【高校野球】審判の不手際で79分間中断も、広島新庄 初の決勝戦進出

　第９３回全国高校野球選手権広島大会（２６日、準決勝）　広島新庄が崇徳を破り、
初めて決勝戦に進出した。延長十回表、広島新庄が２死三塁としたところで、崇徳は
投手を交代。この守備位置変更をめぐり、高校野球特別規則適用について審判団が
協議に入り、７９分間にわたって試合が中断する異例の事態となった。
審判団は「不手際ですみません。試合を再開させてください」と場内アナウンス。
崇徳の投手交代を認めず、試合を再開した。

　広島新庄はすかさず加点し、その裏の１死満塁のピンチを甲田の力投で乗り切り、強豪を下した。

　十回表の場面では、崇徳はマウンドを投手・阪垣と左翼手・松尾でめまぐるしく交代させた。
阪垣−松尾−阪垣とつなぎ、松尾がこの回２度目のマウンドに立ち、投球練習を始めたところで、
阪垣は守備位置に入れないという規則に気付いた審判団が、試合をストップした。

広島新庄　０００　０１０　０３０　１＝５

崇徳　　　０００　０００　３０１　０＝４

　　　　　　　　　　　（延長十回）

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110726/hrs11072619170006-n1.htm

明日も勝つ！

あほちゃうかｗ

監督が悪い

ガンダムに例えるとどういうこと？

高校野球の審判も強豪のひいきするだけじゃなく
ルールもしっかり知ってるんだね。

イマイチよく分からん

>>5
ザク→ザクレロ→ザク→ザクレロ

わけがｗからん

またジャンパイアか

>>3
アホちゃいまんねん､パーでんねん､パァ〜。

？？
遠山→笠井→遠山
はダメってこと？？

そもそも何で79分も中断したんだ？

審判団が集まってルール上ダメって分かれば１分と掛からないだろ
例えルールブックを見たとしても10分で終わる

なるほどねっ

>>12
よくわからんが、その場合最初の遠山の前から守備付いてた葛西が後の遠山の次は守備につけないのかな

こんな糞記事じゃなくて詳しく解説してるサイトないかね

昔、ノムが葛西→遠山→葛西→遠山を
エンドレスでやっていなかったっけ

SHINJO

ルール知らないのは広島の特徴なのか？

審判も監督もルールを把握していない高校やきう

79分はいくらなんでも長すぎだろ

投手が投手以外の守備位置に変更となった場合、
同一イニング内では再度投手に戻る以外の守備変更は認められないほか、
再度投手に戻った後は別の守備位置を守ることができない。

そんなルールあったんか

よく分からんがこのルールは試合の遅延防止のためなのかな。
だとしたらこんな中断させちゃって本末転倒だな。

【広島】崇徳高校part5【名門復活】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1257493586/

逆転された所で出かけたから新庄負けたと思ったけど勝ってるｗ
広陵如水館辺りの毎年同じ顔は飽きたから決勝は新庄応援するわ

高校野球だけの特別ルールじゃねえか、知らんがなそんなもんｗ

公式サイトに書いてあるじゃねーかよｗ　79分て寝ていたのか？ｗ
http://www.jhbf.or.jp/rule/specialrule/04.html

ちょっと前に阪神の平野と西村が
レフトとライトをいったりきたりしてたけど
あれも遅延行為じゃないのか

決勝は迫田兄弟監督対決だな（兄・如水館、弟・新庄）。

私も今年は新庄だな

如水館→なんて読むの？
山陽→クズ校
新庄→味噌
崇徳→標準私立校
やっぱ崇徳だな…

SHINJOがカープに入ったのかと

4.投手が一度ある守備位置についた時

規則3･03【原注】前段のうち「同一イニングでは、投手が一度ある守備位置についたら、
再び投手となる以外他の守備位置に移ることはできない」は適用しない。

〔規則適用上の解釈〕
投手は同一イニングで二度目の投手に戻れば、それ以降は他の守備位置につく事は出来ません。
高校野球特別規則で認めるのは、投手→野手→さらに野手への交代です。

【規則3･03【原注】適用】 投手→野手→投手
【高校野球特別規則】 投手→野手→野手→投手。　投手→野手→野手

http://www.jhbf.or.jp/rule/specialrule/04.html

安芸新庄

今日ズムスタ行ってた〜
高校球児って美味しそう(^o^)/

つまり
遠山→葛西→遠山まではOKで
遠山→葛西→遠山→葛西はアウトって事？

野球は八百長

審判が判断するのにそこまで時間掛かるとは思わないが…
クレームでもついたか？

>>17
やってない
まさに今回の規則があるからできないとボヤいてた

>>17
エンドレスだったら抑えきれなくて、大量失点しちゃってる事になるじゃんw
早く他の奴投げさせたれよ

カープの監督の息子が大ポカ
ヤッたて聞いたけど
何したの？

>>12
広島の高校野球を語れ　78
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1311649710/236

＞プレヤーの交代を定めた野球規則 ３.０３ の「原注」 に 「同一イニングでは投手が
＞一度ある守備についたら、再び投手に戻る以外、他の守備位置に移ることができな
＞いし投手に戻ってからは他の守備位置に移ることもできない」と決めてあります。
＞難解な文言ですが、同一イニング内で　投手 →　野手　→　投手　の交代ができます　
＞ただし　投手 →　野手　→　野手　の交代はできません。それと、投手に戻ったらつぎ
＞はベンチですよ、といっているのです。

＞阪垣−松尾−阪垣とつなぎ

もうこの段階でルール違反の交代だろ。没収試合にしろよ。

>>32
普通に4番打つんじゃね？
今の4番本塁打2本だしｗ

中継見てたが審判は爺さんばっかりだった・・・

しかも協議してた審判団の中にオクレ兄やんがいてワロタ

ホントに野球のルールはややっこしいな
インフィールドフライとかやめろよ
訳わかんないから

>>43
ttp://sportstrend.blog.so-net.ne.jp/hiroshimakokoyakyu
広島新庄がそういう抗議をしていた説

これ、いったん審判側は交代を認めてるんだよね。
それに相手監督が気づいて猛抗議、じゃなかった？

クソ審判はこの誤った状態をいったん認めてしまってて、
これをルール上だめだからと無効（＝投手の選手は交代）にしてしまうと、
崇徳は選手が足りなくて没収試合になっちゃうんだよね。
（しかも崇徳は過去にもこの作戦を何回か行ってて、
　全て認められてる。）

それでは選手がかわいそう、ということで、
ルール上認められている、「誤った状態でプレーが行われたら、そのまま続行する」
に基づいて再開された、ってことみたい。
中断が79分もあったのは、エロい人に判断を委ねていたんじゃないの？

野球脳は審判も同じだった

>>31
地元じゃ如水館＝ゲスイカンと読んでます。

投手の「一時避難」
http://homepage3.nifty.com/akke/hinan.htm
によれば

遠山葛西x2までは確認されている

応援団がかわいそうだな
クソ暑い中スタンドで待たされて

とにかく守備側に圧倒的不利なルールが多いな

これ、新庄が勝ったからよかったけど
崇徳勝ってたら、今頃どうなってたんだろうな。

>>48
あんた説明上手いね

>>39
今回の規則はプロ野球には適用されないんだけど

審判がルールちゃんと把握していればややこしくならず済んだのにな

昔帝京がピッチャーとライトを交代交代で投げさせてたがあれは
良かったのかな？

もし崇徳が勝ってたら暴動が起きてたな

>>38
問題は審判団がミスした上に
崇徳が選手を使い切っていたことにあったみたい
そこでどうするのか？で７９分間中断ｗ
迫田弟がさっさと戻して試合してくれ
って言えば早かっただろうに
ま、元はそんなマシンガン継投をしようとした崇徳の監督なんだけどね

中断している時間帯にyahoo知恵袋にこの試合の審判と思われる人からこのルールについて質問が投稿されているんだが・・・・















とかいうのはないの？

遠山葛西を知らない人は河本小倉ならわかるよな

>>61
ｗｗｗ

甲子園で勝てない如水館は空気読めよ

>>58
それのおかげで出来たルールって聞いた

公認野球規則では

遠山→葛西→遠山（ここまでしか認められない

しかし、高校野球特別規則では永遠に遠山葛西スイッチが認められる。
今回の審判は高校野球の特別規則を知らなかったのか？

まぁ、時間かかったのは高野連の偉い人に聞いてたんだろね
>>50
勝手に読めない言葉作って学校名にしないで欲しいよなｗ

世界的にマイナーだから
ルールに疑問を持つ輩も少ない
みんななんとなくプレイしてきたんだろう

それ打てよ新庄〜

正しい答え＝審判の資格を没収

まあマシンガン継投なんて弱いチームがやることだよな…

如水館のチアの顔面レベルはどうしてああも毎年低空飛行なんだ
カメラのやつがブス専なだけなのか
あれだけ揃えるのも逆に難しいだろうに

>>46
野球じゃなくても
ルールを簡略化させると絶対に不備なところがでてきて
その穴を埋めなきゃいけない難しいルールが出てくる
インフィールドフライなんて
「あ、わざと落としたらダブルプレーできるんじゃね？」
って思ってやるからそんなルールができるんだろうし

審判に嫌われて佐賀に優勝掻っ攫われたのはどこだったっけ

規則3･03【原注】
「同一イニングでは、ピッチャーが一度ある守備位置についたら、
再びピッチャーとなる以外他の守備位置に移ることはできないし、
ピッチャーに戻ってからピッチャー以外の守備位置に移ることもできない」

このルールだそうだ。
つまり同一イニングで、ピッチャーが降りて、再ピッチャーになったら、
ピッチャー以外の守備にはついていけない。ということ(A→B→A→☓)。

でも審判はピッチャー交代（A→B→A→B）を認めてしまった。これが問題。
そこで新庄側が抗議した。

つまり、（Aが）守備につけないんだから、グランドから出ないといけないといこと。
でも崇徳側はこのとき選手を全部使いきってしまっていた。
つまりフィールドプレイヤーが8人になってしまい、没収試合になってしまうってこと。

これは完全に審判のミス。審判のミスで没収試合にするのはさすがにまずい。
崇徳も一度認めたんだから、このままやれと譲らない。
どういう処置にするか悩んで、なんとか崇徳に頭下げて、
投手交替を認めないってことにしてもらって、試合続行になったってこと。

欠陥スポーツ

>>65
なるほど。やっぱりそうか

崇徳って、広島の野村監督の息子おるやん

まぁ、甲子園でこんなことが起こらなくて良かったな。

面白そうなスレでも数匹の基地外が
狂って潰しにくる
サカ豚ほんと死んでくれ

>>66
間違ってるよ

訂正
遠山→葛西→遠山→葛西（ここまで

高校野球の審判て無給のボランティアのはずだろう？
だからこんな事が起きるんだよな地方大会だし。

>>64
如水館は空気読めない、ちなみに学校名も読めないｗ
てか、読める奴の方がおかしい

じょすいかん？黒田如水だろ？

　　 　　　 　　 ＿７５＿　　　　　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／　規則3･03【原注】を知らない審判のミス！
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　u _ノ　　＼　　
　　　　　　　　　　|　u　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　高校野球特別規則くらい知っとけよ
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　http://www.jhbf.or.jp/rule/specialrule/04.html
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　　
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ　　　　
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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スカイアクティブ賞

これは何でＯＫなの？
http://www2.asahi.com/koshien/game/1990/300/10064/

にょすいかんだろ

>>81
>>66は全部間違ってるな
無限ループができないから問題になったわけで

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnbqoBAw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnrqoBAw.jpg

>>74
広陵
そういえばあの時の吹石一恵似のピッチャー、ことしドラフトか

『にょすいかん』…なんか響きだけだと、いやらしいなぁｗ

>>87
同一イニングじゃなかったんじゃね

>>75 サンクス

日本は少年野球から高校にプロまでクソ審判が多すぎるな。
サッカーで言うとまったく関係ないプレイヤーにレッドカード出すようなもんだろ。

新庄、広島へ行ったのか

やっぱ西大立目さんと達磨さん以外の審判はクソだな

>>87
1990年てことはこのルール制定される前なんじゃないの。
どっかのスレでその試合の東海大甲府の監督も常習者だったって書いてたし、コレもきっかけになったのかも

