【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち=米ロサンゼルス★3
1 :
秘丘、愛液塗れ'φ ★ :
2011/07/05(火) 14:46:56.68 ID:???0
2 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 14:47:45.87 ID:bTzmer990
みっくみっくにしてやんよ
3 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 14:49:08.61 ID:j3vcggls0
ミクなんて1年もすれば忘れ去られるって何年か前に聞いたけど お前らまだ覚えてるの?
一部の関係メディアが継続してるだけだよ
5 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 14:51:17.47 ID:8JHR/Rls0
藤田咲とかの中の人だけブレイクしなかったのは何故?
6 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 14:51:42.34 ID:jw1eri+30
たった6000人かよ…。
7 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 14:52:23.96 ID:1BX/Bw5n0
8 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 14:52:24.07 ID:eJKLmKcgO
5803人総勃ち
架空のファン約6千人。
10 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 14:54:19.62 ID:rR6wlc8D0
30000曲持ち歌があるって笑えるな 欧米人もミクで曲作ってるの?
オタクが必死に宣伝してるもんな 韓流やAKBと変わらんくらい気持ち悪いゴリ押しだよな
批判する人は全曲聴いてから批判しないと 当たり前のことですよ
13 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 14:55:27.56 ID:gI8mySeq0
60000人かあ。
>>5 声のモデルなのに本人がミクの歌を唄えないからな
15 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 14:56:24.83 ID:xqbink0+0
たった6000人w
16 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 14:56:27.92 ID:n4auEKEj0
アメリカの俺たち
17 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 14:58:29.24 ID:tT7MyZxD0
なんで3まで伸びてんだ
>>6 会場がそのくらいしか入らないから仕方がない
元々は1階席だけ販売予定で3500人だったけど、買いが殺到したのでこれでも急遽増やした
それでも当日券が3倍にまで値が上がったとか
>オリジナル曲は約3万曲 ほんとか?誰かの曲のカバー曲や替え歌も入れてるだろ。
20 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 15:05:39.30 ID:kQtpxoXq0
いや、6千てスゴイだろw
アイマスとかもこれでライブやればいいのになw
22 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 15:06:44.65 ID:Sx2ncpTOO
気持ち悪い
>>20 去年やったAKBの時は無料でもガラガラだったらしいしなぁ
24 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 15:07:31.75 ID:7DNCWK0m0
>>18 会場の端の席も客入れちゃったから
端から見た客はミクが移動すると消えたりしたらしいな
25 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 15:07:48.40 ID:kKbPCrbN0
アイドルは二次元最強の波がいよいよ北米にも上陸かw
シャロン・アップルまでもう少しだな
>>25 白人女ってDQN並にキツイ性格のが多いらしいし
2次に逃げるのは分からんでもない。
これを機にアメリカでもボカロ曲作りがブームになって欲しいが、 やつらはこういう路線での技巧派が少ないような気がする。 だいたい、P名とか歌詞とか分かってないのに何故盛り上がれるのか不思議。
29 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 15:10:19.02 ID:iupypzsH0
>>25 小規模のイベントで盛り上がっただけじゃん
何が北米だよw
今から世界地図広げてみ、ん?
30 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 15:11:31.82 ID:7DNCWK0m0
31 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 15:11:32.28 ID:kKbPCrbN0
32 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 15:11:55.72 ID:VVCMerHG0
海外ソースはないの?ねえないの?ねえないの?
33 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/05(火) 15:13:30.73 ID:IB8BcvR90
34 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 15:15:27.58 ID:30V5jkom0
ミクがどうこうよりホログラム技術がどんどん加速して欲しいな。
曲が無限のようにわき出てくるってのがいいんだよな。 ちょっと期間空けて検索したら知らない曲がいっぱい聴ける。くりえいたーさんアリ
36 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 15:18:27.30 ID:CHBn5PE20
>>34 産総研の全方位から見れる立体表示は凄いけど
今は電卓の液晶レベルだからな
死ぬまでに立体映像が出来るまでになるかどうか
こんなマンガが踊ってるの見て騒いでるのは日本の恥だ!お前ら底辺すぎる
39 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 15:20:17.12 ID:wu69Vs95O
>>32 あっちのニュース番組でもやったって言ってた気がする
>>28 おれらだって英語わからんのに洋楽聞いたり
するのいるだろ
歌って歌詞も音の一部と捉えるのは結構
世界中で当たり前な希ガス
42 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 15:31:52.16 ID:tn6h6gZ1O
確かスペイン人だかのオタクの多くが初音ミクはスペイン出身のキャラって 言ってたらしいけど、アメリカ人もそう思ってんのかな?
>>36 ディズニー・シーでやってるみたいな、
霧に投影して立体視させるやり方
ああいうのをもっと発展させられないかな
人間の歌手に現在のボカロでは追いつけない表現力を持つ人達がいるのは理解している。 プロの作詞・作曲者に名手がいるのも理解している。 彼らが持てる能力を楽しんで発表出来る場がエンターテイメント業界にあったら、ボカロ曲はここまで目立たなかったと思う。 逆説的に言えば、ボカロ曲が頭角を表すという事は、何かが業界を貧しくているからだと思う。
ミクはスペインとのハーフ
>>42 YAMAHAの出資で、研究者も半分ぐらい出して、スペインの大学で研究した成果が、
VOCALOIDに使われているので、まるで縁がないわけじゃないそうです。
47 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 15:47:44.51 ID:7DNCWK0m0
>>42 ソフトとミクっていうキャラは全然別物だと思うけどねー
日本が作った以外の違うキャラならここまで人気でなかったかもしれないわけで
なんか韓国みたい
>>46 へえ
スペインの血が入ってる〜とか捉えると
また面白いなw
49 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 15:51:47.28 ID:tn6h6gZ1O
>>47 >なんか韓国みたい
それは思ったw
でもチョンみたいに何の根拠もない、捏造と羨望と妄想だけの主張ってわけじゃないんだよね
50 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/05(火) 15:51:55.28 ID:IB8BcvR90
ミクコスプレは、ロシア・ウクライナが最強。 ただし、彼女たちは・・・・・あと二回の変身を残してる。
51 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 15:52:07.13 ID:gt95raQq0
ハジメテノオトはいい曲だね。 ミラクルペイントもやってほしかったね。
下手をしたらミクじゃなくてベアトリスみたいな名前になっていたという事か…
53 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 15:54:22.91 ID:JNFiVlP90
>>50 ドドリアさんになっちゃうかららめええええええええええ
54 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 15:54:53.84 ID:aagEcidyO
客席の角度によって見えないから制限が6000人だったらしいな
55 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 15:56:17.99 ID:gHSxiHSU0
海外のおまいらは、キモいことはキモいが、 おまいらほどでもないのはなぜ?
>>54 ほんとは3500人だったのが速攻売り切れちゃってしょうがなく2階席解放、当日も入れろ入れろで3階まで解放で5200弱。
なので開場から入場終了まですごく時間がかかった。
>>51 ハジメテノオトは、「未来の歌」も、合わせて聴くべし。
真正面からこのての話しをする事が、格好悪いとされる世の中だけど。
>>55 おまいが白人様に服従したがる奴隷体質だから。
海外のミクオタはネギのことどう捉えてるの?
>>55 オタクでもあいつらは根本的に明るいんだよ
そこが違う
>>51 ハジメテノオトはストリングスのみでワンコーラスのあと、ドラム+シンセが入ってくるのかと思ったら
あっさり終わってしまって、ちょっとがっかり
63 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 16:03:53.07 ID:WiWP6+CBO
>>59 GEEKがLEEK持ってやがるBAD ASSだぜ
>>55 真っ昼間から2chに書きこんでいるのだから、それだけで俺らは既にキモイ。
連中だって多くのひとが、働いたり、学校いったりしている時間帯に4chに書きこんでいる奴はキモイだろう。
65 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 16:05:35.50 ID:owXJ2PrS0
よくわからんが、凄いじゃん
66 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 16:05:56.03 ID:gt95raQq0
>>55 卑屈なところがないからじゃないかな
あと、彼らは他人の好きなものを中傷したりもしない
68 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 16:08:51.29 ID:gt95raQq0
みっくみくにしてやんよ♪もやればよかったのにな? ある意味代表曲だろ。
未だに1曲も聴いてない
ネギは外国じゃ一般的な野菜じゃないよね? あのタイプは西日本でさえ、あまりないわけだし。 奇異に感じて話題にされてたりはしないの?
71 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/05(火) 16:11:48.74 ID:IB8BcvR90
>>69 どーゆー曲が好き?たいていのジャンルがあるよ。
72 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 16:12:08.39 ID:gFV0vAIs0
米国国内…と言うか、海外でVocaloidが普及、多数の作品が 生まれることは、まず無理だろうね。 現在開発されてるVocalListenerだっけか、人間が歌う癖を デジタル入力出来るとか言う奴が、市場に導入されたとしても 外国人はカラオケ文化の中で育った日本人のように歌が 上手でない。本当に音痴が多いぞ。 それに、あの地道で気の遠くなるような複雑な調教行程を 続ける根気がないから……。 はっきり言って、Vocaloidの使われ方はギターのエフェクター レベルの活用法しか欧米人には見出せないだろうな。 まぁ、欧米人の根底にあるキリスト教は人間こそ最高〜〜だし。
>>62 次は、NYで、ハジメテノオトからライブを始めてラスナイで締め。
リオデジャネイロでラスナイのインストから、未来の歌ではじめて、Packagdで締め、
ロンドンではPackagedで始めて、タイムリミットで締め。
そして福岡でタイムリミットではじめて、メルトで終わると。
>>70 日本では一般的なネギをもって歌ってるのはおかしいって感じるけど、
逆に外国ならなんかソウルフードなのかなーって納得してもらえたりとかw
凄いよなあ しかしまた信者の 「いかに既存の音楽が駄目でボカロが優れているか」 語りの種が増える…
77 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/05(火) 16:14:57.64 ID:IB8BcvR90
>>72 この前、教皇ゲイカが困ってたね。
東日本大震災、かれらはなんであんな酷い目にあわなければならなかったのか。
一昔前なら、“異教徒だから”ですんでたのに。
79 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 16:15:53.16 ID:QIaDuQly0
そら海外でFF売れるわな ライトニング好きとかかなりいるだろうな んで掲示板で白人女にライトニングみたいに痩せろとか書いてそうだ
80 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 16:16:33.21 ID:oriMZVaq0
>>37 ★★★ ウイルスに注意!!!★★★
「LA WEEKLY」のサイトにスクリプトウイルスが検知されました
サイト開く前にDr.Web AntiVirusでウイルス検査したら「SUSPICIOUS」と表示
何らかのスクリプトウイルスに感染していると可能性があります
誤検出の可能性もありますが、十分に注意して下さい
●使用したもの
Dr.Web AntiVirus(Firefoxアドオン)
●疑義あるファイル
http://assets.laweekly.com/load/j/default-22903.js probably infected with SCRIPT.Virus
(訳:たぶんSCRIPT.Virusに感染している)
81 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/05(火) 16:16:45.02 ID:IB8BcvR90
>>75 そんなのいんの?
既存楽曲はそれとして、ボーカロイドって楽器を愉しんでいるつもりだけどね。
まあ、日本人だから万物に魂がある、って考え方は嫌いじゃないし。
オタクの遊び道具くらいにしか思わなかったTBSのアホどもは 今の状況をどう見てるのだろうか
>>70 ビシソワーズとか、ポロ葱(長葱よりちよい太い)を使うよ。
84 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 16:18:44.13 ID:v3GFLg6Y0
ネトウヨほるほるwwwwww
85 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/05(火) 16:20:57.40 ID:IB8BcvR90
>>81 俺がオタクなのもあって、オタク関係の場所よく見るんだけど
ボカロ好きの母数が多いと変な信者も必ずいるんだよな
そういう奴ほど声が大きいから目立ってしまう…
>>82 こないだランキングを思いっきり改竄して出してました。
>>82 あの時点で、オタクの遊び道具という認識は間違っていないと思う。
キモオタの最近のお気に入り(性的なイメージも含め)
という紹介の仕方に悪意があるだけで。
>>57 未来の歌は悪いけど駄作
シーンが固まってつまらなくなってから用意されて出てきた挑戦が無い曲だから
今でもオタクの遊び道具でしょ オタクが金になるから持ち上げる人がいるだけで。
92 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/05(火) 16:25:31.59 ID:IB8BcvR90
クリプトンも覚えてるんだよね。 あのとき、取材受けて、恣意的に嘲笑されたこと。 TBSはたぶん覚えてないだろうけどさ。
>>90 そう思う。おもちゃだからオタクが群がるわけで、おもちゃじゃでなくなったら離れてくよ
94 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/05(火) 16:29:12.40 ID:IB8BcvR90
日本ではいまトヨタのCMに使われるなんて考えられないけど、 アメリカで使われたということは、すでに向こうでの一般的人気のほうが高いの?
米国トヨタがマジキチなだけ。
技術的にも応用できまくりだし、 ヲタだけの文化にしておくのはもったいないね そこらへん白い人らは敏感なのかね。萌と技術の融合みたいなの好きそう
>>93 オタ世界に一定の地歩は築いた。
でも面白いともなんとも思ってないくせに、二番煎じ三番煎じやりだすようになって
シーンとしてはとっくに終わったのも確か。
オタ文化なんて言ってるが、企業の力が無いと維持できない豚向け文化(笑)ってのもはっきりした。
>>98 そうやって上から与えて貰った物を喰うだけの豚が吠えてる所が滑稽ですね。
100 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 16:36:45.02 ID:WiWP6+CBO
>>95 ネットオンリーのCMだから一般層には浸透してないはず
終わコンと 言われ続けて 早4年 知ってみたいな 敗北の味 /^>》, -―‐‐<^} /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. . /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ /:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ . /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ 歌丸です /:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::
>>27 サッカーの長友がインタビューで、
海外に出て日本人女性の素晴らしさを改めて認識したって言ってたけど、
その理由がとにかく欧米の女性は我が強すぎるからって言ってたからね。
まあ欧米の男性諸氏も2次に逃げたくなるのも当然じゃないの?w
103 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/05(火) 16:41:51.41 ID:IB8BcvR90
ヨタミクは、1/1 青い髪のりかちゃん人形みたいなやっつけ仕事感が・・・・
あれ、モデルデザイナーと動かす人間が同じで時間内で仕事しろ、って言われた
やっつけ仕事感がバリバリなんだよね・・・・・・残念なことに。
キャラをオレンジライトから採用すればよかったのに・・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12352560 まあグリーンレフトは、ちょっと・・・ええww
人外ばっかww
>>99 豚が豚の飼い主のつもりで自信満々な姿ほどではないよw
105 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 16:43:00.08 ID:gFV0vAIs0
TBSテレビの前身はラジオ東京(現在のTBSラジオ)で 昭和30年代複数のメディア企業が金出し合って創業 したのよ。その企業が、電通、毎日新聞、読売新聞 などだったの。だから、現在でも会社傾いて支社を すべて売り払って、共同通信から吊るしの記事買って 新聞刷って商売する毎日新聞の人間をコメンテーター などと情報番組に起用しているのよ。
106 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 16:47:53.41 ID:iixxANr+O
>>82 今でもアッコにおまかせは体質変わらないよ。ガガさんに対して・・・
>>106 1円も出さない奴が2億じゃ少ないとかケチ付けたんだっけか。
これ初めて見たけど面白いよな アメリカでソフト出て外国人も曲作りに参加すれば相当盛り上がるんじゃね 海外の人が絡むと著作権とかで揉めそうだけどw
>>106 和田アキ子は文句言うのがお仕事だから、しゃーない
気が小さいから、いざ反論されるとしどろもどろになるけどな
>>108 日本でも揉めたけど仕組みそのものをぶちこわして大きくなった。
111 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/05(火) 16:54:30.04 ID:IB8BcvR90
>>110 最初凄かったよ。まさにDQ4
レベル1勇者 初音ミク(武器 ねぎ)に、
グーグル・ヨウツペ・電通・ジャスラックの恐怖の四天王が来襲して、
勇者ミクの抹殺を図ったもの。
プロっていうのは短期間にそれなりのクオリティで 仕上げられるからプロ。ところがミクは疲れを知らないから 世界同時刻コンサートだってできる。曲はアマチュアが 大量に提供してくるし。
>>1 え?なにこれ、気持ち悪い・・・え?え??
ていうかコワイ、オエップ
>>115 wwww
じゃぁ見るな。開くな。ほっといてくれ。
動画はないの?
これが世界のアイドルになれば凄い事になるな 世界中の人間が同じ夢を共有し永遠に衰えることがない これは究極のポジティブアートになるかもしれない
ないよ
121 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 17:19:17.77 ID:y9YEukka0
>>102 よく言われるジョークで、
Q.大航海時代に何で英国の男達は、熱心に外に出ていったのか?
A.英国の女性が強く、食べ物が不味かったから。
というのがありますね。
123 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 17:24:55.14 ID:wu69Vs95O
こんなに大々的にやらなくてもええやんとは思ったけどね 水面下で動画作ったり視聴したりすんのが楽しい訳だし
124 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 17:28:01.29 ID:k7ah+sqVO
6000人て現地の日本人ばっかりだと思ってた
125 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 17:28:16.82 ID:mcrleZDGO
伊達杏子はなぜ失敗し ミクは成功したの?
126 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 17:30:18.94 ID:y9YEukka0
>>124 「ようつべ」のミクの曲の動画見てきなよ、コメントが英語ばっかだよ。
>>125 芸能事務所とか広告代理店の上からのブーム押し付けと、
一般ユーザーに権利を開放して盛り上げる下からの持ち上げと、
仕掛けるムーブメントの本質がまるで逆だった
128 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 17:31:39.94 ID:s8Ol/tpwO
こんなのにハマのなんて中二な奴だけだろ
>>128 そういう所にわざわざケチ付けに来る奴ほど中二じゃない。
130 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 17:35:19.67 ID:mcrleZDGO
伊達杏子のようにバーチャルアイドル構想はあったけど ボーカロイドの成功はすごいわ これをテーマに卒論とか本書けるわな
満員で6000人なんだよな
また、今回、「初音ミク」の海外での初めのコンサートである 「MIKUNOPOLIS in Los Angeles ーはじめまして 初音ミクです」の最終来場者数が、 ANIME EXPOより、5158人と発表されました。 6000には行かなかったか
>>127 CGである事以外、普通の芸能人と同じ様な売り方をしたのもまずかったと思う
134 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 17:37:29.72 ID:W1/BgC8q0
外人もきもいんだな
電通やバーニングのゴリ押しタレントよりは余程マシだわな
136 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 17:42:07.70 ID:mcrleZDGO
5000人でこの盛り上がり 韓流アイドルに3000人が集まったとか あれが嘘なのがわかる
>>136 寒流のはサクラだからな。流行ってるように見せかけてるだけ。
138 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 17:45:20.01 ID:lrwfVws80
>>135 自然発生的人気だもんな
ゴリ推し、流行ってる流行ってる詐欺なんかよりはクリーン
音楽のスキルがあっても、仲間がいなかったりプロデュースする術を知らなかったり する人にとっては問題解決の糸口になったな
>>130 ユリイカとかで論文にもされてるしSF関係の小説も出てる。
141 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 17:49:16.90 ID:mrlznRR0O
初音なんて名字なのに滑舌と発音悪いよね、この人は
>>141 まだVOCALOID2だからね、3・4と進化していくうちに良くなっていくさ
すごく気持悪いんだよね ボーカロイド自体よりそれを支持する層のせいで きもいシンボルになってることに気付いたけど ボーカロイド=きもいで完全に刷り込まれたわ
144 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 17:56:14.85 ID:g8dpeIi1P
二次元>>>>>三次元が確定したな
あれ、去年AKBがアニメエキスポでライブしてガラガラだったんじゃなかったか? AKB機械以下?
>>141 むしろ”初めての音”に相応しいじゃないか
148 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 18:02:58.48 ID:ML02VmwdO
AKBオタもキモいがこっちもキモいwww
>>143 ヤマハが開発をし、それを使ったクリプトンとセガが組み、
ソフトやゲームも発売していない国で、トヨタがバックにつき、
去年まで無料だったライヴで、有料なのに初ライヴで予想以上の客を集め、
追加チケットも発売、完売
ただそれだけのことだから気にするな
ボーカロイドソフトって英語は上手く対応できるの? 英語とかは前に置かれる単語で発音変わったりするから 難しいんじゃないかと思って 英語の歌も少しはあったから、対応はできてるのかな?
