【サッカー/コパアメリカ】アルゼンチン、メッシら攻撃陣不発でまさかの2戦連続ドロー

1 ：依頼230,231,235,237＠落花流水ρ ★：2011/07/07(木) 14:13:24.15 ID:???0

アルゼンチン、メッシら攻撃陣不発でまさかの2戦連続ドロー／南米選手権
SOCCER KIBG 2011年7月7日(木)12時17分配信

　6日にコパ・アメリカのグループA第2節の1試合が行われ、開催国アルゼンチンはコロンビアと
0－0で引き分け、初戦のボリビア戦に続き2試合連続の引き分けとなった。

　第1戦に続きリオネル・メッシら豪華なメンバーが顔をそろえたアルゼンチンだが、この日は
攻撃陣が不発。コロンビアの堅守を最後まで崩すことができず、今大会初勝利はお預けとなった。

　これで、グループAはコロンビアが勝ち点4で首位に立ち、いまだ未勝利のアルゼンチンは
勝ち点2で2位となっている。7日にはグループA第2節のもう1試合、ボリビア対コスタリカが行われる。

▽SOCCER KING
http://www.soccer-king.jp/world/article/201107071215_copa_america_argentina.html

▽メッシら攻撃陣が不発のアルゼンチンは、まさかの2試合連続ドローとなっている
http://www.soccer-king.jp/files/topics/11429_ext_03_0.jpg

▽コパ・アメリカ2011 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%91%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB2011
▽NHK コパアメリカ2011
http://www.nhk.or.jp/sports/copaamerica/index.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:15:16.12 ID:QhpJJHna0

そろそろ飯にするか

3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:15:43.43 ID:xIUGj+bW0

ボリビア勝ったらアルゼンチンやばいな

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:16:15.19 ID:bauWuK/X0

重複だな

5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:16:31.86 ID:bPVRPJYO0

ホームでこれはひどい

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:17:13.55 ID:vdsEEoJW0

ワールドカップから何も変わってないね
前線が揃っててもそこまで行けないし
メッシが一列下がってからのチャンスメイクのがいいのが残念

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:17:54.39 ID:JQes/mH3O

ビエルサに土下座しろい

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:18:09.12 ID:qsNs7Rps0

>>6
むしろ悪化してる感すらある

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:19:00.23 ID:+YOtcuKG0

コロンビアの方が上だった。
メッシのFKが下手糞すぎて悲しかった。

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:19:02.87 ID:0i5cC6OO0

試合内容がつまらなくても、強ければいいじゃんと思うのは俺だけ？
南米の強豪国って、試合内容が悪いとすぐサポーターが文句言うからな

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:19:28.32 ID:pgA4hG/80

ちっ！出とけば良かったｗ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:19:42.14 ID:D7w2iFZcO

飯ってクローゼさんとは逆だけど、同類だな
代表で活躍の方がすごいと思うけど

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:19:46.18 ID:UwjVnaD80

重複

【サッカー/コパ・アメリカ】A組　開催国・アルゼンチン、コロンビアとスコアレスドロー　まさかの2戦連続ドローで敗退の危機も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310015625/

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:19:47.15 ID:hQh6bt3yP

優勝へのフラグとしか思えん

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:20:24.80 ID:CTfELTGV0

メッシが活躍するのはバルセロナの中だけ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:20:51.98 ID:FQ/gn2Pf0

ボリビア　ニュートン　ジョン

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:21:35.30 ID:aWWsED2F0

>>13
こっちの方が立った時間が早いけどな

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:21:38.09 ID:rBbuS0Gy0

だからメッシはバルサ専用だってｗ

19 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/07/07(木) 14:21:56.96 ID:UsWGASy1O

アルゼンチンとしてのメッシは本当にダメな子になるな
システムが合わないのかしら

そういや日本はまだチャンピオンベルト所持してるんだよねｗ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:23:28.70 ID:qthVl4OF0

つくづく日本が出てれば
と思うきょうこのごろである

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:24:30.43 ID:fvPmt4Oy0

負けなくてラッキーだったって試合だもん
ホームの観客もブーイングするわ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:24:39.69 ID:1Uk92peC0

>>14
W杯の時マラドーナが叩かれてるのは優勝フラグとか言ってたアホと同じ臭いがする

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:27:34.70 ID:YWitp4yh0

>>20
ほんにのう

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:29:46.04 ID:f7LOziXj0

らもす

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:32:29.08 ID:n4fMQm9p0

日本がいれば勝ち点確実だったのにな

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:37:24.86 ID:cJV0Ncuh0

コスタリカに大金渡して「空気嫁」か

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:38:51.00 ID:pc5S4SzG0

てかコロンビアの守備よかったよ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:39:42.35 ID:Ffuc8cM9O

>>14
ネガティブなこと全てフラグかよ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:40:05.28 ID:snOuVW2jO

また代表豚がブヒブヒ騒ぐ展開になってきたなw

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:40:19.19 ID:sNupXz+b0

日本のが強い

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:40:29.27 ID:ISkFa5zJ0

普通にイグアイン・アグエロの２TOPで
２列目ディマリア・パストーレのほうが機能するだろ
メッシはチームプレーに徹しないと諸刃の剣だわ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:41:01.94 ID:JMlV5pKS0

バティスタってマラドーナよりダメじゃんｗ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:41:53.19 ID:AYS+tWw90

この結果を「まさか」と思ってるやつは素人。

今の（マラドーナ以降）のアルゼンチンは普通に弱いですよ。

34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:42:12.82 ID:rrbLMYM20

開催国だろうにこれは厳しいな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:43:08.61 ID:BqEW2hzjO

サカ豚ｗｗｗｗｗｗ
八百長リーグｗｗｗｗｗｗ
お前らマジ死ねよｗｗｗ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:43:13.37 ID:Lt2mhFeC0

監督の戦術が悪い　おれならGK横にメッシおいてDF付近にきたボールは全てメッシに渡してドリブルスタートパス禁止
これで5点は固い

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:43:29.42 ID:f7LOziXj0

>>33
というと？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:44:19.48 ID:fdpgLgbf0

日本は出ておくべきだったな
せっかくアルゼンチンに2連勝できたのに

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:45:13.18 ID:cB2bZwsG0

メッシのフリーキックとんでもない方向に飛んでったなｗｗｗ
メッシとアぐエロの2トップでクラシックなシステムにした方がいいだろうね。
もう時間がないし。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:45:19.24 ID:BPDufNPj0

日本に負けるくらいだし
超一流の強さではなくなったんだろうな
メッシは例のごとくだし

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:46:20.37 ID:JQes/mH3O

ちなみにバチスタは九州の鳥栖と福岡に在籍してた日本にゆかりがある人物

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:47:21.35 ID:ncCUJjTCO

バルセロナ出たらこんなもんだよね

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:47:44.79 ID:BqEW2hzjO

サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗ
さっかぁ（笑）は八百長ｗｗｗｗｗｗｗ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:49:05.62 ID:f7U3vZ8HO

アルゼンチンどうこうってよりコロンビアが良かった
ただそれだけ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:49:09.84 ID:Skt5iHQKO

ﾒｯｼを生かせる人がいない
ｹﾞ-ﾑ作れる司令塔がいない

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:49:51.43 ID:X7Lk9KjM0

バルサでお膳立てしてもらわないと活躍出来ないメッシ(笑)

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:50:39.02 ID:1Uk92peC0

>>45
それ言われすぎでメッシが凄いんじゃなくて
むしろメッシを生かしてるシャビさんが凄いとしか思えなくなったｗ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:51:10.93 ID:40NSYch80

アルゼンチンは78の自国開催WCで4-0で勝たないと敗退の状況で6－０勝ちしてる

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:51:29.66 ID:7Ayjsb6XO

見れなかったけどまたパストーレ使わなかったの？
機能するかどうかは定かじゃないが、
少なくとも今のアルゼンチンに必要なのはああいうタイプだろう

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:51:46.95 ID:JMlV5pKS0

やっぱりリケルメは入れておくべきだったな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:53:20.73 ID:4IKRXU1TO

メシは代表では全くダメだな。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:53:46.04 ID:oAWmu3dE0

ゲームを組み立てる奴がいないね
見てないけど

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:54:10.91 ID:JQes/mH3O

メッシはマラドーナを越えることに必死で代表では力が入り過ぎる
それにチーム全体が左右されている

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:54:33.21 ID:VQ9LOWfD0

メッシを代表で生かしたいのなら、
イニエスタやシャビみたいなＭＦをメッシの後ろに配置しないと無理だわｗ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 14:58:28.27 ID:VVJD154q0

遅いうえに重複とか

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:00:43.73 ID:SEdrOKLw0

日本に負けたのも偶然じゃなかったな

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:01:33.60 ID:6axEtoeD0

アルヘンはワールドカップでもベスト8行ければいい方じゃね

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:06:47.19 ID:Bdv4rVz40

やはり日本の方が強いということだな

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:07:13.56 ID:oFh6ooFr0

日本が出てても勝てねーよ
Jリーグ選抜だぞｗｗ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:09:29.13 ID:hTAMXAe00

ワールドカップでのーごーるの滅私
コパでもノーゴール
天才天才と、スターシステムに利用されてんかな

無理やりスターを作り出して盛り上げるという、朝日新聞も使う手法

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:11:20.65 ID:jihR8bLyO

全然アカンやん！
見てないけど

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:13:02.85 ID:wRGeJNRLO

俺のアグエロとパストーレは出たの？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:13:52.06 ID:xDxA7jq+O

中盤は機能してたけど決定力不足が痛いな

見てないけど

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:16:11.23 ID:t1YW/6gj0

0-0だからどちらも最後まで超攻撃サッカーで見てる方はかなり面白い試合だったな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:17:15.44 ID:FHpnawORO

結局、監督がメッシを使いこなせてないのね。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:17:17.42 ID:JuGf7OaD0

>>59
本田は出れたらしいけどな

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:18:01.15 ID:ISJO34ZIO

まさかの予選敗退に？？
ありえるな

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:19:19.99 ID:Oh0kJVsy0

コロンビア　決定的チャンスはずしすぎｗ　試合内容はアルゼンチンの完敗だろ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:20:17.20 ID:n4fMQm9p0

ざっと代表見る限りボランチ多すぎな気がする。パストーレ出さないし

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:22:02.73 ID:b370LomHO

アルゼンち～ん(笑)

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:24:10.15 ID:XqNMrCnw0

>>67
やばいことになりそうだなあ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:26:01.65 ID:CcnHvgAG0

交代もっとはやくしてたら
コロンビア絶対勝てた　
なんかわざととまでは言わんが
それっぽい感じはちょっとした

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:27:17.15 ID:aWP5eb0u0

俺のD.ミリートを出してほしい

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:27:26.61 ID:6zznabrF0

日本に負けたのは実力だったのか

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:27:29.30 ID:fdpgLgbf0

キックオフ直後もテベス、メッシ、ラベッシによる３トップの迫力に度肝を抜かれたけど
アルゼンチンはチームとして機能しないね。メッシやテベスのドリブルばっかで攻めあぐねてた。
相手のプレスに囲まれそのこぼれ球を相手の選手が拾ってカウンター。
アルゼンチンは連係がまるでなく、個の力ばかりが目立ってしまっていた。これじゃダメ。
アルゼンチンは反撃しようアグエロを投入するもメッシが自陣からのドリブルで自滅して
攻撃を組み立てられない。時折ラベッシがクロスを入れるも中に誰もいない。
これじゃ場内は大ブーイングに包まれて当然。もしサネッティとアグエロが作ったチャンスを
ＧＫとの１対１のメッシが決めていれば・・・あるいは。特に連係らしい連係も見られず
ゴリ押しサッカーしか脳がないアルゼンチンが勝てるわけないよ。試合見てないけど。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:28:56.28 ID:hdEi6o8FO

監督変えないとダメだろ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:30:49.96 ID:k8IJOUb40

シャビとイニエスタがいかに凄いかがわかった

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:32:53.07 ID:U0C4/rgk0

日本からは確実に勝ち点取れる計算してたのに！
お前らが出ないせいで！
とか思ってるようなアルゼンチン人はいないよ。
そんなやわじゃない。
彼らは世界チャンピオンレベルだからかね。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:34:58.50 ID:oVq78M+jO

アグエロ先発でいいだろ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:35:32.20 ID:A57FoTigP

マラドーナ２世・・・

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:38:16.58 ID:DwmeR9RXO

帰ったら録画見るつもりだったが
ドローかい
ＧＬで消えたら激震だなw

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:39:17.39 ID:6c3pzmd8O

本田｢バルサはメッシのチームじゃない｣

当たってる

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:41:41.48 ID:axVBqNErO

豪華には見えるけど守りやすいのがアルヘン

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 15:42:51.97 ID:CiL3ju1k0

ベロンみたいな選手がいればと思った

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 16:01:24.57 ID:IuW7j1O30

日本が出てたらマジでベスト4位行けたかもな

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 16:05:57.98 ID:rsRWjsEHO

酷く弱い強豪だこと

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 16:07:19.01 ID:4+3q92zi0

香川＝メッシ

アジア杯の時のように決勝トーナメントあたりで第爆発するでしょ。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 16:09:37.59 ID:sWExG+7v0

フォーメーション誰か書いて

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 16:19:40.87 ID:fXqOrYWq0

アルゼンチンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 16:22:21.03 ID:tvDji9v00

メッシ以外にイグアインとテベスがいて
アグエロもいるんだよな～
お互い囮になり合う動きすれば絶対捕まらない
と思うんだが…

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 16:46:44.81 ID:YZP9r8VPO

メッシより他選手のコンディションがいまいちな感が…
メッシのスルーパスでGKと1対1になったの決めとけば波にのれ太郎に。
しばらくはパサーに撤するしかないな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:03:53.67 ID:wDYjFEyZi

こんな調子なら日本出てたらいいゲームできただろうね

93 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/07/07(木) 17:08:10.78 ID:H3hBErqW0

>>63
中盤も機能してない。効果的なパスが出ない
と言うか前線も中盤もどこも機能してねえ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:10:35.24 ID:dxSseW4D0

メッシってヤオセロナの中盤と審判買収に守られてなかったこんなもんかよｗ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:22:42.21 ID:wmDPSqHSO

NHK-BSの司会二人、特に女がクソで余計にイライラした。
チョビヒゲも「面白かった」とか、何言ってんだか。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:27:31.42 ID:323Jt2NH0

>>94
メッシはイニシャビがいるサッカーに慣れすぎて、
もはや他のどのチームに行ってもあまり活躍できないだろうね
あれだけ中盤で有利になって、ちゃんと意思の疎通も出来ればそりゃ楽だわな

97 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/07/07(木) 17:31:27.80 ID:IVYQOluu0

日本が出ていたら予選は突破できてたな。もったいない。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:33:04.91 ID:ZnYKlMCO0

メッシは移住したときに、スペイン人になればよかった
スペイン代表になれるチャンスはあったんだろ？

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:33:28.79 ID:C+BBFO0p0

他のヤオサのメンバーはW杯とったのに、メッシときたら

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:33:36.16 ID:sokuYHzTO

見てないけどチームがバラバラなんだろうなあ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:37:40.01 ID:teUriS0TO

こうして見ると最近のアルゼンチンはあんまり強く無いんだな。
メッシも使い方次第。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:39:04.63 ID:Yc64C9FaO

代表の出来じゃメッシはバルセロナ限定の選手だな、ハマると凄まじいが代表だとただの
微妙な選手。これじゃ総合的には先代ロナウドにも劣る。しかもアルヘンはまがりなりにも
タレント揃えた優勝候補。ドログバやシェフチェンコみたいにタレント少ない中堅国で
奮闘しなきゃならないわけでもない。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:40:54.77 ID:0LHvMFgU0

>>82
さすが本田△

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:41:37.03 ID:oEdNQ1yp0

メッシはクラブと代表だともはや別人だな
代表の方、後ろにチャックでもついてるんじゃないか？

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:42:13.30 ID:gZjVSA4y0

>>104
家長が入れ替わってる

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:43:07.41 ID:+YkYWFRoO

リケルメがいなくなって全て終わったな。
北京の強さはどこいった

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:45:25.79 ID:ONByX6440

中盤省略サッカーをしているのに前線フィードがさっぱりで、業を煮やした
点取り専門のメッシが下がって慣れないゲームメイクをしている時点で糞。
メッシじゃなくてテベスを一列下げろよ。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:46:14.19 ID:lE8/fQxh0

コロンビアは普通にいいチームだな

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:46:14.99 ID:mEhMaxdl0

９バックのコロンビアだったとは言えちょっとひどかったな
ちびっ子３TOPは無理がある
攻撃をほぼ捨てた戦術とは言えコロンビアは３～４回決定機あるっていう矛盾
コロンビアはフィジカルの強さテクニック組織力、守備力は凄かったがシュートが絶望的にヘタだった

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:48:29.17 ID:qa/NClNRO

>>101
使い方次第つーか
アルヘンには組織力が皆無

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:50:49.73 ID:pZDAFzyu0

メッシって本当に学習能力が低いよな
いつも同じ失敗を繰り返している

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:53:29.30 ID:Z14vcUPw0

中盤がマスチェラーノ、カンビアッソ、バネガとか

よくよく考えればアルゼンチンとは思えないショボさ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 17:56:10.72 ID:MPpHU5rM0

普通にメッシは切りかえしとか読まれてる
バルサみたいに自分のためにハードワークしてる環境じゃないと
ただのオナドリ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 18:00:18.20 ID:DxpDgN7v0

開催国なのに・・・
暴動おきそう

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 18:00:35.50 ID:oEdNQ1yp0

個人技も大事だが、如何に連携が大事かということがよくわかるケースだよね。
メッシは確かにすばらしい。
しかし、そのまばゆい光に隠されているが、
本当に素晴らしいのはバルセロナの連携なのだと再認識される。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 18:00:41.15 ID:TFmvL5jd0

奇形児が輝くのはヤオセロナだけ

これでロナウドやマラより上とか片腹痛いわ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 18:02:39.61 ID:VJhB2Xco0

アルゼンチンが誇る世界一の豪華な攻撃陣（笑）

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 18:04:54.44 ID:tlSdiPVdO

クラブではメッシ生かせてるけど、
代表ではメッシが全部しなくちゃなんじゃないの
見てないけど

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 18:05:46.27 ID:D7w2iFZcO

アルヘンが強かったのってまるで幻想のように思える実は大したことないんじゃない？

120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 18:06:29.73 ID:ZTUJKGwI0

さっさと敗退して休息取った方が良いだろ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 18:06:51.53 ID:UjykDsLHO

メッシが邪魔だな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 18:07:38.57 ID:LiJE5ZlBO

むむむっ！

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 18:07:42.01 ID:V8UZE4oe0

　
　　　「アルゼンチン代表としてのキャリアは終わった次はスペイン代表としてプレーしたい」
　　　　！？

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 18:08:41.82 ID:5i8H4DAA0

メッシは、バルサ限定選手だから仕方が無い

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 18:18:37.39 ID:FdxH6hyM0

アルゼンチンは個が強過ぎるね、攻守に渡って。
よく失点せずに済んだよ。
コロンビアの7番の躍動感が凄かった。
良いチームだ。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 18:21:06.18 ID:SEdrOKLw0

メッシ以外が機能してればこうはならないのだろうが、
メッシ以外も全滅だろあるへんって

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 18:23:15.76 ID:ddsI2mkn0

>>125
ウディネーゼの選手だよ。
ウディネは選手見つけるのが上手いな。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 18:29:06.48 ID:Bv0ZeLkg0

アルヘンにはイニ、シャビの前戯が無いんだな
とにかくちんちんつっ込もうとしてる

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 19:11:46.05 ID:0vDXK+Wx0

メッシもテベスもラベッシ頑張ってるんだろうけど何か変だなｗ
イグアインやっぱ置いてみて頑張り屋1人途中からの人にして引っ込んでもらえば

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 19:51:20.45 ID:1Uk92peC0

>>123
そんな暗黒面に堕ちたダース・メッシなら逆に応援するわｗ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 19:53:58.47 ID:qIoqZWtM0

何時まで経っても母国国民に支持されないメッシ
いや、悪いのは使う側が下手だからなんだろうけど

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 19:56:52.92 ID:vAVBqqvK0

メッシいらないんじゃね？

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 19:58:18.90 ID:0vDXK+Wx0

バティスタさんは暫定監督のとき切られ方が良かったみたいだな。日本に負けたときに。
マラドーナのときよりいいチームに仕上げないとダメだよ。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 19:59:15.15 ID:f7U3vZ8HO

イグアイン、ディマリア、アグエロ、テベスorメッシでいいと思う

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:00:35.52 ID:Xux9ZBnc0

メッシはアディダスのメインキャラクターだから絶対に使わないとダメなんだよ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:01:53.23 ID:mHG/deOC0

>>60
流石にこいつバカだろう

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:02:19.56 ID:h6ZQjPIL0

バルサ限定メッシ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:03:15.52 ID:eUCaHSfYO

メッシってアルフに似てない？

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:04:37.19 ID:zW6PTGKg0

日本が出てたら連勝してて3戦目控え中心で必死のパッチのガチアルヘンと半笑いでやれたわけだ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:05:33.01 ID:+kWRdxKP0

メッシはサイドにでも張らしとけよ
ボランチの後ろまでボールもらいに戻る10番とか俊さんじゃないんだし
後、19番の消えっぷりがスゴイ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:06:09.41 ID:djJNttfQ0

同意

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:06:30.33 ID:Tg+lQmT00

メッシを生かす選手が必要といわれるがそれって結局メッシは使われる側でただのラジコンてことだよな
史上最高の選手ｗ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:07:25.91 ID:h6ZQjPIL0

ブラジルのネイマールってどうなの？
キャプテン翼に出てきそうなキャラだがｗ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:07:33.43 ID:snOuVW2jO

ｺﾊﾟ取らなくたって別にいいだろ
ﾏﾗﾄﾞｰﾅは一度もｺﾊﾟ取ってないし
取ったところでｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ国民も懐古厨の老害も認めないんだから
ﾒｯｼにとっちゃｺﾊﾟは罰ｹﾞｰﾑ
出たとこでなんのﾒﾘｯﾄもない

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:08:29.31 ID:GtaF/XNO0

ドリブルキチガイ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:08:38.18 ID:PMYEGVnn0

メッシは代表じゃダメダメだが、ロナウドやジダンの場合、代表でも結果出してる。
そういう意味でも、メッシはマラドーナはおろか、ロナウドやジダンにも遠く及ばないわな。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:09:23.18 ID:Yz4jpbTC0

岡田を監督にしたほうがましだろ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:10:03.38 ID:4VMWVSx90

アルゼンチンも大したことないなあ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:10:10.80 ID:9Obzq1/D0

日本出てたら1勝2分くらいいけたんじゃね。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:10:51.18 ID:IKfAcNLY0

メッシの使いどころがないんだろうな
頭に置いとく選手でもなく、ゲームを造るわけでもない
でも破壊力と人気は一番

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:11:11.17 ID:ZNO99OvVO

メッシだけは次元が違った
って言う奴ﾏﾀﾞｰ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:11:33.50 ID:mHG/deOC0

ジダンは一人で変えられるからなぁ…
ロナウドもチームは悪くなかったし

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:11:54.95 ID:GtaF/XNO0

アルゼンチンはマラドーナの影響力が強すぎたんだと思う
そのせいで攻撃的な選手はドリブラーばっかりになった
どいつもこいつもボールを持ったらバカの一つ覚えみたいにドリブルしてる
あんなんで勝てるか

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:11:57.20 ID:3GOKxrbo0

意思疎通ができてないんだろうな

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:11:58.25 ID:qIoqZWtM0

マラは別格だがバティの方が国民の人気は断然上

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:13:14.63 ID:7i91aqNwO

日本が、なんちゃってでも、去年勝っちゃったから、おかしいと思ったんだよな
日本が強くなったんじゃなくて、アルゼンチンが弱くなってただけ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:13:45.08 ID:ZA4KrtiGO

アルゼンチンの監督って昔ヒゲもじゃだった人？

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:14:30.99 ID:snOuVW2jO

>>146
おいおい、何ロナウドを麻薬天パーチビデブ野郎より下に見てるの？
W杯じゃダブルスコアの得点差が付いてるのにwwwww

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:14:56.69 ID:eijcmaiS0

>>157
そうそう。
http://www.thespoiler.co.uk/wp-content/uploads/2010/04/biblical-sergio-batista.jpg