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1832226.jpg

岡山の決勝の金光学園も関西との試合で
同一イニングで何回も交代してたような気がするが
あれはよかったんか？

ようするに79分間も審判が保身の知恵絞りやってたんだろボケがｗ

昔は常総の木内もよくやってたね、この手の継投

>>74
広陵出身の洋七でさえ、佐賀の優勝喜んでたんだから相当嫌われてるだろ、その監督ｗ
んでその監督、今どこの監督だっけ？

>>61
それはないけど東京連盟本部に連絡をとっていた。ｗ

って言うか、監督者が予選前の講習会（強制義務・代理不可）不参加を黙認（記者の間で流れてる話）
していたのと没収試合規則適用規定を無視してしまったこと。
今も審判予備出しで連盟本部と経緯報告・協議が行われてる　審判は何人かライセンス取り消しに
なるのは確実。ｗ

決勝は迫田対決かよ

オールドファンにはたまらんのぉ

>>19
達川w

カープはさっさと消滅しろ！

２ちゃんねるの削除人なみにクソでつねｗ

野球はルールが難しいな
サッカーはバカでも分かるぐらい簡単だからなあ

三原もよくやってたな

>>98 サンクス

如水館って黒田如水から取ったの？

>>5
GブルとGスカイ出して途中でGアーマーになってもう一回GブルとGスカイになろうとしたけど
Gアーマーになる時要らなくなったコアファイターがその後の戦闘で被弾して飛べない状態だったみたいな感じかな
何かちょっと違う気もするけど

まあ、でも高校の部活ごときでムキになる監督や顧問ってキモいよなｗ

女吸い感

野球が世界に広まらないのはルールが難しいってのもあるな。

高校野球レベルでも左右のピッチャーでそんなに差が出るものなのかね

>>97
20年ほど前はだるまさんが解説に来たときは名前だけで喜んでたナー・・・。
あと御手洗さんてのもおったな。

>>112
ちがう。

＞前身の三原工業高校・緑ヶ丘女子商業高校時代以来
「水の如くなくてならない人になれ」が建学の精神で、現在の校名もこれに由来する。

如水館って
女が口で水を吸う館って書くのか…
ゴクリ…

女口 フＫ 食官

79分間中断、って大杉の疑惑のホームランに抗議した上田並じゃね？

>>114
そりゃ甲子園に行くと色んなところからのキックバックがすごいんだろ。

>>114
そりゃあ普通の学校の野球部ならともかく、甲子園へ行くのがノルマな学校の監督だと
OBやらなんやら色々なもの背負ってやってるからまともじゃいられないでしょ。

>>75
そもそも、なんでこんなルールがあるのかな？

野球は意外に知られいないルールが多々ある

>>72
広商のチアは可愛いコばっかなのになぁ・・・

79分もかかってんのか
５回コールドゲームなら１試合終わってる時間だぞ

崇徳天皇の呪いだな

カウント3ボール-0ストライクから打ちにいってはいけない。
ボールカウントが3ボール-0ストライクになったときには直球を投げる。

この野球の不文律を知ったときに野球ファンをやめた

>>75
＞どういう処置にするか悩んで、なんとか崇徳に頭下げて、
投手交替を認めないってことにしてもらって、試合続行になった

これこそルール違反だろｗ

>>75
なるほどね。
分かりやすい解説サンクス。

>>36
できるけど遠山はベンチに下げなきゃいけないってことだと思う

>>127
母集合が違うだろ、広商は野球部以外は女子校みたいなもんだしな

>>130
新庄はメジャーで打ちにいって報復喰らってたけどなｗ

>>75
その抗議も間違ってる
高校野球板の広島スレで解説されてるよ

ノムケンの息子がパパに電話かければすぐわかることでは？
プロ野球の監督ならルールわからなくて相手のひょっとこに指摘されるとかあるわけないし

>>104
記者さんもっと裏話頼む

ルール違反というより先に、姑息というか卑小というか。
高校野球はイメージ損なったら、明徳みたいに例え試合に勝ってもネガティブな
形で長く記憶されるし。

>>1
79分も掛かるのは不思議｡
年長の頑固な審判が一人納得せずにゴネたのかな(･ω･｀)

79分中断ってｗ
どんな欠陥双六だよ

>>136
交代できないんだよな没収試合になるから。黙って没収すればよかったのにｗ

審判にルールのアプリ入れた携帯端末を持たせてやれよ
選手交代を端末に入れると、ルールに照らし合わせて有効か無効かボッシュート
か表示するようにしておけば良いだろ。

将棋でいうと二歩か

>>142
没収試合になるから交代できないのではないよ
交代できない
間違って交代してしまったときは投げる前なら元に戻せる、また審判には戻す義務がある
それもスルーして投げてしまった場合は正規の交代として認められる

没収試合になる要素は最初からどこにも無い

広島の高校生はズムスタでやれるからいいよな。

でもな　崇徳の戦犯は、野村ｊｒだぜ！

>>122
2004年の日シリで伊東も１時間近く抗議してたな

>>130
不文律って言うか、セオリーだろ。
でも、ボールを先に言うってことは、最近までは見てたんだな。

>>145
交代すると１人ベンチでフィールドに選手８人となるからその時点で没収だろバカ

そんなルールあったっけ？
昔仙台育英が金村→昆→金村→昆の継投を同一イニングでやった記憶があるんだが

>>148
古くはロッテの有藤とか

アメリカ産だけあって、ルールはしっかりしてるんだよな
野球って
俺はそういうとこは好きだわ

ちなみに崇徳高校のOBは鳥肌実

>>75
審判より崇徳の監督のほうが糞にみえるな

>>152
有藤の抗議時間は9分だよ。

てか、たかが高校野球じゃないか
10年、20年経てばどちらのチームもいい思い出だよ

審判だって、眼悪いげんから許してあげてや！
あんな暑いなかで延長10回までやってへとへとなんにルールブックを虫眼鏡でみんなんげんよ！
大変やと思わんけ？

延長１０回表、崇徳高校監督が投手→レフト→投手から、もう一回投手→レフトの交代を
審判に告げて審判が了解した。すると新庄の迫田監督からクレームがついた。
審判が了解した時点で、投手は守備に付けずに降板しなければならないルールだと。
事実一度投手以外の守備に付いた選手が投手に復帰した場合
その回を投げ終わるか、投手交代するのがルールらしい。
崇徳高校監督は以前から認められていた起用方法と主張。
このとき崇徳は選手を使い切っていて、投手が降板すると出場可能選手が８人になってしまい
没収試合、新庄高校の勝ちになるところだった。
高野連に問い合わせ、投手交代なしで、つまり審判は崇徳高校の投手交代を了解していないから
投手が降板する必要はないとして、試合再開を新庄高校迫田監督を説得していたが
迫田監督がこれに超激怒して、選手に引き上げろと指示する始末。
これはこれで放棄試合になるところだった。
結局投手交代しない形で、２死３塁で試合再開。
試合再開後初級をセンター前に運ばれ決勝点になった。

>>150
ルールどおりなら交代をなかったことにして差し戻して続投
（今回は投げる前だったが）もし投げてたらそれは正規の交代として扱われる
一人ベンチに戻すという状況は発生しない

また欠陥スポーツやきうか

>>136
知ってるよｗこの解釈のほうが面白いだろって書いただけだから。
当事者がどう話合ってたなんか、当事者以外シラナイんだしな。

正しくは、審判のルール適用ミスなんだから、新庄側に審判への正当な抗議権が認められる。
だから新庄が抗議した時点で、悩むこと無く投手交代を認めないと訂正して、
そのまま普通に試合が続行できた。なのに、なんで79分も紛糾してたのか、全く謎だｗ

一つには、新庄側が「没収だ没収だ」と何故かそっちのほうを声高に叫んでたこと。
崇徳も「他の試合で交替認めてんだから、このままやれ」と審判のアホぶりをネチネチいじめてたこと。
おじいちゃん審判達がそのルール知らなかったこともあってテンパって、完全に頭が働くなってたこと。
そこらへんが原因だろうな。

>>156
でもあの９分間は近鉄にとっちゃ貴重だったのにね

ワロタｗ　7/9にこの広島で没収試合あるじゃんｗｗｗ　熱中症で８人になってしまう気の毒なケースだけど。

よくわからんのだが特別規則に則ったら今回の交代は有効じゃないの？

>>159
引き上げる意味が分からんなw

>>149
セオリーとは理論、ルール、つまり文律のこと
不文律ってのは、ルールではないが暗黙の了解となっていること、つまりマナーだな
大量点差で盗塁しないとか、3-0のカウントから打たないとか
言葉は適切に使えよ、低学歴(笑)

投手交代のルール前に阪神時代の野村監督？がやって有名だったが、更に深いルールがあるんだな

>>162
アマの試合で相手の無知に付け込んで没収試合にしろと長々抗議するメンタリティは正直かなりひくわ

2008年4月15日 春季・埼玉県大会
北部地区予選1回戦 川本高校 - 進修館 2回裏一死までの時点で進修館が0-66と大量リードしていた。
しかし、川本高校の先発投手の投球数はこの時点で250球を超えたことから、
選手の健康上の理由により川本高校の監督が試合放棄を申し出たため、没収試合が宣告されて0-9で進修館の勝利となった。

↑ウハｗ　汚い記録のごまかしだなｗｗｗ

Yahoo!知恵袋で調べたほうが早かったっぽいね(･ω･｀)

今の高校野球は甘っちょろい。
こないだ観に行ったら、炎天下の理由で10分休憩とか挟んでた。　今ってそーなの？

>>165
いや、どっちも特別規則だけどな。

投手が一度野手になった場合、自由にポジションを何度でも交替できる、
これがルール1な。
ただし、その投手が再び投手になった場合は、もうポジション交替できない、
これがルール2な。今回はこのケース。

松尾がマウンドに上がってプレーがかかる前に抗議されたんだから、没収試合が筋なんだけどね。
まあ、試合結果が丸く収まってよかった。

ハズレ審判に当たってしまった時の絶望感たらないんだよな…
夏じゃないが春の県大会でファールボールをホームランにされて負けたときは心の底から審判の不幸を願った
夏は完全に実力で負けたから悔いはないが今でもあの試合は悔しい

>>175
それはファールじゃなくてホームラン

中断長すぎるだろ。審判もたいがいだけど監督もルール知らんのかいな。高校野球の監督って偉そうな奴が多いけどルールを熟知してる奴はほとんどいない。アホばっかり。

>>173
ベンチに引っ込むことは出来るから交代は出来るんだよ、だからこの場合には没収試合でいいんだよ。

>>172
今はピッチャーがマウンド上で給水やってるぞw

三原と三次の田舎校対決なぞ、広島市民からしたら正直どーでもいい

>>174
それは筋じゃないってば
抗議があるか審判が間違いに気づいた時点でプレーを止めて、交代できず投手は続投と処理するのが筋
結果的に交代なしで再開された事は特別扱いでも温情でもなく完全にルール通り

>>181
交代は出来る　野手が足りなくなるだけで。つまり没収試合。

下らんルール作ったがばっかりにな。

人間がルールに縛られてしまっているいい見本のようだ。

SNJ

白木→本家→白木→本家→白木

てかこれ貼ればいいんだよな
広島の高校野球を語れ　78
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1311649710/891

ややこしいけどこういうことか。

投手→野手→投手　○

投手→野手→野手　×
投手→野手→投手→野手　×

ピッチャー交代はいいんだよ。だけどルール上レフトがいなくなるから試合続行不能で没収試合なんだよ。

>>159
なんで高野連は投手交代を認めた形で続けさせようとしたんだ？
投げる前だったんだからフツーに守備位置もどして再開でいいじゃん
新庄の監督が怒るのは当然じゃね？

