【サッカー】アルゼンチンの英雄バティストゥータ氏「メッシと何が違うか自分へ問いかけた。だが、“天才だから”と思うしかない」
1 :
◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:
2011年07月06日12時09分
提供:リーガニュース(WOWOW)
アルゼンチン代表の最多得点記録保持者であり、コパ・アメリカを過去2度(1991、1993)制したこともある
同国の英雄バティストゥータ氏が、4日付の現地新聞『Ole(オレ)』のインタビューで、
未だ国民から十分な信頼を得られていないFWメッシについて自身の見解を明らかにした。
「デビュー当初は、感情表現に乏しいために疑いの目を持っていたが、今やそのプレーは驚きの連続だ。
『なぜこうも違うのだろう』と自分自身へ問いかけることもあるが、
それは彼が“天才”だからに他ならないと思うしかない。これ以上何を望もうと言うのだろうか」
また、初戦ボリビア戦で目立った活躍ができなかったことについては、
自身の過去の経験を持ち出し、これから先の戦いへ向けて我慢が必要であることを強調した。
「私も1993年のエクアドル大会では、準決勝までの5試合でたった1ゴールしかしていなかった。
ただ、当時の監督であるバシーレ監督が我慢して私を使ってくれたおかげで、
決勝では2ゴールを決めて母国にタイトルをもたらすことができた。
我々もバティスタ監督を信頼し、世界一のプレーヤーを見守ろうではないか」
なお、最後に優勝するための秘訣を聞かれると、メンバー全員が同じ意識を共有することが大事だと締めくくった。
「私達は、22人全員が必ずタイトルを獲れると確信していた。その意識を皆で共有していた。
他にも優勝候補はいたが、それだけはどのチームにも負けていなかったと思う」
http://news.livedoor.com/article/detail/5688103/
2
バティのほうが好きだな
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 21:57:26.46 ID:CU1JVLoG0
↓カニージャが
天才じゃないから、ホテルの荷物荒らされるんですね
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 21:58:11.14 ID:iuAEUxDo0
カッサーノがトマト食いながら↓
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 21:59:03.98 ID:9EVJ8AlgO
つまり手のひら返したと
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 21:59:29.91 ID:zWCmh3As0
成長ホルモンドーピングだから
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 21:59:49.41 ID:oqh7KVqDO
トマトうめぇw
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 21:59:50.35 ID:kRp1STZq0
バティのほうが魅力的だった
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:00:43.75 ID:Bxf16AXDO
バティの人気はすごかったな
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:00:48.92 ID:8gU49UOR0
バティの方が好きだよ
顔もゴールも
バティは誰が見てもスカッとする豪快なゴールを決めてたよね。
そんな強く蹴らなくていいよっていつも思ってたけど
なぜか枠をとらえてるのはすごかった。
メッシがどうのこうのというよりチームがまとまってないだけ
バティの殺人弾丸シュート集は本当に飽きない
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:01:28.06 ID:WcH6hn1iO
何言ってんだよ
バティのが断然上だよ
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:01:48.07 ID:z7ZupOLT0
バティストゥータ「よし、おまえら一年は用具入れ倉庫の前に一列な!」
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:02:21.60 ID:QR26ZqxxO
バティストゥータも十分天才だよ
98フランス大会は面白い試合ばかりで見応えあった
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:02:26.50 ID:u5CD0hT3O
俺のウイイレのスタメン、バティかクレスポか悩むところだな
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:02:26.87 ID:GvkmbHS10
あんたも天才やがな
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:02:30.62 ID:Lt+C8fRT0
フィオレンティーナ時代のバティ大好きでした
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:02:34.63 ID:DiWdWsaoO
バティゴォ!バティゴォ!
バティゴォォォォォォォォォォォォォル!
W杯期間限定のコーラのボトルについてたフィギュアがバティだったの思い出した
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:02:46.52 ID:i0IGIB2eO
俺がアルゼンチン代表監督で
全盛期のバティとメッシ
どっちか選べと言われたら
迷わずバティをスタメンにする
その方が勝てる確率が上がる
17歳からサッカー始めたバティのほうが天才だろ
カビラの真似してバティーゴールと何度言ったことか
ところで、バティは今なにしてるのかな?
ぶくぶく太ってたら、嫌だな。
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:03:28.85 ID:y29+Hi78O
BSの熱中スタジアムがセレソンVSアルゼンチン比較対決してたが、日系アルゼンチン人がみんな気まずくなってたなw テベスの方が人気だって
アグエロの子供はメッシを超える
みとけよ
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:03:42.94 ID:G0HODs+D0
老害ペレが↓
バティ大好きだったよ!!
右足どっかん!
左足どっかん!
ヘディングどっかん!
今でもストライカーの理想像だと思ってる。
バティさんかっけぇ
バティ△
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:04:36.29 ID:6Sr+UcrdO
普段は豪快なシュートばかりなのにPKはインサイドでコースを狙うとこがまたかっこいい
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:04:56.90 ID:laQB4DJU0
バルサだから
ドーピングだから
>>30 コラ!
デレデレのペレさんになっちまったじゃないかw
バティストゥータってこんなキャラだっけ?
懐かしい!w
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:05:19.20 ID:l1Kulncv0
バティの影に隠れてたバルボはかわいそうだったな。94年WCのときは
2列目をやってた
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:05:21.51 ID:nhnMw3X90
バティ、ルイ・コスタ、シーナ・・
あの時代のフィオレンティーナは最高だったな
かっこいいなあバティ
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:05:31.51 ID:pjC10pRu0
プロテインやってる時点でフェアじゃないからな
バティのほうが格上
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:05:50.39 ID:m9fIWTPX0
だってメッシは代表でイマイチ結果残してないし、早くからバルサに行っちゃったからねぇ。
バティみたいに分かり易い点取りボンバーとはだいぶタイプが違うし。
バルサなんかではまさにマラドーナ二世的な扱いなんだけどねw
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:06:02.70 ID:HKjcPSXHO
ハルクホーガンとバティはどっちも好きだな。
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:06:06.15 ID:/hg63lIrO
メッシにプレイスキック任せる意味がわからない
OleOle詐欺
バティっぽい話だw
バティ ベロン
この2人に98年フランスで日本は世界を知った
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:06:57.80 ID:OVNoZ34V0
この人のシュートは
リアル日向小次郎タイガーショット
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:07:05.11 ID:DiWdWsaoO
いわゆる携帯とスマホの違いだよね
メッシは携帯という枠組みでなら強いがスマホほどの応用力がない
プラットフォーム性を有してないって感じ
釜本>>>バティ>メッシ
いや、アンタ天才ストライカーだろ
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:07:52.86 ID:CZfwGfoZ0
バティ
オルテガ
Cロペス
たまらんな
バティストゥータは監督として無能だな
あとメッシが活躍するのはバルセロナだけ
ゴール前数メートルで間接FKやったとき、壁になった選手がみんな避けてたね
バティのシュート自体も威力ありすぎてゴールネットの上の方揺らしてるし
その後、壁の選手が「あなた逃げてましたよね?」ってインタビューされて「あんなの食らったら死ぬわ!!」ってキレてた
川口の飛び出しにちょこんと浮かしてゴール。あんなのもあるからねバティ
懐かしいw
バティ大好きだったわ
この時期唯一のイケメン天才ストライカーはこの人だと思う
理想的ストライカーだったな
パワーショットが印象的だけど
転がすコントロールシュートも上手かった
勿論ヘッドも
メッシとはタイプが違う
今メッシに必要な合い方はバティ見たいな選手じゃないのだろうか
バティはリフティングできないんだっけ?
フランスW杯の日本戦で決めた柔らかなタッチは中学生だった俺にとって衝撃的なゴールだったよ。
サッカー選手にとっては人生を賭けたような初戦であんな冷静に判断できるんだもんな。世界はすげーと思った。
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:09:10.11 ID:9DL4Q4W/0
バティは上手かったなー。
あんなかんじのFWが日本にもほしい。
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:09:16.73 ID:m9fIWTPX0
>>53 ピオホ大好きだった。
未だにMLSのクラブに所属して現役続けてるみたいだけどね。
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:09:32.18 ID:DzYsDVCS0
そらWCで点取れなきゃ信頼なんて得られんでしょ
点の決め方って点ではバティの方が魅せたと思う。
お前の畑を荒らす
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:10:54.91 ID:y29+Hi78O
>>50 少し違うでしょ。携帯はスマホに吸収される流れだけど、サッカーはアルゼンチン代表じゃなくバルセロナが世界の流れを作ってる。
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:11:12.16 ID:+YMMWLHd0
我が国はバティさんにはやられたがメッシごときにはやられてないからな。
アルゼンチン代表でのメッシは十分我慢強く使ってもらってるだろう
これ以上待つ必要もない気がする
たぶんずっとこのままだよ
マシンガンパフォ最高
トッティ「だってバティが蹴るんだぞ!死ぬぞ!」
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:13:03.24 ID:lKpqZsl50
バティは医者になれるくらい賢かったと聞いた
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:14:09.28 ID:BtNCeaOv0
あの時代のアルゼンチン代表はバティ、カニ、レドンドとかに憧れたな。
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:14:18.77 ID:d2b9A0Qh0
中田だっけ?
バティはヘタだけど試合ではゴール決めちゃう変なやつって言ってたの
セリエAはローマで優勝出来たけど、W杯も優勝して欲しかったな。
バティの本音>17歳からサッカー始めた俺の方が天才
バティはあこがれ
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:15:19.88 ID:r6bucdqI0
お前ら過去を美化しすぎだろw
確かにバティストゥータは優秀なストライカーだが
経歴を見ても得点王を取ってるのはセリエAで1度だけ
チームタイトルも愛着のあるチームやファンを捨ててまでタイトル欲しさに移籍したローマでの優勝1度だけだ
獲得したタイトルや純粋なサッカーの才能をみればメッシのほうが遥かに上だろう
だがそんなことは関係ないくらいにバティのシュートは強烈でダイナミックでそして美しい
カッサーノに育ててたプチトマト食べられた苦労人
>>55 ロベカルのFKと一緒でまともに喰らったら逝けるからな。
でもバルサ専用メッシなんでしょ?
まず名前がかっこいい
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:16:31.63 ID:Zw0HTZ200
バティは強化版黒崎比差支
豆知識な
メッシの顔色を窺っているようじゃいつまでもこのまま
天才という意味ではバティストゥータのほうが天才かもしれない。
メッシュは神才
>>77 ストライカーはいつでも至ってシンプルだよ。
って誰か言ってると思う。
ワールドカップで最初に日本が決められたゴール
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:18:04.71 ID:rZ0FcWfk0
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:18:07.87 ID:gnbn6w000
バティこそ理想のCFと思うけどね
バティはニコラスケイジ似
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:18:19.89 ID:2SU1G3tv0
今思えば
1998年のワールドカップ
バティ有するアルゼンチンとスーケル有するクロアチアに
どちらも1点に抑えた日本はよく健闘したよ本当に
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:18:25.96 ID:m9fIWTPX0
>>77 最後の一行にすべて集約されとるがな。
まさにバティは記録より記憶に残るプレイヤー。
そういった意味では(プレイは全然違うが)バッジオと同じポジ。
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:18:52.63 ID:iuAEUxDo0
メッシはパサって感じで、バティはドカーン!って感じ
>>40 可哀想だから構ってあげるよ。
それビバ!カルチョだから。
ホルモンドーピング&バルサ限定のメッシなんかよりバティの方が上だろ
17歳までバスケ選手だったバティ
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:19:18.73 ID:WcH6hn1iO
ああバティ大好き
テベスを下がり目にしてメッシを前に上げりゃいいんだよ
メッシは点とることに集中しろ
ま、バティゴールの人だからな
ありゃ誰でもテンション上がるわ
バティ好きな人は多分シアラーも好きだと思う
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:20:10.66 ID:OVNoZ34V0
>>77 メッシがバルサ出てバルサ同様の活躍したら
その時メッシを神と認める。
まだただの天才だ。
バスケでもやってろ
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:20:24.86 ID:JlwBy2Y6O
>>85 天も神も同じなんだが
少なくとも日本語では
>>91 記念参加じゃないんだから、そんなこと言っても仕方ない
バティ
1991 コパアメリカ 6ゴール
1993 コパアメリカ 3ゴール
1994 アメリカW杯 4ゴール
1995 コパアメリカ 4ゴール
1998 フランスW杯 5ゴール
2002 日韓W杯 1ゴール
メッシ
2006 ドイツW杯 1ゴール
2007 コパアメリカ 2ゴール
2010 南アフリカW杯 0ゴール
2011 コパアメリカ ?ゴール
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:20:56.06 ID:L3yVp2QU0
>>91 しかしジャマイカに負けたのは言い訳できない
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:21:13.68 ID:2SU1G3tv0
マシンガンよりガリバルディポーズの方が好き
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:21:50.53 ID:/hrDPwvtO
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:22:02.43 ID:ljTfNT6OO
だからおまえらはニワカって言われるんだよ
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:22:25.90 ID:DbJ6v4xcO
バティってキック強烈過ぎて怪我するから、
足首テーピングでガチガチに固めてたよな。
そうそうバティのゴールはテンションがめっちゃ上がる
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:23:26.29 ID:WEO992DMO
最近のアルゼンチン代表って似たような選手が多すぎなんだよな。
有力選手が自己中な奴ばっかだし。
シニョーリと得点王を争っていた時代がなつかしい・・・・あんな顔の長いストライカーはバティしかいない!
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:23:42.05 ID:/hrDPwvtO
コメントが同年代ばっかだな
ケンペスは生きてるのかな
バティが日本代表WCの歴史を開いた
あのゴールは忘れない
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:25:02.10 ID:BCqcurEJ0
バティストゥー太みたいなFWがいないのが問題なんじゃね?
今のアルゼンチンは個人技は凄いけど、いまいち力強さに欠ける。
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:25:11.29 ID:a3OVgeNTO
バティは実力、実績、すべてをマラより上回ってるのに過小評価されてる可哀想な人
マラが一回も取れてないコパを2度も制したが
かかし5人抜きやハンド付きのW杯の方がインパクトあったんだろうね
この手の怪物型ストライカーってほんと減ったよな。
ビエリとかファンニステルローイとかアドリアーノとか。
いまはスピードスターかクラック型ばっかり。
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:25:19.99 ID:m9fIWTPX0
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:25:52.20 ID:2SU1G3tv0
>>119 その後3大会で二回もベスト16になるとは誰も思わなんだだろうな
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:26:03.53 ID:1Ur94SWfO
小学校の時川口から点取った時涙出た
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:26:16.29 ID:vban5y8i0
メッシ嫌い><
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:26:26.84 ID:KtEDe/eR0
バティのゴール集がみたいな。
若い人も見れば、この人がいかに特別な存在だったのかを知れる。
とんでもないゴールばかりだった。
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:26:28.78 ID:iuAEUxDo0
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:26:38.02 ID:CTs0gShbO
メッシも怪物ロナウドの域までは成長してないよな
こないだのボリビア戦で底が知れたし
バティの頃はFWに守備を大して求められていなかったからな
今は大変だ
サッカーを遅く始めたバティも天才だよ
ひでお バティストゥータって日系アルゼンチンっていたっけ?
