【サッカー】本田圭佑FW転向?ザッケローニ監督が示唆 岡田武史前監督と会談重ね、起用法を確認か (東スポ)★2
1 :
ウインガーφ ★:
日本代表MF本田圭佑(25=CSKAモスクワ)がFW転向へ--。日本代表
アルベルト・ザッケローニ監督(58)は2014年ブラジルW杯に向け、新布陣の
導入を視野に入れているが、そこでは本田をストライカーとして起用することを
示唆した。
(中略)
ザッケローニ監督は6月に開催されたキリンカップで3-4-3と言う超攻撃的な
新布陣をテストした。不慣れなシステムに戸惑う日本は初戦のペルー戦を0-0、
チェコ戦も0-0と深刻な決定力不足を露呈した。
ホームでの試合で負けはしなかったものの、2戦連続のスコアレス。これには
周囲からも不安の声が続出。イレブンも「全体的にうまく機能しなかった。ここ
から上を目指していかないといけない」とキャプテンのMF長谷部誠(27=
ボルフスブルク)が明かしたように、新システムにまったく適応できなかった。
ザッケローニ監督は「あくまでバリエーションのひとつと考えているもの。まだ
始めたばかりだし、必要と思われる場面まで取っておく」とブラジルW杯本番を
睨んだテストと訴える一方で「個人的に必要と思っていた情報収集ができた」と
笑顔を覗かせたが、ここで指揮官が得た情報とは選手の適応力だった。
【続きは
>>2以下】
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=14714 ★1が立った時間 2011/07/20(水) 19:29:40.99
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311157780/
2 :
ウインガーφ ★:2011/07/21(木) 00:23:11.38 ID:???0
この2試合で新布陣に適合できなかったのは本田だ。右ウイングで出場も
チーム戦術にフィットしないため、試合中に自らポジションチェンジするなど、
苦悩する姿を見せていた。ザッケローニ監督も本田をウイングとして起用する
ことを諦め、センターフォワードに転向させるつもりだ。
元日本代表MFラモス瑠偉(54=ビーチサッカー日本代表監督)も「本田は
FWが合っている。今のポジション(MF)では難しいんじゃないか。彼の良さを
生かすのであれば、ストライカーの方が向いている。本田がパスを出すのでは
なく、点を決める役割がいいね」と明かしていた。
特に2試合ともスコアレスだったように決定力不足に陥る中、決定力の高い本田
をストライカーとして起用することで超攻撃的布陣が機能するという。実際に
ザッケローニ監督は本田をFWで起用した岡田武史前監督(54)と何度も会談。
そこで本田の生かし方を伝授されたのは間違いない。
これから始まるW杯アジア最終予選では「新布陣でやらない」(ザック監督)と
しばらくは封印するが、本田はエースストライカーとしてブラジルW杯に臨むこと
になりそうだ。
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 00:24:13.57 ID:L+GZEfJG0
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 00:25:25.82 ID:yPBLIR69O
トップ下失格
とうとうベンチウォーマー要員の予感…
中盤の層が厚くなりすぎたから仕方ないか。でも日本のFWは走力のある人がいいと思う。
ラストチャンスのつもりで結果出してください
が、東スポ
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 00:28:43.07 ID:yj4yXZJU0
つか遠藤が心配
それに遠藤抜きでもダイジョブなんか?
むしろそうなってほしいわ
本田はフィジカル強いからワントップでキープできるし
トップ下で香川使えるし一石二鳥だろ
ついに来たかFW本田
ほかのFWは全員期待以下ってことか
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 00:31:44.14 ID:XOvlexAFO
前田はシュートセンスあるようでないしなあ
本田トップでいいんじゃん?
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 00:36:16.20 ID:pyKPdITQ0
女子男子の混合サッカーとか見てみたい
ぶっちゃけサイドじゃなければどこで使ってもいい
本田に運動量と敏捷性があったらって、よくみんな嘆いてるけど
これらが備わったら少しフィジカルを劣化させたフリットみたいになるんじゃないのか
ボールは収まるんだろうけど、何だかんだで中盤でのキープ力は頼りになるからなぁ。
本田をトップにしたのはいいものの、前線まで運べなくなって悶々としそう。
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 00:40:17.23 ID:EMUa28uj0
李の実績はOZの一発だけだし、岡崎・前田は対アジア専用。
本田くらいボールをキープしてくれるFWでないと強豪と戦えない。
___
/ \ な、なに急にスレ立ててんだお!!
/ ─ ─\ スレ立てる時はノックくらいしろお!!
/ ( ○)三(○)\
| /// (__人_.) | .____
\ |r┬| / |\ ‐==‐ \
/ ヽノ ⌒`ヽ<´ \| ̄ ̄ ̄ ̄|
/ | \___)⌒ \  ̄ ̄ ̄ ̄
` ̄\ \ ,,,, \
\ /\\ \__
ゝ,,,__、___/ ヽーヽ___)
トップ下香川でも、サイドで良くね
ザキオカさんが不甲斐ないからあかんのや
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 00:41:27.69 ID:aUS41ytv0
トップにいい選手いないから本田のトップには賛成だな
中盤は代わりがきくだろー
4231で本田1トップか
2列目に香川岡崎清武永井あたり持ってくるのかな
前田と岡崎って2トップでこそ輝く選手だよね
最近は1トップばかりで2トップの布陣も見たい
前田って叩かれるけど、アジア杯での韓国戦でのゴールはすごかったよね
決めてもらわないと困るけどあれよく決めてくれたよ
本田はボランチに回せよ。
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 00:42:55.21 ID:aw/mY/4o0
まあゼロトップ的に本田を使うのはアリだ
東スポだから記事の信憑性とかは…、ね
本田のゴリラ走りが最近見たらマシになってたんだが
もっと直せないかね?
トップは具現化にしとけよ
家長をトップに置けよ。
鬼キープに何故かスルスル抜ける独特なもっさりドリブル。
ゴールも近ければシュートも入るはずだ。
家長はガチャさんの代わりに入るんじゃないの
宇佐美も試してやれよ。できるとは思わないけど。
>>33 じゃあ家長は何処からならシュートが入るんだよ!
前田も森本も李も物足りないからな
背負えるし前向けるし競り合い強いし中盤の人材が豊富な代表活かすにはいい選択だ
>>36 別にシュート期待しなくても…
ボランチに入って、サイドやトップとポジションチェンジしながらが胸熱
>>28 本田といい鮫島といい、走り方が変な選手ってめずらしいよね
あれなんでああなるの?O脚とか骨のつき方がおかしいの?
走り方がおかしい選手ってまずスピードが重要なスポーツ選手では見ないな。
ブンデスのチームでサイドバックで走り方が変な選手いたけどすごく足遅かった。
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 00:57:52.65 ID:r1RjrsUcO
ブラジル杯までに本田と長友が大きい怪我さえしなければ後はどうにでもなる。
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 00:58:48.85 ID:XDb1zwqC0
本田FWにすれば、トップ下香川を活かせるし良いんでない
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 00:59:25.82 ID:355GS/xg0
ザックは3ー4ー3の時のビアホフみたいなCFを探してるよね。今のメンツだったら本田は適任だと思うけど本人次第だろうな。
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:00:26.67 ID:LZcUPcdf0
とにかくFKだけは蹴らせるな
>>44 最近は無回転にこだわらなくなってるから
大分マシだよ
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:03:10.62 ID:fhM925PNO
本田
宮市 香川 永井
宇佐美 長谷部
長友 中澤 釣り 内田
川島
これが一番強いと思う。
サブ:
前田智徳
岡崎
清武
小野
家永
柴崎
今野泰幸
伊野は
オーロイ
山村
権田
キミタ
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:04:33.38 ID:jHGZOl9H0
トップクラスの国とやる時は本田じゃないとボール収まらないからなぁ
90分ゲームから消えないで何度か決定機をつくった本田がいちばん適応
できなかっただと・・・? 岡崎がなにをしたのか聞きたいものだ。
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:06:50.57 ID:MkcinOXaO
>>1 ザック、別に示唆してないやん
といいたいが
まぁ、いい案
WC予選でホンディは得点臭覚
取り戻して欲しいわ
なかなかいいCF日本に現れないなぁ
高原ぐらいか今まででそれなりのレベルだったのは
本田はロシアで攻撃的MFとして一位だから代表でも前線ならどこでも良いんだろう
パッツィーニみたいなの出てこないかなー
代表にピッタリはまりそうな気がする
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:08:12.08 ID:egJ99dDYO
ルーニー一人居れば相当強くなるんだけどな
日本も
むしろ香川トップでも良いと思うけど。
本田はパスの出し手にもなれるし、守備もできる。
香川はアジア杯見ると、パスの精度とかロストの多さが問題点。
だけど、香川のブンデスでの飛び抜けた決定力は捨てがたい。
守備の負担減らして、ロストもより前でする分にはいっこうに構わない。
まぁ、結局は本田と香川の2トップで良いんじゃないかって事だな。
柔と剛の共演で面白そうじゃん。
本田を控えにすれば良いじゃん。
57 :
名無しさん@恐縮:2011/07/21(木) 01:10:45.95 ID:IhAVkP7/0
ホンディーは小さい頃脚を骨折して
どちらかの足がが3cm位短いんじゃなかったけ
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:10:57.16 ID:a3gSpK3X0
本物のストライカーは何時現れるんだろうか
>>46 現実は宮一じゃなくて岡崎になって、FW未定でセンターは長谷部と本田だろうね。
宇佐美はトップ下にいくなら香川がサイドに流れるでしょう。
まあ確かにCFが向いてるんだよな。もしくはST。
経験した事もないのにいきなり初のW杯で結果を出しまくったんだぜ?
背も高いし、フィジカルも強いし、決定力も高い。
足が遅いからサイドアタッカーより中央で使うほうが向いてるけど、CHはやりたがらないし上がりすぎるし。
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:12:32.88 ID:TzrKvwSp0
澤と遠藤のダブルボランチでいいんじゃねえか?