>>119
その建学の精神は「上善は水の如し」(老子)だな
当然、黒田如水もこの老子の言葉から名を取った

つうか野球のルールって世界統一ルールなの？

これもドカベンに入れておくべきだったね

野球って無駄にルールがたくさんあるよな。プロ野球選手や審判だってわからない時あるのに高校野球程度の選手や監督が知ってるわけないじゃん

サッカーやアイスホッケーみたいにパワープレイでも試合続行にしておけばこんなことにはならないんだよな。
ダサいわｗ　やきうｗｗｗ

>>191
とりあえずプロ野球と高校野球でバットが違う

別に８人でもいいじゃんって思うけど。

そういえば、広島では今大会熱中症で人足りなくなって没収試合になってたな

まあ、あだち充の野球漫画とかもルール間違ってる箇所たくさんあるしな

決勝は新庄の監督と如水館の監督の兄弟監督対決か

ああ　打順があるから無理かｗ　自動的に１アウトにしとけｗｗｗ

試合再開の直後
新庄の迫田監督は泣きながら選手に
「折れて悪かった」
と謝ったらしいぞ

崇徳の監督が屑なんだろ

重箱の隅突っつくようなことしてないで
正々堂々勝負しろよ

ここまで永川はなしか

>>194
時間区切りの競技じゃないが故の問題だな

>>200
そりゃあそうだよな　下手すりゃ負けてるかもしんないしなー

>>199
打順より守備が問題だろ

これで代表は如水館か・・・

>>198
え、監督が兄弟対決なの？

まだやきうとかやってる奴いんのかよびっくり

>>200
新庄の迫田監督は、譲る必要はないのに譲って負けてたら、
学校関係者や父兄から総叩きだっただろうな。

１〜９まで投手そろえればいい

>>83
如水庵（ジョスイアン）ってお菓子の店があるから
ジョスイカンと読んでたけど違うのかな

>>205
守備はどうにでもなるだろ、、、外野２人にするとかいろいろあるだろｗ

>>202
そういや、永川の母校なんだよな
だーれも触れてないけどｗ

>>200
もし折れずに逆に崇徳が折れて没収勝ちだったら間違いなくあとで大問題になってただろうな

>>205
ヘマした方が不利になるから問題ないと思う
ピッチャー居ないと進まないけど

>>169
アマというか高校野球だからこそ真剣に抗議するんじゃない？
小さい頃から目指してきた甲子園に行くには一敗もできないんだし
プロは負けたって優勝できる

>>176
審判が腕回したらファールでもホームランなのは分かってる
でも相手の監督と部長が謝りに来たんだよ
完全にファールでした、すみませんって
別に悪くないのに
当たり前だけど審判たちからは何もないし
審判講習で腕の角度どうのこうのの前に根本的な部分しっかりしてくれと思う

>>213
その時は審判がクビ　新庄は何も悪くない

>>167
お前馬鹿か
>>149は不文律というよりセオリーって言ってるんだから
意味が違うのは当たり前だろ

朝日放送が高校野球の放送をしなくなるのも時間の問題ですか?

>>187

ややこしいけどこういうことか。

投手→野手→投手　○
投手→野手→野手　×
投手→野手→投手→野手　×




所で守備位置の変更ってピッチャーだけ申請じゃだめなのか
野手から野手なら申請する必要ないような気もするのだが。

>>218
なんで野球が嫌いなのに野球スレを覗くの？
ヒマなの？バカなの？

野球は審判がまちがってもツラっと絶対だからなぁ〜　物言いがつく八百長相撲にも劣るｗ

>>217
阪神の元スカウト?

なんでやねんそれはオマリーや

>>219
ピッチャーと捕手以外は基本的に好きな所居ていいからね
ただ守備変更しないと736の併殺打とか記録が訳分からなくなる

>>217
は？
馬鹿かお前はｗ
3ｰ0から打たないのがセオリーなわけがなかろうがｗ
『3-0から打ってはいけない』ってルールブックにあるのかよｗ
でも、それは不文律でマナーだって言ってんじゃん
日本語能力無いのか、お前はｗ

審判ルールくらい覚えろよ。
審判の資格剥奪だろ。

細かいルールだなあ

このルールがなきゃダメな理由を教えてくれないか

広島は広陵以外だとそこまで強くないよな
如水館とか初戦か次で負けてるイメージ

>>211>>214
お前ら小学生のときに校庭で野球したこともないの？
守備１人いないだけでｇｄｇｄだよ

>>229
それがパワープレイの醍醐味

一番悪いのは審判だが、そもそも交代を告げた監督も悪いし、それにつけ込む監督も監督だな。
そして一番かわいそうなのは選手。

>>224
セオリーってのは直訳すると理論だけど、ルールや規則っていう意味じゃなくて
定石っていう意味だわな。

僅差でノーアウトで１塁にランナー出たらバントで送るとか

ルール複雑でどんどん廃れていきそうやな

>>225
そういえば今日の第2試合は女性が二塁の塁審やってたな

>>229
メンバーが足りなくなったんだから不利になるのはしょうがない
頭数考えて試合するのは当然

コールドがあれば問題ないと思う

遠山−葛西−遠山

の後、葛西のピッチャーにすると遠山はファーストの守備に就けないということ？？

>>224
まずセオリー≠ルールだから

アマチュアの審判のレベルの低さはガチだからなあ。

審判が１度認めたものを覆して試合続行とかクビだろクビ

>>236
そういうこと

>>167
低学歴(笑)とかは別に良いが、それはマナーってのとはちょっと違くない？
カウント3-0なら四球で労せずして出塁出来る可能性があるから待つ。投手はそれを見越して、直球でカウントを稼ぐ。
打者はカウントを取りに来た球を打つこともあるけど、アウトになったらイヤだからね。まぁ、野球やってたヤツなら少なからず経験はあるかな。

この後に、俺も経験者だよなんてレスをつけるのもセオリーとして分かってるから、しなくていいよ。

崇徳高校に抗議の電話行きまくったろうな

おいノムケン勉強になったな

高校野球はスポーツではなくパターン継承の儀式みたいなもんだから
少しでも外れるとこうなる、そして体育会系のプライドに傷がつく

なんだよタダの遠山葛西じゃんか

ルールはたいして複雑じゃないぞ
競技に関わってれば基本的なルールは感覚的に覚えるから数少ない例外処理を知識として入れておけばいいだけ

新庄が優勝したら広島の北部地域からは初かな？

青葉対墨谷二中か？

双方の監督とも何らかの処分を受けるかね？

プロの試合で誤審した奴のペナルティで高校野球のジャッジを数試合させたらいい。
ただの野球好きなオッサンが趣味で審判やってる方が異常。

>>235
サッカーで１人少なくなるのとは全然違うんだよなぁ
８人になった時点で実質負けだよ
コールドになるまで試合をする時間の無駄

いちおう

１．投遠山・控葛西
２．投葛西・一遠山
３．投遠山・一葛西←もう遠山は引っ込む以外にない
４．投葛西・退遠山←もう葛西は引っ込む以外にない

こういうルールです。
なんでこんなルールがあるかというと、
事実上の投手の再登板を制限したいから。

たかが高校野球なんだからそんなんでいいじゃん
79分間も抗議で中断とかキチガイかよｗ

野球は細かいルールがややこしいな。
プロでもルールの全てを知ってるわけじゃないし。
第３アウトの置き換えなんかも、そういうルールがあるのは知ってても、どういう状況で適用されるかについては曖昧だったりする。

そういや新庄ってもっと芸能活動するかと思ったらまったく消えたな

野球詳しくないんだけど、こういう複雑なルールにする理由はあるの？

その新庄じゃねえ

あれ、広商も広陵も負けたのか

>>248
きたな

>>253
一回抗議したら審判団が皆で紛糾して79分経っただけだろ

>>258
広商は二回戦、広陵は三回戦で去って行きました

>>251
サッカーが無知な俺ですが、一番理解できないのは。
試合開始時に１１人以下でも試合可能て所だな。

>>231
広島新庄の監督がルールをちゃんと知ってて、
審判団と崇徳の監督がルールを知らなかっただけ

広島新庄は正当な抗議をしただけで、別につけ込んだわけじゃない

一回戦なら没収試合にできたけど、準決勝だから没収試合にできなかったゴミ審判ってことだろ。
資格剥奪だな。

>>252
あ、わかりやすかったです
ベンチに引っ込めない限りなんでもありってわけではないのね

>>35
おまわりさん、コイツです。

>>48
なるほど、把握したわ。ナイス解説！！

遊戯王の時と場合みたいな感じだな

広島新庄からすればルールを厳格適用すれば
甲子園確定だっただけに、そりゃゴネるわな。

やってる当事者には申し訳ないが、
崇徳が勝ってたら面白かったのにとか思ってしまう。

尿水管が優勝だな

>>263
公式野球規則の3・05 先発投手及び救援投手の義務
ルールをちゃんと知ってて理解していたのなら
没収試合が正当だという主張は無知に付け込んだとしか言えないと思うが

新庄高校の奴が監督のアンチベースボールにキレて崇徳のマウンドに上がればよかっただよ
あだち充の漫画ならそうなる、そしてそのまま甲子園優勝

>>268
失礼、準決勝だったか・・・
そうなると結果論だが次への影響を考えると
すんなり続行に応じた方が良かったかも知れんね。

これと同じこと愛媛大会で済美がやらかしたの憶えてるわ。
たまたまテレビで見てたんだけど、たしか福井（いまカープ）がベンチに引っこんで泣いてたような気がする。
中断は記憶に残ってないから、そんなに時間はかからなかったと思うけど。

>>251
まあ6人だけどな

>>270
不当な選手交代を相手が申し出て
審判団が受け入れちゃったわけだから
無知に付け込むも何も、没収試合になってしまう状況が出来てからじゃないと
抗議のしようが無い訳で・・・

>>274
８人になった時点で負けっていうのは野球の話だから

そういえば、ドカベンで
山田太郎だけ１ポイントリリーフする両手投げの変則投方する話あるが
あれは、今はダメて事か？

>>275
3・05   先発投手及び救援投手の義務 
（ｃ） 規則で代わることが許されていない投手に代わって他のプレーヤーが出場した場合には、
審判員は本条を正しく適用するために、正規の投手に試合に戻ることを命じなければならない。

万一、誤って出場した投手が、指摘されないまま打者へ1球を投げるか、または塁上の走者がアウトになった場合には、
その投手は正当化されて、以後のプレイはすべて有効となる。
【原注】　監督が本項に違反して投手を退かせようとしたときには、審判員はその監督に不可能である旨を通告しなければならない。
たまたま、球審が看過して規則で許されていない投手の出場を発表してしまった場合でも、その投手が投球する前なら正しい状態に戻すことができる。
万一、誤って出場した投手が1球を投じてしまえば、その投手は正規の投手となる。

このルールをどう適用したら没収試合になるよ？

>>206
兄弟だよ
両方迫田監督

>>271
キレるヤツはサッカー部、キャッチャーは水泳部じゃないとな

>>278
選手が足りなくなった＝没収試合だと思ってたが
プレーを開始する前なら審判が差し戻せば良い訳か。

確かにこれなら、審判が交代を認めてプレーに入る前と言う
絶妙なタイミングで抗議した訳だから、無知に付け込んだとも言えるね。

>>278
崇徳はその時点で選手使い切ってたので、交代すべき選手が居なかったんだよ
交代する選手が居なけりゃ没収試合になってしまう
だから崇徳が必死に抗議して長時間の中断になったんだろうよ

選手が残ってたら崇徳だってここまで抗議してなかっただろう

>>282
交代はできないし、できないところをしてしまってそのまま進行したら正規の交代として扱われる
どう転んでも交代要員がいないという問題は絡んでこない
それと抗議が長かったのは崇徳じゃなくて新庄

崇徳の監督ってまだあの小さい人なの？

崇徳は広島一のマンモス校で東大生も輩出する名門校だよ。

これって、ノムケンがルール知らなかった崇徳の監督にキレて、モンペになって暴れて欲しいんだがｗ
そうはならない理由をカプファンならみんな知ってるからなぁｗ

このルールって高校野球だけの話でしょ

試合前に「DHは１回は打席に立たないといけない」とノムケンに教えてくれたどんでんはやっぱりいい奴

>>287
あれは実際に打席を迎える場面で指摘すれば
よりダメージを与えられたと思うんだよね。
当然、その前に代打を告げようとしたら審判にダメ出しされるだろうけど。

監督が守備に入れよ

広陵消えたんか
どこが全国行ってもまた2回戦負けだな

頭の筋肉の鍛え方が足らんな。

第10条（学校教育と野球部の活動との調和）
2 加盟校は、(略)原則として1週間につき最低1日は野球部としての活動を行わない日を設ける。

やきう憲章らしいが、これ守られているんか？
学生なら勉強もほんの少しはやろうぜ？

野球は規則大杉だな。
キャプテンで青葉との再試合のきっかけ
になった14人ルールって、どっかに残って
んのかな？

>>292
スタメンを全て入れ替えたんだっけ？
まあベンチ入りも含めてメンバー表を交換提出してるのにあり得ないんだがね

審判さん間違えんさんなよ。新庄味噌よ。

もうめんどいから、投手以外の全ポジションの選手が
投手も務まるように練習しろよ(´･ω･｀)

http://nagamochi.info/src/up77581.jpg
http://nagamochi.info/src/up77582.jpg

そういえば、オリックスの指名打者が試合前に下痢して休みたかったけど
指名打者は必ず一回は打席に立たないといけない
（偵察メンバー使って代打は出せない）から、仕方なく出場したら
なぜかホームラン打っちゃったこともあったな

