【サッカー】アタッカー全盛の今だからこそ!! “現代的パッサー”遠藤保仁の再評価
アタッカー全盛の今だからこそ!!“現代的パッサー”遠藤保仁の再評価
Number Web 2011年7月15日(金)10時30分配信
サッカー観戦の方法のひとつに、ずっと1人の選手を目で追い続けるというやり方がある。そうすると決定的なシーンを
見逃してしまう可能性はあるが、ボールを追っていたらわからないような選手のすごさが浮かび上がってくる。
今のJリーグにおいて、その観戦法が最もふさわしいのが、ガンバ大阪の遠藤保仁だろう。
ワンタッチのパスといったシンプルなプレーが多いため派手さはないが、何気ないプレーで試合の流れを大きく変えている
ことが多々ある。
今回はその中から特に、3つのプレーに注目したい。
◆30m先の相手にサイドキックでパスを通す正確無比なテクニック。
1つ目は「ロングレンジの高速サイドキック」だ。
サイドキックというのは他のキックに比べて正確さはある反面、パススピードが出づらく、射程距離が短くなりやすいという
特性がある。足の可動域が限られ、他のキックのように足を振り抜けないからだ。
だが、遠藤はサイドキックにもかかわらず、30メートル級の高速パスをズバッと通すことができる。ボールをミートする技術が
高いうえに、使っている骨の部位が絶妙なのだろう(おそらく足のかかとの堅い骨の部分を使っている)。ヨーロッパを見ても、
こういうパスを出せる選手はなかなかいない。
サイドキックは足の振りが小さいため、相手が読みづらいという長所がある。遠藤のパスが通りやすいのは、このあたりにも
秘密があるのだ。
2つ目は「バックパスをシンプルに使った有利な状況の作り方」だ。
遠藤がDFラインの前まで下がってパスまわしに加わるのは、もはやお馴染みのシーンだろう。そのとき遠藤は実にうまくバックパスを使う。
一般的にバックパスというと、悪いイメージがあるかもしれない。
実際、逃げるだけの弱気なバックパスだったら、相手がボールを奪うチャンスを増やすだけだ。だが、遠藤の場合は違う。
>>2につづく。
▽Number Web
http://number.bunshun.jp/articles/-/144145
2 :
落花流水ρ ★:2011/07/15(金) 18:48:18.90 ID:???0
>>1のつづき。
◆攻めの姿勢がうかがえる遠藤流バックパス。
相手が近くにいるとき、無理に反転をしたら、成功するかもしれないがボールを失う可能性も高い。ならばシンプルに
DFにバックパスをして、その間に素早いバックステップやサイドステップで相手から少し離れたポジションを取り、そこから
ボールを受けた方が間違いなく楽に次のプレーを始められる。
こういう「作り直し」の動きを、遠藤は多用する。
反転のような派手さはないが、成功率でいえばはるかに“遠藤流”の方が高い。もちろん場合によっては、強引な
反転も必要ではあるが。
◆十分なスペースがなくても、“点”があればパスは受けられる。
では、こうやって前を向いてボールを受ける状況を作れたら、次に何が起こるか?
遠藤は「狭いエリアにいる味方へのパス」によって攻撃を一気に加速させる。それが3つ目のプレーだ。
7月10日の大宮戦でも点にこそならなかったが、中央の密集地帯にいた宇佐美貴史の足元にパスを合わせてチャンスを作った。
遠藤は「相手に囲まれていても、コースによってはパスを受けられる」と考えている。スペースがないといっても、
逆をついたり、背後にまわれば、相手の反応は遅れるからだ。そのわずかな“点”を狙って、遠藤はパスを出す。
この3つの要素をものすごく簡単にまとめれば、バルセロナのシャビに近いということだ。一発のスルーパスを狙うといった
古典的なゲームメイカーではなく、どんどんパスコースに顔を出してシンプルに攻撃に関与するという現代的パッサーである。
最近のJリーグでは大宮の東慶悟やセレッソ大阪の清武弘嗣など、サイドのエリアで勝負できるアタッカーが活躍している。
バイエルンへの移籍が決まった宇佐美もそうだ。本質的にはドルトムントの香川真司もそうだし、話をサイドバックに広げれば、
インテルの長友佑都とシャルケの内田篤人は同じ流れにいる。
>>3につづきます。
3 :
落花流水ρ ★:2011/07/15(金) 18:48:36.79 ID:???0
>>2のつづき。
アタッカー全盛の中で際立つ、試合を作る遠藤の非凡さ。
だが、そういう飛び道具になれる選手も必要だが、本当に強いチームを作るにはゲームを演出し、タクトを振り、全体の流れを
操る能力を持った選手が必要だ。
残念ながらロンドン五輪を目指す日本U-22代表の現メンバーには、一発のロングパスを出したり、走り回って相手を潰せる
タイプの選手はいても、遠藤のように試合を操れる選手が見当たらない。
チームの頭脳になるパッサーより、駒になるアタッカーの方がヨーロッパに移籍しやすいため、最近は後者にスポットライトが
当たりやすい傾向がある。だが、みんながサイドの選手を目指し始めたら、日本のサッカーは単調なものになってしまうだろう。
実際、フランスは育成でフィジカル能力を重視しすぎたがために、中央でゲームを作れる選手が激減してしまった。
たくさんの若手がヨーロッパに移籍し始めた今こそ、あらためて遠藤の価値を再認識すべきときではないだろうか。
(了)
「エンドリケ」とかいう名前で変相してアルゼンチンにメッシを助けにいけよ
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:49:45.19 ID:YNemBLkH0
澤見てたらてめーもゴール前まで詰めろよと思った。
男子はさぼりすぎだな。
駄文
再評価も何も評価されてるじゃん
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:50:33.74 ID:4zSq/c0X0
もはや純粋なパサーは絶滅危惧種だからな
これ以上遠藤のなにを評価しろと
オシムのときは俊介とセットでボロカス遠藤のこと叩きまくってたけどな。
2ちゃんねらーは本当にアホの集まり。
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:50:44.99 ID:ERykxY9u0
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:51:26.07 ID:3zHmeua+0
今や世界的にパサーいねーしな
>>10 オシムっつーか、岡田監督の時にも叩かれまくってたよ。
髪型直してDFしなかったって、さんざんコピペ爆撃で叩かれてた。
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:51:55.89 ID:GMrpY3N70
ロンドンの
オーバーエイジ
お願いします
遠藤を再評価とか
いかにもW杯からサッカー見始めました!って感じだな
和製ピルロ
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:52:05.98 ID:lHjW+YJa0
こう、何て言いますかね、パッサーって感じでヅラが飛んでいきましてね
ここ一年の遠藤のゴールは技ありなものばかり
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:52:32.91 ID:UuQYlHWW0
で?お前ら遠藤の後継者どーするよ???
パッサーてwww
良いポジションには毎度居て感心するけど、いざという時に
イマイチ頼りないんだよなぁ。
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:52:38.79 ID:+7E0PqT2O
今さら緑とは片腹痛いですぞ
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:53:20.56 ID:/vozsbW70
ドイツW杯では「唯一出番無かった選手」とか不名誉な覚えられかたしたよね
>>5 あれは坂口が守備専任なのと、宮間がちゃんとバランス取れるってのが大きい。
そういう風にチームを作れば遠藤だって上がってくと思うけど。
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:54:19.27 ID:Ee3Slu2XO
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:54:30.39 ID:BTA127fC0
>>13 南アW杯まで叩かれてたな
W杯後には見事な手の平返しだけど
再評価も何も悪い評価が蔓延ってた時期すらないじゃないか
あんなに安定してる選手も珍しいくらい
世界的にこのタイプのプレイヤー消えてきてる
チビしかやってないぐらいの零細ポジ
でも居ないと困る、つまりプレミア死ね
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:54:40.05 ID:M4E6o/vKP
和製ガチャピン
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:54:39.97 ID:6Wc72AXz0
黄金世代唯一の生き残り
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:54:42.73 ID:KowrQeRrO
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ガチャピンは恐竜の生き残りだからな、希少種
あの赤いのはただの化け物だけど
遠藤のパスってそんなすごいかな
グティとかスナイデルのほうがキレがあってすごいと思う
そこ通すか〜ってのがないだろ遠藤は 俊さんのほうがまだある
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:55:14.08 ID:fTNj/wFIO
>>19 鹿島のイケメン柴崎でいいんじゃね?
もしくは浦和の山田君
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:55:25.00 ID:JRcVvyja0
いまさら再評価ってw
山田直輝にしろ柴崎にしろ小島にしろエンドレの後継者かっつうと何か違う
ヤットさんがアジア最優秀選手に選出されたことって実はあまり知られてないよな。
言うほど現代的でもない気もするなw
どちらかというと特殊な部類じゃないかな。
海外行ったとしても余程理解のある監督じゃないと
1列前で使われかねない感じ。
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:56:33.82 ID:mKqA6488O
パッサ〜〜とはなんぞや
>>35 俺も柴崎には期待してるけどブラジルW杯までってのはさすがに無理だろうな…
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:57:24.25 ID:66ipyQlQO
遠藤ってシュート撃つんだなwこの前初めて見た
代表で一番評価高い奴をいまさら再評価とかアホだろ
>>25 実際、今年のガンバじゃかなり前に顔だしてるけどな
広島戦とか柏戦とか点取ってるし
遠藤は旧時代、オシム時代のパサーだよ。アジアカップでもゴール前で受けておもいっきり
バックパスしてたろ。
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:58:13.62 ID:lBdC14VN0
アルゼンチンもメッシがパサーやってるしな
世界中から消えてきてる
W杯ブラジルが終われば本田がボランチに入るから 長谷部の後継者選びが大変になる
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:58:51.48 ID:JRcVvyja0
>>19 こんなのは流行やサイクルあるし、
また「パサーばっかでスペースに
走り込む選手がいない!」
なんて時期も出てくるんじゃね?
チェックが付いてる味方にパス出して敵ひきつけといて
すぐ返させてスペース作ってパスってのが好きだよな。
これは茸も好きでやってたけど代表でやるとにわかが死ぬほど叩いてたのを覚えてる。
「チェック付いてるだろ!」「自分が取られなければいいという責任逃れ!」
「ほらどうしようもないからすぐに返した!」とか。
すぐ元に返すのは狙いだってのにw
U-22のころはむしろミドルシュートがうまい選手のイメージだったけどね。
その後はバランサーの印象が強かった。
最近のプレースタイルに落ち着いたのはオシム以降かな?
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 18:59:40.30 ID:LpWlEU7kO
遠藤だけは分からん。稲本のが上。
ブラジルまでは遠藤持つと思う、憲剛だっているし。
遠藤憲剛二人揃って2014年にヨイヨイになってる可能性は低いから、ポスト遠藤とかあまり気にしなくていいんじゃね?
古典的なパサーといえば凄いのが現れたじゃん
パウロ・エンリキ・ガンソw
まだ若いのにパス出し地蔵w
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:00:19.36 ID:y5qee4RlO
まぁ俊さんと遠藤のセットプレーは間違いなく世界トップクラスだよ。
岡田時代は殆どこれから釣男と中澤のヘッド頼みだったし。
もうずーっとアンチに粘着され続けてきてたな
南アW杯で大半が憤死したけど、まだ残党が生きてる
61 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/07/15(金) 19:01:17.18 ID:FnYOMrIi0
実際、ゲームメーカー不足はフランスに限らず世界的な現象だよね
>>19 柏の茨田はガチャピン顔だしプレースタイルも似てるから期待してる
現状、高いレベルでやるにはフィジカル面の強化必須だけども
エンドレはオシムの影響が強く出てるわな
日本代表選手の先行基準は?な人ではあったが
日本サッカーの歴史で埋もれさせてはいけない人物だった
遠藤とか相手が強くなるとパス回せなくなるヘタレじゃん。俊さんばかり叩かれてるけどこいつも同罪だろ
守備でも体張れないからアンカー阿部が採用されたわけだし
ま、遠藤を押してれば玄人ぶれるのは確かだから芸スポでは人気あるよね
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:01:58.15 ID:sA1UKgCSO
W杯見て遠藤のファンになった
あのフリーキックはしびれたねー
本田始め若手選手からの信頼が厚いのもいい
難点といえばコーナーの精度が悪くない?
, -‐'''''  ̄⌒ ⌒''''ー-、
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| レ' `ー‐' ` ー‐'´ ,! ,!
.レヽ、_ _,ノiヽ、 _ノ,ノ あついお
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ヒト-.|::| |::| |::|l 】【 】【 l
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ノ  ̄/ .! ̄ ヽ
└‐ '´ ` -
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:02:28.47 ID:iMf7Q5D60
遠藤はスルーパスってあんま出さないよな苦手なのか?
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:03:05.92 ID:95995Cqo0
単純に止めて蹴るの連続、そしてそのリズムの変化でゲーム作るセンスは抜群だな
一発のすげぇスルーパス狙ってやるというタイプの司令塔はもう必要ないんだろうなぁ
やっぱ剣豪も呼ぶべきだよ
遠藤の控えでも使えるし、攻撃の選手としても使える ベンチに置いておいてもムード良くなるし
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:04:12.48 ID:R/O68PRbO
プラスαを備えてる家長に期待やな
三手先に上手くいくように一手目のパスを選択する人みたいな感じ
ぱっと見は凄く見えない
遠藤はこの先生きのこるか
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:04:21.62 ID:hbzlpGw80
守備戦術が発達して時間もスペースも与えて貰えないから
前線ではパサーが役に立たなくなった
アタッカーだらけになるのも仕方のないことよ
>>68 無理なく陣地を挽回するのが信条と書いてあるのにそれ言ってどうする
>>34 >>そこ通すか〜ってのがないだろ遠藤は 俊さんのほうがまだある
そういう点では甲乙つけ難いって評価で良いんじゃねえの?
Jリーグで見る範囲でのイメージとしては、俊輔は一発で仕留める為のパスが多い、
遠藤は仕掛けの基点になるパスを二川とか佐々木とか宇佐美に供給しまくってる、
てな違いがあると思う。
しかしまあJリーグでの、ガンバでの遠藤は本当に凄いよな。
上で澤みたいに動けとか書いてる奴がいるけど。
ガンバでの遠藤はゲームを作る動きをしながら、隙を見てはアタックしまくるもんな。
今年の柏戦の遠藤なんか、解説の金田さんと共に観てるこっちがイカされまくリングって感じで。
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:04:54.64 ID:cKwG1hkX0
..,,,,,,,,┯,,,,,,
彡 ミ
彡 (◍) (◍) ミ
彡 ミ
彡 ▲ ミ うーっす
彡、. " ゛ ヽ
彡 ",,,,,.,, " ミ
彡 " "" ミ 彡
ミミ゛ ミ"
彡 ミ
彡 ミ
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:05:35.64 ID:MTeSAqY/O
最初から最後まで真面目に走ってる選手を見て
コイツ馬鹿じゃない?と内心で思ってるらしいよ。
後継者がいないのは確かだな
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:06:20.95 ID:mK8kapi60
若い選手には遠藤、中村タイプがいないんだよな
それが将来気にかかる
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:06:21.93 ID:Fi5rr4UdO
>>19 いらない
パスはいるがパサー専門がいなくてもいい
遠藤の後継は本田にお願いするしかなさそう
家長は謎のこだわりが強すぎるし
ウンコ物語は論外
鹿島・川崎の両柴崎は成長次第かな
後者はあんまり若くないが
>>68 エンドレは主役になりたがらないからなー
エゴがほとんど見えない、スルーパスってのは王様がするもんだから
ガットゥーゾのようなボランチじゃなくてピルロのようなボランチというイメージ
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:06:50.81 ID:y5qee4RlO
でもガンソって個で突破できるし、いかにもブラジル的な選手だからただのパサーではない。
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:07:06.01 ID:kTuxKlbO0
遠藤じゃない
俊輔がNo1です
遠藤ほどクルクル手のひらが返る選手も珍しい
今はアタッカーが多すぎ、前はパサーばっかりだった
後継者いないんだよなぁ確かに
代表の遠藤って信者が遠藤走ってる!がんばってる!っていうだけで
なにもしてないよね
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:07:44.34 ID:A6a2wlYsO
遠藤シュート打たないよな…
イングランド、オランダ、オーストラリア戦で一点ものを台なしにしてる
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:07:50.11 ID:XJHNnySQ0
茸はうざかったからな
黄金世代の中盤の中では1番下手だと思ってたな
Wユースの時は怪我明けの稲本の代役だったしな
>>54と同じで、そこそこだけどたまに強烈なミドル決めるってくらいの認識だった
まあ俺の見る目がなかったんだろうな
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:08:50.99 ID:mK8kapi60
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:09:05.43 ID:1TxMF3va0
遠藤より稲本のほうがないわ。
普通に攻めりゃいいのに枠にすら飛ぶ気配のない宇宙開発ばっかして
邪魔なイメージが強い
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:09:05.42 ID:+xw+8PPk0
ガンソさんはいつ時代のパッサーなの?
遠藤は代表だとなぜシュートを打たないのか
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:09:37.02 ID:Mjg+Y8woO
>>68 前はよく見たけど今あんまり見ないな
実はシュート意識が皆無だった時期とかぶってると思う
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:09:39.58 ID:rE5dgbY10
遠藤は日本代表ではお荷物
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:09:44.93 ID:tqzzjnqW0
昔はトップ下の選手が全部やってたけど
現代のパサーって中盤の底で確実に散らすタイプと
トップ下でアタッカー兼ラストパスを出すタイプみたいになって分業してるよね
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:09:49.71 ID:+xw+8PPk0
吹田も遠藤いなくなったらやばいな
国内から強奪しようにもいないし
106 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/07/15(金) 19:10:00.85 ID:hIkkQjMt0
遠藤たまにえげつないスルー通すだろ
あとプレスキツくなるとヘボくなるっていう人いるけど、いなすプレーも上手いし
二人掛かりでプレスが来たらその分スペース出来るから既に勝ってるんだよ
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:10:18.32 ID:c3L/0Rxn0
柏戦の遠藤は面白かったな。
まさに無双って感じで。
小山田は遠藤とはタイプが違うし柴崎は現時点では普通の人でしょ。
個人的には柏の茨田と緑の小林祐希を推したい。
小島はあんま見てないからよくわかんない。
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:10:32.44 ID:kcxEKZ5e0
ドリブルとフェイントで二人くらい交わしてゴールってのがあって
それを見た松代に「いつもあれくらい本気でやって欲しい」とインタビューで言われてたのが印象に残ってる
どこかに動画ないかな
111 :
か:2011/07/15(金) 19:10:52.14 ID:Z5O8oCOSO
ユース時代はいいミドル打ってたんだけどな。
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:11:12.82 ID:jSQHA7+u0
U17はパサーばっかじゃん
喜田、望月、17番
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:11:15.30 ID:OMiFDU9yO
後継者居ないもんな
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:11:27.96 ID:kTuxKlbO0
この記事はサッカー観のレベルほんと
高いわ
こんな記事書けるジャーナリスト
出てきたことが日本のサッカー文化
の発展を象徴してる
そりゃなでしこも躍進するわ
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:11:42.66 ID:rTGBDiPE0
キックも凄いが何よりもポジショニングが良い。ほんとに味方がパスを出しやすそうにしている
一緒にプレーした選手の誰もが遠藤は凄い、やりやすい、と語っている。
みたいな感じで遠藤のポジショニング褒めときゃ通ぶれるぞ。
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:12:04.95 ID:XOg4F68B0
将来的に中盤の選手が人材不足になるよ
アルゼンチンも人材難で苦戦してる
>>25 代表とガンバでもスタイル異なるしな
ガンバではゲームメークだけじゃなく
チャンスメーカーとしても仕事してる
遠藤があと10歳若ければ
周りを使うのは遠藤が今までで1番上手いけど、ロングパスなら
中田のほうがすごかったと思う。スピードがある上に性格だった。
ジーコのときは三都主と加地に左右に振るのに見とれてた。
再評価って別に悪い意味で使われてる言葉じゃないんだけどな
Numberのこういう特集記事は好きだ
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:12:31.12 ID:5WYtIbZH0
香里奈もガチャピンに似てるよね
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:12:48.18 ID:y5qee4RlO
パサーとなるとやはり俊さんなんだよね
もう少し若ければなぁ
相手のプレスをいなすパス回しはエグイわ
神戸戦で遠藤入ったあとに神戸はもうボール追うの諦めてるもん
信者が通ぶって遠藤効いてる地味に効いてるとかいうけど
ほんとに効いてりゃキリンであんなgdgdな試合しないだろ
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:13:17.95 ID:Nl45hBAjO
むしろ評価され過ぎて過大評価の域にある選手だろ…
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:13:29.31 ID:FjtVazft0
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:13:37.04 ID:2icF0nZh0
日本史上最高の才能は遠藤だと思う
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:13:52.52 ID:MTeSAqY/O
>>91 代表でも練習で最初からサボると監督の印象悪くなるから
数日は真面目に走っておいて後は手抜きしてるらしい。
福西もよく走る奴を馬鹿だと思ってるって遠藤と同意見だった。
パッサー
∧_∧
( ´∀`) ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ) \ ))
(__丿\ヽ :: ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:-−''"´``'‐'
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:14:16.77 ID:Kl8LPzMUO
Yahooがファンサカを復活させれば
後継者はわかるんじゃね?