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:15:03.80 ID:0i5cC6OO0

クリロナといい、ルーニーといい、そしてメッシ

代表では周りの選手が不甲斐ないせいで、勝てないから輝けないし、
もったいないな・・・

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:15:10.32 ID:q9OCs9OCO

>>156

両方だろうな

今なら南米の国はブラジルを除いて簡単には負けないし、勝てる

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:15:12.76 ID:IKfAcNLY0

>>153
バティとかベロンも知らんのなら黙ってたら？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:15:17.87 ID:C+BBFO0p0

ラベッシ下げてメッシ、テベス下げてアグエロ、センターにイグアイン。
これで少しはまともになる。メッシCFとか無理。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:15:44.96 ID:nKHOoZ0IO

コロンビアに柳沢がたくさんいて助かった。

メッシはなんで国歌のとき歌わないんだろ。
ボェボェ歌う隣のテベッさんと対称的すぎる。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:16:10.26 ID:oUJVvxuBO

クラブでどんなに活躍してようが『代表ではダメダメ』なんじゃ
やっぱ格が落ちますわ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:16:40.02 ID:zW6PTGKg0

クラウディオロペスとバティの2トップが最強やったわ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:16:50.92 ID:f7U3vZ8HO

>>158
ダブルスコアってメッシそんなに点取ったの？

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:17:50.46 ID:++rDKt+EI

ただこのメンバーじゃどの監督がやっても上手く機能する気がしないんだよなぁ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:18:41.09 ID:C+BBFO0p0

　クレスポ　　バティ
　　　　マラドー

これで勝つる

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:18:45.09 ID:OenNt4j00

ホームでグループリーグ敗退したらアルゼンチンの国民性からして暴動起きるだろ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:18:51.87 ID:D+atP8p40

次、メッシが駄目ならアイマール出せ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:19:05.38 ID:Uew2+OVEi

まるで成長していない…

前線に人が多すぎてスペースなさすぎ
タレント全部ぶっこめばいいってもんじゃないだろ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:20:41.78 ID:oajDb3/Q0

メッシシステムじゃなく
伝統のアルゼンチンサッカーやった方が強いよ
バルサのメッシを代表で再現しようなんて無茶だよ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:20:47.16 ID:eijcmaiS0

>>164
アルゼンチンの人も書いてた。

「何でメッシは国歌歌わないんだ？」　って。

ラベッシもテベスも真面目に歌ってるから歌ってないと目立つよな。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:20:49.23 ID:GoTPqnMQO

会長辞めないとどうにもならない

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:22:02.67 ID:snOuVW2jO

>>167
日本語に不自由な方？

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:23:34.01 ID:MY9Pt+v20

点は取れない、DFはイージーなパスミス連発
コロンビアに決定力あったら０－３で負けててもおかしくなかった

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:24:17.36 ID:1egGbB5R0

やっぱりバルサ限定

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:24:34.29 ID:C+BBFO0p0

>>173
バルサと比べるとポゼッションもしないし運動量もプレスも足りてないからね。
それにもかかわらずメッシだけはバルサシステムなのが理解不能。
メンツは悪くないんだけどね、とにかくバランスが悪い。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:25:12.93 ID:PMYEGVnn0

なんか勘違いしてる奴多いけど、代表のメッシなんてルーニー以下だかんな。

ルーニーなんてただのハゲ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:27:20.28 ID:Q8KoKKzsO

代表ではダメッシ炸裂やな

国歌歌わないとかふざけとるからや

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:27:29.95 ID:YsLbSon6O

バルサ専用機の今の成績では
マラドーナは遠いな

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:27:34.97 ID:wndC8gVFO

凄い選手だけどテンポが合わない
外すわけにもいかない
監督大変ね

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:27:56.43 ID:YSurYfwA0

メッシがスペインに帰化する日も近い

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:28:16.42 ID:A/mIwmrFO

メッシはリケルメやベロンやクレスポのいた4年前のコパでは普通に活躍してた
やっぱパサーとちゃんとしたCFが必要
メッシはその間にいるべきアタッカー

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:28:18.16 ID:qIoqZWtM0

仕方ないがアルの監督はメッシを意識しすぎだな
駒の１人として考えられればね

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:28:44.96 ID:RFC/xfZa0

バネガとラベッシをサブにする
これだけで得点力が0.2は上がる

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:28:45.70 ID:nKHOoZ0IO

>>180
ルーニーはもうハゲじゃないんだからな！

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:28:49.77 ID:x3SBfzQIi

メッシがいない方が良かったりして。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:29:40.49 ID:z696mdjS0

完全にバルサ専用選手ってことだよなぁ
それだけあのサッカーは特殊なんだな
幼い頃から意識共有したもの同士でしか実現できない

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:29:44.10 ID:D+atP8p40

メッシは実は代表では大したことない。
日本に負けてるしな。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:29:49.95 ID:Aa46tGgh0

>>10
勝てればそれも言えるだろうな。
勝ててるのなら

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:31:16.40 ID:paN8M5gR0

コロンビアの方が良かったね
コロンビアに決定力さえあれば…２点は入ってた

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:32:21.06 ID:PMYEGVnn0

ペケルマンが監督の時が最強だったんじゃね？
2006年のW杯でドイツにPKで負けたが
あの時のアルゼンチンが近年では一番強かった

メッシはブラジル相手にハットかまして優勝でもしない限り
信用はガタ落ちだわな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:32:21.82 ID:ju5cKWQ60

メッシってバルサだから活躍できてるだけで
他のクラブ行ったらまったく活躍できなさそうだな

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:33:12.06 ID:D+atP8p40

サビオラとアイマールを出せ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:34:03.84 ID:yEkU+bYH0

グアリンの動きが良かった。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:34:42.68 ID:cs6OlcuDO

>>190
外様ビジャ、アウベス、アビダル、マスケ、スペイン代表の時のレアルの面子もバルササッカーに加われてる
日々のトレーニングだけでもバルササッカー出来るようにはなる

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:35:05.63 ID:RZwVt9qO0

>>160
ルーニーはマンU内ですら、対バルサ戦
一人だけ戦えてたな。
他はただやられるだけだった。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:35:06.12 ID:uaX1vvlVO

メッシ「日本のキモオタはすぐ叩くけどなんなの12月に日本行くけどサインやらないから。ペッ。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:35:34.84 ID:vOEKfvs60

３位になっても通過するんだから、ボリビアに引き分けてもＯＫだろ
負けたアウトだけど

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:35:55.90 ID:qIoqZWtM0

オレのパストーレ覚醒はまだかな？

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:36:03.76 ID:5QOj2yjeO

メッシなんか所詮その程度だって。
大舞台に弱いただのへたれ。
団体競技のサッカーで周りに合わせられない奴なんか要らないだろ。
いくら上手くても糞の役に立たん

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:36:57.69 ID:SYlVjrhh0

メッシ国歌を歌わないのか・・・
そういうのは気を使ったほうがいいのにな
本人が気づかないのなら、周りの人が言ってやればいいのに

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:37:24.23 ID:PMYEGVnn0

コスタリカに負けるとか普通に有り得ないと思うが、もし負けたら世紀の笑い者だわな

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:37:45.42 ID:D+atP8p40

あれだな
個人技だけならヨーロッパで通用しても
南米にはそんな奴いくらでもいるってことだな

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:38:03.90 ID:ZNO99OvVO

バルサの育成はポジションで動き方のパターンが決まってる
マニュアル通りだからな別のチームでは出来ないよ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:41:09.32 ID:0jcPEcZz0

ワールドカップもそうだったけど、周りの選手がメッシに気を使いすぎてる気がする。
テベスとか他の選手もじつりょくあるんだから、メッシを汗かき役にするぐらいでいい。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:41:32.13 ID:AN5RgHWC0

考えてみれば、アルゼンチンも開催国の78年とマラドーナ時代の86と90だけのような
その後はメンツは良くてもチームとしては機能しないもんなあ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:46:29.77 ID:8gx81Z8s0

サッカーキングのような
ツイッターで発言をひろってくるような
糞記事で糞スレたてんな

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:49:30.76 ID:m4omFkwQ0

コロンビアはコルドバが外れるほど
メンバーが揃ってるから、強いよ

南米５に肩を並べてる

南米は当たりが異常に激しく守備が異常に強い
簡単に笛も吹いてもらえないから、フィジカルコンタクトが激しすぎる

南米に弱小国はないんだよ、ブラジル、ウルグアイ、パラグアイがこぞって所詮、格下に引き分けたように

南米では簡単に勝てない。何度も対戦してるから闘い方を知ってる。

南米５以外も技術力が高く守備も強い、簡単には勝てない。日本もコロンビアから点を取ることは不可能だったろうな

>>1
敗退の危機はないだろｗｗｗ次はコスタリカだぞ
もし日本がそのままエントリーしてたら敗退の危機だったろうなｗｗｗｗｗまーブラジルも世代交代で試行錯誤中
パラグアイもそう、　唯一、監督もメンバーもＷ杯から全く同じウルグアイもたいして強くない

今回のコパはまれにみる横一線の闘いでビッグ５＋コロンビア、エクアドル、ペルーにまんべんなく優勝のチャンスがある

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:49:41.62 ID:kqMbkmI/0

バルサではシャビとイニエスタのダブル司令塔がいるからな
それがいない代表はメッシも宝の持ち腐れだよな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:50:13.44 ID:bXZoeBGnO

>>209
ペケルマンはいい線いってたと思う

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:50:24.89 ID:DAWfg1+p0

３戦目もドローかも。相手のレベル関係ない感じ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:51:49.81 ID:Puxjr2uC0

メッシって野球好きだよな

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:52:30.43 ID:25rMnsBg0

>>209
本戦でコケたけど、2002年のアルゼンチンは面白くて強いチームだった
まぁ個人的には時代遅れだ何だ言われても、中盤に王様置いてほしいんだけどな
トイツW杯のリケルメシステムみたいのが見たいぜ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:53:38.20 ID:xJCL5e6W0

引き分けてたか
つまらなすぎて前半で見るのやめたわ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 20:54:50.26 ID:kN3I8zf20

>>207
正直シャビも最初出てきた頃はガブリと共にそこまで良いか？って思ってた
まぁ比較対象がレドンドとかグアルディオラだったからってのもあるが

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:00:12.90 ID:DAWfg1+p0

今回メッシは召集なしの完全オフでよかったな。
まずチームのベース作らないと色々と難しそうだな。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:01:34.29 ID:D/NmzAyM0

ＢＳ三浦淳解説してたんだな、淳寛て新聞出てたけど

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:01:47.93 ID:RFC/xfZa0

ダメもとでパストーレを出せばいい
どうせ今のスタメン組じゃ優勝はまずないし

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:01:48.78 ID:ZNO99OvVO

コロンビアはアンチフットボール

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:05:02.19 ID:5rYgMJah0

メッシとはなんだったのだろうか

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:05:09.10 ID:xqu2QymtO

代表戦のメッシはもうネタだなｗ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:12:37.73 ID:rlRGm/hg0

メッシもマラドーナみたいに相手の嫌がるスペースにロングボールどんどん蹴りこんだりゲームメイクできるなら
下がってきてもいいけど、できないんだから下がって来て短いパス出してるだけじゃ邪魔
ドリブルやシュートは凄いんだからゴールの近くにずっといられた方が相手は嫌だよな

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:15:42.01 ID:AN5RgHWC0

>>213
サビオラの時のユースもペケルマンだったっけ
あのチームは大好きだったなあ、それこそ楽しくて強くて最高のチームだった

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:18:38.97 ID:ElVBfw6pO

昔の3-3-2-2に戻してみろよ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:19:05.14 ID:kFYfpKoP0

キーパーのロミオ以外ダメダメだな

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:20:51.48 ID:eijcmaiS0

>>228
ロメロだよ。

ロミオじゃジュリエットが必要だ。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:21:11.72 ID:oO7AOXjg0

っていうか　普通にコロンビア強いよね。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:22:31.77 ID:HTDXTXYQ0

　　 -────ヽ/|＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::＜　　　　　　　本来なら
　 |::::::::::::::::::::::::::::::∧|￣　　　　　　　あそこに・・・・・・・・
　.|:::::::::::::::::::::::::::::|＼|
　|:::::::::::::::::::::::::r'|:|=|ll|　　　　　　　　日本代表がいても
　|::::::::::::::::::::::::|j.|:| .∨|　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・
　.|:::::::::::::::::::::::∪:|　..|」
　 |:::::::::::::::::::::::／|/-ゝ　　　　　　　　おかしく
　 |:::::::::::::::::／　 |　|　　　　　　　　　なかった・・・・・・！
　|￣￣￣￣￣＼ |

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:25:18.15 ID:hQBXio2N0

>>229
誰うま

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:29:04.89 ID:HCWnzpmU0

リケルメとメッシのハーモニーがＷ杯でも観たかったのにマラドーナのバカ野郎め！
前回のコパでそれがうまくいってたのを観るとやはりメッシには相棒が必要なんだよな

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:30:54.75 ID:x3SBfzQIi

コロンビアはファルカオ位しか知らなかったが、良い選手が揃ってるわ。
また黄金期来るかも。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:31:26.46 ID:S2HHwqNAO

どんだけ点入らないんだよｗ
見てて大会自体つまんなすぎる……

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:31:58.76 ID:HCWnzpmU0

たぶんマラドーナが監督続投してたほうがマシな試合してたｗ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:33:48.13 ID:Jt8e+ubo0

>>1
「まさか」ってなんだよ。コレ南米選手権だろ？
たかがアルゼンチンじゃねぇか。一応ホームってだけで

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:34:54.66 ID:tJYcoJh+O

バロンドールの呪いは親善試合や地区大会まで発動するのか？
スペインに大勝したのはなんだった？

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:35:24.97 ID:Nr22MABV0

メッシってチームの戦力格差が生じにくい代表戦では輝けないね
戦力格差が生じるクラブとは違って

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:35:55.33 ID:N43E0L/JO

シャビに動かして貰えないとだめなのかな？
自分からフリーランニングとか絶対やりそうにないし。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:36:30.47 ID:8K+tluhaO

相変わらずクラブ専用機なのか

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:36:34.06 ID:pLLescGY0

どうせなら敗退してほしい
面白いし監督も替えた方がいいし

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:38:57.19 ID:BFUH1oWIO

アルゼンチンのサッカーはつまらん

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:39:31.33 ID:s86Ij2yaO

ダメッシだなあ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:39:52.07 ID:HCWnzpmU0

アルヘンはとりあえずとっととビエルサ招聘しろよ
０２のＧＬ敗退なんか事故なんだからもう忘れろ
奴しかアルヘンを立て直せる監督はいない

あとメッシはドリブルを封印した方がいい
少なくともＰＡエリア以外ではやるべきじゃない

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:40:47.57 ID:wgdGPuf4O

>>242
その代わり現場の奴に不幸が訪れるよ。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:40:51.38 ID:TQxr50RlO

そらアルゼンチン人から好かれないのも当然だわ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:40:56.67 ID:a/a1aplZO

司令塔にパストーレ入れて、メッシをベンチに下げてアグエロスタメン。

ラベッシも下げてディマリヤ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:43:33.02 ID:HCWnzpmU0

ラベッシもひどいんだよな
突破力は認めるがワロス連発・決定機つぶし連発ではな

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:43:44.98 ID:CJx4mungO

>>248
あっさり勝ったりしてね
全員がメッシに気を使わんで良くなるし

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:44:28.27 ID:BFUH1oWIO

>>245
メッシは相手に読まれすぎだよな
ドリブルで仕掛けて奪われるというパターンが大杉
しかもボールを追いかけないで歩いているという

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:45:17.48 ID:2PNyDpbkP

やる気あんのかこいつら

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:47:14.99 ID:TCs1qGjE0

日本もアジアカップで最初はこんな感じで最終的に優勝したから
アルゼンチン優勝の可能性もまだ充分ある

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:47:19.59 ID:eijcmaiS0

>>238
アルゼンチン・ホームでのスペインとの親善試合？
あれはスペインが観光旅行に来てたんだろ？
あちこちで記念写真撮って夜遊びしてたみたいだし
レイラがやらかしてくれて笑えたw

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:48:01.71 ID:S2Rax/7l0

ＮＨＫはこんな糞つまらん大会にいくら出したんだよ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:48:19.74 ID:eijcmaiS0

>>255
8億だっけ？

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:50:28.77 ID:XcibwLxW0

メッシはただのアタッカー
試合を作れる人間じゃないしただのアタッカー
メッシが凄いんじゃなくてメッシ以外のバルサ(とくにイニエスタ、シャビ)が凄い
メッシはただの凡選手
周りに動かされるだけの機械で想像力など皆無
当然中盤で使われるとろくなロングも撃てなくてごまかしショートで繋ぐしか無い
メッシは日本で言うと香川みたいなタイプ
メッシは日本で言うと中田や本田や遠藤にはなれない凡人

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:50:37.41 ID:BFUH1oWIO

アグエロ以外ほんとクズだな
ディマリア、テベス、ラベッシ、メッシとか似たようなタイプ大杉だろ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:51:14.53 ID:uktEHAEb0

メッシ以外にちゃんとした司令塔が入れば活躍できるんじゃないの

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:51:37.82 ID:ELbkJvD20

メッシのスルーパス潰しまくったラベッシを外してディマリアにしてイグアインをトップに置く
途中からテベスとアグエロにすれば良くなるかも
アルゼンチンの中盤の薄さから良くなっても強くなるわけじゃないけど

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:52:27.00 ID:ARO6mcf50

パスサッカーも中央からゴリゴリ攻めるのもサイドからの崩しもバランスよく出来るのがアルゼンチンだったのにな
上手いけど試合の中での柔軟性が全く無い

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:53:17.56 ID:npeIij3PO

なぜパストーレ使わないの？

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:54:01.19 ID:HCWnzpmU0

リケルメはやはりすごかったな
もっさりした古くさいプレースタイルで無双する不思議な選手だった
ああいうのをファンタジスタっていうんだろうな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:54:24.84 ID:ptROf3xX0

>>257
要はウイイレで司令塔が付いてないってことか

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:54:40.85 ID:eaaKgX/V0

これで予選敗退なんてことになったら、リーベル降格で暴徒と化してるリーベルファンに怒りの矛先を向けられるぞ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:56:35.46 ID:UZaf8tdy0

＞8億だっけ？

８億なんてnhkからしたらカス程度の予算だな。

試合後のブーイングで鼓膜破れるかとおもったわ
http://www.youtube.com/watch?v=vVtHW_LPgUQ&feature=player_embedded#at=507

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:56:50.60 ID:oajDb3/Q0

バティスタがもう今までのメッシシステム捨てて
CFにイグアイン置いて中盤にパストーレで一試合やってみればいいのに
メッシなんかサイドにでも置いとけば良いよ
今のままでもコスタリカ相手には勝てると思うけど
そっから先はさすがに望めんでしょ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:57:09.72 ID:oV2jgyA8O

クラブ専用機は一度外してみたらどうだろう

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:57:43.32 ID:99pRVNTS0

ブラジルアルゼンチンの不調をみるにつけ出たかったなぁと思う。
まぁしかたないけどね

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:58:09.69 ID:htALChjz0

出てたらコパとれてたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:59:11.15 ID:eStV41t6O

見てないんだけど、ゲームメイクならパストーレよりバネガのがよほど上だと思ってるんだが、バネガそんなに悪いの？

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 21:59:39.98 ID:Hxy5BcgyO

代表になるとメッシは輝きを失うなぁ
マラドーナの存在感にはまだまだ敵わないな

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:00:23.50 ID:Dw8Pjjb/0

>>267
むしろメッシいらない。
アグエロディマリアイグアイン。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:00:32.43 ID:cm4sUSUyO

・メッシディマリアラベッシ

・イグアインテベスアグエロ

の３トップで２チームでいけよ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:00:56.22 ID:wgdGPuf4O

メッシ抜きでやって万が一負けたら、間違いなく監督は的に
されるよな。

そう言う意味では岡ちゃんってものすごい強運の持ち主だわな。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:05:19.21 ID:bt1H+udM0

>>275
岡ちゃん何やったの？

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:08:31.80 ID:PNljNiaM0

日本出てたらアルヘン確実に予選落ち。助かったな。
まあまだコスタリカ相手にどうなるか分からんけど。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:09:25.09 ID:HCWnzpmU0

>>251
いいパサーがいればメッシのドリブルはアクセントとしてかなり有効
あとメッシをできるだけ前の位置でプレーさせること

それができてたのが前回
http://www.youtube.com/watch?v=YDWIaFTNOHI
http://www.youtube.com/watch?v=1vf1BxwwyYE&feature=player_embedded

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:10:16.60 ID:BJylH51K0

監督が無能すぎる

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:15:07.68 ID:wgdGPuf4O

>>276
爺の病欠を引き継いであれだけ結果がついて来ない状態の土壇場
まさかの本田ワントップでＷ杯GL突破。

ありゃあ奇跡以外の何物でもないだろ。
まあ元々期待はされてなかったけどね。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:15:34.38 ID:ZA4KrtiGO

紙吹雪とトイレットペーパーをもっとグランドに撒け。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:15:52.97 ID:UD2italvO

メッシはバルサ専用だからな
アルヘン代表どころかクラブレベルでもバルサ以外では活躍できん
スペイン人だったらオールタイムベスト候補になれたかもしれないけど
アルヘンのメッシは攻撃を停滞させてるだけ
遅攻しかできないし

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:17:40.42 ID:gMKcKfUJ0

>>229
ロミオが必要なのはアルフレド

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:25:57.77 ID:IW++biML0

ラベッシ使う理由って実はちょっとシャビに似てるから、
とかだったら笑うな。

別にメッシ擁護でもないんだけど、
メッシがドリブル始めたときのほかの選手の動きがにぶい気はするのよね。
合ってないだけなのかなんか溝でもあんのかはわからんけど。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:28:07.14 ID:2cftaN/dO

メッシのFKはワロタｗ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:28:45.28 ID:nAetXXuE0

　　　　　　　　　　　　日本出てたらテラガチのアルゼンチンアウェー体験できたんだなｗｗｗｗｗ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:29:11.79 ID:pAQeGRaT0

これメッシはテベスが邪魔なんじゃね？テベスは良くも悪くも攻守とも自分でやろうとするし。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:45:23.68 ID:q9OCs9OCO

>>287

メッシ‐テベスは相性悪くないと思う
頭にテベスがいてサイドにメッシはいい形
真ん中の２列目あたりにフィジカルがあって守備もできるパサーがいれば、テベスとそいつのセンターラインも整うしメッシもフリーになれる
少し前のリケルメかベロンか、あるいは誰かが成長するか

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:47:09.25 ID:gIqgTgGN0

テベス嫌ってたんだから
選ばなきゃいいのに
人気に負けて選んじゃったんだろなｗ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:51:44.39 ID:t3jKIKEZ0

ブラジルもアルゼンチンもパッとしないな
日本出てたら上位いくだろう

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:52:08.53 ID:VJhB2Xco0

アルゼンチンは近年ワールドカップでも勝ってないし
どうしてどうしてこうなった

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:54:44.48 ID:5i8H4DAA0

メッシってバルセロナのまわりに助けられてるかんじだ
バルセロナだからやれてる

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:57:26.35 ID:QvpqHE6l0

なんでドリブルしか能の無いラベッシがスタメンでディマリアがサブなんだ？
五輪でもずいぶんディマリアに助けられてたのに

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 22:59:09.90 ID:RaiGlVWu0

メッシ代表では、ここまで光らないとは

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:08:07.20 ID:nyr33+gq0

メッシは後半残り20分くらいに泣いてたけど
まだ負けてないのに泣くって少し変だと思った
なんのために戦ってるんだろう

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:08:34.41 ID:MxisNyxV0

個人的にはアイマールとメッシのコンビが見たいな

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:12:16.07 ID:5+ZO5XnJ0

今ドイツと戦ったらWCの時以上に虐殺されるのでは

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:12:17.99 ID:G/oGEniy0

>>288
まあリケルメが居ればそうは思わんかったのかもしらん
てかパストーレ出してみてほしいな

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:13:02.37 ID:2kK4tIMYO

相性とか考えるのめんどくらいからアイマール、リケルメ、メッシ、テベス、ダレッサンドロを一緒に出してサッカーの歴史に名を残して欲しいww

守備？
マスチェラーノとカンビアッソといたらなんとかなるさ…

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:13:11.09 ID:PZt7L81r0

日本が出てたらがけっぷちに
追い込まれたアルゼンチンと出来たのか。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:13:47.16 ID:DM2Z1R7s0