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:13:25.30 ID:CnsewyKD0
フォワードの動きができないじゃん
やっぱりザックは流動的にポジションチェンジしたいからねー。
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:16:50.82 ID:yj4yXZJU0
>>55 ポジ云々より香川を生かすためにはより前目で自由を与えるしかないかもな
森本には期待してないようだなザック
U22みたいに永井トップとか試せばいい
岡田と会談とか嘘くせえと思ってソースをみたら案の定
テセがいればなぁー。
ホント悔やまれる。
△も香川もより自由に動き回れたのに。
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:24:53.73 ID:TqgFlfku0
ザック体制で11試合0ゴール0アシストの本田になぜFWが向いてるという人が多いのか謎だ。
このままだと3-4-3ではスタメンすら危ないと思うんだが。
FWになってもらえば、点が取れないことを理由にスタメン外せるから。
ザックは人に頼り過ぎ。
高いかね貰ってんだから、誰か一人ぐらい自分で発掘しろよ。
前田 李 森脇 関口 ってご冗談でしょ。
前田はダメダメだしただなりも微妙だからな
まー少々△の1トップは懐疑的だったけど。あれは両サイドと連携皆無だったから。
前田も歳だし。今は香川、岡崎って相棒にも恵まれてる。△並みに身体強いヤツもやっぱりなかなかいないし。流動的にポジションチェンジをしたいなら△1トップもありかもな。
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:36:18.11 ID:jEeEJtkDO
>>70 ↑これが頭の悪い茸信者www
一番攻撃で効いてる選手がスタメンはずれたりするかバーカ(笑)
だいたい代表の攻撃陣は全員決定力無いのばかりだろうが
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:39:26.66 ID:jEeEJtkDO
前田 岡崎 は今やいつでも控えにまわるレベル
香川は代表入りすら怪しいレベル
宇佐美 宮市は実力未知数
こんな状況で本田がスタメンはずれるかアホ(笑)
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:40:49.39 ID:TqgFlfku0
>だいたい代表の攻撃陣は全員決定力無いのばかりだろうが
その中で本田が一番点が取れてないと書いてるんだが、頭大丈夫?
あとおれが茸信者ってのがワラタ、爆笑。
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:42:59.41 ID:yY4r8zyz0
トップ下は家長より絶対香川 香川は点を取るセンスが南米選手並み
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:43:05.60 ID:rkF59hYGO
本田がキープしてる間、2列目がどんどん本田追い抜いて、本田がそいつらに
ラストパスとかいう感じになるの?
収まるところに収まったかw
本田ワントップなら香川の飛び出しが生きるよな
アンリ化宮市
香川ver4.00 宇佐美ver3.00
ジェラード化本田 リーダー長谷部
マケレレ化米本
長友 覚醒吉田 覚醒矢野 覚醒内田
川島
三年後はこうなってるよ
>>77 得点&アシストだけでしか語れないのはあまりにも軽率だな。
これは香川シフトってことでいいんじゃないのか?
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:44:55.26 ID:CUZ+NeC1O
本田さん信者さんになに言っても無駄
今だに本田さんは争奪戦の対象って信じているピュアな方々だし
FWでフィジカル強くてキープ出来る選手いないんだったら
選択肢としてはアリでしょうよ。
このスレで否定されてるが家長だってそこだけは日本屈指だしナシってわけでもない。
というかろくすっぽ守備しない家長のボランチってほうがおっかないけどな。
前田は合ってなかったからな。
他人のスペース消しまくってた。
オールラウンダーとしては高いレベルの選手だと思うんだが・・・・。
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:46:20.06 ID:pl3Kg1Uh0
中盤ヤバイだろそれ・・・w
宇佐美とか全部並べたい気持ちは分かるけど
中盤スカスカになって後ろ涙目になるぞw
FW本田はアンカー入れないと機能しない
>>83 香川がトップ下に来るかもな。
△がトップにいるんだからトップ下は香川でも問題なし。左サイドには誰が来るのだろう。関口か?宇佐美か?家長か?
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:47:33.47 ID:TqgFlfku0
>>82 もう少し点取るかラストパスからのアシストがあれば、おれも別に文句はないんだけどね。
ただ前にいながらあまりに結果が何も無さ杉で物足りない。
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:48:15.28 ID:TOmOzDZ0O
しかし本田オタはマンセーしかしないんだな
どこの朝鮮思想だよ
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:48:19.67 ID:D6Xd3O200
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:49:33.72 ID:vb/gL5Q/0
香川が復帰したらどうなるかっていうのはあったからな
本田FWでいいだろう
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:51:14.50 ID:D6Xd3O200
前田李よりは幾分かマシだろうな
>>87 前にザックは家長をボランチにコンバートしようとしてたからな。現状なら岡崎じゃないか?
W杯までに宮市か宇佐美が覚醒してくれたら胸熱なんだけどな。
本田ネタの釣り効果は抜群だな
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 01:54:50.21 ID:a+t4srl10
ハーフナーはポストできないの?
足元うまい方ってどっかで見たことあるけど
さすが東スポだな。妄想だけで記事にしてるんだから笑える。
ポジションチェンジなんてアジア杯から普通に選手が行ってるだけなのに、それをフィットしないからとか(笑)
ようは香川をトップ下とかが本音なんだろうな。つくづく香川はチョン記者に守られてるな。少女時代が大好きなんてスレは立たないしな。
本田や長友らが同じ事言ったら確実にスレが立つw
>>95 それなりにできるがあくまでそれなりレベル
少なくとも代表レベルじゃない
その前に、マイク・田代・指宿を試してみてほしい
本田は面白い選手だよな
鈍重だけどSBもしてたし。
適正がどこなのか未だにわからんW
△ボランチよりかは遥かにマシだな笑。
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 02:02:55.84 ID:BxIinirG0
本田が1トップできるようになればすべてが解決するもんな今の日本代表のメンバーだと
トップ下に香川使えるようになるし
その両サイドに岡崎+原口や宮市や宇佐美などの若いアタッカー使えるし
前線で体はって決定力ある本田がいれば香川も更に生きるのでは
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 02:04:05.51 ID:KPVU0/ZLO
ポストうまいんだよなまじで
ザックは3-4-3にこだわってるからねー。
しかもカメレオン戦術が目標。
前田とか入れて5-4-1から3-4-3やるには選手交代が必須だから。
まだマイクを代表レベルじゃないとかいってる馬鹿がいてるのか?
J2でぶっちぎりの得点王でJ1でも弱小甲府で得点王
はっきりって現時点で日本人トップのFWだぞ
特に1トップ適正があるのでザックが求めてる選手だ
高さだけならワールドクラスどころか世界トップ級で
ザックが重宝したビアホフにも匹敵するぞ
一刻も速くマイクをトップで使ってフィットさせるべき
無理に香川を生かそうとする必要はまったくないんだよな。
W杯は9位だったしアジア杯も香川居なくても優勝した。
香川が代表で通用してないんだから、香川はあくまでオプションとして考えるのが正しいだろう。
親善試合で新しいシステム試したらちぐはぐになるのは当たり前。
で、ブラジルW杯までに、宇佐美・香川・宮市の誰かが覚醒して左FWで活躍してくれればいいだけ。
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 02:10:20.64 ID:j8aJev3wO
吉田の穴と遠藤の後継者と1トップ張れる強力なFW現れたらブラジルW杯ベスト4あるで。
1トップのMFって存在はおかしい
>>106 吉田は長い目で見ようぜー
3-4-3には今のところ必要だし。
釣さん使うならそれはそれで良いけど。
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 02:14:15.96 ID:+M72yrd20
> この2試合で新布陣に適合できなかったのは本田だ。
これ、ザッケローニが言ったのならいいけど、単なる記者の偏見だろw
>>104 確かに点は取ってるがポストはそれなりだよ
本田の方が上手い
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 02:17:21.22 ID:j8aJev3wO
ザックって予選は4バックで行くって言ってなかった?なんか3バックってことになってるけど
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 02:18:13.45 ID:yj4yXZJU0
>>88 ラストパスからのアシストについて詳しくおしえてください
本田に勝てるFWが日本にいるかと言われると、はっきり言っていない
だからといって本田をFWにするのはどうかと思う
シャドーストライカーくらいがいいんじゃないだろうか
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 02:19:13.16 ID:jtgEif+IO
本田はむしろボランチ向きだと思うんだけどな。
フォワードやるには速さが足りない。
本田はオワコン
永井がいいと思うんだが顔が朝鮮なのでちょっと・・・
本田とマイクとでは得点能力と高さが違いすぎ
マイクだって必要十分なポスト能力があるというかマイクは本田より遥かに高い194cmだぞ
しかもここ数年で覚醒して伸びまくってる選手
本田は本職の中盤に回して前田を速く切ってさっさとマイクを使うべき
うまくいけば世界クラスのFWになれる逸材
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 02:21:00.47 ID:Ih6DoiCI0
ザックは無能岡田の起用法まねるほどの馬鹿じゃねーだろw
マイクと永井のツートップなんてよさげだ
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 02:22:41.83 ID:yj4yXZJU0
オワコンはチョーセン
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 02:24:04.84 ID:hy4mfapg0
本田は噂の絶えない男だな
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 02:24:34.57 ID:Gu9f2WUa0
ハーフナー呼べよ
マジでハーフナーの事を外国籍だと思ってるのか?
>>120 内田は安定してる気がするけど
まだまだ若いし
>>120 彼3バック出来るんだろ?
右SBにはCBできるヤツ置きたいんじゃないかな?
ザックが現地メディアに本田は本来のポジでやるべきだと発言してたから、CF、ST、CH、DHにする考えはあまりないいんじゃね
4231でOMF、343で右WGのままかな
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 02:27:25.68 ID:e6VpUWvC0
大迫使え大迫
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 02:28:14.16 ID:KzKZXsA5O
他国の代表話しに首突っ込んでくんじゃねーよ!
えっ?本国で一人前扱いされない憂さ晴らしだって?
しるかボケwww
ハーフナーのポストがそれなりっていつの話?
マイクはまだ早いよ
海外で1年やってからでいい
日本の緩いDF相手に活躍してもダメ
>>110 J2見ないからわからないけど、結構ポストでアシストしまくってるイメージなんだが
オプションとしてはいいんじゃないか
速攻で縦一本の放り込みしてもポスト役になれるし
2列目の飛び込みに決定的なパスを出すこともできる
スペースに走り込むようなタイプじゃなくて体が強いから
足元でもらって前向ければ相手には脅威だろ
W杯でもそういうシーンあったし
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 02:37:14.72 ID:c4Nf/lGM0
トップ下とFWとボランチに本田がいれば最強
どのポジションにも穴があるから本田をそこに持って行きたくなるんだな
本人は便利屋にはなりたくないと言ってるがああ見えて献身的だから
チームが絶体絶命の時にはどこでもやってくれそう
3−4−3(失笑)をまず止めろよw
トップ下を置く形のビエルサでもベスト16が精一杯だったのに
お前の時代遅れの中盤フラットのじゃGL敗退しちまうわwオプションでも要らない
4−3−3と4−4−2の練習でもしてろ
W杯ではお世話になりました
>>123 ハーフナーはまず通用しない
別に李で良いと思うけどな。ただそれだと香川が大して生きないが…
本田がCFだと本田王様システムにするなら良いけど、そうしないなら縦ポンサッカーになりそうだ
少なくとも遠藤本田以外に本田並にゲーム作れる奴が生まれたら本田CFでもいいと思うが現状王様にしない限り本田のゲームメイク力が勿体ない
まぁ清武、宇佐美、家長に期待だな
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 02:41:20.33 ID:1go0nnhc0 BE:3278722368-2BP(0)
なんか 2,3年後くらいが最強になりそうな
日本代表のことを考えるとたのしくなるなぁ
岡ちゃんと?
