【野球】「元二流」vs.「元スター」メジャーと日本で異なる監督像

　打率２割６分、４本塁打、２３打点──これは現在のメジャーリーグの監督（代行を含む）のうち、
野手としてメジャーの試合に出場した経験を持つ２０人の、１シーズン平均の打撃成績である。
正直、パッとしない。それもそのはずで、２０人のうち球宴出場経験のある“スター選手”はわずか５人。
そのほかは、ほとんどが控え選手として現役生活を終えている。さらに、２人の投手出身者を除く
残り８人の野手出身監督には、メジャーでプレーした経験すらない。

■日本の主流は「元スター」監督
　一方、日本プロ野球（ＮＰＢ）はどうか。現在の１２球団の監督のうち、野手出身は９人。
その全員に選手として一軍出場経験があり、１シーズン平均の成績は打率２割８分、１４本塁打、
４６打点とまずまずである。しかも小川淳司監督（ヤクルト）以外は全員オールスターに出場し、
ベストナインも受賞しているスター選手。落合博満監督（中日）に至っては史上最多となる
３度の三冠王に輝き、現役時代の実績で野球殿堂入りも果たしている。

　さらに投手出身の星野仙一（楽天）、尾花高夫（横浜）、渡辺久信（西武）各監督も、いずれも
現役時代はエースとして活躍した実績の持ち主である。選手として“一流”と呼ばれるだけの成績を
残さずに一軍監督となったのは、近年の日本人監督では前述の小川監督のほかには、西武、オリックスで
指揮を執った伊原春樹監督（実働９年、通算打率２割４分１厘、１２本塁打、５８打点）くらいしか見当たらない。

　一流選手が監督を務めるケースが大半のＮＰＢに対し、メジャーでは選手としての実績は監督への
登用にほとんど関係がない。昨年、ジャイアンツを世界一に導いたブルース・ボウチー監督にしても、
捕手だった現役時代は８６年に６３試合出場したのが最多。惜しくもワールドシリーズで敗れた
レンジャーズのロン・ワシントン監督も、内野手だったメジャー１０年間で規定打席に達した年は一度もなく、
選手としては功を成していない。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/2011/text/201107180009-spnavi.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/2011/text/201107180009-spnavi_2.html
（>>2以降に続きます）

■２０代で指導者の道へ
　その代わりに、米国では早くから己の力量の限界を感じ、指導者への道を模索する選手が少なくない。
日本ハムの前監督で、昨季途中までロイヤルズの監督を務めたトレイ・ヒルマン（現ドジャース・コーチ）は、
かつて「自分は選手としてはメジャーに行けないと思ったので、早くから指導者になろうと考えていた」
と話したことがある。そう考えるようになってからは常にメジャーのコーチ、あるいは監督になることを
思い描いていたのだという。

　実際、ヒルマンは２７歳でヤンキース傘下のマイナー監督となり、日本ハムを経て２００８年に４５歳で
待望のメジャー監督就任を果たすのだが、同じように現役生活をマイナーで終えながら、とんとん拍子で
メジャー監督に出世したのが、現オリオールズ監督のバック・ショーウォルターだ。８５年に２８歳で
ヤンキース傘下のマイナー監督に就任したショーウォルターは、８９年にマイナー最優秀監督に選ばれると、
翌９０年途中でヤンキースの三塁ベースコーチに抜擢（ばってき）された。９２年にヤンキースの監督に
就任したときは、まだ３５歳の若さだった。

　しかし、選手としては全くの無名だったショーウォルターが、名門ヤンキースの監督として手腕を発揮。
９４年にはアメリカンリーグ最優秀監督に選ばれると、翌９５年にはヤンキースを実に１４年ぶりの
プレーオフ進出に導いた。ショーウォルターはその後、ダイヤモンドバックス、レンジャーズの監督を歴任し、
現在は上原浩治の所属するオリオールズで、チームの再建を託されている。

ヒルマン氏は北海道日本ハムを経て０８年にロイヤルズの監督に就任。現在はドジャースでコーチを務める
http://ca.c.yimg.jp/sports/1311043986/sports.yimg.jp/text/images/spnavi/20110718/201107180009-spnavi_2011071800018_view.jpg
（>>3以降に続きます）

