【サッカー/Jリーグ】Ｕ-22世代強化へレンタル無料の紳士協定も

　Ｊリーグ各クラブが合同で「Ｕ−２２世代強化計画」を策定していることが分かった。Ｊリーグ関係者が
４日、明言した。出場機会に恵まれないＪ１クラブのＵ−２２世代がＪ２クラブに期限付き移籍する場合、
同移籍に伴い派生するレンタル料を０円または極力安くするという方向性を全クラブ間で整えている。
この「紳士協定」が成立すれば、Ｕ−２２世代が出場機会を得るための移籍が容易になり、東日本大震災
の影響で経営不振に陥る可能性のあるＪ２クラブにとっても救済策となる一挙両得の計画だ。

　Ｊリーグ各クラブが、ロンドン五輪を目指すＵ−２２世代の強化に動きだした。この「紳士協定」は
既に６月３０日に行われた強化担当者会議でも討議されており、今月１５日から８月１２日にかけての
Ｊリーグの夏の移籍期間から採用される可能性が高くなった。

　Ｊリーグ関係者は「２２歳以下の世代が出場機会がなく、伸び悩むケースが多い。そこの出場機会を
どうするか。レンタル料を０円またはそれに近くできれば、その世代の移籍も活発になる」と証言。
対象は高卒でプロ入りする１８歳から２２歳の世代になる見通しだ。

　移籍の規約を変えるわけではなく「紳士協定」はあくまで各クラブ間で調整するもの。東日本大震災の
影響で経営が厳しくなっているＪ２クラブも、レンタル料が減額または生じなければＪ１クラブ所属で
出場機会がない若手を期限付き移籍で獲得しやすくなる。

　Ｊ２クラブが「財布に優しく」チーム力を強化できると同時に、Ｕ−２２世代の選手たちの出場機会も
増やすことが可能。９月からロンドン五輪アジア最終予選が始まる関塚ジャパンにも所属クラブで
出場機会を得られていない選手がおり、その選手たちが出場機会を得られればＵ−２２代表強化にも
つながる。

　当然、状況に応じてレンタル料が生じるケースもあるが、Ｊリーグ関係者は「極力レンタル料を
生じさせないようにしたい」と話した。常に課題となるＵ−２２世代の出場機会増、そして強化のために
Ｊクラブが一致団結する。

　［2011年7月5日7時34分　紙面から］

引用元：http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20110705-800069.html
nikkansports.com：http://www.nikkansports.com/

うま味紳士と聞いて

とりあえず岐阜に行くんだ

レンタルは弱者の知恵だけど最終的には自前で囲わないと
賽の河原になるよ

3ならなでしこジャパン優勝

サテライトリーグ無くしたバカが悪い

おもしろいね
上手くいけばいいな

試合に出るのが一番だもんなー

これは良いいんじゃまいか

ええんでないか、これ
ただちゃんと返してくれるなら

J2といわず盟主を救ってやれ

無料なら交換レンタルでいいじゃん
一方的にタダで貸すって意味わかんないわ

もう３部リーグつくれよ

>>12
Ｊ２で交換で欲しいと思える選手は僅かだろう。

大分に来い

いいじゃんいいじゃん
J2の試合を見る理由が増えるし
海外の若手が集うリーグになったら最高なのに

明文化しただけで、今までだってタダ同然でしょ

サテライトリーグ復活させろよ
totoの金使え

Ｊ１チームにメリットが無いんだが・・・

これはクラブによっては以前からやってだろ
浦和から水戸にレンタルで出されてた赤星とか高崎とかは確か給料浦和持ちだったはず

渡邉
武富
比嘉
仙石
リンタロウ

ここらへんレンタル料貰ってるんだろうか？

>>21
比嘉とかJFLの秋田だろ
レンタル料無料で給料も普通に柏持ちでしょ

これ若手の国内囲い込みじゃないか？
国内他チームに移籍している間は海外移籍不可みたいな
無料レンタルより海外に有料レンタル・移籍の方がいいに決まってるわ

>>19
試合経験を積ませられる

海外への輸出増やせばその分枠があくな

>>19
いらない若手が経験つめたらラッキーじゃん

高卒で入団して4年間出場機会つかめなかったら戦力外で
大学通っておけばよかったみたいなことになるんだから
極力試合に出られる環境を模索すべきだな
実戦でアピールしないとプロは意味ない

今までは特定のJ1J2のクラブ間同士で密かにやってると思われる制度だよな
岐阜−磐田、徳島−名古屋、水戸−浦和、山形−鹿島

つまりサテライトリーグか

もし金崎がいるから永井は無料レンタルとかして、それでチームがガタガタだったときには、
「永井頼みの糞サッカーやるから急遽返して」と言ったら、無料なら即返してもらえるのかね？

移籍期間外にもレンタル移籍できるようにしてくれないかな。プレミアの短期レンタルみたいな感じで
ACLとかナビスコ敗退したクラブは選手もてあますだろうし

札幌なんて自前でユースの選手上げてやってるのにユースから上げて育ててる意味なくなるじゃないか

借りパクできないとわかってる選手を使うかね

大将は高卒だから永井はたとえが悪いか

J2の若手はどうすんの？
クラブハウスで地道に練習かJFLとか地域リーグ行きか？

レンタルに出したい選手リストを作ってそこからJ2チームが
ドラフト的に奪い合うとかネタ的にはそれぐらいやってほしい

買い取りオプションがあるならともかく
結局レンタルに頼っててもその場しのぎにしかならんよ

大迫頑張れ

これアイディアとしては面白いけど、借りパクされるんじゃないの？
確かに才能あっても、実践で経験積まなきゃ成長しないし。
タイトル争いしてるチームは育成より結果だからな。

