【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち=米ロサンゼルス
1 :
秘丘、愛液塗れ'φ ★ :
2011/07/03(日) 22:51:42.27 ID:???0
2 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 22:52:27.91 ID:r4nVaiBNO
バカな奴等だ
3 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 22:52:59.88 ID:6du9NldB0
海外のおまいら
つべでこの様子ちらっと見たけど 日本人客だらけだったような ちら見しただけだからアレだけどw
5 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 22:54:35.09 ID:GxYmZpqV0
ガガもにたようなもんだ
6 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 22:54:39.54 ID:Ql594YgkO
ゴミチョン猿発狂
俺たち全米デビューとかいってた一環かよ
8 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 22:55:29.04 ID:eYQlMPjI0
WTFLMAOXD
9 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 22:55:38.82 ID:r4nVaiBNO
あらやだ2ゲットだw
日本でやったのより進化してるのかい
ミクさん>>>>>>>>>>>AKB
日本でやった時に、開場大満足だった方のミクなのか、 それとも金返せ言われまくった方のミクなのか、どっちなんだろう…。
アメリカの今の音楽レベルも酷いからな
AKBに圧倒的に差をつけてしまった件
15 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 22:56:53.26 ID:LdP+rS0e0
>>4 お前の見た動画は2010年の日本のだな
そうじゃなかったら動画見たいから教えれ
16 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 22:57:24.25 ID:obQhvHA10
AKBもモー娘も韓国アイドルもいらんかったんや!
17 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 22:57:24.77 ID:RCqGC7tjO
動画見たけど客3000人は日本人です
まともなミックスやマスタリングがされてないような曲が売れてしまうのはどうなんだろ
19 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 22:57:37.83 ID:aVqDB1rk0
3D でやったなら衝撃的だろうな
>>1 去年のAKBと比べたら大盛況だな
電通涙目だろwwww
【日テレ捏造】LA公演7000人収容で1000人程度を3000人以上と捏造 その他主要メディアも3000人程度と口裏合わせ〜AnimeEXPO史上初の大空席祭り〜 2010/07/18(日)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1279453926/282-287 前方のTBSのカメラに客を集中させ人がたくさん来ているように見せたかったようだ
もしこの人達がサクラじゃなくAKBを見に来た人なら電通の自己都合でしかない
こんな事が許されていいのだろうか
(カはカメラ)
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□←2階席
□□□□□カ□□□□
□□□□□□□□□□
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□□□□□□□□□□
カ
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■■■□□□□□□□□□□□
■■■□□□□□□□□□
■■■□□■□□□□
カ ■■■■□□
カ
きめえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
AKBもモー娘。もしょこたんも無料ライブだったような。。。
23 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 22:58:06.28 ID:bjp1Tpck0
いつの日かKポップもそうなる日が来るといいね。
24 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 22:58:08.21 ID:obQhvHA10
25 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 22:58:10.92 ID:8Y7j0XdnO
確かにミクたんは超絶可愛いけどもこんな大々的に売り出すような物ではない
ミク! ミク!
27 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 22:58:33.40 ID:yX6n2uzF0
>>12 動画見る限り大満足の方だね
まさか、時祭イヴやシャロンアップルが現実になるとは思わなかった
凄い時代だ
28 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 22:58:53.17 ID:U5Tdp03M0
>ファン約6千人が総立ちになり、「ミク! ミク!」と いいなぁ!
32 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:00:53.39 ID:3vMK9ZwsO
AKBはLAで無料ライブやったにも関わらず 1000人も集められず。 電通涙目WW
>>27 時祭イブは、公には生身の人間だということになってたし、シャロン・アップルは、本体として
箱型のコンピュータが存在していた。
何の器も持っていない、論理存在だけのミクとはぜんぜん違うよ。
35 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:01:19.58 ID:fN7yfgv2O
去年のAKBはガラガラだった
いまニュース見たがなんでネギなの? アメリカ人は会場でネギの光物を買ったのか?
37 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:01:33.04 ID:LdP+rS0e0
>>27 おお、ならよかった。
せっかくやるなら、大満足の方でないと向こうの俺らに申し訳ないからさw
六千てすっげ。ハコ次第では二万いけるんじゃね
逆に会場広いとよく分かんねえな
43 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:02:52.23 ID:Cj5nabw70
糞AKBはガラガラだったんだよなwざまぁw
44 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:02:52.54 ID:tv8uc77fO
AKBみたいなゴミよりだいぶマシだな
45 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:03:22.04 ID:o2tq83j50
ν速じゃもう7スレ消化してんのに 芸スポ遅すぎる
なんで初音ミクってテレビとかであまり紹介されないの?
48 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:04:24.93 ID:4Gm5RLJM0
アメリカでも人気の少女時代!
49 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:04:42.67 ID:LdP+rS0e0
>>46 あいつら多分手のひら返してるんだろうなw
そろそろミクさんのAVが出てもいいころですね
>33 確かに海外のお前達だなwww チラっと写った最前列は関係者に配られたチケで入った日本人とかかな
53 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:05:18.73 ID:jR23E/th0
電通ざまあw
56 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:06:11.90 ID:F+d0pVkWO
気持ち悪い声だな
2週間もかかったのかよ
メガゾーン23の世界だな
>>47 ヨイショしても金にならないから
>>54 NHKはスポンサー関係ないからな
61 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:07:09.73 ID:TTZgiaK40
早着替えすごい!
62 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:07:22.87 ID:CQ/ydanM0
スタイルがなかなかエロいけど魅力的に見える黄金比でもあんの?
63 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:07:41.53 ID:bjp1Tpck0
バーチャルに対してさえ嫉妬の炎を燃やすチョン。
>>54 NHKの7時のニュースで「初音ミク」という単語が流れるの聞いて
微妙に気恥ずかしくなると同時によくここまで出世したもんだと感慨にふけったわ
よくわからんが凄いな 6000人も向こうで集められる日本の歌手なんてそうそういないよ
ミクさんは芸能扱いなんですか?
68 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:08:48.47 ID:JnEVRBsF0
「初音ミク」って商品名だろ
ほとんど日本人なんだろ?
まあ、騒いでるのは一部の日本オタクだけ ハッキリ言ってミクオリジナルのレベル低すぎ あんなんじゃ耳の肥えた欧米の音楽ファンは相手にしない
>>49 今回の件で大量に寝返った
少数のアンチが絶望的な戦いを繰り広げている
広すぎて映像見難そうだが
3Dのミクには現地の人もビックリしただろね ミクファンの友達が見に行ってすっげーって驚いてたもん
74 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:11:05.69 ID:bjp1Tpck0
外国での催し物に桜を大量動員するのは韓国だけだ。 なぜ自分たちを基準に考えるか。
75 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:11:09.10 ID:bL42wLH70
AKBヲタとチョンカスヲタが必死か
76 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:11:23.96 ID:vy8N2EaW0
いや現地の人多いよね。
77 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:11:36.85 ID:LdP+rS0e0
78 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:12:14.68 ID:SK7xK/f40
>>4 NHKニュース見てないのか?
アンチ妄想はやめてよね。
技術的なトラブルが無くて良かったね
80 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:13:00.15 ID:jR23E/th0
うーんwすごいんだが、どういうすごさなんだろうなw
82 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:13:32.00 ID:+IBAaBGU0
すくねーじゃん これだけで海外で大人気とかおもってるのおまえら(笑)
ほとんど日本人ダロとか、朝鮮人は朝鮮人のコンサートに朝鮮人しか来なかったから書いているんだなw 無様な嫉妬w
85 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:14:31.52 ID:xdQ4/2Pt0
レディガガとタメはれるのはコイツくらいだよな
バックの生演奏と低音域が強化されたら、ハーフミリオンはいく
まあ良くも悪くも日本オリジナルって感じだわな なんでこんな文化が変なふうに発達してんの?みたいな
89 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:15:12.22 ID:zdi4hXw50
きんもー
>>82 おまえら(笑)って言う奴は大体ヲタクと書いてた
お前もキモヲタかw
ミク海外デビューってすごい快挙だと思うんだけど → 日本のマスゴミ報じません パフュームが全世界デビューってすごい快挙だと思うんだけど →やっぱり報じません AKBがあちこちでなんかやってる うざい → めっちゃ報じてます 韓国人が色々やってる うざい → めっちゃ報じてます AKB絡みでなんか犯罪とかおきまくってます → 報じません 韓国人が捏造とか人ひき殺したりとか → 報じません
91 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:15:41.78 ID:Pk7UPnIt0
>>28 総立ちって小澤マリアでも無理な偉業やでー
ミク好きだけど、振り付けも動き方も酷い もっとちゃんとした振り付けで動かしてやってくれよ
でも海外で本当の人気が出てくるには、海外のPの数が増えないことにはなあ。 ボカロの英語対応が進めばさらに人気が出てくるかもね
たった6000か。
95 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:16:13.57 ID:xdQ4/2Pt0
96 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:16:22.08 ID:fN7yfgv2O
2年ぐらい前からアメリカのオタクの間でミク人気だしね 去年短期留学中だったから行ったけどミクのコスプレしてる子結構いた
97 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:16:49.22 ID:rmPipZvt0
実は日当2000円なんだけどね。
いまってミクは誰がプロデュースしてるの? 完全に商業化しちゃったみたいだけど。
せっかくアニメなんだからもっとこう 生身には不可能な動きや変身が出来ないものか
>33 けっこうメガネ率が高いような
この先明るい未来を持ったコンテンツだと思うな 技術の進歩と同時に立体映像のクオリティや表現力が増していくだろうし
102 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:17:51.03 ID:jR23E/th0
西海岸最大のノキアシアターを満員にできる(それも現地人ばっか)のはアジアではミクくらい 「韓流」とやらのチョンは在米韓国人を総動員してもガラガラで失敗したばかりw
”つ”は発音しにくい国が多いからもうちょっと考えればよかったな
>93 キャラもアッチ向けのも出して マッチョな黒人キャラが歌ったり 見て見たいwww
さすが世界現象さん、AKBなんか要らんかったんや
>>90 NHKは7時のニュースでやったみたいだぜ
108 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:18:52.48 ID:yX6n2uzF0
>>88 軍事技術のような国家機密レベルの最先端技術じゃなくて
民生技術の組み合わせでここまでの未来感が出せてるのが
素直に凄いと思う
透過スクリーン自体はタネを明かせばなんてことはないが
最初にこのアイディアをやってみようと思ったやつは凄い
109 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:19:04.27 ID:uYYwmnO9O
日本暴走しすぎw
111 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:19:38.95 ID:70bNQq7Y0
なんかお面かぶってるみたいでキモいな
112 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:20:16.89 ID:7+oobqQKO
ワールドなんとかの英語版は酷かった とても同じ曲とは思えなかった
113 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:20:22.00 ID:zIadTOS70
6000か姉川の浅井軍くらいか なるほど
114 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:20:23.37 ID:gd3tIm0i0
6千って日本で言えば武道館クラス それを埋められる外タレなんて少数だろうし凄いね
115 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:21:09.96 ID:YvcRaJ5s0
116 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:21:37.28 ID:bjp1Tpck0
チョンは韓流を売り込むときには「これは日本とは関係ありません!」とはっきり断ってから売り出せよ。 「もしかしたら日本のものか」と匂わせながら売るのような他人の褌でやるような真似からはいい加減卒業することだ。
117 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:21:56.18 ID:YvcRaJ5s0
>>112 ワールズエンドダンスホールかw
アレは英語じゃなくてボカロ語だw
118 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:22:02.72 ID:LdP+rS0e0
>>105 この動画の質でこの音響か…
現地の音響はマジでとんでもなくいいんだろうなNOKIAすげえw
>>112 あれはやめた方が良かったね
場内も微妙な空気だったし
日本語の曲は日本語で歌うべきだった
ぽっぴっぽーは元から英語歌詞あるから良いんだけど
120 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:24:17.03 ID:9YXteS/00
いまに透過スクリーンじゃなくて完全3Dでやってほしいな ホログラム?みたいなやつで
121 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:24:49.05 ID:qrp8SzVz0
どこの国でも二次マニアは気持ち悪いな。w
122 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:24:50.21 ID:JnEVRBsF0
123 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:25:09.48 ID:Ai0J6jFj0
マジじゃねーか。スゲーな。
>>115 なるほど。
海外にもボーカロイド売りだすつもりなのかな。
3Dはさすがに素人集団が真似できるような出来ではないね。
まあぶっちゃけSEGAが凄いだけだよねw 去年の映像みて驚いたけど その後ボカロにもキャラも歌にも特に興味もつことは無かったし 映像以外なにが良いのかサッパリ
>>105 メルトダウンやっちゃったの?
いいのかw
韓国の歌手だと在日鮮人動員して「日本人どもに大人気」とやってるけど ミクはどうなんだろう。 対日コンプレックスの塊の鮮人は金積んでも人気捏造したいんだろうが、日本人には それ程強烈な劣等感と渇望はないんだよね。
128 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:25:46.68 ID:cepkDzCEO
NHKのニュースでやってたが、ほとんど白人(キモイタイプ)だったぞ。黒人や東洋人はほとんどいなかった
箱がでかすぎたせいか前回よりモロにスクリーンって感じだったな
>>115 セガということは去年だかに、日本に1つか2つしかない投影する機材を使ったって事?
この前のコンサートはSEGAじゃないところが制作やってボロカスに叩かれてたっけ その時の画像や動画見たけど、なるほどそりゃ叩かれるわと思った記憶がある
132 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:26:59.75 ID:L4UDAZYj0
最初?にやったライブ映像が一番本当にそこにいる様に見えた
133 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:27:03.84 ID:bojdlQ510
在日糞食いトンスラー発狂wwwwwwwwwwwwwwww
134 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:27:15.11 ID:Pk7UPnIt0
パリでkpopでホルホルしてた動員数を ホログラムが軽く超えたなw あっちはオールスターで4千人だっけ?
135 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:27:17.29 ID:8e0d8PUB0
これおもしろいだろ?俺もやってみたぜーw うおすげーw俺もやってみるぜーwww みたいなヲタ同士の内輪受け狙いが加速していった結果
136 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:27:25.47 ID:GOfJpipg0
トヨタは賭けに勝ったんだな
6000人て信じ難い。 ガルネク並みの水増しとかじゃないよね。
<LA公演7000人収容で1000人程度を3000人以上と捏造 その他主要メディアも3000人程度と口裏合わせ〜AnimeEXPO史上初の大空席祭り〜> これ何だ?
139 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:27:55.97 ID:izoN7oN/0
ミクって魔法が使えるようになったおまいらが 召喚した魔物なんだろ
140 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:28:08.80 ID:bjp1Tpck0
>>127 全くそんな考えなどなかっただろう。
どんな物にしたところで日本人は日本人だけで楽しめればいいのだから。
日本が世界に先駆けてやるキモい事って それだけで「なんだかよくわからないけど尊敬」 みたいな事になるよね なんなんだろw
142 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:28:53.18 ID:oIIeT1lD0
ジャップはこういうのやってるのがお似合いだな よくやったと思う
143 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:29:20.35 ID:9pEaMp4v0
>>111 確かに首から上と下で分断されてる感じがあるw
何が凄いかって最初とまどい気味だったサイリウム調教が最後にはしっかり統制取れてたこと
あっちはオタ芸する人いないのね?
普通に気持ち悪いだけだな
>>126 つかその曲やらなきゃったらそれこそがっかりされるぞ
一番盛り上がってたし話題性もある
ここで使わずしてどうすればいいの?w
アジア系は少なかったろ、ただ安心の眼鏡率は日本と変わらないが
もうそろそろGORILLAZと共演できそうだな。
151 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:30:39.86 ID:ydn2FXt20
成功おめでとう。 ただなんとなく、日本第1回目のほうがステージの印象よかった気が。 今回のLA、バックとの一体感がないのが残念。
6000人も、じゃなくて6000人しか入れられなかったんじゃないか? 透過スクリーンの視野角の関係で。
153 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:31:37.75 ID:mmnPEg2S0
初音ミクだけはどうしても理解できない
154 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:31:46.21 ID:l7kCzO/k0
キンモーとかジャップとか言ってるの、嫉妬大爆発のチョンなんだろうな www 歓迎ファン捏造動員のK−POP ぎゃははは
155 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:32:30.10 ID:4NW8ttRK0
チョンタレント総動員してヨーロッパ制服したのと同じじゃん
>>152 そう。
透過スクリーンの視野角の関係で
一階の両端の席は客を入れないようにしたから
6000人しか入れなかった。
>>147 気持ち悪いは正義
になる時代が来るかもしれないぜw
チケット自体はソールドアウトしたし アメリカでも大きな街で3000程度の箱なら いつもでも売れるんじゃないかな
ロスの友人と行ってきたわ 9割がアジア系だったし 赤西の全米ツアーみたいなもんだろ
>>120 どっかの研究所がホログラムのデモにミク使ってたな
まだ小さくて不鮮明だったがいずれは実用化されるのかな
今回チケット取れないって向こうの嘆きの声が聞こえてきたからな 今回の人気はガチでしょ、今後続くかは知らんが
メルトを歌わなかったのはやっぱりメルトダウンと関係あるのだろうか
164 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:34:37.74 ID:8bere2G/0
ミクすげー クリプトンはこれで儲かるのかな?