ならば岡ちゃんの好みじゃない選手を呼ばないように進言されてるのかな?
監督変わっても相変わらず声がかからない選手も居るような気がする
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 02:47:40.10 ID:NHreK3Fa0
香川の得点力は得点力不足の日本には欲しいところだ
岡崎を封じられたら終わりだもんな
かといって前半からだして敵チームがよく守備をする前半に香川を疲れさせるのもかわいそうだ
香川は後半10分から投入でいいな
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 02:49:26.89 ID:QGd7YAkxO
早くコンフェデやろうぜー
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 02:52:15.14 ID:x2eE2qb90
遠藤の代わりは本田が最適だと思うんだが、本田はボランチ嫌がってるんだよなあ。
なんであんなにボランチが嫌なんだ? 家長よりよっぽど向いてると思うけど。
本田ってヘディング上手いのかな
岡崎 21得点
本田 7得点
香川 5得点
香川の得点力とか念仏のように言う奴居るが、その得点力とやらはシャヒンとゲッツェのおかげなだけなんだよな。
ドルでは周りが世界でもトップクラスの選手が何人か居たから運よく得点できただけ。
現状では南アW杯オランダ戦以降、無敗のままだしアジア杯も本田を中心にして無敗で優勝した。
負けてないのに無理にシステムをごちゃごちゃ弄ろうとするから、6月の親善試合みたくおかしくなる。
香川が中心とか儚い夢を抱いてる奴は、代表がW杯アジア予選で「負け」てから騒ぐべき。
連敗なんかしてシステムの抜本改革が必要になるなら理屈にあうだろう。
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 03:05:50.68 ID:RDhjriVd0
本田はFWやれ
日本の伝統ゼロトップにしちまえ
本田も香川もどう考えたって必要な選手だろ
>>147 香川が必要かどうかを周りに納得させるには、8月の親善試合で香川をトップ下で使って勝てばだろうな。
必要なのは、宇佐美・香川・宮市のなかから覚醒した選手だけだ。
本田は一対一の守備は強いけど、賢く組織的に守備出来るタイプではない。澤の守備みたいなもん
意識がボランチにしては攻撃的過ぎるため、相方である長谷部が守備に専念する事になる
そのため長谷部は攻守の運動量と前線で受けたあとのミドルや縦パスが持ち味なのに
バランスを取るために攻撃がしにくくなってしまうため持ち味が半減してしまう
あと長谷部の守備力だと不安が残る
かと言ってお互いが期を見て上がったり下がったりしても、お互いの良さが半分くらいしか出せないと思う
本田をボランチに置きたいなら、ペレスやノチェリーノタイプを置いた方が良い
今の遠藤長谷部は結構良いコンビなんだよ
というか本田そのものが既にFWにしか見えないのだけど・・・
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 03:17:17.32 ID:BxIinirG0
マイクをFWで使うなら右サイドを酒井とか面白そうだな
本田てどこがいいの?FW化は外すための方策としか思えません。
本田は足枷
現日本人No1FWの前田が代表ではイマイチだから
本田香川の2トップ(実質0トップ)が一番いいんじゃね?マイクも見てみたい逸材ではあるよな
代表ではとっくにFWで登録されてるからなw
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 03:32:34.96 ID:cdVUlFgp0
トップ下を置かない343なら本田はCFだな。ウィングとかありえんわ。
ウィングはキレキレのドリブラーやシャドーがいい。
451なら本田のトップ下もアリだが、人材が豊富な2列目でわざわざ使うより
手薄なCFで使う方がいいだろう
>>151 少し違うんだよ
トップ下やウイングだと基本的に
もっと高い位置でプレーするから
ペナルティエリア内に入ってボールを受けることが少ない
むしろ供給する側
やっぱW杯のシステムベースにしてくのがいいよな
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 03:38:37.96 ID:jOTliRTH0
ヨンセンのような選手が出てきて欲しい
本田はベンチ転向でいいよ。ロシアでもベンチだしな。
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 03:46:58.49 ID:ItUiWuusO
ボール落ち着けるためなら本田をCFかボランチで使う以外無いな
センターラインならDF以外できるユーティリティだと思えば何も問題は無い
なでしこで言えば澤と同じだろ
本田ベンチなのに3、4ゴールも決めてたのか
すげーな
今の日本は負け無しだけど、活躍してるのって岡田監督の遺産たちだけだよね。
ザックの目で選んだ選手たちはお世辞にもスゲー役立ったとは言い難いんじゃ…?
特に3月の代表vsJ選抜の後半。なんだありゃ。ダメダメだったもんな。
吉田は使い続ければブラジル杯までには化けるでしょ。中澤と釣男はもう選ばなくて大丈夫。
内田、長友、吉田、あともう一人ブラジル杯までに見つけてほしい。
FWの前に本田がさがってボールを
受けにこなくていい状況をチームとして
先に作らないとまずいだろ
ザックも本田にあんまり下がるなって言いたいけど
ボールが前へ進まないから言えないわな
だからまずはCBとか中盤の底あたりからもっと人を
動かせるようにしないといけないわ
これはザックに期待しよう
あとあんまり言いたくはないけど
本田のノーゴールはしかたないと思うぞw
底でボールを捌いてから必死で前線まで走りこんでも
ボールか返ってこないしw「結構フリーな時あります」
真ん中から自分で運んでもスペースがないから
仕掛けてもゴールは奪えませんよw
あの鬼ドリメッシですら無理なことを
本田さんが出来る訳がございません
本田はもうちょいパスがうまくないとな
いくらボールキープが出来たって左足のコース切られた時点で手詰まりじゃ高い位置でゴールに絡むのは難しい
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 03:59:00.98 ID:yIitzke7O
本当にキープしてタメるだけのFWでいいよ。
あんな前の親善試合みたいな下がってフリーの状態でパサーやるなら本田使っても意味ないだろ。
二列目には走れる香川や岡崎が居るんだから追い越すような攻撃すればいい。
>>164 化けるとか何が根拠なのかな
ここ15年の代表CBで、最も低レベルだよ。
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 04:02:41.52 ID:c4Nf/lGM0
>>166 3人くらいに囲まれて引きつけてからすごいスルーパス出したりしてたけど
ボールキープだけの選手じゃないよ
キープした後いつも生きたパス出すじゃん
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 04:04:29.86 ID:OtkxkzCA0
ウィングがサイド放棄して真ん中に居たのには驚いた
あれじゃ点取れない
代表で真ん中に固執するならセンターフォワードやるしかなあわな
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 04:06:35.73 ID:OtkxkzCA0
>>169 うんうん
キープ力もパスも上手い
ドリブル突破も出来る
けどやっぱしホンダケの魅力はパス出しだもんね
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 04:06:42.03 ID:yIitzke7O
フォルランやルーニーが居たらなぁ。
FWとしての決定力もあり下がって味方も生かせる選手が欲しい。
本田ほど鬼キープできる選手は日本には居ない。
香川はボールロストしまくるから、プレッシャーのきつい相手だと前目よりもボランチのほうが生きる。
もともとボランチやってたんだから香川は遠藤の後継者で十分だろ。
本田にボールが収まる
↓
真ん中の宇佐美に落とす
↓
左の香川に展開で収まる
↓
オーバーラップの長友を使う
↓
無理せず遠藤に下げる
↓
逆サイドでオーバーラップした内田へサイドチェンジ
↓
内田、長谷部、右の家長の絡みで縦突破
↓
マイナスのクロス
↓
宇佐美ゴール
あかん、むっちゃ観たい
175 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/21(木) 04:08:56.41 ID:UyUMts1h0
でもワントップって辛いんだぜ
ガチムチCBと見えない所の身体のぶつけ合いとか、本職じゃないと耐えられないって
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 04:12:04.47 ID:yIitzke7O
そもそもこの人ブラジルまでに生き残ってるかも怪しい
本田は基本的には家長みたいにパス出しマシーンだろ
決定力が高かったのはオランダ二部時代くらいだし
ただし収まるからSTで起用するのはアリ
>>25 前田はともかくザキさんは守備もするからサイドハーフが最適
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 04:21:39.54 ID:hwF4JUeWO
試しにハーフナーを呼んでみてはどうだ?ポストプレーやフィジカルがずば抜けてる訳じゃないが現代表の中の誰よりもターゲットマンとしては有用だろ?
まぁ本田最前線で数秒キープ→香川、岡崎が追い抜きラストパスって形はありだけどな。
>>169 生きたバスってなんぞ
繋ぐのがうまいのは認めるけどゴールに直結するようなラストパスがうまい印象が無いんだが
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 04:43:24.13 ID:Q+9Nte/w0
妄想記事に釣られるなよ
釣男が前線に放り込む
↓
ハーフナーマイクが頭で後ろに逸らす
↓
永井が走る
↓
オフサイド
あかん、むっちゃ観たい
ブラジルW杯はこうなりそう。
永井
宇佐美 本田 岡崎
香川 長谷部
長友 今野 釣男 内田
川島
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 05:07:29.38 ID:JDJRhYV0O
FWでいいっしょ。本田並みに当たり負けせずボールをキープできるFWがいればいいけど。
独大会のときも中田英をFWで使ってみてほしかった。中田のキラーパスには誰も追いつけなかったしw
そう言やこの前福西が「俺が監督なら中田はFWで使う」って言ってたな
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 05:22:41.16 ID:hvuGrfYcO
GKからのパントをトラップしてマイボールにするの地味に凄くね?師匠はトラップミスるも体入れてファールもらう感じだったし。柳沢はどんな感じだった?