あったなぁ…
そんなこと
ニールじゃねえ、誰だったか

ニールだよ

>>296
どういうことだこれｗ

>>296
つまり、野球ファンは勿論、選手もほとんどがルール知らないまま観戦やプレーしてるってこと？

>>296
これ今年の選抜であったよなぁ

野球板でこの試合のカウントやったけど
疲れたわ（´・ω・`）

>>302
点差開いてたからドラマもなかったけどな…

>>301
そういうこと。
達川のサヨナラインフィールドフライとかね。

http://nicoviewer.net/sm10630786

>>302
外野が何故かボール投げずにチンタラ内野まで走ってきたやつか

野村の息子がエラーしたお陰で逆転されてこうなった。トラウマになるな

ローカルルールか？
最近知ったんだが、千葉県大会でも延長戦に関してのローカルルールがある

人気出無いだろう
こんなスポーツ・・・

振り逃げで大チョンボした事件もついこないだあったっけ。

審判ワロタｗ

野球ってのは細部に入ると難解なルールが結構ある
しかし「細部に入る」事自体があまりないので、実際にその場面になると観客はもちろん当事者まで？になるケースが多々ある

小中学生が昼休みの遊びなんかで
やってる程度のルール知識で
甲子園目指してる野球部員は結構多いだろうな。
下手したらプロでもウヨウヨいるんじゃないか。
まぁ、ルールブック見ないと判断できないほど
複雑細分化されたルールもどうかな、と思うけど。
重箱の隅を突くというか、法の網の目を潜るというか・・・
いかにも日本的過ぎて嫌になる。つか、マジで日本の悪い所が凝縮されてるよ。
今の日本野球界は。大リーグでも重箱の隅突きはあるのかな。

ドカベンで扱われそうなルール？

永川は二軍だった

入来（兄）で似たようなことなかったっけ

この前広島が誤ってスタメンDHに偵察として投手を起用してしまったケースなどは典型的

比較的野球を知っているタイプのハズのノムケンがやらかした訳で

>>301
お前は民法や刑法の中身を全部知った上で
生活してるのか？

これ福井（現広島カープ）が済美高校３年の夏の大会準決勝で
上甲が同じことやって福井が選手交代させられてたぞ。

その時負けてたから、福井泣いてたぞ。
打線がそのあと最終回あたりで打ってくれて勝ったけどな。
あのまま負けてたら福井は上甲恨んでただろうなぁ。

俺もアホやから、インフィールドフライトか未だによくワカンネ。
振り逃げも、いつならやっていいのか未だによくワカンネ。
つか、野球部にも歩くルールブックというかルール弁護士というか
ビン底めがね掛けて、分厚いルールブック常に抱えてるような
キャラが必要なんじゃね。

＞崇徳
＞崇徳
＞崇徳


祟りかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


すげー不気味な校名だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


こんなとこ卒業したら、一生呪われそうｗｗｗｗｗｗｗ

>>296の二番目ドカベン引用画像について
一体、何が起ってるのか
誰か、分かりやすく解説してくれ。

廃れるのも当然だな

プロ野球だと審判はもちろんプロフェッショナルだからルール適用上でのヘマはやらかさない

高校野球の地方大会だと危ういかも…
甲子園だとかなりレベルは高く、難解なケースも滞り無くスムーズに処理している印象

>>322
一死満塁でスクイズが小フライ。
フライを捕って二死目。
ボールを一塁に送って三死。
しかし、三死目より先に岩鬼がホームを踏んでいた。

このままでは、岩鬼の得点が認められる。
そうならないためには、守備側（白新高）が三塁にボールを送って、
アピールプレイをして、三死目の置き換えをしなければならない。
しかし、白新ナインがファウルラインを越えたことで、アピール権が消滅。
岩鬼の得点が認められたという流れ。

（もちろん、三死目を一塁ではなく三塁に投げて捕れば、一番話ははやいんだけど）

振り逃げスリーランとかあったな

>>325
こんなことしないと点取れないキャラ出す作者が一番悪いなｗ

>>322
岩城ホームイン、その後、山田アウトでスリーアウト
岩城はフライキャッチ後に帰塁せずに進塁したが、
白新ナインが３塁ベースに送球してアピールせずにベンチに帰ったから
岩城のホームインは成立
不正進塁とはいえ、３アウトになる前にホームインしてるから

白新がやるべきだったことは、山田アウトの後にさらに３塁にボール送って不正進塁をアピール
これで岩城の進塁は取り消され、３アウト目になった選手は、山田ではなく岩城に置き換わる

不正進塁だとしても得点になるのか、知らなかった
タッチアップになるわけでもないし一体何なんだろうと思ったわ

>>325　
>>328
分かりやすい解説どうもありがとう(´･ω･｀)

アピールとか言われて野球のルールがわからなくなってきたｗ

例えば2アウトでランナー3塁とかだった場合で、3塁ランナーは
比較的大きくリードを取り足も速い奴だったとして
バッターが内野ゴロを撃って1塁に投げて3アウト。その前に
3塁ランナーがホームインしてたら点になったっけ？

>>329
そうなんだよな、権利のあるうちにアピールしないと
不正進塁も有効扱いとか、まず分からんわ。

どいつもこいつもという感じだが、迫田弟のいい年した逆ギレが一番みっともないな。
元通りで再開しかルール上はあり得ないのになんで没収試合にすべきと強弁したんだ？

>>329
ベース踏み忘れとか、タッチアップが速すぎたときと同じ
あくまで審判にアピールしないとアウトにできない

このgdgdは選手も応援してた生徒も可哀想だったな
監督が相当ケチ付けてあんなに時間かかったんでしょ？

>>334
逆に言うと、アピールプレイさえあれば
ボブとか小関の取り消しホームランみたいに
審判があうんの呼吸で相手の得点を取り消してくれる設定になってるわけだ

広島の新庄って何か最近目にしたな、何だっけかな…
犯罪関係だった様な

>>331
フォースプレイで三死目の場合、いくら本塁突入がはやくても得点は無効。
打者走者が一塁に走り抜けるプレイでのアウトは、フォースプレイ。

一方、ドカベンの山田の場合、フライで飛び出したケースはフォースプレイではないので、
岩鬼の得点が認められた。

>>331
ならない
フォースアウトだから

欠陥スポーツ

これって審判がルール違反に気づかずスルーしてて
あとからクレーム来たらどうなんの？
再試合とかしないのマンガのキャプテンみたいに

野球はルールがかなり難しいスポーツだよね
ちなみにラグビーは、難しいのに「難しくないよ？」といっちゃう人が多いスポーツ

>>331
３アウト目をフォースアウトで取ったら、３塁ランナーがどんなに速くホームインしてようと得点にならない
２アウト満塁でゴロを打って、１、２、３塁のどこかでフォースアウトにすれば
３塁ランナーがいつホームを踏んだか関係なく得点にならない

タッチアウトで３アウトなら別。その前にホームインしてれば当然得点
タイムリーヒット打ったバッターが欲張って２塁狙ってアウトとかの場合

あれ、フライ飛び出しのアウトはフォースプレイじゃないの？
タッチしなくてもベースに送ればアウトにはならないのかな
それともフォースプレイの定義フライとは関係ない？

>>338、>>339、>>343
なるほど。フォースプレイとかいう言葉初めて聞いたわｗ
そういうシチュの場合は得点になってなかったら、ドカベンでの
流れに違和感あったんだけど、別モノだったわけね。

もし>>331で同じシチュになって、内野フライとかになった場合で
3塁いた奴がタッチアップもせずホームインしちゃって
内野手がフライを取って、そのまま3塁投げずにさぁアウトだしベンチ帰るか〜
やっちゃったらドカベン状態？

総合技術は何処に負けたの？

このくそ暑いのにつまらんことで

不知火の馬鹿

>>345
フライとった時点で３アウトだからそこで終わり

>>344
フライ飛び出しの際のアピールプレイは、走者にタッチする必要がないから、
フォースプレイと思いがちだけど、アピールプレイとフォースプレイは別物です。
あくまで、フォースプレイは、打者の打撃によって押しだされる結果の次の塁だけです。

ドラフト指名選手に入団条件としてルールテスト課したら
どれくらいの選手が不合格になるかな。
プロ野球にも浪人生が出てくるとか。

４，５年前、神奈川予選で、振り逃げ逆転満塁ホームランを見たな。
東海大相模だったっけ？

案の定明訓白新スレになってたかw

今回の件は>>48でよく分かった。
もう見てないと思うけどありがとう。

ドカベンでルールの隅を突く話って他にもある？

>>350
あれは厳密にはアピールプレイなのか
勉強になったわありがとう

ルールが難しくてなんちゃらかんちゃら、野球は奥が深い。
選手はもちろん、審判にさえ理解されていルールがあるのは、明らかな欠陥だよ。

>>354
ホームでクロスプレイのとき、審判が持ってる予備のボールが5〜6個こぼれて、
守備側の選手が適当に拾ってタッチ、
タイミングはアウトだったが本当のプレイ中のボールかどうか判断できずセーフ。

>>354
隅をつく、ってわけじゃないが、
高校野球特別ルールの出場中の選手の特別代走
ってのがあった。
足が早い選手が、ある選手が死球を脚に受けて
一時ベンチで治療を理由に、
特別代走で一塁ランナーになるが、
続く２者を敬遠されて、
三塁にいるところで自分の打順になった。

で、元の選手が死球の怪我を押して三塁に立ち、
打順が回った足の早い選手の打球で、
四つん這いになって跳ねながら本塁に突入、
クロスプレーでサヨナラ。

確か負けた側のバッテリーが男どアホウ甲子園の
藤村甲子園の双子の弟だったか。

>>357
ああ、懐かしい。
土佐丸との奴か。
犬神に里中がタッチだっけ？

そのあとの土井垣の主審への抗議がカッコイイんだよな

犬神が外野守ってて殿馬が大きいのを打って犬神がフェンスによじ登って取ったんだけど、体ごとラッキーゾーンに入っちゃうヤツはホームランってことになったけど、あれは本当はアウトなんだよな

>>360
あれはときどきルールが変わってるので、現行ルールだけでは漫画の当否は判断できない

>>360
あぶさんで、景浦のホームランを弟の満がキャッチしたけど
客席側に落ちた奴はホームランになってた。97年頃。

如水のチアは みんなおでこ出してるからブサに見えるのよ。
大会じゃないんだから、前髪おろしたらいいのに。
出すのと隠すのでは大違い。

野球に限らんがアマの審判は休日や有給使ってのボランティアって感じ
選手時代に文句言うのは多々居るが、社会人になってからやるのは少なく高齢化がやばい
やる気あって続けていけば公式試合裁けるし、大舞台も無理な話じゃない

>>361
取ったじてんで普通にアウトだろｗ体も残ってるんだし。その後どうなろうがさ

ドカベンで、このシーン結構あるんよねｗ
雲竜から山田が打って外野の雪村が空中で捕球してからスタンドインしてホームランとか
これはホームランかも
しかし、ドカベンスーパースターズ編で武蔵が打った大飛球を義経がセンターバックスクリーンによじ登って捕球、そのまま体ごと入ってしまったがアウト！
御大曰く、なんでもルール改正で１９７９年からはアウト、その殿馬のは１９７８年

ノムケン「難しすぎてよくわかんないんだけど」

二死満塁でショートゴロ、二塁→三塁の走者にタッチした時はアウトチェンジになるの？

どこかの塁に投げてベース踏んでアウトにしなければダメ？

素人なので教えてくださいm(__)m

おかげでビールの売り上げが三倍になりました。

結局、如水館の監督は抗議して勝ちたいと思っていたならば、
１球投げさせて（バッターはウエイトさせる）から抗議すれば没収試合が成立したよね。

>>369
それだと交代が認められたということで試合続行じゃないの？

>>369
>>369

決勝迫田監督兄弟対決になった

>>296
土井垣が１０年知らなかったって
今回の崇徳監督並みのヤバさじゃね？

高校野球なのに「相手の無知を利用して没収試合にしてまで勝とうとした」

ヒールだな

>>373
大丈夫、野村監督も知らなかった

雑魚田△

ケミストリーの堂珍は広島新庄高校の卒業なんだな
鳥肌実が崇徳高校の卒業なのもすごいけどw

ええ…鳥肌実広島なんか？

【審議中】
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>>283
>>278であげられてる「規則で代わることが許されていない投手」ってのは、
リリーフで出てきた投手が、最初の打者との勝負を終わらせておらず、走者を
アウトにもしていないようなケースのこと。つまり、マウンドを降りられない選手。
今回の場合、阪垣は代わることは許されているんだよ。ただ、他のポジションにつくことは
できず、ベンチに行くしかないというだけ。
そして、「投手の阪垣をレフトへ」という交代はルール違反だけど、「レフトの松尾を投手に」
という選手の変更は違反じゃないし、すでに受け付けられてるから、「松尾はやっぱりレフト」
という主張もルール上受け付けられない。