>>152 英語ライブラリ持ってる奴は英語OK。ていうか、初のボカロは英語。
ミクは作成中。
>>152 ミクの英語版は開発中のを今回のライブで使ってたけど
ぶっちゃけまだまだ厳しいクオリティだと感じた
まあルカの方は元々結構英語喋れてたし、ミクもネイティブが
調教すればもっと良くなるのかもしれんが
ミクは日本語の日常会話を うまくしゃべれるようになれば、 更にメジャーになれるんだがなぁ。
>>155 MMDAのライブラリで結構まともにしゃべってたが。
157 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 18:15:29.16 ID:5aMSdoqR0
>>154 英語の曲が流れた途端に客がこれ何語?みたいな微妙な盛り下がりをみせて笑ったわ
これって現地でのライブチケット代金て幾ら?
/^>》, -―‐‐<^} /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. . /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ /:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ . /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ せぇ〜がぁー /:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::
161 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 18:21:25.56 ID:4dhZAenW0
>>159 アニメエキスポって催しの中で開かれたコンサートで、アニメエキスポの一日フリーパスが18ドルくらい
で、それプラスミクのライブが15ドル
合計日本円で3000円くらいで観れた模様
>>161 当日券は3倍くらいまで値が上がったらしいから45ドル?
中には120ドルで買った人も居たらしいけど
164 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 18:28:02.96 ID:4dhZAenW0
>>162 当日券は知らないけど、15ドルで売りだした3000枚→使う予定のなかった2F席2000枚も販売
→計2週間で完売→当日残り2000席の一部も販売って感じだった模様。
当日件の値段はシラネ。ファン同士の交渉はミクだけじゃなくどんなアーティストの
どこのライブでも人気ならやってるけど現地行ってないし
166 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 18:30:23.11 ID:krVR5mX10
w
キモいと言っても、CD買ってる男女比は、 6:4〜3:7ぐらいでしょ。 今回のライブも5:5に近かったんじゃないの?
169 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/05(火) 18:35:22.63 ID:IB8BcvR90
だけど、セガの本体って今はサミーなんだよね。 サミーは知るひとぞ知るキムチ系パチンコー機器メーカー それがどうこういう気はないけど、セガ・ミクが主流になったら あっという間にキムチに持っていかれていた、って展開もあるから・・
>>168 ただのストーカーの歌なのにルカが最高にした!
っていうコメントにみんな高評価しててワラタw
キモいキモいと言って馬鹿にしている業界連中が、キモい相手に対して商売をおこなう 趣味の為に金を出すのを厭わないオタクをターゲットにしている 馬鹿にされながらその業界に搾取されていれば世話がない そんなすばらしき搾取企業に金を搾取されるくらいなら 仮想と現実の狭間で生まれたミクに騙されていたほうがマシと考えるわ 劣等感丸出しだろと言われればそうかもな
日本語で歌った歌手では、これまでで一番成功したアメリカコンサートと言えるかもな。
ひたすら気持ち悪い
174 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 18:38:02.29 ID:/gb5s4FPO
lastnightgoodnightは神
>>169 起源主張されるのも時間の問題って事か?
>>169 どうも勘違いしている奴が多いが、サミーは準日本企業だぞ
178 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 18:43:49.76 ID:xSAsNPUyO
どんなもんかとCMで流れてた歌詞ググって聴いてみたみた 結構いいねw
>>158 "Megurine Luka - Crucify M..."
この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:
テンプラ
テンプラ
テンプラ
申し訳ありません。
>>179 何を見にくるって?
気持ち悪いからレスすんなキモオタ
面白い意見を言ってる人もいるよ。 私は何人かの人がこのショーが奇妙だと書くのを見ました。 次に、映画について、非常に多くのシーンは単純に言えば、 ここでルカと同じ3DグラフィックスやSFXによって作成されます。 なぜあなたは、3Dグラフィックスやvocaloidsを拒否する必要があるのですか? 彼らは今日を楽しむためのジャンルの一つです。 hintofcordial 2日前 いや全くその通りでぐぅの音も出なかったよw
>>185 逆に言うと、ちょいと工夫すれば、映画でもあれができるということか。
187 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 19:12:29.46 ID:dXUdvXX/O
これミクが映像で演奏が生なんだな 面白いよ外国で6000人も納得 アメリカでこの位集められる日本の歌手は誰だろうね
>>186 そういう事だな。
・・・おいおい。どこまでVocaloidはノビシロあるんだよww
しかし面白そうだそれwww
189 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 19:15:35.39 ID:WHY5XYFK0
理想(架空)の女の子像、男の子像は誰しも胸に秘めてるはず。 プロスペル・メリメは理想の女カルメンを小説に書き続け、 レオナルド・ダ・ビンチはモナ・リザを描き続けた。 初音ミクも同じ。理想の女の子を見える形にしたいという みんなのそれぞれの思いが初音ミクに籠められている。 人間が古今東西やってきたことなんだが、初音ミクは今まで 全くなかったやり方で表現されてるから拒否する人もいるん だろうね。 受け入れられるのに時間はかかるだろうが、小説、絵、人形 などと同等の芸術の表現形式の一つとしてボーカロイドが広 く使われるようになるのは間違い無い。
人間的欠陥を見せることのない歌姫 凄い話だよ
191 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 19:19:00.87 ID:xNMUzblB0
>>187 前にバンドの生演奏の微妙な速度の変化に合わせて
ミクもリアルタイムで歌う速度が自動調整される、とか見たんだけど
ほんとうなのかな
地震!!!!
>>188 3Dテレビってのがあるが、たとえばアニメでこれやったら、そんな比じゃあねえな。
>>184 レス早ーwww
分かったからレスしないでくれるかなキモオタ^^;
>>188 映画も発明当初は、何で芝居をあんな布切れに映したもので見るのか、
と言われていたそうです。
196 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 19:26:05.25 ID:2f9WRDm40
動画があがってるから見てるけどどうもよくわからない 現場で見るとちゃんと立体に見えるのか? ほんとにそうなら是非とも見てみたい。
>>193 >>195 という事は、ここでキモオタキモオタ叫んでるヤツwは頭の固い
流行遅れのバカ決定かwwww
>>197 実際、バーチャルな存在がリアルな人前でコンサートして、今度は海外公演大成功って、文明史
的に見ると、とんでもない話だぜ。
まとめると悪の組織であるジャスラックや旧態依然としたメジャーレーベル(エイベックスなど)が 支配してるおかげで停滞してしまった音楽シーンだが初音ミクは今までにない斬新な方法でJ-POPの シーンに風穴を開けた!!我々オタクのパワーがJ−POPを打ち負かしたのだ!!ということでOK?
MIKUをYUNAに変え JではなくKに変え 政府が惜しみなくバックアップして大掛かりなホログラムを作り ハングルで歌うボーカロイド うん 見えてきたな
>>201 もっと複雑で元たどればMIDI狩りまで遡る。
ただ発売元が断固引かなかったのとミクの圧倒的支持があったからJASRACの信託ルールまで変わった。
ミクによる新たなパラダイムの構築、宇宙の誕生、ミクによるビッグバン、名づけてミックバンだな
なんか、ホログラム技術の問題があるな 明るさが足りないのと、視野角の問題 スクリーン投影じゃない技術はないのか?
これも、どんどん進化しているんだな。 セガと言えばバーチャファイターが出てきた時ってなんか、四角い箱の組み合わせ が動いてる感があったけど、今の3D格ゲー見たら隔世の感がありありだよなぁ。 そういう意味じゃ進化歴史を目撃してるって事なんだろう。 まだ機械音声感は拭えないし、なんちゃってホログラムの段階なんだけど、それは 大した問題じゃなくなって行くんだろう。
>>202 将来的にはそう言われるんじゃないかな?あれは日本から始まった、って。
つうかアメリカのボーカロイドもゲスト出演させるべきだったな
>>207 有るけどミクが動けなくなる。コスパ考えても現在最良だが舞台がでか過ぎた&準備が少し不足。
1.5ヶ月の突貫でやったからね。完成度は感謝祭の方が高いと思う。
>>209 えー・・・
「また日本か」って言われんの・・・?
つうかお前らもやれよ、と思うんだよね。
何で日本ばっかり・・・。
214 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 20:04:54.30 ID:qjIz4L0g0
面白いもの考えるもんだ バンドが生だから余計面白い 音楽に好き嫌いは当然だが 音楽演奏の歴史の上では一つのエポックだな いろんな可能性がありそうだし
そろそろMCが欲しいな トークロイドやってるPにでもやらせるか 名工大のアレ使えればリアルゲストとでもからめるな ステージでパン一になる危険性はあるが
216 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 20:07:40.28 ID:pZN3lMBKO
ミクはヤリマンだと思う
ミクさんはお前の心を映し出す鏡
ニコ廚きめえ アニオタはくせえ DTM界の恥さらし
>>213 大衆文化の圧倒的蓄積と、宗教的しがらみのない発想の自由さ、それに今日まで残る根強いアニミズムの
伝統、ってとこかな。
/^>》, -―‐‐<^} /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. . /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ /:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ . /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ LOSに来て /:::::::::::::::| /}`不´} :::::::Y 胸が2まわり大きくなりました
みっぱい!みっぱい!
>>210 そうだな…
と思ったけどアメリカ製ボーカロイドってなんかあったっけ?
ZEROーGはイギリス、PowerーFXは確かスウェーデンだし…
俺が知らないだけか?
>>213 海外のオタクは所詮現実の誘惑に負けてしまう
おまえらみたいに修行僧みたいにはなれんのよ
224 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 20:23:20.58 ID:ecPZpFJqO
>>220 多分気圧が低いんだ。日本に戻ればちゃんと縮む。
これ海外用に微妙にミクのモデルチェンジとかしてるの?
Gガンダムみたいに ご当地バージョンが出てもおもしろかったけどな
>>226 見た感じ、確かに感謝祭より二周りは盛ってた。
ミクほどの観客動員力も持てない生身の日本人アーティスト。 まぁ、これが東洋アーティストの突破口になるかだな。 現段階では知名度もミクに遠く及ばず。
youtubeの外人ボカロカバー動画に得意げに「へたくそ」とか「ばかじゃねーの」とかコメント書いてるやつ、 恥ずかしいから止めてくれ
232 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/05(火) 20:42:24.09 ID:IB8BcvR90
>>229 i-tuneのダウンロードが7位までいったとどっかで見た。
>>231 何勘違いしてんだw
日本でもネットの一部でしかねーよwww
爆発的とかはずかしいこというなよwwwwwwwwwwwwwww
また芝生厨か
草の本数が心情を語ってるね
237 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 20:56:49.21 ID:JNFiVlP90
東京でやらんかな、これ
千代丸が居る内は日本じゃSEGA主催は二度と無い気がする。
>>231 単に日本語の楽曲に英語字幕つければいいんじゃないの?
youtubeとかみると英語字幕も付いてないのに英語のコメントばっかりのミク動画とかあってなんか気の毒になる。
札幌の出来次第で有り得る
>>239 むこうのキモヲタなめんなよw
日本語できるやつおおいし勝手に英語やポルトガル語の歌詞つけて
歌ったり踊ったりしとるがな
ただしキモヲタだけの小さいパイでの話なw
>>241 既に二回もやる予定入ってます。やる気は見えないけど。
K−POPとミク等の新しい音楽文化が停滞している日本の音楽業界に 揺さぶりをかけているな
>>245 お前解り易いな
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち=米ロサンゼルス★2
854 :名無しさん@恐縮です[sage]:2011/07/05(火) 10:58:39.98 ID:2KAxx70U0
昨日の授業でうちの大学の教授がこういうのキモイっていってたよ
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち=米ロサンゼルス★2
858 :名無しさん@恐縮です[sage]:2011/07/05(火) 11:03:26.23 ID:2KAxx70U0
>>856 同じグループの女子も「キモイねー^^;」って笑ってたよ
一般受けは期待しないほうがいいよ
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち=米ロサンゼルス★2
863 :名無しさん@恐縮です[sage]:2011/07/05(火) 11:07:59.34 ID:2KAxx70U0
藤田咲(ミクの中の人)に貢いでるという点からみれば、AKBと一緒
>藤田咲(ミクの中の人)に貢いでるという点からみれば、AKBと一緒 これ言ってる時点で、ミクが何なのかがまるっきり分かってないよな
つうか朝からずっと書いてるんだが学校行けばいいのに。 一日中ミクのネガキャン頑張るのが大学では」coolなのかな。
これだよ〜、ちょっと迎合してやれば調子に乗って煽り出す やっぱり信者は屑だわ まともに指摘の対して返答するわけでもなく、反論できないとなると 私生活にまで干渉する、いやだね〜
>>250 まともじゃないです。全て支離滅裂です。
252 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 21:42:21.06 ID:lZ0UqN/C0
もうこんな糞スレ書き込まんわな ノシ、きもい議論でも延々と続けててくださいね
>>250 いやいや、これほどの長時間、仕事でもなかなか書けんぞ。
でさ、ミクに親でも殺されたのか?すごい執念だな。
初音ミクのブームは爆発的というより浸水って感じだよね 物量と多角性を武器にありとあらゆる場所に蔓延ってくる
ミクさんは技術屋に受けが良いからな 特に未来を自分の手で実現させたいと思うようなタイプの
>>257 最初の三ヶ月は規則的かつ爆発的だったよ。今でも不思議なぐらい。
流行り歌がほぼ全てミクのセルフイントロデュース、
いっせいに3Dモデルが作られて大部分が無償配布された。
あの時期に核になる人格と体が視聴者全員に拡散した。
発売当時なミクの絵を見た時はすげー衝撃が走ったよ もう見慣れたし良く見ると荒がちょいちょいあるけど、当時は本当に可愛いと思ったなぁ
小難しい理屈はともかく、これはやっぱり日本でしか生まれなかったムーヴメントだと思う。
ミク>>>越えられない壁>>>AKB ってことが分かった
大半のクリエイターが無償で。 クリプトンだって目先の大枚を蹴って 不慣れな著作権管理に四苦八苦したりして 何か凄い事が起こってるって興奮しながら たくさんの人が育てた文化なんだよね。 ファンのワシが育てた感がハンパない。 古参には今回のラストのハジメテノオトはたまらなかったね。
266 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 22:23:44.61 ID:Vy2Q82Ik0
日本人はものには魂が宿ると考えている民族だから初音ミクが生まれたんだろう 西洋人ではこうはいかない
>>265 当時を思うとInnocence聞くだけで泣ける
英語版が近々お披露目だから、良い宣伝になったかもね トヨタがつくと影響力が段違いだなあ
興味持ったからいろいろ聞いてみたけどマニアックな音楽が多くね メジャーになるにはもう少しわかりやすいポップソングが必要だろうね
>>269 ランキング上位はそっち系だと思うけど。
解りやすいのならジミーサムPとかkz、ryoで聞けばいいんじゃないかな。
271 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 22:56:00.82 ID:YFfk38uX0
視聴数が10〜30万くらいだと 普通のポップスがあふれてるイメージあるな
つうか、ジャンルが広大で裾野が広いのがミクの強みだしなぁ。 こんなのあるのかって曲がごろごろ埋もれてる。 ミク使って音楽の大実験場みたいになってる。
273 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:04:25.72 ID:3dpQjHJv0
これは人類の歴史的にも凄いことだぞ。 ユングの心理学で言う原型であり、その投影がミクになる。 アニマ、アニムスの具現化であり、ミクの女神への進化が始まっているんだ。
274 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:05:40.64 ID:oQgh795A0
スペイン語ミクの方が発音的にすぐ出来そうだな 巨大文化圏であるスペイン語圏も巻き込め
ミクはいいけどその信者がなぁ… 母数が増えると基地外も浮き彫りになるのはしゃあないが
最初のころはオールティズのカヴァーやみんなの歌っぽいの アイドルソングやポップスが主流になって ちょっと前にユーロビートが流行って 既存のジャンルを4年間でなぞってきたみたいのもちょっと面白いよな
>>274 ボカロ3が対応するがライブラリ取れるかはさっきぃ次第。
278 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:10:08.90 ID:8sY0zvDiO
なかなか面白いね でも 一般に知れ渡ると今までと違う方向に行くだろうね YOUTUBEの動画が削られてるが これからは金儲けするんだろうな
雪ミクのかわいさは異常
280 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:11:52.76 ID:knMoKtW20
281 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:13:54.55 ID:gu6C+wU10
282 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:14:07.54 ID:AnC/NrrR0
283 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:14:20.60 ID:U4G55x6zO
米国ライブはチケット人気すぎて当初の予定の倍の席使ったらしいし ニュースで全米放送されたらしい 観に行った人の評価も上々らしいし素直に日本人の創造性を誇ればいいんじゃない? 別に誰に迷惑かけるわけでもないんだし
同じやり方なら、狭めの箱の方が良いな
285 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:22:27.76 ID:JHmt1zb90
286 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:24:00.47 ID:GYNLtHQj0
ボーカロイド文化は完全にボトムアップの世界 一企業の思惑でコントロールできるものじゃない。 セガもグッスマも、ヤマハもクリプトンでさえも本当に繊細な舵取りをしてる。 どんな大企業もミクを縛る事は出来ないし、 でもミクはユーザーや視聴者みんなのもの。 こんな歌姫は歴史上存在しなかった。
288 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:25:34.57 ID:GYNLtHQj0
>>285 全部人間からモーションキャプチャしたんですけど・・・
ああ・・・この歌泣ける・・・
>>280 あったなあ
この曲は原曲よりこっちのが好きだわ
他の曲も翻訳されてカバーされたのあったよな
ほんとに愛されてるんだよな
290 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:27:44.22 ID:AnC/NrrR0
>>208 ミクの機械音声臭さが払拭され、
CGは生身の人間と区別が付かず、
全方位に死角の無い投影装置でライブ。
そんな時代が来たとして、それは既に現在の「ボカロ」とは似ても似つかない別の何かだろ。
初音ミクは、不完全な存在感があってこその初音ミクという気がする。
ロリ臭いデザインなので、音楽ツールとしては日本ほど 普及はしないだろう。もうすこしmacライクなデザインに してくれたほうが音楽アプリとしても手にとりやすい。
292 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:34:46.46 ID:vevVs5YU0
あ
293 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:36:09.27 ID:GYNLtHQj0
>>289 この人ってようつべのコメントでプロになりたいけど
サポート無しでプロになるのは非常に困難とか嘆いてるなぁ。
日本だったら絶対歌ってみたでデビュー出来るレベルだと思うんだけどねぇ。
日本の場合、音楽業界が根腐れていたからこそ 初音ミクで何かが吹き出した気はする。 海外で今後どう転ぶのかは分からない所だ。
295 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:38:14.80 ID:AnC/NrrR0
透過スクリーン投影ライブは偉大な発明。
追従者・模倣者が出てもっと広がればいい。
…ただし、生演奏とミク歌唱・映像同期のシステムとか、
セガが商売度外視で作った部分の存在は無視できないが。
ニコニコ大会議2011 ボーカロイドパート
http://www.youtube.com/watch?v=582hzN45spo ・MMD/Lat式モデル:Packaged
・MMD/アニマサ式モデル:教えて!!魔法のLyric
・MMD/C_mell式モデル:天樂
296 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:44:22.88 ID:knMoKtW20
297 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:44:49.71 ID:ESmPRQ2g0
アンチは社会、いや、世界に必要とされていない 終わった存在 消えろ
298 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:45:48.42 ID:knMoKtW20
どーも海外とファン層が違うのが気になるな 日本は男ばっかだろ どーも何かが違う
ニュー速でも芸スポでも萌えニューでもボカロスレって2年前3年前は叩きの方が多かったりすぐ沈んだりしてたな。
301 :
破壊工作員 :2011/07/05(火) 23:50:52.16 ID:vevVs5YU0
>>299 いや、ちがうよ。アーケードゲームでも女の子が異様に多い。
>>299 大学の女の子ミクとか全然知らないよ
ガガとかの話題振った方が全然受けがいい
オタク限定ツールってのが世間の認識ってとこだね
304 :
忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/07/05(火) 23:52:19.24 ID:f5bjfSJVO
サティスファクション熱唱中にファンが乱入
>>295 見た目は大企業、頭脳は同人サークルでおなじみのセガだからこそ成せる業ではあるだろうな。
ただ、さすがにムーブメントが大きくなり過ぎたせいで、関係者の中には戸惑ってる人もいるみたいだ。
307 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:54:38.97 ID:AnC/NrrR0
>>303 それは、単にあんたの周りが情弱過ぎなだけだろ
最近の高校生は普通に初音ミクをiPodに入れて持ち歩いてる。
ニコ動とかオタクとか関係なく。
今のリアルタイム世代で初音ミクを知らないとか、
ちょっとそれは老害すぎんぞ
>>305 事実を言ったまでです
徹子の部屋に出演する件のことで盛り上がったよ
>>307 いや、俺は絶対自分のウォークマンにこういう類のものは入れない
もし友人や女の子に中身の曲ばれたらどうするよ?