■「メジャー型」のヤクルト小川監督
　まだまだ選手としての実績が重視されるＮＰＢでも、メジャーほどではないにしろ、ある程度の段階を踏んで
監督になるケースが増えてきている。現在の１２球団では星野、落合、野村謙二郎（広島）各監督を除く
９人が監督就任前にコーチを務めており、うち５人は二軍監督も経験している。ただし、どちらかというと
将来の監督候補に“修行”を積ませている、という意味合いが強い。

　そういう意味では「メジャー型」と言えるのが、ヤクルトの小川監督だろう。現役時代は目立った成績を
残すことなく引退したが、ヤクルトのスカウトを経て９６年から二軍コーチ、９９年からは二軍監督を務め、
０８年に一軍ヘッドコーチに昇格。昨季途中で休養した高田繁前監督の後を受けて監督代行になると、
１９あった借金を見事に完済し、その手腕が買われて２年契約で正式に監督に就任した。
（>>4以降に続きます）

■「元二流」でも監督を目指せる“土壌”
　ショーウォルターにしてもヒルマンにしても、選手としては二流、いや三流だったと言わざるをえない。
それでも指導者としてのプロを目指し、メジャーリーグの監督という地位をつかむことができたのは、
選手として大成しなくてもマイナーの監督やコーチなどで指導者として実績を積めば、メジャーの監督に
なれるという“土壌”があるからだ。また、一軍の下には基本的に二軍しかない日本と違って、
メジャー１チームの傘下に６〜７のマイナー球団があるという構造的な違いも大きい。選手の数も多いが、
指導者としてのポストもそれだけ多く存在することになるからだ。

　それゆえ米国のように誰でも監督を目指せるような環境を作るのは、日本では容易なことではないかも
しれない。まだまだ「監督＝チームの顔」という考え方も根強く、現役時代に無名だった選手を監督に
登用することをためらうチームも多いだろう。それでもたとえば２０代で現役引退の危機に直面したときに、
「監督」という将来の夢が持てるような土壌があれば、現役では力を発揮することのできなかった選手に
とっても、第二の野球人生における大きな目標となるのではないだろうか。

現役時代の実績は少ないながら監督に就任したヤクルトの小川監督（写真左）
http://ca.c.yimg.jp/sports/1311043986/sports.yimg.jp/text/images/spnavi/20110718/201107180009-spnavi_2011071800019_view.jpg
（おわり）

誰も知らん奴監督にしたら視聴率悪くなる。そういう話

なんかな〜・・・・
こんな話し、もう、何回も出てるのに。

アメリカは、スター選手はメジャーのオーナーや共同経営者になる（金があるから）、
或いは、もっとデカいビジネスに向かう。
監督は給与が低すぎるので、スター選手はいかないんだよ。

何が言いたいのかわからんが、日本球界も三軍、四軍を作れってこと？

>>5
BSやCSが主戦場なんだから視聴率は気にしなくてもいいでしょ

>>6

スター選手は現役中に稼いだ金を元手にして、ビジネスするする人が多いもんな。

ライアンなんかは、レンジャーズの監督じゃなくオーナーやってるんだっけ？

ＮＰＢはお笑いだから

あべし

名選手だったから名監督になれるとは限らない
相撲の親方も同じ

日本ではほとんどのチームが経営＞勝敗なので、露出がすくない地味マイナー監督なんぞ起用しません。優勝しても人件費がかさむだけだけなので、本気で優勝など目指しません

上田監督じゃダメなん？

っていうかさ
WBCで世界一になったのは日本なんだから
むしろメジャーが日本を見習うべきでしょ
メジャーは要するに人材不足なだけじゃん

甲子園優勝投手に何言うてんの？

選手時代スーパースターだったが、監督としてのマネージメント能力なんて
カケラも無かったゴミ監督がミスタープロ野球として崇められる
ウンコ国家、日本ｗ

>>15
文化の違いであって見習う見習わないの問題ではない

ジョー・トーリはどうなんだ？選手でも素晴らしかったし背番号も
永久欠番クラスじゃなかった？

この記者の語るメジャー型像と小川監督がマッチしてない件

こういうむず痒くなる記事多いなぁ…

あっちゃんにマネージャメンとやらせれば優勝できる

現場で求められる資質と管理職が求められる資質と
幹部に求められる資質ってのは、それぞれ違う

現場で功績を挙げた人を管理職に、管理職で功績を挙げた人を幹部にしていくと
すべての人が、適性の無いポストに行き着いて止まることになるんだよな
（適性のあるポストでは功績を上げて別のところに移されて、適性が無いところで
功績を挙げられなくなって止まるから）
逆に言えば、全てのポストが適性のない人によって埋められる