チョンがどう乗っかるかが見物だな。
>>158 SEGAの少数の社員と音楽プロデューサーが中心になって仕上げてるライブな上に
SEGAの社員は基本的に業務時間以外の時間でライブの準備してたらしい。
世界でライブやったらSEGAの社員倒れるよ
167 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:35:29.05 ID:l7kCzO/k0
ただちょっと会場広すぎだわな。 このイベントには合わなかった感じに見える。
168 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:35:30.92 ID:YBMj1RlYO
つべ見たけど本当に満員だな アメリカ大丈夫か!?
169 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:35:36.34 ID:Gw0oePK40
俺には理解できない世界観だが、日本発祥の文化が他国で受け入れられているのは素直に喜ばしい
>>165 全力でヴォーカロイド支援するんじゃないの
あっちはプロ作曲家と金つぎ込みそう
>>151 なんとなく1回目のほうが出来がいいって感じてたけど
そういうレスを見るとやっぱり勘違いではなかったんだなと思う
>>153 自分も最初はよくわからんかったけど、
「シンセと同じ、プログラミング楽器だよ」って言われて納得した。
173 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:36:16.97 ID:aNb7i44X0
174 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:36:21.29 ID:obQhvHA10
175 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:36:44.49 ID:X5cgQ1VEO
初めて見たけど、身体の動きがオッサンみたい 力強さとか表現したかったんだろうけど、あれじゃ普通に男だよ
177 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:37:03.00 ID:l7kCzO/k0
会場が大きすぎたな、もう少し小規模の方が良かった
179 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:37:48.45 ID:yX6n2uzF0
>>165 VOCALOID3エンジンは多くの言語に対応するようになって
確かハングル語にも対応してたと思うから
間違いなく対抗して朝鮮アガシロイドを出してくると思うw
今は日本人が変な事やってるから見に行ってみるかって段階じゃないの?
>>159 息を吐くように嘘を吐く民族の方ですか?
冷めた言い方をすれば、ボーカロイドは一種のソフトシンセに過ぎない しかもアマチュア専用のツールでプロが自分のアルバムやコンサートで使うことは ほぼあり得ない。したがって一般音楽ファンに認知される可能性は少ない。 しかも音楽無視してキャラに入れ込んでる連中が多いので 単なるオタクのオモチャという扱い以上のモノになれない現状。
せっかくのバーチャルアイドルなのに何故踊りとか普通の人間の真似をするのか。 マクロスプラスのシャロンみたいにバーチャルアイドルならではの映像とか作ればいいのに
楽曲パターンが同方向なのがちょっと残念。 ソフト的な限界なのか声の限界なのか 作り手が聴き手にこびてしまっているのか 実験的でおもしろいのはあるのにうもれてしまっているのか? わからないけど。
アメリカのも素晴らしいんだけどDVDにするんなら8月にやる札幌公演にしてほしいな
187 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:39:50.82 ID:m5+YEXNB0
あっというまに世界進出とかすげえな
188 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:39:56.46 ID:ydn2FXt20
>>172 そうそう。
遊び程度だけどむかしから打ち込みやってた人間から見ると、
「ついにボーカルも打ち込みできるのか!!」
ってかんじ。
まぁ、10年後ぐらいには市民権獲得するさ。
AKB48を悪く言うなよ、彼女らだって必死に頑張ってるはずだから。 応援する気にはならんけどな。
>>134 8割方はチョンの動員であっさりばれてましたw
>>170 VOCALOID3で韓国語ボカロが登場予定です
詳細はよく分からない
需要があるかも分からない
向こうじゃ女に圧倒的人気ってのは本当なんだろう レンが登場した時の歓声が一番凄かった、1曲で出番消えたけど
HDの動画で上がってるSEGAのミクの日感謝祭は ライブ開いて億単位の赤字があったらしいからな。 SEGAはミクのゲームを出すに当たっての広報の一環として考えてたらしくて ミクのPSPのゲームとゲーセで余裕で回収できたらしいが 億単位の赤字を覚悟して、技術と人を惜しみなく注ぎ込んだのが花開いたな
194 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:40:54.62 ID:l7kCzO/k0
日本のコンサートの様な一体感のノリが無かったね。 外国で開催するのは厳しいかな。
195 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:40:54.90 ID:cepkDzCEO
>>66 アニメイベントの一環だからノリで盛り上がったんだろ。それだけのために足を運んだかというと、?
NHKはミクのトヨタのCMをやって、その上でコンサートという流れだった。それなりにアメリカじゃ有名なんじゃないの。
少なくともキモイとは思われてないみたいだな。CMで流れてるの見ると。
ミクが好きな奴が買う車か。正直どうなのか。あちらのナードも濃そうだしな
196 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:40:55.97 ID:JnEVRBsF0
>>182 日本だとデジタルアイドルで終わりそうだけど
アメリカ人が本気で使ったら面白い物が出来るんじゃないかと少しだけ期待してる
198 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:41:22.00 ID:WHiIgcNi0
ちょっと短すぎた気もするな
無理に理解しようとしなくていいジャンルではあるよな
200 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:41:58.57 ID:2KVvomVl0
>>179 キムチロイド キムチニダ発売
電通がゴリ押しするも売れず
あげく初音ミクをパクったのは日本と言い出すに10ウォン
>>186 8月にやらうライブはSEGAが開くんじゃなくて
SEGAが気合入れて評価を高めたライブに冷水をぶっかけた5pbが開催するライブだよ
例のガッカリの方のライブをやった会社が8月のライブを行う
ルカさんのRIP=RELEASEが好きだなあ
だいたい初音ミク?誰?って日本人が多いのに 海外で熱狂とかNHKニュースでやられたらビックリするわな 実際は海外の一部のヲタクに人気なだけなんだけど そのコア層を現実に作ってる、一定に維持してるってのはスゴイことだとおも
ふっと考えてみた どうしたら今のブームを終焉させる事が出来るか クリプトンが公式設定でミクは中古ですってアナウンスしたら たぶんブームは終わる。
>>192 レンが英語しゃべって嬉しかったとかそんな書き込み多いな
206 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:43:04.98 ID:70bNQq7Y0
音声合成システムって20年以上前からあったよね ついにここまで来たんだなぁとは思う
207 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:43:46.22 ID:cZub+vbm0
>>204 もっと簡単な方法がある
アニメ化のオファーとパチ化のオファーを受けるだけで良い
>>179 これから売り出す新人アイドルが中の人
中の人と一緒にブレイクすると思ってるんだろうけど…
ハングルの歌、どこに需要があるんだ?
韓国の歌手って、本国じゃ食えないから日本に来て日本語で歌ってるんだろ?
>>175 色気のない感じだよね
すごくヲタ臭い動きで…
211 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:44:08.90 ID:8iTU99YW0
フランスでもやればいいのに
プロの歌手並みの歌声が作れるようになったら、ライブとか面白いだろうと思うが 今の下手な歌ではライブに行きたいと思えんな
213 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:44:20.67 ID:cZub+vbm0
>>195 アニメエクスポと連動して開催されてるけど
これはエクスポの入場料とは別にまた入場料をとられるライブ
アニメエクスポで日本の歌手やアイドルがライブする場合は
ライブ自体は無料でのライブが基本になってる。
215 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:45:21.20 ID:7+oobqQKO
もうツールじゃなくてキャラがメインになったんだな ボーカルがいないor音痴な人のためのソフトじゃなくなった まあオタに目を付けられた時点で終わってたんだけど
>>174 ミシェルファン>>>>>>>>>>>>>>>>>>ミク
>>182 その素人が作った曲でNOKIAシアターでコンサートして
満員にして大盛況なんだぜ?
218 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:45:43.97 ID:cZub+vbm0
>>211 フランスじゃまた韓国人が出てるんじゃないの
219 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:46:08.64 ID:Op/3LFT1O
>>203 ヨーロッパで圧倒的人気な漫画が、黒執事なんだよね
でも日本だと一般人はあんまりしらない
国によって感性が全然違うんだよね
>>212 マクロスプラスぐらいしか思いつかないヘボイ想像力しかない奴が
偉そうだなw
発祥猿発症火病噴死続出於賠償補償謝罪請求至
>>220 シャロンの方がよっぽどバーチャルアイドルとしての使い方上手いだろ
223 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:47:13.08 ID:XsX4QcPK0
ただのCGというが 人間のアイドルもただのタンパク質だろうが!!
225 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:47:22.35 ID:PvCKY0T/0
日本の「日本オタク文化は世界で大人気」記事が翻訳引用されたときの、 海外オタBBS「animesuki」における、フランス人(1人はアメリカ在住)×2、ドイツ人、トルコ人の反応を引用する。 ○「大げさだね。この報道の描写ほど人気じゃないって。 世界中で大人気というよりは、ごくごくわずかの、国ごとに一定数いるカルトに局地的に人気なだけだ(naruto等の例外もあるけどね)」 ○「日本でもアニメDVDは映画やディズニーアニメの20〜100分の1程度の売り上げだって。日本オタクの全体における割合もこんなもんだろう。 この通り、本国日本でだって『大人気』とはいえないのに、どうして世界では『大人気』だと思うんだろう。 (ドイツでは)一日中ランダムで声をかけた程度じゃ絶対に日本オタクフリークは見つけられないよ」 ○「ボクは原文でも読んだが、原文の描写もっとひどいね。これじゃ世界中が、非オタクの一般人をも巻き込んで熱狂してるみたいだ。 非オタクで、かつこういったニュースを知らない一般の日本人が『意外だ』と思うくらいは人気があるとは思うけど、 こういったニュースをよく知る日本のオタク(直訳は情報通)たちが思い描いてるよりは、意外と人気がないよ」 (その後、なぜ日本人がこういったニュースに飛びつくかの斜め上の独自分析が長々と…割愛します) ○「『自国の文化が大人気』という国粋じみた記事は、文化的るつぼであるアメリカ人以外、皆が飛びつくもんなんじゃないかな。 ボクも『我々の文化がアジアで大人気』という記事を見て、ワールドカップ観戦がてら喜び勇んでかの国(日韓?)に飛んだが、 誰もそんな流行を口にしていなかったよ。Dondurma(トルコアイス)を食べながら都会を闊歩する事が流行最先端と聞いていたのに。 ぼくら(トルコ人)だけが悪い風邪にかかっていたようだ」
売り込んだわけじゃなくて海外から来てくれ来てくれって頼まれまくってるんだぜ
227 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:48:28.12 ID:cZub+vbm0
>>219 黒執事?
マイナーな漫画の何がうけてるんだ
レイに眼帯させてカイトに執事格好させたらうけるかな
次のボーカロイド3は益々人間のような歌声になるんだってな。 クリエイターにとっては嬉しい限りじゃないか
>>222 アニメと現実は区別しろよ、クソニートw
230 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:48:39.46 ID:70bNQq7Y0
231 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:48:42.21 ID:x/6ZTJlL0
しょ、初音・・・
日本人ばっかやん きもいからやめろや こういうの 日本の恥
234 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:49:43.02 ID:LdP+rS0e0
>>182 その意見3年前なら説得力があったかもな
でも今や実際プロミュージシャンも使ってるよ
>>204 もうクリプトンの公式設定なんて無いも同然でしょw
中古どころかおっさんにも既になってるし変幻自在
しょねみくって読むの?
>>225 まあ、そんなもんだよな。
日本文化について、ある程度、相対化しておいたほうがいいだろうな。
>>222 誰でも1万円で歌わせられるんだぜ
もうフィクションすら超えてる
キャラがアレだからどうしても色眼鏡で見ちゃうけど 22世紀になれば、この類のコンサートは一般化してそう
セガもうまくやったな
アメリカでこれだけ客集めたことある日本人歌手っている?
すげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ理解できん!
242 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:51:47.63 ID:0oP93lOVO
>>227 俺は黒執事とブラッド+の違いが分からない。読むつもりもないけどね。
243 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:52:20.59 ID:z/cT4rX40
今日は腐れ腸線人の嫉妬のコメが心地良い。そろそろ寝るか。
前回のライブはほぼ世界中でニュースになったが今回はどうだろう。 とりあえずLAのロカール局とFOXでニュースになったらしいが
>>224 ならある面では、50年経ってレベルうpしたものが里帰りしたみたいなもんなのか。
そう考えると、なんか感慨深いな。
>>234 キモオタ必死すぎ
実際ミクとかきめーから
新しいものを頑なに認めないν速民ですら SEGAがミクの日感謝祭でライブ行った後には手のひら返ししたのに 芸スポ民はほんと頭がガッチガチだなw 2chのユーザーの高齢化はガチでやばいかもな
248 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:55:17.97 ID:l7kCzO/k0
チョンが嫉妬できめーを連発w
249 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:55:21.57 ID:I0qXe1SB0
まさに日本の誇りだよな 批判してる奴は在日だろ
251 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:55:54.43 ID:VKB2TCb00
ミクの完成形はねんどろいど。
252 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:56:07.45 ID:L4tCT8z00
253 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:56:10.60 ID:HCUxj+6L0
一回目の方が良く感じるのは 透過スクリーンと観客席の距離の違い。 一回目の方がスクリーンと客席の距離が近くって ミクが客の波の中に立ってるような感じがした。 今回は客席からスクリーンまで何メートルも距離があって ミクが遠くでチョコチョコ踊ってるように見える。
254 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:56:17.72 ID:cZub+vbm0
>>245 そう考えると面白いね
アメリカで生まれ日本で魔改造の結果が初音ミク
アメリカに里帰りか
ライブも行えるようになって 架空っていう垣根は既に越えてるようにも見えるけどな
256 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:56:29.04 ID:4sUOu1X4O
アメリカでやるなら向こうで楽曲募集すれば良かったのにね
257 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:56:47.73 ID:LdP+rS0e0
>>246 キモイキモくないっていう表面上の性的次元で見てるお前のほうがキモイなw
>>185 多分全部正解
ボカロが声高いのは低い音域だと声が濁りやすいからだし
昔みたいに面白そうだからボカロ使ってみたって人ばかりじゃなくて
自分の名前を売りたいからボカロ使いますって人が多くなった結果
人気の出そうな曲調/構成に偏ってる
再生数稼げなくても自分の好きな曲調でやってる人もいるよ
259 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:57:59.23 ID:PAiidCrs0
今から思うと、「伊達杏子」って15年ばかり早すぎたよな。
向こうでもサイリウム振るもんなんだなw しかしすげー人いっぱいだな
ZEPPくらいのハコなら 単体映像でも良いけど 大きい所だと他の演出が無いと辛いだろ
262 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:58:14.71 ID:l7kCzO/k0
>>253 そうね。
会場との一体感が薄いね、今回は。
1回目の動画は音声が調整されてるし、HDで見てるのも大きいと思うよ っていうかyoutubeで見れるSEGAの開いたミクの日感謝祭のライブは1回目ではないんだけど・・・
>>247 ニュー速民はここ数年で入れ替わりすぎだろ・・
今やVIPと変わらん
265 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:58:41.52 ID:6LVicwQD0
人絡ましたら、日本のダークサイドが常に絡むからこっちの方がいいんじゃね。 フランスのジャパンエキスポでも海外ヲタはAKB嫌いって言ったしな。 海外ヲタには先進性や独創性の無い商売色が強いものはばれるんだよ。
266 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:58:57.37 ID:I8JdIdz80
米国であと数都市、他の数カ国ぐらいはやれそうだな
ヲタが居なきゃ成立しないアイドルモドキにとってみれば 天使にヲタを持っていかれたら生活出来ないしな
269 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:59:19.43 ID:7xZlnfvdO
>>247 と、ガチガチのオタク一筋のオッサンが言っております
W
270 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:59:51.07 ID:ChaYP7aO0
快挙だとは思うが、 これでK-POPが海外で受けた!とホルホルする 韓国人を笑う資格はなくなったな。
271 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/03(日) 23:59:56.54 ID:xi1sP6zEO
よくわからんが、もうちょっと 人間っぽい声にならんのか わざと人工的な声にしてあるのか?
>>247 と、ガチガチのオタク一筋のオッサンが言っております
W
273 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:00:17.38 ID:2J47gBhI0
一人2000円払ってサクラ集めてるってTVでやってたよ! え、それ違う人?
274 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:00:32.84 ID:Qq2rmXgo0
>>259 いやあれは所詮「CGアイドル」ってだけだからね
今出てきても単に既成アイドルがCGキャラに変わっただけだから何の新しさも面白さもない
275 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:00:33.90 ID:I0qXe1SB0
これから解決すべき事は ・透過スクリーンの大きさ、視野角 ・演出として人物以外のCGを出すか否か ・海外でのライブで現地の言語で歌えるかどうか ではないか?