一瞬でオタク認定だぞ
310 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:57:00.35 ID:AnC/NrrR0
311 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/05(火) 23:57:30.57 ID:xeaWC8m10
ヤマハとサンリオの仕込みだろうけど 日本人含む世界中の在米人が音楽を聴くきっかけに成ればいいことだと思う
>>285 この曲、詩もいいよね
誰が作ってるんだろ
>>308 お前は朝からずっとミクのネガキャンしかして無いだろ。
いつ大学にいったんだよw
最初、セガが絡んできた時は、楽曲を独占とかしたらやだなとか警戒したけど すごくボカロファンの気質に配慮した立ち位置にいると思う。 ただどんどんデカイ資本が絡んでくると正直不安だ。 トヨタとかびびった。
317 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:00:13.85 ID:ZI2IGMSs0
>>309 まあいろんな人がいるよ。
塾の教え子の中学生女子は、結構ボーカロイド聴いてる。
普通にニコ動の話するよ。
>>312 動画でアフロ頭ふりまわしてキーボード弾いてるひと
>>299 札幌雪祭りのミク電車で嬉々として写真を撮っていたのは
女の子でした。
320 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:02:20.56 ID:OYMyyBHpO
日本国内で普通に受けるような日本の音楽は世界では通用しない(一部アジアは別) 理由は色々あるんだろうけど、 何はともあれ、初音ミクは世界に受け入れられた これからに期待しようじゃないの
321 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:02:44.48 ID:OjD0PA5NO
ボーカロイド(笑)
日本人自身が自嘲するような文化が海外では大受けだったりするのは良くある事。 宮崎アニメやら北野映画やらドラゴンボールやらファミコンやらヴィジュアル系音楽とか。 外人が喜んでるのを見て日本人はその価値をやっと知る。
324 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:06:09.19 ID:auiV3Txx0
326 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:07:35.78 ID:J2bNwmlt0
854 :名無しさん@恐縮です[sage]:2011/07/05(火) 10:58:39.98 ID:2KAxx70U0
昨日の授業でうちの大学の教授がこういうのキモイっていってたよ
858 :名無しさん@恐縮です[sage]:2011/07/05(火) 11:03:26.23 ID:2KAxx70U0
>>856 同じグループの女子も「キモイねー^^;」って笑ってたよ
一般受けは期待しないほうがいいよ
863 :名無しさん@恐縮です[sage]:2011/07/05(火) 11:07:59.34 ID:2KAxx70U0
藤田咲(ミクの中の人)に貢いでるという点からみれば、AKBと一緒
875 :名無しさん@恐縮です[sage]:2011/07/05(火) 11:23:40.85 ID:2KAxx70U0
>>872 声優を不正に騙して声を収録したわけか、最悪だなwwww
978 :名無しさん@恐縮です[sage]:2011/07/05(火) 14:03:10.29 ID:2KAxx70U0
生身の人間の魂がこもってないものは芸術とは呼ばれない
工場で大量生産されたものを伝統工芸とはいえないだろう?
ミクもそのうち物珍しさというメッキが剥がれてすぐオワコンになるよ
245 :名無しさん@恐縮です[sage]:2011/07/05(火) 21:29:35.16 ID:2KAxx70U0
K−POPとミク等の新しい音楽文化が停滞している日本の音楽業界に
揺さぶりをかけているな
250 :名無しさん@恐縮です[sage]:2011/07/05(火) 21:40:24.60 ID:2KAxx70U0
これだよ〜、ちょっと迎合してやれば調子に乗って煽り出す
やっぱり信者は屑だわ
まともに指摘の対して返答するわけでもなく、反論できないとなると
私生活にまで干渉する、いやだね〜
327 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:08:38.13 ID:txn3OJJG0
主催者もおっかなビックリで会場選んだんだし、 6000人が少ないんじゃなくて会場のキャパだから
328 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:10:40.07 ID:AN0mX8wS0
>>307 最近の若い人は音楽を”ネットで手に入れる”っていうのが
当たり前の感覚だからなあ
ネットで評判になってる楽曲を聞く〜っていう価値観が一番
大きいらしいから、ニコ動の無料のを聞くのも自然な流れらしいな
>>325 >AKBだって昔はオタクのおもちゃだった
馬鹿言うな。開業当初のAKB劇場なんか、
「何で秋葉原に?」とアウェイ感丸出しで、
いわゆる秋葉系住人には見向きもされてなかった。
×昔はオタクのおもちゃ
○昔からキモいアイドル追っかけのおもちゃ
6000人程度で世界制覇といわれてもねw とりあえず国内で実績残して、オタク以外にもファンを獲得できれば 世間的にも、ちっとは認められるんじゃないかな?
331 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:11:42.17 ID:YfDY9G+N0
韓国人にも反日ながら、熱心なボカロファンって存在するしね。 アンチって逆に熱心すぎてキモイ。 イヤなら放っておけばいいだけなのに。
>>327 Nokiaシアターはおっかなびっくり選ぶような会場じゃないと思うが・・・
それにミクコンサートの場合万単位で入る会場では見えない人が出てきてしまうからこれぐらいが妥当
クローバークラブとポピポはライブで超カワイイしキャッチーだった カップリングでシングル出してMV作ってアメリカで売りこむべき
ボカロ曲の大半が合法的に無料ってのはすっごい強みだね。 これをビジネスベースの発想では絶対に思いつかないだろうし。
336 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:14:43.09 ID:xZnzfAjM0
もうちょっと会場小さくても良かったよね。 日本のをようつべで見たときは観客もボーカロイドに近くて 臨場感がもっと味わえたと思う。
337 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:15:24.29 ID:J2bNwmlt0
338 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:16:10.76 ID:BTC7JOOA0
>>328 いやいや、ニコ動でもTubeでもなく、意外に
PSP版のゲームと、アルバムCDのオリコン1位が
普及の原動力らしい。
入り口としては携帯でニコ動を見るのもアリみたいだが、
基本「ネットでコンテンツをゲットする。」という環境が、
いまの若年層にはほとんどない。
PSP+携帯電話+CD(オリコン週間1位)
初音ミクの裾野は、すでにネット世代とかニコ動すら超えて
一般化しつつある。
俺がカラオケの練習によく使う裏通りの地味でぼろい安カラオケ屋 にミクののぼり棒が何本か立ってたよ まるでこういうのは一生日のめを拝まないだろうって暗示してるようだったわ
340 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:17:42.00 ID:5C4PsAfv0
「初音ミク」が「ニコニコ動画」より検索数が上回ったってのは驚いたな 完全にドワンゴの手を離れてしまった
>>336 最初は3500席ぐらいの良く見えるとこだけ使う予定で借りたんだよ。
そしたら売り切れちゃってどんどん追加席が増えてああなった。
>>334 観た感想だけど前者に関して言えばぺド趣味を連想させるような衣装と歌詞だったから
宗教的に厳しい地域だと弾圧されると思るよ
モーションキャプチャーが個人で扱えるようになってしまったように この映像技術が10年もしないうちに個人で使えるようになってしまって アキバの喫茶店とかで唄ってたりするんだろうなw
344 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:20:25.93 ID:xZnzfAjM0
カラオケよく行くが、ビックエコーにミクの歌ないんだよ。 たのむから入れてくれよ。
346 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:20:54.99 ID:BTC7JOOA0
>>336 2階席からの動画がTubeに貼ってあったけど、
ちゃんと「舞台にミクがいる」感じに見えてたよ。
横の角度と、むしろ近過ぎる方が問題なんじゃないか。
臨場感ってのは、投影されたミクの緻密さではなく、
あの会場全体での熱狂や盛り上がりを言うんじゃないか
347 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:22:14.93 ID:YfDY9G+N0
ボーカロイドの人気は、それを知ったみんなで作り上げていったという感触がある。 どこかの仕掛けというわけではなくてね。 曲の作り手もプロ・アマ問わず、ジャンルも広い。 そういう文化…というか現象が面白いと思う。
>>346 むしろ横の角度が問題らしいな
一番横にいる人がミクが反対側の横に移動すると見えなくなると嘆いてた
>>345 練習にいくと履歴にミクの曲ばっかの時がよくあって、キモオタが
熱唱してたのかと思うとなんとも言えない気分になるわ
>>345 ミク曲が収録されているカラオケ機種は、
HyperJoySoundと、BB CyberDAMの上位機種。
機種指定で部屋を選ぶか、どっちかある店へどうぞ。
351 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:23:24.86 ID:J2bNwmlt0
ピの足元にも及ばない
英語訳の付いたボカロ動画のコメント欄凄いよな 長文で曲の解釈やら日本語歌詞の意味について数千数万も付いてる 凄い情熱だわ
354 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:26:19.83 ID:xZnzfAjM0
>>346 それ見せてくれ。
ボーカロイドのパネルと一番前の席の距離が日本の時と離れてると感じた。
それを臨場感と表現したがまずかったかな。
>>348 普通の人間のコンサートでも、ステージ両翼の影を「見切れ席」とか売るじゃない?
そういう感じで、説明の上で価格差を付けて提供できないものか。
>>339 カラオケはボーカロイド派と非ボーカロイド派に分かれるからな。
358 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:27:15.23 ID:5C4PsAfv0
>>353 むしろ英語訳もないのに英語のコメントで埋め尽くされてる動画が結構あって驚く
当然日本語のレスポンスが主だと思っていたのに
>>347 日本のミクファンと、海外のミクファンとの違いはそこなんじゃないかな?
今回のLIVE見ても、外人は、最初からクオリティ高いモノを用意されていて、それを受け取る意識が強いと思った。
日本の感謝祭などは、皆で作り上げて育ててきたミクという存在が具現化して目前に現れた!だけで皆感激してるわけでしょ?
外人とは全然違う反応だよね。ボカロがアメリカであんまりうけてこなくて、ミクはうけた、てのはちょっとした罠があると思う。
ミクやリンのファンが女子ってのもサンリオのキャラクターを好きな心理と似てる可能性がある。
世界に広がるならミクの人気じゃなくて ボカロ文化が広まってほしい。 PVやらMMDも含めた、自由な創作文化の楽しさを。 ただ外人さんって職人気質な人ってあんまりいないんだろうな。
361 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:28:50.58 ID:J2bNwmlt0
>>354 あれは視野を稼いでなるべく多くの座席確保のためスクリーンを奥に設置したはず。
363 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:29:54.15 ID:DVGHFm6Z0
今の日本でこれうまい事育てていけるのかね? またチョン通が無茶苦茶にすんじゃね?
>>354 昨日までは見れてたんだが、今日になって権利者削除されたよ
確か、この動画。
>>32
ミクが大人気なはずなのに、まだ3スレ目 板野叩きスレにも遠く及ばない なんで?
367 :
365 :2011/07/06(水) 00:32:40.06 ID:BTC7JOOA0
368 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:33:04.42 ID:QvACZ/gb0
ほのぼのニュースでやれや糞ニコ厨が
369 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:35:39.23 ID:J2bNwmlt0
>>368 ニコ?
すまん。俺アカウント持ってねぇww
youtubeばっかだなぁ
370 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:35:49.05 ID:xZnzfAjM0
371 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:36:08.53 ID:YfDY9G+N0
>>359 まあ取っ掛かりは何でもいいんだよ。
所詮オタク文化と言われようが、そういうモノが存在すると広く認識されればね。
例えば、これを機会に英語版のミクが発売されて創作の裾野が広がってくれれば、
もっと楽しくなると思うよ。
>>360 外人さんにだって職人気質はいるさw
ただこれまでは、そういう人たちの視界に入っていなかっただけなんじゃないかな。
372 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:36:30.13 ID:Wn5SLiLF0
<#`Д´>きっと集まったのは在米日本人ニダ!
>>366 二十歳なったばかりの女の子をよってたかって蔑んで喜んでるような
奴らの方が多いってことだわな、単純に。そんなことも解らんなら、
小学校からやり直せ。
>>366 基本芸スポはアンチが多いからというより3まで行ったら充分だろ。
照明何とかならんのかね 画面に照明が入ると途端に薄くなる
376 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:38:28.82 ID:J2bNwmlt0
>>359 日本じゃ初期に良作に恵まれた
来ない騒動とかはちゅねとかネギとか
一つ要素が欠けたら、半年、一年と状況は後退してたかもしれん
俺の音楽嗜好遍歴 拓郎、陽水、かぐや姫 ↓ ディープ・パープル ↓ イーグルス ↓ TOTO ↓ ダイアー・ストレイツ ↓ キャメル ↓ (15年くらい中断) ↓ 拓郎 ↓ 中島みゆき ↓ 初音ミク ← New!!!
379 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:44:20.37 ID:xZnzfAjM0
>>376 やはり遠いよな。
照明が明るい時はミクは薄くなるわ、前席からの距離を感じてしまうわ
ニュースで映像見たけど、キグルミが踊ってるようなリアル感があったな 二次の映像化としては正しい方向なんだろうけど、変な感じはした
>>378 パープルは二期? かぐや姫からものすごい飛躍ですなw
>>378 一番上と一番下は同じだわw
間がクイーンだったりスクエアだったりするけど
384 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:49:30.46 ID:HvLbewuY0
アメリカにもお前らがいるじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
385 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:50:38.38 ID:nNUI9I580
>>366 ボカロ厨的にはわざわざ2chで騒がなくてもいいというか
ニコ動の元曲の動画のコメで盛り上がってるから
386 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:51:50.97 ID:J2bNwmlt0
http://mikle.jp/threadres/1411719/ このスレッドのコイツが面白いww
No.21 by 名無し21(匿名) 11/05/26 22:51
音楽という漢字はどう書くか分かってますかね?
「音」を「楽」しむと書くんですよ?
イロイロな音楽を楽しめない偏狭な大人の意見を押し付けるのは良くないですね。
主の意見が通るなら、個人的嗜好のJ−POPも駄目なんじゃないですかね?
しかし、音楽に貴賎をつけるとは、どんな音楽の権威なんですかね?
そういう偏った思想は止めたほうが良くないですか?
>>373 なにムキになってんだよ
ミク人気は日本でも世界でも
一部のマニアの間だけで人気があるってだけの話だろ?
そんなの幼稚園児でも理解できそうだ。
オレもそういうマニアの一人だし、好きなミク唄も何曲もあるけど
「オレたちのミクは世界最高の歌姫、有名Pは世界最高の作曲家」
みたいに錯覚してるミクカルト信者が嫌いなだけさw
>>377 ryoさんって、今度のCMで印税がさらにえらいことになったのでは?
>>379 そう言う意味では、ミクパの黒色スクリーンが視認性の点で解決策になるわけだが。
黒色ボード投影は、きちんと「背景画像」を作り込んで舞台と溶け込ませる努力や演出を怠らなければ、
透明スクリーン以上の表現力や革命を起こせた筈。
>>376 うーん、確かに薄くなる(一瞬存在しなくなる)ね
明るくなると
正面から撮った映像だと多少距離あっても違和感ないけど、これは
391 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:52:46.84 ID:/Fi5wOJLO
>>378 なかなかすごいですね。私より上の世代ですね。そういえば、ヤマハといえば谷山浩子。そして初音ミクという流れ。なんか納得いく系統だw
しかし最近のアンチはキモいと捏造しか言わないからつまらんな 昔のアンチは胸熱広めたりただ天セリフを作ったり素晴らしい才能の持ち主が居たのに
>>390 ちなみに、2階席と後方席は、当日券として急遽追加販売された分だから。
製作者側の想定以上に見えにくくなって当然の座席。
>>1 NHKのニュースでやってたことが笑えるw
つうか親に説明すんのが面倒だった・・・
俺自身「みっくみっくにしてやんよ」って曲ぐらいしか知らんと言うのに
(あとwikiレベルでどんな経緯だったか程度)
395 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:55:49.01 ID:GzoUKu/r0
>>384 アメリカじゃ女子に人気があんだって。オタだけじゃないの
>>389 ミクパ方式はダメだよ
デカいテレビがあってそれを見るだけみたいなもんだった
魅せ方の演出なんてアメリカの方が得意だろ ただ金がかかるからホログラム公演てのはビジネスとして成り立たないんじゃないの。 ビッグスポンサーのトヨタ様におねだりしないと
398 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:57:42.07 ID:23XxM0VaO
ハルヒといい、初音ミクといい、日本のオタク文化は凄いな
399 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 00:58:16.92 ID:DP5XplfV0
そこそこのプロよりか、ミクの歌の方がよっぽど酔いんだよね。 アンチの意見って以前の自分に似てる。「キャラだからキモい」とかでさ。
400 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 01:00:34.59 ID:BTC7JOOA0
>>396 ミクパ方式では、1曲だけ、ミク自身の影が、
後方数mにある壁に映り込むという演出があって
良好な効果を発揮していた。
単に黒いスクリーンをそのままにするのではなく、
スクリーン後方にカラフルな舞台装置を置いて、
その色と同色の背景を描き込むとか、
透明スクリーンとの違いを最大限有効活用して、
いくらでも演出方法があったはずという話。
402 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 01:01:19.68 ID:YfDY9G+N0
>>392 昔のアンチには「飽きた」「寝る」をやたら繰り返す奴もいたなw
そっから「亞北ネル」なる派生キャラが生まれたりして結構面白かったw
403 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 01:02:24.12 ID:xZnzfAjM0
>>389 そうだな。
キャパ、演出、座席を日本版と同じようにしてれば良かったなって思う。
革命は来年ってことで。
あのスクリーン、二つ使ってさらに巨大化することもできそうだ。そこまで行けば、「けいおん!」の3Dモデルで バンド演奏や、究極的には3Dアニメ映画もできそうだな。
405 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 01:08:17.09 ID:dfM2EiQV0
KPOPが好きな人はボカロが大嫌いですww
>>402 亞北ネルって日本鬼子騒動の原型だよな
最近じゃちゃっかりレンきゅんといちゃいちゃしとるが
>387 信者が嫌いなのはけっこう。俺も嫌いだ。 それを言いたいがために2chのスレ数、それも「単なるいじめスレの数」を 比較に持ち出すのは少々幼稚だろうと思うが? 言葉が過ぎたのは謝罪する。
>>400 それ見る方向が違うと背景セットと矛盾が生じるでしょ
矛盾が生じないようにするには無地にするしかなくて、結局黒バックにせざるをえなかった
ミクパの時も試行錯誤しているはずであの結果に至ったわけで
ミクパも当初は枠無しのスクリーンにするつもりだったんだろうけど、外光の影響は避けられんわな
真っ暗なステージで通すわけにもいかんし
409 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 01:15:47.85 ID:YfDY9G+N0
>>404 需要があれば、まだまだ進化の余地はある。
まだ始まったばかりだもの。
こういうの、面白がって損はないと思うよw
410 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 01:24:28.67 ID:6V8sp1lY0
アンドロイドマリア→時祭イヴ→シャロンアップル→初音ミク おっさん的にはこういう進化の過程が最高に楽しい
確か前回は劣化してたんだよね 問題は解決したのかな?
412 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 01:27:40.44 ID:cjJHRmYYO
おっさんも好きそうな昭和のアイドルっぽい歌もあったな
>>410 なぜか2001年のHALが
メモリー抜かれながらみっくみく歌うのを想像した
>>281 ぐおおおお最後のハジメテノオトくるなaa!