ハーフナー高さはあるけど、強くないからフィードがよっぽどよくないと機能しないよ
縦ポンとか特にそう
とりあえず前田1TOPはどうにかしないと二列目まで死んでしまう
久保さんみたいなダイナミックなFWが見たい
3-4-3ならFWしかないでしょ
4-2-3-1ならトップ下のほうがいい
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 05:44:40.54 ID:GQVLz5u40
普通にボランチでええやん。
この妄想記事はどうでもいいけど鉄板のCFがいないのは問題だよな
お国柄なのかね
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 05:57:03.79 ID:RzTbOLrO0
3―4―3やめろ
日本にはあわん
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 06:01:36.00 ID:7e636Plg0
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 06:08:05.85 ID:zxgouIfr0
遠藤がザックジャパンについて、圭介は守備の負担が少ないからやってて楽しいと思いますよ
と言ってたな
ポスト役には良いんだけど、じゃあFWとしてあらゆるボールをミートできるかって言うと疑問なんだな
トップ下なんてポジションはいらん。
開けておいて交代で占有しろ。
>>185 香川がボランチって・・・
ボランチはトップ下の下位互換だと思ってそうだなお前
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 07:25:26.85 ID:4JKSRKCe0
澤のワントップでいいだろ
日本には欧州の第一線で実績のあるCFが皆無なんだから、これは選択肢として当然
WCで優勝しようというチームのストライカーが前田や李や純国産のオランダ人でははっきりいって力不足
香川のさらなる飛躍があれば、本田は最前線で香川のために働くのも一つの理想だと思う
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 07:43:36.08 ID:3PCWOKApO
アンチ岡田の切り札だった前田が国際レベルでショボショボだからなぁ
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 07:47:12.45 ID:gvXzjbMFO
本田は真ん中で高い位置に置いておくのが一番生きるからな
その前にマイク試しとけばいいと思うけど
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 07:48:39.55 ID:N4GeiEWVO
マイクは足元ないからキツいよ
ここまで素人戯言
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 07:56:22.33 ID:9vn7dyVK0
そりゃ現実的に一番いいのは本田1トップ
スペースを作るタイプは結局消える時間が多過ぎるし中盤支配しきれなくなる
なまじ中盤出来るから、うまくFW持ってこれれば一人儲かるみたいな感じで探してたんだろうけど
208 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 07:59:14.80 ID:gvXzjbMFO
4231で本田にトップ下やらすとFWと被っちゃうし
初めから本田ワントップでいいよな
森本はいつしかゴール前地蔵になってるしな
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 08:14:15.92 ID:UChtQOiEO
スパレッティのローマみたいな感じになんのか
前田も李も簡単に潰されてしまうしな
本田ならキープ力あるし代わりに香川トップ下もいいな
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 08:19:28.55 ID:jX7oxpt4O
移籍話になると飛ばしだなんだ騒ぐくせに
都合がいいネタになると真実認定しちゃうのは香川信者?
李は一発屋だからな昔の大黒的な役割
CFは本田で決まりだな
なにこの妄想記事
Jで頼もしくDF弾き飛ばしてた北嶋が
国際試合だとアンダー代表レベルでも全然収まらなかったのが思い出される
本田はCFとしても日本人の中では本当にずば抜けてると思うよ
本田Θ
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 10:33:04.39 ID:OljRYaKR0
>>201 それ、面白いと思って言ってるねか?
くだらねーやつ。
本田だけで攻めるしかないか
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 11:18:33.05 ID:Z54MjtFo0
日本のネイマールとなれ!顔似てるしぴったしやろ
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 11:21:35.12 ID:DOolNyjIO
男子サッカーの話題みると安心するわ
内容はどうあれww
熊谷で一気に冷めた
南アフリカ杯の時の岡田ジャパンフォーメーションを基本に、ザックがちょい足ししてけば良い。それが現時点最強。
ワントップだった時の本田が一番活かせてた。トップに前田置いたり3-4-3の時の本田はイマイチ。
どんな起用法でも合わせられる選手こそ素晴らしいが、そういう選手は当然少ないし、本田も当てはまらない。
が、本田は起用法さえ合致すれば南アフリカの時みたいに大車輪の活躍をしてくれる。
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 11:31:59.27 ID:/uthZfQa0
3バックをやめてクロスをいれるようにすれば前田かハーフナーでいいと思うけどなぁ
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 11:50:02.14 ID:mo97Sqzw0
ハーフナー+永井or宮市みたいなコンビが最高
相手DFは絶対マークできなくなる
本田は監督の好き嫌いが激しく、嫌いな監督にポジション変更されると拒否する
ワントップ起用も反町やロシアの監督だったなら拒絶したとおもう
岡ちゃんとは馬が合ってた、ザックとは今のところ微妙
>>224 監督の無謀な要求を受け入れる柔軟性はある事にはあるよ
だって数年前はJでも代表でもSBやってたんだぜw
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 13:10:46.32 ID:BObeMaC8O
この話はそんなにわからないでもないが、武田が磐田でSBやってた時と黒板のサンバがCFやってたの見た時は何故かショックを受けてしまった
>>17 グーリットは試合中いろんなとこに顔出してポジションや役割に縛られず自由に動いてたから勘違いしてる人もいるけど別に運動量多くないよ
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 13:25:59.88 ID:c4Nf/lGM0
>>225 中盤の選手は適性見たり成長させたりする為に
1度や2度はサイドバックやらされるもんだよ
wつけて言うほどのことじゃない
香川はやっぱこないの?本田FWならトップ下に香川置いて、ポジションチェンジしながら
効果的に攻めたいな。右ウィングに家長置いて、組み立ては内田から
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 13:37:16.44 ID:u9TyFE9XO
>>225 グランパスは二列目、三列目がレギュラー決まってたからSBとして使われてただけ。どこかで見たけどグランパスコーチだっけかOBはトップ下とか前目の適性が高いって感じたけど当時の本田ではレギュラーに届かなかった。
寧ろそうしてでも使いたかったという期待の現れでもある。
誰がボールキープして前にはこぶんだよ
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 14:29:45.01 ID:zB/5Axi60
東スポ釣り能力だいぶ上げたな
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 14:41:44.11 ID:jDCkHukp0
>>224 岡ちゃんの猛獣使いには定評があるからな
かつてはウィル、エメなんかも
岡ちゃん大好きっていってなついてたし。
あと久保という珍獣も手なづけていたw
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 14:43:09.37 ID:p4b9LULN0
前田をCFとして使うより10000倍マシだな
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 14:45:39.29 ID:GhupzCniO
>>231 十分ありえるだろ。前でボール収まらない状態なんだし。
・MFはたくさんいるから本田が上がった
・FWが仕事しないから本田がまた上がった
どっち?
>>227,229
適性見るだけなら練習とか紅白戦で済む話
成長させる目的にしてもSB適性は皆無だから無意味に近いし
実際SBの経験が役に立っただろうって言う印象は全く無い
阿部翔CB起用と言い当時の鯱の選手起用は無茶苦茶だったし反町も迷走してた
どうしても無理して使いたいんなら中盤の底で使って試して欲しかったと今でも思うわ
3-4-3なら本田CFはありだけど4-2-3-1ならない
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 15:04:03.69 ID:c4Nf/lGM0
>>236 大熊がワールドユースで本田をボランチで使ったけど
向いてなかったじゃん
SBやって守備力や運動量が向上したんじゃね?
>>238 SBを経験した影響でそれらが向上したとは思わない
経験直後でもまだまだ全然足りてなかったし
ボランチは大熊U-20では機能しなかったけど
SBやらす位ならボランチの方がまだ適性があるだけ失敗してもまだ意味はあるよ
現に今、本田をSBで使えだなんて論調は皆無でしょ?
それだけでもこの起用法の無茶苦茶さを物語ってる
>>232 2
ドラゴンヲタの俺が来ましたよ。
久保のエピソードといえば、
岡田がマリノスに来た当初、久保はジョグの時コーンの内側を走ったりしてズルしてたんよ。
それをみた岡田が久保を叱るのではなく
茶化すように声を掛けた。
その後なぜかコーンの外側を自ら走る
ようになったり、あの大酒飲みの久保が
岡田になってから、腰の為に断酒したりしてたんよ。
CLUBハウスのロッカーも
きゅうに監督が来て片付け出したから、
俺らもやらざるを得なくなった。
と、あのドラゴンが片付けするようになったと。その内チームもドンドン
強くなったと聞いて、
最初は鞠にドラゴンを取られた気がして
素直に久保を応援できなかったのが
できるようななった。
結局悔しいけど岡田のおかけで久保が
躍動できたのかな。と思ったりもしてる。ジーコがドイツに
連れていってくれたらなーー。と未練も
あるけどね。
今、THE CFって居ないからね。ただ宇佐美には期待してる。
241 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 15:50:02.12 ID:feCvjxxjO
ハーフナーは日本人だって誰かザックに教えてやれ
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 15:51:59.88 ID:g+Eh6rXnO
バリオスの役割やればいい
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 15:52:36.91 ID:q4282Wxw0
ハーフナーは別にいらね
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 15:52:42.97 ID:cdVUlFgp0
■仕掛け
香川、宇佐美>本田
■キープ
本田>その他
相手や展開に合わせて柔軟に変更する力が選手にあるのはわかってるから、
ベンチワークも含めてチームが一体にならないと駄目だな。
ザックと選手達が共通の意識で動く事が重要。ザックが選手をかなり尊重して
やらせているのは良い事だ。ここからワンランクどうレベルアップするのか
ザックの手腕をみてみたい。
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 15:59:32.26 ID:QDD6eiqqO
>>237 4-2-3-1のセンターハーフなら本田だが3-4-3のシャドウなら香川が適性がある
4-2-3-1の香川のサイドハーフと3-4-3の本田のCFは『そこがまだマシ』だから
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 16:01:43.51 ID:8rOgRxRmO
既に過去の人
東スポはCSKAの試合見てないんか?
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 16:02:54.15 ID:ETDnorhr0
>>2決定力のある本田を
うん?どこが決定力あるの??
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 16:04:53.32 ID:57qlPkne0
DFとGK以外本田の日本代表と対普通の日本代表
どっちが強いと思う?
澤>>>>本田
記事よめばわかるけど
肝心のザックのコメントはゼロ なのに勝手に示唆とか書いてる
この記事で得られる情報は
・ラモスが本田をFWにしろと言ってる
・ザックが岡田監督と何度も会談してる
これのみなんだよ
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 16:13:41.22 ID:u9TyFE9XO
>>239 グランパスではボランチじゃ実力的に考えて試合出れなかったからSBで出てた感じだった。
それにSBで出てたのが無駄になるかどうかは本人次第でしょ。本田はクロスとかドリブルとか以外に上手いのはその経験が生きてるからかもしれないじゃん。
実は本田の方が香川より代表得点率高いんだよね
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 16:13:49.44 ID:xvpqlrjQ0
>>220 同意。オレも一気に冷めちゃったよ。
女子はなんか、川上直子(?)とか丸山とかが、ジェフについて「だからJ2なんだよw」
とか、男子の悪口をすぐ言う感じがどうしても好きになれない。
なんかギスギスしてる…。
環境や待遇の問題もあって、不満が溜まってるのもあるだろうけど、やっぱりどこか暗い感じがする。
男子を巻き込まないで欲しい。
誰?
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 16:15:54.56 ID:hWZANqxH0
ボランチ時々FW
澤と似たような役割のほうがいいんじゃないか。
岡崎
本田
宇佐美
香川
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
ローマみたいに行くのか
3-4-3の時に、CFで本田ってことでしょ?