そういえばいたなぁ。
早婚だか草根だかって監督。

フランコナとかメジャーの選手じゃなかったしな

年金もらえない日本じゃコーチ監督か解説するしかないわな

日ハムにいた大沢親分とかも大した選手じゃないでしょ

>>23
いたねぇ
まだ生きてんのかな？

>>1
野球にマジになってどうすんのｗ？
プロレスと同じ興行なのに

>>20
メジャーだって、有名選手で監督も結構いるしね〜。
ただ、有名選手側も、どうも大金持ちになるせいもあり、あんまりスタッフ側に回りたくないってことでしょ。

トーリ監督、ピネラ、ギーエン監督、ガーナー監督などなど・・・
なんか、この記事、書き方が一方的、つか・・・

>>21
会計士の資格もってる監督っているのかな？

弁護士ならラルーサが持ってるが。

何十年も前から「名選手必ずしも名監督ならず」って言われてるとおり。
それでもこの悪習が改まらないのは引退後の上がりポストだから。

日本で、当初から指導者として育てられたのは上田と言われてるかな。
現役があまりパッとせず、指導者として花開いたのが古葉かなあ。

あと、選手としても指導者としても大成したとは言いがたいが、ゼネラルマネージャー
的な存在として評価を得たという特殊なのが根本かな。

学歴社会の弊害

メジャーじゃ稼げなかった人間だけが引退後も野球に係わるんだよ

>>5
野球の監督なんて誰がやっても大して変わらないから人気優先って事？

「名選手必ずしも名監督ならず」って

昔から言う割にNPBでは実践されないね。

>>35
勝敗なんてどうでもいいって事だろｗ
客が入るかどうかだし

チャーリー・マニエル、デイブ・ジョンソン、ジム・トレーシーみたいな日本でプレー経験ある人が監督してる不思議
コーチも多いんだよなあ
バークレオが打撃コーチで、デストラーデがインタビュアーみたいな、妙な関係が生じたり

広島で醜態晒してる能無犬だって
アメリカでコーチの勉強してたんだぞ？

>>39
話し相手になってくれた外人を連れてきたよね

MLBだって降格無いし国際大会も無いんだから実力の判定のしようがない
内弁慶なのは日本の野球と一緒
むしろ国内スポーツ卑下してMLBマンセーしてる非国民がキモチ悪い

球団の名前が企業名ですから

女子代表だからって裾野の狭い元スターの女子選手を
そのまま監督にしてるアメリカやドイツの女子サッカーと、
輝かしい経歴はなくとも裾野が広く男子のサッカーを経験してきてる
男を監督にしてるなでしこの差と同じだな

WBCで世界一なのは日本
日本のほうがレベル高いから日本のやり方が正しい
論破終了

そもそも日本には長期的、かつ、ステージ毎にあわせた監督教育の場がない。

最下位になった監督が翌年も続けられるようなヌルい環境だからなｗ
他のスポーツじゃありえん

ここまでモウリーニョなし

今一番ホットな「WBC」はWhole Body Counterのことさ！

てかさっさと全国に設置しろ。バ菅。

>>36
えええ？？
権藤博や上田、根本、西本さんなど、日本では無名選手で名監督って多いよ。

メジャーでは、逆にピート・ローズみたいに、
本人ですら、監督は無理って言ってたのに、監督やらされたのもいるしね〜。

日本球界経験者も多いね。メジャー監督

>>1
名監督の三原さんがいるだろ

>>46
頑張っても最下位になるのがわかっているから、次の人が見つからないだけ。
広島やロッテの山本コウジはそんな感じだった。

>>36
阪神 村山、藤田平
近鉄 草
中日 山内

この辺あたりはね

日本は年金が少ないから人気選手でも引退後楽に食っていけない
功労者の再就職先なんだよなコーチは
天下り先というか
で知名度のあるのをなんとなく監督にしてお茶をにごすのが慣例

日本だって西本幸雄や上田利治のように若い内から指導者の道を歩み始めた人もいる。
プレーすることと教えることは別という考え方は確かに存在しているが、
集客力やマスコミとの関係、選手が言う事を聞くかという部分で
どうしてもネームバリューに拘ってしまうんだろうな。