つまり、あの時点の崇徳は、松尾を投手にし、阪垣をベンチに下げるしかなくなってる。
代わりの野手を出せないのなら、選手不足で没収試合になる。

>>373
そもそもこんなケースなんて頻繁にないから
知らなかったって人も多いんじゃない？

> 強豪
なのに選手ギリギリなん？ｗ

>>382
ベンチ入り20人全員を使いきっていたって事

野球はよく分からんが、
民主党政権でなければ、ここまでこじれなかったんじゃないかと思う。

じゃ仕事あるやん
えがった

>>383
ナルホド、元から凄い起用法の監督なんだな

ズルしてたほうが勝ったらシャレにならんな

謙二郎の息子のエラーがなかったら起きなかったのにｗ

やってる選手も監督も、そして審判までもがルールを知らないって

>>383
思い出代打しまくらん限り選手使い切るなんてよっぽどだろ

権藤→権藤→雨→権藤　は大丈夫ですか？

広島大会準決勝で没収試合めぐり７９分中断
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/07/27/kiji/K20110727001289380.html

何が教育的配慮だよ。没収試合でよかったのに。

広島新庄
巨人小笠原

>>380
阪垣はあくまでマウンドを降りることを告げられたわけではなくPからレフトへのポジション変更を告げられただけだろ？
ルール上、それが認められないのだからルール上投手はそのまま阪垣なんだよ。
空きが出来ないからレフト→ピッチャーへの変更も無効。

>>75他、ベンチに下げなきゃいけないなんてとんちんかんな話はどこから出てくるんだよ。

>>393
没収試合だと、審判の不手際も問題になるから。
審判は、そもそも阪垣のレフトへの交代を受け付けてはいけなかったのだから。

遠山葛西リレーは野手転向経験のある遠山と、
高校時代大魔人佐々木の控えで一塁手だった葛西の二人が中継ぎ専門だったから実現できたリレーだったね。
規制が無いと1回から9回までエンドレスでできるw
帝京の前田と千葉経済の松本も規制ギリギリでやってたんだな。

新庄のノレギュラーは勉強もよくやる文武両道人、勉強ができんやつはレギュラーにしてもらえんのじゃそーな

プロは適用されないのか

さいた☆まんぞうが主審だったらこんな事にはならなかったはず

>>395
いや、単なるポジション変更の前に、「投手を阪垣から松尾へ交代」というのが、先に
来るだろ。で、これはルール違反じゃないから、受付可能なはず。受け付けられれば、
もう松尾は投手として投げるしかない。そして、この交代が受け付けられた時点で、
阪垣がベンチに行くしかなくなる。「阪垣をレフトへ」というのは、その後に来る話で、
これがルール違反になる。

>>48
>中断が79分もあったのは、エロい人に判断を委ねていたんじゃないの？

そのエロい人も何回聞いても内容が理解できずに時間がかかったんですねｗ

>>401
その順番ってアナウンス的な問題だろ？審判への届けとしては平行だろうよ。

投手変更が先んじるなんてルール、あるなら教えてくれ。

たんに物言いが付いて協議が長引いただけじゃん
アマチュアの行司にそこまで叩くのはどうかな
人間臭い判定も相撲の魅力の一つだし

>>401
そのとおり
映像を見る限り当初審判はメンバーが足りないとか把握してなかったから
松尾への交代を認めて投球練習をさせてたからな
ルールを正しく適用すれば本来なら没収試合です

新庄ってまだ現役で頑張ってたんだな
しかも広島かよｗ

遠山葛西大人気だな

>>75
>崇徳も一度認めたんだから、このままやれと譲らない。

結局ここが長引いた原因ですね。
審判のミスもとんでもないが誤ってきたんだから素直に認めてあげればいいのに。
しかもへたすりゃ没収試合になって自分たちが不利なのに、1度認めたんだからそのまま行けよって
明らかにかの国の人の発想ですね。

>>408
崇徳は春の県大会でもこれやってて審判からは何も指摘されてなかったらしい・・・

>>17
エンドレスってことは今も続行中なのか？

タッチでこんな戦術の相手チームいなかったっけｗ

>>411
あれは3回で1人交代だから問題ないよｗ

>>405
松尾については投手のポジションが空かないのに間違って投手への変更を認めた、但し投球前という話なので、
ルールを正しく適用すればやっぱり元通りだってば。

崇徳は態度悪かったな
没収試合の抗議まで出てるのに、投げる予定のない奴まで投球練習して時間つぶしてて

これ甲子園大会だったら松井敬遠以来の大騒ぎだったろうね

野球バイブルのドカベンに載せておけよ

>>413
間違って交代が認められて進行した場合は原則としてそれが間違いであっても認められる
というルールもあるしな
かなり曲解しないと交代そのものは認められてベンチに下がらなければいけないという結論は出ない

>>405
ルール無知のお前の、その根拠のない自信はどこから来るんだ？
>>278を1万回読め。声出して読め。

仮に違反交代で審判が認めても
投球前→もとに戻す
投球後→正当化される

どこに没収試合の要素があるんだよ。
没収試合と書いてる記者はただ無知なだけ。
広島高野連の理事長は審判の不手際を認めたくないだけだろ。

>>65
へぇ、守備・攻撃の伝令三回のルールが出来ただけじゃなかったのか

当時のルールではＯＫだったワンポイント交代の無限ループ作戦を甲子園でやったら
試合中なのに大会本部から電話がかかってきて
電話を取った部長が「不味いよ、激怒してるよ・・・」って涙目になってたけど
そのまま部長に大会本部の相手をさせて、ワンポイント作戦続行したって
東海大甲府の元監督が話してたなｗ

>>48
続行されてないだろ
誤った交代は取り消された

７９分も中断するんだから没収試合の要素があるんだろ

>>104
高野連の根拠地って東京に移ったの？

>>418
3.05条のタイトルは「先発投手及び救援投手の義務」
（ａ）項で、先発投手は、第一打者または代打者がアウトになるか1塁に
達するかするまで投球する義務があることを定め、（ｂ）項で、救援投手は、そのときの
打者または代打者がアウトになるか1塁に達するか攻守交替になるまで投球する義務が
あることを定める。そして、（ｃ）項で、>>278の条文がある。

つまり、この（ｃ）項で言及してる「規則で代わることが許されていない投手」ってのは、
（ａ）項、(ｂ)項で定められた義務を果たしていない投手のこと。
今回の阪垣は3.05条（ｃ）項の適用対象じゃないかと。

>>424
(c)は(a)(b)の付記じゃなく独立してるんだが

俺が子どものころ、巨人で長嶋監督が
なんとしてもサイド小林に勝ち星つけ
さそうと、一旦ライトにコンバートして
中継ぎに後続抑えさせた後また小林
マウンドに戻したことがあったよ。

崇徳のこの作戦が準決勝までまかり通ってたのと
審判も気づかなかったってことは
新庄の監督しか規則知らなかったってことか？

やっぱり没収試合だったんじゃん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110727-00000003-spnannex-base
＞しかし公認野球規則では、投手が同一イニングで２度目の登板をした際は、それ以降は他の守備位置に就くことはできない。
＞この時点で崇徳はベンチ入り２０選手を使い切っていたため、本来ならば「没収試合」だった。

>>425
独立した条にしてなくて、3.05条の中の項に入れてるんだから、a、ｂ項の関連の条文
と解するのが普通だと思うけど。

>>427
2004年の高校野球の規則を改正するまでは、高校野球では認められてたそうだ。
プロでは以前からダメだったけど、高校野球では「部員不足の高校の救済」という
ことで特別に認められてた。でも、2004年でプロに合わせて認められなくした。
ただ、プロでは、投手→野手→野手（他のポジション）もダメだけど、高校野球では、
これはOKにしてる。

高校野球はローカルルールで運用されことが多いから
ソウトクの監督もこれまでの試合どおり大丈夫と思ってただけやろ

>>428
1行目と2行目が論理的にうまく繋がってないんだがな
3条を引いてそれを否定する説明も出てこないし、まだちゃんとわかってないんじゃないか

つか迫田監督はルールブックだけじゃなくこれも読んどけよ
ttp://www.jaba.or.jp/gaiyou/gijiroku/houkoku/2007/bossyujiai_0113.pdf

没収試合は、規則３．１８[注一]にも記載のとおり、審判員がとるべき最後の手段であって安易に適用される性質のものではなく、
大会主催者および当該チームが十分注意をすればかかる事態は避けられるはずです。

リアルキャプテンか？

わしゃ昨今の勝てばそれでいいという風潮にはウンザリしとるんじゃよ



同じ条件の元で墨谷二中と再試合しなさい

水島しんじに電話すれば
1分で解決したのに。

試合中断中に放送していた広島テレビが応援メッセージ募集していたが、状況の問合せとクレームと嫌がらせですぐにやめたらしいw

なんで広島はプロもアマも審判も
ルールを知らない奴ばかりなんだ

>>429
認められてたものがルール改正でダメになるんだから
周知徹底してると思うんだがなあ…
新庄の監督は気づいて抗議してるからルール改正を恐らく知っている
崇徳は今まで何度もやって認められてたってのからルール改正を知らない？
審判は交代了承して投球練習させて抗議受けるってことからルール改正を知らない？
この差は一体何なんだ？　

普通は審判だけが理解してて、投手交代が認められずに
両校監督がキョトンとするってのが王道なのに
崇徳「ピッチャーとレフトまた交替ね」
審判「了解、じゃあ投球練習してね」
新庄「おいおい、あの選手はもう登板できねーはずだろ」
崇徳「えっ？何それ？」
審判「えっ？　何それ？　あ、本当だ、どうしよう…ちょっとタンマ」
新庄「えっ？」

こんなスポーツ普及するはずねえわなw やってる本人や審判でさえちゃんと把握できてないw

>>438
世界的に普及しないのは競技場と器材の問題
野球よりルールが煩雑だったり穴だらけな競技はいくらでもある
ただ日本における野球はその普及度と注目度の割に関わる者の理解度が低すぎるな

>>437
崇徳の「何度もやってた」は、たまたまルール上はセーフだった回数で済んでた
だけで、監督が勘違いしているのかも。
今回のケースでは、阪垣→松尾→阪垣までは問題なくできるし、イニングをまたげば
また、阪垣→松尾→阪垣はできるんだから。

遠山ー葛西ー遠山ー葛西

審判「野村監督、それは認められません」

て言うのがあったな。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~tiga/baseball/rule/case13.htm

>439
ゲームは単純なのにルールに
補則が多くて複雑なのは野球だけ。

ポジションと人数と順番を
固定する事に固執するから
こんな事になる。

≪プロでもアウト≫公認野球規則３・０３【原注】には「同一イニングでは、投手が一度ある守備
位置についたら、再び投手となる以外他の守備位置に移ることはできない」とあるが、ベンチ
入り人数が少ない高校野球では特別規則で「投手→野手→さらに野手」という交代を認めて
いる。今回のような同一イニングに「投手→野手→投手→野手」はプロ、アマを問わず認めら
れていない。

誰だよプロでは認められてるって嘘ついてたおきう脳はｗ

これって交代の度に投球練習挟んでたの？

横浜高校の渡辺監督も一昨日の準々決勝であやうくやろうとしていた。

7回　柳（交代）→相馬→向井(相馬ライト）→チェンジ
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　ここで打たれたら

　7回　柳（交代）→相馬→向井(相馬ライト）→相馬→立花学園の勝ち


渡辺も振り逃げスリーランといいルール無知だからな


　

ID:GbEalr/M0が正しい。
ID:lCLGh8WI0は間違っている。
>>278はあくまで
＞規則で代わることが許されていない投手に代わって他のプレーヤーが「出場」した場合
であって、今回のように投手が他の野手と入れ替わる場合には関係ない。
「出場」がポイント。