歌い終わって会場にお辞儀して、バンドと弦楽に拍手して
ミクに笑顔で手を振り返すのも良かった。
しばらく立てないって感じで余韻に浸ってそうな客も多かったね。
>>409 面白がるどころか、文明史的にエポック・メイキングだと思ってるよ。
417 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 01:33:43.86 ID:gx/jWDqM0
実は今回生まれて初めて生の演奏を聴いたオタクも多かったんじゃない? ホールでやるライブなんて行かないだろ?オタクは そういうやつはたぶん3割増くらいで良い印象になる まぁ個人的にはちょっと今回のハコは大きすぎたと思うけどね
>>410 俺も最初に39の日の動画見たとき、真っ先に思ったのは、うわー時祭りイブが実現した!
だったなw。もっともこっちは、バーチャルと承知で受け入れられてるんで、いっそうすごい
んだが。
元気ロケッツとは別カテゴリーなのかい?
この技術があれば、ランカ・リーとシェリル・ノームの3Dモデル作ってライブ・コンサートなんてのも 簡単だな。孫悟空とベジータのモデルで3D格闘ゲームなんてのもどうかね?
423 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 01:48:05.20 ID:J2bNwmlt0
424 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 01:50:56.89 ID:BTC7JOOA0
>>421 単に「架空のキャラクター」というだけでは、東映マンガ祭りになるだけなんじゃないかと。
現代、日本、世界に時間軸を同じくするリアルタイムの「バーチャルアイドル」だからこそ、
映像投影の破綻や平面っぽさも何もかもを許されて共感して貰えている気がする。
>>420 あれは何だかんだいってもオシャレな感じがするからな
パンツ見てハァハァしてるキモヲタたちがキモい 高音ばかり使うキモ歌も苦手
この規模の興行ができるなんてな さすがアメリカエンタメの国だわ。もうドワンゴの手におえるコンテンツじゃないのね
>>424 それでもいいじゃん?京アニのキャラが等身大3Dで登場して、OPやED、キャラソンなんかを
歌い踊る。銭を出す奴はいるだろう?
431 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 02:08:18.40 ID:y/T5OB9P0
>>428 ちなみのそれ作ったの野尻 抱介だよ。日本第一線のSF作家にしてミク廃。
>>431 今気づいたロケットガールの人じゃないか
なにやってんすか先生
>>430 アニメの場合は、「中の人」ライブで用が足りる。
アニメキャラの存在は中の人と不可分なので、
キャラクターの「ガワ」だけ実在化させる需要は無いと思われ。
一方、マクロスFで言えば、劇場版の尺の3割は実質劇中ライブだった。
正直、まだまだ未完成な透過スクリーン投影の稚拙さが許されるのは、
コンテンツが「初音ミクだから」なんじゃないかという気がしないでもない。
その存在が「中の人」と完全に分離しているボーカロイドだからこそ、
バーチャルアイドルとして認知されているわけだし、
また、その有り得ないライブを達成してるからこその賞賛だろう。
434 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 02:29:28.00 ID:/Fi5wOJLO
>>433 この技術、進化していけば、中の人でなく、アニメキャラ本人がライブをやる時代ってのも
そのうち来ると思うよ。声優とキャラは基本的には別のものだ。無論、アニメキャラには限
られない。用途も可能性も無限に考えられるね。
436 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 02:32:53.42 ID:exRm1GJw0
しょーじき、楽曲は寒いものばかりだけど、ホログラム技術に関しては着目すべき魅力がある ガラパゴスだろうがなんだろうがこの道を突き進んで欲しいね
>>434 俺が思ったのは、MMDの映像をもっと精密にして、このスクリーンに投影したらどうなるか?
ってことなんだよね。想像しただけでちょいとワクワクするぜ。
>>376 これ見ると、会場がでか過ぎて後ろからだとミクが小人だな。結局モニターを見るはめになる。
最前列もステージと距離とりすぎて前回のミク祭りより臨場感がない。
映し出してるパネルみたいなのも、左右に何も無いから、いかにも写してる感じ。
両脇の演奏者もミクと離れすぎで、ステージのスカスカ感が酷い。
人気出る=沢山の人がくる。
で、思わぬ弱点が出てしまったなあ。2000人位が皆がミクを体感できるギリギリなんだろう。
けど会場が小さいと少人数しか楽しめない。赤字になる。と過大がつきない。
今後続けて欲しいから、なんとか改善してほしいなあ。
439 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 02:42:19.67 ID:BTC7JOOA0
>>438 見える大きさはあまり問題じゃない。人間の歌手のコンサートだって事情は同じだ。
442 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 02:51:20.76 ID:exRm1GJw0
変態日本ならやってくれる
>>441 CGだからデカさも形も自由自在なんだろうけど、
それやっちゃうとライブ感なくなっちゃうもんなぁ。難しい所だな。
・小さい。 普通の人間のアーチストでも、ドームコンサートとかやればただの点。 ・席が悪いと見えなくなる、平面丸出しになる 普通のコンサートでも、見切れ席や端席など、鑑賞クオリティは場所で変わる。
>>443 会場の天井を圧倒するような巨大投影とか、会場のスモッグへ次々と投影されて移動してくとか、
そういうシャロン・アップルみたいな劇場型演出は次の次の世代の課題でしょうねー
>>435 数十年先には声優という職業が消えてるだろうね。
かつての活動弁士みたいに。(完全に消えたわけではないが)
>>444 いや、そこは今後の技術的課題だな。角度によって消えるってのはまずいわ。
448 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 03:01:59.20 ID:exRm1GJw0
>>446 それはアニメが消えるということか?
それはないと思うけどな
枝分かれして進化していくんじゃないのか?
今回のライブ見て思ったんだけどさ、瞬きとか曲の繋ぎとか、感謝祭よりも良い感じじゃね? スクリーン等のハード的問題点の解決には時間が掛かりそうだけど、ソフト的には着実に進化してるよな。
>>448 アニメ消滅じゃなくて、人気有る有能な声優の声をサンプリング以下略すれば、劣化しない声優として半永久的に使いまわせるってことじゃね?
万が一そうなったとしても、バージョンアップする時に新しい声が必要になるから最低限は残るよ
>>450 声優の大谷育江さんが体調不良で休業している間、
担当していたキャラに代役の声優さんがついたそうだが、
ピカチュウに関しては過去収録分の使い回しで対応した
という話を思い出した。
・・・復帰後も、収録要らないんじゃないか?と思ったw
452 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 03:22:48.64 ID:/0UlJnCtO
>>450 なくなりはしないと思うよ
いつの時代にもアナログ派っているからね
453 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 03:25:20.93 ID:exRm1GJw0
>>450 微妙な息遣いや感嘆の機微まで表現できるようになったら、それこそ驚異だなあ
そうなる段階の以前に全ての楽器が征服されてるだろうから、あらゆる分野に影響を及ぼすんだろうね
454 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 03:26:04.90 ID:qWQro1ff0
さぞ儲かったんでしょうなー、え?
455 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 03:30:45.33 ID:U0rrhdLH0
初音ミクてそんなに人気なの? 何がいいの?髪が青いセーラームーンにしか見えないけど 少女漫画みたいなキャラクターは良さが分からん
456 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 03:31:05.52 ID:BTC7JOOA0
>>454 一説によれば、「一人8000円取ってもペイ出来ない」とかで、
今回も、メインスポンサーのアメリカ・トヨタの出資がかなりあるらしいですよ。
2010年のミクの日感謝祭も、今年のミクパ!も、単体のイベントとしては到底利益が出る状況じゃない話が出てた。
メインコンテンツ製作と、ライブシステムを構築してるセガの愛が無ければ成立しないイベント。
457 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 03:34:00.36 ID:rk8rf4XIO
>>455 ネットで声のデカい奴らが騒いでるだけ。
ミクに限らず日本で音楽はオワコン。
458 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 03:43:13.33 ID:+qYiiR9zO
ミクに音声提供した藤田咲はまだファミレスでバイトしてんの? この現実は重いよな… 少しは報いてやれよ
随分ミク関連で仕事貰ってたはずだが。CMとかイベントとか
ミク聴いてるうちに何故かロックのダサさとスガシカオの格好良さに気付いた
歌手や声優の声をどんどんVOCALOID、VOICELOIDに出来て アンチすら認めるほど本物に近い性能があったら凄いことになるよ そんな時代まで生きてられるかなぁ…
462 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 04:11:53.13 ID:n8F8KLTjO
>>461 そういう方向で進化するのも、もちろんありなんだけど
ボーカロイドならでは、人間では実現できない声や歌唱法が出てきたら面白い
>>445 それこそディズニーが技術もってそうだな
まぁ莫大なマネーが必要だから
単発LIVEでは使えない
数千人をワンデイズでは採算が合わないから誰もやらない
ミクのよさはそのボカロならではの表現ができることだと思うな がくぽみたいに元の歌声を知っていたり、他でも人間っぽさを出そうとすると 違和感の方が勝ってしまって個人的には苦手だったりする 今後どこまで自然にできるかも楽しみだけど、自分もその逆の方面の方が伸びてって欲しい派だ
俺も今のところミクさんみたいな、いかにもボカロ声の方が好き てか嫌いにならないな 技術が発達したら色々面白いなーって話だから、まぁ細かい突っ込みは無しだ
466 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 04:41:18.42 ID:h5V5szPx0
>>204 ありえるな。こっちのほうがミクよりかわいいだの言いだして、
ヒュンダイかサムスンがCMに起用ww
ボーカロイドにはまった人の音楽遍歴って興味深くて面白いなwww
試しに作ったらキンキン声で聴けたもんじゃなかった 見た目の割にはムズイなこれ
>>461 たぶん生きてられるんじゃないか?
8bitマシンの時代にはどう頑張っても悪い冗談としか思えんレベルのものしかできんかった
それが今じゃry
>>462 それは作り手のアイディア次第だね
元の声はあるにしても音域自由だし息継ぎの必要もないし
>>467 普通にJpop→民謡→洋楽→テクノ→Electronica→アニソン→チップチューン→ミクとの遭遇
>>402 あの頃のアンチがこっち側に来てるからだと思う
472 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 07:59:40.00 ID:AFlVzHgu0
私の時間とかみっくみくの歌詞みてると本当に胸が熱くなる
473 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 08:14:53.06 ID:BK8vQRw40
475 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 08:17:12.59 ID:P4+nR52M0
>>462 “初音ミクの消失”や“裏表ラバーズ”
まあ、世の中には歌えるやつもいるんだが、これはボカロ特有の高速言語。
英訳すると、画面いっぱいになっちまう。
476 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 08:34:29.35 ID:oUPSyjn/O
ビジネスジャンプの「甘い生活」の表紙がどう見てもHONEYの咲音MEIKOです。 コンビニで思わず声出して笑ってしまった。 テラ変質者ww
なんかペイしないって言ってる人がいるけど、 会場より高い金取られたニコニコの視聴者分と 後のBD/DVD売上予定見込んでも赤字なのかな? 赤でも良いイベントだろうけど、実際には単体でも かなり黒になりそうだ。
478 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 08:46:01.40 ID:AN0mX8wS0
>>471 ボカロについてまるで理解できなかった人が、何か一曲だけでも
琴線に触れる曲に出会うと不思議なことに
他の曲も全然普通に聴こえるようになるっていう
感想はよく見るな
ハマーがハマりそう
480 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 08:49:46.92 ID:oUPSyjn/O
ニコニコでかろうじて黒になりそうだよな。 海外で毎年は無理だろうな。 まぁ日本だけで楽しめばいいんじゃないかと思う。 そもそも、Pは海外意識して作ってないよなw 内輪向け多過ぎw
481 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 08:50:39.78 ID:AN0mX8wS0
>>477 感謝祭の時、透過スクリーン一式をレンタルするだけで
5千万円かかるとか言われてなかったっけ?
482 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 08:56:46.96 ID:hHnlP9XtO
水樹奈々がアイドルと抱き合わせでフランスで2000人しか集められないんだからその3倍は凄いな まあ水樹の場合微妙なアニメしかやってないから外国人にあまりウケ良くないのかも知れんが ライブも昔のアニメのカバーばっかりだったらしいし
>>482 ミクって今年のAXの顔だったけど、実はアニソン一切歌ったことがない・・・
>>477 ただでさえ技術と機材と設定するまでの時間と人件費かかるうえに
1回の公演でサイドシートが使えないデメリットがある
ツアーで黒字にするには更なる改良しないと難しいんじゃないかな
それに今回は1500円程度だったがこれじゃ厳しすぎるだろw
>>446 映画版FF公開の時も似た声を聞いたな
あれが只の銀幕テロに終わらなければ今頃…
486 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 09:24:22.76 ID:P4+nR52M0
NHK内部で、なんとかして初音ミクを紅白に呼びたい、 でもカネを調達できない、って動きがあるのは聞いた。
セガがかなり赤字かぶってるんだろうな CGやってる人間ならどれだけ大変かわかる
>>486 うぉいっ!
マジで?
つうか他の人の出演料を1/3にすれば問題解決だろ。
他の人はそれほど価値も無いし。
>>488 ふざけんな。39,sのメンバーは感謝祭とミクポリで大々的に知れ渡ってる。
>>487 kinect+MMDはありえない程驚異的って事なんか?
>>489 はぁ?
和田チョン子とか1円でいいだろって話だよ。
492 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 09:59:05.94 ID:P4+nR52M0
>>486 二年前ぐらいからうごきはあったんだ・・
去年なんか、2009のあのモーションと観客席の熱狂みて内部の比率が大きく揺らいだ。
んで、やっぱり一公演一億ってカネが・・・基本的に紅白って、タレントをロハで使ってる。
例外が外人。
あと、初音ミクの場合、テレビ局は紳士協定結んでハブッてたとこもあるんで
(ミュージックステーションとか出て、有名無実化しつつあるけど)
なんか、いろいろと難しいみたいだよww
不評の今年のみくぱもさっき観たら何気によかった。 まぁ最初の前座と途中の宣伝すっとはしたんだけどな。 しかし会場行った連中はあったかいな。俺らなら前座出てきた瞬間暴れる
>>491 >
>>489 > はぁ?
> 和田チョン子とか1円でいいだろって話だよ。
俺がわるかった。
495 :
◆nfInrtSBHw :2011/07/06(水) 10:05:46.89 ID:FGDPNho3O
初音ミクの有名な曲聞いてもほぼアニメソングにしか聞こえないんだが普通の曲ってあるの?
ただでさえ金がかかるミクさんコンサートを たった1曲歌わせるだけの紅白だと、 相当な赤字になるだろうなw
>>496 普通ってのがよくわからん。どんなのが普通だ?
>>496 アニソンも範囲広いからね。
2010感謝祭では演奏された"sound"とかを聴いて、やっぱりアニソンじゃんと感じるようならしょうがない。
けっこう有名どころのバンドもアニメのOPEDの歌を担当してるので どっからどこまでをアニソンと言うのが定義はあいまいすぎるな。 宇多田ヒカルもエヴァ劇場版のテーマソングを歌ってたり ラルクとかも楽曲をアニメに提供してるわけで。
つうか、曲を売るために関係ない曲でもOPとかEDにねじ込んで売るからアニソンって何?になるよな。 利益発生しないからミクなんかはアニソン歌わせて貰えないぐらいなのに。(ryoがミク持って行ったら人間にしろと言われた)
504 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 10:46:39.13 ID:exRm1GJw0
>>488 役職の給料や賞与カットするだけで十分お釣り来る
しかもあいつ等放送料で潤ってるらしいw
>>503 アニメopっぽいのを探すなら、機動歌姫ヴォーカリオンのタグで沢山出てくるよね。
507 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 10:52:01.84 ID:exRm1GJw0
>>505 今期最高益を叩き出してなかったか?
松本人志のくだらないコントに金をかけられるくらいだからミクにも金をかけられそうだけどなw
508 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 10:53:17.35 ID:P4+nR52M0
>>507 エンプラの隠し金から、吐き出させての最高益。
>>503 逆に言うと今アニソンに使えないような曲は終わってるということでw
アニソンファンとしてはJ-POPシンガーには歌って欲しくないんだけどな
生では聞く機会が少なくなるから
JPOPがアニメメソングとごちゃ混ぜしてきてる感じがあるのとあの声がいけないのかな?
>>500 の曲とかは声さえ違えばあまり違和感を感じない
好みのジャンルじゃないからひとくくりにしがちなだけかもしれない
まあどんな曲でも作詞作曲できり人とそんなツールを作った人は尊敬する。
511 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 10:57:28.87 ID:osazyGkX0
ネットであれだけ邦楽は恋愛の歌ばかりでつまらんって叩かれてたのに ミクで作られてるのも恋愛ソングばかりで吹いた
512 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 11:00:10.97 ID:P4+nR52M0
>>511 その系統、あんまり好きじゃないから俺も追ってないな。
ただ、裏表ラバーズとローリンガール サンドリヨンは別格。
>>511 感謝祭やミクポリで演奏されているミクの歌
『ミク自身の唄』が多いよ。
aliceやスタゲみたいな応援ソングも多いし。
厨二的なラブソングは最近の流行
>>475 人間で「消失」歌ってる奴がいるからすごい。
>>513 そこがすごいと思うんだよね。VOCALOIDというものがもし人格を持っていたら?って想定を
してしまう発想。さすがアニミズムの国日本。
>>515 ありゃ奇跡。出たばかりのソフトがいきなりキャラソンで自己紹介始めやがった。
>>500 割と好きだかドアニソンじゃないかw
せめてささくれやTreowあげろよ
>>517 ミクもワンカップPのおかげで出る前から話題になってたと思うが?w
520 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 11:16:06.03 ID:P4+nR52M0
ミク現象見てると、人間の自己表現欲求の偉大さに感動してしまうわ。何の見返りがあるわけでも なかったのに。
これって予算つぎ込めばステージ最前にスクリーン全面張ること出来んのかな? ステージに対して狭すぎてちょっと寂しくないか? 3次のライブみたいに左右に走り回るライブを見てみたいもんだ。
525 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 11:35:10.23 ID:P4+nR52M0
527 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 11:42:24.59 ID:IjR77zdDO
3D?ミクだっけ?机で踊ってたやつ あれ実用化されたら凄いことになるのかな?