山口蛍 バラタ あたり生きそうだな

来年 杉本 南 キローラン双子 高野かしてくれとか言われそう

>>36
Ｊ２にはその場しのぎすら困難なクラブがあるんだよ。

アナレンタル

>>32
J1なら出場がちょっと無理目の選手でもJ2でそこそこ戦力になれれば、両方メリットがある

J1メリット＝出場機会
J2メリット＝そこそこの即戦力

これ、物凄くレンタル上手なチームがかなりをレンタル戦力で昇格した場合、どういう扱いになるんだろうか

若手ＦＷなんかはＪ２で得点感覚磨いて欲しいね

浦和の濱田　あいつスピラと山田より下手糞なん？

柴崎岳が岐阜にレンタルされる可能性もあるんだな
いい協定だね＾＾

サテライトリーグ潰した罰だｗｗｗｗｗｗ

育て上手のチームにいければいいが、変な癖付けられて返却されたらきついな

>>39
何で試合にちょいちょい出てる山口と茨田をレンタルに出さないかんのだ

フッキ、香川、乾、ハーフナー、大津とか見てれば分かるよね。
リーグの実力とか関係ないのよ。
若手にとっては実戦出場こそ一番大切なこと。

ベンチにすら入れない桜の杉本とか、
来年昇格しても試合に出れなさそうな南野なら、J2で鍛えてほしいわ。

>>50
大津ってJ2で活躍してたっけ？
降格する前から普通にJ1で試合に出てた印象あるけど？

みなさん、ようこそ湘南へ

今でも帰るのが前提みたいな発言してる選手は応援もしてもらえないし大して活躍もしてないだろうに

>>50
乾と大津はまだ何ともいえん。
乾なんかはJ2じゃ香川と無双してたが、Ｊ1じゃ5点もとれなくなったし。
あと都倉もJ1では微妙になった。

>>53
守備が崩壊状態の湘南ならレンタル先としていいかもな。

高木和道と千代反田タダでかせよ
あ？
OAってもんがあんだろーがよ、五輪にはよ
立派なOA選手として経験積ませてやんよ

この年代の出場機会って伸びるのに本当に重要だろうからなあ

いい試みじゃね。

J2側の利点：いい選手が安く取れる
J1側の利点：有望な選手を抱え込むのが楽になる

欠点はJ1とJ2の立場が資金力に応じて固定化されやすくなること。

今のまま出られるところに行っても、今以上にはなれないけどな

だったらまず朝鮮人獲るのをやめろよ
若手より使えない朝鮮人スタメンに使うんじゃねえよ死ね

まあ19、20の選手なんて女漬けにしちまえば楽勝だろ
期限来ても帰るとか言わねーよ

ユース昇格組みのエリート選手が伸び悩んで、
ユースにさえ昇格できなかった大学出身選手が即戦力で活躍してる現状みると、
本当とにかく若手は試合に出せって実感するわな。
これは良い改革。

いっそのこと、U-22代表チームをJ2で戦わせたらどうだ？

>>23欧州に呼ばれる選手はj1でもレギュラークラス。よって出場機会がないという理由でJ2にレンタルする必要がない。

盟主「まずは優先的にうちに回してもらおうか」

香川真司 練習試合でハットトリック
http://www.youtube.com/watch?v=L9fUV8SGUI4&feature=mh_lolz&list=HL1309875325

借りたら使えよ
契約条項に入れるべき

J2の中堅どころがこの制度に甘えて自前で選手育てようとしなくなるだろ

>>67
既に借りてる分際で偉そうにw

どちらにもメリットがあっていいな、どんどん推奨しよう

つうかもっとルーキーに試合経験させる場所与えろよ。
ユース以降の育成システムさえ確立できれば
日本はかなり強くなるだろ。

メジャーリーグみたいに、協定結んだ下部チームが
実質的な育成担当になるわけだな

要するに、Ｊ2の二軍化だ

海外チームの財テクに利用されるのだけは勘弁してほしいね

J2を馬鹿にしてるようにも受け取れるわ

要は選手を無駄に抱えなくて済むようにすればいいわけだ

・シーズンごとにJ1の1位とJ2の1位、J1の2位とJ2の2位というふうに提携する
・J1は28人、J2は23人を保有し、J1のうち5人は提携クラブへの行き来を自由にする

これでJリーガーが100人以上消えるが、残った選手の出場機会は確実に増える

今の面子J1でもほとんどレギュラーだけど
まあ濱田のためか

香川をみる限りは、出場機会って大事だからね。入団してみたものの、監督交代や戦術変更やレギュラーとの差で飼い殺しに合うよりは良いと思う。

チョン選手枠を廃止しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもせっかく主力に使っても勝ち点稼ぐ大事な時期に
強制的に代表召集で拉致られるから
借りる側もデメリット大きいよ。
特に来年からJ2も降格が始まるから。