>>53
草は自分が異常に頑丈だったってことを自覚する事から始めないとな

日本だと、鼎の軽重を問われるというか、
野球エリートでずっとやってきた選手だけに、実績ある人の言うことでないと聞かないというか。

プロで五輪代表チーム組むとき、長嶋を監督にした理由の一つに「長嶋クラスでないと
各チームで主力張ってる選手が言うことを聞かない」というのがあったような記憶がある。

>>44
釣れますか？

落合とかサッカーの木村和とか
根拠の無い就任で成功する場合があるから
判らないんだよな

１０人いて１人ぐらいだけれども

日本のプロ野球はただの親企業の宣伝だから
ネームバリューが一番大事

今後ショートの守備位置が変わるような革命的な変化が
起こる可能性はないし
定石さえ覚えてれば多少馬鹿でもカリスマがあった方が良い気はするな
メジャーでなりあがりが多いのは国風じゃないのかね
メジャーってそんなに複雑なことやってるのか？

野球はサッカーみたいに複雑なフォーメーションの駆け引きのある
頭使うスポーツじゃないと思うんだが

元双六の神様 VS 元モノポリーオクラホマ代表

胸熱だな

>>57
世界一従順な日本人が監督の言う事聞かないわけがないｗ

>>61
ばてぃがプロのポロ選手になるとはおもわなんだなw

日本でも合計何十億も稼いでる今の選手達は引退しても監督にならんのじゃないの

>>61
ピッチャーがここへ投げてこの辺りに打たせる、とか、ここに打球が飛んだら
こいつが捕りに行ってこいつがカバーに走る、などいろいろあるよ。

>>6
この記事だけ読むとメジャーの監督は選手としての実績にこだわらない
実力主義みたいな印象受けるけど全然違うんだな

アメリカは頭が固いからね。

スター選手出身の方が本当はいいのさ。
選手時代に実績がない監督（コーチ）内心、現役選手に軽蔑されるからね。

トロントの高校野球部出身監督の更迭された
失敗例はあえて無視するよね。ラルーサはリッキーヘンダーソンにディスられた
ボンズもマイナー止まりで監督になったリーランドを小馬鹿にしてたからね。

テッド・ウィリアムズ、ピート・ローズ、ジョン・トーレ、マッテングリー、アルー
アメリカではスター選手で監督になった例がそもそも少ないから
スター選手はダメだと思いこまされているだけさ。
スター選手は引退後は金あるしぷーたろーしてるやつが多いからね。
スター選手のほうで選手の気持ちが分かるし、マイナー止りの監督より
説得力があり本当はいいのさ

ま、そう言う奴はアメリカと日本の監督の傾向が逆だったら
まったく逆のこと言いだすんだろうね。アメリカかぶれ白人きどりの馬鹿だからね

監督なんて白髪になるか、禿げるか、目の下にクマができて胃潰瘍になるかだろ。
メジャーのトッププレーヤーがやる仕事じゃない。フロリダの別荘でクルーザーに
乗って釣りでもやる方がいいだろうぜ。

>>57
？？

無名のまま監督になった権藤、上田、根本、西本氏など・・・

「無名の監督の方が選手はその熱意や情熱に打たれて動く」、
「それが日本の野球、選手のいいところ」
って、権藤や根本、西本監督らがおしなべて言ってたよ。

最近だと、ヒルマンやバレンタインが似たようなことを言ってたし。

>>49
権藤、権藤、雨、権藤・・・

>>49
おいおい、最多勝や沢村賞投手の権藤博が無名選手って。

まぁ経済的な理由もあるが「あいつがコーチ?あんな成績しか残せ
なかったやつが一体何教えるんだよ」とかファンが平気な顔して
言い捨てる土壌しかない日本じゃ現役時代の成績と言う物差しを
抜きにした監督就任は難関過ぎるだろ。
それでもコーチには結構現役時代パッとしなかった人もいるけど、
良く考えるとドラフト上位入団だったり・・・

>>53
山内と中西太は、バッティングコーチとしては有能だと思うんだが。
監督しては？だな。

監督がユニフォーム着てるスポーツって野球ぐらいだよな

監督もスターシステムなんだよ
あのレベルの低いマスゴミ見てればわかるだろ
監督がユニフォーム姿になるのを絶賛するんだぜ

>>75
野球は監督もプレーするときがあったからなwww

無知

日本は会社員でも能力での正当な競争はほとんど存在しない。
〜の子供だとかいう「肩書き」がものをいう社会。
あとはゴマすり。

野球界でも、監督としての能力の有無と選手時代の実績はほとんど関係がないのに
相変わらず現役時代にスターであったかどうか？で監督を決められている。

「選手として自分で上手にプレイできる」ということと
「監督として有能」ということと
「解説者として有能」ということは全て別の能力であるという当たり前のことさえ理解されていない。