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:27:43.43 ID:2SU1G3tv0
鈴木隆之みたいな選手だったな
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:28:04.52 ID:7Y5IGIbr0
代表でもバルセロナでもナポリでもどこに属していてもいつも大活躍していた
マラドーナが異常過ぎるんだよな。
いちいちメッシをマラドーナと比較するからおかしな話になる。
あいつは人間じゃないから除外すべき。
稲妻バティ
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:28:48.82 ID:R+VeORmi0
バティはいまだ過小評価されてる
バティの方が好きだな。
あの強烈なシュートは本当に魅力があった。
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:30:06.64 ID:pcDcY4X6O
>>116 フランスW杯のアルゼンチン戦の感想をDF中西が『バティの顔がデカかった』には笑ったなあ
ボールの真芯を捉えれば、別に強振する必要はない。
不必要にパワーショットにこだわるのはナンセンス。
ボールは真芯を捉えれば、パワーショットが生み出せる
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:30:38.05 ID:8FZgd9z4O
このスレ、バティ本人に読ませたいぐらいだ
名前、顔、ゴール
全てカッコ良かったバティ
CFの理想像だよ
マラドーナとかバティがメッシを擁護するのは、
国内が今のA代表を弱いと評価してるからなんだろうな
>>120 兄ミリートならと思うのだが
使われないよね
怪我してんのかな
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:30:52.02 ID:Rw0lAxFuO
>>39 中田はバルボの深く踏み込む蹴り方を真似して練習したって言ってたな、そしたらあのユベントス戦に繋がった
>>99 メッシばかり槍玉に挙がるけど、テベスも代表での成績はかなりまずいんだよな…
この人の名前聞いてVIVA CALCIO思い出したw
ウイイレではラウルの次に使いずらい選手
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:31:28.15 ID:qIT52AypO
確かベロンには嫌われてたんだよな…
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:32:19.87 ID:iuAEUxDo0
DQNから嫌われてるイメージ
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:32:26.34 ID:eUtmQ3NT0
バティがローマ移籍して最初にフィオレンティーナと戦ったときの、
ドライブシュートのゴールで喜んでなかったシーンがすごくかっこよかった
いちおう14歳からだよ、バティがサッカーを習い始めたの
ただバスケをメインにしてて、保険のために医者になるための勉強をしてた
サッカーに来たのはバスケで身長足りず、けど医者になるよりスポーツで活躍したいという気持ちが強かったから
それで17歳のときにサッカーをメインにした
A代表78試合56得点ってのが凄いわ・・・
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:33:15.41 ID:YSKh4g6O0
後期マラドーナの相棒はバティだった。
今思えば最強のコンビだった。
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:33:28.54 ID:QeNneIRmO
バティストゥータは強烈なFWイメージしかない
代表で使うとなるとメッシよりもバティ使うわ
クラブで使うとなるとメッシだけど
メッシは寄せ集めで戦う代表じゃいきない
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:34:02.28 ID:R+VeORmi0
バティならドリブルで右斜め方位からなら目隠ししても左ゴール隅に決められるシュート精度があった
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:34:03.30 ID:7tUaZhBSO
'98フランス大会は面白かったな
アルゼンチンvsイングランドは今でも語り種になるくらいの名勝負中の名勝負
クレスポはバティがいたからいつも代表では影の存在だったな。実力はあったけど
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:34:08.85 ID:S65RkqHB0
そりゃホルモンドーピングすりゃ俺でもマロンドール穫れるわw
161 :
KoreApe:2011/07/06(水) 22:34:18.58 ID:w97nxkYB0
韓国記者「韓国を訪問した印象は?」
メッシ「特に無い(笑い)」出場時間16分(中国以下雑魚扱い)w
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:34:27.25 ID:KBECNtvm0
彼のシュートは凄まじかったな。
あれを超えるシュートは見たこと無い。
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:34:27.84 ID:Ig1yiCXY0
フィオレンティーナ時代にバティとツートップ組んで大活躍した日本人の名前・・・何だっけ
ウイイレでは必ずバティ使ってました。
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:34:32.39 ID:Sx9RjtpU0
イチロー、落合、メッシとか天才ってずるいよな
努力しないで、ものすごい金稼げる。
人生って不公平だとつくづく思うよ
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:34:52.92 ID:WQoUfhSU0
バティとシニョーリのゴールは気持ちいいんだよな
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:35:17.76 ID:eUtmQ3NT0
レドンドもしらないにわかどもが偉そうに
バティって角度無いゴール脇からもヘディング決めるの得意だった気がするけど、
ヘディングのシュートを意図的にカーブかけることって可能なのかね
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:35:38.94 ID:2cKyzeovO
お前も充分凄かったよ
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:35:40.57 ID:a3OVgeNTO
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:36:00.79 ID:iuAEUxDo0
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:36:17.86 ID:cJaqZqn5O
バティの顔思い出したいんだけど
なんかハルクホーガンの顔が出てくる…
>>165 えっとみなさん努力されてますがw
もちろん才能も必要だけど、努力してみないと自分に才能があるかわからんくね?w
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:36:34.47 ID:9LAJnYYd0
アメリカ大会はバティストゥータとカニージャ
の2トップで それを操るのが司令塔マラドーナで
夢があったね それだけに残念
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:36:46.65 ID:QeNneIRmO
キーパーが目の前にいても最大限の力でシュートを打つバティ!
バティは18歳でサッカー始めた天才
ぶっちゃけ全盛期のバティとメッシならバティを選ぶ監督多いんじゃね?
180 :
171:2011/07/06(水) 22:37:07.38 ID:a3OVgeNTO
俺はバティ派
>>168 レドンドで古参気取りは恥ずかしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:37:52.97 ID:eUtmQ3NT0
>>169 シェリンガムもそういうヘディング決めるのウマかったから、
彼らはある程度は狙ってやってるんだろうね
メッシはバティっていうよりC・ロペだよな
代表でインパクトを残した、クローゼよりの選手だな。
基本的な実力は、普段のリーグ戦で現れる。
サッカー選手としての能力では、誰が見ても本人が言っている通り。
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:38:15.12 ID:G3YgAS6T0
これで周囲にちょっとした駒が揃ってたら
W杯3連覇とかしてんだろうな‥
よかった、メッシしかいなくてw
バティの家庭菜園のミニトマトを全部ちぎって食べたり
バティのエスプレッソを指でかき混ぜたカッサーノって改めてすごいなw
長谷部の愛してやまない書籍コレクションを宇佐美が勝手にブックオフに売りに行くようなもんだなw
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:38:27.39 ID:xzBqGP3o0
Jにこい
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:38:40.12 ID:mS0UWNtVO
>>176 マラドーナ、カニーヒア、レドンド、シメオネ、バティ
アメリカ大会のアルゼンチンまじでスター軍団だったな
強力2TOPにマラドーナ
レドンドがゲームメイクして、シネオネが蠢いてる
悪魔みたいな中央だった・・・
人間性を加味すればバティの方が優れてる
>>179 それはないタイトル獲得数はすでにメッシのほうが上
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:38:58.95 ID:D2+P53Ws0
ウイイレでよく使ってたよ。懐かしいなぁ
>>175 努力できるのも才能
才能あっても落ちぶれていっちゃう選手がどれだけいるか
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:39:05.50 ID:6XwxHyky0
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:39:10.55 ID:Ileg7Kb/O
バティは最高のストライカー
2002年の涙は忘れられん
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:39:51.31 ID:iws5HlUNO
そんなもん久保と香川を比べるようなもんだろ。
バティや久保はマークを引き連れながらブチ抜いてゴールするから
完全に周りがお膳立てしなきゃ何も出来ないシャドーストライカーとは次元が違うだろ。
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:40:08.61 ID:040ICTzgO
バティ〜
バティゴールの後のパフォーマンスがかっこよかった
メッシはバティより上だな
得点もアシストの数も凄いからな
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:40:41.66 ID:+ca1VQ4M0
絵に描いたような、ストライカー って選手だったよな。
まあ、俺は世界最高のFWはロマーリオだと思うけど。
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:40:51.15 ID:eUtmQ3NT0
>>180 クビっていうか骨折が大きかったんじゃないか
しかも当時は完全にセリエ>リーガだったし
もっというと当時はUEFA杯>CC
今言ったら笑われそうだが
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:41:14.96 ID:a3OVgeNTO
>>183 何でこのポスト脇の角度無いところからGKの手をすり抜けてヘディング入るんだろうなぁって本当に不思議だった
派手なシュートばかりに注目行きがちだけど、バティってそういうところも巧かったな
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:42:16.53 ID:2cKyzeovO
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:42:29.40 ID:+ca1VQ4M0
マラドーナは人間じゃないからね。メッシがどうたらこうたらとかね、比較対象として
小さ過ぎるんだよね。ほんと、神の子。神がそこに存在する。思わず天をみあげて
神がいるかもう一度考えてしまう。
それがマラドーナだったから、メッシなんて小さ過ぎるよ。
この人って元医学生だっけ
どっちも天才だろ
テッテーテ!フィオレンティーナ!バティストゥータ!がかっこよかった
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:42:50.15 ID:YaeBRej50
エムボマ>バティ
と秋田が言ってたじゃん!
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:43:44.92 ID:G31thScRO
バティにはカタールにいってほしくなかったな
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:43:59.74 ID:dR8WgdDy0
すかっとバティゴール
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:44:21.62 ID:MfzYWJEZO
メッシはバルサ専用機だからな
バルサのメンバーがチームメイトなら高校サッカーレベルの奴でもそれなりに点取れるだろ
フランスW杯の抽選前にやった世界選抜と欧州選抜の試合でロナウドと2トップ組んで無双状態だった。
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:45:28.90 ID:DTpfzwARO
ペナルティエリア近辺から放つ強烈なシュートが最高!俺が一番好きなFWだぜ!
名前も言うこともやたらカッコイイわ
218 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:46:12.84 ID:iuAEUxDo0
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:46:18.09 ID:rXOEwu20O
この人はサッカー初めたの遅かったのに大成したんじゃなかったっけ?
それからすると天才はむしろ・・
バティ自身がメッシが上って言ってるのに
俺ならバティ
まぁ人と違うこと言っとかないとね
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:46:47.91 ID:CTs0gShbO
メッシはイニエスタとシャビがいないと普通の選手だからなぁ
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:46:57.64 ID:T6DhD1g50
バルサみたいにボールこないとはいえ
代表のメッシは下がりすぎだしな。
バティみたいにどっしり構えてるほうが
威圧感がある。
>>214 ワールドユースでのメッシの異次元ぶりは凄かったよ
初戦がメッシ抜きでアメリカだかに負けたんだけど
メッシが出た2戦目からは全勝で優勝したんじゃなかったか
今のA代表でも中盤繋がらないから戻ったりして自分で点取りにくくなってるけど引き付けてパスだすのは上手い
まだ連動が上手く行ってないけどコパ直前の試合でアグエロに20メートルくらいの浮き球の高速スルーパス通したのは痺れた
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:47:49.22 ID:l/YR+3kXO
ローマ時代の中田がバティはサッカーは下手って言ってたな。
ただ腰が凄い強くて、有り得ない角度に有り得ない強さのシュートが来るんで、キーパー止められないって。
うろ覚えだけど、そんな記事読んだ記憶が有る。
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:47:56.16 ID:tHUR1HcY0
バティさんゴールは漫画みたいでCFとして華ありすぎた
メッシは年代別の代表はタイトルほぼ獲ってるだろ?
ほら、魅力的だろ。
-----デルベッキオ---バティストゥータ---
----------------トッティ(中田英)----------
-カンデラ--------------------------カフー
--------トンマージ-----エメルソン-------
---サムエル---アウダイール--ザーゴ-----
-------------アントニオーリ--------------
控えにはモンテッラやアスンソン、そして中田英寿
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:48:25.63 ID:7jAN00bS0
バティはかっこよすぎ
センターFWの中でなら、ここ20年で最高のFWだぞ!君はw
そこにゴールがあるから蹴るんじゃない、俺が蹴るからゴールがあるんだ
サッカー選手が、他人は自分より上とは中々言ってるの見たこと無いんだが。
メッシは、バティ、エトー、イブラに言わせてる。
それも、そんなこと絶対に言いそうもない奴らばかりにw
批判してる奴は、「代表限定で」「得点数のみ」しか見ていないからな。
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:49:42.55 ID:b8bkBgKaO
W杯の時点では本田△もバティストゥータくらい出世すると誰もが思ったもんだがなぁ(´・ω・`)、
THE・センターフォワード
今のジャブラニを蹴ったらバティゴールもっと凄そう
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:50:24.12 ID:ZvUlxH6KO
シャビとイニエスタが居ないと普通の選手なわけない
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:50:28.97 ID:7fEBgECmO
本格的にサッカーやり出したの17歳で世界屈指のFWになったあなたが何を言ってるんすかw
今でも2323で格好いいんだよな
バティとカニーヒアなぜ差がついたか…
バティとカッサーノは仲悪かったの?
トマト食べたりとかあるから気になるんだけど
このままではメッシは サッカーファン以外には
バルサ限定で過小評価されておわってしまう
シアラーの方がかっこいい
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:51:11.59 ID:9LAJnYYd0
>>176 アルゼンチンで歴代1番人気ある代表チームが
1994年ワールドカップ アメリカ大会のチーム
>>223 マラドーナの時にテベスとメッシは代表で悪癖付いた感じかな
南アフリカでのアルゼンチンはサイド攻撃を否定してた
4人いるバックには上がらないようにと指示をし中盤は繋ぎ役にマスチェラーノ1人置くだけで
攻撃は5トップで自由にやれ!って指示したと大会後に公言してる。
システムは4-1-5 (4センターバック)だったと自分でマラドーナが言ってる。
これじゃ中盤繋がるはず無いからメッシやテベスが自主的に下がってボール廻さないといけなかった。
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:53:38.91 ID:G3YgAS6T0
カニーヒアってオマエラ何歳だよww
今ブラジルもショボイのがチャンスだな
とりあえずコパ取れば変わってくるかもしれん
アルヘン90〜94年はgdgd糞すぎてバティ頼り
チーム戦術バティみたいなもんだったぜ<アルヘン
シャビイニエスタのおかげって言ってる奴らも、
「プレーそのもの」を見れないのかな?
マラドーナ以来の選手を楽しめないんじゃ、サッカー見てもつまらんだろう。
ちなみにバルサは、メッシが得点するおかげで勝ってるんだよ。
「パサーが偉い」って発想は、日本特有というか、キャプ翼の悪影響だな…。
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:54:04.73 ID:yTI97oYWO
バティ良いやつだな
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:54:07.07 ID:9LAJnYYd0
>>237 癇癪持ちの性格からか行く先々でトラブルメーカーとなり、クラブレベルではあまり名声を得ることが出来なかった。
>>232 メッシにしても別に他国の奴らからとやかく言われてもなんとも感じないだろ
代表命な自国の過激な連中とそれを煽るマスコミからの批判のみがプレッシャーなんじゃね
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:55:33.50 ID:iuAEUxDo0
↓カッサーノがバティのコーヒーに大量の砂糖を混ぜながら
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:55:45.66 ID:CTs0gShbO
ないない
あれだけ守備免除されて王様プレーしてるからメッシは目立てる
代表じゃあ全然だめ
>>247 逆にコパは負けてビエルサ復権が観たいなぁ
せっかくインテル断ったんだし、このタイミングしかない
前線の余ってる戦力をビエルサなら整理して、中盤組織も構築してくれそう。
ただ02と違うのは後ろが全くいない事だなぁ
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:56:16.57 ID:P6SQjvNrO
アルゼンチンでメッシの人気が微妙ってマジ?
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:56:17.70 ID:0T8U/N4QO
“大天使”の名前は伊達じゃないね
この偉大な先輩さえ居なければクレスポはもっと代表で活躍できたはず
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:56:18.34 ID:9LAJnYYd0
マラドーナは1990年 イタリア大会の
決勝にもしカニージャがいたら優勝できたって言ってたよ
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:57:12.81 ID:G3YgAS6T0
メッシは違うんよ、普通の人間と、感覚が違う。
言うなりゃニュータイプ。
モーツァルトとかアインシュタインのサッカー版
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:58:22.46 ID:whrT47Q90
バティの方が好き
どっちが凄いとかじゃなく
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:58:22.68 ID:9LAJnYYd0
中田英が言ってたが
バティは上手くないがゴールを決めるらしいね
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:58:29.84 ID:CTs0gShbO
メッシなんてロナウドと比べたら雑魚
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:58:39.87 ID:HG159E7f0
サッカー選手の誰かが「幸運にも自分は才能があったのであまり練習せずに済んだ」って
言ってるのを見たことあるんだけどこの人かな?
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:58:56.70 ID:vgrTSbgX0
バティも98年に時代遅れのFWとかフルボッコにいわれてたなそういえば
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:59:16.05 ID:9LAJnYYd0
メッシはマラドーナ以降
最高の選手だね
メッシはワールドカップだなー、ブラジルとアルゼンチンはどんなにペレ超えたマラ超えたと騒いでもこれ取れないと結局認めんだろ国民は
>>262 ストライカーってそんなもんじゃね
バルボとかモンテッラの方がテクは上だったな
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:59:38.44 ID:G3YgAS6T0
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 22:59:55.15 ID:l/YR+3kXO
>>254 エースなんて殆どの国は守備免除だろ…
今のアルゼンチンはエースが多過ぎなんだよ。
だからジョーカーのメッシが下がってパス出ししてるし。
そもそもアルゼンチンの最大の問題は中盤のゲームメーカーがいないことだろ
メッシにパス出せる奴がいない
まぁディフェンスも不安定なんだけどな
どんなに凄い選手が出てきてもバティがオレの中では1
>>257 でもアルゼンチンのユニの売り上げで初めてマラの売り上げをメッシが超えたってよ。
引退した選手が今まで一番売れてたのが凄いんだが
それまで抜く選手が居なかったのを考えるとアンチが居るとしても母国で一定の評価を得始めたって事じゃないかな
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:00:52.15 ID:1KylrcGtO
バスケやってて将来は医者になるつもりだったのがいつのまにか世界一のFWになってたバティのが凄いと思うがw
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:01:00.74 ID:Vc3FniUa0
地味にCロペスも凄い選手だったな
オルテガとか、ドリブルが鬼過ぎた
ある意味で選手層ではブラジルより上だろ
天才の域がちょっとブラジルと差があるけど、それでも凄いよ
ブラジルはロマーリオ、ロナウド、リバウド、ロナウジーニョとか全盛期は反則だったからな
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:01:07.75 ID:w009+doz0
最新のバティ画像貼ってくれ
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:01:09.46 ID:WvAJzFm50
マラドーナ=νガンダム
バティ=uガンダム
メッシ=vガンダム
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:01:14.21 ID:9LAJnYYd0
バティもルイコスタも背景にする日本人がいたなぁ
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:02:09.09 ID:a3OVgeNTO
>>202 それはないよ
ナポリがバルサより上とか絶対ないし
CC<UEFAとか典型的な捏造
CCだって2回出場して共に1、2回戦で散ってる
レアルとわけわからん弱小リーグのチームにね
セリエが最高峰なら楽勝なんじゃないの?
大体、骨折ってやるって言われて骨折られるとかマヌケすぎるだろw
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:02:20.48 ID:O91Rd8VvO
メッシってスペイン人じゃなかったっけ?