どうにもならん欠陥スポーツだな

欠陥野郎が野球を欠陥スポーツと

野球は盗み、欺き、怠惰を助長する悪魔の罠です。

みなさん野球をボイコットしましょう！

プロ野球でもオープン戦特別ルールとかあるだろ
公式戦は公式のルールに従わないといけない

>>251
関西の某プロ野球球団は実質守備8人で試合してるぞ

広島の福井が済美三年の時、県大会で福井をレフトに下げてもう一回
登板した後また換えようとしたら審判がこの規則に気づいて
認められなかった。結局福井が続投して勝ったけど。

>>145
審判がコールしないと交代は出来ない、
従ってコールした時点で没収試合成立！

だれか、この投手交代の場面だけでもｙｏｕｔｕｂｅに出してくれ。

審判もググればすぐわかったろうに

やきうは欠陥スポーツだからしょうがないよ

要は高校野球だと
遠山葛西遠山葛西やるのは
回数制限があるって事？

書く

崇徳ってノムケンの息子がいるんだろ？
親父に電話してルール聞けばよかったのに。

>>460
聞いた結果間違ったんじゃねーのｗ

こんな細かいルールを厳格に適用した審判は偉い
プロの審判だってこんなルール知らんだろ

>>453
上甲すらこのルール知らなかったんだな
勝利優先でルール徹底してないのが悪い

ってか俺も知らなかった

没収試合ってどういうこと？
別の日にやり直しってこと？
それともその時点で負けっていうこと？

1イニングで2回マウンドに上がった選手の交代は、ベンチに下がらなければならない
この試合は一度審判が交代を認めているから、本来なら没収試合

つまり遠山葛西遠山まではOK。
遠山葛西遠山葛西はダメ。
ノムも遠山葛西遠山までしかやってないぞ。

4.投手が一度ある守備位置についた時

規則3･03【原注】前段のうち「同一イニングでは、投手が一度ある守備位置についたら、
再び投手となる以外他の守備位置に移ることはできない」は適用しない。

〔規則適用上の解釈〕
投手は同一イニングで二度目の投手に戻れば、それ以降は他の守備位置につく事は出来ません。
高校野球特別規則で認めるのは、投手→野手→さらに野手への交代です。

ttp://www.jhbf.or.jp/rule/specialrule/04.html

>>130
>カウント3ボール-0ストライクから打ちにいってはいけない。
そんな不文律はねーよ
メジャーで大差勝ちしている時だけだ
日本じゃ今年だけで四回か五回みたな
外人選手含めて
四球の可能性が高いから打者は待つことが多い
それを見越して投手は直球を投げる
そういうことだよ
無知って怖いな

広島県高野連の阿蘇品太浄理事長は「教育的配慮。ルールを厳しく取るのではなく、正しい方向に導いていくのがわれわれの役目」と話した。


いや、ルールを守るというのが、なによりの教育的な、あるべき指導だろうさ

やきうは欠陥スポーツだからしょうがないよね。サッカーは簡単でいいよね。

>>151
金村、って
あの絶対に許さない、顔も見たくない、金村か？

監督が知らなくて、審判に拒否られるのは分かるが
新庄の監督がこの規則を知ってて
審判が知らないってのはどういうことだ？

一塁塁審がケータイで調べてて、ぜんぜん解らなくて
30分すぎから三塁塁審がスマホで調べだしたけど
まだ使い方に慣れていなくて、結局こんな時間かかった
と予想

つまり東野→ラミレス→東野→ラミレスは駄目ってことか

原、覚えとけよ

>>51
葛西二度目の登板時には遠山はベンチに下がってるからOK。

>>467
いや、遠山−葛西−遠山−葛西も出来るんだよ。ただ、最後の葛西の投球のときは、
遠山はベンチになるということ。

遠山−葛西（遠山一塁）−遠山（葛西一塁）−葛西（遠山ベンチ）になる。

永川の母校か

>>473
高校野球のましてや地方大会の審判のレベルなんてそんなものだ。

本来なら没収試合のところを最後までしたってことは
ルールを厳密に適用していないってことじゃないか？

まあ中断が長引いたのは相手校の監督がごねたんだろけど

>>477
　それ、すごく分かりやすい。GJ

>>99
ﾑｾﾀ

>>472
そう。
その金村。
甲子園では、すごく髪が長かったな。

遠山葛西の時はどうだっけって思ったら>>252に分かりやすい解説があった
最初の遠山葛西遠山葛西ん時は、遠山は八回からだったかな

つかガチで無知だった審判と、本来没収で負けのはずの分際で猛抗議した崇徳のバカ監督が悪いでFA

>>435
高校野球中継はテレ朝系の広島ホームテレビな。広島テレビは日テレ系。

ドカベンでルールブックの盲点をついて
白新高校から決勝点をとったって話あったな。
けど、審判が熱射病で倒れた話のほうが、中断長かったような。

まだ教育的な意味合いなん言ってるのかよ
高野連全員いなくなれ

数年前に特待生問題で揉めた時
新しい大会を作ろうとしてたけど潰されたのかな？

齟齬が発生している部分は以下

・左翼⇔投手の入れ替えが同時（並列）に処理されると解釈する場合、セットで違反交代なので投球前であれば交代前の状態に差し戻して再開
・投手が左翼に入る事が先に処理され、左翼が投手に入るのが後に処理されるという解釈を行えば
　先に違反交代が発生するのでプレー開始前であれば交代前の状態に差し戻して再開
・左翼が投手に入る事が先に処理され、投手が左翼に入るのが後に処理されるという解釈を行えば
　先の処理は完了できるが後の処理は完了できず投手はベンチに下がらなければいけない。この場合選手が足りず没収試合となる

こまけえルールは水島新司に聞けばいい

何この欠陥スポーツ

>>333
審判が交代を認めコールした後だから、

ルールを知らないのをルールの欠陥と言うのは違う気がする

>>477
何でダメなのかな？全く問題ないと思うが。

昔阪神が外野守備の下手な藤本勝巳（島倉千代子の旦那だった）を
右打者・左打者によってライト→レフト→ライト→
と目まぐるしく代えたって本で読んだけど、投手はダメなのか。

けどふと思ったけど野手の守備交代に関しては、
阪急の変則王シフトでショート大橋が外野でフライをさばいたり
ブラウン監督が５人内野をひいたりしてるのを見れば、
黙って藤本をレフトの位置、ライトの位置に移せば面倒臭くないんじゃない？

ショートとセカンドを入れ替えたり…それもルール上無理なのか？

>>494
投手だけ、交代に制限がある。
野手は無制限。

>>252
例えばその回を7回として、葛西が3ｱｳﾄに抑えたら、次の8回は葛西はいったりきたりフカーツできるってこと？

さすが五輪から消去されるほどの欠陥スポーツ

遠山葛西の例を引く時に留意しなければならないのは
遠山葛西で遠山がベンチに下がるのは葛西を投げさせる事を優先した結果であって
ルール上交代完了してしまったので仕方なく下がってるわけではないという事

迫田監督って広商の？
まあそんなに複雑なルールでもないけど流石やな
それに比べて総督の監督は勉強不足！一応強豪なのに情けない！

>>367
タッチプレーの前に三塁走者がホームインしちゃってたら得点は認められる




はず

>>465
9-0で負けになる。

ルール上投手交代まではできるってとこがこの問題の肝。審判は交代を拒むル
ール上の権限は無い。
そして交代を認めた時点で野手が８人になって没収試合となる。
もし、没収試合を避けるために審判が交代を認めない判断をすると、一方のチ
ームが有利になるジャッジを下すことになり認められない。
本来なら、監督が交代を告げた時点で投手の交代は認められるが守備に就くこと
はできない。従って没収試合となると教えてやるべきだった。仮に、それでも
監督が交代を求めたら審判は認めなくてはならない。

>>475
駄目ではないけど、東野は2回目の登板の後はベンチに下がるんだろ?
ラミレスも2回目の登板の後はベンチだろ?

>>496
できる

>>498
俺が間違えたで終わりなのに、なにをそんなに強がってんだよ
いいかげん諦めろよｗ

遠山葛西作戦のころ、タイガースの本職一塁手は誰だった？

>>502
だからエロい人に確認して、没収試合にしないことを認めてもらったんだろ。
準決勝で没収試合とか球史に残る汚点だからなあ。
この裁定も充分汚点だと思うが、一週間もすれば関係者以外忘れそうなレベル。

ルールの確認に79分も中断するスポーツなんてあり得ない

とりあえず最後までプレーさせた後にルール補正で加点or減点すればいい

勝敗は翌日発表で全ておｋ

>>505
間違えてねえよ
>>489の最初の解釈が普通だ
わざわざ最後の解釈をとる理由がない

>>506
広沢と大豊

プロでもよくある事
アストロ対ヤクルトのときも中断しまくりでひどかった

>>506
大豊だと思う

>>511
ロッテ戦でなく？

>>506
99年ならジョンソン

なんかドカベンぽいエピソードだな

>>483
シブがきのやっくん似と言われてた頃だな。

>>296の打者の記録って犠飛になるの？

>>1
何を協議したかを書けよ馬鹿

>>517
犠飛にはならないよ。
単なる凡打。

テレビのスポーツニュースとか中断の事は一言も言わなかった。

>>468
投遠山
→投葛西 一遠山
→投伊藤 一葛西 左遠山は出来ないってことか？

新庄の監督は激怒してたな。説明してる高野連のおっさんになぐりかかる勢いだったぞ

>>521
いや　それは可能

>>521
同一イニングであればできない。
（遠山が規則に引っかかる）

但し高校野球では特別規則で許されてる。

というか今またなんかもめてるぞ…広島大会

>>374
ひねくれたヤツ

>>278
そのルールと今回の件は別だってことが何故わからない

今回は最後の投手交代はできるんだよ（交代してはいけないルールはどこにも無いし、
　そのルールは交代が許されていない場合だから今回は適用外）
でも、それが認められるとさっきまで投げていた選手がベンチに引っ込まなくちゃならない
代わりに誰かベンチから守備に入らなければならないのに、代わりがいない
でも審判は既に交代を認めてしまった（審判はここまではルール上何の間違いもしていない）
だからルール上試合続行不可能で「没収試合」なんだな！（これを没収試合にしなかったのが唯一審判の間違い）
わかった？？？

勝敗が逆なら揉めたぞこれはw
再開後、総督にはジャッジが辛かったりしてwww

延岡学園もこれに該当するのか？

>>46
インフィールドフライが無くなると、例えばノーアウトかワンナウト１・２塁で小フライが上がったら、
わざと落としてサード→セカンド封殺ができてしまう。それの防止。
だからファールグラウンドに落ちた場合はアウトにならない。｢インフィールド｣フライ。


ちなみに外野フライなら、ランナーはハーフウェイからの判断が可能なためこの限りではない。
各塁との物理的な距離の問題で、だからセカンドやショート後方のフライでも、審判が宣告することもある。

>>418
ってルール無知が言いました

これは誰得ルール？

>>494
大体、野手のポジションなんて、どこ守っていてもいいんだよ。

投手と捕手だけ、特別。
チームがそれでいいと思えば、全員で1塁に入っていても問題ない。
野手の守備位置がルールで決められているなら、ショートが1、2塁間で守っていけなくなるし、
外野守備に加わるのも禁止になる。

野手のポジションは監督が決める。
ルールで決まっている訳じゃない。

この審判どもは二度と野球に関わらせるなよ

主催者や運営の都合で自分たちのルールを捻じ曲げるとはさすがやｗ

>>528
最終回は実際そうだったらしい

ああ！なるほど！

２人で投手交替するのを続けたら、２人で試合終了まで投げれてしまうから、禁止にしてるんだね。

片方が投げてる時にもう片方が守備について休める。

繰り返し繰り返し使うのを禁じてるのか！？

負けました

遠山葛西やった時は審判から1回だけですよって言われたってなノムさん

>>537
肩が冷えてマイナスでは。
あんまり交代されると時間がかかってしょうがないからでは。
ジグザグ打線に対向して、ジグザグ投手とか。

高校野球でエースを1回下げてまた使うのはよくある采配なので、
こういうルールを知らない審判は失格だな。

>>538
甲田１人に頼り過ぎてて甲田が疲れてたのも敗因だし、
四球くらいで安易に甲田を替えたのも広島新庄の敗因だな。

マジルールでもダメなの？

すみやにちゅう

今日も審判団びびって、何でもないプレーで二度も場内説明。

>>13
それ、俺も不思議だった。

ルール上は、没収試合になって守備側の負けなんだって。
それはあんまりだからってことで審判が温情判断（交代前に戻す）をしようとして、
攻撃側が猛抗議して長引いたようだ。