あれ、アルゼンチン一位突破難しくなったんじゃあ？

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:13:59.10 ID:2QaqsL2g0

メッシいないほうが強そう

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:16:12.51 ID:n1NHsa6BO

アルゼンチン男子「テニス、バスケは背が高くてイケテる」
「チビしかいないサッカーはダサい」
みたいな風潮だったりして～
ウルグアイほどではないがラグビーもやってんだっけか

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:16:51.30 ID:vLrausxZ0

メッシはバイキルトだからな
周りがサポートすると世界最強の選手になるけど
周りが雑魚だとあまり使えない

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:16:59.45 ID:X/9B8VGAO

今の監督よりマラドーナが監督の方が強そう

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:17:10.96 ID:HZdCc1Uy0

メッシはスペインに帰化した方が良いな

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:17:12.34 ID:Wq8OPpZnO

メッシをみてると代表でマーク集めて頑張ってるのに
２ちゃんにフルボッコの本田が被る

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:17:16.19 ID:lMT2YkFjO

日本出てたら、海外組ほとんど休みなしだったからなぁ
結果的に休めて良かったかも

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:18:11.84 ID:EmW+hG9K0

ていうかテベスが邪魔

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:18:33.06 ID:qSM6L6d/0

次の相手を考えたら、敗退はないでしょ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:20:07.71 ID:827b2aty0

同じ糞監督でもマラドーナの方が楽しくプレーできそうでいいじゃん

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:20:17.74 ID:/KjYvO0H0

ラベッシの位置にメッシ入れて、中盤にガゴ入れた方がまだいいんじゃね？
あとテベスが運動量抜群だけどそれだけだな

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:23:14.36 ID:pLuTJk0BO

メッシは自慰行為してるようにしかみえない

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:24:16.44 ID:6myGYXgo0

マジか。グループ突破できるの？

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:24:47.92 ID:1Uk92peC0

>>304
それは例えがおかしいｗ
バイキルトってのは本人に攻撃力がなくても、周りの攻撃力を押し上げる奴だろ
ジダンみたいなタイプ

メッシは勇者シャビさんしか装備できない剣だな

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:28:22.50 ID:DM2Z1R7s0

>>314
突破はほぼ堅いが、一位突破はかなりきつくなったと思う。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:30:59.71 ID:iSpwFJ6NO

メッシはマラドーナ2世じゃなくて、ディ・ステファノ2世なんじゃないの？

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:35:18.44 ID:PNljNiaM0

これでコスタリカ戦は更に凄まじいプレッシャーの中でやるわけだ。
内容が良くなるとは、到底思えないな。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:41:26.99 ID:V8UZE4oe0

リケルメがいないアルゼンチンは終了でいいのか？

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:46:20.07 ID:HsbGUUyp0

まぁ普通コロンビアも強かった

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:50:20.41 ID:YvOWd9R50

メッシってバルサだけなんだな
違う国、違うチームで結果残し続けるクリロナに比べらたら雑魚すぎるな

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:55:31.61 ID:70GxHVKP0

メッシからのラストパスはダイレクトで打つ物なんだけど
味方がワンタッチ入れるので点に繋がらないと思う
メッシの能力の違いが他の選手とのイメージの違いへと繋がり
噛み合ってないと思う

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:55:57.22 ID:sipAQneTO

メッシはアルゼンチンのおまいらに叩かれまくり

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/07(木) 23:57:30.61 ID:PZt7L81r0

本田は周り使うけど
メッシは低い位置でドリブル全快だからな。
あんな低い位置からドリブルされても怖くない。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:03:18.40 ID:/qKVXX/20

メッシの周りが雑魚だとか
テベスが邪魔だとか
相変わらずだよな
メッシのおたは

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:06:00.74 ID:L//a/Hy70

出てたら予選とっぱはできてたな

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:07:14.58 ID:JzmLXMDl0

テベスがブレーキなのはまちがいない

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:09:11.27 ID:BWdQJk5i0

テベスコリンシアンほしい。テベスサッカー

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:10:19.35 ID:Js/MRoEdO

W杯の時も随所に世界最高の選手ってﾌﾟﾚｰは見せてたんだけど
ﾊﾞﾙｻのように勝利に導くﾌﾟﾚｰができないのは何でだろ?世界最高の選手が必要ないって結論は出せないしなぁ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:11:02.21 ID:xqVntDOrO

メッシはショートケーキの上に乗ってるイチゴ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:11:57.83 ID:VzHMAyeOO

しかしメッシってなんでこうも評価が難しいのw?
代表でスカッと活躍してくれれば異論出ないのに二戦連続ノーゴールはきついw

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:11:59.72 ID:5v7yF7mWO

このアルゼンチン代表にジダンやバッジオがいたらメッシは確実にベンチだよ
メッシの実力はその程度
シャビとイニエスタはメッシがいなくても代表で結果を出してる
メッシがアルゼンチン代表で活躍出来ないのは単に実力不足だから
バルセロナで輝いているのは周りの力が大きいから

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:12:22.15 ID:JHeVzcG30

あーあ・・・

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:12:24.56 ID:RvnURWLtO

>>315
フランス代表だとＦＷの攻撃力が上がらない代わりに自分の攻撃力が上がってたな

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:14:56.05 ID:NorrqA4c0

>>329
そもそもメッシにゲームメイクさせる方がいかれてる
PAに近いとこでボール渡せば何とでも出来る選手だろうけど
今のアルゼンチンはそんな使い方してない

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:17:02.03 ID:VzHMAyeOO

バルサのメッシは世界最高の選手だと思うけどまわりに恵まれないと世界最高の力が出せない選手ははたして最高の選手なのかな？

337 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/07/08(金) 00:17:07.05 ID:M8XHNdqe0

敵PA前で敵を崩して十分にお膳立てしないと点が取れないのか。。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:23:33.51 ID:Js/MRoEdO

>>335
詳しくないけど名前見たらｱﾙｾﾞﾝﾁﾝの中盤も凄そうだけど､ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝの中盤にはｼｬﾋﾞやｲﾆｴｽﾀﾀｲﾌﾟの選手はいないの?
いるけど監督がﾒｯｼに組立やらせてるのかな?いるなら簡単に解決しそうなもんだけど

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:23:57.23 ID:1SUnM9EEO

メッシはラーメンで言うチャーシューか卵だな麺でもスープでもない

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:24:19.41 ID:C6cA7DKeO

メッシほど過大評価なプレイヤーなかなかいない
逆にフォルランは過小評価されてるな

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:34:28.07 ID:zQCWVO1n0

テベスとラベッシもいまいち過ぎる。イグアイン入れてちょっと良くなった気配感じた。
監督代えてみたらどうかな。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:34:39.13 ID:lLYHEcjl0

日本が出てればあわよくば・・・って感じの印象だったw

まぁメッシは嫌いだがいい加減疲れ過ぎだろw
あとチーム的にも連携もクソもなくて
とりあえず個だけの勝負をして取られカウンター・・・

海外逝ってるヤツはこの時期ホント
完全休養したいんだろうなorz

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:34:44.97 ID:bgyH6Z3wO

>>339

『チャーシュー』は上手い表現だな
美味いラーメンに乗せるとさらに美味く豪華になる
不味いラーメンに入れても不味さはカバーできん

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:35:03.41 ID:wzU/48W3O

コルドバはでとるか？

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:36:30.61 ID:zQCWVO1n0

メッシの大宇宙FKあきれてもんなｗ　CL最後まで行って消耗しちゃってるんじゃないの

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:39:16.69 ID:ytFd5JhT0

レッズ同じサッカーしてる！

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:43:31.34 ID:bgyH6Z3wO

>>329

『世界最高の選手が何を意味してるか』だな
確かに誰にも真似ができないドリブルとバイタルでのアイデア
天才という賛辞に恥じないと思う

ただし、お膳立ては上手くない
決してフィジカルは強くない、無尽蔵のスタミナがあるわけじゃない

昔(マラやプラティニやジーコ達)と違って、プレイエリアが狭いところで結果を出してるからメッシは凄いとよく言われる
けど、広いエリアを任された代表じゃ、そこまでたいしたプレイができてないだけなんじゃないの？
メッシがマラやジーコの時代に生まれて(今のようなプレイヤーになってたら)マラやジーコよりは劣ってたと思う

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:44:11.28 ID:8CJSt/ztO

低い位置でボール持たせるとよく外に向かって斜めにドリブルするじゃん
あれかなりチャンス潰してる

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:44:40.53 ID:5QMMLBsu0

ベロンみたいなのがいたらもっとロングフィードのパスやらで展開違ってた
ごちゃごちゃしすぎだよこのチーム。あとDFのパスミスありえないよねｗ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:45:16.91 ID:7Nzkjlj30

次の試合は本当に楽しみだね

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:45:47.55 ID:2hxqgHtAO

にわかだが知りたい
なんでメッシって代表だといまいちなの？
魅せてくれ内田みたいだ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:45:59.42 ID:RvnURWLtO

バルサの先代エースのロナウジーニョも同じ傾向があったからな
最近のバルサだと少々恵まれ過ぎてるのはあるかも知れん
その点、リバウドはブラジル代表の暗黒期でも孤軍奮闘出来てたな

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:47:38.57 ID:1YVgg+eNO

>>209
いやアルゼンチンは98も02も06も07コパも結果がいまいちついてこなかっただけでチームとしては機能してて魅力的なサッカーをしてた
だから日本にもアルゼンチンサッカー好きは多い
ここ数年のアルゼンチンはチームとしてまったく機能してない退屈な糞サッカー

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:48:07.51 ID:r0fzgpMV0

今日はたまたま無失点ですんだけど
ミリートが先発してる時点でディフェンスが厳しいのは明らかだしなあ
ブラジルあたりにはボコられそうだ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:49:29.28 ID:bgyH6Z3wO

>>352

バルサでも数倍は苦労してたはず

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:53:32.80 ID:bgyH6Z3wO

>>351

バルサ特化型のプレイヤーじゃないのか？という疑問をみんな抱いている
自分でゲームを作るのではなく、特殊なチーム事情でのみ特異な能力が発揮されやすい

個人的な意見だが、タイプは違うけど香川にも同じ匂いを感じる
シャドウストライカーシステム以外だと並みのプレイヤーになってるように見える

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:54:31.76 ID:gVZBhf2V0

メッシなんてスペイン代表を選べばよかった

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:55:10.21 ID:VVX9vPjR0

すべてのチームで活躍出来たロナウドは凄かったなあ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:55:44.41 ID:dMNOoALk0

シャビとかは代表もクラブも同じサッカーだから輝くけど
メッシの場合は全く別のサッカーだから苦労するよね

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:56:05.24 ID:I8nXw8Xf0

>>194
2006年より翌年のコパのアルゼンチンの強さのほうが驚きだった
メキシコもアメリカもコロンビアもフルボッコ
決勝はブラジルに惨敗したけどあれは事故だと思ってるｗ

あとやっぱ日韓W杯南米予選のアルゼンチンも衝撃だったな

最近のアルゼンチン代表は見ててイライラしっぱなし

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:56:30.63 ID:UMM9kJ9h0

>>351
内田は芸スポで人気ないけど、代表でもちゃんとベスト１１に選ばれてたりする

代表でのメッシだってまったくダメなわけではないが
クラブでのプレーとのギャップが大きいという意味では内田よりかなり重症

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:58:23.97 ID:7Nzkjlj30

>>358
戦術はロナウドと言わしめただけあるｗ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:58:30.79 ID:VVX9vPjR0

>>340
たしかにな
あとメッシは南米の選手には通じない事がある

ブラジルのロナウドはまさに凄い怪物だったなあ
ブラジル代表で２回優勝や得点王、最多得点、コパアメリカ制覇はもちろんだけど、
クルゼイロ、PSV、バルサ、インテル、レアルなどで活躍して、
最後はコリンチャンスでプレーしブラジル代表で引退とか

貧しい環境から這い上がり、
名声得た後の3度の大怪我も克服して這い上がって来たのも感動ストーリだな
各クラブやシステムに適応する力　逞しさ

RONALDO STORY 　コレ凄いな！
http://www.youtube.com/watch?v=3XzvUicZRpY

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:59:56.77 ID:r0fzgpMV0

メッシはFWに徹すればそれなりのパフォーマンスはしそうだけど
ボール触りたがってすぐに下がって来るからな
器用なわりに融通利かないところがあるんだろうな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 00:59:57.77 ID:bgyH6Z3wO

>>357

だろうな

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:00:30.02 ID:VVX9vPjR0

>>362
>>363のロナウド物語おすすめ
他にも凄いプレー集はリンク先にある

前監督だったライカールト監督が、バルサをでても他のクラブで活躍してやっていける選手として、
エトー、イニエスタ、トゥーレの3人えおあげていたようだ
メッシの名前は無かったらしい

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:01:02.22 ID:73LX5QMgO

やっぱりメッシが凄いんじゃなくてイニエスタとシャビさんの2人が天才なんじゃないか？
だって代表でのメッシは5流プレーヤーにしか見えないよ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:01:41.26 ID:JQHiiv3A0

元祖ロナウドは、凄いのは凄いんだけど中～長期で見たときに
あまりチームのプラスになってないので微妙

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:01:54.06 ID:nOgsKnbw0

普通にアタッカーばかりで、中盤舵取りの選手が居ないじゃん。

ガツガツと攻撃すれば良いってもんじゃない。
素人でもわかるわ。

ﾍﾞｰﾛﾝやﾘｹﾙﾒみたいなイヤらしいﾌﾟﾚｰﾔｰが欲しいね。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:02:17.08 ID:VVX9vPjR0

>>367
メッシは良い選手だけど、
一番凄いのはやはりイニエスタとシャビを中心にしたバルセロナのシステム、サポートが良いということでしょう

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:02:37.81 ID:dMNOoALk0

味方がメッシを変に意識しすぎなんだよ
メッシに預けようとするから守備は読みやすいし
かと言ってメッシを生かさないとただの地蔵で足手纏いだし
面倒な選手だねメッシは
日本に帰化すればいいのに

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:02:40.50 ID:NVvndvhzO

これがあるからメッシが世界最高の選手とか言われると？ってなる
いい選手だけど全盛期ロナウジーニョほどじゃないし

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:03:05.41 ID:VVX9vPjR0

>>368
なってるだろ
どのチームでもなんらかのタイトルもたらしてるし、得点王にも３チームでなってる
あと代表でも

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:03:08.83 ID:bRdRjkT0O

マラドーナが悪かったわけじゃなかったんだね

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:03:47.26 ID:FE/HX4XBO

クソルメってマラドーラとの確執で代表引退したんだっけか？

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:04:06.34 ID:6zWEa5M/0

だから監督はマラドーナのままでよかったんや！

>>370
まったく同意するほかない
イニエスタとシャビがいてこそのメッシ。それが証明されてしまった。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:04:24.22 ID:5QMMLBsu0

メッシがパサーになってたなｗ　２，３いいパス通ってた。
そしてドリブルの方は相手の足にかかってたな。
そしてこぼれたボールを周りの選手が別展開してくれるバルサ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:05:37.14 ID:NVvndvhzO

リケルメはペケルマンの下でしかやる気なかったんじゃないの
両親のこともあったし

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:06:21.77 ID:9v0QCHDC0

>>357
ウイ１１でもやってろｗ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:06:43.88 ID:QYyArFzY0

>>373
信者さんには悪いが、ロナウド個人の数字じゃなくて
それによってチーム力がUPしてたかが本当は大事
その点では疑問が残るっていうか、あんだけ得点王取ってるのに
名声の割りにはリーグタイトル少ない

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:06:58.77 ID:bgyH6Z3wO

>>364

かと言って中盤の３人に任せたから、アルゼンチンが中盤を支配するか？ったらしないだろうし
本田か長谷部か遠藤あたりから１～２名も選んだら、随分と強くなりそうだ

こうして見てみると本田とか長谷部とか『レベルの高いジェネラリスト』って過小評価になりがちだけど、絶対に必要だと思う

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:08:34.12 ID:ZTO4pBHD0

>>373
代表でも？

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:09:04.60 ID:VVX9vPjR0

ロナウド
ブラジル代表の一員として4度のFIFAワールドカップ
W杯通算15得点は史上最多記録であり、
ブラジル代表通算62得点は77得点のペレ、66得点のジーコに次ぐ第3位。
また、若くしてヨーロッパに渡り、FCバルセロナ、インテル・ミラノ、レアル・マドリード、
ACミランといったビッグクラブでプレー。
それぞれのクラブでタイトルを獲得したほか、個人としてもFIFA最優秀選手賞を3度

クルゼイロではブラジル全国選手権で13試合出場12得点を記録した。
チーム初のコパ・ド・ブラジル優勝にも貢献
PSVでは公式戦通算57試合出場55得点（うちリーグ戦通算46試合出場42得点）を記録した。
1996年にはKNVBカップ優勝に貢献
バルサ時代は、UEFAカップウィナーズカップ、スペイン国王杯の優勝に貢献し、
リーグ戦では37試合出場34得点を記録し、リーガ得点王

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:09:59.13 ID:afaKBLgl0

メッシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どのへんがマラドーナ以上なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:10:08.60 ID:v2rgke8v0

代表だとダメだね

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:10:18.52 ID:VVX9vPjR0

>>380
>>383みたらいい　ロナウドの貢献度

>>382
ブラジル代表でのロナウドはペレに次ぐレベルと言っていいだろ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:11:02.20 ID:QYyArFzY0

wikiにあることくらい、多分みんな知ってるから貼らんでいいわｗ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:11:29.06 ID:SDccqj4KO

こうゆうのって最初の方に不調なチームが大会終盤にだんだん強くなっていくんじゃないの？？
まだ静観してて平気じゃね？？
ブラジルとかもW杯予選は最初すごく不調だよね

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:11:29.28 ID:r0fzgpMV0

>>381
FWは有り余ってるから、パサーに徹してくれればそれもありなんだが
周りも本人もそれじゃ納得しないだろうし、難しいところだな
次戦は先発から外してみてもいいんじゃないかと思うわ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:11:56.69 ID:7nVPhVhm0

日本代表に入れば活躍しそうだなメッスィ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:12:33.82 ID:FE/HX4XBO

つまりメッシペドロはバルサ追い出されたらオワコンになるってか

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:13:23.40 ID:VVX9vPjR0

インテル時代
決勝戦でゴールを決め、UEFAカップのタイトルに獲得に貢献した。
二年連続でFIFA最優秀選手賞を受賞し、現地のマスコミによって「イル・フェノーメノ（超常現象）」と渾名されるなど、
当時のロナウドは絶頂期にあった。
しかし、1999年11月21日のレッチェ戦で右膝靭帯部分断裂の大怪我を負い、
手術とリハビリのため長期の欠場を余儀なくされる。翌2000年4月12日に復帰するが、
コッパ・イタリア決勝のSSラツィオ戦で再び同じ個所を完全断裂し、僅か7分間でピッチを去った。
その後、20ヵ月間に及ぶリハビリの末、
2002 FIFAワールドカップを控えた2001-02シーズン終盤に復活を果たす。
10試合の出場で7ゴールを挙げた。

レアル時代
優勝が掛かった最終節のアスレティック・ビルバオ戦でも2得点の活躍をするなど
リーグ戦23得点の活躍でリーグ制覇に貢献した。
また、ブラジルの5度目のワールドカップ制覇に貢献した

ロナウドのACミラン移籍時、チームの状態は悪かった。
しかし彼の入団後から状況は好転に向かい順位上昇、一時は危ぶまれていた
CL出場権獲得を果たした。
既にレアル・マドリードでCLに出場していたためミランでのCL出場は出来なかった

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:13:44.88 ID:jOaGlPhIO

予選リーグ敗退か

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:14:20.43 ID:U32C0s1u0

>>376
コパまでやらしてやってー！
とかいう声もあったからな。
黙ってやらせておけばテベスも良かったかも。

あの会長じゃダメなんだろうな。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:14:23.67 ID:vWjNf/wB0

ロナウドは最高の選手だわ
メッシはロナウドのレベルじゃないわ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:14:34.73 ID:H3+Nsike0

メッシはマラドーナと違って、チームを勝たせる力はないな。レジェンドには届かないか。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:15:57.82 ID:ZTO4pBHD0

>>388
と思いたいんだが、すでに首位突破は難しそう。この手の開催国は首位突破するとめっちゃ
簡単な山に入れるんだが、このままだと。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:17:06.04 ID:7nVPhVhm0

点取れないメッシはただの何だろな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:17:08.68 ID:VVX9vPjR0

ブラジル代表としては1994年にレシフェで行われたアルゼンチンとの親善試合において
17歳で代表デビューを飾った。
同年6月のFIFAワールドカップ・アメリカ大会代表にもロマーリオなどとともに選出
ワールドカップ優勝メンバー

1998年のFIFAワールドカップ・フランス大会では4得点を挙げ決勝進出に導いたが、
決勝戦前日に原因不明の発作に襲われ一時は出場が危ぶまれた。
試合に出場することはできたが、満足なプレーが出来ず開催国のフランスに0-3で敗れ、
優勝を逃す。しかし、同大会を通じての活躍によりMVP

2002年のFIFAワールドカップ・日韓大会では8得点を挙げ得点王に輝くと共に
ブラジルの5度目のワールドカップ制覇に貢献

2006年W杯通算15得点目となるゴールを挙げ、
ゲルト・ミュラー（西ドイツ）が打ち立てた14得点の大会得点記録を更新した。

2011年6月7日、国際親善試合のブラジル対ルーマニア戦がロナウドの引退試合として行なわれ、
ロナウドは前半30分から15分間ピッチに立った。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:19:59.96 ID:vWjNf/wB0

ロナウドってたしかｗカップ最年少ｍｖｐだよな

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:21:32.17 ID:bUOOeTpmO

どうせまた前線が渋滞してメッシが引いてパサーやったり低い位置でドリブルしてる間に時間切れ
だろ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:21:45.60 ID:VVX9vPjR0

>>400
21歳でワールドカップMVPだったっけ
ペレは16歳でデビューして優勝に導いてるがMVPだったかはしらん

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:24:13.83 ID:uGjHqKdx0

ロナウジーニョもこのコパでコロンビアから点とって代表に君臨していくことに

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:24:40.74 ID:FYlIoYLJO

>>360
去年の南アフリカ大会のドイツ戦からアルゼンチンは狂いましたな

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:25:48.60 ID:vWjNf/wB0

ロナウジーニョはｃロナウドと似てるよね
単純なプレーを目立つようにわざと工夫してる
だから玄人や元選手からは厳しい目で見られたりしてる

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:26:16.66 ID:uGjHqKdx0

根本的なとこ見ていくとマラドーナのあとの監督選び大失敗ってことなんだろね

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:26:26.04 ID:YEKaWkSP0

ま、日本に負けるレベルだからなぁ。２戦連続でドローは善戦してるくらいｗ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:27:31.65 ID:p8PdgeIv0

メッシはやはりシャビとイニエスタによって活かさせてたんだなとつくづく思う。
だから二年連続のバロンドールはシャビとイニエスタが貰うべきだった。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:27:50.19 ID:VVX9vPjR0

>>403
ロナウジーニョも素晴らしかった

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:28:02.35 ID:9v0QCHDC0

南アのＷ杯もあまり印象に無いな
まぁシュートはするけど弾かれたり
結果ノーゴールで終わる
代表に向いてないんで無いかいな

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:28:09.13 ID:vWjNf/wB0

メッシはＦＫ下手だよなー

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:28:11.92 ID:VVX9vPjR0

>>408
今年はイニエスタでしょう

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:29:20.58 ID:vWjNf/wB0

アルゼンチン代表でもあんだけ王様プレーしてあの動きじゃ
ロナウドみたいになれないよー

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:29:34.85 ID:ZTO4pBHD0

>>404
南アの南米予選からだ。突破はほんとうにギリギリだった。スペインに勝ったとこで持ち直したと
思ってたんだが。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:29:43.74 ID:dMNOoALk0