>>271 中盤はいるんだけど、まだどうやるか決まってない
ブラジルを見据えてパストーレ育てるのかどうなんだろう
守備陣は昔が嘘のようにタレント不足
>>123 PKが多かったとはいえ開幕から11試合連続ゴールって今考えるととてつもない記録だな
しかも全盛期のセリエAで
ブラジル大会でブラジルに勝ってW杯とれば、
名実ともにマラドーナ超えたと言われるだろうな。
そこまでは来てる。
しかし逆に言うと、神を超えるにはそのくらいの結果が必要。
今のアルゼンチンのチーム力じゃ、殆ど不可能だろうな。
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:03:08.33 ID:QwpgEryFO
バティとメッシの2TOPとか見てみたかったなあ…
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:03:16.25 ID:w009+doz0
今のアルヘンの状態なら
メッシよりバティがいたほうが断然いいよな
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:03:58.69 ID:CTs0gShbO
メッシってフリーキック下手だよね
遠藤の方が上手いときもあると感じる
>>257 完全なバルサ育ちだから輸入品みたいな感覚らしい
ここまでカッサーノのコピペなし
>>284 やっぱビエルサ復帰させるしかないと思う
ビエルサなら多すぎてだぶ付いてるエースも切り落とせるし
戦術を一から構築できる
マラドーナ バティ メッシ
ブルチャガ カニージャ
ベロン
こう並べるとバティは劣って見える
バティはテクニックがないとか中田さんが言ってたな。
適材適所の最高峰なんだろうか。
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:06:12.07 ID:GOriRh6G0
よかった、メッシがスペイン人じゃなくて
ロア
アジャラ
センシーニ
ビバス
サネッティ
アルメイダ
シメオネ
オルテガ
ベロン
クラウディオ・ロペス
バティストゥータ
懐かしいな・・・
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:06:57.71 ID:/T7szYVE0
なんで2002はバティとクレスポの2トップにしなかったの
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:06:58.31 ID:CTs0gShbO
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:07:25.35 ID:5lE7cjqi0
昔のウイイレのバティはチート
代表だとハーフウェイあたりまで下がってボールもらうパターンが多いな
このまえだけじゃなくスペイン戦とかアメリカ戦でもそうだった
>>286 メッシがいないと前線にさらにボールいかなくなるしスペースも作れないよ
今の問題はメッシが相手引き付けても連動できてないこと
アグエロはある程度、メッシに反応するけど
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:09:00.36 ID:9LAJnYYd0
>>275 ブラジルはロマーリオからカカぐらいまで
次から次にすごい選手が出てきたが
アルゼンチンはマラドーナ以降
マラドーナに匹敵する選手が出なかったね
やっと最近メッシが出てきたね
それぐらいマラドーナが偉大すぎた
バティとバイアーノは相性良かったよな
メッシとも噛み合いそうだ
高校からサッカー始めたお前が言うなw
>>299 クラウディオ・ロペスのドリブルスピードももなかなかの升具合だった気がする
デスパイネこそ最強
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:10:09.27 ID:lKdpTdcl0
中学生の時イタリア行ってバティとルイ・コスタとトルドとトリチェリからもらったサインは宝物
バティストゥータの名前をワールドカップの時に実況スレで出して「誰?」と言われたときにああ俺歳取ったんだなぁとオモタ
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:10:43.75 ID:EVWbx1z+0
なんとレベルの高い今日のお前が言うなスレw
>>298 世界一フリーキックが上手いチームの(2010W杯FIFA技術レポートより)
不動のフリーキッカーだぞ。
ついでに言うと、フリーキックならメッシよりバティのがまだ得点できてたな。
低空弾丸だけど。
アルゼンチンにはこの他にもメディナベージョっていうスーパーストライカーが居たらしいぞ・・・
俺もバティの方が好きだなぁ
313 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:11:38.36 ID:6XwxHyky0
>>297 予選でバティ、Cロペス、オルテガで史上最強(アルヘン史上じゃなく、世界のナショナルチーム史上)とまで言われるチームを作ったから
逆にあれだけ完成度が高い組織を放棄して付け焼刃の2トップじゃ機能しなかったんじゃない?
もっとも、その最強チームが本選では相手がアルヘンを警戒してまともに戦ってくれない(イングランドなんかオーウェン残して10人自陣で守ってた)
+バティの劣化+ヴェロンのキャリア史上最大の不調期突入で崩壊しちゃったけどね。
(しかしあのヴェロンは何だったんだろう。味方のいないところにグラウンダーの高速パス連発してたが)
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:12:13.40 ID:l/YR+3kXO
>>300 バルサでいうとシャビ、イニの役割してるよね。
ホントはその役やらなきゃいけないバネガ、カンビが前線で張ってたし。
中盤に下がってボール貰ったメッシが前線のバネガ、カンビに縦パス出してた。
勝つことだけを考えると、
アルゼンチンにはゲームメイク出来る人がいないから、
メッシが下がり目でゲームメイクした方がいいと思うんだよなあ。
勿体無いなって思うけど。
317 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:12:13.57 ID:kbQI+AFy0
バティのほうが代表への貢献度はずっと高いな
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:12:27.34 ID:uCFbmghN0
バティの方がってレスあるが、俺はメッシとバティの
2トップが観たかった
バティゴールみたら気持ちよく睡眠取れそうな、それがバティゴール
>>302 ブラジルの人口約2億、アルゼンチンは4千万。
層が違うのは当たり前
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:12:36.54 ID:FeO/rhCC0
バティとカニーヒャはイケメンで好きだった
ス…カストロマン
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:12:45.57 ID:+ca1VQ4M0
ヴェロンって、なんかアホっぽくてイキガリに見えるから嫌いなんだよね
アルゼンチンって言えばビラルド監督も若い頃はサッカーの傍ら医学を学び
産婦人科医の免許を持っているんだよなあ
メッシ下げてボール受けさせるようなチーム作りはそれ根本から間違ってると思うんよね
今なら遠藤でも入ったほうが落ち着くんじゃねーのアルゼンチン代表
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:13:31.15 ID:tajipYeJ0
ベッカムの退場にうんうん頷くバティが印象に残ってるw
>>314 あのコピペみたいな書き込みだな
おまえまさかオリジナルか?
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:14:14.09 ID:9yaJWlZ1O
>>314 ヴェロンしょぼかったな スコールズのがうまかった
日本戦ではふわっと浮かせやがって
バティのゴールはスカッとする
>>21 バティ バイアーノ ルイコスタのトライアングルはマジ能汁でまくりだったな...
あの頃のセリエは最高だったともいえる。
ボスマンがサッカーをつまらなくした
>>325 同意
あんな低い位置じゃメッシの良さが生きない
ウェアやヨークが代表チームで仕方なくセンターハーフやってたようなもんだ。
メッシとアルゼンチン代表の力関係なら、似たようなことになってもおかしく無い。
今のアルゼンチンの病状はそのレベル。
スーファミ版キャプつばのバティンは鬼性能だった
バティンゴールだっけ?ガッツ500消費w
バティは格好いいよな
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:17:00.99 ID:SC8TArlj0
>>325 そう!!遠藤が入ればいいんだよ!!なんかすっきりした!!
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:17:46.52 ID:cblWwz6z0
バティとルイコスタはなかなか移籍しなかったよな
それだけにヴィオラが魅力的なチームに見えたわ
341 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:18:01.37 ID:0T8U/N4QO
>>297>>314 まぁ両者とも中央で構えるタイプのCFだから共存は無理だろうな
にしても今アルゼンチンには大型CFが全然少ない
デニスとかもパッとしないしアグエロとかの小兵FWばっかで物足りない…
ウイイレでバティ使うとシュートがゴールネットを駆け上って面白いw
代表のFWとしてはバティやパレルモのほうが上だし
>>315 ああ一人二役状態ってことなんだね
こりゃチーム作りの問題かな
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:18:53.08 ID:j9mSALeAO
カンビアッソは上がれと言われてたとしか思えない
インテルでもあんな感じじゃないし
バティってミニトマトの人か
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:19:38.61 ID:CTs0gShbO
遠藤はフリーキック以外カスじゃん
2323だったな
今は若ハゲの時代
3−4−3
Cロペス、バティ、オルテガ
キリゴン、ベロン、シメオネ、サネッティ
3バック
心おどるメンバーだ
>>101 ああ凄い分かるw
あれこそ点取り屋って感じだ
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:21:32.48 ID:l/YR+3kXO
>>341 いっそオリンピックみたいに2トップで。
中盤はフラットで。
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:21:39.18 ID:50Lqd3FJ0
改めてバティ動画観ると体幹と腰がの強さが半端ない
相撲取りになったら横綱なれそう
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:21:49.65 ID:JNfK+gvT0
サネッティと同時にインテルにはいったランベルってFWは一瞬で消えたな
アイマールでスレ検索したらかろうじて一件引っかかるだけとは・・・
あとグスタポロペスとかなんだったんだ
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:23:39.58 ID:n0MATAz80
振りが小さいのにドーン!と漫画弾丸シュートくるんだよなw
俺はバティとバッジョの2TOPが見たかったな
フィオで入れ違ったんだよな
>>345 でも上がるなって言われない限りがんがん上がる印象だけどなカンビアッソ
世界選抜と欧州選抜の試合でロナウドとバティーの2TOPが凄まじかった。
その試合でのバティーのミドルシュートは今でも忘れられない。
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:24:16.04 ID:7Y5IGIbr0
あれだけタレントが揃ってるアルゼンチン代表がこれだけ不甲斐ない結果しか出せないのは問題ありだね。
岡田が率いてたら今頃コパとW杯両方優勝してたでしょ。
そこそこのチーム作るのならメッシ外すのが手っ取り早いと思うけど、
W杯優勝を狙うんならメッシを組み込んで機能させないとたぶん無理
メッシがFWに専念できるアルヘン>メッシ抜きアルヘン>今のアルヘン
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:25:37.97 ID:0T8U/N4QO
>>351 組織的な守備ができるならフラットでも構わないけど現状を見る限りじゃ…
363 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:26:11.66 ID:uix+VZf70
>>232 絶対に言いそうに無いってペレとかクライフとかマラドーナだろ
そいつらは別に絶対に言いそうに無い奴らじゃねーよw
なんていうかバティってシンプルなんだよな
ストライカーとして必要最低限の技術しか持ってない感じ
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:26:22.89 ID:usgMnD7Q0
94WCのアルゼンチンこそアルゼンチン史上最高
バティストゥータ
カニージャ バルボ
マラドーナ
レドンド シメオネ
チャモ ルジェリ カセレス センシーニ
イスラス
>>332EU法に照らし合わせると妥当な判決だろ。文句はボスマンじゃなくEUに言えよ。
>>364 しかしストライカーとしての全てを持ってる
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:28:42.38 ID:l/YR+3kXO
>>362 4ー2ー4になっちまうね…
俺の中でサイドに配置されてたラベッシとディマリアが守備してるイメージが湧いてこない…
>>361 勘違いしているようだが、
メッシは実力通りに活躍できない事が問題視されている。
現時点で最もチームに貢献している攻撃手を外すような間抜け監督はおらん。
ましてやアルゼンチン程度がメッシ外しとか、冗談にも程があるw
Jスポのレジェンド特集みたいなやっててバティ編あったけど、バティは今も見た目全然かわってなかったな
髪が短くなってたぐらい
そしてマラがバティを史上最高のストライカー、彼のようなセンターフォワードは二度と現れないといっていた
メッシはやっぱりセンターフォワードとしてはみてないんかね。そりゃタイプは全く違うけど
372 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:31:27.08 ID:/2o7sCaO0
>>369 アルゼンチン程度というが、アルゼンチンより選手層の豪華なチームは現時点世界に2つか3つぐらいしか無いでしょ。
アルゼンチンの問題は監督の力量であって個々の選手の実力ではないよ。
マラがドーピングで追放されてから
覚えてない。94年アルヘン。しょぼく大会から消えたよね。
ガブリエル・バティストゥータ
ミカエル・シルベストル
ラファエル・ファン・デル・ファールト
何か足んねぇんだよなぁ
375 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:32:54.13 ID:l/YR+3kXO
>>371 マラドーナは自分をFWだと思ってたのかな?
MFと思ってたのかな?
ふと疑問に思ってしまった。
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:33:14.60 ID:oHqLeGWX0
日本ではバティとメッシどっちが欲しいの?
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:33:19.04 ID:vtp33la60
バティの方が好き
>>341 クレスポは当時から真ん中どっしりでもなかったよ、そういうのもできるけど
器用な選手だったよ
バティストゥータですらそんな手放しの賞賛するのかぁ
382 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:34:25.24 ID:QR26ZqxxO
98フランス大会ベスト8オランダ戦でオルテガがペナルティエリアで相手キーパーのファンデルサールに倒された
レフリーはファンデルサールにカードを出しに行こうとしたが信じられないことに起き上がったオルテガがファンデルサールの顎を目掛けてヘディング
ファンデルサールのファールはスルーされてオルテガ一発退場
試合はその後オランダFWベルカンプが人間離れのトラップ→シュートでオランダ勝利
アルゼンチンにとって本当に残念な結果となった
>>375 "王様"じゃないのw
>>378 ほめ殺しじゃないけどそんなかんじだったよなw
でもお互いがお互いを信頼してるとは感じることができたな
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:35:31.55 ID:Gjc1wQC+0
情熱的で、当時世界最高峰のセリエAに数多いたストライカーの中でも際立った華があってこれぞプロって選手だったね
ブラジルがW杯で負ける時はしれっと地味に負けるけど
アルゼンチンは悲壮感漂う衝撃的な負けが多い。
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:35:46.62 ID:Q1LQv2r/O
バティのシュート喰らったら死ぬ自信がある
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:35:59.57 ID:0T8U/N4QO
>>368 マスチェラーノ死んでまうよwww
その上昔と違ってDFラインが脆弱だから中盤抜かれたら超危険
理想はバルサスタイルなんだろうがまだまだ程遠いよ
殺人弾丸シュートが売りの割に、日本戦では軽く蹴ったせこいゴールしてたよね
389 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:36:36.13 ID:dy7ZBHZGO
アルゼンチンはボランチが居ない気がする
以前ならレドンドやベロンと言った世界でも
一流所が居たもんだが
>>382 あんなバレバレのシミュレーションww
サカ豚の知ったかと捏造流布はゲームアニメヲタクの比じゃないな
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:36:39.78 ID:l/YR+3kXO
!ninja
>>385 ブラジルは逆境に立つと無抵抗で負けるからな
なんで日本人は、ワールドカップでゴール決められて赤っ恥かかされた相手に好意的なんだろうね?
395 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:37:22.83 ID:PnjXhEdJO
バティ、オルテガ、ロペスシメオネ、アジャラ…
俺的にはサネッティやソリンですら薄いキャラだった
メッシは優等生だからか濃さを感じない
396 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:37:51.36 ID:6DGROY+pO
バティやヴィエリみたいな一人で戦術をぶち壊す大型FWがいないよな〜
イブラは巧いけどストライカーじゃないしな
何がスゴイってビッククラブではないフィオであれだけの結果を残したことだよな
バティほどのFWならいくらでもタイトル取れるビッククラブに移籍出来たのに
バティのインステップシュートの技術はロベカルと並んで世界最高だったな
>>383 そういえば、マラドーナが太ってる時にゴルフ場でバティを見つけたんだけど
太った自分をバティに見られるのが恥ずかしくて声かけないで帰ったって話があったな
バティあんたもじゅうぶんすごかったぜ
ひさびさにこ公に出てきたな
事業はうまくいってるか?
ヒュブナーとバティを見てセリエAにハマったなぁ
>>395 むしろソリンほど濃いキャラ知らないわ。何なのあの規格外さ
>>394 奴ほど叩く要素がないアルヘンはいない
世界でも屈指のDQNな民度のアルヘンで余計に際立つ人柄の良さ
実際ロッカールームでもめたとか聞いたことないし
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:39:54.44 ID:DqGOHqhnO
椎名と一緒に活躍してたな
マラドーナ>>>ペレ=メッシ>>ロナウド=ロマーリオ>>バティストゥータ>>>>>>>>>>イグアイン
406 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:40:36.36 ID:hxX4MDnO0
メッシって長いパス出せるのかね
今のバルサではあまり必要無いけど
>>395 俺的には、ピッチ上のどこにでも悪魔のような笑みを浮かべて出現するソリンこそ大好きだなぁ
ウイイレだとショボイ能力なんだけど、あれ敵としたら相当、怖いと思う
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:42:16.04 ID:qI93ZXIYO
>>383 マラドーナは神でしょ。
王様はカントナ。
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:42:16.20 ID:OJIH9xIB0
↓カッサーノに老害と言われながら
バティ、ルイコスタ、トルド、レプカ、トリチェッリ
あーあの頃のフィオレンティーナがみてえ
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:42:42.43 ID:5M5XsYPS0
>>91 …俺が監督なら3戦全勝だったよ、日本代表
自信を持って言うがw
412 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:43:22.73 ID:0T8U/N4QO
>>379 器用だったのはわかるけど2ndトップやウイング出来るほどじゃないでしょ
俺のイメージだと今のFWで例えるならイブラに少し似てる感じかな?
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:44:07.02 ID:IP6NCPIzO
カズさんがイタリアへ行った頃
ミーハーだった姉がセリエA見たさにWOWOW加入
そしてフィオレンティーナのバティにはまったわし
ライオンみたいでかっこよかったな〜
バティやらシアラーやらセンターフォワードらしい選手が減っているなー
>>390 君もそのプレー知ってるなら十分サッカーファンじゃないのかw?