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 17:13:59.97 ID:U5e/lmHp0
だから俺は最初からFWのほうが向いてるといったじゃねーか
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201106070007-spnavi_2.html ――後半、本田がタッチライン上ではなく内側にポジションをとっているように見えたが、本田の判断か、監督の指示か?(浅野賀一/『フットボリスタ』)
わたしと本田の間で決めた。彼は頭がいい選手なので、サイドでなく中にスペースがあったので、自分がトップ下のところに入りながら、岡崎を2トップの一角のところに押し出した。
また、右サイドからバイタルエリアに入ると、彼は左足に素晴らしいものを持っているので、そこで前を向いたときにチャンスも生まれる。
ただ、チェコの左右のMFとFWが下がって対応していたので、そこをきちんと把握して、真ん中にスペースができると。
サイドのところではめられているときに縦にボールを入れるには、ある程度キープ力のある選手にボールを入れないといけない。
その場合、本田はうってつけの選手だった。本田の特徴は90分間消えないことだ。サイドに張るだけでなく、中に入る判断は間違いではない。
手元にデータはないが、おそらく本田が今日一番ボールを触ったのではないか。
ザックはチェコ戦の本田ほめてるんだよね この記事ははじめから頭まで勘違い
263 :
262:2011/07/21(木) 17:24:05.13 ID:PX5kVKno0
間違えた 初めから最後までw
本田は戦術の引き出しも多いわな
結構全体を見ててバランス取れるし
攻撃のアイデアも豊富だでメンバーの特徴に合わせて
プレーの内容を変えてる
ただ、もっとペナルティエリアに走りこむような危険なプレーを
積極的にやるべきだよ
あまりに全体を見すぎることでパサー意識の塊になって
ゴールに向かうオプションを自分自身で制限してるように感じる
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 18:22:40.26 ID:R5E0EiMGO
本田と香川が近い距離で縦関係でプレーする事が出来るのは
本田1トップ香川トップ下しかない。代表ではこれがベストだと思う。
前田は1トップではキープ力が物足りない。岡崎も同様。
ただハーフナーマイクならひょっとしたら1トップ出来るかもしれんな…
しょうがないけど、高原とか柳沢とかベテラン呼んだ方がいいんじゃないの
そんだけ人材がいない。本田をFWで起用する話も、前田や李が使えないからでしょ。
正直、鈴木師匠でもいいと思う。
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 18:37:28.51 ID:Sz6WRUA00
3-4-3なら本田をCFで使うのは結構だけど
やっぱ一番安心して見られるのはトップ下本田の4-2-3-1だな
1トップ誰にするのかという問題はあるけど
岡崎は2列目から飛び込んでダイレクトで合わせる方が機能するし
>>30 ドリブルでスルスル抜けてパスセンスもある。しかしシュート精度が絶望的
家長はなんであんなにシュート下手なんだろうな
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 19:43:20.34 ID:zB/5Axi60
ハーフナーって日本人と思われてるの?ザックにw
遠藤の後釜がいないからな
本田は天才だろ
本田なんてエアな奴しらね
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 23:19:58.12 ID:xGXlRWpA0
代表のことで甲府の選手が話題にでたのは茂原以来?
嬉しいです
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 23:43:45.57 ID:6FbZhwke0
>>213 大黒は一発屋だとは思わん
海外行ったのが失敗だっただけ
あのまま日本でやってりゃ全然違った人生になっていた
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 23:50:04.08 ID:Tru3ubZkO
トップ下のポジションが存在しない以上、他のポジションで使わざるをえないのは分かるけど、そこまでして本田を出す必要があるのかな?
岡崎じゃダメなのか・・・
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 23:54:06.15 ID:zVyhmyWI0
トップの本田には誰がボールを入れるの?
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 23:54:23.12 ID:8vTmLgDbO
東スポかよ
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 23:54:46.52 ID:2++dDWPe0
本田
宮市 香川 宇佐美
長谷部 清武
もうアジアじゃ太刀打ちできないと思う
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 23:55:39.18 ID:a02xspMA0
岡ちゃんをコーチに呼べば完璧な代表ができあがるな
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 23:57:41.43 ID:6FbZhwke0
>>276 本田がいなけりゃまともに攻撃が機能しないだろ
今の日本は本田が前でボール収められるから攻撃できてんだよ
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/21(木) 23:58:50.70 ID:Dp+322kF0
本田のワントップはないな
W杯見ても分かったけどFWの動きじゃなかった
トップ下とボランチの間が本田の適正ポジションだ
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 00:00:34.40 ID:8nCkum4qO
本田はポスト役だろ?
誰がボランチやるの
遠藤が不調だけどこのままガチャピンが衰えたままだったら
だれが遠藤の替わりになるの?
家長?
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 00:05:57.32 ID:bMPLSAbeO
あの程度の働きなら別に本田に固執する必要はないと思うけどな。
まぁオシムの時もアジア杯後メンバーがらっと変わったし、ロンドン五輪もあるしすぐに新しい人材は出てくると思う。
早ブサ永井がいるだろ。ワントップではないか…
>>283 本田はトップ下とボランチの間というよりオフェンシブハーフとセンターハーフの間みたいな位置にいる
ザックの求めるトップ下とは王様じゃなく汚れ役
4-2-3-1でのトップ下はセンターハーフ的な役割も求められるからオフェンシブとセンターみたいな位置にいるんだよな
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 01:02:26.51 ID:UxTNrVr80
>>289 名波が代表でやってたのがそのポジションで
2.5列目と言われてたけど同じ役割ってことかな?
攻守の中心でチームの頭脳だよ
つかマイクがいてるだろ
去年は圧巻のJ2得点王で
今年J1でも現時点で得点王だぞ
しかも弱小の甲府でだ
今の日本人で一番点取れて世界的にみても
最高クラスの高さだぞ
なんでマイクがいてるのに
無理やり中盤の本田をトップにしたりロートルの前田なんかの名前が出るんだか
1トップはマイク中心で李がサブってのがベスト
ザックはさっさとマイク使うべき
とりあえずマイク呼んでCKでwktkしたい
マイクが本田並にボール収めてくれるなら日本代表史上最強FWになるよ
それならマイク1トップで岡崎香川本田と並ばせれば良い
さらにオプションで本田ボランチもあり
本田長友の時代はそろそろ終了
今はなでしこの時代
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 10:40:50.03 ID:rEknE66j0
永井 本田
香川
遠藤 長谷部
山村
長友 酒井
吉田 トゥーン
川島
本田
宮市 香川 宇佐美
遠藤 長谷部
最強すぎるだろ
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 10:48:33.82 ID:sasM7FemO
>>294 なでしことか来月にはオワコンになってるだろ
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 10:48:46.79 ID:YfEg26pm0
ありだと思うぜ。
本田は得点嗅覚持っててキープ力もある。
ボランチなんかやってたら得点感覚が鈍るし、走る事を求められてキレも鈍ってくるだろ。
中盤の底までさがって守備したりしてたのは、ロシアでボランチしてた悪影響だと思う。
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 10:58:55.09 ID:2DIjlb5S0
日本代表にFW登録選手いらないんじゃ?
MFのうちフォメ上でたまたま誰が一番
前にいるかだと思う。
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 11:06:51.16 ID:MS41m1+iO
現代のボランチは、フィジカルやパス能力以前に、運動量がまず絶対。
イタリアのワールドカップの無様はまさにそれが理由。
そうなると本田は不適格。本人がそういう追っかけ回すプレー嫌いだと公言しているしな。
だったら前にポジション移してもらうしかないわけで。
あのキープ力は魅力だからFWでいいんじゃないの
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 11:13:04.18 ID:Ljw2X9OXO
いやいや本田の話なんかしてないだろ
前監督とはいえ部外者がチーム作りに口出しするとは思えん
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 11:36:31.82 ID:tl9uN/340
>>301 問題は運動量じゃないよ
機動力
それと組み合わせ
イタリアのように守備専DHがいるなら本田ボランチもあり
イタリアを例に挙げるとか馬鹿すぎる
ピルロなんか昔からフィジカルもスピードもねえよ
だkらDHに下がったんだし
運動量は向上したが全盛期でも本田と大して変わらない
ピルロのような技術はあっても身体的資質、能力に恵まれない選手にはガットゥーゾのようなお守が必要なんだよ
本田にも同じことが言える
彼にはフィジカルの強さはあるが中央の広大なスペースを埋める機動力が無い
攻撃的に使いたいなら彼にもお守が必要
CSKAでボランチで使われていた時も相方は守備専DH
ただ本田にはピルロほど展開力も判断力も視野の広さも無い
中田同様、スルーパスのセンスはあるがDH向きじゃない
305 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 12:19:35.75 ID:e/JR0qd50
長友 谷口 うっちー
本宅 長谷部
今野 岩政 釣男 栗原 伊野波
川島
PK狙い
306 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 12:28:04.45 ID:NIQKmoF3O
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 12:31:50.87 ID:e/JR0qd50
原口 本田 釣男 宇佐美
香川 山田直
宮市 遠藤 中憲 永井
中俊
当たってくだけろ
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 12:32:42.23 ID:r6afTiEVO
日本はそろいも揃ってヘナギみたいな「守備で貢献してる(キリッ」みたいなカスFWだらけだからな。
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 12:35:57.86 ID:n8jmNamI0
>>291 マイクのフィジカルの弱さはガチだからなぁ
彼の面白い所はあんだけデカいのに足元の技術は高い事だよ
素材は良いのでマガトあたりに鍛えて貰いたいくらい
310 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 12:37:24.26 ID:xYlQ0qVA0
これはありだろ本田はボールの収まりがいい上にシュートもあるから
ただの電柱にはならんだろ
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 12:37:59.97 ID:rW6uDxCn0
岡崎
(森本)
宮市 本田 香川
(原口) (宇佐美)
家長 長谷部
(萌)
長友 槙野 吉田 内田
(安田) (伊野波)
川島
SUB:指宿、永井、
CBがヤバすぎる
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 12:43:52.84 ID:hNw/7rqJO
どんどん昔のイタリアにされてく
岡崎は後半スペース開いてきたときの交代枠でいい
先発はいまいち
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 12:44:54.34 ID:xZsWbyRwO
香川 宇佐美 指宿 マイク 永井 宮市
こいつらプラス上と下世代がいて、次のワールドカップ誰を選ぶんだ?