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:14:38.50 ID:PandOPS2O
遠藤は日本最高レベルのボランチだからな
上を見ると全盛期の稲本や名波くらいしかいない
遠藤ほどの男が海外に挑戦しなかったのはもったいないね
まあゲームメイカーは通用したためしがないし、オファーもたいしてきてなかったみたいだけどね
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:14:38.92 ID:rDxXw0rcO
良い記事だな
遠藤の後継者は本田
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:14:46.44 ID:3unl+8yC0
一人の選手を追って見るなら佐藤寿人とか面白そうだな
141 :
しゃかりきコロンブスφ ★:2011/07/15(金) 19:14:52.76 ID:???0
ヒント:家長
Jではすごいのかもしれんが
代表では2つ目のプレー以外印象ないよ
神戸の三原が遠藤に近いかな。
地味だけど、ザックも目当てに来たくらいだし。
遠藤が今20歳ならレアル行けた
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:16:49.05 ID:4cgOwY/GO
上手いとは思うんだけどdfの時にいつも抜かれてる印象がある。
dfの評価はどうなの?
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:17:27.39 ID:bPlDbpE/0
>>137 昔みたいにミドルが良ければ良いんだけど。明らかに攻撃力UPするって感じじゃない。
いればありがたいけどいなけりゃ中盤省略すればいいかって感じなんだろうけどね。
この数年間ずっと評価されてきたような
パスが上手いのではない。
パスしか取り柄が無い。
こいつは小野や中村には勝てない
ですぞ
むしろサカオタの間では過剰なくらい評価されてるイメージだけど
一部にアンチはいるけど全体的にみればさ
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:18:53.39 ID:3unl+8yC0
>>146 ボール奪われた後とか、結構えげつない削りかたするよな
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:19:39.28 ID:Nl45hBAjO
遠藤のディフェンスはオシムにボロボロに叩かれるぐらいザル。
スペース埋めるだけで一切ボール奪取出来ない。
にもかかわらず代表ではオフェンス能力も皆無。
正直アジア以外では使いづらい典型の選手。
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:19:43.96 ID:y9LRu2KeO
後だしファウル王遠藤
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:19:51.43 ID:LParl3sx0
遠藤の重要性がわからないやつは
サッカーみるのもう止めたほうがいいと思う
サッカー見るセンスがない
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:20:08.97 ID:qdI8r8QN0
フッサー
>>19 川崎の柴崎はいいぞ
ただ、そんなに若くないんだよな・・・・
再評価も何も、代表キャップ100超えの選手に何言ってるんだか・・・
ジーコジャパンのアジアカップなんかの頃は、もうJじゃ屈指のボランチだったぞ。
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:20:16.55 ID:iycfiDHK0
ガンバは遠藤と二川が二枚看板だ
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:20:32.11 ID:P44N6Bpf0
昔はパサーって言ってた記憶があるんだけど違う?
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:20:32.19 ID:bPlDbpE/0
>>150 本人もそこらへん自覚してるから実践的なプレー磨いたんだと思う。
そういう意味でもJリーグは役に立ってると思う。二川とか遠藤とか。
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:20:34.37 ID:oFtqV+c00
岡ちゃんも遠藤のことをチームの心臓だって言ってたな
バックパス禁止な
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:21:05.47 ID:NCTg5ja60
遠藤に比べると口田圭佑がゴミに見える。
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:21:27.85 ID:1Ry4XuD+0
年齢的に考えて次のW杯で遠藤は終わりですぞ
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:21:27.90 ID:fSFqd/SpO
アルヘンなんかまさにそうだね
アタッカーはメッシを筆頭に世界最高クラスがわんさかいるが遠藤のような選手はいない
ガゴくらいかな
あと1列目の選手もなかなかいないね
1.5列目はいるが、体張ってポストするようなタイプはいないな
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:21:28.91 ID:oJgjqN4+O
これは読み応えのある良い記事
確かにアタッカー増えすぎ
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:21:32.04 ID:3unl+8yC0
遠藤の後継者は茨田しかいないと思ってる
代表もガンバも遠藤いなかったらとか考えるとゾッとする
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:21:47.50 ID:at68j9s5O
〉1人の選手を追い続けると決定的なシーンを見逃す
ボールを見つつ、周辺視野で選手見れば良いじゃん
遠藤はシャヒンの劣化版だろ。
うまいほうの遠藤は?
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:22:25.32 ID:y5qee4RlO
確かに遠藤がボール奪取するのは殆ど見ないな
パスカットされてカウンター食らうのは沢山見たが。
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:22:57.91 ID:SH63uCAU0
>遠藤のように試合を操れる選手が見当たらない。
そんなこといったって、遠藤みたいな選手はほかの年代にもいない
>>146 頭使ってスペース埋める、パスコース切るってことぐらいはやる
競り合ってボール奪取出来るようなフィジカル、メンタルは持ってない
>>116 プロレスの武藤敬司みたいだなw
対戦相手が何もしなくても芝居を…、もとい試合を作ってくれるって故サムソン冬木が言ってたけど。
確かにボールホルダーからの位置取りが上手いんだよね。
遠藤を観る時の楽しみは遠藤がパスを出した後に遠藤自身が何処に動くのかってところもある。
ちょこっと動いてリターンのパスを受けて、次に相手の急所を付くようなパスが佐々木辺りにふんわり出るのを観るだけで。
ご飯三杯食べられるって感じw
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:23:55.36 ID:W5Q/Ca+m0
よく代表戦で髪いじってる間にブチ抜かれた選手を高評価できるな・・・
仮に実力や才能が抜群でも何か凄く残念な選手って印象しかないわ
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:24:08.91 ID:nUD30LY80
>>120 中田や中村は一発でズバッと出すけど、
遠藤は頻繁にボールを出し引きしながらここぞでひょいっと出すイメージ。
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:24:16.78 ID:8vB9QdPD0
ピッチを俯瞰的に見てるような選手が世界レベルで消えてしまった
>>178 一度のミスを永遠に糾弾し続けるつもりかお前は
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:25:08.82 ID:LRzaU+Os0
>>153 そういえば長友もそんなふうに叩かれてましたなぁ〜
叩く具体的内容はちがいますけどねw
欠点みつけて詮索してるだけだと、スポーツ見てても楽しくないでしょ?
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:25:19.02 ID:v0Ihz3IdO
>>1 遠藤の何がすげぇかって、いざとなりゃ自分で突っ込んで点とれるトコだろが
ポジショニングセンス、判断力、戦術理解がハンパない
遠藤がパスだけの選手なら代わりはいくらでもいる
遠藤はシャビ先生の尊大さを見習え
>>13 パクチにごぼう抜きにされたやつ?あれは主犯じゃないけど、あのポジとカメラ映りのせいで目立ちすぎた。
いちどでいいからみてみたい
遠藤が自分で突っ込んで点とるとこ
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:26:56.03 ID:OMiFDU9yO
部品じゃなくてエンジンだな
本田も近いものがあるけど
点のとれるモドリッチ
パッサーってなんだよ
普通にパサーって言えばいいのにバッカーじゃないの?
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:28:06.48 ID:W5Q/Ca+m0
ミスとかいう次元の話じゃないだろうあれは・・・マジであり得んよ
TVゲームでもしないくらいの怠慢プレイだった
上田康太とジュビロの小林はゲームメイク上手いと思うまだまだ遠藤には程遠いが
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:28:33.20 ID:U9HAc0qT0
遠藤タイプは世界じゃ通用しないからイラネ
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:28:47.13 ID:/lRsoFCsO
柏戦の遠藤は異常だった
鼓舞してミドル狙ってパス廻して叱って
W杯でもいつもと変わらなかったのにあの試合何があったんだ
昔柏サポに煽られたの根に持ってたのか
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:28:50.51 ID:kTuxKlbO0
試合を操れる選手ピッチを俯瞰的に
見れる代表的な選手はジダンやシャビ
かな
>>183 クラブのように戦術や連携が深まってる環境ならそういうプレーは結構あるけど
代表だと滅多にそういうプレーは見られないけどね
普通に評価されてるよね
本田もアジア杯MVPは個人的にヤットさんとか言ってたし
後継者が心配だが
あんま守備の事言ってやるなよ。
イタリア人のザックが毎試合毎試合引っ張って交代させないで使ってるんだから。
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:29:16.37 ID:QCudnNMNO
阿部のほうが上だろ
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:29:56.44 ID:zlqrXehuO
遠藤、顔で損もしているだろうが、得もしているしいいな☆
サッカーに関係ないけど
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:30:58.85 ID:C/AHjGiS0
ミドルシュートの遠藤から、随分と出世したよな
・遠藤のイメージの変遷
黄金世代に埋もれて空気
コロコロPKの人
髪いじってる間にぶち抜かれる。
ゲームを支える長老
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:31:44.32 ID:Nl45hBAjO
>>182 何言ってるの?遠藤の長所はわざわざ言わなくても皆わかってるでしょ。
あまり指摘されないけど世界レベルだと致命的な欠点が多いんだよ。
上に書いたこと以外にも、
全くヘディング競らないから周りの負担が大きくなるし、
スプリントしないからゴール前に飛び込めず、前線の枚数が足らなくなる。
Jだと結構前に絡んでるけどね。W杯なんかじゃ使えない選手だわ
遠藤もシュート撃ってたろ。CWCで「FWみたいな動きもできる」ってファーガソンかだれかにいわれてなかった?
距離は短かったけど、香川がやったメッシみたいなのJでやった
>>120 中田の展開力にはさすがに勝てないよ
コンフェデのときもヒデの代わりに遠藤入った試合で
相手の監督にボランチのレギュラーとサブの力の差がありすぎるって言われてた
中盤でここまで自分のスタイルを作った選手もそうはいない
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:33:28.82 ID:lIXtdv8H0
>>132 どこの国も監督ってバカが多そうだ
リーグ戦で疲労蓄積の選手を合宿で鞭打つって・・・
昔のヤンカーやオーウェンもW杯で体が鈍かったわ
リーグ戦とキレが違い過ぎていた
去年なら俊さんがバカ合宿の犠牲者だったな
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:33:44.06 ID:2XxnvlTN0
何かすごい武器があるわけでもなく
止めて蹴るという基本が高レベルで上手いが
別に飛び抜けて上手いわけじゃない
結局はあの落ち着きと頭の良さが遠藤の全て
優れたサッカー観、サッカー脳を鍛える方法が必要だな
国際試合である程度のレベルになるとバイタルで勝負するにはパワーやスピードが不可欠だからね
それに連携面や戦術的な制約もあってあまり遠藤が前に顔を出すことはないんだろうね
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:33:59.47 ID:U9HAc0qT0
>>206 代表だとやらないよね
明らかにビビってる
ザキオカシュッツの試合で遠藤下さいって何度思ったか
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:34:26.70 ID:W5Q/Ca+m0
>>204 なんか長老って考えるとぶち抜かれたりコロコロするのも本当は納得いかないけど
長老なら仕方ないなって思える不思議wwwww
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:34:50.77 ID:qgrpWZA80
ところがどっこい大阪での遠藤さんはチョンのアニキ以下の扱いwwwwwwwwwwwwwwwwwww
たしかにサッカー脳は相当高いよな
頭良い
遠藤は自陣限定のシャビだね
相手陣にはいってプレッシャーかかるとなにもできない
218 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:35:42.91 ID:+ZOsk4U60
遠藤って特別なことは何もやってないんだよな
当たり前のことをまじめにやってるだけ
同期が華々しく海外行ったりしてる間、
ずっと俊輔の相談相手しながら色々考えて学んでたんだろうな。
んでもってみんなが萎んだころに大輪の花咲かすと、、おもろい男。
澤を見てたら
遠藤が至高!
って言えなくなる
遠藤 →レジスタ
澤 →サワ・ポジション
2人とも俺と同い年、頑張れ
遠藤の凄さを、観てわからない人はいない
確かにそう。出来るのにセーフティっていうか、代表だから他の選手いるからかな。
アンチは世界では通用しないっていったい何年言い続けてんだよ
もう南アは終わったんだよ
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:38:05.18 ID:Lrk1UztV0
>>221 ディスってる奴らは試合は見てないってことだわな
凄いというか頭のいい選手ってイメージだな
代表では特に黒子に徹する献身さもあるし
極めて日本人的優等生って感じ
もちろんいい意味でね
むしろそれだけの選手が何故海外に行けなかったのか
アジア杯の韓国戦の前半に長友に出したパスは凄すぎた
遠藤は確かに凄い選手なのは認めるが
信者の痛いところが〜のクラブに遠藤がいたらとかほざいてる事
特に海外で日本人が所属してるクラブ(ドルトムント・シュツットガルト・シャルケ・インテル)
代表だとアルゼンチン
マジ何様なの?海外で結果出せるほど甘くねぇんだよ
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:39:25.54 ID:WHjcwd7xP
3年後のW杯を戦うチームにアジア限定の老人を未だに呼び続けるザッケローニは痴呆を患ってるとしか思えない
>>226 いなかったらいなかったで中盤すっ飛ばしの縦ポンサッカーをやればいいだけだから
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:39:53.79 ID:DEUhcSV50
アタッカー全盛(失笑)
誰だよ、この記事書いたの
ニワカ丸出しのタイトルにこっちも恥ずかしくなってきたw
アタッカー全盛(失笑)
遠藤を認めてないサッカー選手・監督っているの?
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:40:34.63 ID:y5qee4RlO
遠藤は自陣限定のシャビ
遠藤は自陣限定のシャビ
遠藤は自陣限定のシャビ
いやぁこれほどハマってるフレーズはないわw
周りと調和しながら活かすようなプレーをするタイプだから
戦術や連携に依存するんだよね
海外だとコミュニケーションの問題もあるし、難しいんじゃないの
遠藤が調子悪いとそれだけでチーム全体の調子が悪くなるのがマズイ
パスが酷いと言っちゃ悪いがお荷物になる
パラグアイ戦はまさにそれだった
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:42:03.45 ID:lIXtdv8H0
最近再び自らシュート打ち出したのは良いこと
守備専・パス専の選手は、相手にとって怖くない
マークする選択肢が減って敵にとっては好都合
>>215 阪神に毒された在阪テレビはキチガイ
>>226 たぶん行っても、名波みたいになってたと思う
日本で評価されても、やはりフィジカルかスピードがないと辛い
遠藤をトップ下で使え
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:42:28.46 ID:DEUhcSV50
アタッカー全盛(失笑)
国内厨ですらこんなこと言わないぞw
ニワカにも程があるぞ?w
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:42:47.14 ID:y0WZ1Pic0
_, ─''''''''─ ,、 _
, '´ `‐、
/ ヽ
| __ ノヽ __ |
.| (/●) (●\) .|
|  ̄ ̄  ̄ ̄ .|
'i ___ _ ノ'
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, '´ ` ヽ、
./ ̄ ̄ ̄\
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>>228 その辺のチームは根本的にバランサーが足りないんだよ
別に遠藤じゃなくてもいい、ただパッと思い浮かぶのがガチャさんなだけ
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:44:16.06 ID:3LDbXDBS0
>>220 澤兄貴と比べたら誰もがかすむからかわいそうだろwwwww
男子に兄貴がいたらマジでベスト4も狙える
ボランチでハットトリックだぜwwwwwww
J見たいに比較的に力関係に差のないリーグならどこいってもいけそうだけど
海外だと上位と中堅以下じゃかなり力の差があるからね
アタッカーなら中堅以下でもチャンスはあるけど、遠藤みたいなタイプは下位にいったら
レッジーナの時の茸の二の舞だろう
>>224 >>海外に行けなかったのか
行ける行けないで話を進められちゃ、何だかなとしか思えない。
そういうもんじゃねえべさ。
てかさ、スタジアム行って生で遠藤を観られるこの喜び(;´Д`)ハァハァみたいなのはあんたにはないんかいと。
憲剛とかもそうだけどさ、選手として旬の時にテレビとかじゃなくて生で彼らのプレーが観れるってのは、つくづく幸せだなって、
後半20分ぐらいで引っ込んじゃう俊さんの背中を三ツ沢で観たりすると思うわけですよ、私なんかは。
海外に行く行かないを何かの間尺にして充足するってのが、もう解らん。俺にとっちゃさっぱり意味不明。
>>232 そりゃいるだろw
秋田はジーコに何で遠藤みたいな貧弱な奴を代表に呼ぶんだって言ったそうだよ。
今は戦える選手になったとかフォローしてたけど、別に変わってないよなw
あ、レスアンカー間違えてた(・∀・)
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:45:14.06 ID:+yfbQYmC0
八木秀平=shohei19592000
神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平」wwwww
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓wwwww
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227 ついに閲覧数4万突破!!!!!wwwww
中絶ビッチストーカーの変質者、八木秀平が逮捕されるのは時間の問題だwwwww
//八木秀平\
彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ
入丿 -□─□- ;ヽミ
| u:.:: (●:.:.●) u:.::| PS2のゲームの
| :∴) 3 (∴.:: | コピーのしかたを教えてください
ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、. .ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ シャシャシャシャシャ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:45:42.02 ID:psfuwdYw0
プレイメイカーとしては世界屈指じゃね
弱点は挙げようとすれば色々あるけど
サイドキックがパススピード出にくいとか何言ってんだこいつは
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:46:23.80 ID:DEUhcSV50
アタッカー全盛(失笑)
いつJからワールドクラスのアタッカーが輩出されたん?
エロい人教えてくれwwwww
アタッカー全盛(失笑)
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:48:15.76 ID:lIXtdv8H0
>>245 そんなフィジカルバカが監督したら京都も可哀想でんな
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:49:01.49 ID:LR7FFjYg0
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:50:23.10 ID:v0Ihz3IdO
>>245 別にそこまで貧弱には見えないけどなw
秋田や中田みたいな根性論好きそうな人は苦手そうだな
てか長谷部とも微妙に性格合ってない
まあワールドユースの頃から、凄い上手い選手ではあった。
当時は小野・本山が圧倒的に目立ってたけど。
個人的には2007、2008年ごろの遠藤が一番凄みがあったなあ。
いい歳の取り方をしたタイプの選手だと思う
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:51:32.90 ID:cpqsacZl0
ガンバの遠藤と代表の遠藤は違うからな
遠藤はクラブに恵まれてる。あそこまで自分の判断でプレーすることを許すのはガンバ西野くらいだろ
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:54:25.26 ID:wjD0QeeEO
>>124 こういう対談は堪らんねぇ
名波とヤットは本当に頭いいと思う
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:54:40.46 ID:LR7FFjYg0
遠藤ってオシムになんて言われてたっけ
茸なんかは「決定的な仕事をやろうとし過ぎる」って
褒めてるようでディスられてたな
そのくせ試合では使ってたけど
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:55:12.14 ID:lIXtdv8H0
遠藤の本当の強みは精神力
W杯で本気で優勝目指したのは△とガチャさんくらいか
岡田や中澤は目標ベスト4でもプレッシャーでビビッてたし
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:55:12.12 ID:hQ5gq49BO
アタッカーズは落ち目じゃないか?