>>81
J2の降格って来年から始まるんだっけ？

昇格したクラブとかJ1の下位クラブはなかなか選手貸してくれないからなあ
海外ほど上位クラブと実力差開いてないから仕方ないか

>>70
自前で育てられないクラブはいざ昇格したら、レンタル選手を引き上げられまくるから
そういう目標を持ったクラブは嫌でも育てるだろ

Ｊ１下位やＪ２のチームが“育成上手”なら成立するんだけどな
そういうチーム殆ど無いから今のところ無意味

ガンバ大阪には一切関係無し！

>>4
札幌のことですね、わかります

Ｊ２のおっさん選手の需要が減っちゃうけどね。

J２救うのはいいけど海外クラブの財テクに利用されるのはやめて

>>73
二軍を作って下のリーグでプレーさせてる国もあったね

貸す側にメリットあるの？
今は我慢して使って選手育てても、契約更新しないでゼロ円移籍がザラなんだが。

山形みたいにええのん借りれたら劇的に１年だけ強くなるクラブとかでそうだな
今年の山形はええのん借りれへんかった

京都を助けて

>>86
ガンバを出る時はクラブを出る時だからな

こりゃ駄目

>>52
大津はJ2時代は怪我でほとんど出てない

>>92
あれ？　山形って今年、凄いコーチが新加入しなかったっけ？
山形はずっと手放さないって聞いたんだけど。

ＦＷ活躍に定評のある水戸ちゃんと思ったけど、現状でも駒はそこそこ揃ってるんだよな
なら未だに黒部がレギュラーに居座ってる富山と思ったけど安間のシステムで育つかは
また別の話だし

高卒新人がビッククラブに行きやすくなりそう？
もっともJリーグの場合はどこがビッククラブかすら解らないけどｗ

今までもＪ２に貸す時は格安にしてただろ
お前らニワカすぎ

つまり宮市でしょ

>>93
京都は前は足りてる。
DFが足りないけど３バックだから
五輪代表目指してる選手は行けない。

エスクデロもついでに
あとセレッソ杉本とか

ブラジルにレンタル制度ほしいよな

>>100そりゃ、資金面で元々弱いからJ2なんだろ？今回の震災でもっと安くって事だろ？

J2ボトムズに五輪代表選手がいたら地域は盛り上がるかもしれないね。

>>91
J2に引き抜かれる程度の年俸を提示しないなら、そのクラブが悪いだろ
旧移籍金制度ならレンタル選手は移籍金半分になったから、借りパクされやすかったけど
今は個別の長期契約をどう選手と結ぶかが重要で、それをどう結ぶかはクラブのフロントの能力次第ってだけ

>>66
J2で試合経験をつんで伸びる事はよくある、古くはバンド。

それより各クラブの出場機会の少ないU-23の合同チームみたいなんを作って
１つのチームとしてJ2に参戦させた方が面白いと思う
海外クラブのＢチームみたいな感じで

ぶっちゃけどの辺りが市場に出回るのだろうか・・・
浦和の山田、柏の茨田、桜の山口、脚の内田クラスはレンタルするとは考えづらいし・・・
名古屋の花井、浦和の濱田、川崎の實藤、薗田クラスの試合に全く出てない奴らになるのか？

J2（および盟主含む）に変更希望

関塚ジャパンで出場機会に恵まれない奴って誰だよ

>>104
普通にブラジルからもレンタルしまくってるが
新潟時代のマルシオもブラジルのクラブからのレンタルだったはずだし

>>103
杉本は身体づくりをしてる段階だからレンタルは無いって聞いたな。
桜で一番レンタルされそうなのは黒木らしい。

>>70
借りててばっかだと、ジリ貧だし、ユースで育てて上手くいけば違約金ビジネスにも
なるから両輪でやるさ。

實藤ポジション取りそうだけど。

>>113
ちがう、ちがう
日本の若手がブラジルに武者修行みたいな感じで

>>89
別にJ2ばっか救う訳じゃないだろ、J1にも選手にもメリットがある。その中で割を食う選手もでるだろうけど。

>>112
これは単純に濱田救済計画から始まってるプロジェクト

>>113 フォローすると札幌のダヴィやダニルソンもレンタルからスタートした。

>>112
どう見ても濱田、ベンチ入りすらない

>>117
うちは結構ブラジルに送り込んでるぞ

そもそも今のレンタル料すら工面できないJ2クラブなんて、論外

選手は試合に出て育つ
根本的に、育てる以前に試合にすら出れない奴をJ1は獲るな

ガンバから出された安田弟も北九州で中心選手として活躍してるし良い制度じゃね？

>>107
引き抜くのはJ2とは限らないだろ。
長期契約も条件に海外移籍条項が当たり前に入ってくるから、ちょっと育った所ですぐ移籍とかさ。

新人を取る時に、出場機会が得られるかとか色々考えるじゃん
その時にJ2のどこかのチームにレンタルでチャンスはありますって言えるのと
J1で頑張れって言うしかないじゃ違い出るだろ

盟主にレンタルしてやれ

>>124
それは完全移籍だから良いけど、この制度だと選手の年俸はＪ１チームが出さないといけないからな。
この制度にプラスしてレンタルした選手の年俸の何パーセントかをＪ１チームにサッカー協会なりが出すってなら良いとは思うけど。

>>125
その理屈だと若手なんてどうせ移籍するんだから取る必要ないって話になるな

鹿の柴崎とか借りたいけど、鹿さんは貸してくれなそう

>>130
彼は試合出たりベンチ入りしたりしてるからね。
昌子か梅鉢で我慢しときなさいよ。

っても高卒１年目、２年目ぐらいの選手はしっかりと体作りもしなきゃならないから設備や人材が不足してるＪ２チームに行くかどうかってのはまた微妙な話。

サカつくなら出場機会ない若手は金払って留学させるもんな

山田直輝を貸してもらおうか。

J1チームは若い選手を実戦で育てられるメリット
J2チームは安くいい選手を借りられるメリット
どっちにしてもいい話

じゃあどこにしわ寄せが来るのかというと
J2でギリギリ頑張ってる選手たち
出場機会を奪われ、場合によっては解雇される
まぁそうなればJFLに行くなり何なり、実力の世界なんだからしょうがない話だが
たまったもんじゃないだろうな