マジで日本始まったな
そうなるのも時間の問題かもな
つーか、前からFWだろ
永井は試すのかな
後は酒井、清武
いつか流行った0トップでいいじゃん
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 13:09:47.45 ID:YfEg26pm0
>>303 視野の広さの評価は置いといて
現状の戦力を考えれば、キープ力・得点感覚ある本田をFWにした方がいいよな。
嗅覚のあるごっつぁんゴーラーはいるけど、それだけじゃ戦えないし。
前線でキープできないと、あたふたして落ち着いた戦いができないんだよね。
前線や中盤で最低一人はキープ力ある選手がいないと、組み立てができない。南ア前の日本代表みたいに。
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 13:13:47.10 ID:soQt5K0BO
>>317 ペロッタの変わりはいるかもしれんが、
本田にトッティは無理。
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 13:14:52.29 ID:DnIzC7UT0
本田と長谷部は安泰とはいえないよな。
ってか現監督と前監督が意見交換できる
気運自体が良い事だね。
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 22:59:10.43 ID:hmohLwotO
追い込まれた時の最後の手段に取っておいてた方がよくね?
本田ならぶっつけ本番でもそれなりにやれるだろうし
ギリギリまで色んな選手を試して欲しいわ
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 23:14:05.54 ID:paJnPa+KO
岡崎はなんだかんだ言って必要
宮市と宇佐美は守備しないから共存は厳しい
宇佐美がボランチできるなら話は別
本田
? 香川 岡崎
家長 長谷部
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 23:23:18.17 ID:Tx0G8zkg0
本田はトッティみたいになりたいって言ってたしこれは有りだろ
本田 香川
宇佐美 清武
(原口) (岡崎)
遠藤 長谷部
長友 内田
(酒井)
CB CB
ゼロトップで本田と香川は自由に動けばいいよ
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/22(金) 23:57:46.16 ID:SBjH533QO
ロシアで半年ぶりにアシスト決めて喜んでた奴が何だって?
代表とクラブチー比べるのもあんまり意味がないけど
当時のゼロトップ真似するならトッティの役割を出来るのは本田だけ
宇佐美 香川 本田
長友 遠藤 家長 内田
酒井 今野 吉田
川島
酒井はCBで使いたい
>>325 それなら本田と香川の位置を逆にするべき
本田
香川
λ λ λ
λ λ ワーワー λ
λ λ
こんな感じで頼む
指宿にしろハーフナーにしろ、誰か一人CFが育たないと次のW杯もなんとかGL突破、
で終わりそうだな。逆にいいのが育てばベスト4くらい狙えるが。
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/23(土) 16:14:31.56 ID:ysvq4j4x0
守備時
大津、香川、本田
、遠藤、、長谷部
、、、山村、、、
長友釣男永田酒井
川島
攻撃時
、大津 、、本田、
、、、香川、、
長友遠藤長谷部酒井
、釣男、永田、山村
それか
長友遠藤山村長谷部
釣男、永田、酒井
妄想
334 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/23(土) 16:17:08.27 ID:k9gGVISEO
コレって何気に、本田は絶対起用しなきゃいけない縛りがある!って、バラしちゃったんだよな
W杯のときみたく、本田1人で前にいて、残り10人で守る
これが一番いい
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/23(土) 21:23:43.59 ID:UxHi+Kzp0
ザックってジーコの匂いする
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 04:19:40.59 ID:1Terkbqq0
中田化してきたな。まあ、中田と違ってうまいからまだ良いものの。
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 04:22:49.69 ID:2xSVVaWO0
ポジションチェンジサッカーか
339 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 04:25:26.26 ID:2xSVVaWO0
今思えば南アってFW出てたんだよなw
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 04:57:08.36 ID:Klcxyivx0
本田以上に前線で体はれるやついないんだからこれは正しい。
本田がつぶれて2列目が殺到するみたいなサッカー。
あとついでに矢野はCBにコンバートで。
遠藤の代わりは?
ボランチの方が向いてる気がするんだが…
後ろからシュートも撃てるし。
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 07:40:32.69 ID:wSTiICROO
本田はFWにするにはスピードがたりない
そもそも3-4-3なら選手が足りないだろう
しかしザックは他の選手を試さないのか?
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 08:04:38.03 ID:GgoSwQL10
現有メンバーで新布陣試すのが無理
新ポジに合った人材を連れてこないと
てかロシアではボランチやったりしているんだろう。
こいつの適性は本来、ベンチかスタンドじゃないのか。
宇佐美や大津ら五輪組の今後の活躍次第で、色んなオプションが増える可能性もあるからな
誰かザックの救世主的FW現れないかな
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 08:21:35.50 ID:v7VqX+zA0
得点は2列目からの飛び出し、サイド攻撃、FKで取ればいい
それをやるには前線でのボールキープが必須
キープ出来るのは誰?→本田しかいねえ
FW起用は当然の流れ
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 08:27:34.27 ID:Y3JXh+BB0
中盤はタレント揃い過ぎだからな。
本田は居場所がなくなってFWにはじき出されたってことだろうけど
小学校みたいにデブがキーパーやったりキャッチャーやったりみたいなノリで
仕方なくFWやらせていいのかよw
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 08:29:54.64 ID:nHB9Ydj3O
ジーコ臭がプンプンする
いや、
まぁ、
それはいいんだけどさ
移籍市場もう終わりそうなんだけど
本田さんのビッグな移籍話は
結局どーなったんすか?w
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 09:03:56.33 ID:WJHHwgFa0
どいつもこいつも無能だな
ラモスもおまえ、だまれ
ガチの試合の中盤でキープ出来て絶妙なパスを出せるのは本田しかいないってのが
証明されてるのにFWとかww
FWなんかフィジカルのない香川にでも任せておけ
どうせ潰されて消えるのがおちなんだろうけど
ニワカは移籍が好きだね
移籍市場って8月末までだし、コパがあったから動くのはここからなんだけどな
本田1トップ&香川トップ下は個人的に長年の夢
とりあえず一度見てみたい
>>351 ロシアのsellingの移籍市場、まだ開いてもいないのににわかはうぜえな
その本田に憧れてロシアリーグに行き、今じゃ中国リーグでもクビになったあの人が適任
>>355 本田のローン・ストライカーのポジションのアイデアって層化アディダスから
出てきてるんだろうけど、がちの試合で香川の真ん中は絶対無理
香川はサイドでしか使い物にならん
本田は中盤の選手、中盤で活きる選手だ
ロシアってまだ試合してなかったっけ
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 09:16:02.93 ID:WJHHwgFa0
ゴミ本田ヲタが必死すぎるww
「ニワカは移籍が好きだね(キリッ」
>>70 343だとバイタル中央に人がいないからそこを本田が下がって受けてやれば機能しそう
ポストも出来るし
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 09:34:55.80 ID:aFbJd9Hm0
FWが適切なポジションとは言いがたいけど
ピッチの右奥に封じこんでおけば前田への妨害もなくなるし
無害化出来るというメリットはある。
10 v.s. 11になっちゃうけどそれでも好き勝手にやらせておくよりはマシ。
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 09:36:07.09 ID:PqdgbBW00
遠藤はまた変な病気っぽいから本当に心配、早く後継者を育てないと
でもあのセンスと落ち着きは余程の経験を積んだ選手じゃないと
新人は無理っぽいな。
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 09:36:42.57 ID:OpMGxqRWO
足遅いし、背も高くないしFWは向かないだろ。
W杯の時は奇襲みたいなもんだし・・・
専門のFW向きだとは思えない。
かと言って、他の日本人で期待できるFWもいないんだが・・・
日本人は欧米に比べると、どうしても平均身長が低いから
センターフォワード、センターバック、キーパーの部門に恵まれた人材が出てこないんだよなー
身長が低くても構わない、サイドバック、ウイング、MFは結構人材豊富なんだが
中澤とトゥーリオのコンビは奇跡的 (トゥーリオは純粋な日本人じゃないけど)
大型FWは平山に期待してたけど、プロ志望なのに高校卒業で大学行くようなバカだし、もう期待できない。
>>363 ハムシクみたいに使えば良さそうだな。
彼もMFだけど、3トップやってるし。
>>367 別にFWだって背の高さは必須じゃないだろ
一番適応したのが本田だろ・・・何いってん
>>369 必須じゃなくても、かなり重要な要素でしょ・・・
メッシみたいなのもいるけど、歴代の最高といわれるFWの多くが大型だぞ。
185cm以上ばっかよ。
ブラジルやアルゼンチン系のFWは低めが多いけど(低めと言っても180くらいはあるけど)
>>371 お前の理屈を加味しても、背の高さからFWへの向き不向きを議論できない
本田チェコ戦では空中戦競り勝ってたし 背の高さはなんとかなるんじゃないの
足遅いのも 裏抜け得意なヤツと組み合わせれば相性いいはずだし
香川とか岡崎とは相性合ってるはず
気になるのは本職のFWじゃないから前田みたいにクロスにちゃんと備えられるか
一回見てみたい
>>369 アンリ
エトー
ファンニステルローイ
イブラヒモビッチ
ビエリ
ベンゼマ
アデバヨール
ファンバステン
ファン・ペルシ
シェフチェンコ
バティストゥータ
最強クラスのFWは、ほとんどが185cm超えで190くらいある。
もちろん、ロナウドやメッシ、マラドーナみたいな例もあるけどね。
身長は、FWの重要な要素だよ
FWに限らず、長身選手の育成は
日本のサッカーの遅れてる部分ではあると思うのよ。
いままで体格のいい子供が他のスポーツに流れていて、
単に育成経験が少ないだけってのはあると思うけど、
今後はサッカーを目指す背の高い子供も増えて、
そういう要素が必要になっていくんだと思う。
>>371 前例にない選手が実際に活躍してるんだぜ?
いない事をぼやいても始まらない
なければないなりの戦い方がある
あと背が高ければ機能するというもんでもないからな
これはDFにも言えるけど
>>376 いや、背の低いセンターバックで世界クラスとか数える程度しかいないから・・・
身長とスポーツは切っても切れないよ。
サッカーのポジションとしては、キーパー、センターバックは絶対に高身長が必要
170cmくらいでできるポジションではない。
FWも大きい方が有利(センターバックやキーパーほど絶対ってわけではないが)
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 10:23:35.02 ID:S6HcFHMz0
だから次のWCで高確率で消えているであろう前田をあえてCFWに据えたチーム作りをしてるんだろ。
それはそれとしてザックは本田を持て余してるし手綱握れてないしどうしたいのかいまいち伝わってこないな。
>>374 訂正
ロナウドは低いイメージがあったんだけど、183cmあった・・・
クリロナは普通に185cm以上あるし
トーレスも同じくでかい、背の低い世界クラスのFWってそんなにいないよ。(全くいないわけじゃないけど)
本田はCFも出来るっていう
ポジティブな材料として捉えれば良いだけの話
試してみてダメならピッチ内で修正できるんだし
鮎を最高に美味しく食べる調理法としては天ぷらは不適切だが
天ぷらネタとして考えると鮎は最高みたいなもんだろ?