俺は好きなメーカーだけど
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:56:03.37 ID:WHjcwd7xP
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:56:28.62 ID:LR7FFjYg0
名波は華麗なテクニシャンだけど
実は闘将タイプなんじゃね?
凍傷タイプとも言えるかも
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:56:30.43 ID:/lRsoFCsO
本山はいちばん判らないね
成長しなかったわけでも才能がなかった訳でもないんだけど
すげー微妙な選手になっちゃった
本山いなきゃ鹿島は半分も優勝してないからダメじゃないんだけど
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:56:32.79 ID:SDecZtBWO
サイドキックを足のかかとの堅い骨の部分を使うってどういうこと?
もうじじいだから持ち上げるなよ
次の大会はもっと若手の有望株で!
ヤットが居なくなると日本サッカーくそやべえって言われてる理由の一つだな
>>19 既出だけど、柏の茨田かな
顔も似ているし
遠藤が入っても強くならないチームはスペインとブラジルだけだと思ってたら
この前のエクアドル戦のブラジルは明らかな遠藤不足だった
世界でも遠藤みたいな選手はいないんだからそうそう後継者は出てこねえよ
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:58:35.17 ID:DEUhcSV50
アタッカー全盛(失笑)
なんだ、ニワカ御用達のナンバーの記事か
納得したわw
ニワカ御用紙ナンバー「今はアタッカー全盛なんだからねっ!」
wwwwww
こんなレベルでニワカ相手に金儲け出来るんだから
楽な商売だよなww
香川、宇佐美、清武、原口、宮市
ほぼ同世代だし代表でのポジションは一つ併用は多分無い
ブラジルとかは代表でこういう状態だしそりゃ強いわな
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:59:04.47 ID:Uo3e0vDL0
長友が同じ流れとかw はぁ?? 結局長友を持ち上げるための駄文だな
どうでもいいわ 下手糞長友の話題は
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:59:08.51 ID:B1oAywnSO
>>265 名波は日本サッカー史上最強の裏番だからな
>>261 倒れたあとだけど、「遠藤は常に走っているように、監視する必要がある」
って言ってた。オシムが二列目で遠藤使ったのも
ゴール前に飛び込みやすくするためだった
この人はある程度の戦力が揃ってるチームじゃないと
真価を出せない選手のような気がする
いわば強豪チームの贅沢品というか
弱小チームだとそれこそベネチア時代の名波のように
頭の上をボールが通過してくだけという有様になりそう
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:59:35.40 ID:7wW0USoI0
>>257 ワールドユースのときは怪我明けで本調子じゃなかった稲本の代わりにレギュラーとして起用されたんだよね
小野、本山の影に隠れてあまり目立たなかったけどポルトガル戦のミドルシュートは今でも記憶に残ってるわ
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 19:59:41.08 ID:kH4vRQDo0
一部に過小評価され、もう一方では過大評価されたり
色々と忙しい選手だな
世界でも屈指の評論家が集う芸スポでは一定の評価しか得られてないね
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:00:52.94 ID:PejRdqjDO
ガチャピンのくせに生意気ですぞ
今現在遠藤と同じタイプで遠藤より上のやつって誰が何人くらいいるよ?
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:01:30.12 ID:Yjty+gHi0
パッサーwwwwwwwwwwwwwww
285 :
sage:2011/07/15(金) 20:01:31.24 ID:x+xTJ/WZ0
昔のビデオと比べてみると遠藤って3,4年前ぐらいの小笠原をお手本にしているようだ
セットプレーのトリックとか
スペースへの侵入とか
まさにそう
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:02:49.52 ID:mOTj3R3GO
ここの評判はみてて面白いwww数年前は遠藤不要論(笑)とかいう糞スレが全盛だったなwww
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:03:05.02 ID:QIjFtdL+0
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:03:15.39 ID:DEUhcSV50
やべえww
さっきから「アタッカー全盛」のキャッチにツボってしょうがねえwwwwwww
ナンバー責任取れやwwww
289 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:03:33.11 ID:lIXtdv8H0
一時期、司令塔不要論・全員攻撃論が盛り上がってたけど
その結果が世界的な司令塔不足状態
典型は今のアルヘン
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:03:50.97 ID:lxaDNCoqO
これ人を見てなくてもボール見てれば分かることだよな
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:04:46.07 ID:0HEw5Ws70
遠藤の後継者
澤の後継者
男子も女子も似たような問題抱えてるんだな
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:04:51.89 ID:LR7FFjYg0
日本人は流されやすいっていうか
サッカーについては、まだ一巡してないから
次は体幹世代が来ると断言
鞠戦のFKが凄かったなぁ。
あれは取れん。
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:05:14.51 ID:d09/Aq9x0
サイズ・スピード・テクのどれか一つでも上のレベルだったら
海外行ってただろうな
同期らが海外でだんだん通用しなくなったのみて
二の足を踏んのかも知れん
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:05:20.90 ID:x6IyXf5QO
遠藤の能力を全てスーパーにしたのがシャビ
コパのアルゼンチン戦見てたとき実況で「このチームに遠藤いたらなぁ…」てみんな言ってたけど遠藤いたらどう変わるの?パスが回りやすくなるの?
長年ボランチのパサーだけは激戦区だったのにな
ザックさんエスパルスの地蔵も代表に呼んでやってください
お願いします
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:06:27.57 ID:WHjcwd7xP
こんな馬鹿記事書いてるアホは誰だよ
サイドキックでのミドルパスの名手はセレッソのマルチネスだと思う
>>278 若い頃の遠藤は強烈なミドルのイメージ強かったな
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:06:43.90 ID:b9z05BLm0
ニワカ期をちょっと超えるぐらいの時期にやたら高評価を下したくなるのが
遠藤。
> 228 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 19:39:17.84 ID:7VzSCiLUO
> 遠藤は確かに凄い選手なのは認めるが
> 信者の痛いところが〜のクラブに遠藤がいたらとかほざいてる事
> 特に海外で日本人が所属してるクラブ(ドルトムント・シュツットガルト・シャルケ・インテル)
> 代表だとアルゼンチン
> マジ何様なの?海外で結果出せるほど甘くねぇんだよ
外で日本人が所属してるクラブでそれを一番言ってるのは、そこにいる日本人選手なんだが。
VVVとかも含めてな
内田も岡崎も吉田もその他諸々な
バカじゃねーのキチガイじゃねーのゴミじゃねーの?
脳みそのかわりに糞でも入ってんじゃねーの?
遠藤、華のない、ぱっとしない選手だけど、代表じゃそこが好都合だったかな。
並み居るお笑い芸人の中で、中山ヒデが生き残ったのに似てる。
小笠原と遠藤の共存って無理だったのかなと思ってしまう
守備に不安もつかもしれないけどイタリアから戻ってきてからの小笠原の奪いにいく守備は凄かったし逆に遠藤はポジション取りで守るタイプだから相性は良い
2人とも世間のイメージよりも走るし噛み合ったら凄かった思うんだが
長谷部との組み合わせでも阿部が必要になったから無理かなぁ
家長でも代わりに入れとけ
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:08:43.23 ID:WHjcwd7xP
セットプレーで使えるからいいものの、それが無かったらゴミ。
ドリブルできねーから行動読まれやすい。
アジアカップでもミスパス目立ってたし、
落ち着かせる力があるんじゃなくアタックできないからそうなってるだけ
遠藤はプレーエリアが広いのが一番の長所だろ
後ろでは簡単にさばいて前の方でも得点に絡むプレーができる
バランスのいい選手
310 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:09:57.95 ID:mfhiC6peO
遠藤は結局欧州でプレーしなかったからな
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:10:12.71 ID:URqTGpjRO
Jを観てる人ほど遠藤のことを評価している
代表の試合しか観ない人はすぐ遠藤イラネと言い放つ
そのくせ日本人選手の事をよく知らないから、「ボランチの選手なんてたくさんいるだろ」「遠藤地蔵」「遠藤外して細貝やホンタクとか入れればいい」とか言う
現状、あのポジションの日本人選手の中で、遠藤以上のプレイが出来る奴なんていねぇよボケ
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:10:41.51 ID:+ZOsk4U60
313 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:11:02.93 ID:cpqsacZl0
パサーはコミュ能力も必要だから
海外に行かなかったのは英断
まんおも試合出してもらえなかったし
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:11:51.88 ID:VtjhKmXX0
また負け犬黄金世代どもの信者が
遠藤に嫉妬の嵐レスを繰り返すスレかw
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:12:02.49 ID:mfhiC6peO
今の五輪代表もアタッカーばかりで攻撃一本調子
>>305 実力的にはいけると思うが、小笠原はドイツの時の印象と
岡田に呼ばれたときは、鹿島のやり方を代表に持ち込まないでくれ
とかいちゃもんつけられてたな
>>19 U−17世代のプレー見てると大丈夫だと思う。
あいつ等のボールタッチやパス回しは今の代表でも通用するだろ。
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:14:26.77 ID:DEUhcSV50
>>311 ニワカにも程があるぞ
国内厨以下だなお前w
長文が痛々しいわ
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:14:58.24 ID:+zYEXAD80
>>311 Jリーグを応援してると馬鹿にされてくやしいまでは読んだ
>>120 一発のロングパスなら
俊輔>中田>遠藤
かな
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:15:34.25 ID:Mz4rWDD/O
腐ったガチャピン
遠藤の良い所はそこそこパス出せてスペースも埋められる所だと思う
対人守備は不安だけど
パサーというかゲームメイカーな。
ゲームメイカーいないとどんな優秀な攻撃人が揃っていても攻撃が単調になる。
この間のコパのアルゼンチンみたいに。
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:17:01.98 ID:lIXtdv8H0
>>300 まさか、このスレでマルちゃんの名前を見るとは
キープ・パスの名手だな
セレソンに必要かも
>>305 ボディバランスとボールコントロールも優れた小笠原は
今でも代表に必要
若手のボランチよりは明らかにフィジカルも技術も上
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:17:10.52 ID:y0WZ1Pic0
/ // ./ヾ、 ゙i
> . i' ノ=========ヾ、 |
> | /,゙>、 '" , <`ヽ`ーi- ゙i
> . | /レ'●,! i ●ヾi | ,! ぼぉーくらぁー そらぁーたかくぅー
> | レ' `ー‐' ` ー‐'´ ,! ,! きぃーみぃーをぉーまもおぉーってぇーくぅー
> .レヽ、_ _,ノiヽ、_ u_ノ,ノ つーよーさー はかーなさのぉー
> /`  ̄ ̄└┴┘ ̄ ̄\" こぉーーのぉぉーーはあぁぁーーめぇぇーーでえぇぇぇぇぇぇぇー
> / .l 7 japanヽ ___ 〉、
> | l /】【 \〉
> ヒト- _ l 】【 】【 l
> . !__  ̄, ̄ ̄ ̄\】【 /
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:17:24.52 ID:kT3Hj79PO
どこがアタッカー全盛なの?
いまだにパス→パス→パス…だろ
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:17:37.32 ID:DEUhcSV50
アタッカー全盛って、
ガラパゴスJリーグに限っての事か
国内厨はアタッカー全盛だと思ってるんだろうか?
いいパサーが少なくなったよなあ
前はパサーばっかり育ったのに
>>282 秋葉とかが馬車馬のように走り回って、宮沢と遠藤がゲームを作り、ジャンボが得意の話術を炸裂させる。
小林氏も仕事が半分楽になりそうで逆にやれる事が増えて結局忙しくなって、牧内は右往左往。
うむ、山形のじっちゃばっちゃが週末毎に気もそぞろになるな。
よかよか(・∀・)
やっぱり遠藤後継者待望論ばっかりのレスか?
まったく同タイプのボランチを欲しがる必要はないだろ
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:18:58.54 ID:PandOPS2O
小笠原さんは絶賛劣化中です。
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:19:44.14 ID:w6t5Hr/U0
再評価もなにも、Jでいま一番無双してんのが遠藤だろ。中村がいなかったらずっと日本の10番背負ってた男だろ。
>>106 >二人掛かりでプレスが来たらその分スペース出来るから既に勝ってるんだよ
その分空いたスペースに誰もパスを出せません
と言う状態だったじゃん
遠藤を必ず経由してたから遠藤がプレッシャー受けるとCBの実力じゃ前になかなか運べず機能不全になりがちだったし
今は本田がいるから良くなったけど、やっぱり遠藤がいなくなる前にCBのビルドアップ能力うpは欠かせない
ガチャさんはお腹と顔で損してる
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:21:16.20 ID:IpS/jy+OO
ブラジル大会まだいるかな?いたとしたら若手育たな過ぎ
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:21:38.41 ID:cpqsacZl0
中田といい日本の7はなんであのポジションなの?
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:22:23.65 ID:w6t5Hr/U0
>>261 「無駄走りをまったくしない。走らないということではなく、考えて走っている。そのため彼が全力で走るときはほとんど効果的な攻撃になる」
コパ観たけどブラジルにガンソってすげーの出てきたな
あれほど走らない・守備しない棒立ちパサーでも評価されるくらい希少種になのか
こいつはポカやるから大事な試合で使うなよ、基本的に馬鹿なんだよ
>>334 いやむしろあの風貌でキャラクター化してると思うがw
341 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:25:06.72 ID:WHjcwd7xP
>>335 育つのを待つんじゃなくて育てるんだよ
今直ぐに交換して3年間鍛えれば問題ない
まああのイタ公には無理だけど
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:25:09.73 ID:w6t5Hr/U0
これほど後継者が望まれる選手も珍しいよね
現状だと誰が最も近い位置にいるんだろう・・・
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:25:22.85 ID:AVqBxQ3j0
確かに、今の日本は若いパサーいないよね。
昔はゴロゴロいたけど、今はちょっと前目の選手が多い。
もっとバランスよく出て来ないものか
>>336 中田っていうか名波に近い選手かな
中田には後ろでゲーム組み立てるセンスがなかた
点とらないしU17とかみてたら戦術によっては必ずしも遠藤と同じタイプはいらないと思った
本田だって例外じゃないわな
日本は全体で相手を崩すようにしないとすぐ特定の誰かに頼ると俊輔の時の二の舞いになるだけ
あの時も岡田が悪いんであって俊輔はむしろ被害者でもある
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:27:05.22 ID:7wW0USoI0
>>328 昔は日本人はパサーばかりで仕掛ける奴が少ないと批判され続けたからね
指導者が意を汲んで選手を育てた結果アタッカーだらけになってしまった
色んなタイプの選手をバランス良く輩出するのは難しい
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:27:10.67 ID:w6t5Hr/U0
アルゼンチンはパストーレが遠藤タイプだと思ったが何故か使われない
ドリブラーとアタッカーばっかりそろえて苦戦してる
まんおは震災以降ずっときれいなまんおだからなぁ
>>338 あれあれっという間にキラーパス出したり
あれあれっという間にボールロストする
よくわからん奴だ
>>330 やっぱりさ、「気が利く奴」ってのがいなくなるのは困るよ。
絶対一人はそういう奴が必要、てかいたらこんなにスムーズなんじゃんって事を、
代表しかサッカーを観ない奴でも知っちゃった訳じゃん。
前は中盤の選手はゴール前で如何に直接的にチャンスメイク出来るかで、そういう一般層の評価が決してたけどさ。
とりあえず中田と言えばキラーパス、小野と言えば柔らかいパス、みたいな。
チャンスメーカーとしての武器を持ち合わせてなんぼみたいなところで話が終わってたけど、
それだけありゃ済むわけじゃない、90分間の間にそんなパスぼこぼこ並べて終われるがさっかーじゃないって事を、
ドイツ大会の時に学んじゃったからさ。
で、その上で遠藤だからさ。
なんで遠藤なの?の疑問を解いてく南アまでの4年間だったというのは言いすぎだけどさw
一般層も知っちゃたからね、どうやらサッカーにおいてゲームを作るって事は物凄い仕事みたいだぞと。
同世代の衰えが目立つなか遠藤は今がピークじゃないかってくらい衰え知らずだよな
遠藤は好不調の波が長い感じがする
試合ごとに調子が極端に変わるわけじゃないから
調子がいいときはチームも一気に上位に行く感じ
グルグル回転してステップ使って一人で屈強な世界レベルの相手を翻弄できるシャビと一緒にするなよw
他のプレイだって当たり前のプレイばかりw
>>341 こういう人って代表で育成とか本気で思ってそうだなあ
育成なんてクラブの仕事なのに
1つ1つのプレーを断片的に見れば小野も劣ってないんだけどなぁ
やっぱりヴィジョンの差、おつむの差か。。。
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:30:59.61 ID:b6zB1rhR0
けっきょく代わりがいないからあの年でも使わないと仕方がない
代わるとしたらケンゴウとかだけどとしかわんねー
遠藤いなくなったら代表も終わるけどガンバも終わる
Jでいうならリャンヨンギだけど日本人じゃないんだよね
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:31:18.55 ID:w6t5Hr/U0
ガンソ見てると「サッカーは走らなくてもできる競技だ」と思ってしまうw
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:31:54.77 ID:/lRsoFCsO
俊さんはあれはあれで天才的だよ
小野も中田も遠藤もあんな長いレンジで創造性のある一撃パスは出せなかった
それだけだから前園にお公家さまとか言われたんだけどw
>>351 遠藤には見劣りするヤツでもそろそろ併用しないとな
フィジカルに劣る日本人選手は30超えると劣化が激しいから
遠藤だってオシム以降にトコロテン方式で使われるようになって経験積んで進化したクチだし
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:32:19.88 ID:w6t5Hr/U0
>>357 というか使えるなら何歳だろうとガソガソ使うべし
サネッティを見ろ 37歳だが20歳の選手並みに走るぞw
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:32:20.20 ID:nVjv1uXt0
ゲームは作れるのは魅力だけど
前線に決定的な仕事で絡めるわけでもなければケープ力があるわけでもないし
ポジション的にはボランチだけど守備に体はれないし、敵もボールも止められない。
あと日本人がよく言われることだけど、単調。
アジアレベル、又はW杯のカメルーンみたいに中盤崩壊してるチーム相手ならとりあえず今の日本では一番有効だけど
相手がちょっと強いとたいして使い物にならない。
幸運だったのは海外挑戦できなかったおかげで
他の欧州組の選手が調子崩したり化けの皮はがされたりしたなか、
地味にペースを(比較的)保てて存在感を上げられたこと。
>>359 でもあのプレースタイルは、ここ5年くらいのサッカーの進化で使い場所なくなっちゃったよな
>>311 要するにレベルの低いところでしか活躍できてないってだけじゃん
遠藤は凄い
後継者になりそーなのは
鹿島の柴崎とか
横浜Mの長谷川とかじゃないの?
それかボランチに宇佐美みたいな
ドリブラーおいてもいいけど。
そもそも守備的な位置なパスの上手い選手って黄金世代意外
それほどいないしな。
前目でパスが上手い選手なら今の若手にもいるけどね。
>>348 今こそリケルメだと思うけどな
>>350 家長・リケルメ以上の衝撃だわ
走らない・守備しない・キープできないファンタジスタだな
あの若さで両膝やってるみたいだけど欧州じゃ無理だろ
媚売り記事
香川がサイドで活躍できるとかゲームだけやってろよ
ガンバの遠藤は長年の遠藤中心のパスサッカーを西野が貫いていてそのサッカーに合った選手を
集めてるから遠藤が凄く見えるのは当たり前 国際試合とは違って相手のレベルも低いし
広島の柏木や槇野、ジェフの阿部や山岸や佐藤のようなもんで他のチームにいっても大したことないだろう
遠藤の意図に合わせたガンバのサッカーができないから
まだ剣豪のほうが一発の武器があるだけに期待できる
代表で遠藤がガンバと比べてしょぼいのも同じ理由
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:35:49.95 ID:w6t5Hr/U0
>>367 元祖はブラジル国内じゃないとダメだろうね
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:35:51.52 ID:b6zB1rhR0
ちなみに橋本が効いてるけどね
ラモスが悪いけど
>>132 ネガキャンて怖いなぁ
真面目にやってるけどテキトーにやってるって見られがちだから
何も知らない外国人監督が来たときは最初は一生懸命するって言ってた
ガンガン行くタイプは、そこも行くか?てとこも行くから
こいつ頭悪いんじゃねぇか!? パートナー大変だなぁ言ってる
小山田じゃだめですか?