イグアインとディマリアとアグエロが余っているのか
有効活用させたいな日本で

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:29:48.15 ID:YwctGMF70

メッシってやっぱりクラブチーム限定選手だよな。
アルゼンチン代表としては玉田位のレベルに落ちる感じ。

ボール触りたくて下がってくる所とか得点できない所とか変にパサーになる所とかそっくり。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:30:19.44 ID:VVX9vPjR0

ペレはワールドカップ3回優勝とか1200ゴール以上あげたなど有名だが、
クラブでもすごかったな　サントスで優勝しまくり

たとえば、1962年、南米のクラブ王者を決めるコパ・リベルタドーレスに出場し決勝に進出。
ウルグアイのペニャロールとの対戦となったが、
1勝1分で迎えた最終戦でペレの2得点などで勝利し、ブラジル勢として初のタイトルを獲得した。
この勝利によりインターコンチネンタルカップへの出場権を得てエウゼビオを擁する
ポルトガルのSLベンフィカと対戦。ホームでの第1戦は自身の2得点などで3-2と勝利。
敵地リスボンでの第2戦も好調なプレーを維持。
ベンフィカの守備陣を翻弄し3得点1アシストという活躍で5-2と勝利を収め、
クラブ世界一となった。なおリスボンで行われた試合を「私のキャリアにおいて最高の試合」
「素晴らしい内容で、生涯忘れることの出来ない芸術的な試合」と語っている。
翌1963年にもコパ・リベルタドーレスに出場してアルゼンチンのボカ・ジュニアーズを下して
大会2連覇、インターコンチネンタルカップにおいても
イタリアのACミランを下して2年連続クラブ世界一となった。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:31:05.89 ID:FYlIoYLJO

ロナウジーニョは代表では酷かった06年の前までは酷くなかった。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:31:07.36 ID:r0fzgpMV0

>>408
シャビとイニエスタも二人でひとつ的なところがあるから「個」で
どれくらい出来るか別のチームでも見てみたいな
シャビあたりプレミアにでも行かんかな

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:31:29.85 ID:IN0XZA8O0

二代目リケルメがいないのが残念な原因

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:31:42.20 ID:Y2a9u0wI0

コパアメリカはサッカーの大会じゃないからな。
いかにうまくコケてファールを貰えるか競う大会。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:32:03.46 ID:vWjNf/wB0

でもペレのビデオとかみるとしょぼいんだよなーＷ
トータルフット前だからしょうがないけどさＷ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:32:46.52 ID:VVX9vPjR0

>>419
ライカールト監督は、バルサ以外でもやれる選手として，
イニエスタ、エトー、トゥーレをあげていたらしい

イニエスタ以外の２人は他のクラブでもやれてるな

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:33:33.33 ID:uGjHqKdx0

テベスも正直何もしてなかったし監督何か3戦目は決断しないと

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:34:25.06 ID:7fiyaxs/0

けどメッシは歴代最高のプレーヤーだって
言ってたサッカー関係者とか元プロ選手は
この結果見てどう思ってんだろ？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:34:50.40 ID:abBGOv/k0

コロンビアあれを外すかｗ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:36:31.18 ID:VVX9vPjR0

>>422
ペレうまいけど？

Johan Cruijff The Total Footballer
http://www.youtube.com/watch?v=CK8M23dsMKY&feature=related
maradona vs pele vs johann cruyff ( los tres legendarios)
http://www.youtube.com/watch?v=4t2dkRO8hkA&NR=1
Pelé, Cruijff ,Maradona
http://www.youtube.com/watch?v=5dJwJDoktoE
ワールドカップサッカー　英雄列伝１　ペレ 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=eGb45uCNfIM

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:37:12.02 ID:rPrYfXIU0

>>408
ちょっと違う
その三人は徹底した連携で1＋1が3になってるということ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:37:12.66 ID:XG+sd/u70

・ペレはvsアルゼンチン代表戦１０試合８得点
・ロナウドはピザデブ＆両膝完全破壊状況においてもアルゼンチン相手に
３ＰＫハットトリック(しかも全部自分のドリブル突破で)という離れ業、
勿論コパアメリカにおいてもロマーリオ・リヴァウド等と並んで神活躍、
知らない人多いけどＷ杯史上最年少ＭＶＰ取った時点で膝はイカれてた。
メッシはバルサ内弁慶にもほどがあるぞｗ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:37:45.41 ID:VVX9vPjR0

>>425
サッカー関係者はペレだと言ってる
クライフでさえもペレだと

ちなみにモウリーニョ監督は、ロナウド（ブラジル）が史上最高のサッカー選手だとコメントしてる

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:38:53.84 ID:CIoLMKkYO

メッシもテベスも本来のチカラだせないね

ディマリアも劣化ロベンだし

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:40:42.03 ID:VVX9vPjR0

>>429
なるほど

RONALDO STORY 　
韓国のロナウドのファンだろうけど作成したものだが凄すぎる
ロナウドのキャリアの物語としてみていける
http://www.youtube.com/watch?v=3XzvUicZRpY

これ、ロナウドのバルサ時代のプレー　とんでもねーぞw
http://www.youtube.com/watch?v=Ow3yzlPZZ_s&feature=related

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:40:57.74 ID:8z7Oi1Z50

バティストゥータとか出てないの？

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:40:58.05 ID:U32C0s1u0

>>415
ディエゴ・ミリートもお忘れなく・・・

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:41:07.14 ID:uGjHqKdx0

サイドからの浮いたクロスボールなんて皆無だった。
やっぱ先発でイグアイン入れて別の攻撃も入れないと相手に読まれまくる。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:42:08.42 ID:NBDTio2OO

組織が変わっただけでメッシですら結果出せなくなるのか…
野球じゃありえん現象だな
選手生命もそれほど長いスポーツではないし、サッカーはチーム選びで人生変わりそう

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:42:20.48 ID:ZMnyvEuE0

メッシはバルサのスペシャルパーツだからな

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:43:02.05 ID:HMn8aUIq0

「世界最高の選手」の「世界」ってのは、当然自国代表も含まれてるんだよな？
クラブでお膳立てされてしか活躍できず国内リーグしか取れない駄目ッシがバロンドールで、
クラブ三冠・WC得点王のスナイデルより上とかどう考えても有り得ねえ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:43:05.36 ID:cKQxMVge0

素直に２トップ（今だとイグアイン、テベス）＋メッシにして、
メッシにマーク集めて２トップで点取らせるほうがいいと思うんだけどな。
下手にサイド攻撃とか考えるからおかしくなるんじゃないか。
ぶっちゃけマラドーナと同じことやらせたいならシステムも同じにすればいいと思う。
古臭くてもいいじゃん。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:43:34.75 ID:uGjHqKdx0

前線の大久保、玉田にイライラしてた頃と同じじゃないかなアルゼンチンの客さんｗ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:44:18.37 ID:VVX9vPjR0

>>436
ロナウドは組織をぶっ飛ばしてる　戦術がロナウドだといわれていた
上に映像貼ったけど
なんでもできる怪物だった
スピードパワーもマックス

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:45:23.00 ID:rPrYfXIU0

ロナウドのほうが個人能力は上

しかしバルサにロナウドがメッシの位置に入ってもメッシほど効果的ではない

またロナウドは所属チームをほとんど選ばず活躍できるがメッシはその限りではない

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:45:51.06 ID:VEC3McEm0

結局天才ではあるけど一人でなんとか出来ちゃう怪物では無いって事なのかね
イメージの払拭じゃなくて証明になっちゃうのかなあ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:45:53.43 ID:VVX9vPjR0

>>438
そういう見方は出来るよな

はっきりいってバロンドールってのは、所属するクラブによって左右されるだけだから
つまりつよいチームにいて、そこで与えられた仕事をこなすことができれば獲得しやすいという時代

だから、そんなに意味は無い

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:46:31.10 ID:uGjHqKdx0

前線のチビに足元パスでどうにかしようと思っても無理だよ
年中一緒にやってないと連動できっこない

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:47:49.05 ID:7Nzkjlj30

　　　　　＿＿＿_
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　／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　もしもし、あ・・・スペイン移民局の方ですか。
　 |:::::::::::::::::::::::: 　　　∩!　,ヽ　＿　　　帰化申請の手続き方法をお尋ねしたいんですが。
　＼:::::::::::::::: 　　　　|　ｰﾉ　　　　
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣| 　・・・・いえ、二重国籍じゃなくて完全帰化のほうです。
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447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:48:18.66 ID:HMn8aUIq0

>>437
ぶっちゃけバルサのFWはボーシャンみたいな生え抜きの誰がやってもあまり変わらない気がする
エトーさんがバルサ時代にチーム得点王を取ったくらいだし

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:48:30.58 ID:WL1yuvdG0

>>425
マラドーナが一番人気だよ。ネット投票でもブッチギリだったし。
ペレ推してるのはFIFAの顔色うかがってる奴じゃないか？

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:49:03.64 ID:VVX9vPjR0

モウリーニョが、史上最高選手だと言うロナウド（ブラジルの方ね）

韓国のロナウドのファンが作成したものだが凄すぎる！
ロナウドのキャリア通したの感動の物語としてみていける
http://www.youtube.com/watch?v=3XzvUicZRpY

これ、ロナウドのバルサ時代のプレー　とんでもねーぞw
http://www.youtube.com/watch?v=Ow3yzlPZZ_s&feature=related

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:49:19.16 ID:pYde6bP90

メッシばかり取り上げられてるけど、メッシ以外もすげえ選手ばっかなのにダメダメだよな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:49:49.18 ID:pRepzp21O

バルサのメッシ枠は各時代10人前後いる化け物級なら誰が入ってもバルサの強さはかわらない気がする

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:50:25.89 ID:GvezIKnz0

スペイン代表なんかGKとサイドバック以外ほぼバルサだよな？

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:50:29.13 ID:5m9jkRna0

ここまで代表でダメだとこれがデフォってなっちゃうわな。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:50:43.74 ID:HMn8aUIq0

>>444
結局CLではっきり結果を残そうと政治とか知名度だけで決まるんだな

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:50:56.66 ID:tNVg9pSZ0

ロナウドはドラッグのおかげだけどな

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:51:19.98 ID:pRepzp21O

直上におんなじこと書いてる奴がいてﾜﾛﾁ。かぶっちまったじゃねーか、自演乙

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:51:27.52 ID:VVX9vPjR0

>>448
２０世紀最高の選手として南米はペレ、欧州はクライフが
FIFAから正式に選出されてるわ

あとyoutubeのコメントみるとやはりペレ、クライフ人気が高い

上に貼ったペレの動画でもベッケンバウアーやボビームーアも、
ペレが最高だと言ってる　
クライフも「私は他の選手には成れるがペレだけにはなれない」と本で書いてる（日本語和訳あり）

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:52:45.61 ID:18+sGh7R0

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:52:45.83 ID:+KU6lR5kO

メッシはボールの扱いは糞うまいしバルササッカーも上手いけど
代わりにスポーツとしての普遍的なサッカー能力を養えてない感じだわ
バルサではレジェンド級の活躍できるけど、よそ行ったらただ上手いだけで還元する方法が分かってない

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:53:23.90 ID:VVX9vPjR0

>>452
ほとんどバルセロナのメンバーだろう

あと、バルセロナは南米のチームに勝った事が無いんだぜ（まめ知識な）
メッシもそういう傾向がある

モウリーニョ時代のインテルに負けたときも、インテルのDFの選手は全員南米の選手だった。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:53:24.24 ID:d6JAxJViO

ペレとマラドーナ

クライフとベッケンバウアー

みたいなライバル関係を最近見ないな

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:54:03.52 ID:WL1yuvdG0

>>457
FIFAはネット投票で決めると言っておきながら、マラドーナがトップになった途端、別の賞つくってマラドーナを外しただけでしょ。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:54:53.11 ID:uGjHqKdx0

苦戦しつつ試合重ねて良くなっていけばいいんだけどそんな感じないな。
アスプリージャいたらアル０－３コロだったよ。過去の人出すのはやってるみたいだからｗ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:56:10.11 ID:rPrYfXIU0

>>461
ライバルではないがジダンとロナウドが
90年代後半から00年代前半を象徴する選手

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:56:17.85 ID:/U2D3ASo0

今、ファンタジスタって絶滅危惧種みたいだけど、アルゼンチンに在りし日のバッジオとかトッティ（中田でもいい）がいれば
全然違うだろ？

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:56:50.66 ID:VVX9vPjR0

>>460に追加して言うと、
そういうこともあり、おそらくだけど、ブラジルとか（強い時のアルゼンチンや他の南米）に対しては、
やりにくいと思う

スペインはワールドカップで優勝したけど、
予選リーグ、決勝トーナメントとおして、南米と試合してるのは、
パラグアイ戦だけなんだわ

いわゆる南米スタイルの中では、ちょっと異質だ
ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、コロンビア、メキシコとかとは違う

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:56:57.54 ID:Js/MRoEdO

ｻｶｵﾀの評価はﾒｯｼが世界最高の選手じゃないの?にわかの俺でもW杯やCLなんか見てそう思ったぐらいだから
ｻｶｵﾀの8割9割がﾒｯｼって答えるもんだと思ってたんだけど､まあ中にはCﾛﾅって人もいるんだろけど

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:57:05.63 ID:TyMMzh0D0

スタープレーヤーばかりになると逆に
それぞれの主張が強くなって監督がよっぽどうまくやらないと
組織として瓦解してしまうんじゃないか
今のインテルなんかそんな感じだよな

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:57:11.65 ID:xff/hX6F0

アルヘンのメッシは物足りねえなぁ

独力で打開してみろよ、ペレと比べるまでもない。
ロナウドやジーコ以下

ドイツＷ杯ノーゴール男

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:57:47.85 ID:VVX9vPjR0

>>462
それは違うやつだと思う

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:58:19.13 ID:LcXC3z5e0

結局メッシ頼みの糞サッカーしてるからチームが死んでるだけだろ
アルゼンチン代表だとメッシマークがっちりしておけば相当チャンス潰せる
欧州だとメッシタイプは輝くけど、南米だとよくいるタイプの能力高いバージョンぐらいな感じで潰しやすそうに見える
MFが全員DMFタイプに見えるからキープできるOMF最低一人いれないと機能しないと思う

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:58:30.60 ID:VVX9vPjR0

>>463
あのときは、バルデラマとかリンコンとかいたな

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:58:48.97 ID:DNTgFjFC0

コロンビアのディフェンスみたら誰であろうと単独でって無理だろう

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:59:16.09 ID:d6JAxJViO

>>466
>>460ってネタじゃ無かったのか？
エスティディエンテスって南米じゃ無かったんだな

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:59:44.86 ID:r0fzgpMV0

>>469
ドイツでは一点取ってなかったっけ？

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 01:59:45.26 ID:QPsOmLvU0

コロンビアのサッカー見直したわ。いいサッカーしている。
今大会ではチリとコロンビアはいいわ。

アルゼンチンはもうベテランを切るべき。
カンビアッソ、サネッティー、ミリト、マスケラーノなど。
あと前線の構成も変えるべき。
ディ・マリアは絶対に必要。イグアインも。テベスも悪くはないが、微妙。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:00:12.82 ID:xff/hX6F0

>>466
チリ忘れんな、しったか野郎

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:00:28.16 ID:H3+Nsike0

ネット投票ではマラドーナが一番人気だったよ。ネット世代はペレをほとんど見たことないから。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:00:42.20 ID:ZTO4pBHD0

>>465
下手したら本田でいいんじゃねえの？溜めてさばける選手が一人いるだけで機能する気がする。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:00:45.64 ID:VVX9vPjR0

>>471
>>460 >>466にもかいたけど、そういう事はあると思う

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:00:48.10 ID:vae/XatN0

メッシとテベスの相性の悪さは異常

テベスはあれだけボールロストして週給3000万円の世界トップの高給とか信じられん

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:01:05.63 ID:xff/hX6F0

>>475
すまん、しったかした

南アＷ杯ノーゴーラーメッシ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:01:08.73 ID:rPrYfXIU0

>>467
メッシが個人として圧倒的に突出してると考えてるやつはおもったより多くない

だけど好きか嫌いかは分かれるが
今のバルサはサッカー史で屈指の強さだとおおくが感じてる

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:01:19.89 ID:WL1yuvdG0

>>470
あれしかないはずだが。マラドーナのブッチギリだよ最初の選出基準なら。
慌ててマスコミ投票にしたんだよ。当然FIFAには逆らえないのが前提でね。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:01:23.39 ID:zfJ9mcJFO

>>467
南アのメッシ見てそう感じたんならちと見る目がないぜw
世界一にしちゃお粗末なプレーが殆どだった

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:01:46.06 ID:Iaj609K50

メッシはキツキツの前線に張ってたくないから自分の意志で下がってんだろ
ピッチに出たら監督もクソもない、自分の判断でポジショニングとらなアカン

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:01:52.33 ID:uGjHqKdx0

メッシは代表になって随分試合やってるよね。南アの南米予選ちょろっと見てたときは
消えまくってたけど今回は変に目立ってるから一応進歩してるのかも知れんが。
何かしてるけど点に至らずはマラ監督時代と一緒だけどｗ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:04:08.61 ID:LcXC3z5e0

メッシをいれない10人で出来るサッカー考えてそこにメッシ付け加えれば機能すんじゃね
このままじゃ優勝なんて程遠いでしょ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:04:32.58 ID:k2qiTgaeO

スペイン倒したチームだろ
親善試合てほんと充てにならんな

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:04:53.04 ID:l3W5CAln0

やっぱバルサの中のメッシがすごいだけか
バッジオが弱小チームでも輝いたり
ラウールが中堅チームで輝いてるのに

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:05:54.35 ID:uGjHqKdx0

バルサのメッシは双子のお兄さんの方

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:06:42.12 ID:VVX9vPjR0

>>477
チリもいい

>>478
ただしマラドーナは90年にマテウスのドイツに９０分間で何もできなかったのがちょっとな
あと90年の開幕戦でカメルーンがアルゼンチンに勝ったのは結構ターニングポイントだと思う
94年は衰えてたから仕方ないが。
クライフの場合は、アヤックスでベッケンバウアーのバイエルンにも勝ってたからちょっとちがうけど

まあ史上最高はペレでいいと思うが、ペレ、クライフ、マラドーナになるだろう
個人的にはモウリーニョのいうようにロナウドが一番かもしれんし、その３人にロナウド入れてもいいだろう
ジダンもよかったけどな

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:07:19.38 ID:H3+Nsike0

「メッシはがんばってるが、他の選手がダメ」
こんなことを会長が言っちゃう時点でチームとしてまとまるのは無理ｗ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:07:47.45 ID:W9MSGcLoO

メッシはもう前にアグエロ置いてトップ下か、右サイドで固定した方が良い。
メッシＣＦはバルサじゃなきゃ機能しないのが分かった。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:08:06.34 ID:tNVg9pSZ0

てかメッシだけじゃなくパトもファルカオもテベスもフォルランもカバーにも
まだ得点してないからな
コロンビアは強い　ダニウソンが日本人ならもちろん日本代表だろう
ブラジルアルゼンチン以外のレベルが上がってる

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:08:18.55 ID:w6BkV+YuO

メッシがいると周りがプレッシャー感じちゃうのかもよ

何人か抜いていいパスくれるし、決めないと余計ネガティブになる

中田英がいた日本となんとなく被るわ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:09:44.87 ID:H3+Nsike0

>>492
1試合の結果で減点だの何だの言い出すなら、クライフはW杯取れてないけどなｗｗ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:09:58.19 ID:pp6b06X60

南米は平均的なレベルなら世界一の地区だろうね

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:10:13.86 ID:LcXC3z5e0

南米だとファールを貰いにいくのも上手いの揃ってるから、ディフェンスもファール取られないラインでプレーするのが基本なんじゃね
上手く潰されてどんどん悪循環に嵌ってるようにみえる

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:10:21.85 ID:H5tf4/bG0

今、BSでコロンビアひょとして勝つんじゃないか、
とか考えながら楽しみに見てた

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:10:28.12 ID:k2qiTgaeO

>>496
要するに周りが糞だと

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:10:49.12 ID:uGjHqKdx0

長くやってるサネッティさんはどう思ってるんだろうな。
９８年に出てた人がまだいるんだもんな。しかもフルで出て。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:11:02.17 ID:kE2lnuFmI

ペレやマラドーナと比べると以前だね。
バルセロナの強さと、メッシの強さは別だってことだよ。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:13:45.39 ID:U32C0s1u0

>>495
ブラジルもウルグアイもまだ1試合しかしてないからね。
これからだな。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:14:13.04 ID:l+cZFM610

>>467
ロナウドやイニエスタ、シャビ辺りも凄いが
メッシで間違いないしレベルが違う
特に2010-11CLはヤバい

2010WC
アンドレス・イニエスタスペイン 6.56(6位)
リオネル・メッシアルゼンチン 6.20(25位）
シャビ・エルナンデススペイン 6.18(30位）
クリスティアーノ・ロナウドポルトガル 5.79(102位）

2010-11LIGA
リオネル・メッシバルセロナ 6.72(1位）
アンドレス・イニエスタバルセロナ 6.34(4位）
シャビ・エルナンデスバルセロナ 6.21(15位)
クリスティアーノ・ロナウド R・マドリード 6.18(20位)

2010-11CL
リオネル・メッシバルセロナ 6.94(1位)
アンドレス・イニエスタバルセロナ 6.46(2位)
シャビ・エルナンデスバルセロナ 6.29(8位)
クリスティアーノ・ロナウド R・マドリード 5.95(32位)

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:14:54.79 ID:KsX+jx930

まああれだけの選手が、完全に足枷になる状況ってのも興味深い。
いっそ外すって事は・・・まあ有り得ないんだろうな。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:15:29.43 ID:VVX9vPjR0

これみると面白いな
このサイトの情報ではブラジル国内ではガリンシャ、ジーコが怪物ロナウドよりも上の選手になるんだな
最高選手という意味合いがいろいろあるんだろうけどジーコ愛されてるんだな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1243392222

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:16:48.48 ID:XG+sd/u70

メッシ、クン、テベス、大まかだとパストーレもそうか。同じポジションに
同じような性能と行動範囲の選手ばかりだからタレント軍団の意味がない。
２大会連続で２軍同然のブラジルにやられるはずだわ。アドリアーノ、バプ
ティスタ、フッキ系のゴリラＦＷにてんで弱いからな、アルゼンチンは。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:17:18.77 ID:LcXC3z5e0

次の試合U22相手だっけ？いっそ一回外してショック療法もありだと思うけどね
監督の周りのプレッシャーがどんなもんか想像できないから、難しいのかもしれんけどな

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:19:05.96 ID:w6BkV+YuO

>>501
メッシ外せって事
その方が他が躍動する
他にもいい選手いるチームだし

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:20:01.88 ID:tNVg9pSZ0

みんな足元でもらうタイプだからな
ペドロみたいなのがひとりいたら回りだすだろう

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:21:15.60 ID:W9MSGcLoO

>>507
国内リーグで長くやってたから印象がでかいんじゃ？
ロナウドは若いうちから欧州行っちゃったし。
ブラジルじゃ欧州の試合あまり放送してないと思うし。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:22:09.23 ID:FfdfJwJq0

なんでアグエロよりラベッシがスタメンなんだろ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:24:18.07 ID:Js/MRoEdO

>>483
ﾊﾞﾙｻがﾁｰﾑとして特別なだけでﾒｯｼはCﾛﾅやﾙｰﾆｰとかと差はないってことなのかな

>>485
まあW杯はwただ調子悪いながらも韓国戦とか4人くらいに囲まれても平然とﾁｬﾝｽ作ったりしてたからさ
ﾒｯｼに関してはｻｶｵﾀも最高の選手と認めてるが､代表でこれだから歯痒い思いしてるのかな

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:25:21.01 ID:W9MSGcLoO

>>510
誰外しても同じだよ。
ボール持ったらオナドリばっか。
前線の選手全員がそう。
意識の違い。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:25:43.91 ID:odHizi3W0