とは言え、サポも少し心を痛める位で、いい選手が来れば嬉しいしすぐに忘れるだろう

今までは無料で貸すのは無理だったの？
今年のFC東京の幸野とかも金取ってた

柴崎飼い殺しにするな
さっさとレンタルに出せ

それだけ競争がうまれりゃJ2もレベル上がるだろ
J2が上がる事でJ1も確実に上がるんだから、好循環になれればいいんじゃないの

残念直輝は８億の移籍金が付いてる

レンタルバック期待するなら貸し先のJ１のチームのサポが
成長どのくらいしたんだろうかって見にくるからな

どっちにもメリットある

初めからJ2入れよ

しょうもない選手は無償でレンタルされてるだろ(´・ω・｀)

ってか協会がレンタル費用肩代わりしてやれよｗ言うだけじゃん

そしてトリニータには草木も残らない惨状に

すばらしい案だな

>>138
レンタルだから違約金に何の関係が？

素晴らしい制度じゃねーかｗ

借りパク禁止ならいいけど

まずリザーブリーグを作るのが先じゃねーの

アビスパも実力はJ2だからレンタル料無料でお願い。

サテリーグ廃止したから無理っしょ

リザーブリーグでやるよりはJ２の公式戦の方がいいだろう

若手が試合に出れば中堅、ベテランがはじき出される
カワイソス

天皇杯も面白くなるぞｗ

そのチームの若手対ベテランとかなｗ

J1で干されてる若手選手に負ける様じゃダメだろベテランでも

そんな甘い環境にいるからJ2からJ1に来てもすぐに戻っちゃうんだよ

サテライトは全試合入場料を有料にして
参加したいチームだけ参加させればいい。
前はＪ１は必ず参加だったみたいだが、

>>148
ふざけろ、
まずは我が水戸が11人を選んで、残りのチームはその後でジャンケンだ。

>>151
それがプロの世界ではないのか？

>>155
何いってんだよ、札幌が一番先に選ぶの！

サテは中途半端なんだよ
公式戦だから通常の交替枠3人に制限されるし、登録された選手しか使えない制限あるし

ただの練習試合なら交替枠は自由に決められるし、契約前の練習生を試せるし

未だにＪりぃぐを見てる馬鹿がいることにおろどいた

>>114
黒木って２年前ぐらいはレギュラーだったよな？
ボギョン、マルティネス、山口がいるからレンタルして頑張って欲しいね

レンタル選手だけの専門チーム作ればよくね？
３位以内に入っても昇格はできないということで。
J2の門番になること希望。

こんな制度使わないと出場機会得られないやつもプロ失格だろ

珍しくいい案だな
変にクラブで腐るよりかは断然いいわ

>>151
期待されて入ったけど1年で首とかもありうるだろ。

安田弟とかもう1年早く移籍してたら代表に食い込んでたかもってくらい働いてるからな今
これはいい案かも

>>151
若手にはじき出されるようなのは
実力で負けているからしょうがない

でもこの制度をつかうと借りたほうは
レンタル選手より使える選手を自前で持っていても
レンタル選手を無理して使わないといけないんだぜ？

でもベストメンバーは維持でーす☆

必死で勝ちたいチームは大金出して外人選手獲得するからしょうがない

しかもそのチームのユースとかだともう絶望的だな

でもこの制度があると若手を腐らせずに済む

どのくらい出きるか未知数だからいいだろ
香川の例もあるし

そうか、サテ廃止したからこんな事言ってんのか
でもJ2に出れるならこっちの方がいいな

これ何かおかしいんだよな〜
五輪世代なんて集中的に鍛えてどうすんのよ
ホンマ五輪しか見てないな

>>167
無理して使わないといけないなんて話はどこにもない
J2にレンタルに出されて試合にでれないなら、その程度ってだけ

てか今のU-22でこれにあてはまりそうな奴って濱田ぐらいだろｗ

>>148　今日一番泣いた、、、

そもそもこんなの主導するくらいならサテ改革しろよ

なんでも紳士協定に頼っちゃうのが日本の悪いところ

>>135
水戸は多分無料レンタル
闘莉王も広島からただで借りてた
当時まだ帰化してなかったから、枠の問題あったし

なぜ近場の鹿島からのレンタルがないのか？
鹿島がきっちりレンタル料をもらうから

セレッソ黒木杉本、グランパス花井、レッズ濱田はレンタルさせてあげたい

とりあえずレンタルゼロ円なら移籍金倍額とかにしとけよ

>>172　五輪世代と捉えたらおかしくはないんじゃないかな？磐田のn-box時代に今の大卒が来たとしても、レギュラーは無理だろうし。出場機会がなく才能ある選手が腐るよりましでは？

若手限定だからJ2にとっては補強でもなんでもないな
昇格争いしてるようなクラブは特に

この制度で、怪我した場合どうするの？
羽田の二の舞はごめんだ！

川淵「監督ジーコね」

菅内閣よりは相当マシだな
知恵を出しただけマシだな

>>65
それイタリアで実際やろうとしてるらしいぞ。
http://news.livedoor.com/article/detail/5422343/

>>179
使えそうにないやつばっか
才能はあるんだろうけどシーズン途中から加入して試合に出れるとは思えん

セレッソの南野が清武からポジション奪えると思うか？

出場機会奪われたロートルが割りを食うってか。
まあしゃーないけど。

というか、レンタル料云々のことまでなぜいちいち上で決めないといけないんだ？
大きいクラブが若手に経験積ませたぎゃ、それこそタダみたいな好条件で下位クラブにレンタルするだろうし、レンタル料とか給料とか保有権とか、それこそケースバイケースで交渉するのが都合いいだろ。