そら、抗議するわな。
ルール上勝ちが決まってるのに、審判が「それはあんまりだから」とか言い出したら。

結局、審判の「温情」が通ってしまったけど、それこそ大誤審だと思う。

野球のルールは良く解らんけどおまいらのおかげで
ピッチャーとレフトの入れ替え自体が無効で没収しないってのはﾜｶﾀ

審判は没収試合に出来たよ。
投手交代自体はルール的に正しいんだから。←ここ重要
交替させられた投手が守備につけないのがルール違反なだけだから。
だからそこを新庄側も抗議しただけ。
新庄の監督は本当によくルールを知ってる。こいつは確信犯。

ただし、審判は最後の投手の交替そするときに、
崇徳側にこの交替をしたら没収試合になるけどいいのか？と警告すべきだった。
つまり没収試合になるような交替を認めてはいけなかった。
それをしなかったのが一番の問題。

>>547
今わかったのにひっくり返すようなこというんじゃねえｗｗｗ
ただしその確信犯は正用でも誤用でもない完全なる誤用な
いったったったったｗｗｗｗｗｗ

やっとルールを正しく適応すると没収試合になるこが分かったようでうれしい。
ルール上審判は最後の投手交代を拒むことはできない。
ただし交代すると野手が８人になり没収試合になることを教えてあげるべきだった。
教えなかった以上ルールを正しく適応して没収試合とするしかない。
ルール上間違ったジャッジをアピール等により覆すことはできるが、正しいルー
ルの適応を後で覆すことなどしてはならない。そんなことをすればスポーツとして成
り立たなくなる。

んでも「選手交代」と「選手のポジション入れ替え」で齟齬が発生するのは仕方なくね？

「投手を下げる」という申告ではなくて「投手を左翼と交代させる」という申告なんだから丸ごと通らないんだよ
なんでわざわざ「投手を交代させる」「左翼を投手に入れる」に分けてと前段だけ受付る必要があるの？

>>547
＞ただし、審判は最後の投手の交替そするときに、
＞崇徳側にこの交替をしたら没収試合になるけどいいのか？と警告すべきだった。

「やったら負ける行為」を、審判が事前にアドバイスしちゃダメじゃん。

前の走者を抜きそうになった走者に、審判が
「抜いたらアウトになるよ！」
って事前に教えてあげるべきなの？

>>549
それを言うなら「適用」でしょ。

>>552
それはインプレー中だから別問題だな
少なくともアマチュアの試合に関しては没収試合を減らすために
試合開始前や、インプレーでなくアピールプレーにも関係しない状態において
選手起用に関する重大なミスがある場合はその場で訂正して前もって防ぐ、
またプレー途中に気づいた場合でも融通をきかせるようにという通達が出てる

ようはルールの盲点でもなんでもプレーのミスは試合のうちだし、それが元で没収試合になることはない
没収試合はその全てがプレーと関係ない手続き関係のミスによって発生するからできるだけ避けましょうということだな

ついでに>>551を訂正
交代手続きを「左翼を交代させる」「投手を交代させる」「左翼を投手に入れる」「投手を左翼に入れる」の四つに分ける
こういう風に分けて、かつ手続きに順列を設けて順に受け付けられるとした場合のみにおいて最後だけが通らず投手がベンチに下がらなくてはならない
くえわてその結果が没収試合になる場合でも遡って訂正する事は不可能である、というルールが明示されているのであれば
俺は素直に引き下がるよ

>>552
アピールプレーとは違うからこれは審判が言うべきことだったな

やきうは、ルール難しいよな〜
その点、サッカーは貧民でも低学歴でも低所得者でも楽しめるスポーツだから、世界に広まるんだよな…

>>46
お前は意味すらわかってないだろｗ

>>554
今はあまり見ないが攻守交替のとき
主審がPに対して「ちゃんと静止しなきゃ次ボークとるよ」って
注意するのは通達を適用してるってこと？

昔、東海大甲府が甲子園でやって軽く注意されてたな
榎（右・後にロッテ）ー中丸（左）ー榎ー中丸ー榎と
１イニング中でなく２イニングを要しての交代劇だが

>>559
ボークに関しては宇部商の一件の後に出たもので没収試合のそれとはまた違う
まあくだらんことで競技をつまらなくするのは避けようというもので性質的には同じだな

アストロ球団の立場はどうなるの？

どうやら審判はルールを知っていたらしい。
ただし、ベンチに野手が残っていないことは知らなかったようだ。
崇徳に野手を出すように促して初めて選手を使いきっていることを知って、この
ままでは没収試合になると告げたところ崇徳の監督がごねて中断が長引いたらし
い。ヤフーに書き込みがあった。

総督の監督に喝だぁーっ！

何が何だか

元記事はその特殊ルールもちゃんと紹介しろよ。

田口じゃ　無理やで”！

当事者たちは大変だっただろうが外野の人間としてはこういう話結構面白いw

>>563
それが事実なら悪いのは崇徳の監督だけになるな

左翼手と投手が交代すること自体が無効だから元に戻して試合を続行したことは正し
い。と云っている人がいるが間違いです。
左翼手が投手になることは有効ですから、当然審判は認めます。
広島の福井投手が高校生の時今回と同じことがありベンチに下げられました。もし
交代自体が無効なら福井は続投しベンチに下げられることは無かったはず。

>>570
結局、崇徳の監督が「人数いなかったら没収試合になる」というのを知らなかったというだけでいいのかな。
前にやったときには人数がいて没収試合にはならなかったのか、いなくてもスルーになったのかは知らんけど。

没収試合になるのが分かってても交代は出来てしまうというのはルール上の盲点というか不備なのかね？
それとも麻雀のチョンボみたいなもんなんかな。
ルールを把握してプレーしないと罰を食う可能性がある、みたいな。

投球がなされていない→もとに戻して再開
１球でも投げた→そのまま続行

これだけのことでなんでこんなもめてんの

>>296をわかりやすくアニメで解説している
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11639077

>>572
交代手続きが途中までは認められるから〜という解釈も成り立つからだね
その交代過程が
1：左翼が投手に入る→押し出された投手が左翼に入る　この順番であれば投手はベンチに下がるしかない
2：投手が左翼に入る→押し出された左翼が投手に入る　この順番であればまず投手が左翼に入れないので
　左翼が押し出されて投手のポジションが埋まることがないため、違反交代で差し戻して投手は続投
　投手のポジションが左翼によって埋まるところまで完了したのであれば左翼に投手が入る事も当然完了しているため違反交代の看過により正規交代扱いとなりそのまま試合続行
3：同時に行われるとすれば交代過程が全て無効なことにより差し戻して投手は続投

現在の投手をベンチに下げてでも左翼の登板を優先するのであれば1のケースを意図的に選択する事は当然可能
没収試合が絡む事例な事もあって、円滑で公平なルール解釈を行うなら3のはずなのだが、1を主張する人も多い

これ宗徳が空気読まず
勝ってたら大問題だったんじゃね？

一回原点に戻ればわかりやすいかも
控えが一人残っていた場合、どう処置されていたか？

結局、代表は如水感なのねｗｗ

漫画キャプテンで選手交代の人数の規定の話があったけど
結構リアルでもルールが複雑で審判は大変だよな

なんだよ、結局如水館じゃねえかｗｗｗｗ

>>48
なるほど！！

>>576
済美のケース（2005年愛媛県大会）がそれにあたるんだけど
この時は、交代は完了しているが→別のポジションに移ることはできないから→ベンチに下がらないといけない、という解釈が行われて投手の福井は下がってる
また同時にこれは違反交代であるとも説明されていて、違反交代であるのなら丸ごと差し戻すのが適正であるために上記と矛盾する
崇徳監督の「春は違反ではなく交代出来た」という主張も併せて高野連のルール運用、説明がいい加減だという事を示している
ただ崇徳監督の主張は勘違いに基づいてる可能性もある

野球規則に選手交代の成立時点及び順序についての条文がない事が問題をややこしくしているので早急に穴を埋めてもらいたい
うっかりという建前で八百長に使えるケーススタディになった事だしな

規則は規則でしょ
帰りますよ

>>573
わかりやすい！マジで（＾ω＾）

その時の広島県のスレまだ生きてるな。緊迫してて
結構オモロイ。

ルール上は全然問題ない。
パワフルプロ野球で黒田をファーストにして何回も
１イニングで登板させてオーケーだった。
おそらく崇徳の監督が高校野球のルールブックを理解してなかった。
個人的にはすげえ面白い試合だったな。
あの応武の母校で野球エリートの崇徳がど田舎公立に敗れるとは・・

チョッと古いが
雨
雨
権藤
雨
権藤
は
０ｋ？

>>586
権藤さん楽すぎだろｗ

>>586
ｗｗｗｗｗ

>>586
語呂はコッチのがいいが
ちょっとちがう

>>552
プロならそれくらい厳密に審判が判断すべきだろうけど、
アマチュアだからなあ。

ｺﾞﾝﾄﾞｰ　ｺﾞﾝﾄﾞｰ　ｱﾒ　ｺﾞﾝﾄﾞｰ　ｱﾒ　ｱﾒ　ｺﾞﾝﾄﾞｰ　ｱﾒ　ｺﾞﾝﾄﾞｰ　YEAH！

>>586
その前に
権藤、権藤、雨、権藤
が付くぞ

いつになったら応武は崇徳の監督になるんだ？
もう早稲田辞めたんだろ？

>>590
アマチュアの方がルール厳格なイメージない？

ルールが複雑でよく分からん。
そもそもルールにはこうしたらダメああしたらダメとは書いてあっても、審判
がルールを知らなかった場合どうするとかまでは書いてないだろうしな。
つーか、これまでそれでやってきて無問題だったって、地方予選の審判のレベ
ル的には仕方のないことなのかね。

>>594
プロは年間百何十試合とあるけど
アマチュアは基本一発勝負だからな。
必死さが違う。審判の必死さは正反対だけど。

無死又は一死で走者１塁、打者三振振り逃げで１塁へ走るシーンが絶滅するのはいつになるか

>>586
それ雨が２アウト取って権藤がダメで再登板の雨がダメで再び権藤て事？

根っからの野球好きだけど、野球のルールの難解さには毎度苦笑するわ。
まあこの将棋っぽさが好きなところでもあるんだが。

>>599
付け足し付け足しでスパゲティ化してるのは間違いないけど
インフィールドフライやアピールプレーに代表される面倒なルールは無いとゲームにならないからしょうがないよね
選手登録/交代のルールは一度バラして基礎から分かりやすく組み直すべき時期にきてるように思う
ただそれを職業にする人間が覚えなければならない量としては全然少ないはずだよなあ

>>597
３ストライク目に１塁走者が盗塁を試みたバヤイはどうなんの？

>>601
振り逃げは出来ない
振り逃げが発生する状況では常に打者は走者となるので、出来ると二塁がフォースプレーになってしまう

きちんと説明するべきだよな

>>514
前半はｼﾞｮﾝｿﾝが好調、後半は大豊が好調だったかな

>>601-602
あくまで走者一塁での盗塁敢行だから、打者は振り逃げ不可の三振
走者の盗塁は打者の三振とは別に行われたもので有効
暴投や捕逸の転がりかた次第では一気に三塁へということも
もちろん三塁を欲張り憤死したら普通に走塁死

広島新庄が負けてたら、揉めるどころの騒ぎじゃなかったな

審判も困惑するようなことを指摘した人こそ審判にふさわしい

>>606
新庄の迫田守昭監督は三菱重工で社会人のタイトルを取った人物
守昭氏の新庄を決勝で破った実兄の如水館監督、迫田穆成氏は広島商で選手・監督とも優勝

ともにベテランで豊富な知識

故･佃正樹氏は高校時代迫田兄、社会人で迫田弟の指導のもとで頂点に
これも故･川本幸生氏は恩師迫田兄に並ぶ選手･監督とも甲子園優勝
他に迫田兄監督の広島商優勝メンバーは達川、金光

迫田兄弟はどちらかというと好きな部類だけど
この件についての擁護(?)はルール検討しない人がやたら多くてちょっと違和感あるんだよな
藤本がバカすぎるせいもあるだろうけど