416 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:46:00.04 ID:ESDbziCoO
>>410 あの後にフィオレンティーナに悲劇が起きるとは
誰も予想だにしていなかったな
18までバスケやってたあんたも天才だろ。それまでも学校やクラブで
サッカーしてたのか?それとも遊びだけ?
>>399 そんな話きいたことあるようなないようなだ・・・
>>408 神って言うとジーコのイメージが強くてさとおもったけど王様はマラが大嫌いなペレでした
>>410 コイス!
バティって、医者の免許もってるんだよな。インテリなんだよ。
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:47:18.44 ID:4EE7J/yPO
90年代半ばのバティはハンパじゃなかったぞ。
>>402 あんたさっきまで最終ラインで守備してなかったっけ?って思えば
クラウディオロペスからヒールで貰って強烈なシュートをし
捕られて相手、GKがキックすれば、また守備してるって感じでなんだか判らないけど、常にテレビ画面に映ってたw
んであの表情だなぁ
バティはアルゼンチンのサッカー選手にしてはサッカーを始めるのが
圧倒的に遅く華麗なテクニックを誇るタイプではなく泥臭いタイプでは
あったけど苦しい状態でもキチンと枠にシュートする技術はあった
何はなくてもストライカーはこれだよ
>>376 メッシタイプの日本人いすぎて困るくらいだよ
424 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:48:39.12 ID:0T8U/N4QO
セリエAはBIG7時代が一番輝いていた
異論は認め…る
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:49:46.27 ID:PnjXhEdJO
>>402>>407 ソリンの凄さは知ってます!
バルサ時代ホアキンとのマッチアップでことごとく止めてたの覚えてます
最終的にホアキン左サイドに流れてました
>>407 誰か忘れたが一度抜いたと思ったらまた居た!とか言ってたな>ソリン
何故かウイイレでの数値は酷かったけどクロスやフリーキックもかなり上手かった
>>422 バティはトラップ精度が異常。ちゃんと蹴れるとこにビタっと止めるから点が取れる。
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:50:33.62 ID:qI93ZXIYO
>>418 王様はカントナ。
これだけは、異論は認めない。
ただし、暴君だけどな。
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:51:22.47 ID:EVA0jpCg0
アルヘンはマラドーナの影響が強すぎるんじゃないの?
どいつもこいつも狂ったようにドリブルばっかしてる
>>421 もうああいう特殊な選手は出てこないんだろうな、南米っぽい選手も減ったしな
バルデラマ イギータ エチェベリ チラベルトとか
アイマールって、大物臭を醸し出してたが、メッシのせいでのけ者に
フォルランとどっちが強い?
バティとメッシを比べるって発想がなかったけど
比べてみるとメッシが小さく見える
テクニックもバルサでの活躍も記録も上なんだけどな・・・
メッシはまだまだこれからの選手だけどね。
バティのフィレンツェの霧がかったスタジアムの空気を切り裂くようなゴールがすごい好きだった
98フランス大会の時は、殆ど秋田が抑えたんだが、 名波のナイスアシストからのあのゴールで負けたんだよ
ゴール前にいるだけでプレッシャーがハンパじゃなかったんだろうな
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:53:05.77 ID:9hm/IMAfO
確かベロンの不調が重なって日韓駄目だったんだっけ。ベロンの代わりにリケルメ全盛期が入れ代わりできてたらアルゼンチン多分ブラジル以外には負けなかったかもな
中々上手くいかないものだよ。
妄想だがバティベロンよりバティリケルメのほうがあらゆる面で上回っていたと思うが皆どう思うよ。
本当にリケルメがもう少し早く生まれててバティあたりのピークと重なってたら今のアルゼンチンなんてガキ扱いじゃないか?
23歳の俺は強烈なバティゴール!ってイメージだけはあったが
詳しいプレースタイルはほとんど覚えてない
どんなストライカーだったか今の選手でたとえると誰
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:53:17.98 ID:X/cmJT0uO
何十発ものメッシのゴールより一発のバティゴール
438 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:54:02.95 ID:olCyyvLcO
バティストゥータ好き多くてワロタwww
俺もだwww
>>432 現役時代に敵に与えた恐怖でいうとバティ
冗談抜きではんぱなかった
全盛期のラウルより怖かったかもしれん(実際は同等だと思うけど)
>>435 日韓はバティをスタメンにしたのが間違いだろ クレスポでいっときゃいいものを
カニーヒャって何なの
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:55:59.55 ID:ESDbziCoO
>>430 アメリカワールドカップが懐かしい
優勝候補のコロンビア。バルデラマが南米予選に比べて輝きがなかった。
エチェベリの途中出場即退場はワロタ
442 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:56:32.46 ID:VgDuXt4J0
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:56:34.49 ID:EBpTSv2K0
なんでイタリア人がアルゼンチンのサッカーに口挟むんだよ。内政干渉だろ
バティストゥータもカニージャも好きだ。
クレスポはそうでもない。
445 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:57:02.44 ID:pLnU8rSj0
ロナウド・バティ・ビエリ・アンリ・シェバ、べルカンプ、ラウル、それに対抗するマル
ディーニ、全盛期カンナ、スタム、テュラム、ドゥサイー、イエロ。恐竜期から中生代に
マイナーチェンジした昨今ですな、CFもDFもMFも小粒化半端ない。
>>427 その分野なら俺はルディ・フェラーを先ず挙げたいw
メッシよりバティの方が好き
>>436 今ってバティみたいなタイプ居ないかも
守備しないし動かないしすげークラシカル
449 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:58:19.04 ID:2SU1G3tv0
マラドーナには適わない、何故なら彼はサッカー史上ただ一人
”手”でゴールを決めた選手だからな
450 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/06(水) 23:58:23.63 ID:ESDbziCoO
メッシなんて3大若ハゲ(イニエスタ、ロッペン、スナイデル)を倒さないと話にならない
バルデラマも凄いけどな。
85分歩いて、30秒だけボールタッチして2アシストとかしてた。
メッシってそんなにすごいかな?
俺から見たら普通の選手だけどね
こないだのワールドカップでも何ひとつ結果残せなかったし
やっぱマラのようにここぞって時に結果残せる奴じゃないと
認められないなあ俺は
94年のアルゼンチンのアウェイのバティユニホーム持ってる
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:00:29.69 ID:EFGj+fms0
>>382 いやいや、あんた違うよ。主審はオルテガのシミュレーションにカード出しにいこうと近づいたらサールがオルテガになんか文句か煽って切れたオルテガが猿の顔にヘッド。
主審迷わずレッドの流れ。それで流れはオランダ。Fデブールからデニスの伝説ゴールへ…
457 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:00:34.50 ID:T+0y3nHb0
バティはポロもプロ並
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:01:00.42 ID:5dUzLJV+0
>>402 ルックスもプレースタイルも唯一無二な男だよなソリンw
>>436 ゴール集とかみると意外と豪快なゴール少ないんだよ。
ループとか細かいテクニックもある
トラップもヘッドもFKもPKもうまかった。
とにかくフィニッシュの技術が全部ずば抜けてたと思う。
ただ中盤とか絶対やれないタイプ
最近なかなかいないけど・・・ルーニーとか近いのかな・・・
>>449 こないだの南アでバリオスだかなんだかそれに限りなく近いことやったやつおったやんけ
出場停止になってたしなぜかドルトムントで香川の同僚になってたがww
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:01:29.27 ID:U7Z/AmVgO
ここまでコーナーフラッグのレスが一つもなし
>>453 最後の方は邪魔だったもんな。
よく射殺されなかったよ。
またバティはかわいいこと言うよね。
さすがバティ!
やっぱ名前がいいよな
主人公みたいだ
仏W杯で秋田もバティとの戦いの後遺症で顔ボコボコになっちゃったし
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:02:49.64 ID:3d+Q43v6O
逆にバティはクラブで活躍してないな
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:03:53.25 ID:V8AkLwxd0
ワールドカップでノーゴールの天才ねえ・・・
持ち上げすぎ
韓国タレントなみに持ち上げすぎ
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:04:27.59 ID:YhBZIXHj0
メッシがアルゼンチンでバルサみたいにできないのは
アルゼンチンがバルサみたいにやろうとしてないから
メッシ個人はいつも通り
でもチームが機能してないからちょっと無理してやりにくそうかな
>>465 フィレンツェに像たってたじゃん・・・ローマ行ったとき壊されてたけどw
ウイイレでバティ使うとチートすぎるんだよ
アルゼンチン愛に満ちてモネールが見たら喜びそうなスレだ
473 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:05:22.00 ID:vH8hthtT0
メッシとバティ
どっちか日本に与えると言われたら迷わずバティだな
ストライカーという言葉がこれほど似合う選手はいない
474 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:06:33.46 ID:CgPSaMk90
「デビュー当初は、感情表現に乏しいために疑いの目を持っていたが、今やそのプレーは驚きの連続だ。
『なぜこうも違うのだろう』と自分自身へ問いかけることもあるが、
それは私が“1283ゴール”だからに他ならないと思うしかない。これ以上何を望もうと言うのだろうか」
>>448 ローマ時代はその分デルベッキオがアホみたいにチェイスしてたなw
バティがいた頃のフィオレンティーナならロビアティとか好きだった
>>454 点は入らなかったけど大車輪の活躍だったでしょ
中盤戻ってボール捌いて、前線でタメ作って、引き付けて突破して、ミドルレンジからもシュート打って揺さぶりって圧倒的だったよ
>>468 バルサスレでもアルゼンチンスレでも真逆な事言われてる。
組織を作る時間が少ない代表でバルサを意識して
カウンターサッカーの面子が揃ってるのにやらないから駄目ってね。
しかし昔のアルゼンチンって個性あって面白かったな
ソリンは本当に好きだった.。オルテガさんもセンターサークル付近で無意味に切り返し連発とか良いキャラだったなぁ
いつもこの手のインタビューで思うけど自分が記録したゴールの年とか大会よく覚えてられるな
忘れないもんなのかね
478 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:09:25.33 ID:5sbi51EZ0
メッシはずっと前線で張らされろよと本当に思うんだが
なぜか今回もプレイメイカーみたいなことをしてるよな
メッシがやりたがってるて話もあるらしいが
マリノスにいたラモン・ディアスだって若い頃の代表の映像見ると天才だった
マラドーナと性格が合わなくて代表では不遇の人だったけどw
481 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:10:57.69 ID:EVA9CRof0
ワールド・ユース79でラモン・ディアスと抱擁して優勝の喜びを分かち合った川平慈英が一言
↓
>>475 デルベッキオなつかしいなー
FWなのに守備しかしてない人を見たのは始めてだったわ
モンテッラもアクが強かったし、あの頃のローマは俺的には最高だったな
オルテガはアルコール依存症にならなかったらどうなっていたんだろう
>>457 いろんな人から禁止令出てたよね
バティの怪我を怖がって
しかもアラブ移籍もそれが理由と言う噂が当時からあったし
謙虚に自分を見つめる事の出来る男はかっこいいと思う
シュートみたいな弾速で適当にエリアに放り込むと
画面外からものすごいスピードでバティが入って来て
ヘディングで入れてしまうっていう
そのくせ角度0とかのシュートもするし
メッシは相手が止められないから仕方ないが
毎回同じシュートに見える
>>480 マラドーナのわがままで代表追放されたのに
ディアスってマラドーナ批判しないんだよな
489 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:12:54.54 ID:IUqKFhDq0
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:14:01.19 ID:WGILgaaB0
バティがドリブルしてる姿は寄生獣の後藤みたいだった
人間に見えなかったもん
491 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:14:27.61 ID:yU6opjmc0
この人とオルテガのコンビはワクワクさせられたわ
バティはそこに存在するだけでかっこよかった
493 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:15:28.95 ID:TCs1qGjE0
なぜ問いかけた?w
494 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:16:00.73 ID:4v7yMR/10
>>382 そしてその直後のベルカンプの変態トラップは今でも鮮明に思い出せるぜ
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:16:36.56 ID:TqUGLqXrO
シャビとイニエスタから毎試合気違いみたいなパス何本も飛んでくるんだしそりゃある程度の選手なら20点は決められるわな
反則だわ
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:17:39.25 ID:dzU7hylD0
ビオラでルイコスタとやってた頃好きだった
17歳で本格的にサッカーやり初めてあれだろ
十分天才だよ
497 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:17:57.74 ID:5YLbjFJh0
俺が一番好きなサッカー選手
498 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:18:23.46 ID:WM0POOsQ0
いや、バティよ
お前のほうが長いスパンで見れば、歴史に刻まれると思うぞ
バティストゥータ ルイ・コスタ エジムンド ハインリヒ
この頃は冬のチャンピオンにもなったがリオのカーニバルにエジムンドがいって歯車が全て狂った
CLかなんかで怪我して
その後のリーグでもフィオレンティーナがどんどん落ちて行くの思い出した。
501 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:20:07.83 ID:PxPvi+zdO
タイプが全然違うがな…。
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:21:22.00 ID:miBUTWqyO
なんかかっけぇな
この言い方
>>489 フッキやイブラのように変態的な身体能力を持っていた選手ではないよ
ひたすら純粋にFWとして必要な能力を全て備えていた
キャプ翼でいえばシュナイダー
THE・ストライカー
おれの中ではシアラーと双璧
お前も十分天才だろw ってみんな思ってる
>>505 おっー そういやタイプ似てるな
シュート力が半端ないとことか
最近はこんなタイプは見たことないな
509 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:27:29.58 ID:Ffuc8cM90
バティの方が好きだよ、メッシはなんとなく人としてイタイところがある
510 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:27:30.40 ID:VVJD154q0
W杯12試合10得点、2大会連続ハットトリック
コパアメリカ得点王2回、代表ゴール数54得点(1位)
アルゼンチン代表の歴史でも1,2を争うストライカーだな
カッサーノ「おっちゃーんトマト食うよー!(^O^)/」
バティ「お、おう^^;」
現役で近い所だとフォルランあたりか?
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:28:52.10 ID:wUmuJyGz0
今の日本代表にはバティのようなFWが必要。一番近かったのが久保竜彦だったな。
マシンガンバフォーマンスがかっこよすぎだよな。
バティのシュートは、見てて気持ちがいいんだよな。
フォルランは器用すぎるかな
もっと無骨、不器用な感じが欲しいな
518 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:30:56.13 ID:tW2pHHxjO
バティゴールは見ていて痛快。
リアル日向小次郎。
>>514 どこの国だって、バティみたいなFWがいれば使いたいだろw
>>249 というか監督と育成組織とシャビとイニエスタとメッシのすべてが
合わさってああいうチームができたと思うべき
〜のおかげとかいうのは意味がない
521 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:32:17.39 ID:Um/HkIaV0
>>97 あぁそういやそうだった。
バティは確かに見た目で言えばサッカーというよりバスケっぽいな
マラドーナは天才だがリケルメとメッシは天才ではない。
天才はどこにいても結果を出す。
メッシが一人でオサスナを優勝に導けるか?
ないないw
マラドーナはナポリでやった。
ローマ時代はあまり見てないんだよな
トッティからアシストよくされてたのか?
それともカッサーノからか?
誰とのホットラインが見所だったん ルイ・コスタみたいなさ
時代が違う
メッシを呼べるチームというのは金があるチームであり金があるチームというのはその時点で
強いチーム作る資格がある
ナポリはマラドーナ呼ぶだけの金があった
メッシより下手クソだって
タイプが違うんだから関係ないじゃん
526 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:35:16.72 ID:wgTeIvQ5O
フィオレンティーナ時代の
バティ・エヂムンド・ルイコスタのトライアングル最強
ローマ時代はサッカーが糞でもバティゴールで強引に勝ってた印象
527 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:35:34.72 ID:j3J9b98j0
>40
そのころ日本に来てガンバと試合してたな。
ヘディングの高さが尋常じゃないし音が「バチコ〜ン」って吹き出しが付いてたよ。
WCでもフリーキックで砂煙がたち上ってたな。バティはもうマンガの世界だったな。
>>522 ナポリはでもカレカとかも取ったんじゃないのか
流石にそれなりの補強はしたんじゃねーの
バティのほうが天才のように思うけどなぁ
あんな身体能力、才能としか言えん
530 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:35:56.62 ID:ZmsVr7DkO
2002が代表最後?
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:35:57.04 ID:VVJD154q0
ローマはバルボ、フォンセカの2トップのほうが好きだった
アルゼンチン カニーヒア・バティストゥータ
イングランド リネカー・シアラー
ドイツ フェラー・クリンスマン
オランダ ファンバステン・ベルカンプ
コロンビア アスプリージャ・バレンシア
等々
サッカースタイルの変遷もあり二度と帰って来ない美しい時代だった
533 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:37:14.35 ID:cs85M9ay0
バティのゴールへの嗅覚だけはロナウドより上だった
ロナウドは総合スペックが凄すぎたが
534 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:37:47.21 ID:oeGWDf8J0
バティスタ監督ってバティストゥータと同一人物じゃなかったの???