サテライトリーグやらないのか

>>187
そんなことはどうでもいいんだよ
レンタルってのは在庫整理の意味もあるんだから

>>190
あまりに市場が不活発だから協会が推奨してるんだろう

サテライトリーグがあったけど
地域によるクラブの偏りとか移動費の問題とかで
やれたのは年間８試合ぐらいでほとんど機能していなかった

んで、サテライト廃止して
各クラブ・地域が個別に育てるってことになった

関西はガンバ・京都が中心になって
大学も加えて育成リーグを作るとかいう構想があったけど実現せず

浦和も似たようなことやろうとしてダメだったみたい

新潟はシンガポールに、千葉はＪＦＬにサテライトチームをおくなど
いろいろやってたけどイマイチ成果がでてるとはいえず・・・

選手側もそれを知ってか、高校から大学に行く選手が増えていく始末

ようやく、協会が動いて出した案がこれ

でもレンタルの引き手あまたでも
薗田みたく本人が断ったらどうしようもない。

>>195
それはしょうがないね。
試合に出られないで、引退する事になっても本人の選択なんだから。

構想外→即レンタルなればおもしろいと思うが、これまで以上に借りパクの可能性大だしどうだろう。
まあＪリーグ全体で見ればレンタルして使いたいほどの若手に出場機会を与えられるのは＋なのかな。

>>194
千葉はJFLのリザーブチームの存在のせいで
新人が取れなくなるという悪循環招いてたし。
Jでやれると思ったのにいきなりJFLに送られるクラブなんぞに
指導者は選手を送り出せないわな。
それなら大学でやったほうが将来のこと考えるとマシだし。

断ったらベンチにも置いておかれなくても満足して
そのまま引退するそれだけの選手

>>172
協会の思惑がどうかは知らんが
１８〜２３才は一番のびる時期だから
その時期に試合にでてもらえないと伸びる才能も伸びない

変態紳士協定四か条
１．

俺これ素直に名案だと思う
J1→J2の一方通行だから問題もそれほど起こらないはず
全チームで調整ってのもいい
それに0円レンタルなら所属チームに戻りやすいと思う

>>194
＞関西はガンバ・京都が中心になって
＞大学も加えて育成リーグを作るとかいう構想があったけど実現せず

実現せずって、関西ステップアップリーグやってるじゃん
http://jufa-kansai.jp/select2/outline.html

選手って絶対に控えのままじゃ成長しないもんな
酷いプレー連発してても我慢して使ってると
急激に成長することってあるからなー

サテライトリーグってほとんど金が掛からず出来ると思われがちだけど
実際は運営費や移動費などかなりの金額が必要になるからな
特に赤字に苦しんでるクラブにとっては死活問題
じゃあやれるクラブだけでやればいいって言われそうだけど
場所が離れすぎてて移動費がめっちゃ高くつくから難しいんだよな

関西ステップアップリーグはむしろ成功してるからな
大学との交流がよりスムーズになったし

通常の試合が始まる前にそういう選手集めて
前座で試合やればいいじゃん
20分ハーフとかで
スタジアム運営の調整なんて多少はできるんだろ？

紳士同盟の〜 皆さん♪

借りパク禁止以前に飼い殺し禁止だろ
獲るなら使え。使わないなら獲るな。
使いもしないのに唾だけ付けて飼い殺して足を腐らせるJ1が諸悪の根源

逆に今のレンタル料すら工面できないJ2クラブも潰れるか、さっさとJFLに降格しろ

>>207
J2でも真剣勝負の方がずっと価値がある。

乾やマイクがレンタル出されなかったら今頃・・・
水沼がもう一年といった理由もわかる気がする

Ｊ１クラブの控え選手でもＪ２だと活躍できるケースがけっこうあるよね
愛媛の齋藤とかさ

あとはクラブ間でどれだけ活発にできるだな

>>205
そういうときこそサポーターが金だせばいいのに出さないよね口は出すけど
野球は三軍まであるのに

浦和が同じ事やろうとして失敗したって言うが、関東はJクラブ多いし
サッカーの強い大学も多いから、特定のクラブを集めてリーグ戦を無理してやる必然性がないんだよ
都合付く相手都合がいい時に練習試合やれるから

>>203
これはすまなんだやってたね

でも、年間１０試合はさすがに少ないわ
ナビスコも縮小しちゃったし
ユースが年間２０試合ぐらいしてるから
それと同じないしはそれ以上はやってほしいな

>>213
サポの金ごときじゃ無理だよ。毎年なんだよ。

高崎はJ2ではそこそこ出来たのにJ1ではさっぱりだな

これは金の話はそこまで重要じゃなくて(現状でもやってるし)、ルートを拡げましょうって話だな。
現状で個別のパイプのないJ2チームも名乗りをあげやすくなれば成功だろう。

こんな事になるのならサテ廃止すんなよｗ

こうゆう機会がないとJ2チームって見ないからな

あれ？磐田→岐阜の押谷って元々タダレンタルみたいなもんだったよな

実際、レンタル先のJ2で活躍したものの元のJ1チームや
他のチームにレンタルされてもいまいちで活躍したレンタルチームに
最後に落ち着くなんてケースもあるもんねえ。
選手に取ってもいいと思うがね