>>467
最高の選手なんて決められるわけがない
チームの戦術や他の選手との兼ね合いなど、やってみなければ分からないのだから

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:26:32.43 ID:FfdfJwJq0

アルゼンチンはやっぱり真ん中にストライカータイプの選手がいた方がいい

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:27:41.84 ID:tNVg9pSZ0

チームが変われば選手の活躍度合いも違って来るってのがサッカーの醍醐味
野球なんてチームなんていってるが基本個人対個人(ピッチャーVSバッター)
だからな

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:29:07.11 ID:drZN7nD40

メッシは確かにパス出してるが
代表ではほんとに危険なとこに出せてない
角度のないとこから打たされてるし駄目だろありゃ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:29:47.87 ID:VVX9vPjR0

>>512
そうだろうな
ジーコはリオの名門フラメンゴの印象が強いな
ガリンシャやペレも国内でやってたな　ペレはクラブ世界一戦でベンフィカやミランを倒してるけど

ロマーリオも凄い選手だった　狭いエリアで動くテクだと世界最高だろう
ロマーリオは問題児の悪童だったが、バルサ時代のクライフ監督のことには従ったんだよな
クライフもロマーリオのことは珍しく褒めてる選手だな

しかしロマーリオは問題起こしすぎだな
ロマーリオ　サポーターをぼこる
http://www.youtube.com/watch?v=6SnvNOi9OGs
ロマーリオ　シメオネをぶん殴る
http://www.youtube.com/watch?v=Ps6W_o8VkS8
ロマーリオ　フルミネンセのチームメイトを突き飛ばす
http://www.youtube.com/watch?v=a98wLCVCy6o

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:30:44.68 ID:w6BkV+YuO

>>515
メッシいなくてもやれると思わしたいんだよ連中は
モチベーションが上がってやる気が出る、残念だけどメッシはチーム内で浮いてる存在なんじゃないかな

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:34:08.22 ID:/Jp3txK8O

>507
ブラジル人的には1982年組は
ブラジル史上最強のメンバーなのに
WCで勝てなかったからじゃないかと。
ブラジル7不思議の1つなんだと。

面子と結果が必ずしも一致しない所がWCの怖さ。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:34:22.05 ID:zfJ9mcJFO

>>514
どっちかって言うと代表だとここら辺が目立ってたかな

1:考えもなしにボール欲しさにズルズル下がる
2:ドリブル始めると極端な視野狭窄に陥る
4:そもそもトップスピードでのボールコントロールは見事だが､振り向きざまに交わして～みたいなプレーは苦手

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:45:13.13 ID:W9MSGcLoO

アルヘンのＤＦ以外の選手は「俺が決める！」って思ってるだろうね。
テベス、ラベッシ、イグアイン、アグエロ辺りは「俺の方がメッシより上」って思ってそう。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:48:27.66 ID:NBDTio2OO

ロナウドとマラドーナは誰がどう見ても凄いからな
サッカーあまり知らなくてもわかる凄さ
残した結果から客観視して議論するような小物じゃない
主観だけで十分、見りゃわかるレベル

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:48:34.25 ID:VVX9vPjR0

>>522
ペレ、ジャイルジーニョ、リベリーノ、トスタンや、
ブラジル史上最高のDFといわれているカルロス・アウベルト（二ウトン・サントスとどっちか）がいたときも強かった
BBCではサッカー史上最強チームといわれているようだ
http://blog.enta-live.com/?eid=240697

ジーコの時も素晴らしかった

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:49:46.58 ID:a7kZgCwo0

だれだ、メッシはすでにマラドーナを超えているとか言ってたやつはｗｗｗｗ

しょせんバルサのスターたちにボールを配給して貰わないと何も出来ないヘタレ。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:54:20.77 ID:WL1yuvdG0

>>507
ジーコやマラドーナが国内リーグでやってた頃は南米リーグ＞＞＞＞＞欧州リーグでしょ。
バロンドールより南米最優秀選手の方が当時は価値が上。上の２人で独占してたからね。
ジーコはセリエでも弱小チームで大活躍してるし。ゴール数でもプラティニより４試合少なくて１ゴール差の２位。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:54:53.59 ID:536r7NAb0

イグアイン

　アグエロ　　　　　　　　　　　　　メッシ

　　　　　　　　　パストーレ

これ強そうなんだが

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:55:50.99 ID:536r7NAb0

ずれた

　　　　　　　　　イグアイン

　アグエロ　　　　　　　　　　　　　メッシ

　　　　　　　　　パストーレ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:56:54.10 ID:VVX9vPjR0

>>528
たいしたもんだ
ペレもサントス時代リベルタ決勝後、
欧州クラブとのインターコンチネンタル試合でミランやベンフィカを一蹴してるもんな

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:57:11.69 ID:P3YOb0WRO

真っ赤なしったか痛い

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:57:57.42 ID:SF2nfiZM0

メッシ「イニエスタとシャビ欲しーよー」

534 ：名無し募集中。。。：2011/07/08(金) 02:59:01.10 ID:RpdScdmK0

いま見たけどコロンビアが決定的なチャンスを外しまくってた
アルゼンチンはメッシ以外ダメだな

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 02:59:09.60 ID:VVX9vPjR0

>>532
どうしたんだ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 03:01:38.64 ID:BFj5s9bo0

でも考えてみてくれ。バルセロナにいるからって誰もがメッシになれるわけじゃないんだ

537 ：名無し募集中。。。：2011/07/08(金) 03:04:16.29 ID:RpdScdmK0

マラドーナとジーコはロナウドが全盛期の時に
ロナウドはまだロマーリオの域には達してしないと評価してたな

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 03:08:50.00 ID:mDiZ4yju0

さっきBSで見てたんだけど、確かにメッシの存在感は凄い。
ボールを渡された時の動きはオーラを感じる。でもメッシが他の選手にパスを出したその後が続かないよね。
素人目に見てもチグハグ。チーム内で深刻な確執があるような気がする。
例えばWBCの時の野球日本代表の時もイチローが絶不調だったけど、周りのメンバーがフォローしてくれた。
そういうのがアルゼンチンには全然ないね。メッシは凄く居心地が悪そうだな。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 03:08:58.58 ID:QrCeDMFXO

監督アホだろ
なんで433やってんだ
中盤一人外して4231にするか
ﾗﾍﾞｯｼの代わりにｱｸﾞｴﾛ入れて3ﾄｯﾌﾟを流動的にしたほうが良い
メッシが下がる時に中盤が追い越せないなら433に大して価値無いわ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 03:15:35.82 ID:LcXC3z5e0

>>536
三年連続バロンドール受賞が確実視されてる選手に対する期待が上がるのはしょうがない事じゃないか？
最多受賞に並んで追い越す可能性のある選手に期待をこめての批判するのがおかしいとは思えない

541 ：名無し募集中。。。：2011/07/08(金) 03:18:58.69 ID:RpdScdmK0

マラドーナ監督の時のほうが強かったな
マラドーナ監督の時の攻撃は素晴らしかった
守備はいまいちだったが、守備コーチをつければよかったんだ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 03:21:37.69 ID:VVX9vPjR0

>>540
価値はあまり無い
弱いチームの選手もとれるようにしないとな
バルサにいる時点で優遇

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 03:21:59.59 ID:/iyy+ZmO0

ブラジルのロナウドとアルゼンチンのメッシの画像
http://www.studiofutbol.com.ec/Multimedia/Datos/Imagenes/m0oZc799N8.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0bvI50R71ychY/610x.jpg
http://s.glbimg.com/es/ge/f/original/2010/07/18/ronaldo_messi_marcosribolli_470.jpg
http://s.glbimg.com/es/ge/f/original/2010/07/18/amigos_deco6_gcom_470.jpg

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 03:23:53.83 ID:VVX9vPjR0

>>543
いつのだろな　一緒にいるな

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 03:26:37.10 ID:iNVcuvPt0

ラベッシってあんな刺青入れといてがんばり屋さんな所が萌える

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 03:26:44.75 ID:U32C0s1u0

>>541
それは分ってて元々は仲が良くはないルジェリに頼んでスタッフに入って
もらおうと思ったら、協会に大反対されたんだよな。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 03:30:29.86 ID:xK+5ytCJO

パスは繋がらない、カウンターは遅い、前線はひたすらドリブルで突っ込むだけ

まさに個人技頼みのみのサッカーｗ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 03:31:07.04 ID:+fmsWYmX0

足元厨だらけで攻撃が遅すぎる

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 03:36:24.17 ID:C60CO+i90

メッシに遊ばれて惨敗した植民地奴隷猿ｗｗｗザルＤＦｗｗｗ
メッシは植民地奴隷国を興味が無い国と蔑視ｗｗｗｗｗ愉快ｗｗｗ
親善試合でのメッシ出場時間は１６分ｗｗｗシナ以下の雑魚扱いｗｗｗ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 03:37:42.30 ID:OFVx2R0C0

ホームなのに袋叩き

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 03:48:25.44 ID:UAE3/Ntr0

コロンビアがアルヘンリスペクトしすぎた。普通にレイプしてもおかしくない内容｡

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 03:48:51.63 ID:r8M4hPTFO

コロンビア戦観たら本当に前線３枚で行って来いでﾜﾗﾀw

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 03:54:02.01 ID:MSLq957K0

そもそもバルサシステムを練習時間の無い代表でやろうってのが無理
連携もボール狩りもないから、昨日みたいな壮絶なカウンター食らう

パストーレ使えって奴いるが、昨日のトップ下メッシ見てたのかな
前線いってこいサッカーやるには、中盤に運動量と最低限の守備力が必要だから
CHタイプ重用してるのに

まぁどういう手を打とうが、前線がドリブル脳だからこうなってるんだけどさ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 03:54:21.38 ID:xJGSUD7Q0

コロンビアの、あの無人のゴールに蹴り込むだけの場面で
外した選手は命が危うそう。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 03:57:34.57 ID:qZTM7F6q0

メッシ試合中なのにメッチャ嫌そうにプレイしてたな
よほどキツイヤジが飛んでたとか？
なんか選手たちのメンタルコンディションが最悪ぽいね

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:03:07.69 ID:U5yvHd+W0

試合中に泣くのは良くない
あんなの見たら誰もメッシのこと信用出来なくなる
引き分けてるのに試合中泣いた選手ってメッシが初じゃね？

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:04:14.83 ID:4yTGVmUZ0

>>555
名前は滅私なのにオナドリばっかだなとか言われたんだろうな

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:06:52.69 ID:q6D6CaytO

雑魚専珍は黒人との混血選手産んで強くするしかない。メッシのスピードなんてロナウドとかフッキとかパワーも兼ね備えたブラジリアンどもに比べると蚊みたいなようなもの。

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:13:56.22 ID:Ar5W3l5Q0

ミリートかイグアインをCFにして左右のクラッキにメッシアグエロ
真ん中のMFにパストーレにして 4-2-3-1が一番昨日しそうだな
CFいないとキツイだろシャビイニエスタブスケスいて初めてメッシの能力が活きるのに

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:15:04.82 ID:XmPEhQkqO

あれ？メッシはマラドーナを越えたんじゃなかったっけ？

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:17:16.37 ID:xK+5ytCJO

>>553
ゲームメーカーにパストーレ入れてメッシを上で使えばいいじゃん
ワールドカップの時もそうだけど、なんでメッシがトップ下なんだよと

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:18:26.69 ID:VLengMv5O

メッシ、国歌を歌ってなかったっぽいな。

563 ：*：2011/07/08(金) 04:21:24.66 ID:3Iu839WzO

メッシまだ若いしこれから代表でいくらでも活躍出来る時間はあるよ。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:21:41.50 ID:/Jp3txK8O

アルゼンチンは日本に負けた時から進歩無いよな。

メッシが凄いなら、メッシにボールが行く前か、
メッシがパス出す先を潰せば良いじゃないって。

パス貰う為に、パス通す為に
汗をかく選手が前線に居ない。

二列目まで縦にボールが通っても
どん詰まりだし。

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:22:50.05 ID:Wvyf8MBU0

メッシは自分のことアルゼンチン人っていう感覚ないだろ。
小さい頃にスペインに出てきてしまっている

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:24:17.19 ID:xqVntDOrO

この後のおまえらの手の平返しが楽しみwwwwwww

とか思ったけど何年もこんな感じだよな

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:24:50.13 ID:JY2B9Vm6O

イグアインとアグエロのほうが良いわ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:28:41.38 ID:KsX+jx930

メッシをはずせとか言ってるアホはサッカー語る資格ないだろ

569 ：か：2011/07/08(金) 04:31:23.27 ID:3Iu839WzO

ワールドカップとかもそうだけど駒は揃ってるくせにアルゼンチン程戦い方が下手くそなチームはないな

監督が駄目過ぎるし個人の力で戦えてるだけで元々アルゼンチンて国は団体競技は苦手な部類なんだろうな

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:35:23.26 ID:cBP/ZfYs0

イニやシャビはメッシ上げばかりしてるがこの結果に内心大笑いしてるんだろうｗ
メッシが史上最高なのではなくてバルサのシステムとその中核を担うイニとシャビが史上最高
スペインはWC優勝したしなｗ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:37:33.12 ID:bpzEgirJO

アルゼンチンが虐殺できるのは朝鮮レベルまでランキング落とさないとな

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:37:38.55 ID:1SUnM9EEO

ぺレまでは行かなくてもアルへンの代表ゴール数記録は抜ける素材だったのに最早厳しいな

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:39:39.28 ID:QtI+WO+40

シャビが世界一のプレイヤーというのは誰もがわかってるよ
得点してるメッシがバロンドールだけどね

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:39:41.34 ID:5FuhDwKHO

アルゼンチンが２戦ドローでもなんの驚きもないな２連勝した方が驚くわ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:42:06.52 ID:1SUnM9EEO

>569
昔から老獪なチームだよ
駆け引きならブラジル以上かも
こんなバラバラのアルへンは滅多にない

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:42:31.48 ID:mUwZcWov0

ＧＬ突破できないかもしれないのかね？
開催国じゃなかったか・・・？

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:43:12.38 ID:vL0fCr4M0

バルサは両ウイングが中央裏のスペースを常に狙っていて、シャビかイニエスタが持てば
裏取られかねないからとＣＢが両ウイングに気をとられる。するとメッシが空くからメッシが働ける。
代表だと両ウイングは外で張るし、カンビアッソ、マスチェ、ガゴじゃ裏へのパスも期待できない
となるとメッシはアンカーとＣＢに挟まれ死亡。ただのすばしっこいチビ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:46:48.59 ID:XmPEhQkqO

1人で何でも出来たマラドーナと比べたらメッシの価値は数段劣るね

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:50:23.93 ID:a7kZgCwo0

>>536
でもほかのチームに行ってもメッシがメッシでいられるわけでもなさそうじゃん。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:51:56.15 ID:5FuhDwKHO

マラドーナの時代は１人でなんでもできた時代比較できません

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:51:58.76 ID:S/KrBl7a0

いつものメッシだね

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:53:17.87 ID:XmPEhQkqO

マラドーナ時代のアルゼンチンはマラドーナの邪魔にならないようにわざと前線の人数を減らしてたのに
それにひきかえメッシときたら

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:53:38.84 ID:5MCou3eQO

メッシはカス

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 04:58:57.71 ID:32rRK0d40

メッシがいるからって無理やりバルサシステムにしてるのが萎える
全く機能してないから単なるゴリ押しサッカーになってるし

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 05:00:02.29 ID:4ZSsD2QQ0

コロンビアの方が良いチームだったな。
攻守の切り替えも早く相手にスペースを与えてない
一人一人のフィジカル技術もやばいな。
今回はパラグアイ、コロンビアのどちらかが優勝する気がする。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 05:01:08.01 ID:yuKkRfMx0

リケルメが居た頃のアルゼンチンのサッカー見直すと
古臭いかもしれないが今より遥かに良いサッカーしてて泣けてくるわ
3、4年で跡形もないくらいボロボロだな

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 05:01:23.58 ID:by4VKq4iO

代表では本来の力を発揮できない選手なだけ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 05:01:48.37 ID:0/VPsKqB0

てかアルゼンチン負けそうだったよなｗ
メッシってマラどころか蟹じゃやバティ以下なんじゃないの

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 05:02:05.17 ID:XmPEhQkqO

結局メッシてちょっと寄せられたらへなちょこシュートしか打てないのね
ワールドカップでもそうだったし

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 05:06:00.44 ID:3VUx91MgO

守備もかなりザルだったな

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 05:14:34.40 ID:R6l0rLA70

超一流選手達が織り成す糞サッカー

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 05:16:00.32 ID:xK+5ytCJO

>>586
そりゃリケルメという良いMFがいたから

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 05:19:37.94 ID:ok5LcGBX0

中盤が機能しないとメッシでもどうしようもない
マラドーナなら一人で何とかしてしまうが

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 05:30:32.33 ID:bV0OC1U+0

明らかに連携不足だね
それがわかっててもこういう大会でもやり続けないと連携は深まらないから練習状態
せめて中央のラインだけは連携を深められるメンバーで固定した方がいいと思う

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 05:35:17.75 ID:PxO6eVg50

日本代表がベストメンバーで臨んでいれば

もしかしたら勝ってたかも知れない

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 05:37:11.11 ID:5FuhDwKHO

マラドーナでも１人じゃなんもできん現代サッカーなめすぎ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 05:44:50.49 ID:aphABC9c0

メッシがではなく
バルサがなのだ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 05:50:28.14 ID:KZpWvE1I0

マスケはいいなぁ
どう見ても鈴木啓太以下の下手糞なのに何故か守備専とかいう理由で全く非難されない
メッシやバネガは非難されまくるけどマスケなんていくら下手糞で攻撃で足引っ張っても許される
今時マスケレベルの守備なんて中盤はやって当たり前
うらやましいわ　マスケラーノ師匠の公務員的なポジションｗ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 05:59:22.52 ID:iJinlceIO

マラドーナが一人で何でもできるとか絶対試合見てない奴の発言だわ。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:00:15.90 ID:Q4/DkL7aO

結局バルサシステムでしか活躍できないなら全然レジェンドでもなんでもないな個人で打開できなきゃレジェンドじゃない
かつてのロナウドのがすごい

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:06:44.33 ID:1YVgg+eNO

まあ実力評価を大幅に下方修正されても仕方ない出来や結果ではあるけど
バルサでしか輝けないとかイニシャビいないと～、とか言ってる奴もまたニワカ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:15:18.68 ID:xXroiXLoO

>>598

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:15:38.48 ID:yvlsa+ekO

>>481
テベシー外してマリア使って欲しいわ
ネームバリューなんか拘らずコンディション重視で先発を選ぶべき
>>505
俺の中でスペの印象が強く余りイニエスタを評価してなかったが
どの大会でも高いレベルで安定感が抜群だな

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:17:00.16 ID:wQ8XFtc90

パストーレのパス通れ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:26:03.65 ID:5KV8QIpI0

メッシ不発、つうか、メッシがいるからアルゼンチン攻撃力落ちてるようにさえ見える。
メッシはバルセロナ専用で
実は能力的に大した選手ではないのでは
アグエロやミリートの方が上？と。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:31:13.68 ID:XmPEhQkqO

メッシはシュートを打つ瞬間にフリーじゃないと駄目なんだよね

あれでプレッシャーを受けながらシュートを決められれば凄い選手なんだけどねえ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:32:50.46 ID:5ZCdVlcg0

素直にメッシを右ウイングで使え
1.5列目の隠れCFみたいなポジはバルサ限定
チャビイニがいないチームでやっても機能するわけがない

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:34:58.89 ID:bgyH6Z3wO

>>596

現代の狭いスペースじゃマラも活躍できない、って意見は概ね同意
逆に過去の広いスペースがあった時代でもメッシは活躍できないだろうな

狭いところで仕事ができる>>>>広いところで仕事ができる
って考えを無条件に受け入れてしまった妄想の結果
広ければそれにあったプレイが必要だが、アルゼンチンでのメッシは中盤にいてもまるでバイタルにいるかのようなプレイしかできていない

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:36:23.74 ID:5KV8QIpI0

>>601
>バルサでしか輝けないとかイニシャビいないと
ニワカはお前だろ。実際その通りじゃん。＞めっし
アグエロみたいなシュートは絶対打てないだろ。高さもないし、今のアルゼンチンにいる意味ないよ。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:37:38.26 ID:iN3HUTfT0

働くのやめやめ
産業医大と産業医が存在する限り何しても無駄
行きたくねえし終了

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:41:15.37 ID:bgyH6Z3wO

>>609

実際にバルサ(とアルゼンチン代表)にしか在籍してないんだから、アルゼンチン代表で輝けてないのなら(少なくとも今までは)『バルサでしか輝けない選手』ではある
他のクラブに移籍して輝けるかは移籍先のクラブ次第だな
メッシ以外がしっかり組織されてたら輝けると思う

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:42:53.45 ID:ppwIjt0OO

みんなあーだ、こーだ言っとるが、根本的に監督次第だろ。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:43:13.52 ID:bpzEgirJO

韓国が出てればアルゼンチンにとってボーナスゲームなのにな。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:45:49.77 ID:NQVjGEGjO

メッシ抜いて遠藤あたり入れたほうが強いよアルゼンチン

サッカーってそういうもんだから
それも理解できない人がブラジルW杯の日本は黄金期とか言ったりする

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:46:28.30 ID:XmPEhQkqO

よく「クラブの方が組織化されてて守備が固い、代表は組織なんか無くてゆるゆる」みたいな意見を目にするけど

クラブは移籍とか給料アップが目当ての奴がいて結構めちゃくちゃよね

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:48:01.99 ID:SSvvwmXkO

>>606
バルサじゃ決めてるけど？
メッシの問題はそこじゃない

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:49:53.33 ID:bV0OC1U+0

メッシを外せばアルゼンチンの連携が増すというのは幻想
元々連携力があるようなチームじゃないんだよ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:51:16.40 ID:I8nXw8Xf0

>>611
WYでも北京五輪でも2007年のコパアメリカでも輝いてたから『バルサでしか輝けない選手』ではないよ

ここ数年でのアルゼンチン代表での出来が「ペレやマラドーナを超えるか？」と期待されるほどの評価は過大評価である、
と主張するには十分なパフォーマンスであるのは間違いないけど

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:52:57.76 ID:XmPEhQkqO

>>616
シュートを打つ瞬間に、と書いてるのにやっぱり馬鹿が現れた
誰も「メッシはドフリーじゃないとゴールできない」とは書いてない

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 06:58:42.91 ID:XmPEhQkqO

バルサのメッシはドリブルでDFを2人抜けばフリーになれるからゴールできる

代表のメッシはドリブルでDFを2人抜いてもフリーになれないからゴールできない
馬鹿にも分かりやすく丁寧に書いてみた

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 07:00:18.88 ID:js++WUOk0

ディマリアスタメンで使わない監督が無能、以上

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 07:10:52.98 ID:bV0OC1U+0

メッシがゴール前で３人引きつけてくれるんだから普通は他が決めないといけない
他が決めることによって脅威が分散してメッシの決定率も上がる
まだメッシの見ている世界と他の選手の世界が共有されてないからメッシのラストパスが活きない
どちらの世界がが正解かというとやはりメッシ　バルサを比類なき世界一のチームにしてるんだからな
だがそう簡単にバルサのレベルに引き上げられるもんじゃない　そういう段階

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 07:13:52.65 ID:cBP/ZfYs0

メッシはシャビとイニに介護してもらわないと駄目な選手
超過大評価

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 07:23:02.60 ID:CHpiZ9WCO

ずっとペケルマンにやらしときゃ今頃三次元最強だったのに
アホだなあ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 07:25:06.24 ID:00gz3tUX0

マラドーナは周りの選手も使える

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 07:25:14.27 ID:n3Ea5/R7O

ベーロンとかもういないのか？なんならイニエスタ帰化させろ。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 07:36:30.48 ID:q6bzC4cqO

前半44分くらいに客席に映っていた人ってメッシの母さん？

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 07:44:24.18 ID:jOaGlPhIO

地元開催でこれは普通に弱い

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 07:45:45.99 ID:5EuIUKfw0

バルサでのメッシは特権階級だからな
自分のやりたいことだけやってりゃいい

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 07:46:59.67 ID:giwF+X1tO

>>622
中田のキラーパスを受けれないから日本代表は弱かった
的な理屈だなw

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 07:49:32.91 ID:f9QP0cmC0

日本つえええと思ってたら
アルヘンが弱かっただけでござる

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 07:50:32.84 ID:G/Lf50iYO

(´･ω･`) メッシ、恐ろしい子…

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 07:53:19.26 ID:5KV8QIpI0

メッシとかｗｗｗドリブルだけの奇形選手だろうｗｗｗ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 07:53:37.79 ID:51wpFMI5O