374 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:37:03.17 ID:w6t5Hr/U0
80年前後生まれの世代の中盤選手がやたらとパサーばっかりなのは明らかにキャプツバの影響
375 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:37:35.30 ID:i24diswo0
>>365 鹿の柴崎、柏の茨田は期待してる
横浜Mの長谷川はなんでレギュラーじゃないのか分らんな
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:37:50.96 ID:HfsVfPwW0
十分評価されてるじゃん
なにこのアホ記事
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:38:04.34 ID:w6t5Hr/U0
>>365 マリノスの長谷川???
まさかアーリアジャスールの事じゃないよな?
つまりガンバの遠藤のプレイを見て遠藤は別格といってる奴はただの馬鹿
サッカースタイルが様々な海外に行って遠藤なんて駒でしかない状態でどれだけできるか
出来る能力があったら若いうちからとっくに海外にいってる
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:38:46.01 ID:DEUhcSV50
>>347 >昔は日本人はパサーばかりで仕掛ける奴が少ないと批判され続けたからね
>指導者が意を汲んで選手を育てた結果アタッカーだらけになってしまった
>色んなタイプの選手をバランス良く輩出するのは難しい
ニワカの見本みたいな奴だな
アタッカーなんて育ってないだろアホw
もうサッカー見るのやめろよ
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:39:35.13 ID:EQ9UlF/t0
衰えないならこのままガチャさんでも良いけど怪我ってのもあるからな。
家長育てるならそれも良いけど、3戦くらい山田直あたり試して欲しい。
382 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:39:46.47 ID:pJYAK8VQ0
遠藤はカスだよ
アーリアは1トップの下が適正じゃないかな。
守備的な位置はユース時代やってたらしいけど、
プロではやってない気がする。
色々と惜しい選手だし、どっか自分にあったチームに
行ったほうがよさげ。
オリンピックのオーバーエイジあるなら剣豪がいいかもな
関さんが監督だし
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:41:11.16 ID:i1wP80y0O
安定したザル守備、毎年変わるFW
それでもガンバが毎年上位にいるのは、遠藤のおかげだろうな
遠藤が引退したら一気に弱体化するだろう
ユースで育っても家長、宇佐美みたいに海外行くし
再評価も何もずっと評価されてるから代表に選ばれてるわけで
>>374 それで危機感持った高橋洋一が純粋なストライカーを主人公にしたハングリーハート描いたんだよね
まぁマイナー作品で終わってしまったが・・・
俺は家長押しだな
パスだした後の直立不動の姿勢の美しさは誰にもまねできない
ぜひ代表で見たい
>>362 >>前線に決定的な仕事で絡めるわけでもなければケープ力があるわけでもないし
だからさ、それをやれる奴は他にナンボでもいるんだから、それを遠藤に求める必要はないんじゃないの?
自動車は海の中を走れないじゃんと言われたって、だからなんだとしか言いようがないもんさ。
>>363 この間神奈川ダービーを観に行ったけどさ。
暑苦しいぐらい熱い熱い試合で大満足して帰ってきたんだけど。
帰り道になって、ようやく気付いたんだよね。
あれ?今日俊輔がいなかったねってw
その後俊輔がいたら今日の試合はどうなってたんだろって考えたんだけど、全然想像付かなかった。
DFの裏を狙うパスがやたら多かったけど、そのパスを出させる役で俊輔を置いたら置いたで、
他はアーリアジャスール並みのプレイで終わってたんじゃないかって思えるし。
大黒のゴールをアシストしたのは栗原だけど、あの位置から出したから決まったゴールじゃないのかなと思ったら、
益々俊さんである必要も無さそうに思えるし。
いたらいたで、ナリに楽しませてくれるとは思うんだけどね…
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:42:16.19 ID:w6t5Hr/U0
遠藤はオシャレだよな
髪とか
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:43:16.56 ID:NIowGwG9I
アーリアはなんとなくパストーレとかぶる
チームで選手の能力が底上げされて見える選手は独特なパスサッカーをするチームが多いな
ガンバの遠藤や橋本、広島の柏木や槇野、ジェフの阿部や山岸や佐藤
みんな他のチームに移籍しても元のチームのように輝けないだろう
Jの中のチーム力で能力が底上げして見えるのだから当たり前
>>389 一度ガンソを見てくれww
家永に匹敵する美しさと清々しさがあるぞ
>>379 大した根拠のないもっともらしい理由で遠藤をディスってるだけで、
プレーでは判断できないという自己申告だなw
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:44:01.08 ID:DEUhcSV50
この流れでだいたいわかった。
にわかガラパゴスJ厨の頭の中では、
今の日本はあたっかー全盛なんだよ。
ニワカの脳内お花畑の出来事なんだよな
そしてワールドクラスのアタッカーなど誰一人としていない
現実には触れない、触れたくない。
これがガラパゴスJ厨。
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:44:05.56 ID:xMb8W3Sl0
遠藤がみたいなのが居ないとどうなるかを
今やってるコパでアルゼンチンが見せてくれたぞ
1、2戦目はアタッカーが突っ込んでいくだけの糞サッカー
3戦目でガゴが入ってパス引き出して散らすようになってようやく回りだした
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:44:15.37 ID:BQyDfrHg0
>>386 家長はガンバじゃ冷や飯食わされてただけだったがな
>>374 翼くんはとんでもないドリブラーであり点取り屋でもあるんだけどな
パサーのイメージが強いのはロベルトノートのせいか
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:45:03.30 ID:i24diswo0
パサーと同時にこの年代はサッカー脳が高いと思わせる選手も多いんだよな
遠藤しかり小野、剣豪、小笠原、森崎兄弟
>>399 だから遠藤率いる日本代表がいつ素晴らしい試合したんだよ
405 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:45:32.96 ID:fLA+W++YO
茸「…………」
アルゼンチン代表の真ん中にガチャを入れてみたい
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:46:04.90 ID:w6t5Hr/U0
>>396 うむ。ガンソはやばい。
味方がボール奪っても平然と歩いてやがった。
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:46:27.30 ID:skTunlhOO
でも翼って基本ドリブルで数人ぶち抜く→シュートしかしないよな。
パスなんて黄金コンビの連続ワンツーくらいしか記憶に無いわ。
410 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:46:41.24 ID:aKMRP3aqO
宇佐美くんはパスめっちゃうまいけどな
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:46:45.99 ID:BQyDfrHg0
>>404 去年のWCや今年のアジアカップは見てないのか?
>>390 使いどころないのは欧州トップレベルの話だよ
Jリーグでは俊さんもまだできると思うよ
>>369 ガンバじゃ遠藤が主役なのと
代表で黒子役に徹してるのとを比較してショボいて
何見てんだ
あっちで普通にやってる阿部ちゃんとか
広島で復活してる山岸をジェフだけとか言っちゃうし
家長が究極に追究したいプレイは自分は一切プレイに係わらず一切ボールタッチしないで試合に勝つことだと思う。
本田は遠藤にガチ惚れしてる様子
あんまり味方のプレイを語らない本田が遠藤は褒めてる
416 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:47:13.27 ID:DEUhcSV50
417 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:47:16.41 ID:AJn63xRO0
サイドキック?インサイドのこと?
>>397 根拠ありまくりだがw
ウズベキクラスのプレスでも何もできないような選手じゃ海外行っても通用するわけないw
シャビと比較するならそこで味方に頼らず余裕でいなして、激しいプレスの中、ターンしてる途中に一発で
正確なロングスルーパスを前に出せないと話にならないw
海外じゃ激しいプレスの中で個人でどれだけできるかが試される
家永の守備しないのは
何でなんだろうな
ってゆーか動かない
小野も動かなかったし
これはこれで面白いからいいけど
本当動かない
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:48:31.76 ID:w6t5Hr/U0
ガンソはなんだろう、セレソンの中に一人だけ混ざってる一日代表体験者みたいな。
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:48:46.47 ID:BQyDfrHg0
>>409 じゃあなんでガンバじゃなくてセレッソから海外いったの?w
ガンバが大切にしていたなら出て行く必要ないよねw
海外オファーのないゴミクズ
424 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:49:42.72 ID:V25KwEvJO
サッカーて、システムがどうこう言う前に、最後の奴がきちんとゴール決められるかどうかだよね
>>420 家長はボランチのときは地蔵という違和感が無い程度には走るし、
守備は意外なくらい出来る。前よりボランチのほうがいいと思う。
西野さん
は日本人だから根性入ってない感じの
プレーヤーは嫌いなんだよ
家永とかヒデとか
いろいろ日本人監督の限界を感じる
遠藤後継者の条件 高精度のキック 高いサッカー脳 動じない強心臓
フィジカル・走力はある程度なんとでもなるけどもこの3つは外せない
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:51:21.16 ID:xMb8W3Sl0
>>422 冷や飯じゃないよ。使おうとしたけど、家長が西野の要求に応えられなかったから仕方が無い。
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:51:53.60 ID:w6t5Hr/U0
地蔵といえば小野だが、パス出した後に5秒ほどフリーズする茸もなかなか
遠藤の後継者は不要
そんなんじゃ海外通用しない
>>400 ガンバで評価されたから引き合いがあったんだけどな
最高ですぞ
434 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:52:35.71 ID:Mj0Ahd0zO
本当に巧いよね。
スタジアムでどよめきが起こってる。南アフリカまで行った甲斐あったわ〜
有難う遠藤!
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:53:07.67 ID:Zh9vMAkpO
欠点の方が目についてこいつのプレーは好かん
ID:DEUhcSV50
キチガイだな
438 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:53:29.60 ID:lIXtdv8H0
>>425 遠藤とは違ったループパスとか
小野っぽくて面白かったわ
>>418 シャビよりショボいって話ね
それはそうだよね
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:53:53.99 ID:829KaofB0
ブラジルまでヤル気満々だけど、まじで残ったらすごいな
長谷部は31だしたぶん大丈夫だろうけど
遠藤は唯一日本で好きかな。他の粕と違って、常にスペース見てるからな。
444 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:54:44.46 ID:w6t5Hr/U0
445 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:54:48.71 ID:+8W35s4w0
ブラジル人って守備しないよな
しないっていうかポジションで何とかする感じ
多分、好きじゃないんだよ地道に守るのが
攻撃は最大の守備
ってブラジル人にあってるよ
遠藤の本を立ち読みして好感度下がった
メンタル部分が好きじゃない
>>416 NGにされてヘラヘラしてんじゃねーよw
448 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:56:14.36 ID:w6t5Hr/U0
>>445 最近のブラジル人はそうでもない
ネイマールなんかボールロストしたらすぐ取りに行くし
前線でプレッシャーかけることもある
449 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:56:16.79 ID:6+J+qCbe0
>>1 >> 一般的にバックパスというと、悪いイメージがあるかもしれない。
間違いなく茸のせいです。
>>445 ブラジルが強い時は地味なボランチが地味に守備と堅実な繋ぎを続けてる
451 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:57:20.99 ID:2IxSSmT+O
アタッカーを操るマエストロ遠藤
>>445 は?めちゃくちゃボール奪いに行ってるじゃないか
日本も見習って欲しいくらい
>>427 遠藤の稀有なとこはあくまで冷静というか、気合はいっててもかっかしないとこだと思う。
一時は遠藤の後継者の一角だった梶山なんかはああ見えて気性が激しいので
負けてると視野が狭くなって攻撃が単調になる。
FC東京サポとしては年取って多少冷静になってくれることを期待してるんだが…。
遠藤はパスより今の代表にはFKがありがたい
>>413 代表の試合で主役になろうとも、国際試合のプレスが激しい中じゃ個人の強さや能力が足りなくて
主役になれないから交通整理に徹してるの間違いだろw
中田やフェイエで優勝したときの小野や本田はそこで踏ん張れる強さや技術があったから
激しいプレスの国際試合でも主役だったがw
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:59:04.70 ID:MWxn1sgz0
遠藤のゴールが見たければレッズの試合を見に行くといいぞ…
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 20:59:34.72 ID:6Ee5oQvy0
パスに強弱があるのはセンスです
遠藤に限った話じゃないが、ピルロとかちょっと昔のシャビとか、
ああいう滅法技術高い選手が中盤で奪われるのを見るたびに
適当でもいいからとりあえず前蹴れよ、DF見えてないのかと思ってたが、
なんか譲れないプライドみたいなのがあるんだろうか
>>439 シャビとかいってる馬鹿がいってるから全然違うといってただけでそんな世界の1流と比べるまでもなく
過去の日本代表の選手よりも明らかにしょぼいw
>>455 個人じゃ何もできないw
だから海外にいけないのだけどw
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:00:56.55 ID:Fy9CHBaIO
芸スポのミーハー海外厨なニワカどもの調教にはもってこいの記事だな
ID:Rc4uw4Q20
これもキチガイ
>>445 でもブラジルが強い時はDHに献身的に守備する人がいる時だけな気がする。
>>438 やっぱ家長は面白いセンスしてると思う。地味に空中戦強かったりとかするのも何か吹く。
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:02:58.71 ID:DEUhcSV50
>>435 キムコの弟子か!
選手に寄生する寄生虫ライターらしいフレーズだわ
木崎は顔もキモイが文もキモイw
アタッカー全盛(寄生虫木崎)
シャビ>>>>>中田>>>>>>>ジェパロフ>>>遠藤
馬鹿はこれくらい理解しよう
470 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:03:57.08 ID:w6t5Hr/U0
>>428 いや〜美しい
1人だけパスで完結して時が止まってるww
>>466 家永の適正ポジションて何処なんだろうな
どうせ走らないなら1TOPで置いとくとかできないのかね
遠藤なんか注目してるようじゃ素人
中島浩司だけを見たほうがいい
474 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:05:22.89 ID:PHRzFwdr0
確かマイペースでちんたらボール捌く遠藤の方が勝率高くて
縦パス多くて相手の嫌なとこにボール通す憲剛の方が勝率低かったんだっけか
代表じゃ
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:05:25.92 ID:dlP0Eqcs0
ヴィエラとか?
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:05:36.58 ID:/lRsoFCsO
家長が遠藤より走らないのも俯瞰で劣るのも許せるが
あのスタイルでミドルシュートがカスなのは致命的だと思うわ
ブラジルのプリメーラボランチの質は異常
そして国内での評価のされなさも異常
478 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:05:48.31 ID:w6t5Hr/U0
こいつのせいで左サイド何度も崩されてたからな
パスポゼサッカー志向なのにWC支配率50%すらいった試合は一つもない有様
480 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:06:05.67 ID:lIXtdv8H0
>>466 家長は省エネタイプ
自らゴール決めるときは本田よりも遥かに効率が良いステップと
高いシュート精度
守備でも最低限のポジショニングはできている
481 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:07:14.99 ID:DEUhcSV50
ナンバーは寄生虫ライターの巣窟
ニワカJ厨をだまくらかして金儲け。
「アタッカー全盛」(失笑)のキャッチーなフレーズに、
ニワカ連中はコロッと騙されるw
>>450 ボランチ2人が微妙だしアウベス突破されまくりでルシオも上がっちゃう
でもマイコン入って個で突破して少し変わったからやっぱ個人技じゃない?
今ブラジルに必要なのはガウショでアルヘンはリケルメだよ
483 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:08:17.42 ID:MHqWUYG70
>>455 いや根本的にポジションが違う選手と比べられても・・・
遠藤がガンバで点とれる位置まで上がれるのは
流動的に動いても他の選手がカバーするからなんで
代表だとボランチが上がらなくても攻撃しきれる
というかバイタルは本田のプレーエリアだから上がれないし
上がる必要もないだけ
>>472 どれも中途半端だが強いてあげるならトップ下か左SH
>>479 南ア杯の時は遠藤じゃなくて守備的なの入れたほうが良かったよな
中盤ガチ無視だし
南アからこっち代表でろくにボールがつながらないじゃん
そんな状況で遠藤すごいなんていわれてもねまるで説得力ないね
489 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:12:33.59 ID:nVjv1uXt0
>>390 読解力と論理力ゼロか?
だから遠藤を活かすにはそれを中心とした中盤のチーム組むしかなくって
まわりにそれをサポートできる奴までおかなきゃいけない。
その展開力だって海外の強豪とかにプレスにこられると全く使い物にならなくなったのが現実。
Jレベルとかアジア相手ではそれでいいかもしれないけどね、
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:13:23.61 ID:qQkFTJr4O
良い選手なのは分かるんだが、何か物足りなさも感じてしまう選手だよな。遠藤って
491 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:14:01.25 ID:JHzkzBNn0
>>13 そういえばキチガイ焼き豚がそういう動画作ってネットにアップしてたな
凄い選手だと思うけど
本田、長谷部のように総合力が高い選手と違って
偏りある選手だし、評価がバラつくのは自然かも
493 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:15:27.17 ID:cpqsacZl0
シャビが嫌いならシャビが嫌いって書けばいいのに
ほんとめんどい奴多いな2ch
日本人で30過ぎて代表のレギュラー張ったやつはほとんどいないよな
カズ、ゴン、井原、仲田、俊さんみんな消えてった
>>472 俺は家長はボランチだと思う。
ライン高く上げるならボラにもキープ力やフィジカルも求められるから能力的にはハマってて、
スピードが他に比べると速くないとか、ハードワークは厳しいという面のデメリットも少ないから。
ミドルもDF引き出すための囮くらいには打てばいいんじゃないのって感じ。
パッサーって何だよ
しねよ
497 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:17:42.17 ID:MHqWUYG70
今世界的なパサーて誰?
ピルロとかアロンソとか?
黄金世代で最後まで残ったのが遠藤とか嬉しくて泣けてくる
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:18:22.73 ID:DEUhcSV50
×:アタッカー全盛
○:ガラパゴスJリーグはアタッカー全盛
ここ大事なとこ。
アンダーライン引きなさい。
テストに出るから覚えておくように!
500 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:18:34.33 ID:oERMEBdy0
>>497 CL決勝でパス成功率9割り越えのシャビさんに決まってんだろ
遠藤なんかより内田や本田の方がパス上手いというのが現実
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:19:06.71 ID:XUDJ9+O30
ドイツではキーパーが一番人気。
日本はMFが一番。
南米ではストライカーが一番。
503 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:19:23.50 ID:ztYj2IkP0
アタッカーってwwバレーかよw
パサーというか本職の舵取り、ボランチだな
的確にさばいて展開をかえるのがうまい
506 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:20:05.13 ID:INidItu20
なんかアンチ岡田が一人でいろんなスレで工作しまくってるw
ヤッパリすっげえーーーー暇なんだな
カス信者のニートってww
この期に及んでww
シャビはパス回しの起点でパサーって感じじゃないかな
パサーって言うと一撃必殺スルーパスなイメージ
509 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:21:52.67 ID:DEUhcSV50
×:アタッカー全盛
○:ガラパゴスJリーグはアタッカー全盛
ここ大事なとこ。
いま日本には凄いアタッカーが沢山いるんだと
ニワカ丸出しで勘違いしないように!!
>>504 GKは長寿のポジションだから別
ラモスは人種は日本じゃないし
一撃必殺スルーパスならスナイデルとかセスクかな
あとエジルもやばい
512 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:22:53.97 ID:WHjcwd7xP
こういう気持ちの悪い雑誌は消えていいから
真っ向から遠藤不要論を唱えるまともな記者はいないのかよ
>>500 あれだけ縦に効果的なパス出しといて9割は異次元すぎるよね
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:23:14.20 ID:cpqsacZl0
パッサー ピルロ アロンソ シャヒン 遠藤
パサー スナイデル セスク トッティ
こーゆー事だな
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:23:17.17 ID:QEOHAKDX0
高原
小野 本山 小笠原
稲本 遠藤
新井場 中田 坪井 加地
曽ヶ端
遠藤は不要だろ
中島浩司だしとけばそれでいいのに
Numberはほんと知ったかだよな
偉そうすぎる
そのスポーツ専門じゃない記者だし
今がなぜアタッカーの時代になったのか分からん。大体パッサーばかり並べてる方がおかしいわけで、
アタッカーばかりでもいけないけど。どちらも出来る選手が必要なのは明らか。
なぜ分けて考える、世界トップなら分けれるくらい凄いけど。個人的には09シーズン近くの本山みたいな選手が
ある程度どちらも出来て面白そうだったと思う。
ニワカのお前らは知らないだろうけどボルハ・バレロは遠藤の10倍くらい良い選手だよ
シャビとか恥ずかしいわ
>>511 現代的パサーっていうとそっちを連想するね
こっそりANDOとENDOを入れ替えてなでしこ優勝
522 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:25:46.85 ID:oERMEBdy0
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:26:23.31 ID:2jQLoZOaO
コイツに足りないのは
情熱だ
パサーとしては二川さんのが上
>>266 本山はなあ・・・
東福岡でも鹿島でも代表でもそうだけど
他にパサーがいればアタッカーになる
アタッカーがいればパサーになる
パサーもアタッカーもいれば黒子に徹する
っていう気が利きすぎるところが出世を阻害した
526 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:27:39.20 ID:JiV3VobG0
>>73 意味がわからなかったが今やっと(洒落じゃなく)わかった
「遠藤はこの先生きのこるか」
えんどうはこのせんせいきのこるか
なんの先生がきのこをとるのかととオモタ
本田もパサーとしても開花してきたし
アタッカーばかりと言えど2列目での起点には困らんな
528 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:28:15.60 ID:aYZlzI9QO
鹿島の遠藤は順調に成長してる?