535 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:38:05.53 ID:DrzRncWsO
ナポリ別にマラドーナ以外もいい選手いたんだけどな…
>>532 コロンビアにパルデラマを入れてやって
あんなタイプももう出ないだろ
>>522 1人でwww
それにマラドーナはバルサを優勝させてないんだが
538 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:39:16.08 ID:VW/OK/Sn0
マラドーナってやはりすごかったな
94年の全盛期のバティストゥータと全盛期を過ぎたマラドーナ
マラドーナのほうがはるかにすごかったからな
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:39:30.88 ID:j3J9b98j0
>536
リンコンも。
>>536 FWだけだから
中盤ならリンコンだって入れるわw
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:40:45.67 ID:UD2italvO
自分の中で好きなFWは永遠にバティとサモラノのツートップ
>>1 プレースタイルが違いすぎるんだなら迷う必要もないだろ
ゴンが何で俺は香川になれないんだって悩むようなレベルの話
マラドーナ取った後の補強は、マラドーナで8万だかのスタジアムが満杯になる
入場料でとったらしい
でも先行投資のマラドーナは当時史上最高額の移籍金額であったはず
今同じことができる地方クラブなんて存在しないだろ
似たようなことがありうるとしたらシティのような成り上がり金満チームだけだ
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:41:09.92 ID:tHIluVtoO
マラドーナって欧州とったことあるの?
>>532 その辺のFWだとまだ出てくるのもいるだろうけど。
出てこないのは南米的なMFや、バッジョ、デル・ピエロのファンタジスタとか。
>>359 しかし、漫画上バティが師匠化してるんだよなー
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:43:05.99 ID:tW2pHHxjO
>532
イングランドはガスコインのがいい(´・ω・`)
で、クレスポの時代はまだか?
>>541 おーう なるほどなるほど
それは失礼した
見た奴いるだろうがチャリティーでロナウドとバティストゥータが夢の2トップした試合は面白かった
世界選抜とイタリア代表のチャリティーだったが中田も出てた
選手が頻繁に変わるから途中でクソツマラクはなったが
最近90年代後半から見始めてるニワカの90年代ヨイショがひどいな
メッシよりバティが好き(笑)
今のバルサより暗黒期が好き(笑)
グティとラウールの2トップが好き(笑)
ヨークとコールの2トップが好き(笑)
>>546 ジャンフランコ・ゾラが出てこない君とは仲良くなれんなw
バティはローマ時代を少し見た程度だ。
もっと早くセリエ見てれば、フィオレンティーナ時代の
バティやルイコスタ見れたのかなと、後悔しきり。
554 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:45:52.57 ID:pdDXk8lk0
バティはパンチ力も強力。
中田のいた対ペルージャ戦で3ー3で引き分けた時、
ホームのペルージャのファンが掲げていた看板を殴って壊して帰っていった、これ豆な。
555 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:46:15.81 ID:q9OCs9OCO
>>546 ファンタジスタタイプはガンガン出てきてる
今では使えないクズなだけだ
>>522 当時のミランは強力だが
今と違ってセリエも外人リーグじゃないから強豪と中堅の選手の差は少ない
ナポリは前年、凄い酷い成績だったはずだけど一回目の優勝の年はイタリア代表が3人いて
(外人が少ないから、自国代表を集めれるチームが当時は強い)
2回目はカレカもいる。
エースの質が重要な時代にアルゼンチンとブラジルのエース2枚って世界最高の面子だ。
そもそも上でも書いたがエースの質が重要な時代で今よりも組織的な守備は無いし、全然状況が違うよ。
足元下手ドリブル出来ないポストプレイ出来ない足遅い
ただシュート精度とヘディングは最強クラス兎に角シュートする事しか考えてない
ラモンディアスとかアルへンはこういうのがいた
今は居ないタイプだな
>>548 ガスコインも出ないだろうな
あいつのサッカー本てバックパスするなとか書いてあったなw
アホかと思ったが、面白い選手だとは思った
バティナカータモンテッラ
>>552 ゾラはちょっと違うわな。ドリブルオタクのフリーキッカーって感じ。
そんなん言うならディ・カーニオとかも入るな。
561 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:48:44.74 ID:VW/OK/Sn0
562 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:49:03.55 ID:p+XQQlDX0
>>24 おれもバティ選ぶな
ただ、メッシの全盛期はいつなのか?
答えが出るにはもうちょっと時間が必要だろう
その期待も込めてバティは意見を言ってると思うんだ
バティかっけー!
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:49:23.91 ID:z3bYehL8O
やっぱミラン戦の殺人FKとハイバリーでのゴールが頭に残ってる。
あとゴールじゃないけどフランスW杯オランダ戦でのポストに当てた左足のシュート。
4万人以上の大歓声が一瞬静かになってボールがポストにあたった『パンッ!!』って音が目茶苦茶響いた。
>>16 ねーよwwwwwww
こういう馬鹿なファンって選手も恥ずかしいだろうな
自分で俺よりも上って言ってても懐古厨のおっさんが勝手に持ち上げる
565 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:51:12.63 ID:q9OCs9OCO
>>551 90年代から見始めたニワカって意味が分からん
70年代、80年代なんてW杯以外はアジアぐらしか国際試合はテレビでやってないんだぞ
ビデオとかも名シーン集ぐらい
非ニワカの君は70年代のヨーロッパのどの試合を雑誌ではなく映像で見てたんだ?
>>532 なんとなくブラジルはロマーリオ、エジムンドあたりか
すでに書かれてるかもしれないが
バティストゥータがいたフィオレンティーナとベルカンプがいたアーセナルとのCLは名試合
3-3だったかな とくにベルカンプのキチガイトラップはヤバい
>>560 それは偏見だよw
パサーとしても超一流
最近何やってんの?
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:53:34.98 ID:dzZDIz4D0
>>499 エジムンド、マジでブラジル帰ったもんな
凄いヤツだ
自国民や他の人たちはマラやバティの方がメッシより上という
けど等のマラやバティはメッシを最大限評価している
つまりそういうことだ
572 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:54:20.49 ID:tW2pHHxjO
>558
普段の言動や行動はアホで問題だらけなのに、なーんか憎めない。
試合でも、さっぱりダメダメかと思えば、信じられないくらい芸術的なゴールを決める。
まさに気まぐれ芸術家タイプって感じがたまらんかったなー。
メッシみたいな優等生な選手もいいけど、個人的にはあんくらいまで豪放磊落な選手がいても楽しいと思う。
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:54:23.33 ID:owFNvC0cO
スペインの井の中蛙
574 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:54:43.67 ID:UD2italvO
まあ結局イングランドはチャールトンなんだよな
今見てもシュート速すぎるだろマジで
>>566 ですかね
俺はカレッカをあたりを挙げたい気もしますが
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:55:33.43 ID:j3J9b98j0
アメリカWCのアルゼンチンがサッカー史上最強のチームだと思うな。
マラドーナが興奮剤で引っかからなかったらの話だけどな。
今のバルセロナのパス回しなんか足元にも及ばないぐらいスピードに乗った美しさがあったわ。
マラドーナ、アタック三銃士、レドンドがうしろからぶち込みシュート、もうすごかったよな。
中学生の時初めて買ったユニホームがバティ
あんたかっこ良すぎるよ
メッシの比じゃない。
>>563 あれ思いっきり蹴らなけば余裕で入ってただろと思ったが
思いっきり蹴るのがバティストゥータだからな
>>570 そうだよな あの状況でマジで帰っちゃうのがアニマウエジムンド
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:56:44.35 ID:o2pOoFRHO
みんなバティ好きなんだな
全盛期すぎたローマでのゴールもインパクトあるの多かったよな
サムエルのフィードをそのままダイレクトでブチ込んだのなんか、もうすごすぎて笑えたわ
こんなFWが日本にもいたらなあ・・・
いや、バティの8割くらいの力のFWでもいいや、それでもよっぽど点とってくれそう
581 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:58:22.99 ID:pWy/UQGiO
>>314 2002の予選ではクレスポがレギュラーだったよ
ただ本選ではバティが使われて…(練習試合の鹿島戦で結果が良かったからとも言われるが)
あとは君の言うとおり
ホント残念だった…。
582 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:58:50.13 ID:Y8TkxfI50
メッシは天才というタイプじゃないやろ
マラドーナやジダンなような創造性は皆無
ネドベドのような局地的なプレーヤーが前線に配置されたような感じ
583 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 00:59:57.36 ID:z3bYehL8O
>>579 パルマ戦だっけ?
カンナバーロとブフォン凄すぎてが呆れてたな。
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:01:35.25 ID:UD2italvO
メッシはそこまで強烈な個性があるわけじゃないからなあ
バルサの歯車的な感じ
むむっ!?
メッシは史上稀なドリブラーなのは間違いない
問題は代表ではメッシはパサーもやらされてる(本人がやりたがってる)ことだな
コパを見てても使われるほうでなく使うほうになってる
あんなメッシはそんなに怖くないだろ
587 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:03:37.27 ID:10Z6bQtg0
いまだにFWの理想像はバティです
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:03:52.52 ID:q9OCs9OCO
いや、メッシのパスは十分変態的
ただ皆の言うとおり『代表で結果を出せてない=バルサでしか結果出せてない』
って見方はされて当然
シャビやイニエスタも合わせての評価
最低限アルゼンチン代表で結果を出すかバルサ以外で結果を出すか、バルサ崩壊後にバルサを立て直すかしないと
明らかにバティの方が天才だよな。メッシなんて幼児の頃から
練習しまくってここまできた選手だけど、バティは18歳くらいから
本格的にサッカー始めたっていうんだから。
↑
クレスポが一言
クラウディオロペスが一言
↓
しりあがり寿が描いたベルバラのような華やかさがステキ
メッシがバティみたいにバスケやってたら成長ホルモンなんていらなかったよ
バティストゥータはフィオレンティーナで長年、活躍してたな。
ロッベンをスナイデルと入れ替えて怖いかって話だろ
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:08:59.65 ID:z3bYehL8O
ビエリは大学生から始めたんじゃなかったっけ?
バティストゥータは左右で強烈なのが撃てるからな
左足でシュートフェイントで切り替えして右足でシュート 逆もしかり
しかもどっちも威力あるからフェイントは効果ある
これはDFには嫌だわな
どっちも凄いことに変わりはない。
メッシは見てて楽しい。対戦して抜かれてみたい。
バティは見ると絶望する。間違っても対戦なんぞしたくない。
ストライカーとしては最高だなこの人は
メッシはフィニッシュワークというよりその前のプレイがいい
600 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:13:18.68 ID:o2pOoFRHO
>>583 そうそう、たしかパルマだった!
バティは違う意味で笑えちゃうゴールが沢山あったなぁ
え、そこからそのコース狙うんだ!?とか
その位置でそんな球蹴っちゃうの!?
とか
とにかく点とることに関しては規格外のパフォーマンスだったよね
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:13:54.44 ID:Um/HkIaV0
>>591 言いたいことはわかるが誉めてないだろそれw
602 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:14:22.66 ID:53hT/qlc0
>>576 俺はそのアルゼンチン破ったルーマニアが好きだった
恐ろしい切れ味のカウンターに魅せられた。
しかもハジなんざ一切守備してなかった。
603 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:16:55.06 ID:Ychf2POsO
色気のあるプレーヤーだったよね。
基礎的なテクニックは、お世辞にも高いと言えるレベルではなかったが、ゴールの瞬間は必ずフリーになってたよね。
試合によってはマーカーが二人なんてこともあったらしいが、金髪を振り乱しマーカーを置き去りにし、豪快に蹴り込むバティゴールは本当にセクシーだった。
フィオレンティーナの関係者が、欧州遠征中の広島の佐藤のプレーをみて、ジャパニーズバティといったのは有名な話し。
>>602 東欧のマラドンか
ヘルツォークもなんとかのマラドンって呼び名あったよね
>>602 そのルーマニアも近年はワールドカップから遠ざかっているし、
同じ東欧で鋭いカウンターを武器にしていたブルガリアはストイチコフが引退してから全く振るわないよな
606 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:20:50.08 ID:c7BuMEikO
ルイコスタの神パス→ルイコスタのキャノン砲
ゴーーーーーーール!
ウイイレ2000でもやるか
608 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:21:31.04 ID:kFYfpKoP0
メッシはコパで活躍しないと代表での評価は決定的にはなるな
9時からの試合はある意味で楽しみ
キャプ翼にバティンってのがいたが実在する選手がモデルとは思わなかった
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:23:12.67 ID:c7BuMEikO
>>610 悪い、打ち間違えたw
バティのキャノン砲
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:23:53.41 ID:1YqgJJfVO
今のアルゼンチン代表に最も必要なのがバティみたいな選手だと思う
>>609 正直、メッシは全部自分でやるでも無いけど、凄い働いてるんだけどな
今時、10番の質でどうこうなる時代じゃないのに、オールドスタイルと判っていてもアルゼンチン人は
絶対的10番に期待しちゃうんだろうな
98年の日本戦はゴールになったシュートもそうだったけどその後の
クロスから頭で合わせてポスト直撃したシュートがほれぼれするくらい素晴らしかった。
実況の野地さん?も「バティストゥータぁぁぁぁっ!」て
のけぞってましたな
616 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:25:16.69 ID:p6XGNDzCO
天才と化け物は比較しても仕方ない
どっちもすごいよ
>>605 そういうの見てるとハジてやっぱり偉大だったんだなと思う
ガラタサライもコイツがいた時にUEFAカップ取ったし
ルーマニアにはキブがいる。
レドンド様が必要なんだよ
620 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:27:38.28 ID:Xmn9ApqwO
成長ホルモン男のちびっ子ワンパクサッカーはゲイの遊び
>>605 そういえばユーゴスラビアはピクシー世代以降が全く育たず、世界から姿消すとか言われてなかった?
ふたを開けてみれば国がいくつかに分断されてもほとんどが国際大会に出場してるよなw
他の球技も強いししぶといなあいつらw
622 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:29:01.24 ID:2Upb2uRw0
今じゃほとんどいない純粋種のストライカーだった
>>614 確かにそれなりに働いてはいるけど
あれだけの選手ならやはり結果は求められるよ
しかも今回は地元開催だし
まぁ、個人的にはあんなメッシの使い方では優勝は無理とは思ってる
バティのシュートをキャッチしたキーパーがそのままズズズッてゴールラインを割っちゃうのがあったのはウイイレ2000だっけ
ウイイレらしからぬムーブだったけどあれだけは受け入れられたなあ
625 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:31:01.14 ID:hG/8DzksO
>>576 あのときバルボが中盤やったってホントなの?
626 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:32:32.00 ID:c7BuMEikO
>>576 マラドーナはいなかったけど、そのアルゼンチンを南米予選で確か5ー0で撃破したバルデラマ率いるコロンビアが、
コロンビア歴代最強くらい強かった
94年のW杯は面白かったな。
アルゼンチンを破ったルーマニアに4ー3で勝ったスイスに3ー0で完勝したスペインにあっさり勝った絶不調のイタリア。
やっぱりイタリアが強くないとW杯は盛り上がらない。南アフリカではグループリーグ敗退だったかw
>>576 いや〜でもあの時のルーマニアはメッチャ強かったよ。
あの試合はマラドーナいてもひっくり返らんと思った。
バティは代表監督には興味ないんだろうか
間違いなくいずれ声はかかると思うが
630 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:34:46.92 ID:pdDXk8lk0
>>561 ホマーリオ危なすぎwww
「金網から先は危険です、立ち入らないでください」の看板が必要だな、こりゃ。
サッカーと同様、頭突き以外はピカイチなんだろうなぁ〜w
ちなみに全盛期のバティの愛車はZG、これ豆な。
カフーはGS、たぶんロング。
>>621 旧ユーゴって、おいしい部分をクロアチアが持っていったような気がする。
厳しい欧州大陸予選勝ち抜いて、南ア本大会に出てきてたセルビアも大したものだけど
スロベニアも地味に強いけどね。
メッシよりバティ
メッシよりアグエロ
アグエロをつかわないバティスタは無能
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:37:12.01 ID:ZNO99OvV0
でもバティさんがいた頃の方が強かったよねアルゼンチンw
バティも十分天才だった
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:43:41.94 ID:I4ayLNSM0
>>55 ぜひ、南米の極刑はバティとロベカルのシュート地獄で
636 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:43:46.34 ID:H87c5fciO
結局クレスポはダティ超えられなかったしな
バティの頃のアルゼンチンは個性が半端ないからな
オルテガ、シメオネ、センシーニ、クラウディオ・ロペス、ベロン、ソリン
クレスポ、ガジャルド、アイマール、アルメイダ
まぁ、ちょっとしか時代が被ってないのもいるが個性的というかアクが強い
ロベカルより天才だよバティ
バティはDFとの駆け引きが上手かったな
テクがないのを自覚してたから頭を使ってプレーしてたんだろうな
640 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:47:53.19 ID:nOD7v6bU0
デッラセリエA派は俺だけか
641 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:48:00.51 ID:eTnQH7MJ0
典型的なパワー系の選手だったな
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:48:41.43 ID:WnJW9yEo0
>>101 古き良きバンディエラだな
バティ・シアラー・カズもそうだと思う
頼れる兄貴的なストライカー
643 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:49:43.55 ID:Bw8QEotgO
メッシを使いこなせるプレーヤーがアルゼンチンコにいないだけの話だ
バルセロナにはメッシを使いこなせるプレーヤーはいるのだから
単体で見るとメッシすげーんだけど
チームとしてはバティの方が機能する気がするアルゼンチン代表
>>637 CL二回制覇した一番いい選手が髪の為に代表すら蹴るという恐ろしい個性だったなw
646 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:51:35.90 ID:aXYV2tvH0
バティは17歳になってから本格的にサッカー一本に絞ったっていうのに驚くな
>>637 アジャラとかも凄い選手だったなぁ
ソリンとかアルメイダって恐ろしいスタミナだったな
特にソリンは左サイドなら何時、どこにでも出現して相手のチャンスを刈り取り、攻撃に厚みを出してた
一つ一つのプレーは超一流では無いんだけど、要所要所で必ず仕事してるみたいなね
シメオネは俺の中のアルゼンチンサッカーの権化だなぁ
今の子達は上手いけど個性が弱い気がする
648 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:52:17.89 ID:53hT/qlc0
>>628 ハジとドミトレスクとラドチョウの3人で点取れたからな
効率良過ぎだろう
バティはパワーもすごいけど、キーパーの手が届かない場所を一瞬で見極めてしっかりそこに
コントロールして蹴ってる。決断も脚の振りも早い。実はすごく知的な人なんだなと思った。
94年W杯
アルゼンチン2ー3ルーマニア1ー4スイス0ー3スペイン1ー2イタリア0ー0ブラジル
アルゼンチンはマラドーナがいて優勝した頃が黄金期だっただけで実はイングランドと並んで過大評価されてるだけなのかも。
南アフリカでもドイツのぽっと出の若手に虐殺されたし。メッシも周りが大した事無いから活躍するのは難しい。
>>639 DFを引き離す動きがめっちゃ上手いんだよな
パスを貰う前にDFに外側に行くように見せてから中に行ったりとかさ
652 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:54:10.12 ID:xTMr0I0PO
バティは未だに98W杯日本戦が印象に強い
バティって弾丸シュート凄いけど、ループとかも凄いんだよなー。
バスケから転向したのに素直に凄いよねー
この時代はビエリ、ロナウド、オーウェンとか凄かったよなー!