まだマラドーナだったら１人で打破できたとか言ってる馬鹿がいるのかwwwww
17年間のアルゼンチン代表として獲得したタイトルはメキシコ大会だけ
その17年の間にコパを一度も取れなかったのにマラドーナなら何とかしてくれたんか？
思い出補正老害マラオタは実生活でも大したことなかった昔の思い出に浸ってそうだなwwwww

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 07:54:00.54 ID:xnqus/dA0

アウェイでボコるチャンスを永久に逃した

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 07:57:22.84 ID:O1uS1mEy0

>>634
いやそういうのは独りよがりでドつぼった'82とか知らんにわかだからw

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 07:59:15.82 ID:Irag+8mKi

まさかって言うけどこの何年もアルヘン弱いよな
ワールドカップもギリギリでられたし
出てもたいした事なかったし
その後も日本に負けたり
スターは多くてもチームとしては弱いよ

そう考えるとメッシよりもシャビイニな方が偉大だな

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:01:07.51 ID:0mq4p7L00

Dミリトとメッシのツートップがいいよ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:01:09.54 ID:51wpFMI5O

>>630
てか、マラ信者と中田信者は同じ匂いを感じる

中田信者→仮にも黄金世代と言われたチームメイトをまるで役にたたなかった、中田１人だけが別格で奮闘してた

マラ信者→メキシコ大会もナポリも１人で優勝させた。周りにまともなのが居なかった。

同じ思考の人間しかいないの？wwwww

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:02:11.58 ID:bV0OC1U+0

アルゼンチンのメンバー表見てたら弱い訳ないって思うよなあ・・・
バルサ・レアルだけで６人、インテル３人、これだけでチームが作れちゃう
開幕戦は右SBがワロス連発してたけどあそこが穴なんじゃないのか

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:03:01.30 ID:DYWdi/qC0

>>98
イグアインもフランス代表選んで、ベンゼマさんと最強2トップ組めばよかったんだ。
トレゼゲはアルゼンチン代表選ばなくて大成功だったな。

そもそも、アルゼンチンに無敵時代なんかないんだよな。ずっとずっと過大評価されてる。
スペインは昔から無敵艦隊だったり、予選では最強だったけどな。ようやく花開いた。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:12:27.69 ID:/E636eIlO

アルゼンチンは荒い選手を潰しかねないプレー多いから昔はヨーロッパのチームはやりたくないみたいな事きいたが

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:12:32.30 ID:5KV8QIpI0

>>640
あれは酷かったな。何か強引な突破の仕方とか
アルゼンチンの選手ってこんなに大味だったっけ？と思た。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:16:20.34 ID:f9QP0cmC0

中盤でゲーム組み立てられる奴が欲しい

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:24:08.83 ID:P5CiNKNw0

普通に監督の指導力不足だろうな
メッシを生かすためのシステムにはほど遠い

>>637
下部組織から一貫したスタイルを構築してきて今その絶頂期に来ているクラブと
全員が一流でも寄せ集めで意思疎通もできてないチームを比較する方がおかしい

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:28:58.93 ID:bgyH6Z3wO

>>645

メッシを生かせないのは監督の力量不足だが、代表に力を与えれないのはメッシの力不足
狭いエリアでしか生きれないプレイヤーなんじゃないの？

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:29:00.91 ID:4X3pVChQ0

リケルメやベロンみたいな選手の、後継者は居ないのか？

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:29:35.80 ID:fMezOCaC0

メッシ、テベス含め前線は豪華だが中盤以降はクソだよな
カンビアッソとかバネガみたいな下手糞を中盤に
ミリートみたいな才能の欠片も無い三流DFやサネッティーみたいなウザイ髪型した老いぼれを使ってるようじゃ
お先真っ暗だわな

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:31:24.58 ID:Xv5IeTgY0

ベロンかリケルメを地蔵パサーにするだけで相当変わる気がするけど。
なにげにいまアルヘンの抱えてる問題は日本も将来多分ぶち当たる。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:31:33.26 ID:bgyH6Z3wO

>>635

ブラジル大会で５‐０ぐらいでボコればいい

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:32:16.40 ID:wTaZhs4zO

>>639お前なにと戦ってるの？

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:34:55.40 ID:3sOHC51V0

はずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:35:00.06 ID:bgyH6Z3wO

>>649

　　　永井
宮市　香川　宇佐美

とか真面目に書くバカがいるからな

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:35:35.76 ID:eLj7HUvs0

ノッポいないからな。
点取れないときはノッポで勝負よ。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:36:30.08 ID:bgyH6Z3wO

>>654

ノッポに合わせる奴がいない

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:37:10.16 ID:giwF+X1tO

マラドーナやリケルメ時代のアルゼンチンもそんな強くなかっただろ
最近のフランスより安定しない短い強さ。思い出補正だな

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:37:41.83 ID:51wpFMI5O

>>651
>>630見てそう思っただけ
思い出補正の老害懐古厨のおっさんですか？
誰と戦ってるとか、変な妄想しないでくださいよwwwww

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:39:10.89 ID:Xv5IeTgY0

>>653
そうそう。一枚パス組み立てられる選手いないとヤバイよ。
遠藤の後釜どうするつもりだと。遠藤効いてない効いてない
言うのは自由だけど、実際はそんなわけないから。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:39:56.25 ID:5EuIUKfw0

>>657
お前がおつむ弱い子なのはわかった

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:39:57.25 ID:ZTtyldEa0

W杯からなんも変わってないから
南米の海千山千の国々はアルヘン対策がほぼ完璧に出来上がってる
まあほぼ予想の範囲内のできごとじゃね？

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:47:41.32 ID:giwF+X1tO

アルゼンチンに遠藤がいたら強いだろうなw
逆に日本代表にメッシやテベスいても微妙な気がする

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:47:45.78 ID:NQVjGEGjO

>>656
強い弱いはさておき
こんな香車ばかり並べた将棋みたいなサッカーはしてなかったと思うわ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:50:22.27 ID:xFrEVIcc0

アルゼンチンって弱いので決定だろ
この前のＷ杯にしても圧勝したのはバカチョンぐらいか
チョンごときに勝ったぐらいで強国とはないしな
ドイツに惨敗し、Ｗ杯予選でも敗退しそうだったのが真のアルゼンチンの姿

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:51:49.18 ID:LEMF5/jQ0

個の突破力にかけてるだけで組織的な攻撃が皆無ｗ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:52:18.78 ID:Xv5IeTgY0

>>661
そう思う。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:52:31.37 ID:4Bj1I8U50

マラドーナなんて最優秀選手賞という、今で言うバロンドールを
受賞したのはＷ杯優勝した８６年だけだろ。
実際それまではジーコの方が評価高かったんだよ。
八百長やって祭り上げられただけ。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:53:13.37 ID:Xv5IeTgY0

一昔前のイタリアともかぶる。イタリア代表に中田がいたらとか言われてた。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:55:25.21 ID:LEMF5/jQ0

ほんと70年代みたいなサッカーやってるなｗ　とても2011年だとは思えないｗ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:55:39.51 ID:eNNcyACq0

メッシって本当にバルセロナ以外のチームではカスだな

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:56:11.06 ID:UCRn7Dju0

メッシはスペイン代表になれば良かったとか後悔してたりしてな。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:58:24.07 ID:DJEbT86g0

「センターＦＷが必要かもしれない」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/copa/headlines/20110707-00000009-spnavi-socc.html

バティ二世と言われたアルゼンチンの秘密兵器ことカベナギさんがいないのが悔やまれるな。
カベナギさえカベナギさえいえれば。。。

　

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:58:49.54 ID:Xv5IeTgY0

>>688

最後は特攻でいいんだよ。個人技に優れてる選手が多いのだし。
問題はその前の時点である程度いい形でつながなきゃ決まらないのにそれが出来ない。
タメを作れる選手がいない。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 08:59:45.03 ID:LEMF5/jQ0

やっぱヨーロッパのビッグリーグで監督やってるような監督じゃないと、1時代も
2時代も、時代遅れのサッカーしかできないんだな

いっとき「ブラジル人を監督に迎えるのは、日本人ぐらいだよ」って馬鹿にされて
た時期があったけど、やっぱ南米はダメだな。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:01:14.03 ID:Xv5IeTgY0

スペインサッカーも10年前は時代遅れと言われていた。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:01:44.27 ID:xlCRvqOq0

前半のボリビア選手がエリア内で倒されたけどどう見てもＰＫ

いい加減だよ南米は

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:02:26.20 ID:LEMF5/jQ0

>>674
それ、クライフがバルサの監督に就任する20年以上前でしょｗ　クライフがバルサを
変えスペインサッカーを変え、世界のサッカーを変えた。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:02:54.93 ID:xlCRvqOq0

>>673
日本には来ない

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:03:40.23 ID:slEF/4zL0

メッシ、２戦目はなんか散漫だったな
決定的なスルーパスもあったけど、ＦＫ大ふかししたり、
囲まれてじゃなくて１対１でボール簡単に奪われるシーンが覚えてるだけで３回あった

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:03:43.69 ID:Xv5IeTgY0

>>676
そのバルサがボロボロだったし、スペイン代表は弱かったし、
レアルはタレントだけで勝ってたし。っていう時代。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:06:21.53 ID:51wpFMI5O

>>659
言い返せないとおつむが弱いとかwwwww

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:07:22.38 ID:4/K8OH5p0

アルゼンチン代表　Ｗ杯成績

1930 - 準優勝
1934 - 1回戦敗退
1938 – 予選敗退
1950 – 予選敗退
1954 – 予選敗退
1958 - 1次リーグ敗退
1962 - 1次リーグ敗退
1966 - ベスト8
1970 - 予選敗退
1974 - ベスト8
1978 - 優勝　アルゼンチン大会　マラ年齢を理由に代表落ち
1982 - 2次リーグ敗退　マラ出場　レッドカードもらって居なくる　
1986 - 優勝　　　　　　マラ出場　　
1990 - 準優勝　　　　　マラ出場
1994 - ベスト16 　　　　マラ予選まで出場
1998 - ベスト8
2002 - グループリーグ敗退
2006 - ベスト8
2010 - ベスト8

マラドーナの居ないアルゼンチンなんてこんなもんよ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:09:21.48 ID:Xv5IeTgY0

タレント排出はしてもチームとしては。。というところはあるな。
ウルグアイでもベスト4に入れるのだから、8つの常連が
実力通りってことでは必ずしもない。ケミストリー大事ね。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:11:40.69 ID:Xv5IeTgY0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5421303

むしろ「古臭い」リケルメがいたらやりたい放題できたかもな。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:11:42.85 ID:LEMF5/jQ0

>>681
1978年のアルゼンチン大会も、2002年日韓ワールドカップの韓国みたいに
八百長まみれの大会だったらしいしな。

軍事政権家のアルゼンチンが国内を一致させるために、ワールドカップ開催
している裏で大粛清をして次々に知識人を処刑していき、その批判を隠す為に
八百長なんでもありでアルゼンチンは優勝できたとか。

当時の試合は決勝のオランダVSアルゼンチンの試合しか見てないんでよう
知らんけどね。それまでたいした成績を残せてない国がいきなり優勝できた
のがおかしいよね。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:14:08.48 ID:51wpFMI5O

>>684
まあ、その程度の国だからマラドーナ程度の選手がレジェンドに押し上げられたんでしょ？w

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:15:57.20 ID:LEMF5/jQ0

アルゼンチンは、南米一民度が低い

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:16:04.86 ID:+BT+//m50

パスかドリブルかシュートか相手に悟られないのがメッシの良さだと思うけど
チームメイトもわかんなくて動けないって感じだねー

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:16:12.39 ID:N1s+rCkQ0

コロンビア強かったなあ～
ガチムチだらけなのにつなげるし最後まで走り切ってた

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:16:34.92 ID:FRejRYA+0

コスタリカ　2-0　ボリビア

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:18:10.37 ID:3sOHC51V0

コスタリカと分けでGL敗退ですね。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:18:35.33 ID:Z7/KxPRI0

グループＡ成績（ＧＬ第２戦暫定）
　　 .試点差得
COL 2 4 +1 1
COS 2 3 +1 2
ARG 2 2 +0 1
BOL 2 1 -2 1

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:20:22.18 ID:Xv5IeTgY0

>>868
軍事政権と粛清が民度の証明になるならば、
ファシズムを通過した我が日本国も民度は低いな。
あとドイツもな。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:20:47.10 ID:Xv5IeTgY0

>>686だった

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:22:38.21 ID:klNSypDr0

メッシは正直な心境として休暇が欲しいと思うが大変だなw

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:22:48.67 ID:5rktAJb60

>>682
ウルグアイは昔から強豪だよ。でもってなんだよ。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:24:13.41 ID:Xv5IeTgY0

>>695
タレントの輩出具合はやはりアルヘンでそ。なんだかんだで。
アルヘンはそれが代表の強さとは上手く直結しない。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:30:39.77 ID:LEMF5/jQ0

>>692
日本は民度低いよ。日本の政治が機能してると思う？政治のレベルの低さは
国民の民度のレベルの低さの証明。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:31:58.11 ID:Xv5IeTgY0

>>697
じゃぁドイツも民度低いわけね。

699 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/07/08(金) 09:32:57.49 ID:thNgJHGB0

身長伸ばす医術ってないものかな

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:33:04.24 ID:Xv5IeTgY0

ちなみに先に言っとくけれど2CHで「国民が賢くなれば」とか「民度が低くて」
とか言ってる奴も大抵そいつ自身がレベル低いからうんざりするんだよなｗ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:33:23.73 ID:8vmVNCspO

結局バルセロナあってのメッシってことか
これじゃマラドーナ越えなんて夢のまた夢だな

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:33:51.69 ID:U5yvHd+W0

コスタリカ雑魚だからワンチャンあるで

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:36:04.63 ID:NNwjv6IY0

マラドーナのアルゼンチンだって常勝だったわけじゃないし

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:37:08.23 ID:LEMF5/jQ0

>>698
ドイツは戦後も憲法改正を着々と行い時代に合わせて国のシステムを
変化させていってる。民度は低いとは思わないね。

アルゼンチンは先ほどのあげたこと以外にも、未だに国内のシステムを
変更することもできず貧困や格差が酷くなる一方だし、フォークランド紛争
のように他国に言いがかりをつけた国内を一致させようとしたり、とにかく
民度が低い国だよ。

南米の韓国か中国みたいな国だよ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:42:01.36 ID:Xv5IeTgY0

>>704
ドイツは戦後「時代に合わせて」簡単に制度変更しないようにしたんだけどな。
「民主主義」を事実上否定してね。南米に問題あるのは否定しないが
それでもブラジルは順調に発展してきた。アルゼンチンもきっかけと制度設計だけだろう。
国の経済力や国力を属人性にきするのは多分間違いだろうな。
いつどの国が隷属への道に落ちても不思議はない。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:43:35.79 ID:Xv5IeTgY0

日本も「時代に合わせて」憲法を改正すれば民度が高いと思っているのかなｗ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:45:00.82 ID:eNNcyACq0

ID:LEMF5/jQ0はリアルに中学生なんじゃないだろうか

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:51:08.75 ID:jscQIXja0

＞707
多分、指定年齢41歳、5年ぐらい前のあやふやな知識を鼻息荒く主張する口の臭いおやじ。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:53:20.09 ID:Z3b6ogsh0

>>683
リケルメは一見もっさりしてたけど、ポジション取りはうまかったからな。
相手が気づかないうちにいい場所にいた。だから余裕を持っていいパスをポンポン入れてた。
リケルメを自由にしたくなかったら、これまた昔風のマンマークが得意な選手をリケルメにつけなきゃいけなかった。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:54:35.14 ID:RiKy6JhJO

>>701
マラドーナあってのナポリ
バルセロナあってのメッシ

今のところこんな感じの違いだな

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:55:18.46 ID:a5/3RpPzO

コスタリカ戦いつ？

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:55:51.30 ID:jscQIXja0

>>705
ブラジルが順調に発展してきたと思ってる？
二十歳ぐらいの大学生か君。
10年前までのブラジルは永遠の２流国だったよ。
教育・経済改革と世界的な資源高、IT革命による物流の発展なんかのおかげで
ようやく発展を始めた。
以前はむしろアルゼンチンのほうが上だった。
実態に合わないドルペッグのせいで輸出できなくなり経済破綻してしまったけどな。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 09:58:37.14 ID:SjJErgUg0

>>688
ほとんどアルゼンチン当たり負けしなかったもんな
しかしあれだけ完璧にドリブル封じられてショックだろうな。。。FW陣

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:00:35.14 ID:ppwIjt0OO

今のアルゼンチンにはとにかく中盤の選手だろ
マスケローニが目立ってる時点で余裕が無いって事だし
もし、イニエスタが至ら劇的に変わりそうだがね。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:01:13.75 ID:Xv5IeTgY0

>>712
＞＞10年前までのブラジルは永遠の２流国だったよ。
教育・経済改革と世界的な資源高、IT革命による物流の発展なんかのおかげで
ようやく発展を始めた。

と君がいうように「外部環境」次第でうまく変わると言っているんだがｗ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:02:06.46 ID:bgyH6Z3wO

>>703

Ｗ杯優勝一回、準優勝一回は立派な成績だ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:02:13.97 ID:gfCeKk1F0

テレビ情報

7/8(金)
　24:23 すぽると(ﾌｼﾞ) 柏レイソル・田中順也

7/9(土)
　22:15 サタデースポーツ(NHK) なでしこジャパン特集 ※30分拡大版
　23:55 フットブレイン(ﾃﾚ東) テーマ「日本サッカーを強くする本棚」
　27:25 女子Ｗ杯準々決勝なでしこvsドイツ(生)(NHK-BS)
　27:40 南米選手権ブラジルvsパラグアイ(生)(NHK)

7/10(日)
　17:00 ｱﾅｻﾞｰｽｶｲ世界で活躍する日本人SP傑作選(日ﾃﾚ) 長谷部誠ほか
　21:50 サンデースポーツ(NHK) ゲスト闘莉王
　21:54 ソロモン流(ﾃﾚ東) 長谷部誠×ミスチル桜井和寿対談 ※15分拡大版
　24:30 やべっちＦＣ(ﾃﾚ朝) ゲストU-22日本代表山村和也＆比嘉祐介

7/11(月)
　22:00 U-17Ｗ杯決勝(録)(BSﾌｼﾞ)
　22:55 アスリートの魂(NHK) 柏レイソル・北嶋秀朗
　24:10 すぽると(ﾌｼﾞ) マンデーフットボール
　25:25 スーパーサッカー(TBS) 内田篤人

＜twitter＞
ＮＨＫ女子Ｗ杯＆南米選手権番組情報　http://twitter.com/#!/nhk_nadeshicopa/
やべっちＦＣ　http://twitter.com/#!/yabecchifc_5ch
フットブレイン　http://twitter.com/#!/foot_brain

なでしこジャパン　http://twitter.com/#!/jfa_nadeshiko
日本サッカー協会　http://twitter.com/#!/JFA

＜番組ＨＰ＞
ＮＨＫアスリートの魂 http://www.nhk.or.jp/tamashii/file/011.html
ＮＨＫサッカー放送予定 http://www.nhk.or.jp/sports2/coming/soccer.html
テレビ東京ソロモン流 http://www.tv-tokyo.co.jp/solomon/
ソロモン流予告映像 http://www.youtube.com/watch?v=3pkWNftKojM

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:02:17.99 ID:Xv5IeTgY0

ちなみに50年代以前のアルゼンチンは先進的な工業大国だ。
「民度は低い」らしいけどな。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:05:45.15 ID:Xv5IeTgY0

んまーひとことで言うとっ櫻井よしこちゃん的な「日本はうんたらー」っつーのが大嫌いなんだわ。
それって結局優生学につながるしな。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:05:55.64 ID:P3JPW5U/0

アルゼンチン紙「イニエスタとシャビがいなければメッシは際立ったプレーができない」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/copa/headlines/20110708-00000002-spnavi-socc.html

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:09:10.08 ID:Xv5IeTgY0

本気でリケルメ呼んできたらいいと思うわ。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:13:30.72 ID:YuWoWpgZ0

さんまが言ってたな「昔はズボンとか靴下に凶器忍ばせたり、他国にアニマル
扱いされるほどラフプレー連発したり。今のアルゼンはかなり大人しい」とか。
ペルー相手に６－０買収勝利して７８年大会のグループリーグ無敗ブラジルを
蹴落としたらしいな。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:22:32.59 ID:Xv5IeTgY0

ツイッターが流行ったのは2CHと違ってゴミのような議論を避けられるからだろうな。
匿名であっても強制トリップ制なので。この差がでかい。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:22:58.89 ID:PHySnv4SO

俺が監督ならディマリアをサイドバックで使う暴挙に出てた

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:25:11.32 ID:Xv5IeTgY0

遠藤がいなくなったらあのポジションには家長が入るんかなぁ？
さすがにもう少し運動量が欲しいのだがｗ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:29:40.31 ID:0iW1phyF0

あの守備力でボランチに家長とか何の冗談
てか代表と全く関係ないスレじゃないか

727 ：ちんこ太すぎ君：2011/07/08(金) 10:30:31.59 ID:Jj51QMzJ0

うそだろ・・・

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:30:35.78 ID:Z3b6ogsh0

キチガイに触れなくていいからほっとけ

729 ：ちんこ太すぎ君：2011/07/08(金) 10:31:46.53 ID:Jj51QMzJ0

まじか・・・

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:32:48.25 ID:TtEiTHcX0

マラドーナを超えられない理由

731 ：ちんこ太すぎ君：2011/07/08(金) 10:33:40.90 ID:Jj51QMzJ0

マラでかすぎたから

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:33:54.72 ID:oUKZTcKEO

>>722
その前にさんまが言ってたってとこで信憑性に欠ける。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:34:54.30 ID:VBsg4ojf0

メッシは右でいいんだよ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:35:02.42 ID:drZN7nD40

よくみる意見だけど、右サイドで使ったほうがいいだろ

735 ：ちんこ太すぎ君：2011/07/08(金) 10:35:09.37 ID:Jj51QMzJ0

ダニエラ・ハンチェコバの可愛らしさはガチ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:35:59.10 ID:Jj51QMzJ0

ずっこんばっこん

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:38:12.33 ID:xzX9Q8pH0

代表に関してはメッシよりサビオラのほうが使えるんじゃね？w

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:40:11.36 ID:ASdEW/6M0

…コスタリカ強いじゃん

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:53:53.54 ID:d+wUadOS0

ボリビア－コロンビアでボリビアが勝って
アルゼンチン－コスタリカでアルゼンチン引き分け以下なら敗退か

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:57:20.68 ID:KdgRe1dY0

引き分けならボリビアが大勝しない限りほぼ次に進める

741 ：kanae：2011/07/08(金) 10:57:24.13 ID:BvXv9KFZ0

メッシは前半パスボールを変な取り方をして倒れたが、怪我をしたんじゃないかな？
後半は全然切れがなかった。FKもふかすし見せ場はスルーパスの1本だけ。
クラブと代表はレベルが違う。連携が悪いのは仕様がない、メッシはそんなに悪くない。
しかし、アルゼンチンのキーパー最高。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:58:12.04 ID:nQJ7I2a00

バティスタアルヘンは時間とスペースを作れる選手も戦術もない糞チーム
メッシがバルサ専用機って皮肉も仕方ないでしょ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 10:59:25.31 ID:u4j9QK260

あの内容でドローってのは勝ちに等しい気もする

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:00:56.55 ID:T31HrcWzO

アルゼチンオワタ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:03:32.06 ID:+VffrAh3O

飯は過大評価
周りが整っていないと力が出せないんだろう

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:05:13.61 ID:fMezOCaC0

ベスト８でブラジルと当たる可能性って無いの？
もしあるとしたら
案外、ブラジルに勝ってそのまま優勝しちゃう可能性もある

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:24:31.24 ID:LEMF5/jQ0

>>718
アルゼンチンが豊かな国だといわれたときは農業国家だよｗ　

>>719
日本はうんたら～って言い出したのはお前だろうに。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:30:49.87 ID:9RgSOy9xO