本田も182あるし、別に世界的なFWになんかなる必要もないし
そんな人材なら所属クラブでもFWしてるだろ
代表の中でワントップができる人材は誰かというだけの話
>>377 俺が言いたいのは背が高いだけでしか選手を見ようとしない見方について危惧しているだけ
1対1の強さとか、読みの力とかそういうのを見ないでただ背が高いだけで当てはめるのは違う
>>384 まあ背が低くてもヘディング強い選手もいれば背が高くてもヘディング下手な選手もいるしねぇ
>>382が俺の言いたい事のすべてを代弁してくれた
>>385 人の話を聞かないのは、そちらじゃない?
身長が低いだけで、ポジションによっては対象外になるのは実際にあるし
FWも高い方がいいって言ってるだけ。
他に選手がいないから本田にやらせるってのは、間違ってると思う。
選手を探すなり、育成すべき。 本田のワントップとか普通に考えて微妙だろ
足が凄く速いとかなら考えるとこもあったかもしれんが。
本田が日本代表で得点を量産するイメージが欠片も沸かない。
その前にチェコ戦とペルー戦で本田以外が競り合いで一度も勝てなかったのは問題だと思うんだが
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 10:43:20.54 ID:WJHHwgFa0
>>373 ID:4ysjbqHL0は工作員
本田が足遅いとか古いww そんな捏造しても誰も引っかからんわw
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 10:43:55.49 ID:h0FuRhjn0
本田は日本で一番前線でボールが収まるし香川もトップ下で使えるしで
是非試して欲しいよな。
しかし納得のいくアイデアが東スポソースだとはw
393 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 10:48:04.46 ID:WJHHwgFa0
本田は日本代表の要である中盤でゲームをコントロールする司令塔
ガチの試合で本田を中盤からはずして日本は何が出来ると思ってんだかw
>>390 足遅いはとくに根拠ないわ すまん
正確には裏抜けが下手だな
395 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 10:51:47.53 ID:WJHHwgFa0
>>392 おまえの言うトップ下ってどのポジションのこと言ってるんだ?
なんかモダンサッカーから相当遅れてるなw
香川はガチの試合ではサイドでなければ機能しない
ブンデスのゆるゆる守備でスペースが開きまくりの相手なんてそうそういない
>>388 俺にとってFWは ボール収められる選手>足が速い選手 だな
足が遅かったらFWは出来ないのか
ミリートとか涙目だな
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 10:56:45.08 ID:jPgqVRWE0
おれあんまサッカー知らないんだけど
本田ってコパで優勝したウルグアイのフォルランって人とプレースタイルにてね?
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 10:59:39.18 ID:WJHHwgFa0
>>388 >>選手を探すなり、育成すべき。
これは当たり前のこと、本田はFWの選手じゃない、中盤の選手
うじうじ、ぐちゃぐちゃ、ポジションのたらいまわしをしていないでローン・ストライカーの
出来る選手を代表に入れればいいんだよ
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:01:21.37 ID:i0UwNAxrO
本田は基本後半勝負だから前半はちんたらしてるよね。
>>400 最近は前半飛ばして後半だれてる試合もある
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:03:45.39 ID:wEoLccjxO
>>393 本田の代わりなら将来的に清武とか良いぞ
あいつ何でもこなせるから
403 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:07:33.98 ID:tfRMs+Uy0
エイヴェッ糞のゴリ押しさえなければベンチが適所なんだけどな。
政治力で代表戦歪めるのって許せないよ。
茸が消えたと思ったら今度はホンダケが居座るようになるとはな。
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:07:34.61 ID:exaq+JNE0
確かにあのW杯の本田FW思い出すと、もう一回試してほしいと思うわ
本人がそれを了とするか分からんけど
清武はプレースタイルは恐ろしいほど香川そっくりだと思う
プレーの確度は清武>香川だが
まあでもわからんな 今は二人とも土俵が違うし
>>396 収められるってのは、ベルガンプみたいにトラップが巧いって事?キープ力があるって事?
どちらも重要だし、必要な能力だとは思うけど
FWで一番大事なのは得点力でしょ。 極端話、背が低かろうが、足が遅かろうが、ボールさばきが下手だろうが
チームの得点力が上がるなら優秀なFWと言えると思う。
本田をFWにして、日本代表の得点力が上がると思えないのよ。
岡崎とか香川を押しのけて、本田をFWで使う理由って何?って思う。
>>399 まあ、そうだよね。
10代とかの若い選手でもないし、かなり適正が高いってわけでもない中盤の本田をFWにしようってのは微妙だよね。
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:10:29.45 ID:exaq+JNE0
ハフナーってどうなの?
モノになるんだったらかなり期待値はでかいんだけど
>>395 今の代表がやってる4-2-3-1の真ん中を想定してるけど?
香川は動きながらスペースに走りこんでボール貰うのがうまいからスペースのないモダンサッカーのトップ下っぽい選手だと思うけどね。
本田はもちろんゲームメークの能力もあるが高い位置で持てる能力を代表で活かしてもらうのもありでしょ。
南アフリカでもそれが奏功したんだし。
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:13:20.15 ID:tJMyW7QU0
本田
宇佐美 香川 家長
現状これでいい。本田と家長で鬼キープできるしフィニッシャーの宇佐美香川もいる。
でも将来的に考えるなら1トップにハーフナーか指宿なんだろうけど
410 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:14:24.07 ID:exaq+JNE0
>>409 家長ってもうちょっと下の位置な気がする
>>405 香川はミスが増えてもいいからプレースピードを早くしてるんだと思う。
どちらのほうがいいかはなんともいえないけど。
少なくとも、セレッソにおいては清武まで正確性を失うとひどいことになる。
412 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:20:39.55 ID:7RD/s26jO
>>408 こないだのドルの試合で香川はメッシ同様に使われる側専用機だって露呈したじゃん
香川をトップ下にするなら4-4-1-1のトップ下(シャドウ)で4-2-3-1のトップ下(センターハーフ)だと香川の良さ出せないだろ
FWそんなに人材難だったのか
>>406 >岡崎とか香川を押しのけて、
だから本田が惹きつけてそいつらが決めるのよ
得点力つっても高い位置でボールが収まらなきゃ
シュートチャンスすらもらえないわけだ
だからこそ343時は本田より得点力のあるシャドーを両サイドに置く
415 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:25:13.86 ID:7RD/s26jO
>>414 3-4-3だと香川の左トップ下(シャドウ)がピタッと決まるはず
416 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:26:32.07 ID:O5ACqvK1O
>>406 岡崎のワントップは本田以下って岡ちゃんが判断したじゃん
3-4-3だと本田いらん子だからな
ベンチにするかFWにするか
>>414 話が少し変わるけど、そもそもの話として3バックって超微妙じゃね?
トップ下を無理矢理削る必要もないし、本田は中盤でボール回すのが一番適切でしょ。
東スポの恒例のデマニュースだとは思うけど、本田をワントップで使い続けるとか誰も考えていないような気がする。
>>413 正直日本にFWと呼んでもいい奴はいない
>>416 あれは、苦肉の策っていうか奇襲っていうか、そういう類のもんでしょ。
いくら岡田監督とは言え、代表で本田をワントップで使い続けるって気持ちはあったのかな?(多分ないと思うけど)
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:32:02.46 ID:O5ACqvK1O
>>420 奇襲ってことは各国代表は岡崎対策でもしてたのか?
本田1トップって、本当に他のFWがどうしようもなかった時の最終手段だし、
W杯本番までまだまだ時間ある段階で試すものじゃないよな。
4−2−3−1なら本田中央でいいけど
3−4−3なら無理してまで使うべきじゃない
システムにあった選手を使うべきで選手ありきはずれてる
ウルグアイだってカバーニいた時は4−3−3−だけど抜けたら4−4−2にして成功してるからな
424 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:35:05.64 ID:7RD/s26jO
>>418 本田をいかす為にシステムがあるんじゃないからな
3-4-3なら香川が生きて本田が死ぬ
4-2-3-1なら本田が生きて香川が死ぬ
難しい問題だな
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:35:43.57 ID:O5ACqvK1O
俺は343で本田はいい方だったと思うんだよな
他がダメすぎたし唯一のチャンスだった吉田が外したのも李が止められたのも本田のパスからだし
本田1TOPを試すのも悪くはないが、
本田より先に1TOPで試すべき選手がそれなりにいるのも確かだと思う。
日本に湾トップできるフォワードいないのかよ
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:38:04.06 ID:5vgkhkvo0
>>418 話変えんなよw おまえどんだけ自由なんだよww
3バックにするとトップ下がなくなって本田がボール回しに加われない?
だから下がればいいって言ってるんだがな・・・
でもやっぱり4231の時と比べるとそんなに加われない
だからこそDFラインにも協力してもらわないとならない
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:38:28.06 ID:na+Eg2gB0
1TOPできるFWがいないからな
前田も1TOPは苦手って言ってるくらいだし
431 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:38:45.39 ID:7RD/s26jO
>>425 システムにみんなが慣れてなかったから、本田が自由にプレイしてただけで、システムに慣れてきたときに本田がいいパフォーマンスをするか怪しいな
4141のCHくらいが良いんじゃないの?
>>422 そうなんだけど、343時なら本田CFでも面白いって話
正直サイドで使うと微妙だから
434 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:42:06.28 ID:O5ACqvK1O
>>431 憶測かよ
343やってない香川が生きるとか何を根拠に言ってるんだよ
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:44:02.20 ID:7RD/s26jO
>>434 香川が生きてる試合ってセレッソでもドルトムントでもシャドウの役割の時じゃん
本田
岡崎 香川 松井とか
遠藤 長谷部
こうじゃ駄目?
>>421 身長低いからポストやらせたら競り合いで取られてしまうだろ。
そうゆう意味で岡崎CFは限界だったんだけどね。
なのに、ぎりぎりまで岡崎CFだったのでまともなFW選んでなくて苦肉作で本田になったんだぞ。
FW岡崎と森本しかいなかったという。しかもポスト出来ないっていう。
完全に岡田が悪いんだけど。
アジアレベルなら何とかなっているけどチェコやペルーには全く通用してないもんな
ザックも日本の決定力不足には悩まされそうだ
チェコ戦343で論外だったのは岡崎な気がした
チャンスが少ない原因も決定的な場面作ったのも本田
前線張り付くように今後意識したらいいんじゃないか、343なんて始めたばっかじゃん
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:48:26.79 ID:zopMBanG0
澤兄貴でいいやん
結論:ワンバックを帰化させる
でいいか?