>>527 劇場の下に巨大ロート仕込めば・・・
あれはテーブル上プレゼン用だね。
可視領域絞って応用効くかもしれんが。
529 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 11:47:08.33 ID:P4+nR52M0
>>526 三菱のレーザーでのプロジェクターとか、大型ステージに使えないのだろうか。
>>529 これ考えると、当日のNHKはがんばった方だな。あそこまで時間を割くとは。
>>521 ポップミュージックの膨大な遺産があってこそだとも思うけどね。
音楽で出来ることは大抵出尽くしていて、しかも大半の商業音楽はライブラリ化されている。
今ヴォーカロイドで出ている音楽もプロの商業音楽も本質的には
音楽の二次創作、三次創作という点で大して変わりがない。本当にオリジナルな才能は要さない。
さらに、個人で音楽を造るためのツールも発展して敷居がえらく低くなった。
逆説的に言えば、音楽の発展がもう終わったからこそ
大衆が自由に音楽を扱えるようになったとも言えるんじゃないかな。
透明の液晶なかったかな?あれが巨大化できれば同じことだと思うんだが。
>>534 むしろVOCALOIDというものが開いた音楽の新しい可能性と考えるべきではないかな?人間には
ほぼ不可能な歌唱ができ、曲の創作にそれを前提できるのだから。器楽で新しい楽器が発明さ
れたようなものだ。ミクは人間ではない、新しい声楽器だよ。
>>535 >>537 どっちも、あそこまでの大型パネルはあと30年は無理。
それよりもプロジェクタ性能向上の方が期待できる。
あとButt-Jointなどでスクリーンを倍化すれば、面白いステージだろうなぁ。
539 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 12:27:11.63 ID:s2mZBzWi0
>>515 ある意味、クリプトンのキャラクターボーカルというイメージ戦略が当たったと言うことなんだろうが、
最初の本格的なキャラソン「恋スルVOCALOID」が登場したのはミク発売から1ヶ月も経たない頃で、あの「みっくみくにしてあげる」よりも早かった。
当時ミクを使いこなせずお経を棒読みさせたり、VVVFインバータのドレミファサウンドを歌わせた程度のネタ動画ばかりだった頃に、まさに衝撃的な出来事だった。
540 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 12:38:54.09 ID:81cq1tWo0
ニコ生で初めて観て感動してしまった! あのモションキャプチャーでのダンスって すべて小倉唯って子が踊っているのですか? (リンとかルカとかも) 教えて、詳しい人。
541 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 12:43:49.86 ID:XF7gBcmwO
542 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 12:46:16.46 ID:RD3Esuaa0
ゲーム版とかミクライブでセガが担当してる映像については全て小倉唯ちゃんの筈 ただ、モーションキャプチャを使わずにバーチャファイター等格闘ゲームのロジックを応用して振り付けを作った曲もあるらしいから全部とは言い切れないが。
>>540 具体的には発表されてないけどなんか元気系のダンスだけの気がする。
ミラコーとかのエロさは無理っぽいんだがどうだろう。
544 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 12:48:40.98 ID:P4+nR52M0
前々から、マーティン・フリードマンとか、一部の外人が言っている事だけど、 欧米の流行りの音楽を消化し、泥臭いエモーションと、分かりやすいポップさを混ぜこんだ、日本の歌謡曲は、 日本人の欧米音楽通には評判悪く、確かにオリジナルからは変質してしまっているけど、 欧米でも、音楽通以外の人達にアピールする分かりやすさがあるのだと思う。 日本の音楽業界からはそういった歌謡曲の流れは失われつつあるけど、 ニコニコ動画という泥臭い環境で、素人に支持されたボカロ曲にはまだ残っている印象。
>>540 公式パンフより
> Performer
> Yui Ogura, Kaori Ishihara, Arisa Noto, Kaori Aoki,
> Shihoko Inamitsu, Kuniko
547 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 12:52:13.42 ID:cjJHRmYYO
これくらいの技術でちょうどいいんじゃね? これ以上人間っぽくすると逆にソッポ向かれそう。
548 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 12:52:45.18 ID:P4+nR52M0
549 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 12:53:18.97 ID:AN0mX8wS0
>>542 バーチャファイターもモーションキャプチャー使ってるよ
そこに髪の毛とか服とかに物理演算の処理が
追加で加わるのがAM2研の技術力
まぁアレだ。 あまりに人間的にナチュラルな喋りや挙動をするスタトレのデータ少佐は やっぱり魅力的に見えないと思うんだ。 アンドロイドらしさが最大の魅力っていうか…
シャロン並の演出まで早く行って欲しいのう。まだまだ落書きレベル
552 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 13:00:17.92 ID:P4+nR52M0
>>551 下手なリアル化は不気味の谷を越えられないよ。
553 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 13:09:17.26 ID:MujoNzbF0
つか、平日の昼間から事情通が集まり過ぎじゃね?このスレw
>>552 何も不気味の谷を飛び越える必要はないってこった。萌えで橋をかけてやれば、人間は受け入れられる。
最高の証明だ。哲学的にも面白い。
バーチャファイターから培った技術、サクラ大戦での舞台経験、 それが今融合しているってことか。 ミクがセガ以外と組んでいたらこういう出来事はなかったのかな。
×事情通 ○斜に構えて俺様自慰持論聞いてちょーのヒマ人
557 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 13:11:23.29 ID:P4+nR52M0
>>552 シャロン並の演出=リアルじゃないだろw
マクロスプラス見て来いよw
559 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 13:16:32.77 ID:P4+nR52M0
>>558 以前のミクコンサートは、空を飛ばしたり拡大もしたりしたんだが、意外に不評だったんで
今の形に落ち着いたんだよ。
不気味の谷なんか越えなくていいよ。 マンガではリアルな情報から如何に線を減らしてデフォルメするかが勝負。 マンガやアニメがリアル化しないでも成功してるんだから、ミクさんはリアル化の方向に進む必然性はない。 声質も同じ。
562 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 13:21:20.98 ID:Ef85H/uv0
初音ミクブームの当初、クリプトン伊藤社長のところにはゲーム化の依頼が殺到したらしい どれもブームの短期終息を意識した拙速で性急な企画ばかりだったとか その中で只一社、セガだけが初音ミクにとって最善のゲーム化とは何か?をゼロから考える姿勢を見せてくれたのだと言う 初音ミクPの1人としての謙虚さを忘れず、初音ミク現象に僅かでも貢献したいと願ったセガの誠意は、今ここまで大輪の花となって咲き誇っている。
>>562 大げさでなく人類史的な出来事だと思ってる。
>>562 つうか、SEGAの場合はプロジェクトの前に担当が暴走してゲームショウ会場から「興味があります」だけで電話したらしい。
要するにどんなゲームをどう売るかとかじゃなくって好きだからなんかさせろで会いに行ってる。
565 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 13:30:23.43 ID:P4+nR52M0
ライブにお金が掛かるのがネックになってくるかもだね ストーンズのコンサート、日本だと良い席で1万円以上(もしかしたら2万円以上かも) 外タレは機材一式の輸送代も掛かるが、ミクのライブは現状いくらならペイ出来るの? 邦楽のライブは普通いくら位? いくらまでならコンサート行ってもいいと思うの?
セガは体は大人、頭は子供みたいな企業だかんなw
568 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 13:35:32.14 ID:7JJ1d5bJO
観客動員数でミクに負けるアーティストって何か悲惨だな 機械音だぞ
569 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 13:37:43.83 ID:iBhBt+Je0
今や世界で最高芸術の一つに数えられる浮世絵も出回り始めは サブカルチャー扱いだった。 そのサブカルチャーに採算度外視で熱情を注ぎ込んだ芸術家が いたからこそ今の盛名がある。 ボカロが今陽の目を見つつあるのも無数の匿名さんが名誉とか お金を度外視して情熱を注ぎ込んできたからこそ。
>>568 ミクは萌えコンテンツだから比較にはならないだろう
比べるならAKBだとかのアイドルだよ
>>564 会場がうるさすぎてなに言ってるのかわからなかったってクリプトンの誰かがいってたよな!
有名な話だけど「今すぐアニメ化すればこれだけは固いですよ!」って
指を3本(3億)たてながら鼻息荒くwatに迫ってきた人もいたそうだね。
そういう話ってどこにでもあるんだなと思ったよ。
俺が好きな漫画も、そうやってアニメになって爆死していったんだろうなあ…
>>568 ある意味しょうがない。ミクは単体に見えてジャンルその物みたいな存在。
ピカソが浮世絵全体に負けたからっておかしくなかろう。
573 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 13:41:33.92 ID:ORxl/HL8O
Hな言葉で抜いてるやつ一杯いるだろなw
15歳の小娘が振り付けしてるのか。 てっきりベテランのおばさんコレオグラファーが 振りつけてると思った。
>>574 どれもだな。
振付師はたくさんいるから。
576 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 13:47:17.64 ID:P4+nR52M0
今のところ、よっしゃあ漢唄の振り付が俺の中では至高。 別にこれはミクじゃないんだけどさ。(ミクで躍らせているツブラヤPがモーションまとめた) ひとつひとつの挙動に意味がこめられてて、意味がある、ってのがねえ。 見ればみるほど。
しかもUP-FRONTというのが 因縁を感じるなあ リアルタレントでAKBに勝てないから バーチャルアイドルで倒すという まさにバーチャファイター
578 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 13:49:55.27 ID:AN0mX8wS0
>>572 数万曲の中からふるいにかけられて勝ち抜いてきた
トップクラスの人気曲っていう時点で
物凄いヒット要素を内包してるわけだしな
これセガの方? 板の方?
581 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 13:52:44.98 ID:P4+nR52M0
日本の歌謡界が、そういう競争放棄して キムチキムチジャニーズホリプロってやってなきゃ、 こういう事態にはならなかったと思う。
>>574 パフォーマーとは別にコリオグラファーも6人ぐらい名前があったよ。
>>584 なるほどな
ということは「おたくのタレントの宣伝になりますよ」とか
言って安いギャラで躍らせてるんだろうな
>>569 浮世絵はどっちかっつーと最初から商業ベースなんで、喩えるなら中国の文人画か俳諧連歌
だね。
587 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 14:03:11.22 ID:P4+nR52M0
>>585 その業界、安いギャラでも仕事があればいいほう。
>>581 それは言えるね。
芸能界とマスメディアが癒着して大衆をないがしろにした結果
逆に大衆からそっぽ向かれてしまった。
で、大衆自身が自分で必要な音楽を作って市場を持つに至ったと。
そういう見方も出来る。
>>582 間違いない。来年はJAPAN・EXPO。フランスだ!
590 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 14:14:46.76 ID:iBhBt+Je0
ドワンゴの動画流出対策が鬼過ぎる。。。 金ちゃんと払うからせめて一週間ぐらい見放題にさせてくれ。 へたするとBD代超えるわ。。。
591 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 14:17:06.39 ID:MhRWTZgBO
アメリカ人もこういうのではしゃげるのか
592 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 14:17:10.46 ID:P4+nR52M0
593 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 14:17:57.91 ID:q7bA6/xp0
ニコはタイムシフトで24時間見放題だろ それが再放送もあるから2回あるだろ あとはBDまてよw
594 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 14:20:30.33 ID:iBhBt+Je0
>>593 貴様は一体何を言ってるんだ?
俺はBDが出るまで毎日見るんだぞ?
がっかり
>>593 BDはロミシンでしゃがんだ瞬間はズームにして
例の部分は写らないようにしてそうだよな
この部分だけは永久保存しておかなければ・・・
>>597 ミクポリモデルはこっそり二回りぐらい盛ってあったと思うんだ
>>594 どういうワケか土豆のは全く消える気配が無い。
あれは2時間のやつもあるから、それ見ればいいんでないの?
600 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 14:34:33.40 ID:ORxl/HL8O
ミクは裏切らないから安心
601 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 14:40:06.56 ID:iBhBt+Je0
>>596 ロミシンのミクさんの美しさは鬼神。
パンチラなんぞには全く興味はない。
BDでは消してもらって結構。
602 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 14:41:45.37 ID:osazyGkX0
ミクには世界平和の可能性を感じる
>>590 一回ニコ生で流しちゃうと、無理だと思うけどねえ?ネット上にどれだけ拡散しているやら。
みくファンって新興宗教の信者みたいでキモイな・・・
606 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 15:00:00.28 ID:P4+nR52M0
>>604 嫌いなら嫌いでいいが、電通工作員の亞北ネルみたいな粘着はやめてくれ。
http://akita-neru.at.webry.info/200712/article_8.html 亞北ネルをまとめてみる。 ■「亞北ネル」誕生
Googleによる「初音ミク画像検閲疑惑」(検閲かどうかは、ネット上の諸情報を参考に皆様の判断に
お任せします)が指摘されたのが、10月17日夜頃。
数日前の「アッコにおまかせ」偏向報道スレから、私はいつものように2ちゃんねるのν速+に
張り付いていました。
憤慨していたところにこのような燃料が投下され、テンションは上がる一方でした。
参考:「初音ミク」画像がネットから“消えた”? - ITmedia News
上記記事内での憶測の1つとして、某企業がGoogleに依頼して、初音ミクを画像検索結果から
弾くようにしたのではないかというものがありました。
私の記憶が定かなら、この「某企業による陰謀説」は、突然ぽっと出てきた説だったと思います。
特にそれを裏付ける確証があったわけでもないのですが、14日の「アッコにおまかせ」での偏向報道と、
その某企業が推進するビジネスとニコニコのある種の競合、そしてそのニコニコの主要コンテンツとなろうかと
勢いづいていた初音ミク等、後付的ではあれそれなりの根拠があり、だんだん騒ぎは大きくなっていきました。
最新のニュースをスレッドの議題として扱う2ちゃんねるの「ニュース速報+」板では、
もの凄い勢いでスレが消費されていきました。
そうした中、「もう飽きたから寝る」に代表されるような印象操作と思われる書込が大量発生。
607 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 15:03:25.25 ID:P4+nR52M0
一例として
「もう飽きた」 「寝る、お前らも寝ろよ」「勘違いだったみたいだぞ」「陰謀な訳ないだろ、妄想乙」
「無駄な時間を過ごすなよ」 「キモヲタが騒いでるだけ」「後で恥をかくのは俺達なんだぜ?」
「新展開もないし勢い落ちてきたね」 「必死になって憐れだな」「とりあえず解散しよう」
「もう次スレはいらないな」 「流石に祭り終了かな」「工作員なんて現実にいるわけないじゃん」
「土曜の夜から大変だな」 「やっぱり眠れないからキモヲタの相手する」「外の空気吸い行こうぜ」
「2chやめよかな」 「いつまで張り付いてる気なんだよ」 「現実を見ろって」「おまえらマジで笑える」
等があります。
若干の違いはあるものの、ほぼ同じ文面のレスが数秒、酷いときには1秒の間に6〜7レス連続で
書き込まれることもあり、事態を収束させたい組織的な動きがあることを感じさせました。
これだと単なる釣りの可能性もあるので工作員説はその正否を巡って延々とループしていたのですが、
そんな“工作員”の存在を決定的なものにしたものに印象付けたのが、ネット史に残る一本釣り、伝説の52スレ目。
このスレでIPトラップに彼らが工作員らしき人物が引っかからなければ、
もしかすると「亞北ネル」は誕生しなかったかもしれません。
過去ログ↓
【ネット】 なぜ? 「初音ミク・画像」「亀田・反則」、ネット上から“消えた”…電通やTBSの陰謀との説も★52
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/newsplus/news22_newsplus_1192890569/
608 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 15:05:09.10 ID:P4+nR52M0
609 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 15:09:16.34 ID:P4+nR52M0
亞北ネルの「時給700円」という設定はここから来ています。とてもリアルな話なのです。
ちなみにこの会社、ヒーリング効果のある絵を販売するとか、気功セラピーとか、ライ○システム(超意識情報研究所)の紹介?とか、結構怪しげな商売を他にもやっているようです。
ここの代表の名前とかで検索すると、それっぽいのが出てきますので、興味がありましたら自分で調べてみるのもいいんじゃないでしょうか?
ただ、このColorsと前述の「ぐるっぽ」サービスを展開している「Colors」は、本社の所在が違う別会社です。
過去ログを読む限り、両者の関係性を示すような証拠は出てきていませんが、何故かこの後下記のような展開へと進んでいきます。
さて、本来工作業務というものは、自分達の存在を秘匿しつつ、依頼者に有利になるような方向へスレの話題を誘導するのが本分でしょう。
匿名性の高い2ちゃんねるなら造作もないこと…のはずなんですが、安い時給では雇える人材の質にも限界があるのでしょう…。
この工作員らしき人物の発覚後、それまでの勢いがウソかのように例の「飽きた寝る」や「俺たちの勘違い」といった書込がパタリと止みます。
このあからさまっぷりに、スレ住人もビックリです。
これだけならまだしも、彼らはHPサーバ(
http://e-colors.co.jp/ )まで落としてしまいました。
さらに、★54スレの
>>422 によって、ドメイン自体が放棄された可能性が指摘されます。
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/newsplus/news22_newsplus_1192899184/
610 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 15:10:58.36 ID:P4+nR52M0
ただこれには諸説あって、そもそもだいぶ前に放棄されていたのではないかという指摘もあります。
Internet archivesにも、2006年7月までのページしか残っていません。
http://web.archive.org/web/*/ http://e-colors.co.jp/ これだけならまだ言い訳のしようもあったのですが、Googleは何をトチ狂ったのかこの会社のページのキャッシュを速攻で消すという暴挙に出ます。
Googleのあまりに素早すぎる動きに、スレは大炎上状態で加速する一方…。
googleが検閲してた→グーグルオワタ
googleの仕様だった→グーグルオワタ
という挟撃に遭いGoogleも混乱していたのでしょうが、まるでmixiで暴露日記を書く勘違いチャラ男みたいな対応は、あまりにも迂闊だったと言わざるを得ません。
そんなわけで、この52〜54の間に気化爆弾並みにネタが投下され、確実にこの話題が個人ブログやら他の掲示板やらに飛び火していくことになりました。
「初音ミクの消失」というだけでは、おそらくこれほど認知は進まなかったのではないかと思います。
「工作員の実在」は、衝撃的かつ広範に渡って浸透する話題としてはこれ以上ない素材でした。
「工作員が居た!!」という話題から入り、「で、そいつらが隠したがってる“初音ミク”って何よ?」と言う感じで初音ミクを知った方も多いと思われます。
IPトラップを踏んだ工作員がその目的とは裏腹に、VOCALOIDを世に広めるきっかけを作った最大の功労者の一人となってしまった、なんとも皮肉な話なのです。
611 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 15:11:10.52 ID:ymOHdEMB0
てかあの空気の抜けたような機械ボイスはどうにかならないの? 曲どうこうより声がちょっと気持ち悪い
そんな長文貼っても誰も読まないし 気持ち悪さが増す
614 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 15:14:20.88 ID:ymOHdEMB0
>>612 昨日の午後からずっと張り付いてるんだぜw
初音ミクオタクってまあそういう層がメインなんだろうな
>>611 ならんよ。あの声が一番好かれてるから。
616 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 15:18:21.27 ID:iBhBt+Je0
BDも待ち遠しいけど、帰国凱旋公演も当然やるだろ? なんか今後の話が全然聞こえてこないんだけど?
618 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 15:23:43.05 ID:osazyGkX0
セガの技術とミクが合わさってこそアメリカの人たちも夢を見れた とても純粋な夢をね
ミク関連のイベントはニコファーレでやるだろう
用途が広がり需要が増えれば、あのシステムの製造も増え、単価も下がるってことにならんかな?
622 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 15:47:25.96 ID:Z80/NzhpO
良い曲多くて意外とハマるんだよね
そういや日本からの 「アニメエキスポ参加&初音ミクライブ鑑賞」ツアー(参加費用:お一人様18万円) ってどれだけ人数集まったんだろ
626 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 15:57:46.43 ID:P4+nR52M0
ピカチューが紹介されたときの反応に似てるな。
あと、
>>625 故意に音声、消すか、非常に小さくしてるね。
627 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 16:02:26.82 ID:iBhBt+Je0
>>625 「Ultra Cute Pop Star」
このデブのオッサンは冴えないけど、本質を見抜くことは出来るようだ。
これ頂くわ。ミクさんを形容するのにぴったり。
6000人のうち日本人は何人含んでるんだよ
100以下だと思う。公式ツアーが関係者込み44人。
630 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 16:09:25.14 ID:0rW2kVRr0
最近好きになったばかり キモいというのもわからんではないが 応援しておる
Nikunopolis
632 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 16:14:30.44 ID:iBhBt+Je0
>>630 整形ロボットブスの方がはるかにキモイわ。
BeforeもブスでAferもブスなんて現実は地獄以外の何者でもない。
でもそんな俺にでもミクさんがいる。
635 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 16:21:49.81 ID:P4+nR52M0
637 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 16:26:12.68 ID:93HWut7xO
>>628 わざわざ日本からいくコアな層はまだ少ないだろうし、日本人でも知らない人は全然知らないし、ましてやあっちの日系が集まるようなもんでもないからなあ
ネットやっててyoutubeで聞いてるような現地のオタ層が大半なんじゃないか
そういやロシアのコスプレイベントにいた子が、取材にいった日本のアナウンサーにボカロの説明してやってるような番組あったなw
638 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 16:38:08.24 ID:P4+nR52M0
初音ミク単体としてもさることながら、 その背後にある、膨大な楽曲リソース。 歌謡界がキムチや既得権益者に占有されて、世の中の日にあたる機会を失った無数の楽曲の輝きが、 初音ミクの真の精髄。多くの人が、そこのところをカンチガイしてる。 “初音ミク”というキャラクターだけじゃなくて、そういう無数の恵まれない魂こそが 初音ミクを輝かせている。 意外とそこに気づいてない人間が多い。
639 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 16:54:12.97 ID:Mz1ZI6SP0
もっと声の質が自然に成ってキャラクターや楽曲からヲタ臭さが無くなれば良いのに
640 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 16:55:25.44 ID:osazyGkX0
でも海外じゃソフト出た途端エロ音声ばかり作られてミク禁止になるんだろうな
普通のJPOPじゃあかんの?