>>730
クラブにCCをもたらしていないマラドーナなど比較対照にもならん、と極論兼ボケを言ってみるw
まあ、メッシはディ・ステファノみたいに代表今一クラブ無双のレジェンドと、後世には語り継がれていくんじゃないかなぁ
で、ペレマラとは土俵が違うんで比較議論がすれ違う、と

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:33:27.39 ID:AQGfDmUD0

>>205
てゆうか、もうすでに日本に負けてるから…。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:34:03.72 ID:LEMF5/jQ0

10年後、また偉大な選手がでてきたら「マラドーナと比較してどうこう」と
いう議論がなされている。そのとき誰の頭からもメッシの名前なんて
すっかり忘れ去られてる。

マラドーナというのはそういう選手

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:34:50.85 ID:luLTeVppO

レドンドとヴェロンがいたらメッシも代表で輝ける

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:36:45.43 ID:AQGfDmUD0

>>238
スペインに勝った件だけど、
バルサのチームメイトたちが、メッシに花を持たせたという
ことはないかな？

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:38:03.22 ID:No4q8WhOP

ボリビアが負けたね。（ちなみに今大会一番おもしろい試合だった）

これでアルゼンチンのグループリーグ１位突破の可能性もかろうじて出てきた。
コスタリカさまさまだろ。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:39:08.04 ID:xGNDJ6QaO

>>719
お前、ネットで粋がってないで働けよ
日本がどうとか言う前に人として最低限の責務は果たせ
昼間からネットとか貴族か？

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:44:50.74 ID:25nGEK2H0

>>747
アルゼンチンは日本に戦艦武蔵を販売するなど造船技術も高かったのな。
農業で成り上がったのは言うまでもないが、先進国家は必ず二次産業も栄える。

あと、日本はうんたら～を言い出したのはつーのは君のアルゼンチン民度発言な。
民度が低いからとそれに絡めた経済問題の発言な。

686 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/07/08(金) 09:15:57.20 ID:LEMF5/jQ0 [6/10]
アルゼンチンは、南米一民度が低い

704 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/07/08(金) 09:37:08.23 ID:LEMF5/jQ0 [8/10]
>>698
ドイツは戦後も憲法改正を着々と行い時代に合わせて国のシステムを
変化させていってる。民度は低いとは思わないね。

アルゼンチンは先ほどのあげたこと以外にも、未だに国内のシステムを
変更することもできず貧困や格差が酷くなる一方だし、フォークランド紛争
のように他国に言いがかりをつけた国内を一致させようとしたり、とにかく
民度が低い国だよ。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:45:37.95 ID:xGNDJ6QaO

メッシはずっとバルサスタイルの中で育ったんだから
他に合わせられないんだよ、というより普段チャビやイニエスタに甘えてるだけ
アルゼンチンにチャビやイニエスタが居ないのが悪い
メッシはアルゼンチン国民に愛されてないし、素直にスペイン代表になってれば
代表でも伝説になり、文句なしに史上最高の選手になってたろうね

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:46:42.76 ID:25nGEK2H0

>>754
櫻井よしこを叩くと必ず絡んでくる奴がいるのが2CHクオリティ。
ネトウヨは2CHかニコ生くらいでしか相手してもらえないのよねー。
なぜって「絶望的に知識がないくせにいきがっているヴァカ」だから。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:47:11.53 ID:qHgPnmd/0

アルゼンチン紙にもイニシャビいなきゃなんにもできないと書かれてたな　マラドーナは誰がいようがどんな状況だろうが一人で局面を打開していた

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:47:57.91 ID:V5dvrDTuO

コパ
ボリビア０ー２コスタリカ
Ｕ１７準決勝
メキシコ３－２ドイツ
ウルグアイ３－０ブラジル

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:48:37.97 ID:LEMF5/jQ0

>>755
だからその比重の問題であってさｗ　誰が「農業しかやってない国」だと言った
んだ？

なんかさっきからこっちが言ってもないことを言ったように頭でつくりあげて、
そして出してくるのは極論ばかりで、お前、誰とも会話できない奴だろ？

>>757
桜井よしこがどうしたって？単にお前がキチガイに見えるだけだろｗ　気付けよ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:50:20.27 ID:25nGEK2H0

>>760
747 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/07/08(金) 11:24:31.24 ID:LEMF5/jQ0 [9/11]
>>718
アルゼンチンが豊かな国だといわれたときは農業国家だよｗ　

とおっしゃるので。

707 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 09:45:00.82 ID:eNNcyACq0 [2/2]
ID:LEMF5/jQ0はリアルに中学生なんじゃないだろうか

708 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 09:51:08.75 ID:jscQIXja0 [1/2]
＞707
多分、指定年齢41歳、5年ぐらい前のあやふやな知識を鼻息荒く主張する口の臭いおやじ。

君のほうがイタいと思われているようだけど。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:50:55.91 ID:0Yp27dFR0

ふがいない負け方をしたほぼ全てのチームは遠藤が入ると劇的に強くなるといわれている
どんだけすげえんだよ遠藤ｗ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:51:04.01 ID:KovO11Ky0

>>756
ついでに言えばバルサとスペイン代表は目指すサッカーが同じようなもんだから
バルサのスペイン代表は代表でも輝ける

他のクラブチームに移籍しても活躍できるかはしらん

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:51:26.41 ID:LEMF5/jQ0

>>761
他人のどうでもいいレスを取り出してきて「君が痛い」「お前が痛い」とか不毛だと
思わんのか？ｗ

桜井よしこどうのこうの以前にお前がキチガイだと思われてるからそういうレスが
来てるんだよと教えてあげてるだけだよｗ　

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:51:43.41 ID:dPVR4Mav0

スーパースターと言われる選手らを、凡庸なパフォにしている監督はそれだけで大罪だわ。
監督やる資格ないよ。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:54:00.11 ID:FJA/z/A30

アルゼンチン　無理だろこれｗ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:54:24.62 ID:Jzygsm6v0

>>758
マラは人を使えたからな
メッシが活躍してけっこうな時間がたったけど、パスや人をうまく使う名場面みたいなのはあんまりお目にかからない

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:55:34.31 ID:25nGEK2H0

>>764
君の、「あるへんの民度」とそれに絡めた経済不振などの指摘が痛いから絡んでるの。
取り下げる？

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:56:33.28 ID:25nGEK2H0

こういう輩は部落は程度が悪くてアホだから差別されて当然とか普通に言いそうだからなぁ。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:57:16.24 ID:3sOHC51V0

パラグアイかウルグアイが三位中１位という展開を希望

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 11:57:38.77 ID:L6T4yhfh0

バティスタは一応はメッシを要して五輪取ってるんだぜ
その時のメッシのパフォは別に悪かったわけじゃないし
メッシの力を引き出せないってわけじゃない
まぁその時は後ろにリケルメとかがいたんだけれども

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:01:35.77 ID:bV0OC1U+0

アルゼンチンはタイトル戦方式で見ると前世界チャンピオンだぜ？
あの世界王者スペインにも勝った　前はとんでもなく強かったんだよ
アルゼンチンが調子がおかしくなったのは日本戦以後
つまり日本がアルゼンチンのアイディンティティを破壊してしまうほど強すぎて
自分たちのサッカーを思い出せなくなってしまったんだよ
今のままでは今後何十年も日本に勝てないから試行錯誤の時代に入ってしまったのだ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:03:08.39 ID:BvV8Ar9HO

メッシ外してテベス、ミリート、アグエロでいいだろ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:03:48.91 ID:mLbFYMh/O

コスタリカに負けで敗退で引き分けでも敗退の危機だよな
コスタリカってボリビアに2-0で勝ったしコロンビアに0-1ってなかなか侮れない

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:09:14.28 ID:25nGEK2H0

>>771
メッシをもう一列以前で使わんとなぁ。
射程距離間違ってる感じ。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:11:58.42 ID:eGKbT/AJ0

メッシ活かせるMFが選手選びの段階で全然いないとか

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:15:06.85 ID:gdJ6rt/s0

>>721
けれどもなんだ？

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:15:55.94 ID:uVB6gU+f0

だれだ？バルセロナはめっしのチームといったやつは

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:16:58.86 ID:mLbFYMh/O

一番優勝して欲しいチームだけどどうにも厳しそうだなあ・・
このままじゃトーナメント一回戦で危ない

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:22:20.78 ID:43uZGEiF0

メッシのあの独特の間合いが攻撃の悪いアクセントになってる感じがするな。
ポジショニングもおかしいし、まったくダメとは言わないが、他の誰かでも問題ないレベルだよ。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:22:55.67 ID:3LNPib8X0

>>772
必死に日本呼ぼうとしてたな
日本の呪縛から解き放たれたくて必死だったのか・・・

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:25:24.78 ID:uV13BJov0

コパ・アメリカっていう大会名なのに、アメリカは出ないの？

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:26:06.90 ID:Y9i6NVlMO

てかメッシくらいしか有能なのいないからなぁ

やっぱりイングランドとかイタリアとかのメンバーみると個人能力だけだと劣るイメージがあるよな

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:26:40.20 ID:AqVClpO/O

こんなクソつまらん大会のせいでJリーグは今週もBS中継すらないわ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:29:15.20 ID:spNnM1Yx0

アルゼンチン終わったな

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:29:43.99 ID:C6cA7DKeO

>>722
150億で買収したと聞いたことある
どっちも軍事政権の時代だったからね

787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:30:54.17 ID:3IKHQePT0

メッシら攻撃陣の不発っていう書き方が興味深い
メッシが不調とか書かないんだよね
1986年のワールドカップメキシコ大会のアルゼンチン初戦の韓国戦の見出しはこうだった
マラドーナが不調でも
マラドーナはこの試合で3アシスト得点に全てに絡んでもこういった表現がなされていた
モノが全然違うよ
メッシごときとは

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:31:43.16 ID:70nIhQLDO

クラブでは神でも代表じゃドッチラケなんて、よくある話

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:33:40.55 ID:Mc4pXJ/F0

なんかＷ杯はマラドナーナのせいにしてたけど
本当に弱いんだな
あとメッシオタ死亡

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:33:44.82 ID:OxBwGGJ8O

アルゼンチン-

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:34:02.73 ID:Cq+Mu0fK0

クレスポ、バティみたいな典型的なＣＦいなくちゃなー小粒だな、前線
中盤は相変わらずひどかったな。レドンドいれば多分優勝

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:34:53.21 ID:3BCzo7bZ0

>>772
いやW杯以後からだろ
マラドーナで負けて監督変わってから負のスパイラル

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:37:21.85 ID:zeL3S8cdO

もうメッシはゲームメイクさせた方がいいな
得点は二の次で２列目で味方のチャンス作れ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:39:40.48 ID:CoK1EWA+0

個人で出来るので戦術を理解する気がないのだろうか

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:39:53.62 ID:n14hIlBtO

参加してたら日本が余裕でグループリーグ１位通過だったな

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:40:33.27 ID:fylv/92k0

>>774
コスタリカ・コロンビア・ボリビア３連戦で一勝もできないチームなんかGL敗退がふさわしいんだよ。
運ではない。
コスタリカに勝てば勝ち点５。コロンビアが負ければ1位抜け確定。
コロ・ボリ引き分けでも得失点で１位抜けの可能性アリ。
そもそも、猛攻しながら引き分けではなく、ひいこら言ってようやく勝ち点１ｹﾞﾄの状態。
コロンビア戦なんてむしろ虐殺されてておかしくないくらいの展開。
こんなチームはGL敗退が望ましい。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:41:27.14 ID:uVB6gU+f0

このチームはトップ下不足なのか

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:41:44.53 ID:bV0OC1U+0

メッシは３トップの右あたりにおいて守備免除しないとな
守備免除にしてもボールが取れる効率のいい時は戻ってボール奪ってくれる
意外とボールを奪う技術も上手くてそっからカウンターが始まることも多い

つまりもうちょっと攻撃力は落ちても守備能力の高い選手を置いて相手に攻めさせりゃいいんだよ
スペースさえあればメッシもテベスもとんでもない働きをしてくれるんだから
パスで崩せる選手がそろってないならポゼッションサッカーを無理にやる必要がない

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:42:34.78 ID:soSwdYmv0

メッシ以外、試合作れないしボールキープできない

ベロン呼んでこいよ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:43:26.37 ID:uJNoQEbg0

>>758
アルゼンチンにメッシ以外のタレントが足りてないってことか
そんなことはないと思うが実はそうなのかもしれない

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:43:57.73 ID:25nGEK2H0

>>798
相手も引くだろうな。
要はオプションが複数あったほうがどちらにせよ好ましい。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:43:59.97 ID:Su5XXA8OO

>>709
古臭い絶滅危惧種の選手だが今のアルヘンみてるとアンタッチャブルな選手だね
とにかくリケルメはキープ力が鬼だったイメージある
マンマーク付いて厳しい当たりされてもそれなりに捌きゲームつくっちゃってたもんなぁ…

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:45:17.10 ID:uVB6gU+f0

ミドルをうちがちのドリブラーって自己中になりがちだし
ほかのFWをつぶすよね

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:45:23.84 ID:25nGEK2H0

>>802

ボール持ったときの影響力はジダンと同格扱いだったしなぁ。
とにかく走らない守らないだったけど。超強化版家長。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:48:38.56 ID:Qa83mTCmO

>>800
マラドーナの時も、ブルチャガ、バルダーノ、バチスタ、ルジェリがいなかったら当然優勝なんて無理だけどね。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:48:46.98 ID:3IKHQePT0

自国開催でアルゼンチン代表だから最低ベスト４あたりまではいくんだろうけど
3年連続バロンドールを狙う選手の割りにはずいぶんショボイ選手だよ、メッシってさ
昨年のバロンドール受賞はどう考えても不可解だとしかいえない
プラティニとか1984年のユーロで9点ぐらいとって得点王になっている
ファンバステンも1988年のユーロ決勝でかなり印象的な優勝を決めるダイレクトボレーシュートを決めている
今年メッシがバロンドールを獲得するならば大陸選手権における全盛期を象徴するようなプレーで結果を残さなければならない
バロンドール獲得っていうのはつまりそういうことなんだよ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:49:03.18 ID:zffK3+0F0

リケルメ王に戻ってもらえよ

地蔵パサーの最終進化系

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:49:50.96 ID:oazbWoJ9O

シャビやイニエスタのパス供給力を欠いたメッシなんてこんなもんだろ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:50:51.14 ID:9NAPNoSq0

メッシを見てるとサッカーは一人じゃ出来ないんだなって実感させられる

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:51:47.66 ID:IoQ/Iq3sP

本田△の「メッシがいなくてもバルサは強い」が現実味を帯びてきた
やっぱりシャビとイニエスタが凄いんだね

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:52:36.63 ID:3BCzo7bZ0

>>806
未だに昨年のバロンドールはスナイデルであるべきだったと思ってる

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:52:40.17 ID:Irag+8mKi

>>645
スペイン代表との比較なんだけどな

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:52:47.41 ID:IoQ/Iq3sP

アルゼンチン紙「イニエスタとシャビがいなければメッシは際立ったプレーができない」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/copa/headlines/20110708-00000002-spnavi-socc.html

アルゼンチンでも同じ事言われてる

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:53:06.19 ID:bgyH6Z3wO

>>805

メッシの時はイグアイン、ミリート、テベス、ディマリアいるのにクズじゃん

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:53:28.01 ID:zeL3S8cdO

>>811
俺もそう思う

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:54:25.76 ID:tSpv54Y8O

シャビは偉大

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:55:14.06 ID:3sOHC51V0

>>813
またマラドーナ教徒が暴れてるなｗ

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:55:34.49 ID:ZTO4pBHD0

ボリビアVSコスタリカはどうなった？

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:56:04.93 ID:3LNPib8X0

スナイデルはスター性がないからな。
クラブでも代表でも最高の結果を残したのに。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:56:48.14 ID:Qa83mTCmO

>>814
それメッシをサポートするのではなく、メッシがサポートしないといけない選手じゃん。
欲しいのはメッシをサポートできる選手。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:57:19.23 ID:bV0OC1U+0

バルサの凄いところは相手が中央に人数かけてどん引き守備しても崩してしまうところ

だけど普通のチームにこんなことはできない　今のアルゼンチンしかり
普通はもっとサイドを崩したり、ミドルを狙うことによって守備のバランスを崩しにいくところだけど
あんまりやらないんだよな　中央突破を狙いすぎて跳ね返されるパターンが多い
今のアルゼンチンには負ける気がしない

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:58:07.15 ID:2/WXTpg8O

メッシって足にボールがついてるイメージがあったけど駄目だったんか？

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:58:21.44 ID:Su5XXA8OO

>>819
スタンフォードでのチェルシー戦での左足からのスルーパス
エトーが決めたあのパスなんて素晴らしいプレーだったのにねぇ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:58:36.04 ID:OPre6z950

>>813
どこでも同じこと言われてるよ。

マラドーナより悪い
ビエルサ呼べ
アルゼンチンはバルサじゃない
パストーレとアグエロ入れろ
DF酷い

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:59:22.39 ID:Mc4pXJ/F0

一度メッシいれないで試合してみればいいのに

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 12:59:47.83 ID:bV0OC1U+0

スナイデルはドイツ語読みでシュナイダーって呼んだ方が格が上がるのにな

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:00:22.56 ID:3IKHQePT0

3回バロンドールを獲っているクライフ、プラティニ、ファンバステン
どの選手もバロンドール獲得中の全盛期にワールドカップや欧州選手権などで結果を残している
つまり全盛期を強烈に印象つける決定的なプレーをそういった大会において刻印しているんだよ
もしメッシが今年3度目のバロンドールを獲得するのならば
アルゼンチン代表の自国開催優勝と全盛期の印象を決定付ける強烈なパフォーマンスは最低条件だろう

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:00:39.61 ID:P5AWB8VN0

所詮バルサ限定の選手
歴代最高とか言ってたバカどもは現実見ようぜ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:01:02.18 ID:bgyH6Z3wO

>>817

現実にそうじゃん
マラは１人で勝てたは言い過ぎだが、ゲームメイクもドリブルで仕掛けることも点を取ることもできたが、メッシはドリブルで仕掛けることと点を取ることは出来てもゲームメイクはできない
利用範囲が範囲が極めて限定的

１人でできたってのは、そういう攻撃のオールラウンド性の事を言ってるんじゃないの？

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:01:46.75 ID:bV0OC1U+0

>>822
たぶんグラウンドが凸凹なんだよな
ボールロストも結構多かった
スペインのグラウンドがきれいすぎるのも影響あるかもね

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:01:57.77 ID:25nGEK2H0

メッシが悪いわけじゃなくて、メッシはどちらかと言えば生かされる側の選手なんだから
そういう配置をしないと。というか付け焼刃ならリケルメさんいれば多分それで解決した問題。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:03:00.52 ID:Z3b6ogsh0

>>826
シュナイダーっていたなあドイツに

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:03:10.35 ID:ppwIjt0OO

今のアルゼンチンで強くするには、テベスを説得して中盤の要になってもらうしかないな
メッシの強みはゴール前で生きるタイプだし、中盤辺りで使ってあーだこーだ言っては、ナンセンス。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:04:20.33 ID:bgyH6Z3wO

>>820

マラはサポートしてもされても一流だっただろ
極論言えば、サポートされなきゃ使えない＝能力的に劣ってる(限られた条件でしか使えない)ってのがこのスレで言われてることだろ？

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:05:33.13 ID:Z3b6ogsh0

つかボリビア負けてるしｗ
これでアルゼンチンが３位に後退だｗ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:06:16.86 ID:GSiINehj0

次引き分けでもアウトだよな
予選敗退したら南アW杯の時のフランス並に馬鹿にされるなｗ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:07:00.89 ID:P5AWB8VN0

マラドーナどころかロナウド、リバウド、ジダンよりも下だろ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:07:01.92 ID:3IKHQePT0

クライフやプラティニが使われる選手だなんて聴いたことは一度もないよ
いい加減目を覚ます時だと思う
メッシは幻影もしくは偶像にすぎないよ
それほどレベル的に際立った選手ではない
マラドーナがSSSだとするとメッシはAかA＋くらいだよ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:07:31.21 ID:ok5LcGBX0

メッシが中盤に降りてくる来るのは中盤が機能してない証拠だからね
あれで前に張ってばかりいてもボールが来ないから消える

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:07:33.57 ID:Z3b6ogsh0

>>782
バカ

南米もアメリカだから

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:08:05.24 ID:ZTO4pBHD0

>>834
そこは汎用機か機能特化型かって違いだとは思うが。メッシにまだ一人でチームを勝たせる
ほどの力は無いってこったな。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:08:29.30 ID:i4dku2Xe0

コスタリカ、言うほど弱くないんじゃないか。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:09:29.45 ID:P5AWB8VN0

>>839
マラドーナはゲームメイクしても1流だったんだがな

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:10:34.98 ID:VVX9vPjR0

イニエスタ　シャビのおかげ、とアルゼンチンの新聞にもかかれてるな
ヤフーのスポーツでみた
ダルビッシュのメジャースカウトの話の横

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:11:07.55 ID:ZTO4pBHD0

>>835
いやラッキーだわ。第三戦直接対決でコスタリカ叩けるから、二位抜けの可能性は上がった。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:11:51.40 ID:25nGEK2H0

アルゼンチンはイタリアと同じような問題を抱えてる。
イタリアはピルロがいた時代は結果出せた。
繋ぎ役がいないんだよね。カンビアッソは上手いけど、
攻撃センスはあるわけじゃない。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:12:29.44 ID:3IKHQePT0

アルゼンチンではメッシはテニスのデルポトロより人気では格下

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:12:52.30 ID:VVX9vPjR0

>>827
いまはバロンドールの価値はあまり無いからな

強いクラブにいる選手がとるだけになった
選手個人の能力をしっかり判断して与えられる賞ではないから意味が無い

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:12:58.72 ID:pAr++nCX0

上手いやつが集まってもチームとして強いわけじゃないんだね

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:13:58.21 ID:pK2eAfFaO

マラドーナと比べるやつら何なの？
あの頃よりプレーの組織化がはるかに進んでるのに。
クラブでの組織戦術での動きと、たまに集まる代表では上手くマッチしない傾向はメッシだけじゃないだろ。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:14:34.80 ID:X7crxAWA0

マラドーナは一人で試合組み立ててゴールできたがメッシにはまだその力がないのか
でも評価はマラドーナより上なんだよな
なんだかなー

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:15:44.04 ID:VVX9vPjR0

>>851
評価もマラドーナやロナウド以下だろw

現実を見ろよ

ペレもクライフもそういってるぞ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:16:10.54 ID:TOXivyQQ0

バルサもスペイン代表も強いのはシャビとい過小評価の
天才がいるからだな

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:16:13.33 ID:ok5LcGBX0

>>843
2人は似てるけど得意とするポジションが微妙に違うってとこでしょ
マラドンは視野広かったけどメッシは狭いところを割って入れる

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:16:18.31 ID:25nGEK2H0

まぁたしかにマラドーナの全盛期なら今のプレッシングサッカーでも
こじ開けそうな気はするんだよなたしかに。
ロナウドとマラドーナは時空を超越している気が。

856 ：へいぽー ◆rzrVik0r4HP2 ：2011/07/08(金) 13:16:27.33 ID:jux/hXCF0

今のリケルメの一番の問題は走らないことでもプレーが古いことでもなくて怪我しまくることだからね

リケルメ呼べと言ってる奴はそれを理解しないと

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:16:55.03 ID:P5AWB8VN0

>>850
バルサで活躍して歴代最高だって吠えてたのはメッシヲタじゃねえかｗｗｗ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:17:06.90 ID:ZWiO6I6o0

メッシがいつマラドーナより上の評価を得たんだ？ｗ
マラドーナ本人が「わたしを超えた」言ったから？ｗ

ああいう叱咤激励を真に受けるバカがマジでいるとはｗ

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:17:10.67 ID:VVX9vPjR0

>>852
そういうこと
ただしスペインは南米には弱い傾向がある

ワールドカップでもパラグアイだったから勝てたが

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:17:19.02 ID:3LNPib8X0

クリロナやルーニーも代表じゃ微妙だしな。
今の時代、両方で輝けるのはシャビやスナイデルのような司令塔タイプ。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:18:00.47 ID:2/WXTpg8O