この後のシェバ、アンリ、ファンニステルローイとかも凄い。今は小粒や。
>>649 あと、どんな角度からでもヘディング決めてた
ゴール横から殆ど角度無いところからもGKの手を掠めたあとにわずかにカーブしてゴールに入ってた
最期のW杯ゴールになったナイジェリア戦でもそんな感じだったと記憶してる
>>645 レドンドか…あいつも個性的だな
>>647 アジャラ忘れてた
俺もそれは感じる 上手いんだが個性は薄い感じ
まぁ、マスチェラーノとテベスはアルゼンチンっぽいw
単に顔がてのもあるけど
656 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:57:43.52 ID:mfgqc1U50
バティ日本代表でFWやってくれ!
>>652 名波がこぼしたボールからゴールになったんだよなぁー。
最後は川口をあざ笑うかのように浮かして決めてた。あれこそストライカーだよなー
クロアチアなんてスーケル、ボバン、ヤルニ、プロシネツキとかマヂで半端なかったし笑
658 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 01:59:31.54 ID:aXYV2tvH0
懐古主義かもしれないけど今より90年代後期のが特徴のある選手多かったかな
今はFWも点をとこることだけでなく守備や運動量求められて
DFやGKも足の速さや足元の上手さをより求められるようになった
659 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 02:01:22.18 ID:vH8hthtT0
生まれつきストライカーとしての能力が備わってましたって感じの選手だよな
>>655 正直、技術は今の子達のがあると思うけど、
昔のアルゼンチンって圧倒的な個性とか、ソリンやシメオネみたいな試合の中での
流れを掴む変な嗅覚持ってる人がいたり、際の攻防やダーティーワークが上手くて凄い面白かった。
そういえばアジャラとパラグアイのガマラが何故かオーバーエイジで五輪出てきた事があったけど
この二人がいるだけで統率取れて若い他国FW達が封殺されてくのな
一対一とか個人の能力だけじゃなく、圧倒的な統率力と安心感があった。
今のアルヘンの若いDFは頼りなさ過ぎる
ビエリの方がパワー馬鹿だな
カニーヒア好きだったなぁー
クレスポもバティいなければ98は余裕でレギュラーだったのに!
>>660 それはあるね 最近のアルゼンチンは綺麗なアルゼンチンすぎる
昔のような汚いアルゼンチンも見てみたい
まぁ、綺麗なアルゼンチンは現代サッカーに合わせてきた結果ではあるんだろうけど
>>660 きもちわりーなお前。
「今の子達」って。
超一流選手を今の子達って呼ぶ事によって優越感に浸ってるつもりか
665 :
か:2011/07/07(木) 02:08:21.44 ID:LBYFol5zO
凄いシュート打ってたな。あとボール飛んで来る所に必ずいるポジショニングが凄い
666 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 02:08:48.25 ID:e7nEMcuj0
様々なタイプがいるけど嘗てのストライカーは相手の僅かな隙を点で切り裂ける
この部分が第一義だったと思う
バティー最高にかっこいいよな
晩年中東なんか行かないでJでやって欲しかったわ、日本と繋がり作って欲しかった
ピクシーみたいに監督やったりして欲しかったわ〜
ファンニステルローイとバティーみたいなタイプのFWが今日本に必要なんだがな〜
ワールドカップ日本の糞湿気のせいで嫌な印象もたれてないか心配だわ
ベッカムとか持ち上げてイングランドばっかみんな応援してたから・・・
俺はビエリの方好きだけどねー!
ホント日韓の韓国にはイライラしたよ!
マルディーニにボレーシュート喰らわすわ、ビエリを吹き飛ばすわ。
ふざけてやがるよ!あいつら!
そういやアルゼンチンて足の裏の使い方が上手い選手がよくいたんだが
最近は見ないな
レドンド、ダレッサンドロ、リケルメ、アイマールとか上手かった
実際ソリンやシメネオが主力の時は、大した結果を出してないのがアルゼンチン。
おまいも十分天才だ。
小さいころからやってたらハンパなかったはず。
俺はアルゼンチンではメッシよりダレッサンドロとテベスが好きだ。
俺はバルサではメッシよりイニエスタが好きだ。
バティはロックンローラーみたいだったな
675 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 02:24:37.36 ID:DODuKKDqO
ビエルサシステムなら
センターフォワードに
全盛期のバティストゥータとロマーリオ
どっちを起用するだろか?
メッシとは共存できるから比較にならない
676 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 02:27:41.86 ID:5ndaMlF4O
やっぱりロマンの有無だな
バティにはロマンがある、メッシも好きだが
それより予測変換に"バティストゥータ"が出ることに驚いた
677 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 02:27:57.96 ID:/Ozzgc8qO
>>669 ビエリにチョンの息の根止めて欲しかったな〜
決定的なの外しちゃったからね〜
イングランド戦の敗戦の後泣き崩れるバティー見るのが辛かった
場ティ酢トゥー他
バティかっこよかったなあ
98W杯カップのベルカンプ率いる対オランダ戦は激闘だった
ローマがスクデット取った年の前半は容赦無かったわ
>>677 韓国のあいつら終わってるわ。
バティ日韓でも強烈シュートぶちかましてたよな笑!
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 02:35:15.57 ID:TEHBfFme0
どこかハードロック臭のする選手だった
バティのが好きだなぁ
>>676 嘘つけって思って予測変換したらバティストゥータ出たw
結局今のサッカーは
「ただ点が取れるだけのFW」を切り捨てて器用貧乏を重用した結果なんだよな
器用貧乏を揃えてるどこのチームだって一番ほしがってるのは点取り屋なのにねw
687 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 02:47:53.15 ID:o2D4qLkQ0
>>1 もともとデブで14歳からサッカー始めたくせに、数年でプロ選手契約、
代表選手にもなれたんだからバティの方が天才だよ
メッシは何得点してもストライカーって感じじゃない
万能すぎるせいか
689 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 02:50:51.40 ID:SnP8QRDDO
とりあえず代表で役に立たない内はバティのが上だな
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 02:53:04.10 ID:fAYNsbdCO
アルゼンチンは代表でも活躍しないと
母国では英雄になれないんだね
691 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:00:55.86 ID:o8SyAkR/O
バティのドッカンシュートは反則だよな
壁になる選手は命懸けだったな
点取り屋タイプで最高峰って今誰だよ
>>640 ヒューマンのSFCゲーム?あれは色んなサッカーゲームの中で最高だった。
地味なバルボってFWも何気に仕事しててアルゼンチンは凄かったな
ただGKはどういうわけだかゴイコチェア以外思いだせんな…
694 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:04:39.42 ID:z3bYehL8O
今のバルサに勝つにはバティみたいな1分の1の仕事が出来る奴が必要。
695 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:06:44.43 ID:j3J9b98j0
バティの人間離れした爆発シュート。(多分火薬入り)
カニーヒァの人間離れした爆発スピード。(これも多分足に火薬入り)
オルテガの人間離れした変態ドリブル。(これは間接自体が外れてるはず)
あのころのアルゼンチンはもうマンガの世界そのもののすごさがあったよな。
それでもマラドーナはすべての面でぶっ飛んでたわ。
マラドーナは人類の宝だよな。
サッカー選手がスポーツ紳士みたいに振舞うのもいいが、
以前のフットボールが無ければ人生が終わるみたいな危機的な美しさがないよな。
696 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:08:48.07 ID:nwuNs/1/O
バティみたいな個性の強いFWは中々出てこないな
697 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:08:57.88 ID:o/I1PaFXO
バティストゥータって目の前にゴールキーパーいるのにフルスイングしてネット上段に突き刺す人のことでしょ?
やだよ。そんなの。
698 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:09:27.36 ID:m6XHmjqs0
バティはセリエAダイジェスト時代のフィオレンティーナのイメージも強いな
相方はそれにつけてもバ、イアーノ
>>695 だってそもそもバティとカニーヒアはキャプ翼に出てるからな笑
バティ君とカニージャ君のツインシュート!とかできる笑
ちなみにバティ君の必殺技はバティゴール!
若林相手でもPA内からなら吹き飛ばす!
700 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:11:03.89 ID:woyav1CUO
701 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:14:42.38 ID:a0uOK7Cg0
バティストゥータのような下手糞がなんで
あんなに点取れたのか誰か教えてくれ
>>692 ビジャじゃねーかな
あいつはまさに点取り屋だし
まぁ、バルサではメッシの影に隠れてしまってしょぼく思われてしまうかもしれないが
703 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:15:14.58 ID:j3J9b98j0
>699
悪いけどキャプ翼って知らないんだよ。
時代的にはジャンプは「GOシュート」だな。
ベッケンバウアー選手が日本の下町を散歩して日本のサッカー少年にびっくりするという内容だったな。
>>698 俺は相方はルイコスタのイメージだな
そういや2部に落ちてもチーム離れなかったんだよね
かっこよすぎ
>>703 なんなんすかそれ笑
ちなみにバティ君とカニージャ君出てくるのはスーファミね!
KAZUとかファンバステンやフリットやライカールトもどきも出てくる笑
点を取りたいっていう欲求が
毛穴から吹き出てるような感じだったなー
下心丸出し過ぎる男みたいな
707 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:21:36.61 ID:AT5E6KZmO
月刊マガジンのビバ!カルチョだっけ?
708 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:21:57.23 ID:ruDn4cNvO
バルサのまね事は今すぐ捨てろ
そんなのは非現実的な幻想にすぎない
メッシ中心ってよりメッシ頼み
駄目ならメッシのせいで片付けるだけだ
メッシは自分を中心にさせないと機能しない無能選手じゃない
709 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:22:07.89 ID:+x8ANUTS0
>>701 余計なテクが無い分、一対一にこだわらず開いたらシュートと、あとは点取るためだけのポジショニングに専念できた
むしろメッシがもっと囮になれば
代表はうまく機能するだろう
711 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:27:21.12 ID:m6XHmjqs0
>>704 ルイコスタ!
たしかにバティの相方はそうかもw
俺はバイアーノ言いたかっただけでバツカトーレ
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:27:25.87 ID:j3J9b98j0
>705
あのころのジャンプも熱かったな。少し前の男一匹ガキ大将からはじまって
リングにかけろ。硬派銀次郎。私立極道高校とかケンカマンセーな時代だったな。
713 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:28:38.94 ID:p+XQQlDX0
日韓W杯の時、アルゼンチンと当たる日本について
バティに「日本チームはどんな印象ですか?」って聞いたら怪訝そうな顔で
「日本?どうでもいいんだよ!」って言ってたのが印象に残ってるな
ルイコスタの他にキエーザだっけ?
いたよね?調べたら一年位しかいなかったらしいね!
715 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:31:29.83 ID:XForNlp1O
中田がバティストゥータはリフティングが下手糞で10回も出来ないし足も早くないけど、ゴールを決める能力だけは凄いって言ってたのを見た記憶がある
717 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:34:21.46 ID:gFSVwk20O
>>701 本当は下手くそじゃないから。
あれだけ強烈なシュートがちゃんと枠にいく奴が下手くそなわけないだろ。
奇抜な足技とアイデアはないが、ちゃんと球を止めること・蹴ることが上手いんだよ。
中田がバティのこと下手だって言ってたけど、中田だって似たようなプレイヤーなのにな。
リフティングは出来るけど好きじゃないんだろ
50とか100出来れば何回続けようが意味ねえし
バティって高校までバスケやってたんだろ?
幼少期からスペインでサッカー漬けだったメッシより余程才能があるように思える
>>715 むちゃくちゃ下手だけど彼は獲るねぇって言ってたね。
>>669 イタリアも何気に02がメンツ的には最強なんだよな
逆にメンツが落ちた06に優勝するのがイタリアらしいとも言えるけど
722 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:39:21.33 ID:QwqC0F2UO
デシャンもリフティング下手くそなんだよな
ガリバルディポーズ!
どの試合か忘れたけど、途中交替でベンチに戻った際に外してたテーピングが、
尋常じゃないくらいガッチガチだった。あれはもう、ギプスなのではないかってくらい。
あれでシュートの威力上げてたかもしれないな。
厳密には、不正行為と採られてもおかしくなかったかもしれない。
>>719 加えてプロは無理だと思ってたんで、
医師を目指してたとか…
これで医師免許持ってたら医大浪人の立場ないわな〜
確かに広島カープ初優勝立役者助っ人のホプキンスはリアル医者だったけど、
次元が違うわなー
メガロゾーンシュート、ネオサイクロン、ファイナルタイガーと肩を並べるバティンゴールかっけー
726 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:53:51.35 ID:6yz+a/730
記録より記憶に残る選手
それは
記録を残せない者の言い訳だ
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 03:54:38.18 ID:Zrjve0I9O
テベスとメッシより、アグエロとメッシの方が好き
バティとロナウドが同じ国に生まれてたら伝説になってたな。
730 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 04:13:22.52 ID:1HgUqTO60
>>692 クリロナだろ
世間的にはドリブラーとか思われてるっぽいが
プレー内容からすると完全に点取り屋
掛け値なしのCFタイプってことで言えばゴメス師匠かな
まあこっちは来シーズンになったらどうなるかわからんがw
今、ああいう強烈シュートをゴールにブチ込む奴いる?
メッシよりテベス、アグエロ、イグアインのが好き
733 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 04:40:20.40 ID:oi8k8cLfO
真ん中バティ、右クレスポ左クラウディオロペスのアルゼンチンは好きだったな
んでトップ下に魔法使いのベロン、アイマール……良い時代だったなぁ
リケルメにお土下座して戻ってもらえばいい
トラップとシュートしかしない
サッカーというスポーツに置いて、一番評価されるのは得点。
その点でバティの方がメッシより天才であるのは、間違い無い。
マラドーナには及ばないがw
コパアメリカを見てもアルゼンチンの戦い方はモダンじゃない。
その象徴的選手がメッシ。
その点でシャビのような選手の方がモダンフットボールには適してる。
だからと言って個のドリブル力が必要ないかと言えば、そうじゃ無いのが
サッカーの面白い所。バランスとその時代(戦術)にマッチしたトレンドな技術を
捉えられるかどうか。
アンゴールの語源はバティゴールなんでしょうか
「バティゴール」に「カズゴール」
ゴールに名前が付くのはこの二人だけ。豆な
739 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 05:22:09.07 ID:DODuKKDqO
日本人選手で言うと
シュートが強烈な中山雅史か?