2〜3年前くらいにスタジアムで見た時良い選手だと思ったんだけど
名前が出てこないし微妙なのかな…。
ドリブルしまくってた中田がキラーパスだの言われてパッサー扱いされたり
定義がよーわからんよね日本の記事って
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:31:07.63 ID:EQ9UlF/t0
本田は開花したっつーか名古屋時代は完全なパサー志向だったから
533 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:31:55.76 ID:oJgjqN4+O
>>365 アーリアジャスールって遠藤タイプなの?
534 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:32:09.72 ID:/FtHYUBMO
ブラジルでのワールドカップのときは34歳か
プラチナやユース世代に後継者はいないの?
>>531 元からゲームメーカーとしての評価しかなかったんじゃないか
エールだとおまけで得点もするって評価だったし
遠藤の転機としてオシムとの出会いを挙げる人が多いけど
個人的にはガンバで2列目をやるようになったのも大きかったと思う
2006前半時点でJでは別格の動きしてたし
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:33:00.27 ID:y5qee4RlO
遠藤はバイタルで仕事できないからな。
そこがシャビやイニエスタとの違い。
激しいプレスを受けてもクルりと交わしてパス出したりドリブル仕掛けたり自分でミドルも打てる。
個がない選手は欧州では長谷部みたいな扱いになる。さらに遠藤は守備もボール奪取できなくてスペース埋めるだけwだから周りが全てサポートしてくれるJでしか通用しない選手
アタッカーがいないのに・・・
アタッカーしかいないだろ
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:33:54.62 ID:dgNRLX4E0
各スタジアムでのイベント
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00122175.html J1第5節7月16日(土)
18:30山梨中央銀行スタ(Jsports plus)ヴァンフォーレ甲府vsガンバ大阪
18:30アウトソーシングスタ日本平 清水エスパルスvsアルビレックス新潟
19:00等々力(TBSch(生)BS−TBS(録))川崎フロンターレvs柏レイソル
19:00ホームズスタジアム神戸 ヴィッセル神戸vsセレッソ大阪
7月17日(日)
18:00エコパ ジュビロ磐田vs浦和レッズ
18:30カシマ 鹿島アントラーズvsベガルタ仙台
19:00NDソフトスタ山形(Jsports plus)モンテディオ山形vs名古屋グランパス
19:00NACK5スタジアム 大宮アルディージャvs横浜Fマリノス
7月18日(月・祝)
18:00広島ビッグアーチ サンフレッチェ広島vsアビスパ福岡
--------------------------
J2第21節7月16日(土)鈴木隆行ホーリーホック移籍後初出場試合?
14:00札幌厚別 コンサドーレvs水戸ホーリーホック
18:00栃木グリーン/とちぎテレビ 栃木SC vs サガン鳥栖
Jリーグ特命PR部女子マネージャー足立梨花さんがスタジアムに
18:30鳴門大塚ポカリスエット 徳島ヴォルティスvs東京ヴェルディ
7月17日(日)
18:00ニッパツ三ツ沢 横浜FC vs 大分トリニータ
18:00本城 ギラヴァンツ北九州vsファジアーノ岡山
18:30味の素スタジアム FC東京 vs FC岐阜
19:00平塚 湘南ベルマーレvsジェフ千葉
19:00熊本 ロアッソ熊本vsカターレ富山
7月18日(月・祝)
19:00正田醤油スタジアム ザスパ草津vsガイナーレ鳥取
19:00ニンジニアスタジアム 愛媛FC vs 京都サンガFC
J2第22節7月24日(日)18:30ニンジニアスタジアム 愛媛FC vs 東京ヴェルディ
http://www.jsgoal.jp/photo/00078500/00078524.html Jリーグ特命PR部女子マネージャー足立梨花さんがスタジアムに
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:34:37.74 ID:cpqsacZl0
>>537 いい加減ゲロっちゃいなよ
バルセロナが大嫌いって
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:35:24.59 ID:ioDl1Ew30
なでしこの川澄のヘアバンドと宮間のフリーキックは、遠藤に似ている。
今更だが確かにアタッカー全盛ではないな
誰かは上げて無いけどふと思いつくやつがいない
宇佐美とか俺的には現代的パサーって感じだし
この記事書いていいのはアルゼンチンくらいだろ
確かにサイドアタッカーがたくさん出てきて活躍してるけど結局はメディアからは評価されないで終わるんだよな。
日本のメディアではパスを供給する司令塔タイプの選手と一過性の確変FWが一番ちやほやされる…
特別何かあったわけでもないのに唐突に遠藤再評価記事とか書き始めるしな。
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:36:53.75 ID:z3Ul6g6o0
代表から遠藤消えたらどうすんだ?
年齢的にももう少しだし。
代わりは?
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:36:56.81 ID:ZJg/ZZMB0
遠藤いらねーっていうチームメイトは今までに居たんだろうか
今海外で高評価されている選手のほとんども1年前はJリーグにいたのに
必死でJをディスってる奴は
どこかの八百長リーグの国の人なんだろうな
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:37:54.35 ID:LqvMy6ScO
549 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:38:59.98 ID:bZ+mUYn3O
でも、こいつは本当に凄いぞ。
一人だけ周りの時間がゆっくり流れてるみたいに落ち着いてんだよ。
ボロ負けしたけどガッカリしなかった。
結局は「J」で最後までか珍しいなw
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:40:06.99 ID:v0Ihz3IdO
>>537 今現在オランダでやってる吉田さんをあっさりかわしてミドル叩き込んだりしてるんだけど
ちょっと前にも、エリア内で宇佐美からパスもらって、シュートフェイントでDF外してゴール決めたよね
あと、シャビはまだしもプレースタイルが全く違うイニエスタがなんで出てくるの?
Jどころかサッカー自体観てないなら観てないとそう言えばいいのに
552 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:40:28.56 ID:WHjcwd7xP
>>546 口に出さないだけで今の代表にも沢山いるだろう
>口に出さないだけで今の代表にも沢山いるだろう
1.事実に対して仮定を持ち出す
>>544 エースの力投とか四番の一振りとかで記事書いてた連中だからな
そういう選手じゃないと記事にならないんだろ
海外のトップクラスと比較して腐すとか凄い時代になったもんだ
北京予選のころは、遠藤の後釜は柏木だと思ってたんだがな
557 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:44:03.54 ID:aYPAMEq50
グアルディオラっぽい
阿部なんか、W杯で神プレイ連発だったけど地味キャラ扱いだったもんな
遠藤は目立たないけど
居ると居ないじゃ全然違うんだよねぇ
遠藤と稲本、どうして差がついたのか
稲本と小笠原、どうして差がついたのか
小笠原と小野、どうして差がついたのか
小野・・・より劣化した黄金世代はいないか
落ち着き方が異常なんだよな
囲まれた状況でも体ぶつけずにうまいこといなしてボールを取られない
ポジショニングがいいから他の選手もとりあえず遠藤に預けようとするんで
一試合のボールタッチ数がアホみたいに多くなるけどそれでもなかなかロストしない
アタッカー全盛とは言うけど、本気で強豪国とタメ張れる奴はいないだろ
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:46:13.81 ID:y5qee4RlO
>>551J限定で通用するプレーなww
国際舞台で遠藤がその余裕のあるプレーでゴール決めたのいつよ??
こいつは韓国以上の相手になると全くパスも通せなくて幾度となくパスミスやボールロストからのカウンター食らうんだよいつも。
さらにチキンになって前線に上がって攻撃の枚数を増やそうとしないし。
サポートがあるJでしか通用しない雑魚戦なんだよ。
564 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:46:18.73 ID:w/3rxbOyO
サッカー経験あるサッカー知ってる人ほど遠藤を評価してサッカー知らない人は遠藤見ても何も感じられない不思議な選手
でもサッカー知らない人が遠藤のプレー評価できたらそれはそれで恐いけどなw
柴崎は育ってんの?
567 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:47:36.02 ID:DEUhcSV50
>>543 >>543 >今更だが確かにアタッカー全盛ではないな
あくまで国内リーグでの話だけど
相対的に攻撃的MFの割合が増えた様子を
誇張して「アタッカー全盛」などとほざいてるんじゃね?
でも実際は、選手の質は以前とはそう変わりなく
単にJの笛の基準が緩和されたから
攻撃する側が多少優位になり、そう見えてきただけ。
選手の質自体は以前とほとんど変わってない
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:48:11.77 ID:aCMQdmpSO
>>525 本山は何でもできすぎたんだな。遠藤とは違う時間の使い方ができる選手
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:48:47.25 ID:e1KvzN8s0
小野小笠原憲剛より良い選手なの?
同じ程度なら向こうの方が派手で良いのに?
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:49:02.03 ID:PMvaRPl90
アジア杯レベルでは最高クラスのボランチ
世界レベルだと判断が遅いノロマ
ブラジルW杯にはいらない
釣男はいるが
>>570 アジア杯レベルでもベストイレブンにすら入らないレベルだぞ
キ・ソンヨン>>>>遠藤という評価で定まっている
試しに遠藤じゃなくて若いボランチを辛抱強く使ってみればいいんじゃね?
絶対替えがきかないってほどの選手じゃないことが分かるだろ
遠藤アンチが沸いてきた
574 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:52:46.58 ID:DEUhcSV50
Jの笛の基準が変わってきたから
仕掛ける側が優位になり、
アタッカーの重要性が増してきただけの話。
それをニワカライターが「アタッカー全盛」などとほざいているだけ。
選手の層や質自体は、以前とそう変わりない
>>571 チョンは八百長リーグの心配でもしてろよwww
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:53:14.10 ID:rb2yOq7xO
パスなら俊輔の足元にも及ばない
577 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:53:54.73 ID:kcxEKZ5e0
>>569 現時点では小野がちょっと見劣りするけど
他3人は甲乙つけがたい
遠藤の弱点はゆずっちまうことだな
積極性があまり無い
だからチームが悪い場合に引っ張るキャプテンシーみたいなのはなくチームが悪いと空気になる
チームがいい時(あるいは内容的にいい試合してる時)は冷静に攻守のバランスとったりしてるのは遠藤の武器だけどね。
遠藤を評価するのはいいが今さらなんだよな
遠藤の評価なら既に出ている。重要性は皆理解している。
ただしピークの選手でもないしこれからの選手でもないから今さら評価するほとじゃない
580 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:54:37.97 ID:0r52dIrJO
仙台のリャンヨンギは遠藤みたい
581 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:55:03.06 ID:b6zB1rhR0
けっきょく 隣国の人よんじゃったね
わらわらわらわら 出てきてアンチな書き込み
グンソクでもほめとけよ
The Endo of Love
本田「アジア杯MVPは遠藤。代わりがいない」
俺2chのヒキコモリニートより本田信じるわ
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:56:12.27 ID:XQdFnSJDO
遠藤は超絶技術があるから
こんなプレー出来るんだけどな
サッカー未経験者は
その技術の高さを見抜けないよね
あまりにもシンプルにやるから
凄いゴールやらも遠藤は沢山あるんだが
長谷部がまったく出来ない事で意味がわかるかな
長谷部だってかなり上手い部類の選手なんだが
遠藤とはモノが違う
長谷部は他に沢山いいところあるけどね
遠ちゃん、サインしてもらったユニは額に入れて飾ってます
えんちゃん頑張れ!!
いらないって思う人は代表に残ってる理由をなんだと考えてる?
こいつを評価してるのは天才小野を知らないニワカだけ
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:56:43.94 ID:y5qee4RlO
THE END OF ENDO
>>573 代表板のアンチ遠藤スレから誘導が行われています
>>572 南アフリカが終わった直後の、パラグアイ戦は
ボランチ、中村けんごと細貝でここ最近のベストゲームって声が多い
591 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:58:08.23 ID:Th5elgRW0
592 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:58:48.81 ID:Th5elgRW0
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:59:10.00 ID:w/3rxbOyO
キャプテンシーとか現場じゃないと分からなくね?
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:59:21.63 ID:RMZ0XxMT0
中田のインサイドは凄かった
フォームが基本に忠実すぎて美しい
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:59:29.42 ID:Th5elgRW0
596 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 21:59:45.70 ID:aCMQdmpSO
>>587 間違いなく小野は天才だよ。遠藤は天才じゃない。でも代表のボランチは遠藤なんだよな。
597 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:00:01.67 ID:8ngCUesUO
遠藤ガンバ止まりはたいしたことないよ
パクチソンは神パッサーってことになるよ
でもなんだかんだいって黄金世代の中盤ってすごいよな
遠藤以外にも劣化したとはいえ
小野、中村、小笠原、本山、中田浩二・・・
みんなJ1クラブで主力張れてる(or去年まで張ってた)んだから
シドニーでやらかした酒井はどこ逝ったんだろ
稲本忘れたごめん
>>587 確かに全盛期の小野はすごかったけど
性格糞でガラスの足はバキバキ
人間成長したらもう旬すぎてるし
ほんと一瞬だったわ
オーバーエイジのリベンジお願いします
602 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:02:36.96 ID:w/3rxbOyO
遠藤て最近注目されてきたけどかなりエリートなんだよな
Jも開幕スタメンだったはず
603 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:02:41.84 ID:EQ9UlF/t0
>>571 話が複雑になるからチョンは他所で頑張っててくれw
>>598 そりゃ主力ぐらい張るだろ
それはどこの世代でもそうだと思う
あと5年たってみんな主力だとビックリだけど
605 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:02:51.20 ID:XQdFnSJDO
>>597 パクは凄い働きもの
ゲーム作る選手じゃない
働きものが一番しっくりくる
>>597 パクチンポとかスタイルもポジもまったく関係ねーだろ
どっから出てくんだよいい加減にしろ糞チョンwwwww
遠藤はFKとPKが旨い印象だな
FKは中村→遠藤→本田というイメージがある
若手FKのスペシャリストも出てきて欲しい
>>266 本山みたいなタイプはアタッカーになるべきだった。
つまり、もっとゴール。
609 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:05:15.82 ID:v0Ihz3IdO
>>563 代表とクラブじゃ戦術が違い、戦術が違えば個々の役割も違う
4―4―2が主軸で中盤が前線に上がることが求められるガンバと、3トップ気味の4―5―1が主軸で前線へのオーバーラップは求められない代表
そこを混同するのはナンセンス
「Jでしか通用しない」と脳内妄想してるが
ACLを勝ち進んで優勝し、マンU相手に3点とったクラブの司令塔は誰だったかね
>>604 若い時から十年主力張れるなんて大したもんだよ
アテネ、北京世代の突き上げを凌いで
今はロンドンと戦ってるわけだから
>>564 たいしてサッカー知らないくせに知ったかぶりたいやつは遠藤を過剰に評価するのが始末に悪いけどな
岡田監督の頃
堂々と監督の言ってる事ワケわかんない
多分こうかなとは思うけど
って言ったのは笑った
で控えに何試合か回ってたww
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:09:37.70 ID:EQ9UlF/t0
どの代表監督にも必ず選ばれてきた選手だからな。今更って感は確かにある。
>>579がほぼ的を得てるよ。
614 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:11:10.57 ID:mrMtHlXF0
中村>>>>>>>>>>>>>>>遠藤
遠藤は斧が怪我してなかったらずっと補欠だっただろうな
悪運だけは強い
FKは本田より遠藤だろ
幸運にも右左で分かれてくれてて良かった
>>611 日本代表の選手たちってサッカー知らなかったんだ。へえー
2010W杯前に遠藤に髪切れと叩いてたときが懐かしいな
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:16:35.36 ID:w/3rxbOyO
620 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/15(金) 22:16:37.57 ID:1gUUgznP0
>>567 いや得点ランク上位が日本人だらけなの見ると前線の質はあがってるとおもうよ
今更遠藤の評価してもなあ。
何年連続ベストイレブンだ?
代表でも、海外組の選手からも信頼されまくってるし。
1年前の5月は日本サッカー界はお通夜状態だったな
反対にチョンはホルホル状態だったけど、1年たったらあっちは八百長でアイゴーしてるし
俺の中では、北京五輪代表の時の遠藤の評価が最低。
信じてたのに、ウイルス性感染症なんかに・・・信じてたのに・・・
>>624 あん時は「遠藤って持ってないよねー」的なムードだったw
本山をアタッカーとして見たかった。昔から頭良かったし。
スペースと敵味方の動かし方が上手すぎる。
627 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:24:16.30 ID:pE6/+JYxO
ジーコ時代、海外組がいるときは控えだった遠藤を見て
ヒディンクが「なんで遠藤ベンチw私なら先発で使うしwww」
とか言ってたのが面白かった。
パクチソンは「日本は遠藤の時代が来るのが遅すぎた」とか言ってたな。
パッサパサだよパッサパサ!
今更遠藤の再評価もないだろ
これ以上どう評価しろってんだ
つーか早く遠藤の後継が出てこないとマズイだろ
630 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:29:12.29 ID:cjZYYGRJ0
みんな遠藤大好きなんだなw
631 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:29:46.40 ID:JwbC79hKO
コネコネコネコネバックパス!
ぺらぺらぺらぺら足が痛い!
>>629 それに関しては、変に遠藤への依存を強めてるだけな気がする
3次予選は負けそうにないから、このあたりから新戦力と併用した方がいい気がするな
FWなら玉田、MFなら遠藤、DFなら槙野のパス成功率の高さはガチ
634 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:31:25.13 ID:Y9R0wm0RO
過大評価
そんなにすごいなら今頃スペインかイングランドかイタリアだ
ベテランだからってのもかなり加味される
ボランチの要素あるからな
前線は若い奴らでいいんだよ
636 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:33:48.67 ID:om9x23mZ0
637 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:36:42.51 ID:LNvlIc080
日本に遠藤より優れた所のあるボランチは居るが
そいつらはことごとく遠藤の総合力の前に敗れるという構図
すげー上から目線の多いスレだがこの中の何人が遠藤ほど認められてるんだかww
結局
\\ //
\\ 口 の 中 パ ッ サ パ サ だ よ パ ッ サ パ サ//
\\ //
∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
(・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・)
⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ
>>620 今年は震災で結構外国人抜けたからそれについては何とも…
若手豊作だとは思うけど。
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:38:34.73 ID:eqQL8EQ80
>>623 今思えばそれが法則発動か。
デンマーク戦もアンケート取ったら
デンマークが勝つが圧倒的だったし
この目で日本の負けを見てやるかwwwって感じで
モンジュンが見に来てたしな。あー気持ちわりい。
643 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:38:38.29 ID:lIXtdv8H0
>>627 pk戦で職場放棄するワガママ代表監督と
コロコロまで開発するヤットではサッカー脳が違いすぎる
ヤットなら兼任監督も充分できるだろう
西野の後1年くらいやってほしい
645 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:39:50.20 ID:OuS3xxU50
遠藤いいよ〜
阿部とセットで使って欲しい
>>623 天網恢恢素にして漏らさずだということだらう
647 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:45:12.96 ID:/8HIzpr4O
ヤットは個々の武器は素晴らしいが
それぞれがスーペルにあとちょっと届かないレベル
ただ、
それが組み合わさるとスーペルな選手になる希有なタイプ
(逆パターンの選手は割といるんだけど)
無理して前に出して失うよりバックパスして作り直す方が安全だわな。
649 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:48:15.87 ID:Mvye5LopO
>>642 モンジュンと日本は相性いいよ
きする物があるのかも。
ドイツの時は小野や俊さんや高原にばっか気を取られてたよ。遠藤?誰?って感じだった。
皆そうだろ?