声がババくさくてどうもな ルカとリンレンは好きだども
643 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 17:02:00.16 ID:osazyGkX0
JPOPはたまに海外進出するが全部失敗に終わってるね パフュームはどうなるだろうね
644 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 17:04:44.07 ID:P8NzNA1L0
>>643 JPOPで海外進出したのってある?
全部あちらのスタッフ使っての進出でしょ
>>644 パフィーぐらいか?スタッフはどっちか知らないが。
646 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 17:05:41.83 ID:q6MlLuvPO
曲はいいなと思うのあるけど声が苦手 だから人間が歌ってみたシリーズの方が好きなんだよね
647 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 17:08:22.66 ID:P8NzNA1L0
>>645 パフィーも違うだろ
向こうのアニメに合わせた曲歌ってただろ
あ、V系とかは日本のスタイルのまま海外公演やってるか
648 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 17:09:29.75 ID:SmV5Fv/b0
PUFFYは何故か海外ミュージシャンから人気があるんだよな
>>642 ルカの地声(声優の声)はハスキーで低いのに
高い声域の曲ばっかり作られるから
全然関係ない状態に。
ルカも結構売れてるからルックスはやっぱ大事なんだろうな
651 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 17:12:39.29 ID:NYTR/tquO
在日やチョンがイライラするスレ
652 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 17:14:15.43 ID:4RTW5aZCO
>>589 欧州と北米だとボカロ人気の温度差が大きいし、
赤字なんだからスポンサーつかなきゃ出来ないでしょ。
AXだって来年もやりたいだろうし、パリで1日よりAXで4日間やった方が安く上がりそう。
653 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 17:16:49.24 ID:nNUI9I580
>>646 俺は逆に人間が歌ったのが苦手で耐えられん。
中には神カバーもたしかにあるけど、
ほとんどの場合は人間が歌うと感情が入りすぎて気持ち悪いというか……。
ボカロ曲はボカロのために作られた曲だから、ボカロが歌ってなんぼ。
「歌ってみた」は基本的にイラネ。
>>640 喋りが微妙だからエロ音声作っても微妙。だからセーフ。
技術が進化すれば禁止になるのかも。
30000万曲ってどこ行けば聴けるの? ニコ動あたり?
656 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 17:26:03.34 ID:4RTW5aZCO
>>653 ルカのトエトみたいな神調教だとどうなるの?
>>655 ニコでミクオリジナル曲タグ検索すると
ちょうど30000件くらい引っかかるね
>>655 そう。ニコ動あたり。
youtubeじゃ転載できないのもあるしなぁ。
しかしよく「くるみぽんちお」を転載したもんだ・・・・
あれは輸出禁止だろ・・・
mikubookにくるみぽんちおがあるのはちょっとね さすがに消したほうがいいと思う
660 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 17:36:32.57 ID:osazyGkX0
本格的に海外でアーティストとして売り出すなら 変態コンテンツは作るの禁じる必要があるだろうね そういうのが蔓延してる限り気持ち悪いオタク層だけのものと認識されて終わり
661 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 17:38:23.94 ID:nNUI9I580
>>656 ボカロが神調教で人間そっくりに歌うのは違和感がない。不思議。
もちろん「トエト」は大好きだ。
俺が評価してた数少ない歌い手にリツカさんって人がいるんだけど、
リツカさんの“「歌に形はないけれど」を歌ってみた”はすごく好きだったんだが、
「トエト」はリツカさんが歌ってさえ原曲の方が良かった。
これがタイツォンさんとかほんこーんさんとかパンダ氏さんとかのカバーになると、
もう俺には聞くに堪えない原曲レイプに聞こえてしまうんだ。
俺はどこかおかしいのかもしれん。
662 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 17:42:42.41 ID:iBhBt+Je0
糞アンチどもはネット向こう側にいるだけなら無視するだけだし、 俺の付近に出現しやがったら目玉にエンピツ突っ込んで殺す。 俺の 「ミ ク さ ん タ イ ム」 は誰にも邪魔させねー。
何このスレ怖い
665 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 17:45:42.39 ID:TBtOjvjHO
ついこないだまで、どうせ誰かが絵とゴーストシンガーでバーチャルアイドルでもプロデュースしてんだろ、 何が初音ミクやねん、倖田クミみたいなもんかよ、とか思ってまして ごめんなさい。己の不明を恥じます。
666 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 17:47:11.66 ID:iBhBt+Je0
>>664 オマエはネットの向こう側で幸せそうだな。
目玉は大丈夫か?目を開いて視界が真っ赤だったら出血してるぞ。
>>661 グル美さんの えかきうた を聴いてみてくれ。これが俺が聴いた 歌ってみた系 のなかのベストだ。普通に商品として売り出せるレベルだと思った。
>>650 でもKAITOがCVに迫る勢いで売れてるぞ。
669 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 17:52:11.08 ID:4RTW5aZCO
>>661 歌い手にも合う曲合わない曲あるしね、パンダ氏だったら紡ぎ唄かワンダーモモーイwがベストかな?
俺は上手くてその歌に嵌まってる歌い手だったらボカロより歌い手なんだけど、
そう言えばトエトはルカがベストかもその次がうさかな?後、英語とスペイン語で気に入った人がいる。
ライブの映像みたがやっぱり正面で近くで見ないとだめだな 会場も無駄に広いのもだめだったな 斜め、遠くから見ると映像がだめだ 斜めから見たのは、まともに見れたものじゃないな
>>670 なので3500席しか売らん予定だったのに、あまりの要求でサイド前方以外売る羽目になった。
673 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 17:56:11.22 ID:uFQpaYjgO
>>660 何がアーティスト(笑)だよ、アホか
そういう方向性じゃないから
YouTubeのおかげでこんなライブができたくせに何で必死こいて削除しまくってんだよ馬鹿
>>672 youtubeの日本でやったライブの映像に騙された外人もいたんじゃないかと思うな
DVDの映像だからカメラマンの技術に騙されていると思うわw
ロサンゼルスのライブのキャラ映像は、正直しょぼかったな
なんか退化してる気がしたが気のせいなのかw
>>663 Supercell Featuring Hakane Mitsu
だれだ?
>>676 Supercellはryoのグループだが?
679 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 18:07:13.81 ID:PPaMRKm8O
セガの本気やな。 けどな、何でもっと前から本気出さんかったんや! パチ屋なんぞに取り込まれよって!
>>678 Featuring Hakane Mitsu
こっちのハカネ ミツ?ってだれだよw
>>679 セガはサミーより前にスロットマシンを作ってるぞ
683 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 18:15:45.29 ID:q6MlLuvPO
>>661 リツカさんはすごくいいと思う。
てゆーかこの人が歌ってるからミクの曲が好きなんだよね。
ミクとルカはまだ全然いいんだけど、リンレンがきつい…炉心融解とかトゥライさんが歌った方が好きだし…
>>661 ボカロには、ボカロの良さがあるって事だろ。
それを上手く表現できてる曲が、好まれてるんだと思う。
技術が進化して、完全に人間と同じになったら、逆に廃れるかも知れない。
685 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 18:34:33.05 ID:dThYmTgm0
なぜあの韓国人がパクらないのだろう。 KARAや少女時代とかみんなフォトショで綺麗に見せかけているんだから それこそ韓国人のほうがボカロ使うメリットあるんじゃないのか? まあ、枕営業楽しみにしている業界幹部はガッカリするだろうがな。
686 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 18:37:50.18 ID:nNUI9I580
>>679 SEGAはいつも好きで初めて、調子に乗ったあげく本気出してコケる
体感筺体の開発もそうだし、SSTバンドもそうだった
商売下手だけどなぜか愛されるドジっ子企業
DIVAはコケて欲しくないけど(笑)
687 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 18:45:03.89 ID:y/T5OB9P0
>>685 ボカロエンジンが韓国語未対応。3から対応するから早速パクる気マンマン。
>>685 パクッたところで無償で曲を作るクリエイターや絵描きや動画製作者がいない
689 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 18:54:18.47 ID:LPHIkw3OO
>>685 もともとミクというキャラは韓国人が生み出したキャラなんだけどこんなに
ヒットするとは思わなくて日本が勝手にパクったのをスルーしてたんだよ
韓国はそういうギスギスしたのを好まないしね
だからミクは韓国のキャラだというのを皆はこれから知っておく必要がある
690 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 18:55:06.83 ID:y/T5OB9P0
693 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 18:57:58.12 ID:8vs7jdEkO
一昨年満席のモー娘と、今年満席のミクさんが 去年無料でガラガラのAKBさんをごり押ししてるところに潰されませんようにw
695 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 19:07:24.27 ID:nNUI9I580
>>667 悪い、これが一番俺が苦手なタイプの歌い手だわ。
原曲と両方聞いてみたけどやっぱりダメ。受け付けない。
声がいい、歌がうまい、歌唱力がある、表現力豊かを前面に押し出してくるタイプの歌い手は本当に苦手。
うまさが鼻について耐えられなくなる。
俺がリツカさんだけは好きだったのは、歌のうまさを鼻にかけた嫌らしさや、
歌い手にありがちな「ほらアテクシが歌った方が素敵でしょ」って押しつけがましさを感じることが非常に少なかったから。
口でどんなに尊敬してますとか原曲聴いて感動しましたとか言ってても、ボカロを見下してる人の歌は聴くとわかっちゃうんだよね。
ボカロを見下してる人の歌は聴くとわかってしまいますか
697 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 19:16:21.79 ID:wj8Vy6ffO
>>695 うまさが鼻についてってただの嫉妬じゃんw
別にさ、K-POPなんざどうでもいいんだよね
対抗意識持ってるのはチョンだけなんだからさ
それに別に悪い楽曲じゃないし演者も鍛えられてるしさ
けどさ、工作してまで再生数増やしたりしなくてもいいんじゃねっていう疑問は一生残るわ
そういう奴らだっていう常識が出来たし
ディスカウントジャパン運動だかなんだか知らないけどさ
http://www.youtube.com/watch?v=ebAKoRcYFTA ↑
これなんか工作せずにこの再生数だし、コメント欄なんて工作無しで自発的にガンガン対話してるし
しかも中身はそのまま日本で英語の字幕が付いてるだけ
果たしてチョン関連でこういう盛り上がりってのは有り得るのかね?
K-POPはフォーマットを売ってるわけじゃないし
宣伝費用が無くなったらどうすんだろうね
699 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 19:48:04.27 ID:P4+nR52M0
700 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 19:49:06.90 ID:iBhBt+Je0
>>685 >なぜあの韓国人がパクらないのだろう。
注目されない分野にたくさんの匿名さんが愛情情熱を注ぎこんで
時間をかけて成熟させ、ようやくその価値を世間様が認定した上
で晴れて韓国起源のブランドを得ることが出来ます。
ミクさんももうすぐ韓国ブランドです。
701 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 19:53:02.43 ID:P4+nR52M0
702 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 19:57:12.61 ID:y/T5OB9P0
>>701 アマゾンからこいつのCDをおすすめするメールがきたけど下手すぎて笑った
よくこんなのデビューさせたなぁ
704 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 19:59:23.52 ID:P4+nR52M0
>>703 上手いじゃないか。なにより、青春の悩みを体現している感じが
すばらしい。
705 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 20:00:49.72 ID:P4+nR52M0
>>686 体感ゲーが行き着く所までいっちゃって、ついに360度回転するR−360って筐体作ったら
360度にゲロが飛び散ってさすがにやり過ぎたと気付いたSEGAさんマジパネェw
708 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 20:17:40.42 ID:4RTW5aZCO
>>695 変わった考え方する人だなと思って一寸レス遡って読み直してみたんだけど、
ボカロ曲がボカロのためっていう前提だからだね。
俺はドンドン派生した方が面白い派だから好きな曲は外国語バージョンまで漁っちゃうしw
因みにトエトのルカと逆でボカロの声質ぽい人が比較的坦々と歌った歌ってどう?
例えば、おちゃめ機能のロンみたいな。
単純にどう感じるのか興味あるんだけど、ウザかったらスルーして。
709 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 20:26:18.77 ID:P4+nR52M0
えーーーー そんなに知名度あったんだ。 どこぞの韓流みたいに動員かけてるわけじゃないんでしょ?
萌えとカワイイですべてぶっ飛ばして、アニミズムの国日本のみならず、キリスト教圏のアメリカでさえ 通用してしまった。これ自身哲学のテーマになるな。
712 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 20:34:20.78 ID:y/T5OB9P0
>>710 一階席だけ使うつもりで売り出したら前売りだけで売り切っちゃって
見えにくいから予定外だった二階席も全部売れちゃったのでしょうがなく三倍の値段で三階席当日開放したらそれも全部売れた。
713 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 20:36:16.41 ID:P4+nR52M0
>>711 だから、初音ミクだけじゃないんだって。
初音ミク自体は、単なるヴァーチャルアイドルなんだが、
日本の歌謡界が人気のある歌をピックアップできない状態で、
既存権益者に占有されちゃってるから、
いわゆるガチンコの人気勝負で勝ち残ってきた優秀な楽曲が
ボーカロイドの持ち歌になる要素がてんこもり。
いわばお約束ばっかのプロレスが廃れて、K-1が出てきた当初のようなもの。
3D技術と映像の進展に目をとられていると本質を見失う。
714 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 20:37:01.77 ID:GuqbttRbO
動画消すなよ、動画サイトが育てたキャラなんだから、セガの分際で著作権とか舐めすぎ
>>710 YouTubeに無断転載された前回ライブの映像が海外でも(もちろんネット層の間でだけど)大人気だった
世界中でニュースになって報道されてたし
ボーカロイド曲の配信も海外向けで好調だし、国外にそれなりにファンがいるのは確か
結構前から海外のアニメ系イベントではボーカロイドキャラクターのコスプレがオタク女子に流行ってたっぽい
ずーっと「韓国韓国」言ってる奴はなんなん? そんなに韓国だのKポップだのと無理矢理にでも絡めて話したいんなら他行ってくれないかな? いい加減ウザイ
719 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 20:43:38.95 ID:P4+nR52M0
>>713 視点の方向がちょいと違う。初音ミクはプログラム=人の作った機械だということ。日本では
機械を人格扱いすることは珍しくないが、欧米ではあまり考えられない。
>>707 俺の近所のゲーセンでは、係員の注意を無視したか、
あるいはうっかりさんのプレイヤーが落としたらしき
小銭やなんかが筺体の中に入り込んで、
プレイ中カラカラカラカラと五月蠅かったなw
月の1/3は故障修理手配中で稼働してなかったような記憶があるわ。
722 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 20:50:01.02 ID:/myUnXx4O
在米とか日系の工作とか捏造じゃないよな? ちゃんとアメリカ人はいたのか、韓流と同じレベルとか恥ずかしいぞ
気持ち悪い
724 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 20:52:37.13 ID:P4+nR52M0
>>720 ヴァーチャルアイドル自身も売れる要素だけど、
その背後に膨大な楽曲とPVがあることも人気の理由。
そしてそれらは、ほとんどファンの無償の愛で支えられているコンテンツだってこと。
725 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 20:53:59.94 ID:4RTW5aZCO
>>709 あのう・・・レス番間違いじゃありませんか?
そうじゃないなら何故にそれを俺に試すw
好き嫌いの前に全く意味わかんねえしその動画www
>>722 あのな。
日本からの公式ツアーがたったの39人。個人で行くにしてもたかが知れてる。
会場内の動画も中継されてたが95%外人だった。
ライブ終わった後も絶賛ばかりじゃなくて
「なぜあの曲をやらなかったんだ!?」「ライブが短すぎる!」
みたいなお叱りコメントが出る始末w
727 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 20:56:51.49 ID:P4+nR52M0
>>725 いや、これも実は歌ってみた なんだよw
世の中ってひろいねえww
728 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 20:57:37.22 ID:t83ltytF0
http://www7a.biglobe.ne.jp/%257Eyamag/album/al_boa.html ●BoAアルバム売上
タイトル 売上数(万枚) 発売日
LISTEN TO MY HEART 93.3 02/3/13
Jumping into the World 1.3 02/5/29
ID;Peace B 1.3 02/5/29
No.1 1.4 02/6/12
Peace B.REMIXES 6.2 02/8/7
VALENTI 124.9 03/1/29
Next World 19.6 03/8/27
LOVE & HONESTY 65.4 04/1/15
K-POP SELECTION 3.5 04/3/3
BEST OF SOUL 110.0 05/2/2
OUTGROW 42.9 06/2/15
MADE IN TWENTY(20) 34.8 07/1/17
宇多田が嫉妬してしまう
>>722 メリケン居ないのにFOXが報道するか?
つうか、人気無いのに米TOYOTAがCMに起用するか?
732 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 21:01:40.45 ID:O35fTmgJ0
>>722 アメリカの友人に聞いたけどロスのこのイベントはまったく知らないって
miku-kittyをかろうじて認識してる程度で何故か日本のキティちゃんが子供達の間で流行っているらしい
Shonen Knifeもいまいちだったしね
>>724 別にそこは否定しとらんが、アメリカ人自身はまだそれほど楽曲作りという内輪には参加
してないだろう?どちらかと言えば視聴者の立場。
ダニュー・チューのMCじゃないが、マジで天使的なものとして認知されている可能性がある。
不死だし肉体がない。それでいてしゃべるし歌を歌う。
734 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 21:03:26.11 ID:d8Iy5gfz0
もっと柔かい思考ができるといいね 何か既存の物から考える人達が存在する。 これは音楽だけでなくアニメや映画とも融合している 新しいアートなんだ。 そのことに驚きと新鮮さを感じないなら 感度が低いと思うけどね。
735 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 21:03:36.26 ID:P4+nR52M0
>>732 いや、しらないほうがいいって。
ある意味、キリスト系狂信者を刺激する要素があるから、
会場のそとで話題にならないほうがいい。
>>726 そのお叱りは、出来が良かったからこそ出てきたと思ってる。
>>735 映画の「コンタクト」みたいな狂信者いるからなぁ
キモ
ライブでやった曲目教えてよ、元歌聞いたことない
741 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 21:14:46.06 ID:P4+nR52M0
>>733 ニコニコはガキが多いから、評価が容赦ないんだよね。
いいものは手放しで賞賛するけど、イマイチなのは徹底的に叩くから・・
評価されてるのは、台湾と香港の作者が多い。ドイツも一件知ってる。
もちろん技術があってこそ、評価されるわけだが。
743 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 21:18:10.34 ID:P4+nR52M0
1.Project Diva desu. 2.ワールドイズマイン 3.えれくとりっくえんじぇぅ 4.恋スルVOC@LOID 5.クローバークラブ(みくずきん) 6.ぽっぴっぽー(ジャー★ジ) 7.ロミオとシンデレラ(ヴィンテージドレス) 8.裏表ラバーズ(英語でメンバー紹介) 9.パズル 10.VOiCE 11.1/6 12.moon(スピリチュアル) 13.初音ミクの消失(∞) 14.右肩の蝶 15.炉心融解(リアクター) 16.Just Be Friend---Thanks LA 17.ワールズエンド・ダンスホール english ver(蝶・華) 18.from Y to Y(ホワイトワンピース) 19.サイハテ(サイハテミク) 20.ファインダー DSLR remix-re:edit(パウダー) 21.SPiCa(エンジェル) 22.愛言葉 23.StargazeR 24.ハジメテノオト だそうだ。俺も六曲ほど知らない。 クローバークラブはブリブリなんで目が拒否した。
ボカロの歌声は良くも悪くも一定時間聞くと「慣れる」 よくボカロ耳なんて呼んだりするが、ボカロの歌声は細かいところで人間とは微妙に違っていて、その違和感が気持ち悪さにつながる でもしばらく聞くと脳が勝手に最適化する。ボカロオタにボカロの歌声がいかに人間に劣って気持ち悪いかと力説しても通じないのはそのせいもある。普段聞いてる奴にとっては違和感なんてもうないから そして、今のニュー速のようにアンチ活動のために入り浸った結果ボカロの歌声に慣れて転向することも多い まあ今思いついたんだけどな
>>741 作詞作曲のセンスばかりでなく、ミク調教の技術も問われるところが厳しいわな。文理合体。
学際的な趣味だわ。
746 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 21:26:50.09 ID:P4+nR52M0
747 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 21:28:24.65 ID:iBhBt+Je0
金髪双子が登場した時は一際歓声がでかかった。 やっぱ同類をひいきしたくなるのだろうか? でも設定では日本人なんだろ?