新庄迫田監督が陰険な策士だったら、崇徳の松尾投手に一球投げさせた
後で抗議していたよ。そうなっていたら、もう交代取り消しはできず
没収試合しかなかったはず。
まだ良識ある行動だったということです。

>>609
その場合はそのまま続行。
審判が気づかなかったり敵チームのアピールがなく、
次のプレイがされたら、その判定や交替は正当なものだったと解釈される。
だからプレイが再開する前に抗議をしないとけいない。

もしも１０回表の頭に　投手→左翼　の移動をした場合、同じイニングでこの選手を　左翼→投手→左翼　ってできるのか？

欠陥スポーツにはよくあること

>>609
↑で言ったのはこういう人だね
ルールろくに知らないのに迫田監督が正しいに決まってるという論調

100さんのはいい。

ピッチャーの交代自体は、一人の打者とも対戦が終わっていないだとかの、ルールに
抵触してるわけじゃない以上、審判も認めざるを得ないし、積極的に拒否する理由もないよな。

審判がルールの適用を誤ったのは、ピッチャーの行き先がベンチしかないのにも関わらず、
他の守備位置につくことを認めた点であり、訂正するのもこの点だけで良い。

となると、「投手交代は認めるが、さっきまでのピッチャーは、ベンチに下がるしかないから、
代わりの選手を出しなさい」で済む話。
控えが残ってるとか残ってないとかで、訂正範囲が変わる話じゃあるまい。

>>615
問題になった交代は、左翼手とルール上他のポジションに着くことができない投手との入れ替えであり
その交代は全体としては認められないのに投手交代の部分だけは受け付ける事はルール上正当なのかという問題がまず最初にあるだろ
公認規則には交代にかかる順序も交代受付が完了する時点についても表記が無く
交代規則違反を含む交代の場合は違反部分以外は正常に完了するというような表記も当然無い

没収試合が正当だという主張の人はなぜか全員が今になってもこの点を全く検討しようとしない

教育者であれば、いくら敵チームであろうと最後の大会を没収試合で終わらせるという
選択肢はない。
崇徳の藤本監督は教師だが、新庄の迫田監督は教師ではない専任監督だから
こういうことになった。

>>616
済美の福井の前例を踏襲し同様の措置を取れば、「投手交代自体は認めるが、もとの投手は
ベンチに下げさせる」っていう訂正が妥当と言う意見だと思うが。

今回の件で、交代を一切合財無かったことにするってのであれば、この前例と整合性が取れないと
思うが。

>>618
この問題の部分的な解釈には前例が存在してそれとの整合性が取れない事に異論はない
が、交代選手がいない場合の交代通告の扱いについては前例がないし
前例があると言っても明文化されてるわけではなく、常に前例が正しいとは言えないし前例に従わなくてはならないという事もない
今回の件でルールの不備が明確になったんだから俺はきっちり議論して高野連に公式見解を求めるつもりだ
規則のおさらいしてたら他にも穴になりそうなところがあるからそこも詰める

ま、前例の措置が、正しいのかどうか断言できかねるってのは、当方も異論は無い。

が、少なくとも、交代(控え)が居るか居ないかで、交代完了のタイミングや訂正（差し戻し）の
範囲が変わるものとは思えんな。

以下は完全に仮定の話でしかない横。
攻撃側が「ほう、ピッチャーを左に代えるのか。ならば、ウチの対左の取っておきの代打を」と
代打を告げた後に、「さっきの投手交代は無効なんで、そのまま投げます」なんてことになったら
代打も無かったことにしてくれるんだろうか。

また、交代すべてを無かったことにできるなら、攻撃側が代打の代打出してくるかどうかを見た上で、
なんていう悪用も、やる気になれば出来ない気がしないでもない。

>>620
その投手交代が違反交代であるのならば可能。代打も含めて差し戻し
守備側の悪用も可能だが成功条件が非常に厳しいので実行する意義は極めて薄いな
ルール解釈の説明が必要ならまとめる

交代選手が居るか居ないかは非常に重要な点なので、訂正範囲の変化よりは補記が必要だと思うね

>>42
なるほど

このルールの目的はなに？

>>621
> 交代選手が居るか居ないかは非常に重要な点なので、訂正範囲の変化よりは補記が必要だと思うね

そう？
そこは意見を異にするようだ。
私見だが、訂正範囲は常に同じ範囲で。
で、仮にその訂正範囲が、正当な部分までは認め、誤っていた部分だけ訂正（今回の件で言えば、
投手を代えること自体は認め、投手が別の守備位置につくことを訂正）と定めたなら、「代わりの
選手を出せ、出せないなら没収試合」だな。

控えが居るなら、誤った部分だけ訂正するが、控えが居ないなら全部無かったことにするってのは、
どうにも違和感がある。

ルールの盲点だけ突く事で勝ち上がる学校がもっと出て来てほしい。
そういう陰湿なチームがあったほうが、盛り上がる。イベントとして。

>>622
遅延行為防止なんじゃないの？

左右ジグザグ打線で、一人ずつ投手を当てることを避けるようにする

>>623
プロフェッショナルならあまり異論はないところだ
アマチュア大会においては没収試合は可能な限り少なくしましょうという方針なので
この手の穴は絶対に埋めておく必要がある

崇徳の監督はきちんとルール覚えろよ

>>626
と言ってもなあ。
スポーツ（に限った話でもないけど）って、携わる者がルールをきちんと理解したうえで、
そのルールに則って事を進めるってのが大前提だと思うので、「知らなかったから」で
温情を認めるのは、なんか正直者(ルールをきちんと理解してる者)がバカを見る感じが
どうにも拭えない。

基準をプロとアマで違える、たとえばプロなら危険球一発退場のところ、アマチュアなら
初回は警告で2回目で退場、って話なら、まあ許容範囲かな。

その許容出来る出来ないって線はどこかと問われると、感覚的なものとしか言いようがないけど。

>>628
プレーに関わる部分であれば完全に同意するよ
没収試合が関係する事例に関してはルールの厳格適用はやめましょうというのが連盟の方針なんだ（俺はこれに完全同意している）
手続き上の不備をなくすことは現実的にできないからな
>>431のリンクを参照してくれ

>>629
リンク先を見た。
今回のケースって、リンク先の(2)-7に該当するケースじゃねーの？
「本来退いたはずの選手の再出場」ではなく、「本来退くべき選手が居座った」点で微妙に違うが、
一番近いのは、これだと思う。

とすると、リンク先の最後段にある

----------------------------------------------------------
没収試合とするケースは、規則４．１５記載の場合に加え、
（１）登録外選手(上記(2)の�D�Fが該当)が試合に出場した場合
（２）主催者または各団体が特に定めた場合
に原則限ることとしますので徹底のほどよろしくお願いいたします。
----------------------------------------------------------

の(1)に該当し、没収試合が適切と解釈できるが。

　　　　　　主審が笛を吹くのがスポーツ■■アルバイトが客席で硬い玉の接近を知らせる笛を吹くのがレジャー
ハードワークで肉離れするのがスポーツ■■ゆっくりベース一周する時に肉離れするのがレジャー

>>630
んーこのケースは、退くと没収試合になる状況で審判がそれを予見できず退くことを認めてしまったというものだから
その解釈はさすがに拡大がすぎないか
俺は方針には合致してるが具体例としてカバーできなかった状況と取るが

補足すると
(2)の5及び7は、登録外選手が出場する事で当該チームが不正に利益を得ることから没収試合とするわけだから
今回の事例に適用するなら、一度ベンチに下がった投手が左翼手として再出場したと見なすという解釈を取った上で
交代が完了し、プレーが完了した後に没収しなければならない
これは「投手がベンチに下がらねばならないので選手が足りなくなり結果没収試合となる」という解釈とは矛盾する

>>632
「登録選手として正当ではあるが、もうその試合に参加する資格はないのに、グラウンドに立っている」って
ところから、今回の件と2-(7)は同じだと解釈した。

ま、たしかに2-(7)の状態になってしまう交代を認めた審判の判断はどうなのよ、ってのもあるけど。

リンク先の2-(7)からは、そういう交代を告げた時点で没収試合とするのか、実際にプレーした時点
（＝審判が、うっかりと交代を認めてしまったという前提ありきで、その誤った判断は不問として）で
没収とするのかが、どうにも読み取れない。

没収試合にしたところでなにが得られるのか、って根本を考えずに理屈をこねくり回しても虚しいな。

>>635
ルールをよく知らん者には、それ相応の不利益・ペナルティが課せられる（＝正しく解釈してる者に、
正当な評価が与えられる、結果が下される）のが根本だろ。

>>635
野球連盟としては何も得られないから致し方ない場合のみ没収しましょうという方針だよ
そしてルールは多少曲げてもかまわない、相手のミスには双方が注意するようにとも言ってる
競技の本質とは違う部分のルールだからな
だから「ルールはルールだから没収しろ」という迫田の抗議は一見正当に見えて実はそうじゃないと思ってる
「俺が先に気づいたから良かったものの没収試合になるようなミスを犯すな馬鹿者」と厳重に抗議して差し戻させるのが正着
実際に前述した解釈が採用された場合には（されないはずだが）確実に没収されるケースなのだし

ヤフーに中継を見ていた人の書き込みがある。それによると、審判はルールを理
解していたが、崇徳が選手を使い切っていることに気付いてなかった。
交代の選手を出すように促して初めてそのことを知り、没収試合となることを崇
徳の監督に告げると、監督がごねて中断が長引いたようだ。

仙台育英のDQN犯罪部員が一言
↓

２００９年夏決勝（中京大中京対日本文理）で堂林が
ピッチャー→外野→ピッチャー→外野
やってたけど、あれはどうなの？厳密にはだめってこと？

>>640
それ、ダメだろ？

http://www2.asahi.com/koshien/game/2009/400/32770/
決勝スコア>>640の
http://www.youtube.com/watch?v=AjdCSPhcr9sこれみてわかるように堂林は最後はライトで試合終了

>>640
節子それちゃう
堂林はそのイニングはライトで始まってるので
ライト->ピッチャー->ライトやで

>>640
いや、１試合での交代制限ではなくて、同一イニングでの制限。

まぁピッチャー変えたりしてコネくり回した方が負けてよかったんじゃね

ルールぐぁわからんけど、ずる賢くめんどくさい事やってた高校が負けたってことでFA？

負けたんだろ？

ここまで左右病にこだわる奴は頭おかしい

負けたんなら騒ぐなよ

スポーツマンシップにもっこりだろ。男子校に勝たせても華が無いんだから

今回のことで没収試合に否定的な人に問う！

今年は暑くて足がつったり、熱中症で選手が倒れたりして
交代選手を全て使い切り、最後の９人の１人が倒れて
没収試合になった試合があるが、この場合は没収試合の
判断で良かったと思うか？
途中で交代して休んでいた選手を再出場させる、もしくは最後の
１人が出場可能になるまで休ませて試合再開にすべきだったと思うか？

あなた方がそれをどう判断するのか知りたい。

私は今回の件も、上記の件も、ルールに従った没収試合なら適用すべきだと思う！

>617
高校野球ってプロだアマだと拘るのに、プロ監督がいるの？

>>649
短時間で回復する見込みがある場合は待って続行してもよいと思う。怪我の場合はそうするからな
ただ一回戦は熱中症という命に関わる問題なので試合放棄は妥当
登録外選手の出場はありえない

準決勝はルールの適用方法および範囲についての解釈が割れるケースで、かつ人命に関わる問題ではないので
没収試合にならないような解釈をさぐるのが妥当だと思う
両チームが納得すれば没収は当然あり

>>649
ルールはルール。体調管理もスポーツマンなら実力のうち。　

無理させて生徒が死んだら誰が責任取るんだ。
命の責任なんて誰も取れねえんだよ

損害賠償だ、責任だ、管理監督責任だ、義務だ、このクソめんどくさい時代に何言ってやがる

時間掛かってもルール通りやたんだからエライ！

>>649
人数が足りなくなった側から棄権の申し出があったので
没収試合は当然、今回の話とは別次元

熱中症の選手がいるのを見て
審判団の判断で没収試合とかなら比較できるがそうではない

ルールは難しい

新庄出身の芸能人いたよな

>>649は偉そうなこと言ってるくせにフルボッコくらってだんまりなのな

やきう特別規則(笑)

審判も大変だね

これってルールを厳密に適用すると没収試合になるという説の明確な解説ってされてたかしら
俺の理解する範囲ではどうやっても複数の類推解釈が必要になって厳密には適用できないんだが