>>830
なるほどね～
良いグランドと良いチームメイトと良い監督と良いコンディションじゃないと勝てないのか…
マラになるのは当分先だな。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:18:03.83 ID:uVB6gU+f0

それだけ今のバルセロナの完成度は高いということだな。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:18:36.50 ID:3sOHC51V0

>>829
俺の言ってるのは>>813の記事のマラドーナ監督を望むマラドーナ教徒のこと

ちゃんと呼んでからレスしたらどう？

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:18:37.06 ID:VVX9vPjR0

ライカールト「バルサの選手で、よそでも活躍出来る選手はイニエスタ、エトー、トゥーレ」

モウリーニョ「史上最高の選手に、私はブラジルのロナウドをあげる」

865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:20:19.28 ID:gffMnr4u0

中盤が遠藤と長谷部のほうがメッシいきるんじゃないかな

試合みてないけど

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:20:29.43 ID:3IKHQePT0

今の時代における世界最高選手はシャビで間違いないよ
っていうかそれに気がつかない人間が多すぎると思う

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:20:38.44 ID:15OpCzQW0

メッシがスペイン代表だったら面白かったな

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:20:58.72 ID:Wbi916AaO

イニシャビ＝最強スペイン代表＝バルサ
メッシはＷ杯でいつものベスト８止まり
ナポリ、アルヘン代表におけるマラドーナ＝バルサ、スペイン代表におけるイニシャビ

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:21:01.18 ID:spNnM1Yx0

シャビアロンソ＞シャビ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:21:05.64 ID:tV8fFkN70

フランス代表におけるジダンとかブラジル代表におけるロナウド、
アルゼンチン代表におけるマラドーナとか
もともと弱いところでもないが、そいつらがそこに入ったら極端に強く
なったりするのがスーパースター。
メッシとかクリロナとかは毎年どっかにいるどこかの国のスター選手であって、
永遠に記憶に残るスーパースターとは違うだろ。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:21:35.66 ID:qznGWXHk0

>>866
やってるサッカーによるだろ
そりゃバルサのサッカーをやるならシャビが世界最高だ

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:21:42.15 ID:PIQ7Znr0O

守備がガチガチだと突破できないチビスケメッシ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:21:44.31 ID:xGNDJ6QaO

たまに集まる代表なのは相手も同じだからなぁ
組織化ってのは攻撃だけじゃなく、守備でも言える事だし
ぶっちゃけコレは言い訳にならんでしょう

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:22:47.97 ID:4ynURA6G0

珍テル
アルゼン珍

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:23:04.51 ID:KHOYDucBO

シャビ挙げてる人はシャビ・アロンソのことだよね？
誰もあの勘違いデメキン池沼じゃないよね？

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:23:29.74 ID:ASdEW/6M0

>>870
ジダンがメッシと同じ歳の頃はまだ2323…じゃなくて、まだそこまでのクラッキではなかった
もう少し長い目で見てやってもいいと思う

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:25:55.17 ID:EBVD0FpfO

バルデラマとかエスプレッソがいた頃のコロンビア好きだったわ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:26:47.13 ID:VVX9vPjR0

モウリーニョが史上最高と言うブラジルのロナウド
http://www.youtube.com/watch?v=Ow3yzlPZZ_s
ロナウド物語　
韓国のファンが作ったもののようだが、若い時からの欧州のクラブ、そしてコリンチャンスまでの
映像で凄く良く出来ている
http://www.youtube.com/watch?v=3XzvUicZRpY

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:27:31.53 ID:qznGWXHk0

何が足りないのかね、最近のアルゼンチンには
昔のベロンみたいなゲームメイクする人？

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:28:28.42 ID:jyDgdJrA0

そりゃ無理だわな
メッシにゲームメイク求めてるんだもん

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:28:29.92 ID:ZWiO6I6o0

単純にメッシ自身の能力

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:28:35.27 ID:3IKHQePT0

メッシってベルカンプ、バッジオ、ハジ、ストイコビッチとかよりも
選手としての格は格下だよ
いい加減それに気が付くべき時だよ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:29:26.77 ID:X7crxAWA0

でもアルゼンチンが強かったのってマラドーナの時代だけじゃん
それ以外はW杯でも常に８強止まり
メッシだけの問題じゃないような気がするけど

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:29:38.19 ID:sWO5bfMu0

>>798
メッシは守備なんかしてないぞ？
代表でもバルサでも

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:29:56.66 ID:VVX9vPjR0

ブラジルのロナウド　

各クラブでタイトルをもたらし貢献　得点王にもなる
1994年アメリカワールドカップ優勝メンバー
1998年ワールドカップMVP、21歳は最年少記録　ワールドカップ準優勝メンバー
2002年ワールドカップ得点王　優勝メンバー
2006年ワールドカップ史上最多ゴール樹立　ベスト４メンバー

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:30:00.25 ID:bcd7CdF50

マラドーナは一人でなんとかしてたみたいだけどな
現代サッカーじゃそこまで突出できないか

887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:30:43.97 ID:MwPOeXSS0

大ピンチー

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:30:49.86 ID:r8qYWOEX0

本田ヲタきもい

889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:31:24.99 ID:bgyH6Z3wO

日本人で言うと、香川が同じ罠にはまりそう
セレッソ、ドルと活躍してるけどシャドウという限られた形でしか活躍できなそう
本田がいなくなって香川を真ん中にして使う人がいないと酷いことになりそう

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:31:40.90 ID:5rktAJb60

リケルメとかないわｗ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:33:02.09 ID:FJA/z/A30

ブラジルは1試合目でも凄みを感じたが
アルゼは2試合終わってもよくわからんｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:33:19.56 ID:3IKHQePT0

94年のワールドカップアメリカ大会で
ブルガリア代表をベスト４に導いた
名前は忘れたけどストイコ？
メッシはあの選手よりもまだ下のレベルの選手だと思う

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:33:48.64 ID:jyDgdJrA0

ストイチコフ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:34:16.85 ID:r8qYWOEX0

>>889
家長は本田より香川と相性よさそうだから
いっそ家長にブラジルに向けて成長してほしい。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:34:19.42 ID:qrlnv+J6O

マラドーナの時代は中盤にスペースがあって自由にできたからな。ゴールから遠いところでボール貰ってもドリブルでバイタル付近まで運べた。
マラドーナの試合なんてマラドーナがドリブルで突っかける→相手が反則で止めるの繰り返しだったぜ。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:34:35.53 ID:VVX9vPjR0

ストイチコフな

バルセロナでクライフ監督のもと、ブラジルのロマーリオとFWを組んでいた

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:34:39.28 ID:spNnM1Yx0

ホンダってカガワ、ナガトモ、ウチダ、ナカタヒデとかよりも
選手としての格は格下だよ
いい加減それに気が付くべき時だよ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:34:57.84 ID:zhRDkyF60

>>892
ストイチコフ
クライフバルサに居たな
その後柏に来たけど

899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:35:25.83 ID:VVX9vPjR0

>>895
悪質なファールが多かった
今の選手では壊されるだろう

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:35:56.41 ID:MfdEHuow0

>>884
ワールドカップの時、メッシは後方まで戻って守備してたぞ。
おまけに後ろに下がり気味でパサーやってたし。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:35:59.56 ID:XvEPuHkI0

なんていうか、中盤のボールの落ち着かなさは異常。
メッシが下がると落ち着くけど、残りのＦＷは自己中多くて機能しない。

メッシって能力高くて、バルサはもちろんだけど、ある程度の戦術でも合わせられるけど
その戦術が、戦術はメッシです。っていうのは荷が重い。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:36:52.14 ID:ZTO4pBHD0

>>879
最低限、前でボールさばける人だね。前にいるメッシにボール届けられる人。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:36:55.88 ID:VVX9vPjR0

>>901
戦術はロナウドです、といわれていたな

http://www.youtube.com/watch?v=Ow3yzlPZZ_s
http://www.youtube.com/watch?v=3XzvUicZRpY

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:37:19.97 ID:FJA/z/A30

>>897　しかしＷ杯での活躍があるんだよ
あれを覆すことは不可能　柳沢の芸術的なシュートがずっと語り続けられるようにｗ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:37:29.58 ID:ASdEW/6M0

>>889
ドルトムントでも代表でも香川にゲームメイクやらせようなんて誰も考えないから

906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:38:03.16 ID:r8qYWOEX0

>>904
本田はそういう意味で、稲本、鈴木系の選手かもねｗ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:38:31.95 ID:J4JWnrw20

　
メッシをボランチにしたらどうだろ
　

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:38:41.00 ID:qznGWXHk0

>>901
テベスってチームでは献身的なのに、なんで代表だとあんな感じなんだろうな
いっそテベスにゲームメイクさせればいいのに

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:39:20.63 ID:LcXC3z5e0

>>908
信頼されてねえから点取ろうって焦ってるんじゃないの

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:39:31.28 ID:r8qYWOEX0

>>908
代表でも前はもっと献身的だった気がするんだけど＞テベス

今回はなんか違うね。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:40:23.53 ID:spNnM1Yx0

>>892
勘違いすんなよ。ストイチコフ一人の力じゃないぞ
バラコフ、コスタディノフ、レチコフ(禿)
この三人とストイチコフの4人のアタッカーが強烈だった

つかメッシと全然タイプ違うから比較対照にならんｗｗｗｗ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:40:58.01 ID:WE2cERwWO

アルゼンチン代表監督に
クライフが就任したら
事態が打開できるんだが・・。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:41:06.22 ID:qznGWXHk0

>>909
マンUの時はあんま点取らないけど、プレー自体は周囲からすごく高い評価受けてたよね
焦ること無いのになあ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:41:34.79 ID:OPre6z950

>>910
思うとおりの采配じゃないのか、ボスがいないからなのか。
W杯の時は随分必死だったけどな。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:42:07.18 ID:CfuhC4aW0

短期決戦で自己中なテべスとかいらねえだろ
長いリーグ戦と違って常に１００％で戦ってくるんだから

916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:42:48.62 ID:3LNPib8X0

しかしこれだけ揃えても勝てないんだなあ。
知名度だけならアルゼンチンのスタメンが世界一じゃないか。
本当にちょっとした事でスゴく強くなりそうなんだが。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:43:51.53 ID:XvEPuHkI0

>>907
代表時のメッシって、試合の流れが悪いとイライラしてハーフラインあたりでもドリブルで仕掛けるからなぁ。
あそこで無理に仕掛けるメリットよりも、あの位置でボールロストするデメリットの方が大きい。

メッシをボランチはちょっと厳しいかと思う。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:43:57.50 ID:X7crxAWA0

アルゼンチンとブラジルがライバルみたいに言うけど実際はかなり差があるだろ
過去の戦績やW杯での実績でもブラジルは横綱クラス、アルゼンチンはせいぜい大関か関脇

919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:44:00.15 ID:KovO11Ky0

>>909
直前までテベスはスタメン外されてたからな

920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:44:59.93 ID:VVX9vPjR0

Ronaldo : Manchester vs. Real Madrid 23.04.2003 (Hattrick) 4:3
http://www.youtube.com/watch?v=xCayNnIEH88&feature=related

Ronaldo - All 15 record World-Cup goals
http://www.youtube.com/watch?v=200UXfWgMQM&feature=related

921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:46:32.09 ID:C60CO+i90

日本１－０アルゼンチン４－１植民地奴隷猿ｗｗｗｗｗ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:48:58.04 ID:5fkP1YVOO

ザックが中央の本田・長谷部・遠藤に高い信頼置いてるのはやっぱり正しいなぁ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:49:45.23 ID:ZTO4pBHD0

妥協するなら、高さのあるポストでもいいはずなんだが、天下のアルゼンチンに一人もいねえのかな？

924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:51:50.78 ID:dPVR4Mav0

メッシ酷いとはいえ、試合での評価点はどうなの？
GKが一番良くて、その次くらいだと思うけど。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:52:05.63 ID:WE4ZP+PZ0

しかし、前線のメンツが羨ましい限りだな

926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:54:20.40 ID:Ww8Qr0aA0

現代サッカーは仕掛けるアタッカーより足元捌けるパサーの方が重要
アルゼンチンの前線なんて香川がゴミにみえるほどのタレントが何人揃って控えにもいるのにこの現状

927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:54:51.72 ID:ZTO4pBHD0

>>925
日本に1人いたら、ブラジル大会ベスト４は堅いな。

928 ：へいぽー ◆rzrVik0r4HP2 ：2011/07/08(金) 13:54:59.20 ID:jux/hXCF0

バチスタにテベスを抑える能力がないんだろ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:56:41.66 ID:MMjOCKB40

マラドーナ監督に戻そう

930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:57:05.06 ID:ShjFgcL90

テベっさんはアルゼンチン国内で大人気だから仕方ないのかね

931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:57:14.53 ID:FJA/z/A30

>>923　森本をサブに追いやったＦＷ　名前忘れた
バルサでもプレーしてたのに　他のＦＷが凄すぎるからかな　選ばれてない
イグアインも185ぐらいあるし　ディエゴミリートも身長前田くらいあるし
問題は他にあるような気がする

932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:57:41.42 ID:Ww8Qr0aA0

現代にベロンがいたら変わっていた

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:58:43.46 ID:1CFJY5YG0

わざとGL敗退するように手抜いてる気がするな～
選手はコパ大切だろうけどクラブの関係者はクラブ＞＞＞＞コパ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 13:59:17.95 ID:tuM0DtWD0

>>931
マキシロペスか

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:00:01.44 ID:Ww8Qr0aA0

>>933
アルゼンチン開催で優勝以外は許されないのにそんなわけないでしょ
プレッショーは半端ないぞ、メッシなんて泣いてたぞ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:01:18.80 ID:VVX9vPjR0

泣くとかダメ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:01:26.61 ID:FJA/z/A30

>>934　そうそう　いつも名前忘れてしまう

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:02:39.83 ID:ZTO4pBHD0

>>931
身長あってもどっちもポストではない気が。

939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:03:18.09 ID:3LNPib8X0

>>926
しかし日本じゃアタッカーばっかり育ってるな。
これは危険な兆候だと思う。
キャプテン翼をもう一度流行らせなければ。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:03:56.02 ID:qznGWXHk0

そのうちメッシが代表に呼ばれなくなるみたいな不思議な自体になりそうだな
それにしてもコパアメリカは南米独特の空気があって厳しい大会だ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:05:12.79 ID:3VUx91MgO

>>889
確かにw
代表なら本田とか清武タイプのほうが良い

942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:06:41.50 ID:dPVR4Mav0

"持ってる男”パレルモは引退しちゃったからね～

943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:07:49.61 ID:ZTO4pBHD0

>>932
天下のアルゼンチンに劣化ベロンタイプが一人もいねえのかな？

944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:08:05.97 ID:3VUx91MgO

アルヘンほどの国なのに、まともなゲームメーカー居ないのは不思議だな

945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:08:20.89 ID:tuM0DtWD0

つか、ルチョゴンザレスはよばれてないのか？
あれはいいリンクマンになれそうなのに

946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:08:58.09 ID:spNnM1Yx0

本田はこのままロシア→Ｊでしょｗｗｗｗｗ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:10:01.55 ID:ZTO4pBHD0

>>939
遠藤が引退するころには柴崎で何とか。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:11:58.87 ID:dPVR4Mav0

こういう時はカピタンを変えるべき。
マスチェではダメなくらい末期状態なのかも

949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:12:22.22 ID:5vGNdLXZ0

マラ、レドンド、ベロン、リケルメとゲームメーカー居たのに突然途絶えた

950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:13:19.30 ID:LcXC3z5e0

>>939
今の遠藤に憧れる子供が育ってくるだろうし、10年後にはアタッカーいなかったりしてね。
ブラジルは満遍なく育ってるけど、アルゼンチンはどうしてこんなに前にだけ集中するんだろうか

951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:13:52.77 ID:PO5pDFY9O

>>946
もしそうなったら最高
やっぱしサッカーって生じゃないと魅力半減だよね

952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:15:06.68 ID:qznGWXHk0

>>949
レドンドはちと違うけどな
彼はどちらかというとアルゼンチンの伝統的な5番タイプ
今でいうバネガとかガーゴ

もう少し前でFWを操るゲームメーカーがいなくなった

953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:16:10.49 ID:FJA/z/A30

バランスって大事なんだよね

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:16:49.43 ID:ZTO4pBHD0

>>950
ヤットがもう少し派手だといいんだがなあ。W杯でFK叩き込んですら、若干地味な印象。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:17:09.79 ID:yvlsa+ekO

やはりソリン大先生のようなボックス・トゥ・ボックスがいないのが淋しいぜ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:19:29.58 ID:3LNPib8X0

遠藤は憧れるには渋すぎる・・・
遠藤みたいになりたいとかいう小学生がいたら末恐ろしいぜ。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:19:34.24 ID:ZTO4pBHD0

>>952
それがなかなか信じられないんだけど。天下のアルゼンチンで並みのゲームメーカーすら
いないとか。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:19:39.23 ID:5oyGuRoyO

チームワークが出来上がって初めて本領発揮できるタイプかな
代表チームみたいな急造の一発勝負的なチームでは力を出せない人なのかも

959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:20:51.97 ID:hz528v5BO

>>939 だから早いとこ遠藤の後継者見つけないとヤバイんだろ。
二列目の攻撃人とFWだけ揃ってても勝てないってアルゼンチンが証明してしまった。

っか、去年アルゼンチンとキリン杯やった時、あっちの監督がアルゼンチンに遠藤みたいなゲームメイカーがいないからほしいって言っていた。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:21:36.01 ID:43uZGEiF0

メッシはスペインに帰化すべきだった。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:21:39.13 ID:LEMF5/jQ0

どうでもいいけど、面白い試合が見たいわ　それだけ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:26:29.87 ID:n0OAZwFR0

また引き分けか
ボール2個使え欠陥スポーツサッカー

963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:26:47.46 ID:5gY9msI90

メッシが低い位置でドリブル始める＞パスこないから誰もフォローにいかない＞自滅
これの繰り返しだからメッシはずしたほうがいいだろ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:27:44.89 ID:tuM0DtWD0

メッシはバルサでもほぼフリーマンだからな
ボールが触れないと無意味にチャビの傍まで下がってきて貰ってることが結構ある
あとバルサの特殊すぎる、あのハイボールに一切頼らない攻め方のなかで
足元だけに特化したポストならメッシも充分うまい
まあメッシに限らずイニチャビペドロと皆出来る印象なんだが

965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:29:36.65 ID:qznGWXHk0

>>957
リケルメの時代に彼は絶滅危惧種みたいに言われてたからなあ
ホントに代表クラスではいなくなったね
マラドーナはベロンを使いこなせなかったし

966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:30:23.24 ID:3hYpinfp0

結局イニとチャビが替えがきかない選手でメッシはそうじゃないってことだね

967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:31:50.12 ID:I1c1Pf3q0

>>965
あの超劣化しきったベロンを
使いこなせなかったは酷いだろｗ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:35:09.30 ID:qznGWXHk0

>>967
エストゥディアンテスで好調だったにしても
マラドーナとすればチームにああいうタイプが必要だからメンバーに入れたんじゃないかな

969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:35:54.47 ID:tuM0DtWD0

でもいまのバルサはいかにメッシを活かすかを第一に考えて連動してるチームだし
それであそこまで無敵になることができた、それだけの選手であることは確か

970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:37:20.54 ID:ZTO4pBHD0

>>965
スペインに勝ったのがまぐれで、日本に負けたのが実力とか？なんかそんな感じしてきた。
バランス悪すぎる。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:37:57.13 ID:LcXC3z5e0

339 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 00:23:57.23 ID:1SUnM9EEO [1/3]
メッシはラーメンで言うチャーシューか卵だな麺でもスープでもない

これが一番上手い例えなのかもしれんね
世界一美味しいチャーシューだけど、ラーメンに合ってない色々残念

972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:44:17.16 ID:OPre6z950

>>971
チャーシューならまだいいけど、メッシは生ハムでラーメンとは合いませんでした

って感じじゃないか？

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:48:21.44 ID:uVB6gU+f0

アルゼンチンが日本にまけたのはスペインがWCでスイスにまけたのと同じような感じ

974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:49:46.81 ID:C6cA7DKeO

>>970
スペインに勝ったスイスもまぐれだな

975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:50:22.43 ID:pYde6bP90

そんな感じが続いてるのが今のアルヘン

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:51:17.58 ID:ZTO4pBHD0

>>973
だと思ってたが、これってホームだぞ？日本でさえW杯では勝ち点７で一位抜けしたんだが、ほぼ
一位抜け絶望じゃん？

977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:52:30.47 ID:Z3b6ogsh0

特定の味のラーメンにしか入らないのがメッシだろ
なかなか上手い例が浮かばないけど

978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:53:33.24 ID:hz528v5BO

メッシはスペイン代表ならバルサなみに活躍出来るだろ。
ゲームメイカーが他にいて自分は攻撃に特化すればいいだけだから。
アルゼンチンはメッシにゲームメイカーやらせようとしてるから、そりゃ無理だよ。
あんな低い位置からドリブルしても全然怖くないし、人をもっと使わないと駄目だよ。

979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:55:44.01 ID:pQDXSlOu0

メッシが好き好んで真ん中に入ってるんだろ
マラドーナの時に直訴したと書いてあったじゃん
監督は本当は右サイドで使いたいが
メッシのエゴに振り回されてるんだよ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 14:59:59.25 ID:fMezOCaC0

U-17のメキシコ代表すげー勝ち方したな
８９分のフリオ・ゴメスのオーバーヘッドは鳥肌立ったぞ
多分、直前の練習試合でメキシコを４－０で粉砕してるウルグアイが優勝だろうが
ウルグアイは若いのがどんどん台頭してきてて今後が楽しみだわ
それにしてもブラジルは弱ぇーｗ
それに完敗した日本はもっと弱すぎるがｗ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:00:25.85 ID:r4QAi4PB0

GL敗退まであるのかよ・・・
やべぇな

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:00:35.60 ID:ZTO4pBHD0

>>978
日本代表で香川の代わりに入ってたら、ブラジル大会優勝できるかも。

983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:01:05.62 ID:OPre6z950

>>979
メッシの希望を聞いたんだっけな。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:02:39.80 ID:ncdY9ymI0

アルヘンの監督がﾌﾟﾘｽﾞﾝﾌﾞﾚｲｸのｱﾌﾞﾙｯﾁに見えて仕方がない

985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:02:51.70 ID:ASdEW/6M0

>>979
どこに俊さんだよ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:02:53.95 ID:ZTO4pBHD0

>>980
３－２は完敗と言わん。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:03:48.34 ID:t5xiOXMTO

メッシが全てのバランスを崩してるのに気づかない時点でアルゼンチン死亡www
バルサではシャビイニブスケが攻撃を組み立ててメッシが急所を付く役割だから上手くいってるだけ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:04:35.29 ID:r4QAi4PB0

暴動あるんじゃねえの？

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:04:41.72 ID:dPVR4Mav0

コパを見ている世界中の人が、
どうやったらメッシを輝く代表チームになれるかっていう難題を解こうとしている

990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:05:31.94 ID:LcXC3z5e0

GL敗退なんてしたら、死人出る規模の暴動はあるんじゃねえか？

991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:05:39.01 ID:9tWnGXpF0

バルサにいないとメッシもこの程度

992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:06:58.90 ID:qHgPnmd/0

誰だよ　マラ超えたとかいったやつ　

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:07:01.85 ID:1eI8oR1V0

バロンドール(笑)

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:08:07.79 ID:FJA/z/A30

オランダ、デンマーク、カメルーン
アルゼンチン、ボリビア、コロンビア

どっちが難しいグループだろう

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:08:10.18 ID:2/WXTpg8O

やはり決定的に欠けてるのがカリスマ性だな。ペレ、マラドーナ、バッジョ…スポーツは違うがジョーダンやタイガー、張拾寧、キムヨナとか日本の長嶋や王…国民を惹きつけるなにかが足りない。

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:10:21.15 ID:dPVR4Mav0

絶大なカリスマ性を持っているサッカー選手なんか誰もいない

997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:11:40.64 ID:HZEJVa590

これにはNHKも苦笑い

998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:11:46.14 ID:fMezOCaC0

>>995
まるでオマエの人生だなｗ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:12:07.22 ID:1Qe5wxmDO

だからメッシCFにして下がって来ないようにしろよ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/08(金) 15:12:21.93 ID:BK5clZDL0

まんこ

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