欧州サッカーにはプロ選手経験のないプロ監督は大勢存在するが日本野球界にはゼロ。

統一球でバレたけど

ＮＰＢは１Ａ以下なんだよな

監督は技術を教えるのが全てじゃないから、
実績は関係ないでしょう。
そういうプロ野球界になってほしいね、日本も。

文化の違いもあるだろうな

アメリカでは、マネージャーとプレイヤーの関係で上手くいってるんだろ
日本はやっぱどこかで師匠と弟子の関係があるんだろ
だから、１流選手でないと押さえが利かないんだろ？
選手側も脳筋が多いから、選手としての実績のない人のいう事を軽く見るんだろうなｗ

>>72
といっても、たった３年の短命な投手生活（故障で終了）、その後は形だけ選手登録・・
選手としてはあくまで超短命で、いわゆる有名選手とは違うよ。

プロアマを行き来できない垣根があって
実績積むような場所を用意されてないのが一番の問題だろうな
野村や森の頭脳があってもアマチュアの監督はアマチュアの監督のままだし
引退選手も二軍までしか指導者の枠がないから球団の都合で追い出されたら
アマチュアで指導経験積んでプロに戻るルートが無い

サッカーの監督だとアマから始められるんだけどな
マンチェスターユナイテッドのファーガソンも日本のザックも
アマに近いセミプロから指導者スタートだし

>>82
微妙
短命でも数字が出てれば名選手に入れるけど
野球はどうしても故障ケガで壊れるし

カツノリ監督か

「黒江監督」は見てみたかった、というか
いっぺん監督をやらせてあげたかった

広島の古葉とか阪急の上田も現役時代はパッとしなかったらしいし（　・ω・）ｙ─┛〜〜

カツノリは上手くすれば良い指導者になれる器量が有ると
判断されているみたいだな。
まぁノムさんの息子ってコネもフル活用して、せめて指導者
してノムさんに比肩する、とまでは言わなくても、そこそこ
優秀なと言われる監督に行く行くはなって欲しいが・・・
とりあえず、今のところノムさんの手を離れても評価されて
居るってところまでは成功してるしな

アメリカは戦争のためにスポーツやってるからこうなるんだな
日本は無能上司でも名前があればずっと居座れるゆえに戦争で負ける
このままだと何千年たっても戦争でアメリカには勝てない

仰木監督がNO.1だね。

>>78
キムチ臭いな・・・・

＞日本は会社員でも能力での正当な競争はほとんど存在しない。
＞〜の子供だとかいう「肩書き」がものをいう社会。
＞あとはゴマすり。

欧米のコネ社会、上流社会（アメリカですら）、
フランスやイタリアみたいな超コネだけエリート社会すら知らないって・・・？ｗ

>>90
広岡だろ

両リーグで日本一になってるし

あっちはチームも多いから、監督の裾野が広いんだよね

日本が「元二流」の監督が多いって記事かと思った

年功序列・年長者を敬う社会では無理

具体的には、高田と小川では何が違ったの？
同じチームが監督変わっただけで、借金19も減らせたんでしょ？

>>91
成りすまし臭いな。
それも低レベルの教育しか受けてない落ちこぼれの知ったかぶり。

一流と二流では見てる視点が違うんだろ
二流なら一流の背中を追いながら、いかに使われるか、いかに結果残すかを考える
それは一流も当然だけど、でもそこからやっぱり戦略なり、控えの気持ちなりを理解してあげれんじゃないかなと

巨人って次は吉村？

うんコリンズがまたメジャーの監督やってたのをみて、
メジャーも人材難なんだな〜と思ったw

マジかよ。。。　ゴキオタやめるわ

日本のプロ野球に限らず監督にスター性を求めるのは発展途上国が多いイメージ
プロ野球は団塊のジイさんの支持が厚いということはつまりそういうことだ

ダメジャーなんかに学ぶべきものは、何一つ存在しない
日本野球が世界最高なのは既に証明されてるだろ
イチローの存在だけでも、日本の優越性は認められてるからな

日本はコーチ経験なしにいきなり監督が多いよね
まず二軍監督なり経験してから監督して欲しいのに

勝てる監督より客が呼べる監督を使おうとするのはフロントに勝つための戦略がないから
30年以上生え抜きを選ぶ広島
広岡を切って生え抜き武上にしたヤクルト、同様の近鉄鈴木
名将上田から地元出身だからという理由で呼ばれたオリックス土井
権藤→森という正反対な管理法をする監督を呼んだ横浜
生え抜き主義を封印野村→星野で戦力を固めた阪神