キモオタ専用スレを芸スポに立てるなよ
初音ミクというキャラクター先行なのは否めないけど、 ボーカロイドの可能性はまだまだこれから。 今でもすでに人の声と変わらないくらいの歌声は作れているしね。 今後もっと作曲者が増えて、色々な方向性が出てくれば新しいジャンルとして定着すると思う。
279 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:01:26.12 ID:COpRq+Cg0
俺こうゆうのキメエと思うほうだけど セガがやったLIVEは感動した
280 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:01:30.73 ID:wujaRkkt0
歌詞、字幕つければいいのに ( ゚д゚) こんな人幾人かいるよな
理由はわからんがつべの動画情報見ると日本じゃ視聴してるのは10−30代の男が大半だが、アメリカは逆に10ー30代の女なんだよな。
283 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:02:10.39 ID:4NW8ttRK0
チョン涙目wwwwwwwCGに敗北wwwww
ミクの人気と比べて中の人はあまり人気がないな アニメでもあまり見かけないし
285 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/07/04(月) 00:02:21.03 ID:LiR+ugZw0
>>29 いきなりタコが歌い出すフェイントに吹いた
286 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:02:35.43 ID:+Cwi/63/0
ニコ動でやってたやつか
ヴァーチャルアイドルは伊達杏子がやったし 透過スクリーンへの投影によるライブならGorillazがやってるよ。 ミクの本質はミクはあくまでアイコンで 中身も歌もユーザーからのボトムアップ型だったって事じゃないの。
>>179 日本のボカロをカバーして起源主張するのが関の山。
290 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:03:22.75 ID:H2MaElRW0
動画観たけど一昨年(?)のよりヘボくね? 一昨年のはモニタを感じなかったけど
>>281 アメリカの場合、たぶん”自分もああなりたい!”って願望の現われではないかと。
ジャスティンで見たけどそれなりに見れたわ 衣装が一瞬で変えられるのは3Dの利点だね
293 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:03:57.78 ID:f/q5BqeZ0
海外でウケたかったら、独創性と先進性で勝負するしか無いだろう。 欧米と同じようなものを提供したって慶ぶわけが無い。 分かるよな韓国人?
294 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:04:11.56 ID:AFxB8c8cO
エイベッ糞みたいな暴力団が絡まない、新しいスタイルになるんなら良いね 今の歌手はチョンだらけだから、ボカロの方がよっぽど良いよ
正直興味は無かったけどこうして海外で受け入れられると嬉しくなる不思議
296 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:04:57.51 ID:pRObxBr90
英語圏のやつらがボーカロイド使って英語で曲を作ってないのかね
298 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:05:42.66 ID:evrNjZ530
日本作品ってことはアメ人も知ってるんだよね
300 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:06:06.27 ID:2yVQ7hPjO
聖子、吉田美和、宇多田、ハマサキ(笑)が涙目すぎるな 宇多田だけはボーカロイド曲を喜んで聴いてそうではあるが
評価されて色んなファンがつくのはいいことだけど正直この存在は無理
302 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:06:20.32 ID:KyoTH0CP0
きんもー
日本に有って、海外に無いのが、「かわいい」ものらしいから 海外じゃ少女受けすんだろ
>>287 アンチどころかにもファンにもそれが判ってない人が多いと思います
>>276 ・透過スクリーンの大きさ、視野角
→複数のスクリーンを会場中いたるところに設置し、ミクが神出鬼没で唄う演出
見れない人は大型モニターで補足
・海外でのライブで現地の言語で歌えるかどうか
→必要ない
なぜなら流行ってるのは日本語の楽曲だから
現地語のミクが流行った場合のみ、それを採用すればいい
307 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:07:01.81 ID:wujaRkkt0
>>270 いやいや、これでおまえらも終わってしまえー
っていうね、日本がー、というよりも道連れ的なね、
海外でもっと曲作られるのが理想なんだけどね
スイート・アンとかでいいから
むしろアンでキャラ改造してほしいわー
308 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:07:05.35 ID:dBZ/medp0
310 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:07:38.48 ID:N2uVx81o0
在日の嫉妬が醜いな
311 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:07:58.45 ID:f/q5BqeZ0
舗装された道を歩くのが韓国人 作られてない道を舗装するのが日本人 分かるだろ韓国人?
312 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:08:45.69 ID:wTHwuMpy0
恥さらし
ミクさんのど下手な英語結構評判いいな 英語勉強中ですみたいな売り方が一番良さそう
世界は変わったな
歌じゃないがゆっくり(Softalk)が語る映像作品にハマってる。 名列車シリーズとかな。
316 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 00:09:29.42 ID:A+JcAYIH0
なあ、気持ちよくネガってるところ申し訳ないだけど、ニコ生で中継までされて 各種動画投稿サイトで各国のニュースまで配信されて活況と大成功が伝えられてるのに おまえらの妄想ネタでネガティブな話に乗っかるアホがいると本気で思ってるのか? 信じられん無能どもだな、ありえんよ。ありえん。おえん。 何回目か知らんけどもう一回聞くぞ、ちゃんと答えてくれよ、 そういう嘘八百振り回して一体なんの得になるのか、誰の得になるのかな?
>>297 ソフト買って自分で作るほどの人はまだ少ないだろうな
>>296 日本以外の海外でCD出してないよな?
何で英語コメばっかなんよw
劣化しないどころか進化するアイドルだからな 下手な人間はもう出番はなくなるな
320 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:11:09.69 ID:uGCpRD2rO
ライブが成功していい気になるのも分かるけど日本人歌手を悪く言うなよ 次元も価値観も違うのに
321 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:11:16.70 ID:KyoTH0CP0
X-JAPANより人気あるな
323 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:11:44.30 ID:wujaRkkt0
>>311 ノン
舗装された道をキムチで赤く染めるのが韓国人
だれかが作った道を歩かない歩道にするのが日本人
道の先頭を走らないと気が済まないのがアメリカ人
・・・いまいちだね
だれかもっといいやつplz
324 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:12:00.27 ID:9V+LjBot0
在日糞食いトンスラー発狂wwwwwwwwwwwwwwww
>>318 YouTubeやその流れからニコニコ動画見てる。
つべの再生回数ぜんぜんじゃねーかwwどんだけ北米トヨタの人間出動させたんだよ
>>305 そこがミクさんの凄いところ
もうシンセサイザーの域を超えて文化を築いてる
328 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:13:23.17 ID:dBZ/medp0
>>319 スキャンダルも加齢も無縁な存在だからな
整形だらけのサイボーグタレントより
よっぽどアイドルらしい
329 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:13:33.71 ID:jhLfz/pw0
330 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:13:34.84 ID:wujaRkkt0
>>313 びみよーにすこしずつ、うまくなってかんといかんねえ
もとの声の人の学習習熟度に合わせるとかどうだろうw
>>305 ミクというアイコンを使ったユーザーからのボトムアップ型のコンテンツは
動画共有サイトとの相性もあったと思うんだよね
動画共有サイトなしにはここまでブームにならなかったと思う。
あとユーザーからのボトムアップ型コンテンツの一番の強みは
ユーザーとの「共感」が強いことだね。
自分たちが作ったものだから思い入れもあるし、共感もできる。
そこが強みなのかなって。
SEGAのライブが話題になるけど、あれは最後の一押しだね。
「初音ミク」の存在を誰が見てもわかる形として映像にしたのがすごかった。
ミクに「共感」とかが得らるとはあまり考えられない海外である程度受け入れられたのは
SEGAのあのライブの映像のインパクトだと思ってる。
>>306 >複数のスクリーンを会場中いたるところに設置し、ミクが神出鬼没で唄う演出
観る方は追っかけるのに疲れるよ。
大型にするしかない。
>必要ない
コンピューターなんだから作れないはずが無い(手間はともかく)
現地の言語で歌う事で、言語の壁という抵抗感を下げてくれる。
今は日本語でもいいかも知れないが、向上心は持っていたほうが良い。
>>316 大成功まではいってないかな
もちあげが行き過ぎると韓流とかわらんよ
ニコ生では何人くらい見たの? 1500円取ったやつ
335 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 00:14:27.70 ID:A+JcAYIH0
>>297 英語圏かどうかは知らんがタイ語とシンガポールの言葉のボカロ曲なら聞いたことがある、よかったよ。
あとSFマガジンの報告によれば、最近、よりにもよってポーランド語に物凄い勢いで翻訳されて頒布されてるらしい。
もうすでにスタニワス・レムの作品を日本語に訳した数を凌駕した、と言う話だ
>>29 これ何語で歌ってるの?
日本語じゃないよね
日本のふた昔前に流行ったスタイルで日本に売り込んでる寒流ってアホだろ? 日本人なめてんのかよアホがw
338 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:14:51.58 ID:f/q5BqeZ0
>>323 アメリカ人も1から道作るのが大好き
先進国家はそんなものさ
韓国人と中国人は舗装された道を我が物顔で歩くのが大好き
339 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:15:17.94 ID:9V+LjBot0
在日糞食いトンスラー発狂wwwwwwwwwwwwwwww
340 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:15:21.73 ID:MzS/Hwd00
Jポップつまらん、あんなものはレコード会社の陰謀で売れてることにされてるだけのくそだ、 とか言ってる人がJポップ劣化コピーみたいな曲をありがたがってるのがよくわからん。 メジャーシーンに対する反逆のイメージがいいのか?
341 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:15:35.16 ID:LFLUW/mU0
アメリカでどう報じられるか楽しみだな
>>296 親しみのわくチンチクリン体型だが、顔が親しみわかない
放送禁止レベルのドブス顔とアヘ声
ちょっとマジでヤバくないこれ
>>316 なんでこー頭がわりーかなオタクは。
一部のオタクが騒いでるだけなのに。
実際ボカロのCDやPSPソフトがハーフミリオンでも売れたか?
あほくせー反省しろこんな夜中に糞スレ立てやがって
345 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:16:24.36 ID:1gx4Hmgq0
よくわからないがJPGに写ってる創られたCGのキャラは固まっていて それがミクという名ではないのか
これは永遠に年取らないんだな そう考えるとすごい 曲もほぼ無限に出来てくるし無敵じゃねえか
キャラと映像ばかり取り上げられるけどミュージシャン有ってのライブだなあという印象。 すげえキレた音してる。 主にベースが。 こんな面白いベース弾ける人そうは居ねえ。
348 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:16:57.84 ID:a2xIX5WT0
>>311 上手いたとえだな。
>舗装された道を歩くのが韓国人
整備された道なのに、ボロボロ落ちてやがるのね。
海外の反応まだ〜
350 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:17:19.83 ID:e8+uiG3NO
1/6やったんだ! あの歌詞の良さは外人にも伝わるのかな??
韓流とか全く興味ないしチョン嫌いだけど韓流の方がマシに思える 萌え豚が喜びそうなものはどうも生理的に受け付けない
352 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 00:17:26.53 ID:A+JcAYIH0
あと、この認識は全員にも受け入れられると思うんだが、 この「初音ミク」という現象は、理解もできなければ、認識もできない状態がもっともベストなのであって 何かの意味論や理由付けが可能になった時点でもうブームは去ったと言っていいと思う。 だから、ここで「これが初音ミクか?」という問いは無意味なんだよ。わかるか?
353 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:17:35.36 ID:uGCpRD2rO
ボカロの英語はちゃんと伝わったのかな? YtYは何とか聞き取れたけど
>>331 なんというか、宗教というか『神』が作られるプロセスを目撃しているのかもしれん。
355 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:17:39.59 ID:wujaRkkt0
>>338 中国人はちょっと違う気がする
うまくいえないけど、確信の度合いがエラとは違う
本来の確信犯の確信ね
思いこみというか
356 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:17:47.47 ID:KyoTH0CP0
>>337 古臭すぎて加齢臭がするな寒流
人物は整形に写真は全部修正でテレビだとスタイル悪くて不細工ばかりだしあんなもの映される方が拷問に近い
>>340 俺は歌謡曲って良いと思うんだけど
なんでやたらとクリエイター(笑)やらは歌謡曲を批判するかわからん
キャッチーで誰もが口ずさめる歌謡曲っていいと思うんだけどな。
アレンジ次第でロック風にしたりどうにでもなるしな
359 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:18:32.18 ID:oTWzq/iW0
TVで見たが、トヨタのCMにも出てるようだね 初音ミク
正しくWorld Is Mineなミクさん
361 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:18:47.64 ID:wujaRkkt0
先進国が過去に辿ったスタイルをなぞるのは簡単(韓国) 新しいことにチャレンジするのは苦難の連続
364 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:19:14.57 ID:+Y8yApSL0
アンドロイドはまだかね 空気嫁じゃないぞ。
365 :
AKB板野友美の乳首露出動画流出 :2011/07/04(月) 00:19:24.34 ID:uLsB1XbW0
>>296 これなかなか良いな
数字はかなり捏造してそうだけど
367 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:19:34.12 ID:9V+LjBot0
在日糞食いトンスラー発狂wwwwwwwwwwwwwwww
368 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:19:55.45 ID:xUUBS1lS0
アメリカ人はじまったのか?
369 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:20:02.96 ID:Puw98+D80
ボーカロイドって初めて聞いてみたけど 結構いいね。 ミクって可愛いね。 久しぶりにいいニュースだねw
370 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 00:20:12.21 ID:A+JcAYIH0
>>343 ボカロ関連曲全体のCD売上げは統計ができないくらいの状況が続いてるし、
むろんご存知だろうがiTuneストア経由ではすでに国内よりも海外(特に北米)での売上げが多い。
371 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:20:22.48 ID:N2uVx81o0
朝鮮人が必死に叩いてるのが受けるわwwww
ソフトを使ったお遊びがここまで拡がったことをわざわざ妬む連中の多さに驚く。 自分じゃ何もしないのに妬み嫉みだけ一人前なニートにしてみれば こんなもので小銭稼ぐ素人がいる事実は見たくないのだろうけどさ。
ミクの前に道はないが、ミクの後には道が出来ている って誰かが言ってた
凄いんだろうけど理解できん
むしろこんなのを喜んでる奴等が朝鮮人だと思いたいわ
376 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:21:30.60 ID:Puw98+D80
k国にパクられんようにねw
どんなに美人でも歌うまくても 歌が良くなきゃ一般には売れない ボカロだろうが同じこと どんなにエポックつったって 所詮ヲタだけの物でしか無いんだよ 結局アニソンみたいなもんバッカだし
378 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:21:47.21 ID:9AO1L0W00
379 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:21:52.06 ID:9V+LjBot0
在日糞食いトンスラー発狂wwwwwwwwwwwwwwww
バーチャルシンガーが リアルの観客を多数動員して ライブをやってる これだけでも驚きだよ
このライブってのをあっちこっちで展開するには限界がありそうだな ライブではやるのは既に支持されてる作品のみで、バリエーションひろげた物しか見れないわけか ちょっとクールジャパンと通じるものがあるな
今justinで見てたら、45:18くらいでオタ芸打ってる人いてワロタw
チョンはいつも反日の事しか考えてなからクリエイティブな発想ができないw
>>374 理解する必要もないから
ただこういう世界もあると許容すればよろしい
>>373 同時に先行者の利益を受けてるのもミク
ミクがあまりに有名になりすぎてるし
後続はミクと違うモデルを示せないでいるから
ミクは先行者の利益を一身にウケてる
>>296 で、ポピュラーチャートに入ってんの?あきらかにニッチ産業だろ
そろそろ、向こうの反応のニュースが出てるけど、向こうのちゃんとした記事は明日かな?
>>335 自分は、ロシアの女の子が、誰かの作った初音ミクの曲をロシア語に翻訳して、
歌ってみたしてた動画がよかったなあ。
ミクの合成声は好きじゃないが、誰かが生声でカバーしてるのを聞くのは好きだ。
ボカロってそういう楽しみ方もあるよね。
ミクよりグミ?のが好きなんだけどダントツでミクが人気なのか・・・
390 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:23:52.84 ID:IxmNrK3W0
あれ? 初音ミクって、はやぶさの初めてのお使いの子? なんか混乱してきた。
ミクはいいんだが曲とバックの演奏がショボすぎる バックはマゾミクぐらいのクオリティが欲しい
>>376 ヤマハがライセンスつけて売ってたぜ
あっちでオリジナルキャラクターを作るらしい
ミクの前に道はないが、ミクの後には道が出来ている って誰かが言ってた
394 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:25:44.59 ID:mMt6uSpKO
会社違うから、権利関係で色々問題あるのかもしれないけど、GUMIとの共演も見てみたい
>>394 くだらないなぁそういうの
そういうのってボカロ勢力の足引っ張ってるんじゃね
>>377 中高生とアニオタ系の大人にはウケがいいみたいだな。
他人との差異化アイテムとして働いてるのかな。
曲もやっぱ素人っぽいし歌も不自然だが、逆にそういうのがいいんだろうな。
みんなが好きなものとは違うマイナーなもの知ってるんだぜーっていう
ボカロは否定しないがボカロ曲のあの異質感はちょっと受け付けないというのはあるな。 一般的なジャンルの曲と違いすぎてちょっと?というのはある。
もう少し音量の強弱がほしいな。
401 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:27:55.71 ID:oTWzq/iW0
とりあえず、100か国語くらいで歌わせろ そしたら、ここは盤石だw
402 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:28:46.90 ID:lczdA044O
グミはデザインが好きになれない 一休さんみたいだ
>>277 芸スポなんてキモオタの巣窟だろうがw
どんな高尚な板だと思ってんだw
>>395 GUMIはミクの商業化の権利を得られなかった
ドワンゴ=エイベックスが権利を握ってて
ミクを外して商売しようとしてるから共演は無理だろうな
ドワンゴ=エイベックスのミク潰しがえげつないから
クリプトンもSEGAも完全に態度を硬化させてるからな。
twitterでGUMIの会社がSEGAの人に挨拶したら
「連絡するなら正式なルートでお願いします」とか言われてて
そうとうSEGAはキレてる感じだよ
405 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 00:30:17.09 ID:A+JcAYIH0
>>388 ボカロに関わる人は自分のスタイルって奴を問われる、
発信側も受信側も、そしてそれらを運営する側も。
未来ってのはコピペじゃ乗って行けない荒波だからだろう、
自分自身で考えた答えを自分が信じてあげて初めて開かれる道なんだから。
>>401 ニコニコでの派生マッシュアップのように各国が自分たちも発信するって土壌がなければ
100言語でやっても意味ないとおもうな
ボーカロイドって現象込みで楽しむのは理解できるが これを好んで聴いているのって肉声が嫌いな人か フュージョンなんかのインスト聴いていた方がいいんじゃね まあオタコミュニティ内で消化されて終わりそうだな
人気Pが枯れてきてるのとニコニコ自体の勢いがなくなってるのが問題だよね ライブにしても2、3年前からあるような曲ばかりだもん
>GUMIはミクの商業化の権利を得られなかった >ドワンゴ=エイベックスが権利を握ってて のま猫騒動で懲りてないのか・・・
410 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:31:24.83 ID:wujaRkkt0
>>398 ボカロ曲というジャンルは存在しないくらいに広いよもうそれはもう
たぶん人気出てる歌がなんとなくあーそれねみたいな傾向があるだけで
パクリから超個性の爆発までなんでもある
>>33 白人だらけだし、女も結構いるな〜
でもやっぱオタ面してんのなw
ボカロファンには悪いけど ミク以外は雑魚だよな 他の必要なのか?