下手すりゃ海外スカウトに見初められて元のJ1チームが潤うってこともある

胸熱な記事だが、ソース元がニッカンなのが心配だ

レンタルバックされるのって3割くらいじゃね
その中でもJ1スタメンレベルに成長する選手ってのはほんの一握りだし

今だとレンタルされる選手ってのは余剰戦力、構想外

>>99
タイトル5回以上でビッグクラブ認定してくれ

ユースが強いところはもうBチームでも作ってやればええねん、そしてJを3部構成にしよう、正直1つのカテゴリー18チームで十分や

期待の若手を送り込んだ先にいたのが牧内とかだったら悲惨だな

>>211
マリノスみたいな育成が糞なところもあるから、この制度は歓迎だ

>>136
柴崎は小笠原からレギュラー奪いそうな勢いだぞ・・・
飼い殺しじゃなく、今は怪我で出てないだけ

JFL以下のアマチュアリーグにサテライト、大学、ユース、高校が参加できるようにしろよ

マリノスとか浦和とか規模が大きくてユースもしっかりしてる所はJ2にBチーム認めろよ

>>186
すげー面白そうなんだけどｗ
日本なら協会のチームになんのかな。

390 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/07/06(水) 02:27:56.16 ID:Bt5eJ7SQO
広島李もドイツ移籍へ、近日中に代理人がドイツ入り
柏大津はボルシアMG
鹿島伊野波完全移籍合意
香川、初実戦で３発

関口みそぎ弾だ
浦和、”黄金世代”が先発
川崎、ドラえもん旗が９日の福岡戦に登場

>>232
浦和なんか今年で落ちますやん

これは良い感じだな
やっぱり試合に出ないとな

>>232
バカみたいに新規チーム増やすくらいなら２軍クラブ増やした方がいいよな。

おらおら今すぐ山田ｷｭﾝ貸せや
どうせ監督に干されてるんだろ

とりあえず有望株のリストとか無いの？

いいアイディアだと思うよ。期待の若手がいたらJ2にも足運ぶ人もいそうだし

そんなことやってないで、欧米なみの契約制度作れよ
優秀な選手をタダでもっていかれてんだから
ほんとサッカー関係者の頭の悪さにはあいた口がふさがらんわ

名古屋の田口はまだ使い物にならんのか？流経の時は大前より凄いと思ったんだが

協会はなんだかんだ言ってもいろいろ考えてますなぁ。
スポーツ協会の中じゃサッカーが一番まともだよ

j1無駄におっさん多いよね

>>244
ここ数年で選手寿命伸びたからね
一昔前は30過ぎたら終わりって感じだったのに

J2はお古のオッサンばかりだけどなｗ

米本と清武くれや、キムスンヨンとイグノやるから

濱田協定か

Ｊ２サポから言わせるとＪ１クラブにはあんまり良い制度だとは思わないな
今までだって似たような事やってるし、多少はレンタル料取れたでしょ
Ｊ１で出番が無い選手がＪ２で活躍できても戻ったＪ１ではあまり使えない
Ｊ１にとってＪ２レンタルとは半分リストラなんだよ
最初からＪ２で戦いはい上がっていく選手のほうがＪ１で使える

Ｊ２にレンタルすれば若手が伸びるなんてのはサカつく脳の幻想
レベルの低い環境に身を落として得るものなんて無い
やるならレベルの高い環境にレンタルしないと欧州海外とか

J2はそんな甘い所じゃないぞ

>>1
なら朝鮮人枠はいらないんじゃない？

J1から落ちてきたロートルが活躍できない不思議。

Ｊ１のベンチにいても学ぶものは無いぞｗ

流経付属が選手権で優勝した時大前が注目されて比嘉なんて全然だったのに
今は大学へ進んだ比嘉が五輪日本代表で田口や大前は代表じゃないからな・・・・

紳　士　協　定（糞笑)

これはいいんじゃないかな？
国政がクソ過ぎるからJFAの改革一つ一つが感動するほど良く見える

JFAは現実路線・育成重視ってのが徹底いしてていいよね

J2は試合数が大幅に減ったからもはやあんまりありがたくないんじゃ

戦力になれないけど有望な選手は『リーグ協会所属選手』ってことにして移籍期間関係なく無料で派遣する
給料はリーグ協会もち
ってのをアメリカMLSでやってるときいた

>>17でFA

プロの誘いを蹴って大学に行ったが
大学で消えた選手も大勢いるけどね

なんてね♪

J2で優勝したチームが名古屋と浦和のサテライト連合軍みたいだったって
オチになりそう

>>215
関西ステップアップリーグ自体の試合数はそうだけど、どこのチームも毎週１、２回は公式戦出なかった選手がＪＦＬや大学生と練習試合はしてるだろ。

これってレンタル出すチームに旨みはあるの？
経験積んで化けたら確実に元のチームに戻すって協定を作らなきゃ育成に成功したら借りパクされ放題になっちゃうよ。
有望な選手には返さなきゃ既存の違約金より多い違約金が取れる契約ができるならレンタル元にとってもいい制度だな。