651 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:49:06.67 ID:Pic2Kr78O
遠藤が海外で評価されない理由はキック精度以外に取り柄がないから
逆に日本で重宝されるのはキッカーへの依存度が高いから
キック以外はいたって普通の選手です
ココリコ
653 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:50:26.70 ID:mQO3oWx00
近接全盛→魔崩全盛→ラピ全盛→サマナー全盛→ナパーム魔全盛
654 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:50:28.33 ID:om9x23mZ0
>>648 うん。にわかはそれを「物足りない」とか「つまらない」とか言うけどねw
W杯とかアジア杯とかでしかサッカーを見ないウチの親父と同レベル
655 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:54:28.94 ID:GTKBXAhR0
遠藤のよさは
キックの正確さと、自分を押し殺せるところだけ。
あとはJリーグレベルだから、海外から声が掛からなかった。
まあ、日本では使いどころがある選手だけど、
間違っても高評価するようなレベルの選手じゃないね。
玄人ぶりたいニワカがやたら押す選手。
656 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:54:57.74 ID:B9Fl/UWx0
パサーも貴重になりつつあるけどそれ以上にDFがやばい
遠藤はもっと評価されるべきだな。
すごい重要なポジションにいるし、しかも今だに代えが見つかっていない
2006年にイタリアがW杯勝てたのはピルロがいたから、
2010年はスペインにイニエスタがいたから勝てたともいわれてるし。
>>596 小野って素人が見ても異質だって分かるからね
出てきた当初は魅せられたもんだ
ボールタッチ、広い視野、キックの質あれは天才
660 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:59:01.66 ID:y5qee4RlO
日本でしか通用しない選手な。
バイタルで仕事できない奴は欧州では尻拭きしかできない。
661 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 22:59:08.51 ID:om9x23mZ0
ってかジェノアから声かかってただろ
移籍金が高すぎるって事でオジャンになったけど。
後はプリマスからも来てたな
まあちょいとACLなんか行ったら潰されるだけで何も出来なくなるんですけどね
663 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:01:07.92 ID:i24diswo0
しかし相変わらず下手な釣り横行してんなw
>>660 確かに遠藤は調子いい時はバイタルに顔を出すもんな。んで点も取る。
>>657 ピルロ(やシャビ)は分かるけど
イニエスタはポジションもタイプも違う
てことは調子いいのはシーズンで5試合くらいか
この人決定的チャンスでいつもパス選択してチャンス潰すね。
俊さん暗黒時代は遠藤が散らせるのに俊さんがフラフラ遠藤に近寄って来て遠藤の邪魔するだけだからなー。
俺は俊さんが△に負けた訳じゃなくて俊さんが遠藤に負けたんだと思うんだよな。
>>667 得意なプレイエリアが狭いのはあるね
スペースがあってもドリブルで持ち上がったり
シュートや抜け出しという選択肢はあまりない
>>655 本人のインタビューによると若い時から海外のオファーは来てたはずだけど。
その頃は日本人の評価が高くなくて代表レギュラーでも無いから
良い条件じゃなくてガンバも引き止めたので移籍しなかった。
結局その後は代表のレギュラーになって待遇も良いので
半端なオファーで無理に海外に挑戦する必要も無かった。
敢えて挑戦した俊さんと逆パターンでしょ。
日本人選手の評価が上がったら年齢高いのにそれなりにオファーも来た。
海外から話が無かったとかいうのは違う。
PA外からだとミドルとかキレイに決めるけど
PA内でボールを持った場合絶対にシュート打たないだろ
ちょっと溜めてから絶対にパスする
飛び出しも上手いけど、絶妙な飛び出しからPAに侵入してパス貰っても、何故か絶対ちょっと溜めてパスする
672 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:07:54.05 ID:Sq6VEadZ0
>>660 日本代表だとレアルの時のシャビ・アロンソみたいに散らしに重きを置いてるんだと思うよ
673 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:08:11.39 ID:e54XNWk/0
ガンバだとシュートも撃つしラストパスも出すんだけど
代表では1列前の人にまかせちゃうからもどかしい
しかしなんで代表じゃミドルを撃たないんだ?
俺はヤットのミドル好きなんだけどねー
「代表ではやらない」んじゃなくて「代表ではできない」んだよ
バイタル付近のプレッシャー(人数)が全然違うから
微妙に判断の遅い遠藤はそこではプレーできない
678 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:17:03.31 ID:MUoxKFCL0
ガンソ批判かよ
えるこんどるぱっさあ
いってみたかっただけとです
球際激しい相手になるといまいちだよな
681 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:21:35.81 ID:lIXtdv8H0
代表ではシュート精度高いのは香川・遠藤くらい
本田や長谷部は遠藤にシュート譲ったほうがいい
枠外開発は見飽きた
>>675 そりゃそうだよ
プレスのゆるいJでは得点量産してた藤本がオージーのプレッシャーの前では何もでできず終わるんだから
JはDFが弱すぎる ガタイも皆弱いし、守備もディレイ中心だし
>>677 子供相手のユースのときかよw
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:23:51.57 ID:kLig0x3o0
アジアカップのときの前田にパスしたシーンは柳沢が乗り移ったのかと思った
遠藤はオレらと同じ「アングル」でピッチを見渡せれるのがすごい
これは努力して身につけれるものじゃないだろう
685 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:27:07.62 ID:w/3rxbOyO
遠藤の視野ってテレビで見てるのと変わらないんだよな
>>683 国際試合じゃ上がった遠藤はいつもあんなもんw
大体JとはDFのガタイもGKの能力も違うからw
687 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:27:42.94 ID:lIXtdv8H0
遠藤は視野が広いが
藤本は狭くてリアルでも事故ってたな
>>685 遠藤は小野と比べるとまったく視野が広いとも思わないし
そこ見てるかというところにパスを通す小野と比べると技術も視野もパスのレンジも雲泥の差がある
視野も技術も平凡で、ショートパスの連携で近くの味方がきちんと動いて何とか生かされる選手だなw
ひとりじゃ何も出来ない系
遠藤のフィジカルがトゥーレ・ヤヤくらいあったらなぁ
691 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:31:52.93 ID:JjDQBD/10
去年のW杯の時の遠藤さんのポジションって何処だったんだアレ?
ボランチでもなければ2列目でもないというか何というか
あのポジションの遠藤も好きだなぁ
693 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:32:54.03 ID:om9x23mZ0
>>686 対戦相手がJ以下の相手でもシュート撃たないけどな
ペナ外ではまだ、たまには撃つがペナ内でシュートを撃ったのはいつ以来だろう
ウイイレ厨ほど、遠藤の価値が分からない
まぁ、一人だけで良いけどね
この手合いは二人置いたらダメ得
俊輔と併用とか死ねる
695 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:33:41.81 ID:kLig0x3o0
小山田こそ遠藤のあとを継ぎし選手!
だと思ってた時期があった…
スペる選手は一流になれんけん
697 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:34:47.45 ID:k1onwWwY0
オシムの時に無理やり2列目やらされてたのは可哀想だったわ
698 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:35:20.31 ID:JRcVvyja0
ヤット先生はFWでもかなり機能するはず
>>694 価値はわかるけど限定的なんだよ
厳しい局面を一人で打開できる技術も視野も強さもない
まあ頭と味方を使ってチームをよくするが個人では全く物足りないという日本人的な選手ではあるな
だから厳しい試合になればなるほど消える
相対的に戦力が上でパスサッカーで蹂躙できるガンバでは無双できるが
走り回ってるほうが好き
701 :
な:2011/07/15(金) 23:37:16.36 ID:THsL1rHqO
アドリアーノ抜けて確信に変わったけど良い選手が居たらそこに頼ってしまう
アドリアーノ抜けてからの遠藤はそれまで手抜いてたのもあるけど良いプレー増えた
代表だと本田岡崎と良い選手いるから黒子になっちゃうよなぁ
遠藤自身キープ力ないけど前線にルーカスみたいな選手が居る時は他選手より遥かに躍動する
代表だと近いのは本田かな
本田がもう一人居たらなぁと思うよ
>>698 強靱なフィジカル
驚異的なヘディング
一瞬でDFを置き去りにするスピード
FWになるべく生れてきた男だなぁ(棒読み)
>>688 >そこ見てるかというところにパスを通す小野
こんなん言ってるから馬鹿なんだよw
705 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:37:36.33 ID:w/3rxbOyO
サッカーの試合で緊張した事ないって言ってたしそれも遠藤の能力を出せる一因だろな
706 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:37:40.22 ID:om9x23mZ0
>>696 いや、見てるよ?
最近の国際試合で、ペナ内でシュート撃ったっけ?
707 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:37:44.55 ID:lIXtdv8H0
元々はシュートに拘る人
たしか子供の頃はFW
>>697 あれもいい経験になっただろうね
まぁガンバでも2列目やってたけど
FWもだけど2列目も適性ないよなw
>>702 そういうこといってる奴がそれに見えるわw
遠藤にロングパス一本で局面を打開できる技術があればもっと代表も強かっただろうなw
>>704 優勝した全盛期の小野のプレイも知らないニワカかw
スナイデルがべた褒めするだけのことはある凄いパスを出していたがw
>>711 適性ないことないけど後ろ目から上がってきた時の方が怖さはある
715 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:41:10.11 ID:w/3rxbOyO
遠藤は1人でできる選手じゃないけど世界で見ても1人でできるボランチなんてホントに少数だろ
ガーナ戦のエッシェン見て頭いいし強いし回せるしこういう選手が世界のトップレベルなんだなと思ったけど
山田直って遠藤かあ?
ありゃまず運動量でスペースメイキングする選手で
パスに関してはまだまだって感じじゃないか
717 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:41:42.98 ID:l96sboV3O
ジーコ的な部分を持つよい選手
718 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:41:44.29 ID:Ywffb8gB0
U-22では山村が遠藤の役割を担ってる感じか
CBかボランチかって言われてたけどボランチの方がいいと思う
>>713 そのスナイデルの話聞きあきた
本当に天才ならフェイエからビッククラブに行ってるよ
>>713 ロングパスで局面を打開w
小野も勿論凄いけどワザワザ小野比べて遠藤をdisる意味も分からん。
721 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:42:44.38 ID:om9x23mZ0
>そこ見てるかというところにパスを通す
コレ、一番感じたのは中田だな(憲剛にも時々感じる)
小野や遠藤にはあまり感じないかな
小野や遠藤は「今、そこに出せ」って見てる側が思うタイミングでパスを出せる感じ
俊さんは見てる側が思うタイミングより1テンポ遅れて出す(精度は抜群だが)
722 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:42:52.22 ID:RlNb22fYO
>>719 やっぱり当時の小野のプレイを見てなかったのかw
怪我がちじゃなかったらビッグクラブ行きもあっただろうなw
725 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:43:40.10 ID:eqQL8EQ80
まあ可能性は0に等しいかもしれんが
日本代表全員が遠藤並みの頭脳と心臓の
持ち主なんていうチームが出来たら
マジでベスト4狙えるかもしれんぞ。
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:44:43.13 ID:alG4pqZoO
クズどもの熱い議論ワロタ
スナイデルは別に小野のパス褒めてないしな
そもそもトマソンに代わってトップ下入った試合で監督とサポーターからフルボッコされたりして結局ボランチに定着したんだし小野は
729 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:45:07.00 ID:kLig0x3o0
代表は遠藤はいいんだけど問題は長谷部だと思うんだが
縦のパスは中々いいもの持ってるけどいかんせんビルドアップが下手すぎる
アジアカップじゃ本田下がって遠藤と組み立ててたからな
しかし変わりがいないのも事実
730 :
な:2011/07/15(金) 23:45:22.92 ID:THsL1rHqO
遠藤憲剛啓太のトライアングルは良かったけどね
高い位置で起点になれるからポゼッションは圧倒的だったし
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:46:38.80 ID:om9x23mZ0
>>708 いや、ウイイレだと足の遅い選手は使いにくい
俺が下手なだけかもしれないけどイブラすら使いにくいわw
カミタくんはパサーだっけ?点取り屋だっけ?
遠藤は素晴らしい選手であると思うけど、プレスが早かったりきついとあまり前向けないからな、
パスに関しても上手いけどゾクゾクしない、タイミングの問題かも知れんが。パスでゾクゾクした選手は中田、本山くらい
遠藤はもう落ち目だ
後継者の育成が急務
>>731 確かにゴリ押し野郎には全く使えないなぁ笑。
こいつだけは好きになれない。こいつが100以上もキャップを重ねてるところが日本の情けなさ
737 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:49:01.68 ID:JRcVvyja0
>>727 そう言えば自分のクズっぷりが覆い隠せる
と思ってる真性ドクズ乙w
2ちゃんに書き込んでる時点で同類以下だって
気づかねえんだろなw
悩みとか無さそうでうらやましいw
>>720 今の代表の弱点はまさにそこw
ゲームメイクする遠藤が味方を使ったショートパスの連動からの崩ししかできないから攻撃の怖さがない
キリンカップでも遠藤は全く駄目駄目だった
斧にしろ中田にしろ俊輔にしろ小笠原にしろゲームメイクする選手はそういう長い展開力と技術があった
遠藤は自分でも技術は大したことないと語ってるように、そういったライバル選手との才能の差を
頭で補っていくタイプだな それはそれでいいんだが味方頼みなので劣勢のとき限界がでる
ワールドカップでも司令塔の遠藤はもの足りず一発のいいパスは大久保のほうがうまかったくらいw
松井がもうちょっと上に蹴ってれば一点ものの決定的パスを出していたw
740 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:50:35.18 ID:w/3rxbOyO
ミスチルの桜井も遠藤の事やる気なさそうに見えるとかそんな感じに言ってたよな
しまいには素人目にはただバックパス出してる選手だろうから嫌いな人も多そうだよね
741 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:54:22.00 ID:8NpLpWf5O
デンマーク線のダイビングヘッドにはグッときた
>>740 高校まで本気でサッカーやってたけど、遠藤みたいなタイプはあまり好きじゃないわw
技術的にほんと凄いと思ったのは小野だった
当時は化物のように感じてたけどw
743 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:55:17.18 ID:wKtvzAwTO
詳しい人教えて
先に断っておくが代表戦をテレビで見るぐらいね
この人って小笠原と一緒で、同年代の海外組の控えってイメージだったんだけど
この人が伸びたの?
それとも同年代の海外組が落ちたの?
元々力があったけど今の代表のサッカーに合ってるの?
744 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:55:21.51 ID:BgJDuoDzO
ジダンなんかよりは上だからな。中盤が大半を決めるのがサッカー
745 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:55:24.67 ID:CHo1x30fi
小野はアジリティの部分で怪我が無くてもビッグクラブには行けなかったと思う。
ビッグクラブでやるには足がちょっと遅すぎる。
怪我の影響もあるんだろうが。
鹿島が三連覇した頃の小笠原も、攻撃はもとより守備もガツガツしてて素晴らしかったが、
怪我で急激に劣化したな。
アジリティーの低下はサッカー選手にとっては致命傷だわ。
遠藤は評価されてるし
アタッカー全盛でもないし
747 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:56:17.51 ID:om9x23mZ0
>>741 アレは良い意味で遠藤らしくないプレーだったな
自分でパスカットして、サイドに叩いた後、そのまま攻めあがって頭から飛び込んだ
FKで点取ってテンション上がってたんだろうな
748 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:56:43.32 ID:eUsFr9qPO
去年のW杯遠藤は鬼だった。あんな走る遠藤中々見れない
750 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/15(金) 23:58:17.26 ID:om9x23mZ0
遠藤はいい選手だけど遠藤を誉めればサッカー分かってるって風潮は気にくわないな
分かりやすくレベルの高い選手だろ遠藤って
玄人ぶりたかったらもっと他の選手の名前をあげろよと思ってしまう
生で観戦した中で一番上手いと感じたのが遠藤。パスのタイミングが読みにくかった。
753 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:00:17.98 ID:w/3rxbOyO
>>742 そうなのか。前目の悪ガキタイプでガンガンいくスタイルの人はあまり好まないかもね
小野は天才タイプだからな。あれは上手い
754 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:00:20.41 ID:/RKbW6X9O
まぁ現時点で1番上手いだろうね、日本人で。
>>743 惜しむに出会って賢く走るというのを覚えたのが大きかったんじゃないかな
攻撃面じゃ国際試合じゃ正直微妙な面も多いが、守備のポジショニングと献身的な走りが
最終的に生き残った要因だと思う
あとは性格面 斧にしろ俊輔にしろ小笠原にしろ癖があってチームスポーツの中じゃ色々と面倒なところが多い
2006年の腐ったミカン騒動の影響もあったんだろうがw
小野といえばシドニー
連携が未熟だというのに中盤の危険な位置で予測頼りの不確実なパスを連発して尽く引っ掛けまくっていた
ミスっておいて味方の動きに不満そうな仕草を見せてるのを見て「お前何しに来たんだ・・・」
と思わざるを得なかった
757 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:02:26.88 ID:FnhvFYN2O
まあ79組では才能だと本山が一番なんだけど如何せん器用貧乏だったからなあ
遠藤のように突出した武器を発揮できなかった
いつだかベルカンプ並みの変態トラップしたのは笑った
759 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:03:11.75 ID:CHo1x30fi
高校までの小野はドリブラーでパサーで点も決めるリアル翼くんだったからな。
あ、シドニーじゃねーな
忘れた
なんかンガハタと一緒に戦犯しにいった大会な
761 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:03:41.26 ID:E3kRPiro0
遠藤の本読んだけど岡田絶賛だったな。
ザックも読むかぎり好意はいだいてるけど
微妙みたい
アンチがいるやつほど優秀って言うじゃん
この法則は本当だな
90年代の小野はすごかった
2000年のアジアカップの時点ではもう終わってた
763 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:04:28.45 ID:aCAZsHRf0
もはやグダグダな試合すると必ず遠藤が居れば勝てたといわれるほど評価されてんぞ
レベルの低いjリーグでやってるやつがうまいとは思えないのだが・・・
ワールドユースで準優勝した時のチームの真のMVPは遠藤だって誰か(トルシェ?)が言ってて、
当時は遠藤のどこがそんなに凄いのかよく分からなかった記憶がありますが、ここ数年
になって彼の凄さが漸く分かるようになってきました。
>>745 怪我する前までの小笠原は個人的には総合力で遠藤よりも上だったと思うんからもったいなかったなぁ
もちろんクラブに専念できていたってのも大きいんだろうけど
767 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:06:19.66 ID:ba5RzLtr0
>>755 全盛期比較なら
中田や中村、小野には及ばないだろうね
局面打開力が違い過ぎる
その点が遠藤が2列目でできない理由でもある
よく遠藤の後継者後継者と言うが、サッカーに後継者なんていらないんだけどな。なぜか遠藤だけ後継者を必要とされてるよなw
遠藤の代わりに同じポジションに入る選手は遠藤の替わりである必要はない
770 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:07:53.65 ID:aTRHHZv80
なぜかここまで兄者彰弘の名は無し
771 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:09:07.21 ID:gJhj8chW0
>>760 あんときゃOA連中もさることながら、
なんつったって監督が人間力という…
予選リーグの3戦目だかで、練習でも
やったコトが無いって言う4バック
かましたときは最早笑うしか無かったわ。
772 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:09:30.34 ID:akghSwVoO
>>743元々プロデビューの年の活躍は遠藤が同年代で1番。
サイドキックの強さも当時から際立ってたし、バランサーとしてもJで際立ってた。つまり戦術眼もあったってことね。
伸びたのはフリーになる戦術の部分とフリーの味方を認識する戦術だと思うよ。
シュート力は昔の方があったかな…
773 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:10:10.96 ID:upfYvjEs0
小野、俊輔は止めて蹴らせたら世界トップレベル
が、しかし試合で求められる技術というのは香川のようなトップスピードの中でボールをうまくトラップする技術
世界のプレー速度、プレスに対応していくには本田みたいにフィジカルつけるか香川みたいな技術が必要ということ
774 :
な:2011/07/16(土) 00:10:14.63 ID:HK9/DL/IO
小野とか過大評価だわ
昔みたいにはスペースが無いのが現代サッカー
スペースあれば日本人選手は大概活躍するぞ
今の小野とは完全に立場が逆転してる
小笠原小野俊輔が怪我で劣化して、パサーが減ったから評価されてる感じだな
>>768 全盛期で比較したら及ばないよな
遠藤はサッカー人生トータルで高いレベルを保っているのと、現時点でも高レベルだからちょっと過大評価されてらる
777 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:12:29.41 ID:VMgOtKrMO
遠藤はパス能力の他にシュート能力やドリブル、スピードがあれば欧州からオファーきてたな
>>767 選手の監督評価なんて、「スタメンで使ってくれる=いい監督」だから
全くあてにならんよ
779 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:13:29.60 ID:+//PZfO60
>>770 アトランタ五輪で「何故10番?」と強く思ったことは良く憶えている。
780 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:14:07.82 ID:upfYvjEs0
>>777 そんな超人だったらバロンドール取るって
781 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:14:08.17 ID:TW1OUI5mi
>>772 いやさすがにその年は小野だろ。
ルーキーでレッズで主力で出てたしリーグで9点ぐらい取ってる。
ルーキーで新人王にベストイレブンも取ったし。
782 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:15:10.78 ID:rtPNrWASO
>>759 セルジオ越後が組織プレーの出来るマラドーナって真顔でいってたよね
783 :
な:2011/07/16(土) 00:16:09.13 ID:HK9/DL/IO
遠藤がオシムになってから変わったのは考え方じゃないか?