国籍は設定されてません。
今フルでみてきた 良かったんじゃない?外人さんも喜んでたみたいだし 確かに曲数少ないし短い感はあったけど あとはホールがでかすぎじゃないかなと感じた スピカのドーンがなかったけど、あれはやはり無理かw それにやっぱメルトはあった方が良かったかもね
750 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 21:36:32.20 ID:P4+nR52M0
>>747 レン趣味のショタが、国籍問わず、
“RenQuuNnnnnn!!”って叫んでるよw
ボカロは女のファンも多いんだ・・・・・
>>749 メルトとダブル・ラリアットは確かにあった方がよかったね。
753 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 21:42:53.78 ID:4RTW5aZCO
>>747 同類びいきじゃなくて、ショタびいきだろ。マッチョの国だからショタに飢えてるの。
ジャスティンビーバー?とかいうイマイチなガキンチョが受けてるのもまさにそれ。
ゴリ押しが凄くてアンチも大漁発生してるらしいけどw
754 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 21:45:54.61 ID:nNUI9I580
>>708 すまん、ちょっと今週末の再放送に向けて機材のセッティングしてるので感想とか無理。
一人で観る分にはPCとヘッドホンでよかったけど、
日曜に後輩三人呼んで呑みながら観るとなるとTVへの出力も含めて視聴機器のセッティングがががが。
756 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 21:47:29.03 ID:P4+nR52M0
メルトと炉心溶融はこの時期はちょっと。
炉心溶融は普通にやって大喝采だったぞ
758 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 21:48:44.13 ID:Qv9pQLDa0
ブラック・ロック・シューターやって欲しかった
>>756 原発を想像させるってw?実際にそういう理由ではないとは思うが。
761 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 21:51:18.18 ID:O35fTmgJ0
>>735 人種の坩堝なので懐の広い多種多様な国家だけどキリスト系狂信者はごく僅かじゃ
実際は見ないしネット以外で聞かないな
>>758 BRSはグッスマがミクと切り離したからやらんだろ。
>>634 どんなにこむつかしい理屈をつけても、しょっぱなが鼻そうめんPのミクで終わっていると言えないこともないなw
764 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 21:52:54.84 ID:iBhBt+Je0
バックバンドも気合入ってたよなぁー。。。 泣けるライブなんてそうあるもんじゃない。 会場で観たかった。
765 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 21:53:43.09 ID:P4+nR52M0
日本は言霊の国だし。 ところで鳩山政権誕生で、あっちにっち異変だらけだったらしいね。 神木が最低三本倒れてるし、夫婦岩のしめ縄、切れたし、 諏訪の御神渡りはおきなかったし、あげ馬神事で馬が死んだし、 諏訪のオンバシラ、暴走して観客エリアに突っ込んで二人死んで、 儀式が血で穢れたし・・・・
この現象が一番おもろいって感じるのは、Jpopへの挑戦状だとか神だとかボカロの可能性とかあれこれ理由つけても、映像みたらなんかどうでもよくなって所だな
767 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 21:55:19.64 ID:P4+nR52M0
>>761 日本に児童ポルノ所持禁止と称して、マンガ規制導入させようとしてるの、
原動力はアメリカ国内の狂信的キリストカルトなんだよね。
768 :
あ :2011/07/06(水) 21:55:38.59 ID:hmtUBGiW0
セガは暴走しがちだけど、クリプトン側が上手く手綱を握っているのかな? とたまに思う
769 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 21:57:12.42 ID:O35fTmgJ0
炉心溶融なのか、炉心溶解なのか、炉心融解なのか。
>>764 日本から連れて行くとはねえ。もっとも、ボカロ相手にマジでバックバンド務めるってのは、日本人
でないと難しいかな?アメリカ公演はそのご褒美だな。メンバーも考えてもいなかったろ。
773 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 22:01:07.09 ID:t83ltytF0
アメリカでは 初音ミク>>>>>>>>>>>少女時代
比べることが間違ってる
マトリックスとかターミネーターとか、 魂の無いモノを人間の敵として不安がる英語圏っていうかキリスト教圏の感性に対して 日本人のやおろずの神って感性、 ロボットで言うならアトムやドラえもん、といった人間味のある機械を親しんできた風土が 初音ミクを生み出し根付かせる事ができたんだなと思ってる。
776 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 22:02:48.83 ID:P4+nR52M0
>>770 キンパラキンパラ エブリバディナラゴーゴーゴー!!
>>755 つまりは、そのあたりはどーでもいいってことですww
メルトも炉心もあんますきな曲じゃないし。
メルトはサビが高音すぎる。
ボカロ曲はけっこういいの多い でも歌詞は最初よくても後半かっこ悪いみたいな感じのものが多い 曲は大勢にマッシュアップされていくけど 歌詞はそのままだからかな いきなり視点が変わったり急に説明ぶち込んできたり 一番多いのが最初のいい部分が最後まで貫けず しぼんでるの もったいないから 曲だけじゃなく気をぬかず気を配ってほしい
>>773 ミクさんと少女時代て、ともに芸歴4年だw
>>777 未熟な鳥がたくさん歌うから森がにぎやかなのだよ。
まぁ、そういった意見を直接聞けるニコ動がボカロプラットフォームになったのはラッキーだが。
780 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 22:08:06.68 ID:P4+nR52M0
>>777 桜前線異常ナシがそれだよね。
出だしは最高なのに、しめがあまりよくない。
でもまあ、コメントはできるんだから、指摘してあげればいいじゃないか。
781 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 22:08:24.60 ID:PPaMRKm8O
ペ、ペヤングだばあは?ペヤングだばあは歌ったの?
782 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 22:09:37.14 ID:P4+nR52M0
>>778 ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
< `∀´< `∀´ < `∀´ >< `∀´ > < `∀´ > < `∀´ >< `∀´ > `∀´ >`∀´ >
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\つ \つ と\つ と \つ とノ\つ とノ 、つ と/ つ と/つ と/ と/
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.∪ ∪ ∪ ∪ ∪∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪∪ ∪ ∪ ∪ ∪.
ワ タ シ タ チ ハ 少 女 時 代 デ ス (フォトショップ加工済)
>>777 ちょっと青臭くても言いたいこと言ってる感があっていいとおもうよ。
変にこねくりまわしたJPOPポエムみたいのは
いくら手の込んだ曲でも聴くに耐えない。
>>775 あえてキリスト教的に言うなら、初音ミクは人造天使だぜ!
>>761 STAR WARSの公開の時、「ジェダイは救世主ではありません」ってやってた。
突っ込み待ちなのかな?
786 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 22:14:35.89 ID:4RTW5aZCO
787 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 22:20:07.76 ID:P4+nR52M0
これってパフューム?
789 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 22:21:53.35 ID:4RTW5aZCO
ところでSEGAはアメリカでdiva出さないの?今なら売れるよね? divaやればliveでも知らない曲に戸惑わなくて済むから盛り上がりも更に増すだろうし良いことばかりだ。
790 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 22:24:32.16 ID:P4+nR52M0
>>787 そっちはどうか知らんが、下手をすると神学のテーマになりそうな存在ではある。偶像で非物質で
不死で、しゃべるし歌い踊る、人間の創造したもの。
792 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 22:28:59.46 ID:O35fTmgJ0
>>785 STAR WARSはかなり前に見たきりだわ
STAR WARSぐらいなら子供に見せてもいいじゃない
それと規制の問題はまったく別だが
793 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 22:29:30.20 ID:ovMugMn00
最近好きになってDVD買ってしまった もう戻れん ワールドイズマインとサウンドが好みだ
794 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 22:33:29.84 ID:P4+nR52M0
>>791 さあ、ご一緒に。
“みくちゃん マジ天使!!”
↑
世紀末に現れるたくさんの神をかたるまがい物の一体だな!!
我らは神の代理人、我らが神に逆らうものは血の一片までも根絶やしにしてやるAMEN
ちなみに、ヘルシングはかなりのキリスト教徒に、人気が高いようですww
795 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 22:36:08.43 ID:76gjXmSz0
796 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 22:38:26.63 ID:bIiFEu7f0
見せ物としては面白いけど音楽的な成功はないって これが売れるなら苦労してる歌手がかわいそう特にパフューム
>>795 そいつが攻撃されたのは割れミク使ったからだよ。
798 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 22:40:08.85 ID:LPHIkw3OO
>>773 日本の歌手には韓流歌手のようなクオリティの高いエンターティナー性は
ないけど、韓国には少ない二次元キャラの魅力があるよな
799 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 22:41:02.12 ID:iBhBt+Je0
ミクさんマジ天使!!! と今では言ってるが、トヨタがCMにするまでミクさんを知らなかった俺。。。
802 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 22:47:14.32 ID:ovMugMn00
>>799 うわ同類
何年前からも好きだった人から見れば
クソのような己
>>797 割れ使ったって証拠あるの?
証拠もなしに叩いてたってことは無いよな?
・・・・とおもったら
>>800 の記事に出てるじゃん。
写真に写ってる機材見ても裕福層だろうし、買ってそうだけどなぁ。
もし記事がホントなら叩いてた奴は日本の恥だと思う。
記事がうそなら中華に騙された俺がバカだったってことでいいよ。
804 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 22:48:57.85 ID:UiFN/8xJ0
7600万年後に、あかつきのプレートを発見した異星人に、ミクさんマジ女神と と認識されるのが、8月号SFマガジンの山本氏の小説でありました。
805 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 22:50:54.14 ID:P4+nR52M0
>>795 それ、俺が擁護してたし、ヘタクソな字幕もつけてやったけど、
勝手に消して、メディアがそれをネトウヨが叩いたからだ、ってほざいたんで、
“叩かれても泣かない”ってタグをつけたやつだわ・・・
>>803 証拠関係ない、中国人・韓国人って判明した時点で
無条件で割れ認定だから。己の生まれを悔やむがいいの世界。
ニコじゃ3人も荒らしが入れば、動画が成立しないし。
ただし、台湾人だと逆の反応になるんだ、これがw
>>555 ジョブズが言ってたとおり。
無駄なことはない。点はいずれ線になる。
809 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 22:58:06.56 ID:P4+nR52M0
できは良かったよ。 万江の紅葉は河水とともに湾に下り・・とかそういうくだりを覚えてる。 まあ、いまいち感情表現が難しかったんで、ほかのところは間違いばっか・・・
810 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 22:58:43.23 ID:P4+nR52M0
・・・俺の訳がね。
811 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 22:59:52.01 ID:iBhBt+Je0
>>806 そうかぁ。。。
オレもミクさんが韓国人だったら徹底的に叩いてたよ。。。
反省するわ。
812 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 23:00:23.49 ID:lwc6r/rJ0
>>795 「レイシスト」、「ネトウヨ」で、お前さんにはリーチがかかってるんだがw
しかしミクinAXの件が、ゲイスポで★3まで伸びるとは!
しかし個人的には、昔ジャズ喫茶みたいな場所で、曲や奏者にケチを付けたり喧嘩じみた議論をふっかけると、店の裏とかで殴りあいをしたりフルボッコにされるという話が新鮮だった
★2でそれをカキコしてくれた方、ありがとうございます
813 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 23:02:06.73 ID:PPaMRKm8O
>>806 やってる事が日頃忌み嫌ってるチョンとまるっと同じだな
814 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 23:05:10.84 ID:P4+nR52M0
816 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 23:11:01.84 ID:rtRC7M+WO
ライブってか音源垂れ流しなだけなんでしょ?
>>816 えー、いまさらそのへんから説明いるのか?
たんぱつ
>>813 憎んでいるとどうしてもその相手に似てくるものだ。
820 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 23:20:20.82 ID:dCY7HZDE0
>>670 そこいらが今後の技術的な改善事項だろうな。あと前列の観客が透過スクリーンに映りこむのも改善して欲しい
費用的な問題を抜きにすればすぐに改善できる所ばっかりだし
斜めが映らない→レンズをスクリーンの前面に貼る(平面ブラウン管の逆パターン)
映りこむ→グレアにする or スクリーン表面に特殊なコーティングをほどこす
どちらもソニーあたりなら確実に持っている技術だし、対応できるならなんとかして欲しいもんだ
821 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 23:20:34.10 ID:P4+nR52M0
>>819 反面教師にしましょうぜ、ニダーどもは。
菅とか鳩山とか仙谷とか・・
何で感謝祭から入ったようなニワカのアメ公がこんな完全日本産のアイドルに熱狂したの?説明できる奴居るの?
823 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 23:22:21.30 ID:LGKhwnW40
声はもう仕方ないとしても、単にメロディなぞってるだけの リズム感皆無な歌い方が気持ち悪くて仕方ない
>>820 スクリーンを凸曲面にすることはできんのだろうか?
825 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 23:23:28.55 ID:P4+nR52M0
>>822 youtubeで、ミク コンサート で調べてみ。
2011はないけど、2009が出てくるから。
そこの英語のコメントを辿ってみ。
コメ見てると、だいたいの雰囲気わかるよ。
アメリカさん何してはるんですか
827 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 23:24:32.98 ID:iBhBt+Je0
>>822 アメ公の評価なんかどーでもいい。
とタンカ切りたいところだが、米トヨタがミクさんに目を付けなかったら
俺がミクさんに出会うこともなかったのさ。
アメ公の存在意義はそこにある。
>>822 KAWAIIとMOEとしか。後はツベのパワー。
829 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/06(水) 23:26:57.58 ID:P4+nR52M0
そういや、2009のコンサートのあと、オバマが、3Dグラフィックコンテンツに力入れるって言い出したんだよな。 おれがコンサート知ったの11月ごろで、オバマが言ったの10月ごろ。
830 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 23:34:47.24 ID:5H2mK/kf0
LIVEはもうちょい芸術的にしてくれたらオレも見に行きたいけどな。 モエ路線だと恥ずかしくて行けねーわw
ダブルラリアットってめちゃめちゃ良いなこりゃ ロスでもやれば良かったのに
すばらしいなぁ。 たくさんの人たちの自由な表現(音楽・映像・etc)で満ち溢れている! ミクたちの未来は、これからもず〜っと続くんでしょうね。 皆さんと比べて残りの人生が少なくてくやしいです。 @54歳
833 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 23:42:41.71 ID:iBhBt+Je0
感謝祭もミクポリもそれの原型みたいなのはだいぶ前に出来てんのな。 あれだけのモンが雨の後のキノコみたいに突然出現するわけないわ。 良いものには必ず下積みの歴史が必ずあるよ。 K-POP、、、 に言及するのはやめておこう。
834 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 23:45:02.10 ID:UE05O9qG0
>>825 >>828 感謝祭ってさ、たしかに偉大ではあったけど分厚いミクの歴史書の1ページに過ぎないじゃん、そこに至る過程や奇跡のcgmの連鎖があってこその感動だと思うんだけど
アメ公にそれがわかってたわけ?6000人のうち5000人は見た目のmoeとインパクトに釣られた程度の奴らでしょ。その証拠にボカロでマシな曲一つすら作れてないじゃんアイツら。
そんなミクに大した思い入れもなさそうな奴らなのに何なんでしょうねこれは。
836 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 23:47:31.34 ID:J2bNwmlt0
837 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 23:47:50.01 ID:w5Bmv20h0
やたら米国人の反応を気にするのは 韓流の日本での反応を気にする朝鮮人みたいでみっともないからやめよう
838 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 23:50:17.49 ID:J2bNwmlt0
839 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 23:51:02.35 ID:x7+pAdTMO
>>833 もうっ!お兄ちゃんったら!
雨後に生えるのはタケノコよ!
日本人はチョンみたいにアメリカ征伐とか思ってないから
841 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/06(水) 23:52:13.34 ID:iyYjcbGn0
>>837 歴史的に英米はエンターテイメント分野の上流だからなぁ
>>837 このご時世もうちょっと気にするべきだと思うよ
>>835 ツベのコメント。見てきたって奴の得意げな様子と、行けなかった奴の悔しがりっぷりがすごいw。
39の日がツベに上がってたのが大きいだろうねえ。ボカロで曲はできなくとも、英訳してFandub
してたりはするわけで。音楽と映像、KAWAIIとMOEに国境はないってことやね。
>>837 いやいやここの分析は結構重要だと思うけどな、最前列のVIPらしきミクに大した興味なさそうな奴らが、最後は総立ちに近い状態だったというのは理解を超えてる。
アメリカ人はエンターテインメントには厳しい審美眼を持っているからね。 「こいつはCooLだぜ!」って理解したから熱狂したんだろうね。
>>837 日本とは違う、異文化の人間が受け入れたってことが重大なんだよな。
848 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 00:18:32.51 ID:uYK4JV3NO
ミクのネギペチペチかわいいw
849 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 00:21:21.39 ID:CyV/KYq/0
でもアメリカ人は自意識も厳しいだろ 素晴らしいと思ってもこれを好きでいたらオカマ野郎だと思われる そう思うと必死で拒否するだろうねアニメオタク以外は
>>849 それは日本人の事だ。
アメリカン・ドリームはあってもジャパニーズ・ドリームは少ないと言われる所以の1つ。
>>851 行けなかった奴らの発狂ぶりがすごいなw
公式には5100人くらいって話だった気がする
>>835 一階だけの3500予定が有料にもかかわらず2週間で売り切れちゃって二階席開放したらそこも売り切れて三階も当日券で売り切った。
それでも買えない奴がチケット売ってくれって交渉してたらしい。公式発表は5150かな。一階の左右は視野の問題でつぶしてあるから。
858 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 00:49:06.90 ID:llfCZytP0
>>851 ニコニコで数回ライブみたけど、やっぱり会場で見るのとは全然違うだろうな。。。
ニコニコじゃ「ミクさんがそこにいる感」ゼロだし。
つべのコメだと、当日チケットを手に入れるには、 200ドルくらい必要になってたらしいな。
当日券は前売りの三倍で売る暴挙に出たらしいから・・・
863 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 01:10:56.37 ID:CNZuV+vs0
>>861 当日券の緊急放出は
×暴挙
○英断
じゃね。
しかし条件の悪い筈の「想定外席」で3倍の値付けって??
最初から選択肢があったわけじゃないから、予約者に配慮して
単純にディスカウントできなかったんだろうけど、
そんなに見込み赤字がデカかったんかな?
取り返せるところで取り返そうとか思うほど?
オープニングの「divaです」じらしすぎワロタww いくら召還儀式といっても、もうちょい短くならないのかw
>>863 赤字は3500打った時点でないはず。何と言ってもUSTOYOTAスポンサーが付いてるから。
あらゆる意味で異例らしいよ。売れ方も客の入りも。
866 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 01:22:52.28 ID:rUczrjjJ0
>>864 「divadiva」がどうしても「ニパニパ」に聞こえる・・・
ダメだ。ニパ〜と笑うミクさんが出てきて笑ってしまうw
ああ、くそ。行きたい。
アメリカにもキモヲタって存在するんだな
>>864 ああいうのもライブの醍醐味なんじゃね?
現地に居るのとモニタで見てるのじゃ感想も違うかと。
>>865 例えば超大物アーチストの当日券緊急放出とか、
そういうのは、条件悪い席でも値段が高いというのは常識?
3倍の値付けってどうなんだろう・・・。
希望者殺到を抑制するために高値を設定したら3倍になっちゃったとか?
>>864 召喚儀式か、確かにそうだなw
本当女神を降臨させるための祭典なんだな
870 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 01:30:09.28 ID:rUczrjjJ0
>>30 ゴリラズ久しぶりに観たわww
これは当時面白いなと思ったがデーモンイケメンなのに勿体無い
872 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 01:32:04.61 ID:Azu6r6bT0
>>872 何がそこまで魅力なんだwwww
10年後にこの時のこと聞いてみたいな
874 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 01:48:14.80 ID:rUczrjjJ0
>>872 すんません・・・
マジ土下座して、この子に謝ります・・・
確か元が10ドルだから、3倍って言っても30ドルだろ…
15じゃなかったっけ?あとエキスポ入るのに50$いるんじゃなかったっけ?
エキスポ入場料が3倍になる理由はなさそうだけど
878 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 02:04:18.99 ID:Azu6r6bT0
正直手描きアニメが乗ってた時には興味なかった 3DCG化して初めて感情移入できるようになった。 自分でも不思議だ
一般的にキャラって2Dのが親和性高いとおもうんだけど ボカロは不思議と3Dと相性がいいね。 なんでだろう。声や歌があるから?