元スターで勝てて客の呼べる監督なんてそうそういないし
原監督や阪神時代のどんちゃんはよくやってる方

伊原って在日じゃなかった？

広島の高は名監督

>>102
それでピート・ローズはメジャーで監督になったのかｗ

なんで、日本じゃ権藤、上田、根本、西本・・とか選手として無名か短命な人が多いのかもよく分かったよｗ

>>6で全部済んじゃったなあ
・スター選手・・・引退後は球界から足を洗う
・非スター選手・・・球界にしがみつく
でおおよそ説明がついちゃうねｗ

日本だってプロ野球出身者がタレントとして成功してた時期は
「指導者なんて所得が下がるからやらない」なんて話がいくら
でもあったのに今じゃそういう人達も指導者の口がないか必死
だもんねえ

>>29
まあコイツ（菊田康彦）みたいにNPBの悪口が言えれば何でもいい
って「ライター」はいっぱいいるしね

>>32
古葉さんは地味だけど十分一流選手と呼んでいい実績を残してるぞｗ

>>70
仮に権藤さんが自分のことを「無名」と自嘲したとしてもプロ野球ファンが
権藤さんを無名と呼んじゃいかん
伝説の投手なんだから

>>86
翌年ハゲ監督を誕生させず黒江さんを続投させたかったんだがなあ
さすがに「森さんの懐刀」としてコーチになった以上もし要請があった
としても本人が固辞しただろうけど

だから日本の指導者は無能ばかりなんだよ
精神論根性論ばかり

スター監督(笑)に夢中ｗｗｗ

日本のプロ野球はスポーツではなくて芸能・興行だからな
名前が売れてる人しかチャンスがない様な状態

長嶋茂雄に監督が勤まったのが証拠

「ファミスタ」で、チームの監督を現役時代の全盛期の状態で代打起用できる裏技があったけど
ロッテのバレンタイン監督を代打で使ったら、打率2割ちょいでホームラン1桁で吹いた。

NPBの監督は飾りだからな

日本野球の監督は客寄せパンダ的な存在だからな
コーチ陣が優秀なチームが勝つ

メジャーどうこうじゃなくて、世界的に名選手だからといって、名指導者とは考えてないでしょ。

サッカーなら、トルシエやザックの選手実績見ればわかるし
個人競技のゴルフにしたって、江連氏はプロ実績皆無に近いはず。

競馬の調教師なんかは騎手上がりより助手等からの方が成績良かったりしてる。

つまり、選手としての能力と指導者、管理者としての能力は必要な部分がかなり違うと言うこと。

NPBも大学や社会人、独立リーグで実績作った監督が２軍の監督、１軍コーチから監督へという道もあって良いはずだと思う。

>>24
ﾃﾘｰ･ﾌﾗﾝｺｰﾅはﾄﾞﾗ1(全体22番)入団し、10ｼｰｽﾞﾝ708試合のﾒｼﾞｬｰ経験
474安打.274、16本、143打点

しぶとい打撃で鳴らす渋い一塁兼外野の選手

日本は優秀な官僚がいれば国が成り立つ。首相なんて誰だっていいさ。

日本野球で雇用先がなくなって韓国台湾に逝って、再び選手として
日本野球に雇われるて２割以下、いや多分１割以下みたいな希ガス
けど、３Ａから日本野球に来て首になった選手でメジャーに逝けるのも
２割以下くらいだよね？

３Ａから日本野球に来て首になった選手が逝くのが１番多いのが
３Ａ復帰、その次は韓国台湾に流れるのが多いのかな？

×３Ａから日本野球に来て首になった選手でメジャーに逝けるのも
２割以下くらいだよね？

○３Ａから日本野球を経由した選手でメジャーに逝けるのも
２割以下だよね？

○

鈴木啓＝釜本邦茂
長嶋＝ジーコ




※個人の感想です

日本は『ついていく、ついていかない』だもん
『こいつに言われたくない』とかいう台詞、みんな好きじゃん
言葉の中身じゃなくて誰が言ったかで決まるのが日本人だよね
頭で考えてない、ようは猿の群れだね