日陰だったけどオシムが重宝したおかげで自信になったんだと思う
スペースに入り込むのは本当に上手い フリーでいること多いしアジア杯決勝でも最初にDFライン崩したの遠藤だしね
あのプレーは前線の選手に手本見せてるようで面白かったな
スプリント力あれば前でも活躍出来たんだろうけどキレが無さ過ぎるからな
遠藤保仁
柴崎岳
望月嶺臣new!
785 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:17:09.94 ID:qbBX/5dy0
ベストイレブンとりまくっててJでもアジアでも最優秀選手に選ばれて、南アW杯でゴールも決めてる遠藤を評価したら玄人ぶれるってどういうことだよ
小野はフィリピン戦さえなかったらなってたられば言いたくなるわ。
まぁJも意外とえげつない所あるから遠からず似たような運命は通ってたんだろうが。
787 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:18:08.46 ID:Ayhankna0
>>765 それ言ったのは小野
「表のMVPはモト(本山)だけど、影のMVPはヤット」って言ってた
「居て欲しい」と思う所にいつも居たとか。
今週のサカダイだかサカマガで吉田も同じような事を言ってたけど
>>782 全く必要のない八つ当たりで小野を潰したクズには腹がたつな
小野弟は小野+スピードもあって将来嘱望されてたらしいぞ
でも天狗になってダメだったとか
790 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:19:25.20 ID:IYz/vK3f0
遠藤みたいな海外オファーのないカスを評価してる時点でニワカ
もっと良い選手腐るほどいるよ
>>785 むしろ今遠藤を褒めて小野を腐してるような奴が最近サッカー見始めて
適当にネットで遠藤絶賛の記事を読み漁ってるニワカっぽいな
最近清武もそういった玄人ぶりたいニワカが取り付いてるようだがw
792 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:20:05.32 ID:pmMt5f9w0
小野は過剰評価
昔から動かない
793 :
う〜む:2011/07/16(土) 00:21:33.73 ID:akghSwVoO
>>781俺レッズサポなんだけど…
小野が活躍した記憶があまり無いw
遠藤がすごかったのって翌年だったっけ?
>>785 サッカー分かってるみたいな感じで遠藤誉めてる奴多いけど滑稽だよな
言われなくてもわかるようなことドヤ顔で言われてもってかんじだよ
Wユースの頃から遠藤は好きなプレイヤーだったけど、
ジーコ時代とかほんとボロッカスに言われてたよなぁ
遠藤・福西といえばみんないいイメージでなく使ってた
オレは好きだったけど
高校選手権決勝で高熱でしたという言い訳に出た俊さんと
そもそも高校選手権に出れてない小野はどっちが上なの?(´・ω・`)
玄人ぶりたいニワカにお勧めの選手
清武
酒井
ジュビロの山田
浦和の高橋
こいつら褒めてたら玄人ぶれるよw
本物の玄人からは浅さを笑われるかもしれないがw
798 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:24:10.16 ID:+//PZfO60
>>787 ありがとう。確かにそうだったかも。サッカー友達に遠藤の凄さを訊かれて、
「シンプルに気の利いたパスを出せるセンスが凄い」とわかったようなことを言った
ことがあるというのも、ついでに思い出した。10年以上前だよね。
>>791 遠藤誉めてる癖に小野を叩く奴は典型的ニワカかコンプレックスをもった古くからの遠藤オタだけだろ
小野はなんかサイドで4回くらいお遊びで切り返してべギリスタインに説教されてたよ
ま、当時のJなんてその程度のお笑いリーグだったよ
>>785 そりゃまぁ本田が「今回は遠藤さん、あの人の替えはいない」ってな発言するまでは
遠藤駄目遠藤駄目で本田や他の目立ってた選手が大喜びされてたんだからしょうがないだろ。
あの発言のおかげでその発言を見た奴が玄人ぶって擁護しはじめてただけの状態とか
スレ見てたら本当に酷かったんだから。
見てる部分が全く違うんだよ。
んでその目立つ部分しか見てないようなのが大半なんだから別に玄人ぶってもいいんじゃね
俺は叩かない限りは玄人ぶる行為に関しては文句ないな。
見当ハズレな叩き方して自分を玄人と思って玄人ぶってる奴見るとうざいが。
パサーの不在は世界的な流れにもなってるからなぁ
ジダンのいたフランスも、育成がフィジカルに行きすぎちゃってダメになってるし
コパ見てもブラジルやアルゼンチンがあの有様
アルヘンはボコボコ出てきたマラドーナ2世も居なくなり、メッシはFWだって事がよりハッキリしてきて
ブラジルにいたっては、完全に中盤が死んでるような状況だ
本山には期待してたけどな、シャビも大会で一番印象に残って、ボールさばきも素晴らしい見たいな事言ってたし。
ファーディナンドからユニ交換しに行ってたし、面白さでは個人的には一番。やっぱ黄金世代は個性があって結構好きだから
みんなで集まって試合やってくれないかな?まぁ人集まらなさそうだけど、どうだろう?
もうおっさんなので再評価とかいいです
805 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:27:20.05 ID:Ayhankna0
>>786 柱谷とラモスが98年の時の対談で、今のボールの受け方じゃ小野はいつか大怪我するって言ってたわ
「ボールを受ける時に足が棒になってる(足が止まってる)からDFからしたら狙いやすい」って指摘してた
806 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:28:34.36 ID:gJhj8chW0
本物の玄人www やべえ死ぬwww
最近でもコパ見て遠藤がいればっていう馬鹿が多いけど
実際に遠藤がいる日本代表の出来見ていってるわけ?
808 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:29:22.61 ID:BZw1gyMbO
玄人て言うと凝った言い方だけどプレイヤー目線でサッカー見れるか見れないかでしょ
てなるとサッカーやった事ないと分かりづらい
>>751 どっちかって言うと遠藤を誉めればサッカーを分かってるというよりサッカーを分かってないヤツに限って遠藤を誉めないもしくは評価しない気がする。
810 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:31:17.23 ID:JGLGsZboO
アタッキングサードにしろ中にしろデイフェンシブサードにしろ、いて欲しい所に居るのが遠藤。
ガンバ以外のJのボランチで、遠藤以上のポジショニング上手はそうは居ないね。
811 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:31:35.65 ID:vPjxKS83O
遠藤も遠藤信者も、結局海外に行くことすらできなかったことに
コンプレックス感じてるのが見え見えで気持ち悪い
遠藤は福西との対談でも中田のこと馬鹿にしまくってたけど
負け犬のひがみにしか聞こえなくて不愉快だった
逆に中田は遠藤のことなんか眼中にないだろうけどな
>>789 天狗になってても、技術があればJチーム7つ
いずれもテスト落ちるなんてことはないと思う
813 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:32:09.32 ID:TW1OUI5mi
>>786 まあ、小野のプレースタイルはやられやすいよな。
あのボールをわざと晒して相手がタックルしてきた時にチョコンと後ろにボールを引いて逆足に持ち替えるフェイント。
あれで削られるのを何回も見た。
ただ、小野の場合はフィリピン戦の怪我よりも、高校まで通用していた
何人も抜く華麗なドリブルが通用しなくなったことのほうが大きいような気がする。
プロになって20歳以降になってからプレースタイルを変えざる負えなかったことが、
オフザボールの動きやフリーランニングの面で他の選手より優位性を保てなくなったというか、
ボールを持ってない時は天才では無かったというか・・・
まあ、それでも上手いんだけどねw
けどどうしても高校までの無双っぷりと比較してしまう。
>>806 俺のサッカー関係の知り合いには強豪少年サッカーチームのコーチやら某J1選手の父親で元サッカー選手やら
元J2のボランチ選手のやら色々玄人がいて意見を聞けるからなあw
遠藤は、細かすぎて分かり難い。
見た目はやる気が無いようにも見えるし、バックパスが多いから
攻めを潰しているように見える。
サッカーゲームしかしない人には、バックパスはマイナスしか無いからな。
ゲームを作る能力は素晴らしいものがあるな
おそらく代表歴代でも最高
でも国際レベルだと厳しい局面を打開するモノはない
そこもレベルアップに勤めてるのはわかるけどまだまだ
アジアカップでペナルティーエリアに素晴らしい動きで突入してパスを受けて
シュートチャンスなのに最後にバックパスをしたのが象徴的かもしれない
そういう意見を色々と聞いてると、玄人ぶるニワカの特定選手の絶賛やこきおろしほど
笑えるものはないw
経験も見る目もないのに精一杯背伸びしてんだなあと思ってw
10人の明神と1人のクレイジーこそ至高
遠藤の登場はかなり日本のサッカーを変えることになっただろうな
長谷部や本田もかなり影響受けてるよね
>>821 オレは遠藤よりオシムの登場やと思う。
そのオシムから遠藤は多大な影響を受けてるし。
最初から小野厨が勝手にやって来て遠藤腐して小野ageしてるようにしか見えない件
そもそもスレタイ・・・
824 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:36:20.16 ID:JjojFqjQ0
でも遠藤タイプの選手増えたらまた一昔前の日本に戻ってしまうよね
別に小野廚じゃないけど小野は凄いやろ
>>814 >
>>806 >俺のサッカー関係の知り合いには強豪少年サッカーチームのコーチやら某J1選手の父親で元サッカー選手やら
>元J2のボランチ選手のやら色々玄人がいて意見を聞けるからなあw
結局清武や酒井みてえな代表組いねえんじゃんw
なんだよ「J1選手の父親」ってw
ってかその知り合いのプロフィール全く
カンケーねえお前がドヤ顔でPRする
理由って何?www
近年、代表で〇〇のチームと呼ばれたくらいの影響力を見せたのは
中田と中村と遠藤くらいだからなぁ
828 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:39:26.39 ID:akghSwVoO
まあ遠藤はホントに玄人しかわからんよw動きだもん遠藤w
派手で上手い選手なら小野が1番だけどな
今いちパッとしないんだよな小野
はじめて小野をスタジアムでみたとき、こ〜んな上手い人が世の中に居るんだ!と思ったけど
レッズで活躍した記憶もないし
WユースではTVだけどシャビの方がスゲエじゃん、小野は世界2位じゃんって思わせたしw
フェイエでも大事な試合でもっともっとゴールを決めなきゃいけない選手って言われたし
なんか小野は残念だ
829 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:39:26.73 ID:iJ7qEBPjO
>>743だけど教えてくれた人ありがとう
プラス、流れでだいたい状況は理解できました
>>826 はいはいw 大口叩くのはネットだけにしとけよw 玄人ぶりたいニワカクンw
バルサマンセーの現代のトレンドに嵌ったんだろ
縦ポンやカウンターには向かないし
>>772 バランサーとしての能力の高さはデビューの頃から見せてたね。
スタンドから高い視点で見るおれらだけじゃなくて
ピッチの選手達が遠藤と組むとサッカーがやりやすいと口にする
インタビュー記事はほんとうにたくさん目にした。
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:40:53.48 ID:a/9NQ+WDO
みんなサッカー好きやな〜w
遠藤のバックパスはいいバックパス!キリッ
>>827 アジア杯限定だけど一応名波もじゃないか?
836 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:42:23.98 ID:Ayhankna0
>>803 高原 播戸
小野 小笠原
遠藤 稲本
石川 中田 ? 加地
曽ヶ端
今ならこんな面子かな?
結構強そうだなw
遠藤の出世が遅れたのは関係者やファンの見る目がまだ育ってなかったのかもしれない
>>830 大口叩いてんのも、はじめに「本物の
玄人」とかアホバナシ始めたのもテメー
じゃねーかw
こっちゃせめてものナサケにアンカー
付けないで書き込んでやったっちゅうに。
低能のクセに絡んでくんじゃねーよ、
J1パパの知り合いだってのが唯一心の
支えである池沼クンよw
当時フリエファンとしては遠藤も一応記憶にある・・・と思うたぶんデビューかなんか見た気がする
が、やっぱ吉田が苦難の末いまだにJで主力なほうがなんか嬉しいな
ウツ君はもっとやれたハズ
マエゾノ?あれは当時から全てが過大評価
>>835 迷ったけど、限定的で短すぎるんだよなぁ
その後のサンドニからコンフェデなんかは、中田のチームに変わってるような印象もあるしさ
841 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:45:49.11 ID:f+axeofT0
アタッカーって?バレーですか?
>>838 誰だとも具体的にいってないのに図星で耳に痛いから「玄人ぶりたいニワカ」に
必死に反応しちゃったんだもんなあw
図星だからってそんな必死になるなよ 別に自分がサッカー経験ないニワカで玄人に笑われてもいいだろw
素人なんだからw
ここまではっきり釣り上げられる図星魚がいるとは思いもしなかったがw
ガスの梶山陽平あたりはダメなのかな
近いイメージで見てたが
>>837 2004年のアジア杯でもっと力を発揮していれば評価されたんだろうけど実際は遠藤いない方がいい試合してたもんな
というか中村俊輔がいる時はずっと微妙だったね
相性悪いのかも
>>845 遠藤的には1番やりやすいのは俊輔らしい。
>>845 いやオシム時代の中村遠藤ケンゴのバランスは良かったし
岡田時代も中村と遠藤のコンビは良かったよ
悪くなったのはその後にどっちも調子を落としたから
結局遠藤は調子を戻せたけど、中村は戻せなかっただけ
848 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 00:52:33.10 ID:MSzEzFGT0
こんなパサーはもうなかなかでてこないだろうな
足元のテクニックと俊敏性、日本人の武器をもっとも生かせるシャドーはこれからも人材余るほど出てくる
運動量・機動力と献身性が生きるサイドバックとともにこのあたりのポジションは欧州でも日本人だらけになる
俺様の予想はいつも当たる。田原もそのうち覚醒するはず
>>846 そうなんだ
同時に出てるとお互いに持ち味出せてない印象が強いけどなぁ
もうちょっと釣りしてみるかw
玄人ぶりたいニワカにお勧めの選手
清武
酒井
ジュビロの山田
浦和の高橋
マリノスの小椋
こいつらを絶賛してA代表に呼べといったら君もネット上で玄人と思われて鼻高々になれるぞw
>>850 その中で上手さを感じたのは清武と山田ぐらいかな?
山田は上手いだけな感じが強いけど。
普通に考えたら相性は悪い気がするな。二人とも後ろでまわすし
2004年だったらまずは俊輔に預けとけって感じだろうし厳しかったんじゃないの
小野は時代に合わなかった印象
動くサッカーについていなかったよな
>>843 安価ナシのレスに敏感に反応したのテメー
じゃねーかw
「釣りに引っかかりやがって」って言えば
自尊心保てるって発想、モロ在チョンか
工場長と同じって気づいてないだろ?w
ってかこっちの問いに答えろよw
「なんでJ1選手のパパと知り合いだと
自分までサッカー玄人キドリになれるんですか?池沼なんですか?」
あと「代表選手経験も無いのに『自称玄人
だから』って理由で代表選手コキおろせる
メンタリティって何なんですか?」も追加
で頼むわw
ってか代表より近場のJ2崩れの方が上って
思えるお前の脳味噌の構造にも一言コメント
頼むわ
855 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:00:34.61 ID:2A6TVZF70
清武はいいだろ。
サッカーが点を奪い合うスポーツである以上、得点に繋がるアイデアの豊富さに価値がある。
始まりであるポゼッションの重要性を説くなら正直誰でも出来る。
よって「遠藤」は評価できない。
とにかく山口が効いてるって言っとけば大丈夫だよ
どの山口かは勝手に判断してくれるから
パッサ〜
柏の酒井は、あの縦回転をクロスに加えられる脚力は捨てがたい。
普通のクロスは、横回転をさせて、空気抵抗で落としているんだが
それだとDFは読みやすい
縦回転をボールに加えると、予想より下に落ちやすい。
守るほうとしては、落ちる場所が予想しにくい。
>>855 そのポゼッションがゴールに繋がってることぐらい分かれよ。
しかもポゼッションのためのポゼッションは遠藤はしないぞ?
>>854 うわっ玄人ぶりたいニワカクンが必死だなあw ダボハゼ並みの食いつきのよさw
861 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:04:54.34 ID:BZw1gyMbO
パス回しなんて誰でもできるように見えちゃうんだよな
つかこれの元記事にも書いてあるように清武もアタッカーで
遠藤と比べるようなタイプじゃないんだが
863 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:05:50.57 ID:2A6TVZF70
は?
ついでに乾も評価できない、しちゃいけない。成れの果て。
864 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:05:57.76 ID:m7akcfCdO
>>844 ありゃ駄目だわ。
技術有って身体も強いけど頭とメンタルが弱いから。
清武は、ドリブルするタイミングが良い
ドリブル得意な奴は、ドリブルにこだわり、ドリブルを1stチョイスにしてしまう。
それではいけない
清武は、ドリブルが有効の時にドリブルし、パスが有効の時はパスを優先的に選択する。
そのチョイスがまた良い。
プレーの幅が大きい。浦和のどこかの選手とは一味違う
>>862 いやホンマ比べるならタイプやポジション考えろよって思う。
実際遠藤と比べるとしたら誰がいいんかな?
やっぱり憲剛かな?
>>863 乾も上手いだけな感じやわ。
持ったら怖さは多少あるけどなんせ判断が悪い。
868 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:08:19.13 ID:gJhj8chW0
>>860 マジ日本語不自由なんだな。在チョンか?
ただ在チョンも最近は結構日本語達者だから
それ以下か?w
質問に答えて下さいよ、頼むからさあw
「メンタリティ」ってコトバわかんない
かもしんねーけど、ググるとかして何とか
頼んます。イヤ、マジで。
869 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:08:29.84 ID:2A6TVZF70
遠藤してこいって指示なら可能だが
憲剛は無理だろう
中村遠藤ケンゴが居た時代はどうやって点取るんだって言う感じでしたよ
俺が遠藤を評価するのは遠藤は本来中田中村小野らと同じく王様タイプの選手だがしかし、
流動性を産む王様タイプだからかな
絶え間なくテンポを作って、周りを走らせるプレーはピカ一じゃないかな
自分も走るプレーはオシム以降増えたが
872 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:10:03.48 ID:akghSwVoO
>>866結局、遠藤の比較対照は中田小野小笠原だねww
清武は野沢w
剣豪は動けてスケールダウンした中田
結論からいうと特定選手を絶賛したりこきおろししてるような奴は例外なくニワカだといっても間違いない
前者は無数にある特定の弱点が目に入らず、後者はプロが見抜いている多数の技術的、戦術的利点が
よく分からないということだから
むやみやたらな若手やJ選手の代表押しニワカにも全く同じことがいえる
代表選手の長所が見えず、若手選手の数多くある決定的短所が見えないということだから
経験から言って本音をしゃべる玄人(笑)は絶対そのような選手評価はしない
最近の遠藤を絶賛する奴にそういう奴が多いのは必然
>>860 またもや凄い長文w 発狂した玄人ぶりたいニワカクンの相手はそろそろうざいんでNG行きw おやすみw
875 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:11:32.62 ID:1+Y4T5z00
酒井を代表よべ?