413 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:32:03.63 ID:EHtIL4Hb0
一昨年のミクの39's Giving Day が神過ぎたんだろうな。 あれに比べると何かイマイチ。 BD化する上での編集の妙もあるんだろうけど。 海外的にはこれでオワコンかなあ… って感じに見えちまった。 ノリや反応が日本人と外国人じゃ、やっぱ違うしな。 ミクやボカロは日本の土壌のもの、かねえ、 やっぱ。
414 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:32:20.76 ID:/o1tb6lc0
ミクの楽曲って、♪ミックミックにしてやんよ〜くらいしか知らんのだが あれってライブでやる定番でもなくなってるのか?
416 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:33:09.73 ID:uGCpRD2rO
ちらっと見たけど客が何人かボーっと座って見てたり棒立ちだったりなのが気になった ただの興味本意で見に来たのか、曲が分からなかったのか…
>>407 ボカロ好きな人はパフュームとかと同ジャンルと捕らえてるみたいだ。
彼らにはボカロの「歌声」は機械で加工した人の歌声と遜色なく聞こえてるらしい…
>>407 > フュージョンなんかのインスト聴いていた方がいいんじゃね
何言ってんだ?糞馬鹿が
419 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:33:50.64 ID:dBZ/medp0
>>404 さんざん利用するだけして
自分たちのものにならなかったら潰しにかかるのか
ドワンゴの銭ゲバもたいがいだな
>>408 へーそうなのか。
ややむちゃでも市場を広げる→創り手側が増える環境を維持するってやってかないともたないかもね
そのぶん流行り廃りの速度は加速するだろうけど
421 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:34:01.68 ID:z1avdiubO
なんかウィリアムギブスンの世界だな
422 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:34:26.10 ID:Puw98+D80
プロじゃなくアマチュアの作曲家ってのもすごいね その中から神曲とかって言われる曲も生まれるわけでしょ? 尊敬するよ
423 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:34:58.77 ID:9V+LjBot0
在日糞食いトンスラー発狂wwwwwwwwwwwwwwww
424 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:35:30.79 ID:JUgJMZQaO
>>407 ヴォコーダーもAutoTuneも全否定だな
マクロスゼロだな
ボーカロイドだけなら世界数十ヶ所で同時ライブなんてことも可能なんだが、バックバンドが人間だからムリか。
428 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:36:03.50 ID:N7uH9bd7O
前つべでみたグミっていうのが凄かった まんま人間の歌だったな こっちのミクはやや合成感があるけど あんな風にはならないの?
ミクもメイコもカイトとかも好きだが、いわゆるなんたらPとかのオリジナルとかは 聞いたことはない。 その辺で、ニコニコ内部でも反応がかなり別れている気はする。 メイコの動画はじめてみたときは、本当に衝撃を受けたし、 今後さらにすごいことになるんだろうなとワクワクしたものだが。 今のボカロ文化の状況は、より機械に人間ぽく歌わせよう、ということは もう二の次になってしまっている気はする。
曲と演奏がj-rock(笑)j-pop(笑)そのものじゃロスで受けるはずがない
431 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 00:36:56.47 ID:A+JcAYIH0
>>408 はあ?クワガタPの「パズル」やwowaka氏の「ワールズエンドダンスホール」とかがか?
432 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:36:56.97 ID:KH7fr4bIO
いろいろ貸してもらったけど聴くに耐えないのばっかりだったな やっぱ生声がいいわ
433 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:37:26.81 ID:Z7GTX2NG0
ミクは世界的に有名になる必要は無く、なる可能性もあまり無い。ただ、今回は世界中の オタク層に対してアピールする良い機会になったんじゃないかな。ニッチ市場におけるオンリーワン アイドル、とでも言うか…後はこの流れを引き継ぐサプライズか新しいアイコンの 登場が今後の課題かな。
>>422 アマチュアというかセミプロ、プロ崩れも参加してる感じだな。
初期に名曲が多かったのはMIDI潰しの時から
陽の目を見なかった曲が表に出てきたっていう
DTM界の怨念みたいなものだしな。
何年もためのものを放出したから最初に良い曲が多いのは当たり前で
その恩恵を一新に受けてるのがミク。
>>410 全部聞いてるわけじゃないからそうなのかもしれない。
でもあれだな、自分が聞いた範囲ではアニメ好きな子が好むようなちょっと特殊?な曲調
一般的なポップスとは少し違うような印象は強いね。悪い意味じゃなくて。
436 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:37:53.38 ID:dDpYNBzB0
>>427 バックバンドくらい各国で用意すればいいんじゃね?
道?道だとぉ!? 道なんて物は!ミクさんの通った後に出来るもんだァ!
>>431 よく聞いてるひとっぽいけど今回のタイトルリストで新曲とよべそうなのは
どのぐらいの割合あんの?
441 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 00:39:30.01 ID:A+JcAYIH0
ロス公演だからって「アメリカナイズにするつもりはない」ってプロデューサーは言ってるしね、 あくまで日本人受けする作品をアメリカで演る、それで受けなかったら帰ってくればいい、そもそも国を出るつもりなかったんだから。ってことだったな。
>>90 AKBとか韓国とかどうでもいい話
ここでするのはやめようぜ
(´-`).。oO(初めての"ホントに成功したバーチャル・アイドル"なのかな…)
>>436 どうなんだろうね?
バックアbンドを現地調達とかってアリなの?
>>438 機材はモノだから必要なら作ればいいだけの話。
人間はそうはいかないからね。
>>441 そもそもアニメエキスポのイベントなんだろこれ
まだアメリカに打って出た感はないな。
頭が悪い奴に限って3次元じゃないと駄目なんだよな。 想像力が乏しいからね。 今見てる現実だって、もしかしたらフェイクを脳が知覚してるだけかも知れないんだけどね。
>>428 初音ミクなどの、クリプトン社の製品については、わざと機械音声っぽいのを強めている。
理由はいろいろあって、「そういう路線だから」というのもあるし、あと、脅迫文を読み上げる
とか犯罪に使われた時に声を提供した人に迷惑をかけないため。
日本人は、ロボットが人間のために一生懸命頑張る的なストーリーが大好きだから、
グミみたいなのは「これだったら、人間が歌えばいいじゃん」となってしまうんだと思う。
448 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:41:21.96 ID:Z7GTX2NG0
ミクを始めボーカロイドが目指すべき到達点は世界的なアイドルでは無く、あくまで 世界中のオタク層のアイコン。ニッチ市場におけるオンリーワンアイドルとでも言うか… 今回はアピールする良い機会だったと思う。後はこの流れを引き継ぐ層の厚さと新しい サプライズの用意が課題かな。
これ大手広告代理店がバックについてトヨタが世界的にミク使ってCM流した関連イベントだよね? 代理店のアカウントがYOUTUBEにあげた去年のミクライブの動画が百万再生超えてて驚いたと共に 説明欄100行くらい使って作者とか初音ミクとはとか詳細に紹介しててひいたわ。
>>437 プログレとかゴシックメタルとかやったらいいと思うがな
作曲できるヤツがおらんかw
>>4 コリアンは大変だな
日本人コンプに白人コンプかよ
>>444 作るには金(コスト)が必要だからな
多く作りすぎてその後運用できなかったら莫大な赤字を抱えることになるが
453 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:42:42.24 ID:RdX6Aqry0
富野由悠季が初音ミク批判「鮮やかなんだけど、それは創作ではない」 「僕には今の音楽がみんな同じように聞こえちゃう。 鮮やかなんだけど、それは創作ではないんじゃないってね。初音ミクの音楽とかさ」 石川「あんな高い声では歌えないし、あんな早くは歌えない(笑)」 「芸能っていうのは、単純に音楽を聴かせるっていう甘っちょろいもんじゃなくて、 感覚的にも 生理的にも心に響くものなんだよね。 忌野清志郎さんの音楽って、僕は聞き続けてきた人間ではないし、 好きだったわけじゃないけど、彼が亡くなられた後にちゃんと詞と曲を聴いてみて正直かなりショックだった。 ここまで組み立てるんだ、ここまで物語コンセプトがあるんだってことにね。 それで、『あなたは頑張ったよね』って認められるんだ、なるほど、あれだけ支持される理由もわかる。 となれば、あのレベルまでは最低、頑張らないとさ」
454 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 00:42:43.48 ID:A+JcAYIH0
>>440 詳しく調べてないけど感覚で言えば8曲くらいは去年までに発表された曲だよね。
3年間の曲をそれぞれチョイスしたんだろう、っていう感じ。
難しいんだよな、こういう選曲って。これに関しては運営側が独断で決めたらしいが。
455 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 00:43:28.53 ID:A+JcAYIH0
>>450 すでにある。っていうあスクリームが流行ってちょっととんでもないことになったこともある。
>>454 まだ若いジャンルだからまぁ妥当ってかんじか
>>445 そもそもアニメエキスポのイベントだと、アメリカに打って出た感はないって
意味ワカンネーよw
>>435 それはあるかもね。俺も入門的に再生数多い奴聞いた時そういう印象だった。
とにかく裾野が広がってくれるともっと面白いと思う。
キャラや機械音だけ見てキモイの一言で終わらせるのはもったいない。
>>432 とは意味が違うと思うけど、声質が苦手かな。
生声でなくてもいいけど声質によっては好きなるかもしれんジャンルな印象。
461 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:44:12.26 ID:JUgJMZQaO
日本 初音ミク 韓国 糞尿ニダ 中国 春巻アル
462 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:46:02.47 ID:RdX6Aqry0
富野由悠季がまたも初音ミク批判「100年生き残れない!」 「BSフジのビジュアル化社会の表現の行方というテーマのシンポジウムで、初音ミクが話題になったんですね。 それに関係する人もいて、彼は絶対にいけるって言うんですよ。 みんなでつくっているから初音ミクは絶対に100年生き残れるって。 で、僕はそれを全否定したんです。 キャラクター自体はすごく巧妙に作られているから、そこそこもつとは思うけど、 調べていくとやっぱりすでに著作権でもめている。 みんなでやってるから育つんじゃなくて、みんなでやってるからつぶし合いが始まるんです。 つまり、ミッキーマウスのような時代を越えて生き残るキャラクターは、総意では作れないんです。 初音ミクの総意でつくられたキレイさはみごとだけど、それゆえにキャラクターが喪失する。 初音ミクもミッキーマウスも絵空事のキャラクターという点では同じです。 リアルという意味では初音ミクのほうがよほどリアルです。 でも、皮肉なことにリアルを追求すればするほどキャラクターのリアリズムは失われてしまうんです。 問題は、徹底したビジュアルか社会で暮らす日本人は、 リアルの意味を勘違いしているんじゃないかということなんです。 ミッキーマウスの手触り感ではなく、初音ミクの精巧さこそがリアルだと思っている。 今、われわれはリアルということばを曖昧にしか感じていなくて、 きちんとした皮膚感のようなものをもっていないんじゃないのか。 そして、日本で進化していったビジュアル文化は、今やアジアから欧米まで広がっている。 オタクレベルでとどまるべき現象が首相にまで行き着いた日本の事例は、 10年後15年後世界的に起こってくるわけです。 これが今の、アニメやマンガの社会化によって生み出されたビジュアル社会が発信している問題で、 さあどうするという話は、次回じっくりとやりましょう。」
歌い手を探す必要はなくなった、作曲家を探す必要はなくなった ボカロに歌わせてうpして、ボカロ曲をカバーすればよくなった ただの便利な道具だが、もっている意味は意外と大きい
>>453 そんな老害の言葉を引用しないと批判もできねーのか?
なんか言いたいんなら自分の言葉で語れや糞が
めちゃ人間に近いツールが出てきた時不評だった あくまで機械音じゃないと駄目なんだよね
>>458 アニメエキスポって日本カルチャーに興味持ってる、好意的な人たちが
わんさかあつまるイベントだろ?
そこに来る客に食いつきがいいメインイベントとしてお披露目した程度に見えるな
実際開催側は、みあった収益うけとれたって感じがしないし
ミクの一番凄いところは人と人を結びつける力があること それがやがて輪となって広がり、こうしてアメリカでライブ出来るようにまでなった 他にも、まったく違う方向を向いていた技術がミクを通して繋がりを持つようになったりな
470 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 00:48:03.19 ID:A+JcAYIH0
VY2はむしろミクよりも楽器のイメージを専攻させた作りなのに対して、 インターネット系の「GUMI」などはキャラクターを全面押しの作品、 そしてその中心中間なのが「初音ミク」を始めとするクリプトン勢、っていうのが 製作側であるクリプトンのイメージらしいが。
一般のアメリカ人「なんだゴリラズのパクリか。ジャップはなんでもコピーしやがる」
472 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:48:06.44 ID:Zqe1TPxh0
観客の6割ぐらいが日本人だな
>>445 ごり押しは良くないし、儚い女の子をハラハラしながら見守るのが良いんだよね
>>455 聞いてみたいから詳細希望
っていうあスクリーム?
475 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:48:33.48 ID:wujaRkkt0
>>435 ボカロに一般的なポップスを望んでも面白くないよ。とオレは思う。
まあ、好みになっちゃうよね。
例えば、『すすすす、すき、だあいすき』みたいなのはJ-POPじゃ聴けなかった。
これは、まあ、オタクっぽいのかな。
あと、ファンクっていうかな?変な歌。一聴すると変な歌なんだけど哀愁あるやつとか、
あと、民族っぽいやつ。好きなんだけど、結構多い。deepforestっぽいのがあるといいなあ。
>>453 それは全部読めばわかるが、初音ミク批判ではない。
みんなでよってたかっていじくり回しているから、このままでは一つのアート的なものには成り得ない
という話をしている。
凄く厳しいことを言ってて、なんというか、発表するならそれなりの「資格」がいるだろと。
早い話が、下手っぴの、洗練されてない素人の作った曲を何の審査もせずにそのまま世の中に発表させてる
事に、それを持ち上げてる事に対して、それは違うだろと。
それが、
>>となれば、あのレベルまでは最低、頑張らないとさ」
ということになる。
高校野球で言うと、将来プロになるつもりがなくて、ちんたら草野球みたいな事やってていいのか。
甲子園目指して、死ぬ気でやれよと。
初音みのり>>>>>>>>>>>>>>>>初音ミク
>>281 アメリカだと10代からディーバ系(浜崎とか倖田來未みたいな)のセクシー路線
少女性を捨てて大人の女を目指すのが良しとされる
初音ミクを支持してるのは、いつまでも少女的なかわいさに浸っていたい、大人になれない層
もちろんスクールカーストじゃ下の下で発言力ない
まぁどこの国でも似たようなのが集まるわけだ
480 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:49:34.55 ID:aXUtDMoW0
>>452 ペイできるとふめば量産するんじゃない?
企業ってそんなもんだよ。
482 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 00:49:55.80 ID:A+JcAYIH0
>>466 >>193 プロデューサー的には「例えば自分の上の経営側的にはあのコンサートは大失敗ってことになるらしいです」って言ってた
>>467 >
>>458 > アニメエキスポって日本カルチャーに興味持ってる、好意的な人たちが
> わんさかあつまるイベントだろ?
> そこに来る客に食いつきがいいメインイベントとしてお披露目した程度に見えるな
ここまではその通り
> 実際開催側は、みあった収益うけとれたって感じがしないし
テメーの想像だけで勝手に語ってんな糞が
484 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 00:50:19.32 ID:A+JcAYIH0
俺も最初はボーカロイド=キモヲタの為の曲と思って聞かずして批判してたけど、聞いてみるといい曲もある 9割は駄曲だけどな
486 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:50:46.88 ID:WxoPGAMrO
ただキモい、それだけだ
487 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:50:57.12 ID:5kAuy065O
ミッキーマウスの手触り感ってなんだ?