あまりに技術が足りないから
ドリブルで仕掛けられない
ポストプレイも身体を張ることしかできない
だからこそ、オフザボール(ボール持ってない時)の動きでリードして
シュート(得点力)で自分の価値をアピールするしかなかった
今は上手いストライカーばかりで
荒々しい選手消えたね
バティ知らんのか
741 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 05:35:16.94 ID:0BJI+QnlO
>>741 忘れてたわ。もう一人いたと思ってたがwゴンを忘れてたw
名前じゃないけどベルベットパスなんてのもあったなあ
744 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 05:45:44.51 ID:5dUzLJV+0
バティはPK蹴ってれば98-99と99-00も得点王になれたのに
選手名 所属クラブ ゴール(PK数)
97-98
1 オリバー・ビアホフ ウディネーゼ 27(2)
2 ロナウド インテル 25(7)
3 ロベルト・バッジョ ボローニャ 22(11)
4 ガブリエル・バティストゥータ フィオレンティーナ 21(0)
98-99
1 マルシオ・アモローゾ ウディネーゼ 22(7)
2 ガブリエル・バティストゥータ フィオレンティーナ 21(0)
3 オリバー・ビアホフ ACミラン 19(2)
99-00
1 アンドリー・シェフチェンコ ACミラン 24(8)
2 ガブリエル・バティストゥータ フィオレンティーナ 23(0)
3 エルナン・クレスポ ラツィオ 22(5)
00-01
1 エルナン・クレスポ ラツィオ 26(2)
2 アンドリー・シェフチェンコ ACミラン 24(6)
3 エンリコ・キエーザ フィオレンティーナ 22(3)
4 ガブリエル・バティストゥータ ASローマ 20(1)
>>744 あまり欲がないのか、あるいはチームを大切にするかだな
746 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 06:34:58.79 ID:snOuVW2jO
>>736 マラ信者って自分で書いたレスが即矛盾するくらい頭悪いんだなw
747 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 06:38:15.95 ID:60AcNeCV0
バティはボレーがあるから面白かった
ボレーに関してはメッシより上だろ
伴テュー太
メッシは能力がただただ凄いんであって、天才という意味では、バティの得点能力の方が説明が
つきにくい未知の領域な気がする
751 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 06:45:40.00 ID:jQJiHfmeO
分かってないな
バティの凄さは何と言っても前を向いた時のその鬼気迫る迫力
分かりやすい言えば、後ろから鬼の形相で唸りながら追っかけてくるガットゥーゾ
752 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 06:47:04.79 ID:PcYYR/5YO
753 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 06:48:16.73 ID:snOuVW2jO
相変わらずバティのスレなのに
思い出補正のマラドーナ信者の老害どもがウザくてしょうがないわ
CCもコパも取れない過大評価野郎がw
バルサでの総得点がメッシの1シーズンの得点にすら及ばないとか
大したレジェンドだことwwwww
滅私は、チームの中で浮いているよ。活かされてないし、フイットしてない。
その点、馬庭は自分とチームの溝というかすき間を埋めるようにプレイを修正できていた。
滅私にはそれがない。
その点では、馬庭は滅私より優れた選手だったと思う。
755 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 06:50:04.98 ID:DZJEvYS9O
メッシのほうが明らかに上
756 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 06:50:19.61 ID:dM4iRttKO
バティストゥータもメッシが国民の信頼を得られないので心配したのね
757 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 06:51:13.93 ID:McjuoODdO
>>755 能力がただただ凄い人を天才と呼ぶんだろ?
758 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 06:54:16.97 ID:7WvwLJ22O
ニワカにはわからんだろうが天才度は
マラドーナ>バティストゥータ>メッシ
バティの野性味溢れるプレーはメッシには無いものだった
761 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 07:05:13.49 ID:cMYGoASuI
マラドーナの恋人がカニーヒアならバティの恋人はロペスだよな?
バティと同じ感性を持つ選手もいまだ出てないだろ
メッシは歴代でも技術的には世界最高の選手だと思うが、
基本的に周りに活かされるタイプなのを忘れて「戦術はメッシ」をやると失敗する。
>>760 94年W杯の南米予選も神パス連発してたな
ジダンかと思うくらい試合コントロールしてた
>>763 バルサで活かされてるだけだもんな
アルゼンチンだとMFやってるし
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 07:14:05.22 ID:jQJiHfmeO
>>756 メッシに足りない要素は執念とかなんだろうな
スマートでお洒落で天才的な上手さは持ってるけど、滲み出る威圧感とか鬼気迫る迫力とかは全く感じ無い
天才なんだけど頼りない…みたいな感じ
みんなすげえでいいじゃないか
代表で活躍したのはバティって思う。
メッシはうまいけど、バルサの枠のなかだけだからね、今のとこ
日本戦にしても、たいした程のものでもなく普通に抑えてなお、攻撃にまわれた。
バティはシュートエリア広いし、シュート力あるのにふかすこともなく、使いやすいFW
フィオレンティーナでも代表でもうまく噛み合ってた。
まあ、一応もうすぐ始まるコパアメリカでチェックしてみるか
少しは改善してるかもしれん
770 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 07:19:15.08 ID:jQJiHfmeO
>>762 ガットゥーゾがいるだろ
ポジションは違えど、性質は全く同じ臭いだ
メッシ『スペインで代表デビューしときゃ良かった…』
772 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 07:19:55.86 ID:r7GSAR1e0
センターフォワードという役割に限定したら
バティのほうが上だろ
773 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 07:19:58.54 ID:5YdvOnmS0
バティは全盛期は凄かったが晩年は酷過ぎ。
インテル時代は見るに堪えない。
フィジカルに頼ったFWの末路は悲しいものが多いね。同じ時期に一世を風靡したヴィエリなんかも。
その点、ロナウドは太っても得点を量産してた。
昔、バティ・ロナウド論争が盛んに言われてたけど
今思えばロナウドの方が化け物の名にふさわしかった。
ドリブル、シュート、パス。
全て本質的に同じ技術なんだけど、ドリブルは自己完結リフティングと同じだし、
シュートは無機物に対するパス。パスだけ人と人との関わりだから。
マラドーナのパスには愛があるw カニージャとディープキスするぐらいの。
自身の技術を他者に与える愛を持ちえているかどうかは、国民から愛されるか
どうかにも関わってくる問題だ。
775 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 07:23:27.05 ID:oNwlZZCtO
オルテガがバティストゥータに最高のパスくれたからバティストゥータはたくさんの得点をあげられた
もちろんバティの異常に高い得点能力があってこそだが
バルサではイニエスタとシャビがオルテガの役目をしてくれるけど
代表だとメッシがバティストゥータとオルテガを一人二役でやってる気がする
アイマールとかリケルメみたいな司令塔タイプはもう使わないのか?
ロナウドは太ったまんまで見苦しすぎw
最後の引退試合も糞すぎだったしw
その点バティは今もスタイルほとんど変わらん
777 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 07:26:25.30 ID:5YdvOnmS0
オルテガは松崎しげるに似てるから何か嫌だった
779 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 07:34:47.20 ID:jQJiHfmeO
>>777 病気ってただの言い訳じゃないの?
ロナウジーニョも激太りしてたし
インデォ系の血が混じってると西洋食品で太りやすいって聞いた
781 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 07:37:23.90 ID:eMyjk5ArO
チームバティスタ。
少なくとも代表では結果残してる分
バティ>>>>>メッシ
カニーヒャ>バティ>メッシ
>>775 アルゼンチンはガゴが誤算だったのが響いてる。ベロンの後継者がいない。
だからパストーレに過剰な期待がかかる。あれはパスもうまいから。
785 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 07:44:04.57 ID:5YdvOnmS0
>>784 パストーレこそ代表ではゴミだろ
所詮オワコンセリエA限定
時代はブオナノッテ
今の日本代表ならバティの方がほしいな
バティゴール!!
メッシはアルゼンチン代表だと何でも屋にならざるを得ないからなあ。
点取りに専念出来たバティのようなのは出来ないよな。
シャビあたりと組めるバルサみたいにはいかない。
アルゼンチンにシャビがいれば歴代最強アルゼンチンだったろうに。
バティのが魅力はあるね!
それも一つの才能さね
そういや最近FWらしいFWっていないな・・・
まぁ「思い出補正」なのは理解してるが
FWといえば名前と風貌とゴールのインパクトで
やはりバティが今でも1番だなorz
こいつだって天才だろ、本格的にサッカーやるの遅かったくせに
バティは、歴史に残るCFだった
あの戦車のドリブル シュート
最強だった フィオを愛し続けたしね
>>791 天才だよ
柔道の小川直也とか。高校から柔道始めて数年後に金メダル。
3歳から英才教育とかそんなしみったれたこと全否定だから。
>>791 遅いっても9歳くらいで地元のチームには所属してるぞ
>>363 ペレは何人にも言ってる
ただ、認めない選手へのダメ出しも容赦ない
796 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 08:57:54.67 ID:ZWf0aU6w0
クライフもペレなどは自分より上と認めてるな
超えるかも、みたいには言っても明言はしないのってマラドーナくらいじゃね
いやいや、あんたも凄かったよ
798 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 09:07:13.49 ID:3x3iUHRH0
ずっとバティが好きだった
日本はバティのような本格派のFWはいつ現れるんだ?
799 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 09:09:56.62 ID:yaWpUtDvO
ムッシはうまいけどカッコ良くない
バツィはうまいし強いし長いしカッコいい
800 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 09:16:25.90 ID:UhDtjhKQ0
メッシとバティなら、バティ好きの方が多いんじゃね?
802 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 09:19:27.76 ID:dZUiCVo2O
アンタも十分過ぎるほど凄かったよ
伝説の域だと思う
803 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/07/07(木) 09:22:49.30 ID:sRzEEPFF0
メッシは見てて面白くないからね
バティは日向君的な強さを感じる
いや〜バティは十分スゲーよ
バティとベロンはアルゼンチンで唯一好きな選手だな
プレーがシンプルだからこそ凄さを感じるね
806 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 09:25:36.91 ID:snOuVW2jO
>>760 そんなパスの事を言ってるんじゃない。あんたの書いた
>>736の文だ
↓
サッカーというスポーツに置いて、一番評価されるのは得点。
その点でバティの方がメッシより天才であるのは、間違い無い。
マラドーナには及ばないがw
バティとマラドーナ、クラブとA代表両方の総得点のデータ持ってこいよ
メッシを貶めたいだけにバティを使っただけだろ?
マラ信者のウンコなところはこんなところだわ
>>214 おっと、イブラさんの悪口はそこまでだ。
>>803 一流のDFをするする抜いていくメッシを見てて面白くない?
もうサッカー見るのやめたらいいんじゃないかな
世界中のサッカーファンや解説者がメッシのプレーで騒いでるんだよ
>>760 シャビってのはない
82年はアルディレスがゲーム作ってたしナポリじゃアレモン
バッジョもパスがうまかったが、彼がゲームメイカーかといえば違っただろ
メッシからしてそうだ
811 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 09:35:21.34 ID:6H1YplRlO
バティみたいなパワー系どんどん出てきて欲しいな
812 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 09:35:48.62 ID:cMYGoASuI
バティが至近距離からのヘディングを叩きつき過ぎて上に外したのを見て逆にスゲェーと思った。
813 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 09:37:47.84 ID:cMYGoASuI
バティとメッシの2TOPも見たいな。
>>806 日本語苦手?
『一番』評価されるのは得点。
マラドーナとメッシとバティの代表に置ける得点データを
持ってきてみれば良い。
その上で一番の評価基準と総合的な評価あなたなりにしてみては?
815 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 09:40:02.41 ID:cMYGoASuI
ケンペス→バティ→クレスポ→イグアイン→次は誰かいるの?
>>806 つか、テレビだけ見てたやつは知らないだろうが、サッカー雑誌とかではヨーロッパ黄金時代の70年代
10番の時代の80年代が終わり、90年代前半から半ばはもっとも選手が不作だったって
リアルタイムでは言われてたんだが、この時代からサッカー見始めて神格化してるやつが多すぎだわ
817 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 09:45:58.61 ID:bJxfCz5iO
バティとクレスポがいてW杯優勝出来ないのが不思議だった。
両雄並び立たずって事かな?
818 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 09:46:47.55 ID:snOuVW2jO
>>814 へー。バティストゥータよりマラドーナの方がクラブでも代表でも得点取ってんだー。
知らんかったわwwwww
820 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 09:49:39.12 ID:QaHHD9hG0
W杯で活躍しなかったメッシなんてどうせその程度。期待はずれのロナウジーニョっぽい
821 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 09:53:56.39 ID:HzdzRSpnO
こんな華のある選手なかなか出ないよ。決定力ではクレスポやミリートの方が上だけど、この二人は何点とっても地味なんだよ。
バティやクレスポに比べて今のアルヘンFWの小粒感といったら…
とはいえ日本人としては羨ましい限りの宝庫だけどw
823 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 09:58:17.27 ID:1Gd/0jZD0
2000年前後の対アルゼンチン戦は
毎回バティゴールで日本がボコられてた気がするw
ニワカサッカーオタの俺にストライカーってものを見せてくれたバティさんじゃないですか(´・ω・`)
>>818 『アルゼンチン代表での通算得点もいまや歴代No1となったあなたですが、
憧れの選手として挙げられたマラドーナにどの程度まで近づけたと思いますか?』
バティストゥータ
『近づく? 彼は近づいたとか並んだとかそういう比較を超えた
ところにいる存在さ。だって彼はサッカーそのものなんだよ』
これが全ての答えだ。ペレやジーコがマラドーナと同列に語られる所以は
得点が多いから。その点でバティも同列に語られても良いレベルの選手だが
その選手が天才という表現ではなく、サッカーそのものと表現する選手が
マラドーナという選手。それ以上でもそれ以外でもない。過去の選手に対する正当な
評価こそがメッシへの評価にも繋がる。彼はアルゼンチン代表の選手として何もしていないし
国民からもマラドーナほど愛されては居ない。
やっぱメッシは地元じゃ尊敬されてないんだな
自分で自分を天才というバティも調子乗りすぎだがw
メッシはプレーの選択肢がドリブル特攻一択ってまさにアホ
得点能力の差はまさに天才とアホの差だなw
3点とって負ける
それがヴィオラだ
829 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 10:23:33.10 ID:S3KnGoCX0
名倉△
>>810 どうしてもパス=司令塔ってイメージになちゃうんだよなぁ。
10番の時代はもうとっくに終わってるのに…
831 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/07/07(木) 10:27:47.07 ID:6/bY8yrri
バティに人気があるのはビバ・カルチョのおかげでもある
アルヘンはバティ以降CFがパッとしないよなぁ。
マキシミリアーノ・ロペスが昔はバティ二世とか言われてたけど…
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 10:29:45.88 ID:gBge8Q2Q0
ブラジルもアルゼンチンも小粒化しすぎ
試合を決めるのは相手の屈強なセンターバックとガチ勝負するセンターフォワードだからなやっぱ
サイドでちょこまかやってる最近のアタッカーはカトンボだろ
こざかしいだけ蟲だよ蟲
836 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 10:40:37.98 ID:sqo84xz10
ラベッシ使うのは チームバランス的に考えてなのかw
しかし小物臭はんぱねーw
837 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 10:42:46.19 ID:rDrAvVKxO
838 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 10:45:24.75 ID:4//FHk6oO
>>833 得点数的には02時より凄いんだがな
当時のフランスみたいなメンツ
さすが朴路美
いい事言うわ
>>692 圧倒的にロマーリオ
「俺を代表に呼べば点とってやるから呼べよ」って言ってほんとに点取る奴なんてそうそういない。
やっぱドログバじゃね?
>>785 ブオナノッテは競走馬っぽい名前で違和感があるw
845 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:18:25.40 ID:dQSTUUkkO
にわかはレスるな
バティとルイコスタの中盤切り崩しプレイ語れる奴だけレスれ
これは命令だ
846 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:20:23.54 ID:nWkVe+nzO
バティといえば至近距離でも容赦しないフリーキック
DFが涙目で前に立つ
848 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:28:49.50 ID:pOanlSgI0
>>739 そだね。シュートの威力が5倍になった中山だね
849 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:31:23.10 ID:Gupy3B+bO
今じゃバティも農場経営か
>>845 無知の知。
『にわか』という言葉を使う人にサッカーの精通者無し。
メッシやアルゼンチンのドリブラーは南米の守備の網に掛かりまくってるけど、
日本からメッシを超えるドリブラーが生まれる可能性が無いわけじゃないからねw
851 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:33:00.36 ID:VVJD154q0
今のアルゼンチン見てるとバティがどれだけ必要な選手だったかがわかる
バティいたときのアルゼンチンは、点取ってくれバティって雰囲気で
今のアルゼンチンは、なんとかしてくれメッシって感じ
853 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:33:42.26 ID:3icjMAbs0
メッシとかクリロナってしょぼいよな
854 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:38:08.41 ID:Gupy3B+bO
日本がアルヘンに勝ったのはまぐれではないのかも
855 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:38:44.92 ID:a/gJstHfO
長友でもメッシを止められないよな
天才と呼べるのはバルサのメッシであってアルヘン代表のメッシじゃねえ
857 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:39:22.22 ID:QtYQP79jO
正直バティも天才だ!
異論は受け付けない!
858 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:39:43.86 ID:D7m4qKwu0
コロンビア戦ドロー
メッシがペレやマラドーナに並べない理由がよく分かった。これではダメだ。
859 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:39:53.48 ID:1tGMz8xB0
860 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:41:44.42 ID:Gupy3B+bO
頭の悪い瓦斯サッカーを見ているようだった
この間やってた「教えてメッシ」という番組面白かった。
ジーコバージョンやマラドーナバージョンも見てみたいけど
後者は子供の御見本とするには個性的過ぎるかww
862 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:41:54.96 ID:VI4H08WA0
アルゼン珍wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大ブーイングwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メッシ涙目でワロタ
864 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:42:12.83 ID:dQSTUUkkO
>>850 例えば南米のどの試合で守備の網に掛かりまくってるんだ?
代表戦?クラブ戦?
つーかそんな情報聞いたことないんだけどw
とりあえず答えずに逃げるのだけは勘弁な
にわか君ww
アルヘン暗黒期に突入しつつあるなw
>>860 最近の瓦斯はあそこまでバカじゃない気もする
メッシよりパストーレ辺り使ったほうが機能しそう
この人は風貌とスタイルが相まってライオンって感じの選手だわ
百獣の王って言葉が一番似合う選手
>>856 アルヘンにいるとなぜか後ろ目にポジションとる
ドリブルもそこからドリブルスタートだから止められやすい
この間のCLファイナルの前半20分辺りまでのメッシが
試合終了まで続く
ボリビアやコスタリカがいいサッカーをしているのもある。
ウルグアイ相手のペルーも良かったし、そういう意味では楽しい。
871 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:46:47.71 ID:z5JIaavsO
マラドーナには勝てないね・・・クラブで頑張ってくださいメッシさん
872 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:47:22.10 ID:7DWIEl6rO
873 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:47:24.43 ID:Gupy3B+bO
バティのワントップが見てえな
874 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:49:35.98 ID:Gupy3B+bO
収穫
三浦アツの大袈裟解説
ここまで清々しい糞チームはなかなかいない
チョビヒゲ「面白かった」
877 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:52:01.41 ID:qLY0sWeoO
ミリート兄は呼ばれてないの?