>>266
J2は貧乏なチームが多いから、そう簡単に借りパクできない
でしょ

>>250
それこそサカつく脳じゃん。

ついでに監督も無料で貸してくれ
将来の監督候補に経験つませたいクラブないかな？
次の監督タダなら今の監督すぐに切れるんだが

>>269
山形に相談してみれば？
ユースの代表監督経験者を貸してくれるかもしれないよ。

>>269
柏がその目的で薩川を長野に出向させてるね
効果あるかわからんが

借りパクされないように契約延長してからレンタルに出すんじゃないの

>>271
JFL以上の監督枠はたったの56
そこに外国人も参戦するんだから、チャンスがあるならやれるに越したことは無いでしょ

Ｊ2にレンタルして試合に出たからって伸びるかな？
まぁ選手にもよるだろうけど、0円なら欧州や南米の下位にでもレンタルした方が成長しそうに思う

247は慧眼

濱田には既に栃木からレンタルオファーがきてるらしいな

プラチナ世代のU-17ブラジル戦でゴールしたＣ大阪の杉本は飼い殺し？
ＡＣＬの試合後にスーツ姿で祝福しに来てたのを見て、どこのイケメンかと思ったわ

ツタヤとかゲオもやってくれ

>>274
トゥーリオ、乾、マイクは所属元が不要と判断したけど、レンタル先で試合に出て伸びたよ。

>>277
今年は細かい怪我を繰り返してるらしい。

>>274
J2でチャンス貰って駄目な奴は海外でも駄目な可能性高くないか。

>>45
スピラノより上手かったらA代表スタメンだよ
あいつはスペだけどフィード半端ない

富山にみんな帰ってこい

>>281
Ｊ2で試合に出れればそれで満足みたいにならないかなって思うんだよね
海外でメンタル鍛えた方が伸びそうに思う
期待されてる選手なら技術なんかはしっかりしてるだろうから

なんせ香川が抜けても乾がいなくなりそうでも清武が五輪で抜けても、
それでも戻されそうにないのがいるんだよ･･･
今年こそはと期待してるのに･･･

>>280
�d
早く観たいけど怪我なら仕方ないなー　

Ｊ１の若手を集めて躍進した北九州みたいにプラチナ世代集めても面白いな
桜の杉本、甲府の堀米とミラン、名古屋の吉田とか
Ｊ２なら熊本辺りにこの世代を集めれば面白くなりそう
監督高木だし若手の育成もやってくれそうだし

ただＪ２だとそこまで囲えないから誰かを放出する必要が出てきそうなんだよな
そうなると案外Ｊ２昇格目指してるＪＦＬチームが美味しい思いをするかも

えーと、選手の年俸も貸す側持ちってこと？

>>281

カレン。

いいから仙台は一刻も早く林のレンタル料払ってくれ

>>287
「レンタル料」って書いてあるじゃん
年俸はまた別交渉でそ

年俸も払ってくれるなら、全員レンタルにすれば選手の人件費が浮くじゃん。

で、意外とそういうチームの方が強かったりして昇格したりしてな。
J1上がったら、J2の時の選手全員入れ替えとかしないと残れないし。

今までとそれほど変わらないんじゃ・・・
Ｊ１のクラブも、それなりの配慮してる
給料持つ場合もあるだろ
クラブ間で決めればいいと思うんだが

上で通用しそうにないなら借りパクしますんでどんどん貸して下さい＾＾

今、大学に行くような選手が、Ｊ２やＪＦＬからプロキャリアをスタートさせる
それをＪ１が買う、こうなれば面白いんだけど
Ｊ１がルーキー獲得、ユースから昇格・プロ契約した後に即レンタルとか
大学の育成は今のところ素晴らしいけど、やっぱりプロって金稼いでナンボだからな

ま、大学側もセカンドクラブやＩリーグ、プロとのサテ試合、ＯＢクラブがあったりするけど
それはそれで面白いんだけどね

栃木なんてほとんどレンタルだろ？そんなチームが昇格してもすぐ落ちるだけだぞ
レンタルは各チーム３人までとか決めた方がいい

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 34,835　 39,941　 -5,106 ▼　↑.　　 8　　278,679　54.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 26,248　 30,542　 -4,294 ▼　↓.　　 7　　183,737　62.1%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 横　浜　 20,051　 25,684　 -5,634 ▼　↑.　　 6　　120,303　31.9%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 G大阪　 17,374　 16,654　 　+720 △　−.　　 6　　104,246　82.7% *
05　 名古屋　16,195　 19,979　 -3,784 ▼　−.　　 8　　129,559　49.8%
06　 川　崎　 16,081　 18,562　 -2,481 ▼　−.　　 7　　112,567　64.3%
07　 鹿　島　 15,200　 20,966　 -5,766 ▼　−.　　 5.　　 75,999　36.8% *
08　 仙　台　 15,064　 17,332　 -2,268 ▼　↑.　　 7　　105,448　76.5%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
09　 広　島　 13,762　 14,562　 　-800 ▼　−.　　 7.　　 96,331　27.5%
10　 清　水　 13,559　 18,001　 -4,442 ▼　↑.　　 8　　108,471　66.8%
11　 神　戸　 12,170　 12,824　 　-654 ▼　−.　　 7.　　 85,189　40.4%
12　 　柏 　　 11,579. 　 8,098　 +3,481 △　−.　　 6.　　 69,471　53.5%
13　 甲　府　 10,643　 12,406　 -1,763 ▼　−.　　 7.　　 74,498　62.6%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
14　 山　形. 　 9,953　 11,710　 -1,757 ▼　−.　　 7.　　 69,674　49.0%
15　 磐　田. 　 9,802　 12,137　 -2,335 ▼　↓.　　 6.　　 58,810　60.2%
16　 福　岡. 　 9,363. 　 8,821　 　+542 △　↓.　　 7.　　 65,543　41.5%
17　 C大阪. 　 9,195　 15,026　 -5,831 ▼　↑.　　 7.　　 64,367　44.9%
18　 大　宮. 　 8,226　 11,064　 -2,838 ▼　↑.　　 7.　　 57,580　53.8%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体　 15,126　 18,428　 -3,302 ▼　↑　123.　1,860,472　50.2%