韓国戦に呼ばれるのは確定だろ
今更何を言ってるんだ
876 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:12:29.51 ID:QKhGLHFv0
シャビがいたってバルサだって2強リーグで6位になることだってあるだろうに
パサー笑
877 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:12:57.30 ID:kuYrlua30
試合を落ち着かせたりとか実際には恐ろしく難しい
>>873 運動量という意味なら中田ほど動くタイプは居ないぞ
運動量でマークを外してたような選手だし
879 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:13:26.43 ID:2A6TVZF70
そもそも、こんな流れだからドリブル馬鹿パス馬鹿のガキんちょだらけになる
得点こそ全て、FWから始めろ
フォワードなら大黒の動き出しに匠やわ
>>878 訂正
剣豪は守備にも動けてスケールダウンした中田
882 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:14:55.10 ID:mDAPetmL0
身体的に目立ったところがない分使いづらい選手だよな
止める、蹴るの技術、頭の切れと心臓の強さだけで戦ってるから
監督がそのへん判って使ってくれないと活きない
チェスカとかじゃ絶対輝けないだろうw
>>871 単に遠藤は3列目だからだと思うよ
遠藤の2列目とか代表で何回かやったけど、全然通用してなかったし
884 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:15:29.48 ID:gJhj8chW0
>>860 あとも一つ。議論吹っかけられてその程度
の逃げトークしかできない状況って、自分
では幸せなの?自分がイヤにならないの?
オレもいい加減アホの部類だが、その俺ですら
怪訝に感じるレベルなもんだから。
あなたの脳味噌の不自由さが。
>>875 ひとつだけ
一見弱そうな内田と比べると欠点が多くポジショニングなど様々な守備の総合力で
現時点では2ランクは落ちるよw おやすみ
886 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:15:39.38 ID:2A6TVZF70
大黒は変態
887 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:16:43.38 ID:Ayhankna0
>>871 それに加えて、やっぱりオシムに出会って走れるようになったのがデカイ
小野・小笠原・中村らが消えて遠藤が未だ残ってるのもソコが違うからだと思う
>>883 岡田の時のかな?
あれは岡田が使い方ミスってた気がする。
基本的に3列目から前に飛び出してきた時に怖さを発揮すると思う。
889 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:17:04.23 ID:+HJKI6wp0
アタッカーがいるからパッサーなんてもんは輝けんだよ
ジーコの代表を思い出せ岡田やオシムの時も俊輔憲吾遠藤じゃ繋いでるだけで仕掛けきれずだ
>>879 崩しができる選手が一番偉いんだよ
メッシやクリロナや(かつての)カカなど
分かるだろ?
>>874 逃げないで回答して欲しいんだがなあ…
ってか、「わっ長文」って…お前のこの
レスの長さ…まあいいか。
>>890 なんかもう残念な視点でしかサッカー観れてなさそう。
894 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:18:38.67 ID:NeMotn+PO
遠藤は現在進行形で評価されまくってるだろ。
パサーの重要性が理解された上で再評価されるべきは
小野伸二だろ。アンチにおとしめられすぎだわ。
896 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:20:02.32 ID:2A6TVZF70
岡崎も変態
乾も遠藤も持ってない。
崩しを担保するのは名前挙げてるように決定力だけどな。
>>895 済まん、そういう意味なら言いたいことは普通に分かる。
>>883 オシムの頃は確かに最初は全然だったけどど最後頃は恐ろしく機能的じゃなかった
オシムも周りを走らせる事が出来るから選んだと思うんだけどね
遠藤の特徴に FWを選ばない ってのもあると思う
臨機応変に合わせる印象
中田→ラパイッチ
小野→トマソン
剣豪→ジュニーニョ
縦パス最高
901 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:20:58.68 ID:ycFqxQCUO
いや点取れる奴が一番偉いのは当然だろ。
902 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:21:08.64 ID:2A6TVZF70
バルサおたとかずれてて怖いよ
>>890 カカはともかく
その2人の影で負担を強いられてる選手たちがいるのを忘れないであげて下さい
904 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:22:51.58 ID:akghSwVoO
>>894小野はフランス行けば合うと思うよ、今までの狙いどおりに走るならね
まぁロナウドやジダンやフィーゴを評価する前に本当に評価すべき選手が居た訳よ、その当時のレアルマドリーには。
遠藤は30の年寄りでもう用済みとか言ってたやつもいるんだが
頭悪そうなのが長文で喧嘩してるな
>>907 たぶん誰も相手してないし、子供の痴話喧嘩なんか他所でやれやって感じ。
909 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:25:17.44 ID:2A6TVZF70
あんだけ分かりやすく答え見せてもらったのに大事なとこ間違えて子供に教えないように
じゃないと い〜ぬ〜いぃ〜 になるぞ〜
911 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:26:02.93 ID:TW1OUI5mi
>>887 いや、その3人もじつは結構走ってるし、遠藤自身も走りまくるようなサッカーをそれほど肯定してない。
ポジショニングに気をつければ、ポジショニングが良ければそれほど走らなくていいとも言ってる。
だからオシムのサッカーに遠藤が影響を受けたともし言ったとすれば、それは違う部分じゃないかなとも思える。
>>905 24の前で輝く14番様ですねわかります
914 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:28:23.68 ID:u58LNM/MO
小野は精神的に未熟すぎた
若い頃から体育でサッカー部がやるような手抜きプレー多かったからな
>>883 おしめのときだろw
岡田がボランチ固定したんだろ
おしめ?ねーわw
岡田になってくれてほんとよかったわw
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:29:01.05 ID:Ayhankna0
>>900 憲剛→ジュニーニョって今年は全く機能してないよね
ジュニーニョが衰えたのが一番の原因だけど、憲剛ももう少し工夫してパスだせよと思う
ジュニーニョにもうかつてのスピードは無いんだから・・・
おしめはレーニンは〜とかに抜かしてたボケじじい
ID:b6qcgz6O0
最後に一言。負けて睡眠に逃げるのもまあ
悪くないかも知れんけど、他人にヤサグレる
前に多少本でも読んで日本語磨くコト考え
ようぜ。
会社にもいるんだよ、やたら人に噛みつき
ながら、ちょっと反証されたり論破されたり
すっと、すぐ逃げたりふて腐れたりする若いバカが。
さっきちょうどそういうバカと酒席共にする
不幸があったりしたもんだから、イライラ
してて言い過ぎたかも知れん。悪かったな。
とりあえずお子ちゃまは早くおねんねしろ
ぶっちゃけ遠藤は日本最高傑作の選手だと思う。
>>913 マケレレが汗だくになって奪ったボールをグティ様がかっさらってロングスルーパス&アシスト
放送はグティからの〜が黄金パターン
922 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:32:53.65 ID:h6sVhNsMO
スカパーe2拡大大解放デーキター!
16日17日18日放送見れるよー!
今週BSはJリーグ放送無いからこれは有難い。
最終的に遠藤を飼い殺しにしたジーコ・・・
俺あんまサカーみないけど、遠藤はいらないよ。
全部キモいから。
>>921 なるほどねw
ああいう汗かき屋と変態野郎のセットは観てておもろい
上の奴働いた事ないだろw
ジーコは選手としては最高だったかもしれないが、今はホペイロがお似合い
928 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:36:02.26 ID:u58LNM/MO
中村憲剛は評価できないよな
実力こそ小野小笠原遠藤中村に匹敵してたと思うが遅咲きすぎ
遠藤中村小笠原らがいるのにわざわざ代表の経験ない憲剛は呼ばれない
929 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:36:04.94 ID:zw/XOJgb0
930 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:36:35.18 ID:Ayhankna0
>>923 ジーコは遠藤の事を「FKのスペシャリストとしてチームに必要」とか言ってたからな
選考理由の段階でどっかズレてる
まぁ、遠藤にセットプレーの才能があると見抜いたのはジーコらしいけど
ジーコのころの中盤のほうがレベル高かったもん
遠藤が外れて当然だろ
いまの中盤は以前に比べてレベル低いよ
933 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:40:04.35 ID:u58LNM/MO
サッカー脳でいえば小笠原遠藤がずば抜けてるな
小野は問題外だった
俊輔も自己中的
憲剛も引き出しは少ない
ヒデさんにはビジネスで頑張ってもらいましょうか
遠藤はパッサーじゃなくてコンダクター
935 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:40:24.72 ID:98fGQfA10
南アで遠藤知ったニワカが急増してうんざりするな
国見時代から見てきた俺に言わせれば遠藤の才能は当時からすごかったよ
936 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:40:31.73 ID:TW1OUI5mi
>>930 それは意外だったなw
あのメンバーでは中村、小野、小笠原、三都主と結構フリーキック蹴る選手多かったのに。
937 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:40:52.11 ID:+//PZfO60
遠藤が良い選手であるのは間違いないが、他の選手との比較や序列は後々の人たちが
判断すべきだと思う。俺たちは今プレ−している名手たちの美技に酔いしれることに
専念したほうが賢明であるし、それ以外にエネルギ−使うのは勿体ない。本当のサッカーファン
ならそう思うはず。
938 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:41:33.80 ID:TW1OUI5mi
小笠原は完全に過大評価。プロトタイプのゲームメーカー
>>911 遠藤は著者で当初、オシムジェフのサッカーは無駄走りが多くて効果的だと思わなかったが
オシムの下、代表でやってるうちに走ることで局面が打開されてくるのを見てチームの為に走る重要性がわかったて言ってたよ
941 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:43:08.58 ID:u58LNM/MO
FKなら遠藤がずば抜け
小笠原も昔は良かった
小野は問題外
ヒデさんにはビジネスで頑張ってもらいましょう
943 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:43:18.91 ID:ycs54QK/O
>>928 メンバーをそんな発想で選んだのがジーコだろ。南アでゴール
決めたらベンチの方に来いと言ったのは、確か憲剛。
控えメンバーをまとめるベテランは必要だぞ。
944 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:45:10.52 ID:m7akcfCdO
>>930 見抜くも何も試合視察さえしてりゃアホでもわかるだろ…
>>937 サッカーファンなんてウダウダ自分の思う事言ってああでもないこうでもないと色んな人と言いあって結果に一喜一憂してたらいいと思うよ
946 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:45:17.38 ID:SASp/IWy0
いまだにその時代の代表を持ち出すなんて
947 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:45:17.85 ID:u58LNM/MO
小笠原は2010までは遠藤に匹敵するパフォーマンスみせてたろ
小笠原はジーコの頃には小野からポジションとったしな
>>937 序列はどーでもいいけど、もっとバラけた年代で出てきて欲しかったなぁ
年代が近すぎて勿体無い
ある当時の選手達のピークと今の選手のピークの比較はサッカーファンの永遠の夢みたいなモノ
950 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:48:05.32 ID:ponc9x9TO
>>943 合宿中、選手がよく憲剛の部屋に集まってきたらしいな
ジーコは三浦アツか藤田を入れるべきだった
でも代表の試合くらいしか見ない人には遠藤の凄さって分かんないよなあ。
実はJリーグ毎試合見てる俺もよくわかりません・・・知ったかぶりは出来るけど。
どうしてもゴール決めたりぽーんとラストパス出すようなのにしか目が行かないんだよ。
いまはアジアでも中盤押し込まれてつなげないし
後ろと前は勝負強くはなったけど中盤は劣化してる
953 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:50:22.93 ID:OmwzV2bOO
2002年の日本W杯の時のヒデの無駄走りってか運動量はすごかったけどなー
ヒデの評価低いね
日韓W杯?
あーなんかキムチが捩じ込んできてたね死ね
ジーコの時
ナカタは最強だから外せない
俊輔は色んな意味(スポンサー)で外せない
小笠原は鹿島で外せない
となると、守備面で福西は外せない
遠藤を入れる隙が無い。
もしいれるなら、ナカタ2列目、俊輔と組ませて、遠藤・福西のボランチか
そっちのほうが安定したりしたかもね
955 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:51:13.84 ID:u58LNM/MO
まとめ役こそ憲剛いらないだろw
つかジーコ関係ねーわ
同タイプで同じレベルの選手いたら経験豊富な選手選ぶのはジーコ以外も同じ
956 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:51:42.68 ID:Ayhankna0
>>944 いや、当時のガンバにはマルセリーニョ・カリオカってFKの名手が居て遠藤はあまりFK蹴ってなかったらしい
でも、代表合宿の時に遠藤のFKを見たジーコは遠藤にはFKの才能があると見抜いたとか何とか。
>>951 まぁワザとボールの無い所を観てても面白いよ。
ボールを離した後の動きとか、FWとDFの駆け引きとか。
小笠原は王様じゃないと生きないタイプ。脇役でもいい仕事するタイプ
現代サッカーでは王様タイプは怪物以外いらない
960 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:54:28.07 ID:+//PZfO60
>>945 確かに海外の年季入ったサポーターなんかはそうだね、確かに。
違和感感じるのはなんでだろう、サッカー経験の有無なのかな。好きなこと言って一喜一憂もいいけれど、
(元)サッカープレーヤー(東京都リーグだが)としては、評価というものは後年に正当に成されうる
という頭がある。
>>944 俺が驚いたのは遠藤を残す理由の第一がそれかよと。
それとあの当時は右のキッカーは小笠原のほうが良かった記憶がある。
確か前年のリーグでも4〜5本決めてた。
まあ、今は劣化してチームでも野沢が蹴ってるみたいだが。
遠藤を残す理由なら他にもあるだろとw
まあ、ジーコが遠藤のキックの質をなによりも評価して最初にその言葉を出したのかもしれんが。
962 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:54:40.02 ID:u58LNM/MO
小笠原が王様タイプw
遠藤以上に黒子になれるだろうが
中村小野とは違うわ
963 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:55:07.26 ID:Ayhankna0
リケルメですら淘汰される時代だからな〜
あーいうクラシックなタイプの選手も観てる分には魅力的なんだけど。
自分の応援しているチームに居たらイライラするだろうがw
間違えた遠藤は脇役でもいい仕事するタイプね
965 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:55:51.54 ID:u58LNM/MO
実際憲剛は代表の試合で経験不足からキョドってたことあったよなぁ
まあしょうがないがそれは年齢的にキツいな
遠藤自体はジーコ時代はすでに中田小笠原小野中村に匹敵するぐらいの選手だったが
遠藤も彼らとは別の意味での王様プレーヤーだから持ち味は全然出なかったな
遠藤が監督に全権任せられたら違ったかもしれないけど
967 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:57:20.88 ID:u58LNM/MO
鹿島で王様やってるのは野沢だしな
968 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:57:25.26 ID:TW1OUI5mi
>>956 ああ、あいつのフリーキックは確かに凄かったなw
Jじゃブラジル時代よりも人気も知名度もイマイチだった珍しい選手。
969 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:57:51.98 ID:ycs54QK/O
>>965 じゃなんで、あんたのお気に入り小笠原はイタリアじゃ
ダメだったの?
小笠原は守備でも一発でいくし現代っこじゃないよ
>>960 いやオレも経験者だしそれは思うよ。
ただそれは知識豊富なライターとかが伝えるものだと個人的には思う。
無事これ名馬を地でいく遠藤
973 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 01:59:32.24 ID:u58LNM/MO
今の代表は本田香川岡崎長谷部遠藤はジーコ時中盤より上かもしれんが
ベンチメンバーはだめだめ
ただジーコの初戦の中田、俊輔、小野、稲本も大概いかつい。
975 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:00:50.16 ID:u58LNM/MO
>>969 知らないんだ?(笑)
てか小笠原はイタリアから帰ってきて献身的になって良い選手になった
976 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:01:56.59 ID:zTE3mtb/P
まぁ中盤から前線はロンドン五輪世代がしばらくすれば上がってくるでしょ。
ID:u58LNM/MO
アホだなw
978 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:02:59.70 ID:Ayhankna0
>>973 選手層の薄さはチャリティーで思いっきり露呈したよな
979 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:03:08.53 ID:u58LNM/MO
>>970 現代サッカー現代サッカーうるせえ馬鹿だなw
やったことないだろコイツ
選手だって変化してんだよw
980 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:04:02.01 ID:seUjvOVw0
遠藤はサッカーの実力も最低だがルックスも最低w
981 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:04:07.08 ID:u58LNM/MO
>>977 正論言われたらなんも言えないゴミはねろや
982 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:04:41.61 ID:+//PZfO60
>>948 遠藤と同世代で同じプレースタイルの者はいないと思うけど。
伸二は王国清水で育って攻撃に関しては「見えていた」けどゲームの流れが
見えるようになったのはここ数年。本山は類稀なるドリブラー、されど単なるドリブラー。
中田は小野と似ていて責めのことは見えていたけど、ゲーム全体のコントロールは
できていなかった。中村もまたしかり。小笠原は・・今でもちょっと期待してるが。
そういう意味で遠藤は地味ながらも稀有な存在だと思う。
過大評価の最たる選手だな
基本的にゲーム作るのヘタというかワンパターンだし。
流れ変えられる力ない
前向いた状態でもらわないと何も出来ない上、パスコースは見えてもシュートコースは見えないらしい
引いた相手には無双するから、DF陣が依存癖ついてる
984 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:05:08.56 ID:u58LNM/MO
986 :
982:2011/07/16(土) 02:09:11.85 ID:+//PZfO60
誤字 4行目 ×責め→○攻め
987 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:09:42.99 ID:seUjvOVw0
988 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:12:25.52 ID:Ayhankna0
遠藤は現代的っていうか特殊系だな
世界的にもあんまり見ないタイプ
だからこそ、ずっと重宝されてるし後継者問題にも悩まされてる
989 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:14:23.56 ID:seUjvOVw0
遠藤はガラパゴスなだけw
海外ではカスなのは確かだw
990 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:15:03.94 ID:7YxltM67O
今さらだなあ
ワールドユースで稲本の代役を稲本以上に努めた時点で大注目の選手だった
俊輔が抜けてバランスよくなったけど、俊輔と遠藤が同時出場したときは最悪だった。
>>982 勿論遠藤自体に異論はないよw
ただ、今の遠藤と全盛期の中田とやったらどーなったかなー
とか
剣豪が一世代下なら柏木に期待しなくてすむのになー
とか
小野が今の宇佐美状態で海外出てたらどうなったんだろうなー
とか妄想してた
993 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:16:50.86 ID:zTE3mtb/P
遠藤は劣化ピルロだね。
奇しくもイタリアもピルロの後継に未だ悩まされている。
994 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:17:21.27 ID:+//PZfO60
>>983 背負って反転する(必要もないし)その力が自分にないと分かった上で前向くために色々工夫しているのでしょうが。
995 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:18:28.94 ID:seUjvOVw0
前向けないくせに評価されてる時点で糞だよw
遠藤の、味方を助けるフリーランというのは、選手からするとかなり助かる。
遠藤が常に、味方に逃げのパスコースを作っているからな。
危なくなったら遠藤にボールが集まるのは、遠藤が常にパスコースを作っている。
バックパスするのも、新しいパスコースを作る為である。
ただな、そういうコースはサッカーを実際したことないと見えないから
無駄な行為だと思われがち。
相手のプレスや、切っているコースから外す動きとか、シロウトには分からない細かい動き。
ピッチの上にいる選手が遠藤を凄いと言っているのは、そういう細かい動きを感じ取っているから
走った選手を使うのは常に全てが見えてないと駄目だなんだよな
ホント隅々まで見えてる選手
998 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:20:19.45 ID:zTE3mtb/P
>996
チャビなんかもパスを受けるのが物凄く上手いよね。
凄く上手くマークをズラして受けてる。
999 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/16(土) 02:21:19.27 ID:2A6TVZF70
花形ポジションを任せてもらえなかった人々の残念会
今宵はここまで
名波「オレは?」
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。