>>861 マラドーナに教えてって言っても、実演して、
「ほら、簡単だろ?君もやってごらん!」
で終了するぞ。
879 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:52:06.61 ID:0K8ZprRg0
でもなあ、メッシもアルヘン代表じゃなくてスペイン代表になっとけば、
あと2回は欧州選手権とW杯のタイトルを取れるんだろうけどねw
880 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:52:36.38 ID:X+cyxZ0I0
メッシの「もうダメだ」っていう表情が
やっぱり今の戦術ではダメだな
もうなんか本当にバルサ時と中の人入れ替わってるんじゃね?ってぐらい別人
アルゼンチンのお前らに無茶苦茶叩かれてるんだろうな
883 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:54:44.23 ID:Gupy3B+bO
ビエルサならメッシの使い方を知ってるのに
あのプリズンブレイクに出てる俳優みたいな監督ではダメだよ
884 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:55:20.37 ID:HMBaBVyf0
ダメッシ(笑)
885 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:55:21.11 ID:cBOrV1kE0
解散寸前のバンド=アルヘン
バティも嘘つきだなw
っていうか、みんなメッシには甘いよねw
糞ほど文句言われて、無理そうな要求突きつけられて、それで駄目なら「お前駄目だな」、「あいつ終わった」って
言われるくらいでバロンドールの資格があるって感じだと思うんだが
なんでみんな「可愛いメッシを苛めるなw」みたいなコメントばかりなの(笑)
疑惑過ぎるw
バルサのイニエスタとかシャビとかいる時は申し分なく有力な選手ではあるが
いつでもどこでも強い頼りになる選手とは言えないのに
コロンビアの守備が良かった
点取れよコロンビア
889 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:57:34.56 ID:H/dBRExl0
>>886 そんなこと言ってもメッシが日本に帰化して日本代表に入ってくれるってなったら喜ぶくせにー
890 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:57:50.82 ID:HMBaBVyf0
メッシがいないほうが絶対にアルヘンは強くなる
>>887 確かにな 何がしたいのか見てても分からん
ただメッシ中心て感じだな
892 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:58:19.84 ID:1HgUqTO60
後半30分くらいのFKを宇宙に飛ばした時
ああ、メッシは代表じゃ無理なんだなと
確信したのは俺だけじゃないだろう
>>889 別にw
そこまで好きじゃないから
遠藤とかいれば役に立つけど、真ん中に置いたり、軸に置いたら日本代表ですらも
有力なFWってだけだと思うぞ
894 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:58:31.67 ID:BjbeBc3V0
バティのほうが天才じゃないの
896 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:59:41.23 ID:0K8ZprRg0
まあ、バティならさっきの試合でも何とかゴールをこじ開けそうな感じでは
あるが。。
897 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 11:59:57.64 ID:c8O8b/ThO
コロンビア4点くらい入ってたな決めてれば・・・
つか、決めろよドアホ
>>886 メッシを叩くとアルヘンの老害が一生サッカー業界で働けなくしちゃうからね
>>825なあ焼豚は知識ゼロだからそれしか言えないんだろ?
900 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:01:14.97 ID:kIgfTXtp0
901 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:01:45.31 ID:4//FHk6oO
確かにクリロナやビジャに比べるとメッシはそこまで叩かれない
次のコスタリカ戦も勝てなさそうな空気がするのだが
同じダメダメアルヘンでも、マラドーナが監督の時の方が楽しいw
904 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:04:05.96 ID:Gupy3B+bO
>>889 香川、本田、メッシの一列ですね。わかります。
905 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:05:32.22 ID:9dQ3W2w1O
走らない・守備に貢献しない自己中FWが何を語ったところで説得力なし
906 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:05:50.37 ID:yaWpUtDvO
>>899 頭大丈夫じゃないのは分かったからサッカー語らんでくれ
こんだけのメンツ揃えてクソサッカー
モウリーニョならどうするんだろう・・・
メッシの才能には疑いは全くないんだけど、でも今のサッカーだからってちょっと思う部分もある。
今のサッカーのレフリェリングの基準って、一昔前に比べたらすごい選手を保護する方向に向かってると思うんだよね。
後ろからのスライディングなど危険なファールには即レッドって感じだったり、フィジカルコンタクトを伴う競り合いにしろ、誇張して言えばすぐ接触してバランス崩しただけでファールになるみたいに厳しくなってる一面がある。
だからメッシやクリロナみたいなドリブラータイプの選手が活躍しやすい風潮がある。
ウイング的なポジションが復活したり。香川みたいな体系的に劣る日本人選手が活躍してるのも、そこに一因を見て取れる。
バティストゥータなんかが活躍してた時代は、今よりもっと削られたり激しい競り合いの中で勝負しなきゃいけない時代でもあった。
よくメッシとマラドーナを比較して、どっちが優れてるかって不毛な論争がわいたりする時あるけど、メッシの場合はそういうレフリェリングの判定基準の違いみたいなものも考慮に入れるべきというか、だから今のサッカーだからより能力を発揮しやすくなってるとも言える。
まあ勿論レフリェリングのみでメッシの才能ある無しは測れないんだけども、バティストゥータとかと比べるなら、そういう面もあるよって。
909 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:07:43.33 ID:8gx81Z8s0
何処が天才なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
イニとチャビがいないと何もできないメッシ
糞すぎてふくわww
>>902 日本がベストメンバーで参加してたら
アルゼンチンの崖っぷち感半端なかったかも
バティはやさいいな
913 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:10:07.10 ID:M2tqLPdj0
もしかしてこの前の日本との親善試合、アルゼンチン本気だったんじゃ・・・
よわっ
914 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:11:13.90 ID:FN2pLjD40
バティのゴール集は見てて楽しい
あのパワフルさ、爽快さは唯一無二の存在
915 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:11:16.70 ID:Gupy3B+bO
アルはガチムチが少なくなったよなあ
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:11:46.13 ID:+W1q6CJl0
なんでコパのスレ立たんの?
917 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:11:55.04 ID:ThoCzJ1m0
何で」いっつも思いっ切り蹴ってるのに枠に行くのか不思議だった
918 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:13:32.98 ID:Gupy3B+bO
>>917 実は思いきり蹴ってなかったからじゃね?
芸スポでのバティ人気はんぱないな
日本は決められたのに
>>909 まあ、マジで一緒にボールを前に運べるパートナーか
前までボール運んでくれるやつがいるな
今は、ボール来ない→もらいに下がる→PA付近で勝負できない→ラベッシ前で暴れる
921 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:16:37.45 ID:1fH42HMU0
バティ>>>>>>>>メシが確定したな
バティも皮肉が上手いなあ
922 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:17:02.93 ID:B2eIev9k0
やはり代表で大活躍しなくては国民からは信頼されないのだよ
高校の時、定期の名前をバティストゥータにしてた
子供の頃からバルサ行ってるし、アルゼンチン国民と認識しにくいんじゃね?
代表で点でも取りまくればまだいいけど、点取れないし負けるしいいことないねw
927 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:20:39.10 ID:8gx81Z8s0
周りのお膳縦がないと何もできないメッシWWWWWWWWWWWWWW
糞すぎてふいたww
香川の方が1000000000万倍うめえな
もう、メッシ 引退しちゃいないよww
香川>>>>>>>メッシ
928 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:24:45.48 ID:abzkFwvuO
オレはバティよりクラック派
ペケルマンに戻ってきてもらえば?
930 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:26:46.01 ID:UMnohj9o0
メッシ(笑)
周りのサポートがいないと局面打開出来ないカス
バティの方が100倍上のランク
バティだされたらバティだ
>>123 バティはやっぱカッコいい!
すべてが揃った万能型ストライカーって感じ
933 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:32:48.06 ID:5sbi51EZ0
アルゼンチンも、母国以外の監督さんを選ぶべき時期なんじゃないの?
>>101 はい。
アルヘン雰囲気最悪だろうな。
メッシ不要論出てるし。
935 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:34:11.58 ID:YFM50suB0
アルヘンにリケルメタイプで若いのいねえの?
メッシはフリータスクにしてやった方がいいだろ
バティは下手くそだけどシュートが異常に上手い
パトは上手いけどシュートが下手くそ
バティストゥータも十分天才だろ、マジで
高校からサッカー始めたくせにww
>>936 誰よりも周りの助けがなけりゃ機能しないのがリケルメさんだ
あのタイプの選手が入ったらメッシは外れる
>>903 雰囲気暗いよなぁ バティスタ・アルゼンチン。
マラドーナがいれば防御壁になって選手達へのブーイングも
和らぐんだろうけど、バティスタじゃな。
941 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:45:49.13 ID:W1cwZuQFO
>>921 ねーよニワカw バティだって周りのお膳立てあってこそじゃねーかw CLじゃ空気だしな
フィレンツェに住んでたころ
バティバティバティバティゴー バティゴー バティゴーオォ〜って歌ってた頃が懐かしい
何度か旧市街のリストランテでバティ見かけたなぁ もちろんサインもろうたけどwww
アルゼンチン辛くも引き分けの単独スレ立ってないのか
944 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:50:22.67 ID:pZDAFzyu0
メッシって全くカリスマ性とプレーの面白み決定的に欠けているから
かつてのレジェンドがわざわざすごい選手なんだよって
メディアを使って大衆に調教しなければならないところが残念
だけどぶっちゃけバティスツータのほうが男前だったし
プレーもエレガントさと豪快さの幸福な結婚と云った感じ
代表ではメッシよりもはるかに凄いんじゃね?
日本も必死で守ったけど
とうとうバティにやられたよね
946 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:51:26.93 ID:5Wo5X1TCO
98年WCでは、前評判通りに得点した、バティに驚かされたなあ。
バティこそ、まさにストライカーと言える。
947 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:54:05.39 ID:4BPXaJHoi
今のアルゼンチンに必要なのはメッシよりも全盛期のバティ
948 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:55:22.04 ID:FDQ8+esN0
バティの全盛期って10年以上前だよな
10年後、メッシが今のバティほど語られる存在になってるとは思えない
ロナウジーニョみたいな感じで終了じゃね?<メッシ
949 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 12:55:43.91 ID:pZDAFzyu0
代表では78試合56ゴール
バティがいなくなってアルゼンチン代表は確実に弱くなったと思う
>>25 ほー、それはすごいな
少年時代からやってて成功しない奴涙目だなw
951 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 13:05:38.76 ID:aB7rgWKZO
アルゼンチンの英雄も監督の才能では全然駄目だったか…
952 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 13:06:14.63 ID:DPX12KPV0
バティのほうが俺は好きだな
953 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 13:08:03.47 ID:1Uk92peC0
メッシ使えねーな、おい
GLで消えたら間違いなく戦犯としてフルボッコだろ
954 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 13:10:13.55 ID:DPX12KPV0
>>951 バティは監督経験ないぞ誰と勘違いしてるんだ?
代表監督は元鳥栖のバティスタだぞ
>>722 リフティングがうまいにこしたことはないけど、大道芸人じゃないからな
956 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 13:24:25.50 ID:H/dBRExl0
>>955 小学生の前でリフティング3回で落とした武田が同じこといってたな>大道芸人w
957 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 13:26:35.08 ID:SoNg+yOU0
アルゼンチン代表のバティスタ監督「センターFWが必要かもしれない」=コパ・アメリカ
「この2試合で思い通りのゲームが展開できず、秩序のないプレーとなってしまった。
正確なパスで効果的に攻撃を仕掛けられるガゴを(後半途中から)投入し、
中盤でひし形を作ってゴール前への到達率を高めようとしたが、チームとして機能しなかった。
中盤から前線までの流れがスローだったために、選手たちが焦る場面も見られた。
(グループリーグ最終戦のコスタリカ戦で)勝てば勝ち点5となって決勝トーナメントに進出できる。
(コスタリカ戦は)われわれにとってはファイナルだ。
(イグアインのようなセンターFW、パストーレのようなゲームメーカーを入れることは構想にないのか?)
そういったアイデアはもちろんある。わたしは基本的に一度作戦を立てた以上、
試合ごとに(プランを)変えることはあまり好きではないが、
もしかしたら“9番”(センターFW)が必要かもしれない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20110707-00000009-spnavi-socc.html
>>953大会前は手の平返して賞賛しだしたのにまた手の平返すことになるのかw
959 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 13:28:06.67 ID:HCWnzpmU0
>>953 つーかメッシはアタッカーなのに司令塔やらせてる監督がアフォ
>>949 ロナウジーニョとかとっくに超えてるだろ
961 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 13:30:02.40 ID:OJMT6ORZ0
>>939 でも五輪の時はうまくやってたじゃん
今のアルゼンチンは中盤が弱い
962 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 13:30:37.91 ID:4//FHk6oO
>>948 ロナウジーニョがバティストゥータより下だと思ってんのかよバカがw
バティが日向でメッシが翼
初期のウイイレだとバトルトウタとかだったっけ
昔、バティの日本の掲示版あったけど女だらけだったw
普通に男と思って話してたのに
966 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 13:55:37.97 ID:H/dBRExl0
>>964 初期ファミスタの「おみあい」とか「くわわ」みたいなもんかな?
967 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 13:55:54.86 ID:HRIoN3YJO
ジダンとメッシってどっちが凄いの?
968 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 14:08:10.25 ID:kjKEUB/dO
ニワカの俺が思うに結局このチームはアイマールとリケルメを入れたらうまくいくパターンだな
>908
全くその通りだと思うよ
まあそういう変化の恩恵を受けて躍進してる面があるからね日本は
一概に批判はできないけど
母国開催でこれだからな
メッシだけは活躍してたって言って奴はどうしてるんだ
972 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 15:02:05.30 ID:ER25zBSJO
バティストゥータの趣味はハンティングらしいが現役時代はまさしくグランド上のハンターって感じだったな ゴールに対する嗅覚がすごかった 実績も凄いけどそれ以上に印象に残る選手って感じ
バティとメッシとか良いツートップになりそうじゃん
974 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 15:11:37.69 ID:fNBZzQyKO
975 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 15:13:47.66 ID:s6LJ9vuQ0
ここでメッシとか世界最高と言われるプレーヤー達をダメ出ししてウンチク垂れてるキモヲタデブが
どんだけサッカーできんのか知りたいもんだな
あの解説好きの風間八宏が「まあ…あれだよ、天才は居るんだよ」だもん
あんたの事よバティさん!
バティンくんとカージャレくん
バトゥタとカニジャ
978 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 15:40:49.95 ID:7hp8X9vm0
バティって17歳でサッカー始めたの?
俺が昔読んだ記事だと、バティは子供の頃太ってて、ブタってあだ名だったから、
ダイエットのために11歳でサッカーを始めたって書いてあったぞ。
ソースは確か、ゲンダイ
>>861 一番苦手なDFはレアルのぺぺだって言ってたね。密着マークされて削られるんだから堪ったもんじゃないんだろな
>>945 当時はあのタイミングでちょんと浮かせたゴールに
世界の壁を感じた
ガブリエル!
>>978 選手として本気でやり始めたのが17歳
それまではバスケ(選手)、サッカーは遊び程度
バスケで芽がでない’背が低い)のを分かってて医者になる勉強してた
・゚・(つ(ェ)`)・゚・バティストゥータあんたも天才じゃ
98年のバティストゥータのユニまだ大事に飾ってるよ
984 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 17:12:11.64 ID:3N6Xl2EBO
98のアルゼンチンのユニはかっこいいな
985 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 17:12:50.04 ID:pZDAFzyu0
もし自国開催でアルゼンチン代表を優勝に導くことが出来なかったならば
今年メッシがバロンドールを獲得する資格はないと思う
ビバカルチョの扱いはあんまりだったな。
けつあごだし、シュート外してすまないシーナだし。
987 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 17:36:16.69 ID:4BPXaJHoi
988 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 17:41:39.87 ID:+eoXdK3SO
ラベッシ、カンビアッソout
バティ、リケルメin
これで優勝や!!!!
989 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 18:36:08.02 ID:djJNttfQ0
次はコスタリカだから大丈夫かとw
メッシの過小評価に泣ける
991 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 18:41:45.87 ID:eKuatKTaO
>>975みたいな奴って必ずいるよなw
最高級に気持ちわりぃw
992 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 18:43:08.03 ID:djJNttfQ0
バティってPK止められたことあんのかな?
自分で勝手に外したの除いて
994 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 18:48:52.63 ID:uwzsbJjE0
マルティンパレルモって
すごいFWじゃないの?
995 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 18:55:20.54 ID:djJNttfQ0
いくらいい選手でもまとまりが無ければ勝てないよw
バティは俺が最も大好きな選手の一人だ
997 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 19:02:51.36 ID:djJNttfQ0
やっぱりマラドーナ
998 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/07(木) 19:05:36.75 ID:djJNttfQ0
とオルテガが好き!
1000ならソリン復帰
1000ならカンビアッソ2323になる
1001 :
1001:
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