488 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:51:03.41 ID:I063IJjU0
なんかすごいことになったな
>>476 ミクは「楽器」に過ぎないのにハードル高すぎw
ピアノのコンクールじゃあるまいし
>>434 プロ崩れどころか、超大物音楽プロデューサーとかが、趣味で上げてたりするからなw
佐久間正英とかね。
ボウイ、ラルク、黒夢、J&M、グレイ他、
80〜90年代のJロック、Jポップファンなら知る人ぞ知る大物プロデューサー。
>>483 んーじゃあ善くてトントンまでいったって確信があるのかな?
その辺あやふやにしか話題にならないよね
491 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:51:24.93 ID:xCn9wyny0
キャラなんていらない。キャラ萌えしてる奴らは問題外。 ただのツールだ。 歌でも楽器でもなんでもない。 仮歌作るのにちょっと使う程度 それで良いんだよ。 歌姫とかアホかとw
>>476 乱発されるようになって周知される前に終わっちゃう傾向あるよね
一番上の動画、その1!とかきもい合いの手が入ってなくてクッソワロタ
>>453 数千曲全てを聴いたのかね、このおじさんはw
多分、初音ミクの一面だけ見て語ってるんだろうが
底の浅さが分かるね
495 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 00:52:14.29 ID:A+JcAYIH0
>>480 YOUTUBEでボカロ曲が挙がるとだいたいどの曲も5000HITくらいで頭打ちになるんだよな。
多分、本来ボカロ曲を聴く層がそれくらいなんだろう。だから一万HITを超えるようになると
別の要素が働いてることになる
496 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:52:57.31 ID:GkI6wwhZO
リアルG子かあ
497 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:53:17.16 ID:uL0gdWCs0
素直にこれまでの日本人歌手が超えられなかったハードルを飛んでいるだろ。 革命には違和感がつきものなのだ。 日本のオリジナルエッセンスが詰まったJポップになっている。 どこの国とも違うしマネできない。
>>485 じゃあその名曲を教えて
おれも我慢して聴いてみるから
しかし痛快な話だな。 日本人しか見てない→NHKのニュースでやってたがアメリカ人いっぱいいた。 日本語の歌しかない→大体日本語の歌詞を知ってるし(アスキー) 海外でも「歌ってみた」は多い(その国の言語で) そもそも売れてない→iTuneのワールドチャート一位 非難している人は情弱なんじゃないかって勢いで世界に浸透している。
>>480 …あのさ、初音ミク関連に絞って書いたほうがいいよ。
いくらなんでも可哀想だとは思わないか?
彼女らだって頑張って歌ってるんだから。
オレは全然興味ないんだけどなw
502 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:54:31.26 ID:yr7ePEW7O
>>489 平沢進とか、初音ミクじゃないけどボーカロイドを普通に使ってるな
503 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 00:54:39.99 ID:A+JcAYIH0
真似できないっていうのは同意。 最近になって海外勢がニコ動とかにも投稿するようになってきたけど、 やはり毛色が違うっていうか、異化された感じがしてそれはそれで面白い。
>>488 たぶん、誰も言わないなら俺が言うという感じで話しただけだと思う。
このおっさん、昔から、ガンプラに「何十年経ってもルーブル美術館に飾れるレベルのモノがない」って、
雑誌の作例にも文句付けてるし、小学生の僕が考えたMSコンテストでもガチで批評して、目の前でそんな
批評されたら子供泣くぞってレベルの話してたしw
こんなもんでも妥協すんなってことでしょ。
それが全てじゃないけど、心の端っこには留めておいてもいいと思うよ。
>>465 そういうモノなのか・・・w
そういう音域が好きって事なのかね。
かなりズレるけど、小室サウンドに近いモノがあるね。
507 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:55:11.73 ID:xoi4GPCC0
時代って本当に変わったんだな
508 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:55:39.77 ID:I063IJjU0
>>498 君にとっての名曲が他人にとっての名曲とは限らない
ミク以外の楽曲同様聴いていくしかないんじゃないかな
>>490 話題にしたのはテメーだろが
勝手にくだらねー話に巻き込むな
510 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:55:42.85 ID:c3aGPJSC0
生のライブに行ったことなくて、今回がはじめてってヤツも多かったりしてな やっぱり生音の音圧はスピーカーやヘッドホンとは違うから、それだけで感動してそう
>>479 かんざきひろの動画かw
確か世界的な名声を持つミュージシャンでもあるんだったっけなw
>>417 俺ファミコン的ピコピコ音でもフレーズによってはギターに聞こえるけど?
遜色なくってわけじゃなくて聞き手の想像力に頼るところがあるんだよね
ボカロ声っていうのは
513 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:56:01.15 ID:4F6RWSot0
514 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 00:56:15.15 ID:A+JcAYIH0
>>500 すざけんなよ、ニコ動ユーザーでゆよゆっぺ氏知らないわけないだろうが!?
って思ったが、まあそれだけ多様性原理が働いてるんだろうな。
それに比べて、2ちゃんねるはもう終わってるな。こんなガッチガチの硬直爺さんの巣窟になるとは
>>465 人間に近いになるととたんに興味は薄れちゃうんだよね
>>503 ニコニコに投稿しなくてもいいのにな
投稿するなこっちくるなって意味じゃなく。
ニコニコに投稿しようと創り始めた段階で、ニコニコ受けを考えてしまうんじゃないかって気がするが
どうなんだろう
>>476 初音ミクの歌は既に数万曲あるそうだ。
日に数十曲と新曲がアップされるわけで、
その競争の激しさは甲子園レベルには十分達していると思うぞ。
518 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:58:36.06 ID:Puw98+D80
>>480 世界から観た日本のほうが正しい感覚なんじゃない?w
>>498 最近聞いたので良いと思ったのは十面相
これはベース演奏者のコラボ動画見ていいと思った
有名所ではメルトや炉心融解
ねぇって曲は普通に良かった
今携帯だからURL貼るの面倒なので探してみて
どうせ批判するんだろうけどなw
>>90 パフュームは報じてるだろ。だって元々日本での興行成績伸ばすための話題作りとして
日本支社のDが本国に音源提出しただけなんだから・・・
どっちかっていうとAKBと同じ側に入れるべき。
>>498 言っておくが、ミク単体でも3万曲前後あるし、毎日増えてもいる
これだけ有れば気に入る曲が一つくらいあるんじゃない?
アニメ関係のライブは解かるけど これだけはわからない。
524 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 00:59:57.74 ID:JUgJMZQaO
>>498 ようつべで
初音 朽無の華 で検索
俺でよければ
いろんな神曲教えるよ
>>497 まぁどこの国もやらないことで成功したってのは誇らしいね
個人的にはメイコのほうが歌唱力はあると思うんだが、 あんま人気無いんだよな。 FFの曲歌った動画は本当にすごかった。
528 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:01:10.74 ID:Puw98+D80
>>524 つべにあるもので他にもおススメ教えてください
529 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 01:01:11.56 ID:A+JcAYIH0
>>515 っていうか使い方が逆に難しくなるっぽい。「歌愛ユキ」とかは非常に人間の声に近いんだけど
あまりに使い手を選ぶので曲が挙がってこない
530 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:01:18.33 ID:I063IJjU0
先入主って大きいと思うよ 特に40代以上の頭が硬くなってきた人間のそれは 「曲が良いか悪いか」より先に 「電子音の歌など気持ち悪い」という感情論が来てしまう 電子音楽が生まれて定着するまで20年ぐらいかかってる 今後は頭の硬い感情論者や その中に混じった真摯な批判者に どうやって受け入れられていくかだな
>>476 パッと見の印象だけど、商業的になるか、あくまで個人としてになるかの違いって感じがした。
今後は同じミクでも2分化していってそれぞれが成立すればいいのかもしらんけど
そういうのを嫌がる人も沢山いるんだろうな。。
某ドラえもんとかじゃないけどもw
>>517 >その競争の激しさは甲子園レベルには十分達していると思うぞ。
競争してはいないでしょ。
勝手に作った人が勝手に発表するだけなんだから。
ただ、殆どが自然と埋もれてしまって、なんとなく再生数が多くて有名になったのが生き残るというか。
曲の出来栄えを審査する人がいるわけでもないし。
プロになりたい人向けに、「これじゃ売り物にならんわ」って評価する所なんかあってもいいと思うけど、
YAMAHAででもやらないかな。
本当にキャラが邪魔 キモヲタが好みそうなキャラを全面に推してるから一般人に聞かずして敬遠される
>>516 > ニコニコに投稿しようと創り始めた段階で、ニコニコ受けを考えてしまうんじゃないかって気がするが
> どうなんだろう
妄想力強すぎw
糞して寝ろ
ボーカロイドだって人間の声を録音したものなんだが、機械音のように思われてるのは何故だ?
538 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:02:42.19 ID:PKxu7/9r0
キモヲタを世界に増産するクールジャパン(笑)文化って罪深いな
539 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:02:49.81 ID:l/kcusui0
>>529 苦労して得たものが人が唄うのと大差ないじゃやっぱ報われないだろ
それなら自分が唄えばいいんだしw
541 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 01:02:57.63 ID:A+JcAYIH0
>>516 でも、実際上でも書いたように、YOUTUBEではボカロ曲のユーザーコミュニティは5〜6000人くらいで頭打ちだから
とてもニコ動ほどのプラットフォームにならない、っていうのも事実。
あと「ニコニコ受けを考え初めてしまう」っていうのは別に海外勢だけの問題じゃないからそれはそれではと
542 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:03:07.77 ID:bjwz7cEN0
日本はパイオニアだね、すごいよこれは SFの世界が現実になったみたいだな、どうなちゃうんだろうw まあ生身の歌手が要らなくなるってことは無いだろうけど今後が楽しみだね
今回のミクノポリス新曲があまり無かったのはSEGAの方でゲーム開発もあるから、あまり手が回ってないんじゃいかね? あと、初の海外公演でとりあえずお披露的にも需要がある曲重視したかも知れない あっちで求められてたのは感謝祭と同じ内容だったろうし
544 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:03:39.75 ID:nBU2vDnVO
動画見た感じ確かに技術は凄いが…赤字なら続かないだろな
545 :
526 :2011/07/04(月) 01:04:11.94 ID:iRJTZWlp0
あ、その他レスつけてくれた方もありがと
546 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 01:04:39.00 ID:A+JcAYIH0
>>540 ところがぎっちょん、その敷居を越えて出てくる曲が「アニヴァーサリィプレイス」とかだから驚きだ。
>>514 ライトユーザーだしオッサンなんでマジ知らなかった
el&pみたいのってpalletって曲か
まあ俺の求めてるモノとはちょっと違ったが他も聴いてみる
>>537 サンプリングを声として聞くか機械音として聞くかの違いかもしれないね
NHKでニュースやってたな びっくりした
550 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:06:06.41 ID:nBU2vDnVO
ビジネスとして成立してないんじゃないか あくまでもファンサービス
551 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:06:15.40 ID:GN1WG49t0
>>539 そういう連中を相手にしてるのも無駄だよな
>>33 おい
アメリカのおまえらがいっぱいいるぞ
553 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 01:06:25.87 ID:A+JcAYIH0
>>541 小さなコミュニティだな
韓国がミクのバッタもんで一儲け企んでるけど実際ニコニコ以外でミク発展しないから無理だろうな
>>447 へえ
やっぱミクから聴いた人はあれじゃなきゃダメなのね
てかそこまで配慮があったとは
556 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:07:12.64 ID:JUgJMZQaO
>>519 十面相聴いたけど
いいねぇ
おいらと曲の好み似てるんで
他にも名曲あったら教えてもらえると喜びますw
初音ミクはともかくボカロは面白がられそうだな
558 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:07:30.44 ID:wujaRkkt0
まあ単純にミクが苦手なら、歌ってみたから聴けばいいのにとは思う。
冷静になって状況を分析できるやつがこのスレにいるかわからないが ぶっちゃけ日本で既にピーク過ぎて下火になったもんを海外の反応と絡めて話題にしてるだけだろ。 だってボカロなんだかしんねえけど現在日本での市場どれくらいあるんだ?ないんだろうw だから海外展開とかいってその初期向こうのメディアもめずらしがって比較的好意的に とりあげてくれるタイミング狙って話題にしてるだけだ。 しかし日本と同じように絶対メインストリームにはならないだろう。なぜなら趣向がキモオタのだからw
561 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:08:16.86 ID:IByVgfSV0
>>534 それは今は無理でも時が解決してくれる。おそらくね。
>>553 間違っても画像で検索するなよ!
orz
563 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 01:08:31.55 ID:A+JcAYIH0
>>554 実相が誰にもわからないんだよな。これに関しては。
どうもiTuneストアでの売上げは遥かにこれを超えてるっぽいし、
でもこれらって日本語オンリーなんだぜ?わけがわからないよ
564 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:08:35.47 ID:1dFmq2Qn0
youtube見たけど 残念動画だったな 進歩してないよね?
今後数年〜数十年でどう発展するかと考えると、 往年のスターの生前の音源を使った「エルヴィスっぽいど」とか、「MJっぽいど」とか、 そっち系に行くのだろうか。 それともこのままオリジナルヴァーチャルアイドル路線を突っ走るんだろうか。
>>532 曲の生き残る生き残らないは、曲の善し悪しでは決まらないと?
>>556 そう言ってもらえると嬉しい
けどあまりボーカロイド知らないニワカなので紹介できないw
パヒュームみたいなのおkならLOLお勧めです
568 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:10:38.37 ID:nBU2vDnVO
一応金取ってるようだが一千万も売り上げがないんじゃないか 経費の方が上回ってるように見える
>>530 愚か者め、40代〜50代前半はもろテクノ世代だから電子音楽には馴染みが深いんだぞ。
570 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:11:02.08 ID:1dFmq2Qn0
巡音とリンレン?も出たの?
なんだっけ 「ぼかりす」とか言うのは本当にすごかった。 マジで人間が歌ってるみたいだったなあ。。。 ただ、何か知らないけど、ボカロ文化のなかでは ああいうのはダメらしいんだよな。そこがよくわからない。
572 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 01:11:20.10 ID:A+JcAYIH0
>>569 まあYMOなんて作り手がすでに60代だもんな
>>554 たぶんプロの作曲家使って宣伝にも金かけてプッシュしまくるだろう
韓国は完全に産業としてやってるからなぁ
574 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:11:40.56 ID:wujaRkkt0
>>566 その要素はでかいと思う。
youtubeの再生回数多いヤツとか大体あとで動画くっつけたやつだし。
でもそれがいいヤツもあるんだ。
>>541 日常的にボカロ曲をさがして聞く層が5-6000じゃ確かにニコニコでやりたいとおもうのも無理はないか
ただニコニコ以外でも住み着く場所が自然発生して育ったら、後々面白いことになるんじゃないかな・・・とw
日本限定じゃないアート系SNSはいくつかあるが、今のところつべでさえニコニコ予備扱いだから
なかなかそういうことにはならないだろうけど
一番手っ取りばやいのはつべ、twitter、facebookのヘビーユーザーが大量にボカロの創り手にまわるとおもしろいかも
577 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 01:12:11.76 ID:A+JcAYIH0
>>571 「ぼかりす」は結局、歌い手の「歌い方」を着ぐるみしてるだけなんだよ、
携帯電話の音声変換とほとんど変わらない、だから受けない
578 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:12:53.61 ID:JUgJMZQaO
579 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:13:17.23 ID:eokZKZMI0
仮想のキャラクターで現実のコンサート開くって何か不思議な感じだなw マクロスプラス思い出す
581 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:13:30.13 ID:01rCgtVEO
>>564 ジャギジャギは無くなっているし動きも滑らかだから技術面では向上していると思うよ。
後は感性好みの問題。モデルの質感とかの色付けが試行錯誤だね。今回ではサイハテのミクは髪の毛の質感とか良かった。
582 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:13:35.62 ID:TZ1eUbu/O
探し回ってひとつだけ聞くに耐えるの見つけた めぐりねルカのcrucify my love こりゃいい
>>571 人間っぽさがいいなら、人間が歌えばいいって事になっちゃうからなw
微妙なところだとは思う。
>>566 決まらないだろうね。
曲数多すぎて、埋もれてしまったいい曲もたくさんあるだろうし。
ニコ厨が好きそうなものが盛り込まれてるんで注目されましたってのもあるだろうし。
585 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:14:28.11 ID:yr7ePEW7O
>>565 メーカーとしては前者を望んでると思う
やっぱりボーカロイドは楽器だよ
ただ楽器を売るのに親しみやすくするためにあれこれやってるだけ
昔は船はおろか飛行機にも名前がついていたようなものだろ
レディガガさんは今回のコンサート 見てくれたかなぁ。 コラボして欲しいw
>>569 かく言う俺も10代でYMO、冨田、クラフトワークを聴いてたw
でも、硬い奴はどんどん硬くなるんだよね・・・
588 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:14:51.12 ID:ZSEOqb4c0
589 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:15:05.95 ID:uL0gdWCs0
まだ4歳なのに ダメだとか決めつけるっておかしい。 それだけ幼いから稚拙の部分はあって当た前。
591 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:15:39.90 ID:Puw98+D80
レディガガやエミネムと共演してほしいなぁ 他には?
>>577 いや、受けないというより、叩かれるみたいなんだよな。
オリジナル曲作るときにでも
ぼかりすの技術使えばもっと上手くできるんじゃね?って気がするのだが。
あんまこう、技術的な向上みたいなのは求めてないのかね?
>>563 日本だけで売れてるのか良く分からんけども
あちらさん的には声自体が楽器の一部扱いになってるんじゃない?