残りカス残尿リーグの末路

無料でなんかベンチ外レベルじゃないと出せないし、
そんな選手保有する体力がＪ２クラブにあるのかどうか。

>>293
そうだね、そう思うよ。
レンタルの移籍金を抑えるのは賛成だけど、集め過ぎたチームはただの架空のチーム、Ｊ１に間違って上がったりすると福岡や昨年の湘南のように…

イタリアとかでよくある共同保有とか流行らないかな

水沼とかハーフナーはＪ２へのレンタルで急成長してるね。

香川もＪ２で成長したし。試合に出れるチームに行くのは良いことだ。

Ｊ２に各クラブ期待の若手がわんさかいたら見に行きたくなるな。
Ｊ３も早く作れ。

マリノスユースが流行ってるから次はアーリア・端戸・松本翔・秋元あたりかな？

鳥取で頑張っているけど、阿部祐大朗はレンタル失敗組かな？

マジで各チームの２軍もＪリーグに入れようぜ。EUみたいに。

マリノスB レッズB ガンバB

新チームを昇格させてもそこから客を集めるのは時間がかかりすぎる。
Bチームならトップチームからサポーターが流れてくる。

なんでクラブが貧乏になる方向方向に行くんだろな
そんなもんはクラブ間の交渉に任せとけよ

TUTAYAの宣伝かと思っただろ・・・

JのクラブはJFLか地域リーグにもう一つクラブに作れよ
て作ってるところあるのかな？

余剰戦力の有効利用
デメリットはないんか？

>>305
ジェフが作ってるけど、正直うまく機能してるとは言い難い

愛媛の森脇、菅沼、高萩時代が再び

>>307
全く機能してないって言えよ…

高年俸を貰ってるベテランの財政圧迫問題は難しいんかな

>>306
・J2にしがみついてる選手の職場が無くなる
・レンタル先で怪我させたら責任とってくれるの？
・J2チームの継続的な強化につながらない
・そもそも短期レンタルばかりじゃサポ増えない

レンタルして、成長して戻ってきたら即海外

>>284
ジーニアスか

ってか、Ｊ２はレベル低くない
他国のトップと２部ほど差は開いていない

すげーいいぞ
高さのあるDFと点を取りたいFWは鳥取に来い

>>19
あるだろ
試合経験つめて乾やハーフナーみたいに成長できるかもしらん

>>314
日本人はレッテル貼りが激しいからな。
いつもＪは叩いて海外を贔屓する

J2でもどこでもいいが
20才前後の若手を積極的に試合で起用して
25才過ぎてもJ2レベルで名の売れない選手は
できる限り解雇して若い奴らに席を譲るべき

>>314
http://blog.shueisha.net/sportiva/jfootball/index.php?ID=302
>「Ｊ２は（ロングボールを）蹴ってくるというイメージがあった。ただ、ここまで蹴ってくるとは……。
>実際に対戦してみなければわからないところもあった」とＤＦの森重真人が語るように
>Ｊ１とは違う戦い方に明らかに戸惑っていた

レベルは低くないだろうけど、違うサッカーを体験するのは悪くないんじゃね

J2だけじゃなくJFLにも送り込めよ

>>319
昇格候補のクラブに対しては、徹底的に嫌なところを突いてくる。
そんな中、自分のサッカーに徹して独走して昇格したクラブは、より強いものを持っているのでJ1でもそこそこ行けるんだな。

>>284

海外でメンタル鍛えて急成長って発想も危険だろ。
メンタルなんて何歳でも鍛えることができる。
オフザボールの動きとか、得点感覚とか、試合に出ることでしか得られない能力もある。
最も成長できる時期に、言葉の壁にぶちあたり、試合に全く出られないんじゃ、人生捨てるようなもんだ。
まさに、伊藤翔コースまっしぐらだろ。

ＴＢＳラジオ『ニュース探究ラジオＤｉｇ』 22:00〜24:50

今日のテーマは女子サッカー
「もしなでしこジャパンがワールドカップでドイツに勝ったら...略して『もしドら』」

スタジオのゲスト・・・サッカー指導者＆解説者の鈴木良平（元女子日本代表監督）
現地ドイツから・・・サッカーライターの江橋よしのり


番組ツイッター http://twitter.com/#!/dig954 （ハッシュタグ #dig954）
番組ＨＰ　http://www.tbsradio.jp/dig/index.html
※インターネット放送あり（番組ＨＰ左上の「生放送を聴く」から）

レンタル期間満了で元のチームに戻るのを
「強奪」「取り上げる」「体よく利用した」「裏切り」
などと言わないならばいい制度だ。

現状もうそうなってるじゃん

各チームが23人以下の体制とって、離脱者が出たらすぐ調達できる仕組みにしなきゃ
試合にでられない選手が鈴なりになってる状況は変わらないよ

紳士協定って八百長っぽい響き

紳士協定ってあれか？
裸ネクタイをして正座で契約することか？

和製えなりクラスになればそこそこ金かかってんのかね

アホか
出場機会ってのは自分で勝ち取るもんだ
お情けでようやくJ2の試合に出られる選手じゃ五輪で通用するわけないだろ

>>325
年間に所属チーム変えるのが
（つまり移籍が）3回までって制限をなくせば

レンタル→返却→レンタル→返却ってできるんだけどね

>>330
リーグで特例設けて、無料レンタル選手は
移籍期間も関係なく移籍や出戻り可能にすると
出場機会を求めた移籍は増えそう
期待の若手が強豪に入って出場機会なくて伸び悩むのはもったいない