881 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 02:21:52.73 ID:CNZuV+vs0
>>880 そんなことないよ。
3Dモデル製作が模索されてた当初に登場した動画は、
「キモい!」「こんなのミクじゃない!」「引っ込め!」など、
それは酷い罵声を浴びせられ、多くの作家が引退して行った。
MMDデフォルトモデルの「あにまさ式」も、
当初公開していた動画を幾つも削除して引退宣言した経緯がある。
今は当然のように数々のMMD対応モデルが発表され、
動画製作に活用されてはいるが、
そこまでの道のりは平坦では無かった。
最低限造形がいいとか悪いとかは当然経緯があるだろうけど 様式として3Dキャラクターに落ち着いていられるっていうのは プロフェッショナルのCGIだったら承認されるとかいうのとは違う 何か構造的な理由があるんじゃないかなって思うんだよ。
MMDの功績に決まっとろうもん。 2Dの動画作成は絵が描けなきゃできないが 3Dの動画作成はMMDがあればできるんだよ。
886 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 03:02:20.02 ID:Azu6r6bT0
887 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 03:05:36.00 ID:CNZuV+vs0
>>884 もう少し踏み込んで言えば、
3Dモデル製作者が、モーションのプロとは限らないし、
モーション製作に長けた者も、PV製作が得意とは限らない、
そして、PV製作をしたい人間が、モデル作成やモーションの知識があるのは稀だ。
そうした3者の理想的な協業・分業体制を確立したツールがMMD。
仮に素人ユーザーが皆2Dアニメーションスキルを持ってたと仮定したら 3D以上に一次のキャラクタイメージとして受け入れられてたのだろうかね?
元々アニヲタの人は2次元には感情移入できるけど 3次元には拒否反応示すんだと思うんだけどなあ で自分は元々アニメ好きではないからミクにも 興味なかったけどSEGAの3Dが良かったので なんか引き込まれた。 でも2009年のレベルだと興味持たなかったかもなあ。
音楽には興味ないの?
みんなあるんじゃないの?
893 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 04:03:58.57 ID:CNZuV+vs0
>>891 初音ミク現象は、CGMムーブメントにおける最高のシンボルに成長したんだよ。
もちろん、3万曲を越える「オリジナル曲」の投稿もその重要な柱だが、
歌唱するソフト、無名作曲家の楽園、それだけが初音ミク現象ではない。
894 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 04:17:02.40 ID:rxfhbHzmO
トイストーリー10くらいには、ミクさんのねんどろいどが出演してるかもな
>>893 今は何処からミクさんにたどり着くか分からないみたいよ。
LAライブの観客もCGMとか、意識していない人けっこういたと思う。
CGM が根っ子という事は変わらないのだけど。
アメリカ人はディズニーのアトラクション感覚で見にきてるからね ちょっと予想よりショボくてテンション上がらなかったと思う。 演奏がタイトなのでまぁ、せっかくだし、と気持ちを入れ替えて、楽しむことにはしたが、初音ミクやボーカロイドホログラムシステムには正直失望したってのが本音だよ。 感謝祭の動画みて来てんだからな。
897 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 04:40:36.29 ID:CNZuV+vs0
>>896 お前は、「ライブコンサート」を何だと思っているのかと。
Pやバンマスやクリプトンの人たちのサイン会に列ができてる様子や MMDワークショップでプレゼンした人の動画で大きな拍手をする聴衆の様子を見た印象だと、 アメリカの人たちが単に珍しい見世物を見に来ただけのようには思えないな。
>>896 日本のアニメエキスポにディズニーを見に来てるつもりになってる方が間違いw
>>896 >>851 のyoutubeのコメントをざっと見た感じだと、かなり好評だよ。
英語がまるで読めないなら、分からないかもしれないけど。
アニメエキスポにミク目当てで来てるマニアも居るだろうけど 海外の報道も3D映像ばかり焦点当てて報道するし、そっちから興味持って見に来る客も多かっただろうよ
902 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 05:41:42.51 ID:9A1npKSf0
903 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 06:58:41.46 ID:llfCZytP0
>>902 生身は人数そろえてチームでダンスしないとライブにならないね。
ミクさんならたった一人で会場を圧倒するのに。
904 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/07(木) 07:04:22.84 ID:EbfQAXtG0
>>653 当日、場外待ちが多かったんで、急遽、空いてる席にいれて
最終的に5150人だった、って聞いたけど。
>>864 ネトゲで外人フレが
「ディバデスって歌姫の死って意味だよな。さすがヴァーチャルアイドルだよな」
とか言っててワラタ
ニコ生の配信みたけど、 アンコール焦らされてる状態から会場総立ちになる展開は鳥肌もんだよね。。
>>906 確かにあれはゾクっと来たね。
その前にレンきゅん登場で、俺の耳を返せと思ったが。
韓国のボカロ掲示板とか見てるとメンバー数は1320。 VSQとか溜め込んでいるみたい。 活発では無く、細々とやってる感じだな。 1スレッドに返信が1桁が殆どだね。 そもそも環境を家に構築できる人がいったい何人いるんだろ? つうか・・・こりゃ韓国語ボカロは売れないだろ・・・
>>878 こーゆー感じの苦手だ、自分w
限りなく人間に近いなら、リアル人間の方がいい
アニメっぽさが抜けるのはどうも・・・
>>905 またお前みたいなのがそういうことを言うから、
じゃあ、ミクをリアルのアーティストと比べて評価しようか、という
レスが来るんだよ。。。。
リアルを貶めないとミクを持ち上げられないのか??
912 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 10:13:23.45 ID:llfCZytP0
>>910 アンチいないとスレ成り立たないじゃん。
それにリアルって言うけど、生身が演出やってんだから生身がやってる
バーチャルだよ。
生身のバーチャルは生身が持つ現実に縛られちゃうけどさ。
俺にとってモー娘。AKBはテレビで見るだけで十分。あまり魅力は感じ無い。
913 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 11:00:33.91 ID:VrD4JLgsO
懐かしい
ボーかロイドの曲初めて聴いてみたがミクってのがなんで人気なのがよくわからん ルカってやつのほうがぜんぜんいいだろ
>>914 歴史があるからね。あと曲数も圧倒的に多い
ただ、新しいボカロファンだとルカとかGUMIとかリアル系寄りのボーカロイドも人気あるよ
917 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 11:58:44.98 ID:RZz5PG9e0
歴史というよりミクさんがマジ天使だから
918 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 12:16:09.41 ID:zUXvdQKiO
で本当のところ朝鮮のごり押しグループには勝ってんのか?
919 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 12:17:47.09 ID:QKg3uW+WO
>>905 本当だ歌姫=A divaみたいだね。
ワロタ
>>919 つう事は実際にリアルは駆逐すべきというミクさんの御宣託なわけか。
よっしゃ。了解した。
白人のお客さんってあんまり居なかったみたいだね 中国人が多かったみたい('A`)
ニコ動のような発表の場が無いのに韓国ボカロなんて流行るはずがない。 つべに投稿したって既存の海外ボカロと一緒に埋れるだけ。
>>922 流行らないのは確実だとしても、何が起きるのかは楽しみw
・ニコ動から有名曲パクリ
・ボカロの起源捏造
これぐらいは、予想が付くけど、奴らは斜め上に行く。
有名曲パクっても、ボカロの肝の発声を、韓国語に直さないといけない。
すると、機械丸出しの聞くに堪えない物になる。
要するに、パクリにも地道な技術が必要。
流行るも何も、ユーザーが食いつかないかもしれんw
925 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 12:34:24.08 ID:RZz5PG9e0
正直日本語だけでいいんじゃね 言語増やし過ぎるとライブやるとき困らなくね
そんなに白人が好きなの?
927 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/07(木) 12:36:08.98 ID:EbfQAXtG0
>>924 一番怖いのは、初音ミクとボーカロイドの立体映像のハコモノをまるごと、
韓国に誘致すること。
可能世界のロンドとあたりめとボーカロイドの歌はいらんかな あ、あたりめはモジュール付でw 今回は時間が無かったんだろうが、ソニックモジュールでローリングガールやったら向こうではめちゃめちゃ受けるだろうな
>>923 えええ・・・・
白人のアメリカ人に評価されるか
中国系アメリカ人に評価されるか
は全然違うと思うが・・・・・・
ウタダだって集まったの中国人ばっかだったじゃん
コンプじゃなくて・・・・う〜ん
>>927 ありえない話じゃないな
歌い手は今は韓国人ばっかだぞ・・・・しかも、すげー人気
歌ってみたの有名韓国人は
栗プリン
のぶなが
ENE
グリリ
わたあめ
ジギル
vin
弾いてみた
H.J.freaks
>927 クリプトンはシビアに現実見ているから、失敗する可能性が低いところを選ぶだろうな アジア圏で今のところあり得そうなのは台湾じゃないかな?
>>931 私の見たてでは、次のニューヨークアニメフェスティバルでも、ライブ無しのフィルムコンサート、
それもLAの映像とかなったら、東海岸のオタクはブチ切れると思う。
>>933 御社の作成したミニボードとかでミニライブとかなら安く出来そうなんだがなぁ。
つうかアレは家に欲しい。
935 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 14:15:18.97 ID:eQtVNH2L0
>>934 ハブられ続けたMEIKO親衛隊が自主ライブ開催に動いてる。
>>935 知ってる。
あれは詳細度と明度が足らんよねぇ。
やっぱバカでかいプロジェクタっているんだよな。
それか、後方下から投影じゃなくて、後方上から投影した方がいいんかねぇ?
技術的にはあれは是非とも実現してもらいたいもんだ・・・
>>936 産総研がレーザープロジェクタ研究中みたいだから実用化したらミクに使ってくれそう。
あそこはミク廃の巣だし。絶対ミク実体化プロジェクト影で進行してる。
研究やっててもね 目に見える形で面白い目標があればやる気が全然違うんだよ 一昔前にガンダムを実現化させる事を夢見てメカトロニクス研究志望者が多かったように 初音ミクは研究者をやる気にさせる何かがある
やっぱりさ、未来の世界を見た気分になれから 興奮したんだろうな。 未来の世界からやってきたお姫様みたいな感じで
ミクの方がアメリカじゃ人気なのか・・・。 大人っぽいルックス、ハスキーな声、英語歌唱対応と ルカの方が人気ありそうだと思ったがこれは意外。
エンタメ用ロボットミームを産総研が作った時も速攻でミクコスプレさせてたしな。
>>940 ミクはどこでも別格。ルカとリンレンも人気有るよ。
943 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/07(木) 15:15:01.79 ID:EbfQAXtG0
ミクの日本訛りの英語が受け入れられるといいなぁ。
ミグリッシュだっけ
946 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 15:24:30.09 ID:XqX8Dbgs0
>>49 ヤマハがカタルーニャの研究所に研究委託して完成させたとかどっかで記事読んだ気がする
まぁスペインが関わってるのは間違いないみたいだよ
外国人は、ボカロが分かってないだろ? 初音ミクという完成されたパッケージ品が、ホログラムアイドルとして、ドンと提供されて、それをただ観客が見るだけ、そんな受け止め方をしてるから、ボカロがここまで進化してきた過程には思いが至らない。 そのため、表面的な現象のみで感想を言うんだよ。評価が低いのはホログラムショーを見てるだけ、という観点だからだよ。 初音ミク誕生から進化の歴史をセットで理解してもらわないと、単なるホログラムショーに過ぎない、て評価から脱しないよ。
949 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/07(木) 15:54:29.36 ID:EbfQAXtG0
>>948 知ってる人間は知ってるし、知らない人間は知らない。
それでいいじゃないか。
950 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 16:14:02.42 ID:r4rByWjgO
そんなに人気あんだ?と、なんかよくわからんけど試しに聴いてみたらなにげに曲がいいじゃない という感じでハマった俺がいる
>>948 役者が役やってるのや
声優が洋画の吹き替えしてるようなもんで
中の人なんてキャラクターメインの人はきにしないかと
>>378 その遍歴で最後がミクとかw
もう少し詳しく教えてくださいw
なんか色んな州や国が、次はウチにきてくれって行ってくれてるけど、しょっちゅうやってたら有難味が薄れるな。 赤字らしいから無理だろうけど、月に一回やってたら、すぐ飽きられる。半年に一回くらい、日本でやったら 観光の凄い目玉になる。 本来は麻生じゃないけど、アニメだの漫画だのを集めたテーマパークが日本にあればよかったんだけどね。 ディズニーランドの化物のような、全ての漫画、アニメ、ゲーム、任天堂もサンリオもバンダイも当然協力して、 日本全国、全世界が便利なよう、地震の少ない中国地方辺りにバケモノ巨大ホテル付きテーマパークを作る。 そこで年に2〜3回ミク公演、その他はコスプレ大会、キティ祭りを散りばめれば、凄い観光に貢献できる。 ついでに2隻程、痛車ならぬ豪華な痛観光フェリーを作って、部屋も完全なオタク部屋、壁には同人作家作の画、 これで世界からオタク観光客が家族でこれる。日本のオタクもテーマパークやオタクフェリーで働き、 外人にオタク知識で接客する。これでオタクも徐々に認められ、たまに外人コスプレ女と結婚できる奴も出てくる。 日本もオタクも、儲からないアニメ産業も持ち直すにはこれしかない。
955 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/07(木) 16:30:23.61 ID:EbfQAXtG0
>>954 カルト主導で児童ポルノ禁止の東京以外でな。
総じて音楽はどのジャンルにおいても そのジャンル専門のヲタが下支えしてる
958 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 17:48:07.95 ID:llfCZytP0
ライブでここまで幻想的な空間を創れるのはミクさんだけ。 ミクさんだけというか、ミクさんとあの素晴らしいバックバンドのコンビだけ。 ミクさんの創りだす幻想空間が非現実的レベルまで飛んでいってしまうのを生身 のバックバンドが現実につなぎ止めてる。そのバランスが絶妙。 初音ミクライブに出現する幻想空間を生身のアイドルはそのレベルで作る ことが出来ない。ハードトレーニングだの整形だので重武装しているが、 そのレベルはいつまでも中途半端。 生身のアイドルは初音ミクに負けた。本当の意味で負けた。 これから握手券とか総選挙とかで食っていくしか無い。 生身のアイドルは死んだ。
>>948 海外でのキツイコメントは曲についてが多いな
素人が作詞作曲してるの知らないんだろうな
960 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/07(木) 18:05:18.15 ID:EbfQAXtG0
>>958 んなわけない。
ただ、既存のキムチと既得権益者とテレビとジャニーズ・ホリプロの
互助会歌謡界が本格的に終わりそう。
生身の俳優や歌手などのアーティストが初音ミクに負ける事はまだまだありえ無い だがアイドルは初音ミクに必ず負けるだろう つきつめると偶像を生身がやるという事自体に根本的に無理がある 生身で伝説になれるアイドルは死んだアイドルだけ
毀誉褒貶が激しくて 迫害まである まさに宗教と同じ 偶像だな
963 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 18:47:14.55 ID:JgAtSwT30
早くケイティペリーと取って代わってくれってコメにはワロタ
965 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 18:49:37.89 ID:/bBu+At1O
966 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 19:01:05.30 ID:8wDBCljK0
満員のステージでガンガン歌えてるしミクさん 夢かなって良かった良かった
967 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 19:39:26.76 ID:9A1npKSf0
みくずきんの曲以外はよかったなぁ ミクずきんはちょと・・・見てるこっちが恥ずかしくなる ああいうの好きな層ってどんなのなのか教えて欲しい
969 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 19:43:08.73 ID:ZSMU0P8rO
なんか気持ち悪い
アニメの殿堂なんかいらん
971 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 20:44:50.93 ID:llfCZytP0
みんな。ありがとう。本当にありがとう。 ミクさんにファンレター出しても返事はもらえない。 でもそんな事なんか全然気にならない。 ミクさんと幻想空間を一瞬でも共有出来る。 それだけで満足だ。。。 そして俺はミクさんの背後に無数の匿名さんがいることを決して忘れはしない。
さすがにちょっと気持ち悪いっておもった
973 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 20:56:40.88 ID:u6SViVXo0
どうせビルボードのチャートにはかすりもしねえんだろ パフィーやX Japanと同じ穴のムジナ 日本向けのパブリシティ
かすったら怖いわw
975 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 21:11:33.06 ID:2bwUmHyd0
多分ID:llfCZytP0みたいな奴がいる限りミク厨は嫌われ続けると思うよ
もし東海岸がミクさんを呼べなくてフィルムコンサートにでもなったら東海岸のプライドがズタボロだろうな そうなったらミクさんを利用しない方向で開催しないと・・・ということは東海岸はマンファフェスティバルになるのか
>>975 こいつは釣りだろう。
こう書けばキモくみえるだろうという感じがする。
業界がどうたらこうたら書いてる奴は本気で書いてるんだろうけど
初めは機械音声の違和感すごかったが、やっぱ4-5曲聴いてると慣れるな 曲いいのにあの機械音声はねぇわ…って人は歌ってみた系だけ見てみればいいとおもう
979 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 21:21:28.14 ID:CwAPRKxQO
台湾でやったら一万は確実に埋まるんじゃないか?
980 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 21:21:58.72 ID:Q089JbAH0
>>973 iTuneストアの世界売上で一位になったりしてるけどな
台湾はやりたいってクリパパが言ってたね。
982 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 21:24:30.16 ID:Qa8On1joO
ボカロは声質が無理 歌ってみたもただのカラオケ そんな俺は幸子を聴いた
983 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/07(木) 21:25:29.70 ID:EbfQAXtG0
>>979 でも、三階席の画像見た限りじゃ、せいぜい二階席3000人が今の限界じゃね?
ってオモタ
984 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 21:27:10.75 ID:k2IJGg0uO
初音ミクが歌ってるのはそんな好きじゃないけど、 ミクミクダンスでスターウォーズのセイバーバトルとか時代劇の剣闘を再現してるやつは結構好きw
>>980 7位は聞いたことあったが、1位までいったのか?
ミクが無人島に流されるMMDは面白いんだが 使ってる曲がまずいからtubeだと消されるw
987 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 21:30:26.44 ID:UGGfsoeyO
6000だと…GARNET CROWのファンは5000で喜んでいるというのに
988 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 21:30:54.15 ID:8PH6wPJn0
ジャパンエキスポがLAの初音ミクに食われている 19万人に勝った初音ミク
>>985 デイリーのワールドカデゴリーで行ったな。
>>987 技術的問題さえ解決すりゃあ、5万くらいいったかも。少なくとも需要はそれくらい軽くあった
だろうね。
991 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 21:33:18.50 ID:CwAPRKxQO
>>983 それはファンの人気がって意味?
それともミクさんの許容範囲が限界って意味?
俺は多少の事でガッカリするようなファン層とは思えないけど…台湾人だったらライブに行けたってだけで大喜びしそうなんだが
いっぱい入れるべきだよ
992 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/07(木) 21:33:44.45 ID:EbfQAXtG0
>>989 どこまで行くんだ、world is mine?
994 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 21:43:03.12 ID:u6SViVXo0
ワールドってのはワールドミュージックのチャートってことなんだよw 非欧米だし既存のジャンルにも入らねえから そんな過疎カテゴリー扱いになっただけなんだよ馬鹿ww 世界売上なわけねえだろアホ アニヲタってやっぱ全く音楽知らねえわww
995 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/07/07(木) 21:43:39.47 ID:EbfQAXtG0
>>991 劇場二階席・三階席だと、ちっちゃくしかみれない、ってこと。
>>994 JPOPもそこだけどめったに一位になりませんね。
997 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 21:48:53.54 ID:CwAPRKxQO
>>995 なるほどね!でもライブだとそれが当たり前じゃない?俺も普通の歌手のライブいったけど豆粒みたいなもんだったよ
やっぱり同じ空間にいるってのがライブの魅力だと思うし
998 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/07(木) 22:03:47.19 ID:0OYLxM/L0
だから、実は透過スクリーン投影の欠点とか、そういうのは重要な問題じゃないと言う
>>998 コンサートで角度によって消えるってのは痛い。
スクリーン半円形にすりゃ解決だな
1001 :
1001 :
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