日本語だろうが英語だろうが関係ないのかも。
595 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:16:36.33 ID:IByVgfSV0
596 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:17:04.98 ID:d1FC2hEA0
ファン約6000人が総立ち = チンポの事な。
>>595 面白そうじゃない?
めちゃくちゃにdisられるミクって
598 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:17:57.99 ID:1dFmq2Qn0
>>592 んな事は
向こうから声がかかった場合のみにしとかないと
向こうのファンが怒るよ
599 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 01:18:10.67 ID:A+JcAYIH0
>>575 それなんかもそーだけど、ぽっぴっぽーとかは3年前くらいの曲だから
その総体としての数字である、とは言える。だから期間区切って、初っ発の獲得数で考えないと。
>>576 プラットフォームって大事なんだよな。ニコ動が初期、youtubeからキックされた事例もあって
ニコ動はYOUTUBEとは連携しない方向みたいだからそれは多分無理だろう。
他のSNSに至っては、ここ2ちゃんねる見ればわかるように常に工作に動くキチガイどもが蠢いてるし。
あ、
>>564 「いたいあたしあしたあいたい」で検索
>>564 曲のアレンジが違うんだが何観てきたんだ?
感謝祭の時カラオケ状態だった曲も生演奏だったぞ?
w
603 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:21:45.53 ID:nBU2vDnVO
チケット以外にも動画配信やブルーレイ販売とかやってるとしても採算合ってないならもたないだろう
604 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:21:48.71 ID:4fMHxycCO
いいか?ミクを守れるのはお前ら自身だ・・・
605 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:21:55.21 ID:IByVgfSV0
>>597 まったく。日本好きで奇抜なガガでも厳しいかもしれないが、
エミネムは全く想像できないしそんな事を頼む日本人がいたらそれこそディスりたい。
606 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:22:37.18 ID:zCD0Km0g0
>>583 そこがいまいちよくわからないところだなw
いずれ長期的には、人間と見分けがつかなくなるくらいに
技術が向上していくんだろうが、まさにその瞬間、
ボカロ文化は消滅するってことかねえ??
何かジレンマを感じてしまうなあ。。。
なんか、本が欲しいな。この趣味の人にはこの歌みたいな。 前、初音ミクの本で悪魔の歌が紹介されてて聴いてみたら 盛大に吹いたwwとか有ったな。
609 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:23:11.15 ID:W22Rdd4W0
ミクはオワコン
>>532 わかる気がする。
でも○○の賞をとったとか誰々が評価した!みたいな感じになると
結局今の邦楽のオリコンやらレコ大やらの道を辿る事になるんじゃないかと心配になる。
いつの時代も音楽は自分で聴いて回って見つけるしかないのかも知れないねw
世界のミクさんかっけー! 邦楽のクソアーティストよりよっぽど聴き応えがあるよね
>>603 今回はトヨタUSAがバックだからお金の心配は無し。
機器の保全含めた経費考えると最低でも5000万ぐらいかかりそうだから 6000人でのペイは難しいだろうな
>>553 たびたびサンクス。いいかもしれん鬱Pって人。
もしかして2008年頃マゾミクやってたpちゃんって人と同一人物?
>>603 カネカネ言うなら、今回のスポンサーぐらい調べてからなんか言えよw
616 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:25:35.95 ID:1dFmq2Qn0
今後のミクに必要だと思うもの ・ジジ臭い動きを修正する ・感情のある表情、動き ・アニ声っぽくない名曲 ・女の子にもオシャレと思わせる衣装デザイン ・ミクのMC
617 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:26:07.49 ID:Puw98+D80
>>578 聴いてたけど映像も綺麗で可愛かった〜
女性が歌ってるバージョンもいいね。
ありがとう
618 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 01:26:30.56 ID:A+JcAYIH0
>>607 もともとボカロ曲っていうのは携帯電話が無かったら流行らなかった文化なんだよ。
携帯電話の音声分解合成とほぼ同じギミック使ってるのがボカロなわけだから。
ほとんどの、このスレの人らも含めていわゆる「ボカロ」曲が「音声」のつぎはぎだけだと思ってるけど、
実際には単音声一つずつの調整から音声のつなぎ、息まですべて入力する「手作業」で
そこに作り手が込められてるのに、その部分を「機械化」しても意味はないんだという主張なんだろうね
619 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:26:45.43 ID:wujaRkkt0
俺的にはAliceがなかったのが残念なのだが、アメリカじゃああいう曲受けが悪いのかな?
透過スクリーンでの技術は凄い ただキャラがミクでなければいけないのかなって思う あのキャラデザも大したいいと思わんから 他のキャラでも色々やればいいのに
>>607 個人的な希望としては人間の声とボーカロイドは
「ピアノに対するキーボード」みたいな関係になってほしいと思う
人間の声もかなり幅広い表現方法があるけど
それ以外の「新しい声の楽器」として定着したら嬉しい
ぶっちゃけ日本で既にピーク過ぎて下火になったもんを海外の反応と絡めて話題にしてるだけだろ。 だってボカロだかなんだか知んねえが現在日本でどれくらいの市場あるっていうんだ?ないんだろう。 だから海外展開とかいってその初期に向こうのメディアも めずらしがって比較的好意的にとりあげてくれるタイミング狙って話題にしてるだけだ。 だが日本と同じように決してメインストリームにはなることはないだろう。 なぜなら発想・センス・趣向がキモオタ丸出しだから。
624 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 01:28:46.80 ID:A+JcAYIH0
>>616 全部不完全ながら挑戦してる。
・ジジ臭い動きを修正する →「キネクト」で検索
・感情のある表情、動き →公共機関が研究中
・アニ声っぽくない名曲 →スーパーセルかな?
・女の子にもオシャレと思わせる衣装デザイン →MMDの多様性は無限
・ミクのMC →コントやってる
>>616 偉っそうに、何様のつもりだ?
ならテメーでやれや
まあ、アメリカでアジアが注目されるのは誇らしいな 次は韓国の番だ
627 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:29:21.32 ID:nBU2vDnVO
トヨタがスポンサーにしても独自に採算採れてないなら初音ミク成功とは言い難い気がするな
特に機材に関しては10点や20点じゃ利かないだろうから 年間保持してメンテナンスするだけで2000〜3000千万の経費かかるはず
629 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:30:03.79 ID:wujaRkkt0
>>607 ぼかりす(ぼかんないです?)は人間の歌い方までもトレースしてるからつまんないんじゃ?
トレースじゃなくて、「手調教で人間並み」にできたらそれはもう大層受け入れられるよたぶん
ボカロでさえ、ライブラリの中の人とかいらね。完全電子音で再現できた方がおもしれえ。
630 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 01:30:13.59 ID:A+JcAYIH0
>>623 ニコ動で「ぼかろランキング」として上位30曲内のうち20曲くらいは新曲なんに、
下火とかどんだけニワカなんだ?
631 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:30:30.89 ID:QLuamipq0
そうかな?
人間そっくりも目標の一つではあるけど 良く出来たフェイクにも需要があるんだよ、盆栽とかプラモみたいなもん
>>620 SEGAのライブで一番オッと思ったのがAliceだった
Aliceとメルトやればよかったのに。
>>629 透過スクリーンとか大型機材はリースと思うよ
・感情のある表情、動き これは今後の課題かもね。 2010の感謝祭では2つのモデル使ってて、うまくミックスできればいいなぁ。
>>630 この人さっきから同じようなこと「機械のように」繰り返してるだけだから
触っちゃダメだw
ある意味人間味のあるオタクやボーカロイド以下
>>618 なるほど。。。。
文字通り、ボカロ文化は文化なんだねえ。。。
単に、初音ミクというキャラクターが問題なんじゃなくて、
その背後にある、作り手の意思というか、思いというか、そういうのがあって、
さらにそれを尊重する受け手があってこそのボカロ文化なわけだ。
ようやく、わかった気がする。
638 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 01:31:21.01 ID:A+JcAYIH0
っていうか人間である必要はまったくない。 人間の側にいる存在でいいんだよ、「トモダチロボット」理論だ
639 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:31:28.98 ID:JEl3uz9pO
初音ミクのlive単独で採算とれるようになることはないと思う やっぱり日本人がdvd買わないと・・・
ID:6Psrqgfp0今日のキチガイ
あえて無機質なのが面白いんだけどね
643 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:32:01.04 ID:GgKSbD84O
技術の無駄遣い
645 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:32:28.85 ID:nBU2vDnVO
トヨタが買ってくれたから成功と言えなくもないが普通の売れてる歌手にはほど遠いといった所では
646 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:32:45.98 ID:gLgD6v5C0
ミクがまさかターミネーターだとは思わなかった・・・
647 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:32:50.60 ID:EXXOaM9Z0
>>29 おお
ルカの動画データは日本のときのまんまだけど
生演奏のほうは味付けかえてるんだ
648 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:33:11.04 ID:FR0KdKef0
ちょっとマジに教えて欲しいんだが、こんな2、30年前レベルの人工音声の どこがいいの?
>>644 つべはリアルタイムじゃ反映されないって
>>644 つべは一定時間たたないと再生数300程度で止まるんだよ
653 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:34:05.77 ID:1enVaIzQO
あんまりメジャーな曲が曲目に入ってなかったのがな ryoとハチが入らないのはどういう訳だ 現実逃避とかパクリ疑惑出るような奴の曲は披露してほしくなかった
>>640 ミクのバックバンドは一流揃えてるのもコストかかってる原因と思う
バックの人はアリーナクラスでやる人たちばっかだよ
その人達の予定を押さえるのだけでも大変
655 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:34:52.73 ID:O2laN5Kh0
656 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:35:08.02 ID:pOEqyNs30
NICTが開発したメガネなしテーブル型3DディスプレイfVisiOnはまだか?
余計な経費削減できるな
658 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:35:25.72 ID:giV0jtk10
アジア人が欧米で受け入れられるためには非実在じゃなきゃダメなんだろうな
>>616 ミクは性格すらもユーザーが創造できるところがいいと思う
よってMCはいらない。ミクは歌っていればいい
>>584 曲の良し悪しというのは、突き詰めれば聞き手に支持されるかされないか
だと思っているけど、あなたはおそらく違う意見を持っているんだろうね。
基本的に聞き手の耳を信用していないみたいだ。
661 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 01:35:48.32 ID:A+JcAYIH0
>>653 彼らのはすでに商品として別に動いてるから外したんだろう。
自分としてはもっと最新の曲、今年に入っての曲をもっと入れて欲しかったんだが
662 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:37:11.35 ID:nBU2vDnVO
初音ミクにとってライブはお祭りで今後ライブに本腰入れるという方向性はなさそうだ
664 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:37:47.78 ID:01rCgtVEO
665 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:38:47.51 ID:wujaRkkt0
>>654 ああ、やっぱすごい人たちなんだ。
歌声は合わせてくれないのにどの曲でもキレキレだし。
キーボードののっさりした人とドラムだっけかなやんちゃっぽいノリノリ兄ちゃんが好き。
ひろゆきがニコとクリプトンの仲裁に入んなかったら、 オワコンだったコンテンツではある。 ひろゆきがいた事に感謝しろよおまいら。
668 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 01:39:58.98 ID:A+JcAYIH0
>>665 自分、ネタで冒頭にマーティンフリードマンとか出すのだとばかり…
キャラとしては可愛いけど歌はどうでもいい。 ってのは少数派?
>>648 じゃあ、2、30年前レベルの人工音声が良いんじゃないの?
それとも何が良いのかを理解しようとしてる?
ちなみにオレはこういうモノもあるのかなぁ程度でみてる。
K-POPとミクがコラボして西欧をツアーすればアジアの評価が高まるね
672 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:41:23.44 ID:1zhAzOqxO
>>606 電通は日本のコンテンツ輸出を阻んでる感がある。
海外で日本のアニメが受け初めたら萌えブームを仕掛けてアニメが海外受けの
悪い萌えアニメだらけに。
さらにワンピースが海外受けが悪いことを知るとワンピースブームを仕掛ける始末。
673 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:42:05.53 ID:nBU2vDnVO
ヴァーチャルアイドルがライブやっただけで大したもんだが採算ラインまでチケット代上げたり会場デカくするのは難しい あんま金にはならなさげ
674 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:42:23.66 ID:1enVaIzQO
675 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:43:41.52 ID:QLuamipq0
ミクちゃんをバカにするな!
676 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 01:43:47.48 ID:A+JcAYIH0
そもそも「アニメ」コンテンツのフェアなんに、「初音ミク」ちゃうやろ?っていうツッコミをなぜキミらしない?
寒流との違いが不明
>>667 全ての批判に噛み付く前に、
もうちょっと脳みそ使ったほうがいいぞw
ミク声が楽器の一部だと思えば問題なし 要はインスツルメンタルとしていい曲ができるかってことじゃないか?
680 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:47:06.96 ID:wujaRkkt0
>>673 カネが絡み過ぎると潰れるのも早そうだからなあ。
結構、貴重な試みというか、実験というか、現象だと思うんだ。
新たな心理学用語作り出せそうなくらいよく知らんけど。
できれば生温かくそっと見守って欲しいもんだわ。
お前らキモオタには悪いが咲かねえよお前らの妄想、趣向そんな気色の悪りい夢 一般人からしたら目耳に入ってくるだけで吐糞モンなんだぞ通用するわけがない 日本ましてや米など未来永劫膾炙しない一時的限定的!これはもう絶対事項!
もっと良い曲あるのに使わないんだか使えないんだか、と言いたい。 セガ絡みだから?
>>676 は? まさにアニメーション技術の最先端じゃん
685 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:49:11.79 ID:zEsacPqN0
様々なアーティストが日本のこれまでの既存のマーケットではなく「ミクを通して」 自らの才能を世界にアピールするようになったということ。 ミク自体というより「ミクを通して」新たな世界が生まれようとしているということ だよな?
>>622 ライブで生歌とボカロのハモりとかやれたら面白そう
687 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 01:50:24.64 ID:A+JcAYIH0
>>679 実際、ボカロ曲ができて最初に飛び出たのはギター、ベース、ドラマーにピアノ奏者なんだよな。
今でもそうだけど、ロック系の曲はほとんどが「ミク」をサイドに置いたバンド楽器の演奏がメインの曲が多い。
バンド本来の姿といえる形なんだけど、現在までの「音楽」って常にボーカルがメインで
伴奏がサブ扱いだったんだよな、そこんところの打破という意味でも新しい
688 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:50:32.14 ID:gLgD6v5C0
機械音とかいやだったけど もういいわ 認めるw
>>672 ワンピースに関してだけは一応反論があるぞ。
アレ、昔っからアニメ化してから無駄にプッシュされてんだ(出版社の方からっていうのもあるだろうが)
原作者が作ったっていってる映画がヒットするまで何年もかかってでもね。
なんとかブームを作らせるために色んな芸能人使ってたとか、フジ系の番組でコラボさせてたの覚えてない?
690 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:51:21.42 ID:wujaRkkt0
>>685 言い過ぎだ。
ブログが生まれたみたいなもんじゃね?
玉も生まれるけどゴミも急増だし、発掘するのも大変。
>>670 日本語読めない?
「どこがいいの?」
>>664 どれもそうだけど、なんでボーカルはまともに聞こえないんかね。
音量バランスからしておかしいだろ。
>>465 不気味の谷を渡れなかったということか。
>>678 自惚れてんじゃねぇよ
テメーみてーな糞相手に使う脳味噌なんかねーよw
ボカロ・・・一万ちょいで購入可能なDTM向けプログラミング楽器
韓流・・・人間
同じと思える感覚がわからん
>>685 そんな感じ
勘違いしてる人は結構いると思うけど、今後ミクをアイドルとして売り出していくような舵取はしないと思うぞ ライブもムーブメントの「おまけ」みたいなもんだ
695 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:53:17.04 ID:nBU2vDnVO
>>680 まあ今更本格的に作曲家とかつけて売り出すとそれはそれで初音ミクと違うもんになりそうな気はする
アメリカさんあたりならそのうちやるかもしれんが
しかしこういう形ではあまり大きな存在にはならないと思う
696 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:54:40.36 ID:JSJHWrmV0
あとはYF-19とYF-21とニューロチップさえあれば
>>687 洋楽だとボーカルがサブ扱いっぽいバンド昔からあるし
むしろ日本より欧米のほうが流行りやすいかもね
>>666 みっくみく騒動の時?