>>434 一応、セレッソのJ2時はほぼ343みたいなもんだぞ。
両ウイングを使う今の代表の343とは全然違うけど。
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:53:18.88 ID:exaq+JNE0
>>436 現実的にはそのぐらいしかないんだけどね
444 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:57:04.98 ID:wEoLccjxO
まあ、今は本田どうこうより遠藤の代わりというか後継者をどうにかしろよと思うけどな
本田はセンターならどこでも出来るのは試さなくても分かってるから
445 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:57:19.11 ID:i0UwNAxrO
>>436 さすがに松井はもういらんだろ。両翼は若手に期待
>>439 343の場合あのポジションはそんな守備しなくていいから
岡崎にする旨みは薄いかもな
個人的には中央本田、左香川、右乾が見てみたい
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:58:49.26 ID:z+dGmA810
バランス的にはこれが暫定的にベター
あとはどれだけFWが育つかだね
前田 本田
香川 岡崎
448 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 11:59:25.55 ID:exaq+JNE0
449 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 12:00:48.30 ID:K8lOLfSc0
ベンチから声だせや本田
450 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 12:01:40.16 ID:wEoLccjxO
>>436 松井はもう完全にいらんわ
岡崎も今はよくても徐々に宇佐美、宮市、原口らへんがそのポジションにとってかわるべき
451 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 12:02:47.84 ID:HGkUSVlEO
ポストプレイやらせたいんだろ
452 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 12:06:46.96 ID:fB4R/yHw0
松井はもう呼ばれないだろうね
右サイドは岡崎、清武になってくるだろう
453 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 12:24:42.83 ID:cE4mIyW3O
本田はフォワードでこそ生きる。MFはドリブルもできる香川で決まり
前田や李はラッキーでしか役に立たないからいらない
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 12:39:08.75 ID:fShsvh2/0
そもそも本田ワントップがうまくはまってW杯ベスト8に行けたわけ
だから本田ワントップでいいだろ
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 12:44:51.13 ID:qD5py16gO
みんな若手好きだな。スーパーサブとして松井はまだ
可能性あると思うけどな。
457 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 12:48:55.04 ID:7RD/s26jO
>>456 松井はWC以降サッカーやってるの見たことないし
459 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 12:53:00.66 ID:d/KwOUpxO
日本のFWはどうせワールドカップでは得点力なんて無いも同然になる。
なら本田ワントップでFWはポストプレーに特化して、日本得意の二列目からの攻撃を生かそうということ。
しかも本田はハーフナーみたいなやつらよりは得点力もある
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 12:56:13.13 ID:vBkdqwqzO
前線は渋滞気味だからガチャピンの後継ぎとして期待している
ベルカンプみたいになってくれんかな
462 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 13:01:00.34 ID:m2PDSjrGO
まずは3大リーグへ移籍できるかどうかが問題だ
流動的にフォメチェンジしなあかんからなぁー。
ウイイレのフォメチェンジと一緒だ。
464 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 13:04:35.60 ID:fCLz+vk6O
今のFW見てると、柳沢や高原がいかに優秀だったかわかる
それに加えて決定力のある久保や大黒もいたし、
スピードのある玉田やお笑い担当の師匠もいて
昔は誰が2トップになるかワクワクしたもんだ。
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 13:05:15.34 ID:qD5py16gO
>>458 若手からベテランまでバランスをとって選ぶのがチームだろ。
試合に出るのは15、6人位だろ。
466 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 13:11:25.52 ID:LzolzXhw0
なんだかんだいっても、このザックとかいうおっさんも
本田つかわなきゃいかんのだなww
>>465 いや、そうだけどそれならもっと試合でてるベテラン選ぶでしょ
それにザックは試合で使わないかも知れないならベテランよりも若手を呼ぶ主義らしい
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 13:12:59.82 ID:F/T4yam/O
久保・高原の2トップは過去最高の組み合わせだったな
両者スペ過ぎて数回しか見れなかったが
>>464 優秀ではなかったからワールドカップ勝てなかった時代が続いたんだけどな。
昔が凄くないとは言わないけど今も今で良いと言いたいよ。
香川活かすには安定したポストが重要になるもんな
0トップだよって言って納得させればいいか
>>468 久保がスペじゃなかったらなんて全員妄想したことあるだろうな
中盤が充実しすぎてて使いづらくなってきてるのは素人の俺にも分かるわw
473 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 13:15:47.70 ID:c1nPO00s0
>本田の生かし方を伝授されたのは間違いない。
(キリッを忘れてるぞwwwww
何が悪いって下手に代表の「顔」になっちゃったのがわるいw
エア移籍の次はエア転向か
どこの事務所か知らんが、話題づくりに余念が無いな
長友、香川の陰に隠れてすっかり影が薄くなったけど
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 13:25:16.67 ID:TWr8npqk0
万能型のCFは前田と大迫くらいしか思いつかん
大迫も3年後には出てくるだろ
オリンピックで結果を出せばすぐだ
ザックによれば
「本田のベストポジはFWの後ろ」
だそうだけど?
479 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 13:27:01.76 ID:fShsvh2/0
ザッケローニも本田の扱いに悩んでるってことははっきりした
480 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 13:29:00.04 ID:TWr8npqk0
本田にキープ力が備わってるとか、挙句の果てには鬼キープだとか言い出す
たぶん目が付いてないんだろうな
だから3流スポーツ紙のカモにされる
481 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 13:29:10.00 ID:b5Tt6lJ4O
岡田武史の名前を出すなよもう
482 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 13:31:41.48 ID:7RD/s26jO
>>463 4-2-3-1の時はポジションチェンジしてるよ
ようやく前田じゃ無理だと気づいたか
484 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 13:34:43.71 ID:q3u9hrEdO
前田森本李は1トップとしてお話にならんが本田に頼るようじゃ尚更お話にならん
急に中身のないアンチが湧いてきたな
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 13:35:36.83 ID:uedN6q/DO
>>477 前田はセンターやらすとウンコ
生粋のセカンドトップ
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 13:36:45.01 ID:EE3pXRTwO
柏の田中や磐田の金園は、本田よりも下かよ…
488 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 13:38:08.39 ID:jU+z3ZR3O
渡邉千真の1トップは駄目なの?
安心せい!
武蔵がガチムチ1トップに覚醒してくれるから!
前田が非力すぎるからな…
指宿が台頭してくるまではしかたないか
FWとしては、スピードが足らない。
チームメイトの黒人みたいな瞬間のスピードが無い。
ただまあ、試してみる価値はある。やってみて上手くいくならそれでいい。
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 13:47:03.63 ID:x3TV4kmBO
ハーフナーを代表に具現化すればCF問題は解決じゃねーの?
>>493 大久保松井のように献身的に動けた奴が今いないからなぁ・・・
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 13:52:24.64 ID:fShsvh2/0
スピードがないからこそ
遠くにポツンといてポストプレイあるいはキープしてくれて
他の選手があがってくる時間を稼いでくれりゃいいんだよ本田は
これ単純に
・トップ下には香川が一番手
・ボランチ・サイドでは活きない
ってことで押し出されてFWなんだろ?
キープはともかくポスト上手いわけでもないし、売りはミドルだし、香川のFW化の方がいんじゃ
香川のFW化とか正気か
ツートップならなんとかなるかも知らんがワントップなら何もできないんじゃないか
498 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 14:00:47.46 ID:m+6EBb2NO
>>489 お前何年待たすんだよ?
しかもガチムチ1トップじゃないだろコイツ
とにかくまずはコイツをスペインのカンテラへ輸出してくれ!たのむよ
日本にいても腐らすだけだわ
なんだかんだいって平山を潰した二の舞はゴメンだよ!
おまえら東スポだぞ
>>497 1トップならポストマンって考えは古いだろ
香川は前にエリアあって活きるからセカンドトップと思うけど
この間の2試合に関してだけでなく今までもそうだが決定力不足じゃないな
決定機不足、あの内容で勝てると思った人は少ないだろう
決定力、決定力というが日本が常に不足しているのは決定機
あの程度の決定機数で決めきれるチームなどどこにもいないし非現実的
どうやってシュートまで持ち込めるのかをもっと考えた方がいい
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 14:13:00.43 ID:40xrXfW20
日本人も15年前のブラジル人みたいに
フォーメーションを議論し始めたな
こうやって代表のレベルってのはあがって行くんだろうな
503 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 14:15:03.36 ID:SmShig1C0
>>496 他の人が何十回と書いてるけど
別にザッケローニが明言したとか、そういう話じゃない。
そして、記事自体も3-4-3ならCFという内容だから
トップ下に香川とか関係ない。ちゃんと読みなさい。
本田がFWになったら師匠みたいになりそうな気がしまくるんだけど・・・体格とかブロンドとかその他諸々で
師匠第二世代は武蔵にやってほしいんだけどな
岡崎はああいう奴だからあれでいいと思うけど前田と森本は正直もうお腹いっぱいだわ。
ただなりはストライカーとしてのセンスはピカイチだからスーパーサブで使えば日本代表の
強力な切り札になると思うが、前田どころか森本と比べてもプレーが淡白で軽いから正直
危なっかしくて先発では使いづらいんだよな。
そういう意味でとりあえず具現化さんをしばらく使ってみて欲しい。
あと案外カレンロバートがいけるんじゃないかと思ってる俺がいるんだよねw
うける。
やるなら0トップのトッティポジだろ
つか本田スピード無いとかサイド出来ないとか、何時の話なんだ?
>>505 自己レス
あとは大博打だが指宿と心中する作戦。
指宿のガタイとハートは結構本物の匂いがする
508 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 14:34:56.91 ID:ehu/QYci0
スアレスのような万能型のFWが欲しい。
いろんな主義趣向はあると思うが監督就任からここまでの流れ考えて香川は左に固定して議論してくださいな
和製ディ・ナターレだな
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 18:00:04.71 ID:T5+OQjCQ0
ドラゴンみたいなストライカー系って今の若手にいないの?
>>500 フィニッシャーだしな
香川が体張れて長身ならCF出来たかもしれん
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 19:33:43.18 ID:8u5j421TO
こいつFWにした所で限界はW杯で見えたし、フォルランみたいに下がって味方生かしてチャンスメイクしたり自分でスペース作ってミドル打ったりできないし無理だろ。必ず後ろ向いてキープするから攻撃が一々遅れるし。
本田は対韓国戦のスペシャリストとしてガツガツぶつかる役でいいよ。
本田信者もそれを一番望んでいるみたいだし。
韓国戦以外はベンチで温存ってことで。
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/25(月) 19:44:32.09 ID:0IEgs+Wb0
>>514 イチローみたいにチョンに挑発コメントした
わけでもないのに妙に粘着されてるよな。
まあ当人気にしてないだろうが。
本田を叩く俺かっこいい
玄人になった気分
本田1TOP香川トップ下厨って
本田さんが潰れて香川に点取って欲しいんだろうけど
逆の結果になると思うよ
香川が潰れて本田さんが点取ってくれるはず