阪急の上田監督は２流選手だったんだよね

つまりＭＬＢはプロスポーツでＮＰＢは芸能ってことか

これだけは不思議だった。
サッカーでも選手としては無名の名監督がいっぱいいるのに。
まあ日本社会は東大卒なら一生東大卒で褒められて中卒だとすごいことやっても所詮中卒とか言われかねない文化とかあるのかな？
選手としてダメだったやつの指示なんか聞きたくないとかあるんだろうなあ。

日本の場合コーチの優劣の方が監督より勝敗に関係してるかな

メジャー流の立身出世したヤクルト小川みたいな監督が増えたほうがいい

朝青龍みたいなのがいるんでしょうね
「俺は高校時代から４番でエースだったんだぞお前なんてずっと控えだっただろ？」

>>129
メジャーは移籍が活発だし契約がものをいう。
現役時代のスター選手もあくまで契約内容だけで
球団と折り合ってるわけよ。

日本だと、選手を移籍させない、モチべアップのために
契約内容を上乗せするのではなく
日本企業の福利厚生のような形で上乗せする。
それが将来の幹部手形であったりするわけ。

でも日本も現役時代の実績ばっか重視して指導力は二の次なんてのはスポーツの世界だけだぞ。
たとえば受験勉強の世界じゃ予備校のカリスマ講師や進学校のエース教師の学歴なんて誰も気にしない。
そいつの教え方がわかりやすいか否かが全て。

日本のプロ野球は監督になるのにライセンスがいらないからな。
そもそも、指導者育成のノウハウもあんまりないんじゃないかな。
とりあえずやらせてみろ！みたいなところがある。

ＭＬＢがそのへんどうなってるのかわからんけど。

>>134
教師だってそれは実績があるから問題なく受け入れてるだけだろ。
その予備校や進学校その物に安心感があるから問題ないだけ。
親や本人が実績があって人気のある予備校を選ぶ理由を考えてみろよ。

>>109
それはさすがに、無理がある。

落合は選手としても監督としても超一流だが、親父としては五流だな

今の監督で一流だったのは 落合、野村、原しかいねーじゃんかよ

興行の意味の取り方の違いが現在のベースボールとやきうの違い

>>1
日本はいつも裏側をろくに知らないクソマスゴミが
職業人の世界を台無しにするよな。アメリカ流がそんなにいいなら
テメーがアメリカに移住すりゃいいじゃねェかよボケ。


>メジャーでは選手としての実績は監督への登用にほとんど関係がない

そんならメジャーで実績のある選手たちは、監督やらずにどんな商売してんの？
それ書かなきゃダメだろｗｗ まあシロウト記者ｸﾝに都合が悪い部分だから
書かないんだろうけどさあｗｗｗｗｗ ふっざけやがってゴミがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
フクシくんはある意味で突き抜けてる

>>134
弱小塾の人気講師が、大手予備校の人気講師になろと思ったら、結構
年逝ってても採用してくれるもんなの？ 大手予備校の最上位クラス
に近い所逝った事あるけど、人気講師はそこそこの大学以上が多かった
ような　灯台兄弟卒もいてマーチ卒くらすならいるけど、ほんとに無名大
卒は、あんまり記憶がないｗ