あん時、初めてタラコにレスしたわ
699 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 01:55:19.74 ID:A+JcAYIH0
>>291 キャラクター人気と素人が作った曲が評価される仕組み、透過スクリーンでliveしちゃおうってアイディアが
素晴らしいんじゃないか 人工音声ばかりに目を向ける意味はない
701 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:55:39.25 ID:1zhAzOqxO
>>623 初音ミクのすごいとこはアマチュアがただて曲を作って消費者がただで曲を
消費して、それで回ってしまっているところなんだか。
本来市場なんてものは出来ないはずなんだがCD屋に行くとボカロ関連がちらほら
あるよな。
702 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:55:42.92 ID:nBU2vDnVO
703 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:57:06.72 ID:w2LB1RnlO
>>687 常にボーカルがメインだったとかないわ。
704 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:58:53.73 ID:nBU2vDnVO
705 :
◆GacHaPR1Us :2011/07/04(月) 01:59:25.65 ID:A+JcAYIH0
>>701 ちらほらどころか、年を越える毎に倍増してるぞ。
アマゾンだけじゃない、同人CDとして水面下に出ている数はもっと多い
706 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 01:59:58.57 ID:kmnp/pKH0
アイディアのある演出家に入ってもらわないとちょっとショボイな。 3DとかCGならではのことは色々できるだろうに。 単純だけど空中飛んだりとか、分裂の術だとか、 各々の携帯に映像を飛ばすとか、オーディエンスの歓声の大きさにあわせて 背景がガッと賑やかになるとか、 まぁ、お金もかかるんだろうが。 シンセサイザーは高度になるに連れてまずオーケストラ、楽器の再現を目指したが、 すぐにシンセサイザー固有の音楽性を追求し始めた。 ボカロの使い方自体、人間の代替ものばっかりだがもっと変なモノが聞きたい。 多分あるのだろうがそういうのは人気がないんだろう。
外国人から聞いたら映像のあるインストゥルメンタルだよな。 実在の人物より違和感なさそう。
708 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 02:00:56.45 ID:MIlQEK5lO
客の大半が日本人(笑)
709 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 02:00:56.90 ID:WOLkVB+l0
>>1 これこそゴリ押しでしょ。
どうせ観客もバイトを動員したんだろどうせ。
しかし、顔体、姿形から声まで全て作り物。
そんなものを良くゴリ押しできるね。
恥ずかしくないのかな?
spicaのジャンプで何もなかったことはショックだったよ
713 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 02:03:03.93 ID:SbXATxvL0
八木秀平=shohei19592000
神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平」wwwww
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓wwwww
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227 ついに閲覧数3万突破!!!!!wwwww
小学生にも馬鹿にされて見下される中絶ビッチストーカー八木秀平哀れwwwww
___ クスクス♪
<シネヨ中絶野郎www / \
/ノ \ u. \ !?
クスクス♪ / (●) (●) \
| (__人__) u. | クセーカラヨルナwww>
\ u.` ⌒´ /
<キモ〜www ノ \ クスクス♪
/´ 八木秀平 ヽ
あれ?今回は5pb版じゃないの?
ネタっぽいのじゃないとイマイチ恥ずかしい 教えて魔法のリリックや愛言葉みたいにアイドルって感じのベタなのは面白いと思うんだけど メルトとかワールドイズマインとか裏表ラバーズとかは苦手だ
>>709 「私は純粋な日本人だが」が抜けてるぞw
>>692 日本人にしては民度が低すぎるようですね、
祖国にお帰りください…
いや、ゆとりならそうともいえないのかwww
717 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 02:08:09.42 ID:1enVaIzQO
ミクって本体が人気っていうより本体を元に作られるものが人気だよな 曲が出来て、PVやらやってみたがやら出来て、そこから更に何かが出来て みたいに創作が創作を生む一連の流れが注目されてる
残念なのは色んな面で分散化がどんどん進んでいってる事だな ライブって言う形は難しくなってくるだろうね。楽曲が多すぎてそれらをなかなか共有出来無くなってきてる
>>4 おいおい、どのつべだよ。
ほとんどアメ公の奴らばっかだったろ。
グリコのCG江口愛美と同レベル
>>718 新陳代謝がないけど3分の2ぐらいは王道どころ(ワールドイズマインや裏表など)やり続けるしかなさそうだね
722 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 02:13:14.77 ID:QvzKm5mxO
725 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 02:16:15.70 ID:wo9iPQoQ0
6000の席で2週間て・・・
>>722 名前変わっただけ
5pbの名前も残るよ
ミク凄いな X JAPANなら半分のキャパで10曲しかやらないよw
マイケル・ジャクソイド作って新曲歌わせたら儲かる?
>>725 言いたいことがあるならはっきり言えよ、クソが
309 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [sage] 投稿日: 2011/06/29(水) 20:16:44.15 ID:uhjeXIHx0 公式掲示板ではAX入場料で見れるから買わなくていいっていうスレが立ってたんだよ。 でもチケット買ったという書き込みをした途端に買い殺到して売り切れ。 その後、チケット買えないよおおお!!!っていう阿鼻叫喚になった。。。 これが2週間で売り切れの真相。
>>727 YOSHIKI様の失神コントで10曲分です
>>727 Xの方もフランスでは同じくらいのキャパのところでやったみたいよ
なんにせよXもミクも日本のものが海外でも喜ばれてるのはいいことだ
>>731 もうちょっとわかるように書け
なにが言いてーのかわかんねーよ
なにが真相だボケ
>>735 本当なら一日で売り切れてたってことだろうな
739 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 02:29:19.84 ID:xvdt0OYF0
740 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 02:32:40.04 ID:WW9Q6tqg0
>>1 でもこれ、あくまで2次元だろう?
アメリカのファンはそんなに甘いか?
来年はさほど盛り上がらんのじゃないのかな。
741 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 02:35:16.16 ID:2XuGx2as0
>>740 バックバンドのThe 39'sは生身の人間だから大丈夫
742 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 02:37:52.32 ID:6Et0c+qYO
去年セガ抜きでやったやつはなんだったんだ…
フランスの番組でけちょんけちょんに言われてたけどあれが普通の反応だよなぁ
744 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 02:40:49.48 ID:6fQlaZxU0
>>453 監督、初音ミクは「サイコフレーム」なんですよ!
サイコフレームにはニュータイプから一般人まで、いろんなレベルの人間が反応するわけですよ。
その結果としてアクシズまで動かしちゃった。
同じようなことが初音ミクを媒介にして始まっているわけですよ。
一般人が始めた音楽活動に、SEGAもSONYもTOYOTAも乗ったわけですよ。
これからどこまでいくのかわからない。
ワクワクしませんか?
>>737 こんな駄文、読解する気になんねーよ
めんどくせぇ
ニコニコ動画の運営会社がエイベックスと組んでがミク潰そうとしてるってマジ? なんでそんな運営が1500円も徴収して商売やってんだ?(。д゜)
ざっと読んだけど ミクオタってなんでAKBオタ敵視してんの
748 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 02:48:02.79 ID:8kxqMw9I0
本質的にこれに感応する集団があるということの確認で良いんじゃない。 一般化するとは思えないが確実にどのような国でも感応者がいるということで。 ひとつのジャンルとして世界に広がりその発信地が日本であったというのはすばらしいことさ。 ホログラムとのコラボ、生演奏のコラボも良いね。 全部打ち込みだとただの上映会になってしまうからなあ。 なんにしろ世界初の体験だからしばらくは人目を引くだろう。
749 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 02:49:12.91 ID:WW9Q6tqg0
>>741 アハハ、
アメリカのファンも、ただのバンド演奏を聞きに行ってるワケじゃねえしなW
>>747 気にしすぎじゃないの?
AKBなんてどうでもいいと思ってるし
751 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 02:52:55.91 ID:8kxqMw9I0
跡、全円周ドームとか3Dシアターとかでやればまた面白そうだ。 コンサートのようにミクが通路を歩いてちかずいてくるような演出が出来ると良いね。
もっと金かけて映像部分進化させたらほんとに未来感じさせるレベルになりそうだな
いやAKBとの比較レス結構あるからさ・・・ 知名度とか一般的な人気はAKBの方が上で、コアなファンはミクの方が多いんだろうな
映像初めて見たけど 何で曲が普通のアニソンぽいのばっかなの?何で映像なのにダンスが素人同然なの? それが良さなの?
>>747 基本CGMであるミクと、広告代理店主導のバリバリ商業主義なAKBでは
相性が悪いってだけの話かと。
756 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:00:48.24 ID:SjS6mbAVO
ミクさんが英語の発音上手くなったらヤバいな。 あとグミとか他のボーカロイドもコンサートに出られるようになると更に進化するだろな。
757 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:00:57.56 ID:Lf22qWI40
これいくらだったの? モー娘も有料だったけど
758 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:01:01.47 ID:lFm3yMRmO
話題になってたので見てみたが初めての音って奴の時にぶっちけちょっと感動したわwww
八百万な日本ではもう神に指定していいんじゃね?
>>747 ミクヲタに限らず、AKBが全体的に敵視されてるだけでしょ
初音ミクとか嫌いだったけどえーけーびー(笑)よりはよっぽどマシだな
ミクのダンス映像は実際は歌ってなんかいない ここを少しでも感じさせないためのダンスが工夫でもあり足かせでもあり
>>753 え?
世界の認知度なら圧倒的にミクですが
CGMっていうの?よく知らんけど所詮二次元だからなぁ
やたらチョンのせいにしてるが、気持ち悪いって思われても仕方ないと思うけど
ところで
>>1 みたいなライブでは、素人が考えてニコニコ動画にUPした曲を歌ってくれるの?
765 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:07:50.08 ID:SjS6mbAVO
それから曲ごとに「踊ってみた動画」のDNAになってるダンサーに連絡を取ってダンスモーションをコンサートで使わせてもらえるようにすると更に進化するだろう。
>>757 AX入場料が$40で(これでも観れる)良い席確保が$15だったかな?
やっぱりメルトが一番だな これこそみっくみっくだ
要はもてないキモオタたちが二次元に熱をあげてるんだろ 気持ち悪い
770 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:09:40.86 ID:xvdt0OYF0
New Audiogram : PREMIUM : Boris 『New Album』 Interview
http://www.newaudiogram.com/premium/172_boris/ Atsuo:
僕は地方出身なんで、当時、好きなバンドのライヴが全然観れなかったんですよ。だからその分、妄想が肥大してる部分があると思う。あと、そういった当時のシーンがメ
ディアから黙殺されなきゃならない理由にも実感が持てない。それに、YBO2とは00年の復活後に2回ぐらい対バンさせてもらったこともあって、そのときのYBO2のギター
が栗原(ミチオ、現在Borisのサポート・ギタリスト)さんだったりもして、栗原さんとはそこから繋がっていった部分もあった……。話が逸れましたが、所謂「音楽」というもの
より、アニソンやヴィジュアル系のような"デザインされてる音楽"のほうが、実際に動員力もあったりするし、もうすでに状況は裏返ってますよね。現代における音楽の自由
な響き方というか、キャラクターという概念を通して音楽を消費していく日本の状況は、とても面白いと思う。間違いなく、日本がいちばんエッジーですよ。
Atsuo:
例えば、ボカロ、初音ミクを取り巻く状況っていうのは凄いへヴィじゃないですか。人々の妄想というのは、すでに人間には担えない状態に、もはやなってるんですよ。キャラ
クターにしか妄想を投影できない状況から、日本独自のへヴィネスが見えてきているというか。決して否定してるわけでなく、文化として突出している。こんな国は他にはな
いですから。
771 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:10:27.72 ID:MnR35qNY0
>>761 こういうこと言う奴って、大抵前者のオタだよな(笑)
>>763 初音ミクって日本じゃあまり認知されてないが、海外だと凄いのか。
海外に住んでるわけじゃないからよく知らなかったよ。すごいな
773 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:11:16.36 ID:1enVaIzQO
いいと思う奴は聞いてキモイと思う奴は聞かない これでいいと思うんだよね、どのジャンルでも それをキモイと思う奴にまで強制してくるのがAKBと韓流 ただ、初音ミクも痛いヲタが強制してたりするのであまり人の事は言えない
774 :
:2011/07/04(月) 03:12:26.92 ID:v62b/jvy0
マスゴミ総動員のでっちあげブームで国内じゃ無双状態のAKB電通も海外じゃ ミクの足元にも及ばずザマァってノリじゃね、因みにどっちもまともに聞いたことない
776 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:12:54.85 ID:Lf22qWI40
777 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:16:54.47 ID:q+2lGF4S0
>>772 良くも悪くも広く浅くだと思うよ。
今回のライブの件に関してもクリの社長は米規模ではまだまだと慎重に言ってたし。
779 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:19:35.24 ID:O5IjmuZDO
780 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:20:11.37 ID:bjwz7cEN0
>>769 この話は全然違うが、そういう事にしとくか。
もしかして萌えは世界をひとつに出来るんじゃね…
783 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:22:09.70 ID:YREYp8gn0
>>691 回答も読めないとなると、説明が出来ないが
2、30年前レベルの人工音声のどこが良いのって話という事だろうから
何がと言われてもそういうのが好きなんじゃね?としか。
あ、どちらにしても説明になってないかw
785 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:27:02.61 ID:FG5NYsJh0
つーか、2、30年前レベルの人工音声であっても、それがコンシューマーレベルで 気楽使えるようになったから良いんじゃないのかね。 まあ、実際にはもっと前に使えたんだろうけど、使えるんだと認識させたのが ミクだったってことだよね。
787 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:29:31.90 ID:uYgHCIGF0
ここで冷静ぶってミク褒めてるやつはモームスも褒めろよな あとXjapanと世紀末
普段使ってるパソコンの中から出て来たアイドルで愛着がある
ミクとXJAPANは、歴史に残るだろう。
>>784 お前、いいと思ってんのか?
いいと思ってないならお前には聞いてないんだが。
まだラウドネスを超えてはいないぜ
792 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:41:34.18 ID:zCD0Km0g0
793 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:47:45.45 ID:BWKPuol80
キモヲタがアメリカにもいたのか きんもー
>>790 まだ起きてたのかw
なら答えるが、流行だろうな。中田ヤスタカなんか感情を込める歌い方に
批判的なんだがヒットしてきたのが、ここ数年。
無機質的な感じの方が受け入れやすい時代なんじゃないか。
>>790 ボーカロイドブームの前にオートチューンブームがあって
加工された声を心地よいと感じる下地がリスナーの中に出来上がってたところに上手くハマったとか
機械的なたどたどしさが逆に無垢な印象に転化されて欠点ではなく魅力として捉えられてるとか
そんな感じじゃないかな
俺は人声+ボコーダーは好きだがボカロは苦手
796 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:50:11.37 ID:4jHJs51mO
これは? キモい
>>790 お前らの甘え・・・その最たるは 今口々にがなりたてた質問だ
質問すれば返ってくるのが当たり前か・・・?なぜそんな風に考える・・・?
バカがっ・・・!とんでもない誤解だ・・・!
素人たった一人でも、創作できる範囲がとても広くなったのが画期的なんじゃないの? 歌ってくれるだけじゃなくて、ビジュアル面も好きにプロデュースできるわけだし。ニコニコという発表の場も確立してるし。 個人的には、たまに聴くにはありかな。何回も聴くと、やっぱり人間がいい。
799 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:52:44.75 ID:BVht2ngk0
ミーハーの俺がようやく興味を持ったから言える これは来る
まぁここまできたらチョンがミクはパクリ、ウリナラ起源とか主張しても無理だな。 日本が成功したものをパクって、若干の変更を加え、起源を主張する。 それを繰り返す。 それがチョンだからな。 ミクも絶対パクってウリジナルボカロ主張し始めるのは時間の問題。 それを政府が強力に後押しするんだろうなぁ、あーゾッとするな
>>790 じゃあ、なんでレスを返したんだよ。
でもよかったな。レス貰えたようだし。
NHKニュースでやってたやつかな? ヲタってどこも一緒なんだと面白かった
ミクとか無駄に3Dにするとショボく見えてしまう リアルの人物との比較になってしまうから代用品になってしまう 2Dの世界として魅せた方がいいと思うがなあ
804 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 03:54:14.14 ID:TnCpfRbP0
ぽっぴっぽーのミクは神
なんか恥ずかしいよな。しかし、アメリカで流行ってるものを日本に持ってきて、 日本で流行ってるものをアメリカに持っていくというのは、実はソフトバンクの孫の やり方だった。
NHKはいつだったか教育テレビで初音ミクの特集みたいなのやってたな
>>806 米国トヨタの社員が総動員されたんでしょ
809 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:07:23.30 ID:1enVaIzQO
>>808 売り込んだわけじゃなくて来てくれってあっちから頼まれてチケットも発売即完売
ヨーロッパからもオファーあったような
高い金もらって生業としてやってるプロ野球より、 観戦料を考えれば、趣味でやってるだけだけど草野球のほうがお得。 そういう感じはある。 中には、草野球なのにプロ以上であったり、プロじゃ絶対通用しないけど、 当たれば飛距離だけは負けないような物ものもあったりするからね。
812 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:08:48.12 ID:xvogujA1O
Perfumeという大本命が控えてるからな。 AKBと韓国グループはライバルですらない
813 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:10:05.45 ID:BWKPuol80
>>799 こういうのはミーハーと言うんじゃなくて
キモヲタと言うんだよ。
AKBもKPOPもどうやったらアニメに寄生できるか日々考えていることだろうね。 マスコミはそれを見越してトリコと青のなんちゃらにKPOP入れてきやがった。 あ、歌い手が韓国人ならKPOPだから。
>>29 素直に凄いね。これフォログラムとかなのかな?
