない。
荒木大輔の例で言うと、同じ神代中野球部には宮下(後に中日入り クロマティに殴られ有名)が居た。
>>332 酒が注がれた枡のフチに塩盛って飲もうとするとこなんかかわいいんだけどな、一徹
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 11:47:16.97 ID:aikEugKXO
>>306 例えば学校では陸上部で シニアがメインとかいたな 陸上の大会には出ずで
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 12:37:28.36 ID:ivHjUNwdP
これが野球界のレベルの低さ
>337
チョン乙
962 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/07/31(日) 11:25:41.94 ID:/oMKWHb30
>>898 こういう話があるので、大方工作員が必死過ぎてそうなっているんじゃね?
60 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/07/31(日) 11:00:52.79 ID:Ct5Ccric0
ところで、おまえら
この高岡氏の騒動が勃発してから2chで変化があるんだよね
海外のサッカー選手や野球選手のスレの対立厨や荒らしが激減
あと、人気ミュージシャンのスレが平和です
チョンはみんなこの件の火消しに躍起らしい
あと、人気ミュージシャンのスレが平和です
チョンはみんなこの件の火消しに躍起らしい
いかに普段チョンに荒らされてたかわかったか
前スレでも書き込んだが大事な事なのでもう一回言っとく
視豚=チョン確定
>>296 生まれつきの奇形と成長期の変形は違うんじゃないか?
ガリンシャ知的障害持ってるしちょっと脳のストッパーも壊れてそう
341 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 13:11:30.55 ID:8b43vtDC0
野球好きな奴らは他人に色々強要しないで自分が自分の主張するルールで思う存分野球やれよ
24時間年中無休でパソコン遊びしてないで丸刈りにしてゲジ眉で炎天下で死ぬまで野球やってろ
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 13:15:28.54 ID:tN62CkRHO
何をそんなに力んどるんや(その目は優しかった)
どこかのプロ野球の監督はむかしはよく選手を蹴ってたよね
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 13:20:17.42 ID:lSY/o1/K0
体罰を否定して育てたらおまえらみたいなゴミクズニートが大量生産されたわけで
やっぱり体罰って必要なんじゃないの??
962 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/07/31(日) 11:25:41.94 ID:/oMKWHb30
>>898 こういう話があるので、大方工作員が必死過ぎてそうなっているんじゃね?
60 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/07/31(日) 11:00:52.79 ID:Ct5Ccric0
ところで、おまえら
この高岡氏の騒動が勃発してから2chで変化があるんだよね
海外のサッカー選手や野球選手のスレの対立厨や荒らしが激減
あと、人気ミュージシャンのスレが平和です
チョンはみんなこの件の火消しに躍起らしい
あと、人気ミュージシャンのスレが平和です
チョンはみんなこの件の火消しに躍起らしい
いかに普段チョンに荒らされてたかわかったか
前スレでも書き込んだが大事な事なのでもう一回言っとく
視豚=チョン確定
飛雄馬の遊びと言ったら
部屋の中からボールを投げて開いた穴を通して
木に当てて跳ね返ってきたボールを取る
それを繰り返すことしかなかった
たしかに星一徹の育て方って猟奇殺人犯の家庭環境と似てるイメージ
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 13:31:20.87 ID:DwWIdgOsO
>>344 確かに。
厳しさのある野球はWBC優勝。ナヨナヨのサッカーはJリーグ始まって10年でW杯優勝ゼロ。
体罰には実績の証明がある
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 13:35:02.48 ID:Wg+2+5aIO
今頃小中学生は携帯でオナニーしてるよ
今の小中学生は携帯でエロ動画やマンコ見放題だよ。
俺の時代はエロ本すら買いに行けなかったけど、今は親が携帯を与えてくれる時代。
小中学生は土曜日も休みだし朝でも夜でも好きな時に見放題。
エロ動画に影響されて盗撮やレイプ事件を起こした小中学生もいたな。学校内での盗撮もある
学校から帰ったら見れるし、今の小学生は我慢せず好きな時に毎日見れる。
親が裏ビデオを子供に買い与えてるようなもの
しかも小中学生はパケホーダイが当たり前と思ってるよ。
今の高校生もその世代だな
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 13:39:13.91 ID:1ogiqHpB0
一徹は元プロだからまだいいけど
素人理論で子供に指導するのはいかんね
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 13:39:21.28 ID:WXKXA2aN0
大リーグ養成ギブス、あれのせい飛雄馬は背が伸びなくて、
よって体重も軽い→よって軽い球になってしまった。
それが災いして大リーグボール一号なんだけど。
例えが適当じゃない
こういう例えしか出せない監督じゃ多寡が知れている
父兄→保護者
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 15:11:39.93 ID:r0JYKQXw0
野球はどうか分からないけど、筋肉は早く付けてしまうと身長伸びなくなるってのはある。
体操とかレスリングの英才教育受けた人は皆チビ。
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/03(水) 15:18:37.71 ID:QTeXDRd4O
>>347 原作、アニメちゃんと読め馬鹿
普通の親父だっつの
巨人の星もそろそろ通じなくなってるだろ
>>178 あー、確かに工藤は子どもの時じゃないと
覚えられない感覚があるって言ってたな
変化球を投げるのがダメなんじゃなくて
正しい変化球の投げ方じゃないから
故障するって
果たして正しい変化球の投げ方を
教えれる人がどれだけいるのか不明だけど
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/08/06(土) 06:35:05.21 ID:zKfxcNny0
>>350 昔は、みかん畑にビニ本が
捨ててあって
犬の散歩がてらお世話になりました
by蒲郡みかん
360 :
名無しさん@恐縮です:
重いコンダラーを引けば野球上手くなるのに