>>141 大いに同感だが、もう少し冷静に書こうよ

>>144
嫌だｗ

アメリカはどうだか知らないけど日本のプロ球団監督は
スポンサーのところに挨拶回りして金ひっぱって来るらしいから
元スターじゃないと無理

日本はろくに指導者の経験がない奴でも、普通に監督やるからな。

ウチなんて、指導者の経験が全く無い監督だし、DHのルールも知らないし、投手交代時のルールも知らないんだぞ！それでも監督なんだから！

>>139
秋山やナベQは？

選手として実績が無い＝自分自身の理論を自分で体現出来ないカス

そもそも自分より実績の無いカスに偉そうに指導されても
指導内容には説得力無いｗｗｗｗｗ

俺が選手ならボイコット

>>148
誰だっけ？

>>148
あなたのところはオーナーが悪いｗ
他に人材居そうなものなのにねｗ

結局今のプロ野球の監督を能力順に並べたらどうなるんだよ
結局プレーするのは選手で監督の力量なんてそんなに差なんて無いんだろ

>>152
元オーナーのくせに偉そうにしやがってなあ
現オーナー連れて来いってんだよ

原巨人とかって表現が大嫌い。
どうせやるならナベツネ巨人で十分だ。

巨人は長嶋一茂を監督にするべき

星野は現役時代にコーチ兼任山本浩二も

西武とダイエーの初代監督の根本は？

野村克也とかみるとやっぱり、無名の人格者より信用は出来るよなぁ
野球に関してわ

>>159
能無さんは４年連続最下位、７年連続Ｂクラスだが？

>>134
国学院二部卒の吉野がどんだけ馬鹿にされてると思ってるんだ？
実際、勉強をまともにしたことが無いって奴しか吉野で学ぼうとならんしな。

私大専願みたいな奴ならタレント講師でいいけど、上の層は学歴を見るに決まってる。

名選手＝名将じゃないって昔から言われてんじゃん

日本は組織のうえに行けばいくほど無能人間の集まりじゃん

政治もそうだし

>>17
マラドーナの悪口はやめろ

落合「文句があるなら俺より成績残してから言え」

日本は監督と選手が主従関係にあるからな。

>>166
契約で使う使わないが決まるアメリカと違って、
全権監督が普通の日本では、無名監督なんて
選手によってたかってボコボコにされて、
すぐ首にされるのがオチ。実際、横浜がそう。

小川だって通算で結構打ってるだろ
充分一流だっての。一茂とアベックも打ったし。

日本では名球会入りした選手の半数以上が一軍の監督になっているが
メジャーリーグの監督のうち名球会入りした選手は０人である











豆知識な

メジャーの一流は引退したら野球を離れて第二の人生を悠々自適だろ。

20代でGMになれるMLBの真似はプロ野球じゃできない

>>139
タイトル持ってる西村は？

昔は上田や根本みたいに実績がないけれど、野球理論や才覚を見抜いて
抜擢するオーナーや上層部がいたということだね。
安易に野村や村山をプレイングマネージャーにしたどこかの関西球団は
頂けないが。
ただ上田に関しては、川上や古葉と同じで選手に恵まれたのも大いにあるんだと
思う。

日本のスター監督ってお飾りじゃね
周りのスタッフが実際はやってんだろ

ええでええでの上さんは？

アメリカ人は無名のサクセスストーリーとか好きだからな
日本だと入った球団でまずマスゴミが選手の扱いを変えて
二流なんか総スルーだけど

日本には指導者として研修受けて上へのステップ踏める場がないからな。

ここの住人だって、現役時代２流、３流だったコーチなんか
こんな成績で教えられるのかと馬鹿にするだろ？
（最近出てきた名前ではデーブとかオリの山田とか）
選手だって同じ気持ちだろうよ
ヤクルトの小川だって選手は最初のうちは半信半疑だったと思うぞ

上田、大沢、根本って実績たいしたことなくね？

>>86
本人が「監督向きではない」と
理解していたから監督やらなかったんじゃないの？
参謀として1流でも指揮官としても必ず1流とは
限らないしな。

向こうは一流だと現役が長いからな
日本人はちと劣化が早い

>>178
選手は教え方うまいかどうかでしか判断しないと思うよ。
ただ、球団としては興業上「客が呼べるスター」を監督にしたがるからねー。

ある意味、小川さんも去年メイクミルミルで監督代行としてスターになったから
今年も監督をやっているとも言える。

日本の監督は、基本的にチームのOBがやるだろ。その時点で能力より名前で
選んでいるって思われても仕方ない。

ずっとチームの生え抜きでやるより、他のチームのコーチとか経験した方が名監督になる気がする
他のチームで修行が無理だったら、独立リーグとかで経験積めばよさそう
スター選手がチームの２軍やコーチで経験積んでもそこそこの監督にしかなれない印象だな

3流選手の落ち着き先は日本だと審判だよな

>>178
コーチと監督じゃ全然違うだろ

上田利治

現役3年　通算121試合出場
打率.218 安打56　本塁打2 打点17
監督としてリーグ制覇5度、うち日本一3回

日本球界じゃこんな人２度と出てこないだろうな。

>>187
だろうな。最終年が凄かったからな。
そうなっちゃうと家庭がああなっちゃうんだ。

野球とベースボールをごっちゃにするなよ