816 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:11:30.72 ID:1wYBoEmG0
アンチって叩くための理由を自分で作って叩いてるだけの頭のおかしい奴らだからな 日本人しかいないw→アジア系しかいないw→ギークしかいないw→トヨタ社員しかいないw バカってこういう奴らのこというんだろうな アンチがバカなおかげでまともで真っ当な批判者も一緒にされるのを嫌がり批判しなくなったからアンチはえらいよw
世界進出するにあっては、やはり言語調整が難しいだろう 今はまだ第一グループの最も先進的なおたく層がお客さんだから日本語でも問題ないが トヨタがCMやるくらいになると、第二フェーズだからな そろそろミクを知らない一般層にもアピールしなくてはならない。
人気がないってことにしておかないと困る人はいっぱいいるもんな
819 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:13:33.57 ID:oetomIVfO
>>808 じゃあそれでいいや。
これがきっかけになればねぇ(遠いような目)
820 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:14:53.82 ID:BWKPuol80
やけに2ちゃんねるで唐突に、ミクがどうのこうの なんていう連中が多いんで、臭いな、電通ピットクルーのにおいがする とおもってたら、トヨタのCMに採用で、爆笑したわWWW 俺の嗅覚も精度高いなと。
821 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:15:00.85 ID:G5c3vDT7O
いや〜よくできてるわ 初めてYouTubeで見てびっくりした。
>>801 それは俺の疑問だわ。
つーか、いいと思ってるやつからのレスがないようだが、やっぱり誰も
いいとは思ってないってことか。
823 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:16:38.94 ID:BWKPuol80
このショボイキャラクターって 版権は電通がもってんかな? やけにネット上で宣伝しているウザイのが去年あたりから居たからな。
>>822 音楽の嗜好なんて人それぞれだろ
押し付けるもんでもない
>>820 随分曲がった鼻だな
病院行った方がいいぞ
826 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:17:36.56 ID:VOI8HpItO
ミクは詳しくないがどんな技術でどんなものか一度見てみたくなるな でもオタの歓声が五月蝿そうで嫌w
>>822 誰もいいと思ってなければこんなに流行らないし、イベントもないだろw
ちょっとは自分で調べろよ。
828 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:18:48.22 ID:1enVaIzQO
>>824 普段から自分の好きなもん押しつけてるからこういう発想になるんだろうな
>>820 そりゃ良かったなw
王様は自分が裸って気付かないうちが幸せなんだろうね。
830 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:20:12.88 ID:BWKPuol80
>>29 何か、感謝祭より進化してるなホログラム映像が
より鮮明で細かい動きがなめらかに表現されている
どんな演出がなされたのがみてみたいな
ただ歌ってるだけだと物足りないから大仕掛けでもあればいいのに
なんだよ、自分が好きなのにどこがいいかも言うのイヤなのか。 ほんとに好きなのか?
>>826 何しろセガが噛んでるからなぁ
こもまま順調に行けば、すげぇもんが見れそうで楽しみだ
834 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:23:17.69 ID:BWKPuol80
まあ2ちょんねるは、電通マネーがすでに入り込んでるしな。 当然、ニコニコなんてとこも まあ、ひろゆき自体が怪しいやつだし あいつも、ホリエモンみたいなもんだろ いずれ豚箱だW
チケット販売も一週間たってさばけないので
トヨタ社員が動員されたんだな
>>806 の写真
皆さん目がうつろであくびしてる人もいるw
836 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:23:33.87 ID:9CHtL9aq0
セガ絡んでるって事はサミーも絡んでんの?
837 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:24:17.64 ID:oetomIVfO
>>832 お前が人のレスを理解してないだけだろ
じゃ、おれは無機質な人工的な声だね
838 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:25:23.24 ID:bjwz7cEN0
動画見たけどコンサートはどうやら盛況だったみたいだね まあ、これから韓国や中国が初音ニダとか初音パクみたいなものを作る懸念はあると思うけど 向こうは韓国語と中国語で作るしかないんだから、後は聴く側の好みだけ これだと韓流なんかのごり押しはやりずらいのではないかな ミクはミクでやっていけると思う、日本語はキレイだしね
840 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:30:22.15 ID:BWKPuol80
>>832 あんまり突っ込むなよ
ピットクルーが火病るぞWWW
バイトで、ミク大好きー、とか言ってるだけなんだからよWWW
842 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:32:59.79 ID:BWKPuol80
>>835 トヨタが動員したんか、納得
でも、なんでトヨタはこんなキモキモキャラクターをプッシュしようとしてんだろ
日本人愚民化工作のいっかんか??
こんな時間にバイトですか
>>840 ピットクルーって言葉、最近覚えたのボク?
ピットクルー=ネットで火消しに走る連中の比喩 だろ? 実際の業務内容はともかく
>>837 アンカーついたのしか見てないがレスから好きと分かるやつがいないんだが。
とりあえずお前の理由はわかったがそれがメジャーな理由とも思えないな。
>>839 まぁミクの画像が好きというのはわかるが、あの音声のどこがいいのかが
知りたいとこだ。声は別になんでもよかったんじゃね?と。
848 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:37:14.32 ID:BWKPuol80
>>606 なんかわからんが、グーグルよりも、BING
ということはわかったW
俺も最近、スタートページをBINGにしますたーW
グーグルからの卒業もいいもんだな
850 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:40:00.96 ID:+HSTmymA0
忘れたらいやだ
851 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:40:08.19 ID:BWKPuol80
>>835 まあ、動員以外ありえないんだろうけど
トヨタがなんで、このキモキャラクターをプッシュなのか
便通との関係ですかね?
852 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:43:03.90 ID:G5c3vDT7O
電通絡んでたら萎えるわ ゴリ押しスキャンダルや不祥事を容易に起こす AKBに辟易してるのに
>>29 ムゥーん
魅入ってしまったな
会場がデカイから後ろの客にはよう見えんかったろうなぁ
ホログラムならではの、人間ではあり得ない動きとかの演出みたいな
まだそこまではいかないか
854 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:44:56.33 ID:oetomIVfO
>>847 理解してないぽいから、言い方変えるわ。
お前、人のレスをバカにしたいだけに見えんぞ。
真面目に聞きたいんだろうけども、変な部分で煽りレス入れてる時点で
誰も真面目にレスしないだろ。
>>847 音声は誰でもよいわけじゃない。
カイト、メイコ、リンレン他にも色々いるけど初音ミク一強の
時代が長かったからな。的確な考察が有ったと思ったが・・・
人間ぽい声ならたぶん聞いてないとは思う
858 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:50:46.52 ID:+Y8yApSL0
ミクの後ろにたくさん写ってるの顔が怨霊に見えたw
859 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:51:55.55 ID:Nxymhctm0
海外の俺ら元気だな
860 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:52:30.50 ID:BWKPuol80
電通だろ、このなんとかミクとかいうしょぼいキャラも 2年くらい前からうざかったもんな、ネット上での宣伝が
861 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:54:18.29 ID:+HSTmymA0
>>854 なんで?
ばかにしたいだけなのはそっち
862 :
崔昌一 :2011/07/04(月) 04:59:26.98 ID:Sql5iBsV0
ウリは崔昌一ニダ イルボンフォルダからコピペはるぞ
863 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 04:59:41.78 ID:1enVaIzQO
声は人間のものだけど、人が歌ってないっていうのは魅力だな 別に人の歌が嫌とかじゃないんだけどね
864 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 05:01:14.25 ID:O3UBK670O
アメリカ人もアホやな
865 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 05:03:39.00 ID:BWKPuol80
反日勢力って、日本=アニメ=変態=ロリコン みたいなもっていきたいみたいね ふだん、反日報道しかしない欧米のリベラルメディアも、やけに煽ってんだよねえ 日本=アニメ、なんて。 所詮サブカルチャーでしかないのに、日本でも世界でも。
いや、会場音響よすぎだろ あれじゃ、知らない曲にも心地よくなって ホログラム幻影アイドルという人類最先端のモダンな文化を体験しながらうっとり気分良くなって、そりゃいい思い出だろうな。 羨ましい
ID:BWKPuol80がおもろかったってことだけわかった
こういうのばあちゃんに見せたらどうなるんだろう 地デジの画面ですら大感動してたから腰抜かすんじゃなかろうか
869 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 05:32:03.27 ID:0pLyJtUo0
なんだよ口パクか
ここまで総勃ちナシ
871 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 05:36:20.51 ID:EvNwjA8g0
気持ち悪い
872 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 05:36:46.81 ID:1enVaIzQO
>>869 音ゲーみたいな感じでリアルタイムで声を打ち込めるようになったらおもしろいかもな
嫌な時代だな
愛言葉いい曲だね
どう聞いても機械音なんだが 歌上手くないのに
またNYTとかBBCあたりがHENTAIとかってディスりそうだ
877 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 05:43:52.41 ID:vnlgfMwk0
ホログラム映像ライブの力を使えば マクロスFのシェリルのホログラム映像ライブもできるんでしょうね? 当然歌はあの人でお願いしたい!! すごいライブになること間違い無し
在チョンホイホイスレか
一度ミンメイとか時祭イブ見てみたいな。この技術で。
880 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 05:58:48.49 ID:0RgeBOQZO
崔晶一と同胞仲間が発狂するスレ
881 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:03:08.52 ID:qNUHg4MrO
AKBより利益率が良い
882 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:03:51.70 ID:hSIa+3+s0
海外でもニコ動相当のコミュニティができると楽しくなりそうだな MMDのワークショップも盛況だったそうだし可能性はある 他言語対応のVOCALOID3に期待
883 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:05:14.74 ID:HhXMdEIU0
あれ? マスゴミガーはどうした? マスゴミは嘘しか言わないんだろ?
884 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:10:40.67 ID:JUgJMZQaO
>>835 真ん中の外人だろ?
どう見てもあくびじゃなくて絶叫だろw
海外で大人気!系の記事見るとなんだかなあと思うんだよな まあ大衆文化の発信地であるアメリカなんかとは格が違うのは分かるけどさ 韓国がホルホルしてるのと大して変わらないような
888 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:16:54.84 ID:zbgCfVUPO
モーニング娘。も二年前に有料で七千人集めてたな
889 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:18:11.25 ID:JUgJMZQaO
つべで聴ける おいらオススメのミク曲 朽無の華 月光ライダー ロベリア カロン ヘイムダルの角笛 colors 夢、時々
>>887 正当な評価をまっとうに喜んでいるだけですので
>>886 MMDでも山のようにバリエーションがあるのに全部キモいのか?
異常な光景ではあるんだけどこういうの見ると日本が一世代進んでるのかなぁーって思えてしまう。 なんかすごいね。
893 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:25:24.61 ID:d0CwKpz5O
>>887 別に大衆に人気なんて言ってないだろ
ただアニヲタに限ればこの地球で知らない奴はいないけどな
そういう意味じゃ少なくとも巨人の坂本よりは遥かに有名だな
894 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:27:40.78 ID:IkDDlCTs0
アイドルは、作る時代になった。
895 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:28:16.04 ID:/YqXqnHV0
おすすめをいうスレなの? じゃあ タイムマシーン Lovely Vocaloid GALLOWS BELL かくれんぼ Yellow キリトリセン(GUMI)
896 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:29:25.70 ID:toIQo4Wv0
>>883 電通は一時ナベプロの伊達京子(だっけ)ってバーチャルアイドルとかぶるからって
発音ミクをグーグル八分に掛けたことあるぞ。
異なるエンジンを持つ検索サイトがどれも、軒並み画像検索でかからなくなった。
897 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:29:43.14 ID:O5IjmuZDO
898 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:30:08.97 ID:toIQo4Wv0
藤田咲ってのがミクの中の人なんだろ? つまりおまえらオタクはAKBに貢いでるのと同じくミクに扮した藤田咲 に貢いでるわけだ オタクが育ててイケメンが刈っていく、まさにAKB商法となにも変わらないな 俺はお前らにもっとリアルな世界があるってことに気づいて外の世界に目を向けてほしい
900 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:31:47.84 ID:toIQo4Wv0
>>899 外なんてないよ。人間の視線が向いてるのはどこまでも己の頭の中。
トヨタが金だして最新の映像と最新の音響をためす実験場だろ
902 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:34:48.56 ID:/YqXqnHV0
>>899 俺ミク厨だけど藤田咲に何も貢いでないけど?w
しいて言うならニコ生のプレアカ料金525円ぐらいか
それでも貢いでるといわれるなら世の中全部貢ぎ、貢がれだね。
903 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:35:36.87 ID:1enVaIzQO
トヨタガー
904 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:40:36.23 ID:moRE9fAC0
ミクも同人の盛り上げに一役買ってくれたからな 音楽が身近で誰でも楽しめる時代になったのはいいことだと思う
まぁ俺はあんまりアンチ寄りでもないからどうでもいい あんまり無駄遣いするなよ
906 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:43:13.71 ID:E4/nv2Qg0
907 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:44:37.85 ID:1enVaIzQO
初音ミクは人気あるけど藤田咲は人気ないよな
908 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:45:05.27 ID:QUDKhpOo0
トヨタが絡んで来た時点で終わりの始まり 今後権利関係でもめるだろう
>>905 初音ミクが何だか、あんまり理解していないみたいだな
まぁ別に無理して知る必要はないが、知らないのならあんまりいらぬ発言はしない方がいいよ
恥をかくだけだから
トヨタがスポンサーについた途端あからさまな電通の観客水増しワロタw でもキモオタもやっと憧れの電通に相手にしてもらえたねwww
>>908 車って利便性だけじゃなくてファッション性も問われる製品だから
北米トヨタがそこまで入り込むとは考えにくい
こういうのは一時的なムーブメントで、後はニコニコ動画あたりやグリーとかがおいしいとこを
かさっていくのがコンテンツ社会だ
藤田咲は最初にいろんな声録音したときのギャラ貰っただけじゃね?
913 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:48:47.13 ID:FJPtJdcPO
2週間で完売てえらい中途半端やな どっかのV系バンドもチケ完売して話題になったけど その後はさっぱりアメリカで活躍してるとか聞かないな 今回もつまりそういうことだろ
914 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:49:57.75 ID:toIQo4Wv0
>>899 アニメと違って、あくまでサンプル提供者であってキャラとして立つ様に別物になってるからな
(がくぽやgumiみたいなコンセプトならともかく)
しかもさっきぃが結婚しようが男がいようが別にどうでもいいし
916 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:50:20.05 ID:1enVaIzQO
トヨタトヨタ言ってる奴はトヨタに何されたんだよw
917 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:51:58.03 ID:jPkaQFBiO
え?電通絡んでたっけ?
ミクの展開がうらやましい東方厨な気がしてきた>アンチ まあ勝手な想像だが
919 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:54:05.27 ID:E4/nv2Qg0
トヨタがトヨタがって 海外の変なとこに目付けられるよりも1万倍マシ 大企業が噛んでるとなれば手も出しにくいだろ
>>917 910は北米トヨタとトヨタの違いが判らないバカなだけだろ
>>917 全く絡んでないどころか、むしろ敵対すらしてる
こうやって見ると 2ちゃんはオタだけが多いんじゃなく ただの捻くれ者やクレーマーという、オタとは別の意味での社会不適合者も多いんだなと そりゃ敵にしたら怖いが味方にすると頼りないって言われる罠
923 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:57:38.73 ID:qySfHy6y0
信者はホントあほだな ミクのコンテンツに巨額の金銭が発生し始めた時点でヤバいのに 今後勝手に動画作ったり出来なくなるかもしれない
925 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:58:29.96 ID:moRE9fAC0
>>916 少し前にリコール問題でトヨタ叩いてたやつらと日本のポップカルチャーが
気に入らないやつらのことを考えれば簡単にわかるだろう
926 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 06:59:43.73 ID:PL7qe8ExO
つべ観たけど数曲去年と同じ映像使ってるね どうなのこれは… 音絞ってるのか客の盛り上がりもよく分からない
売れ始めたり注目されたりすると 電通乙と言うと通気分 (頭が)子供って楽でいいな
>>924 これだけ見てると欧州はやっぱまともというかしっかりした芯を持ってる
人種だな
929 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:04:49.79 ID:toIQo4Wv0
な、嫌儲ハシカの子供だったろw
>>922 ネットの普及に伴って2chはすでに大衆の娯楽だからな。
昔は自分たちすらも笑う言葉だったが、
今では愚かさを表している>敵にしたら怖いが味方にすると頼りない
931 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:08:19.05 ID:plKUNe9F0
お前らはアメリカのオタクが食い付くのはやっぱり嬉しい事なの?
932 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:08:39.01 ID:Y9hSnlN10
ショービズ関係の記事書いてるアメリカ人のブログ読んだら 3Dホログラムが良かったって凄い誉めてた
933 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:10:01.00 ID:acNN9Sqi0
ミクはオタクのおっさんだけじゃなく、女子供にも興味持たれてるからな
935 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:11:59.98 ID:1enVaIzQO
>>931 嬉しい反面初音ミクが完全なビジネスになってしまったら嫌だなと思った
金のやり取り無しでやるから面白かったのに
936 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:12:11.40 ID:0KxzJ5zp0
日本の腐女子みたいなもんか
937 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:12:42.30 ID:UshP5bhR0
>>937 俺毎日英字新聞読んでるが日本のオタク文化についての見方は
そんな感じだな、どこも
>>937 おれはロス在住だが、そんな偏見は別に無い。アメリカはそもそもオタクの国だから、
全員が何らかのコダワリを持ってるし、それが良いとされる国。対象はなんでもいい。
切手の収集でもビートルズがすき、というのでもなんでもいい。趣味のカテゴリーの1つ
としては認知されている。
941 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:18:36.06 ID:fgvFQWiL0
>>926 事前に今回のライブは、2010のライブをベースに一部手を加えた物ですと
告知しているので、問題無。
943 :
キモブサ王子 ◆YfqHox2AKeuA :2011/07/04(月) 07:20:48.32 ID:0vxNAkBV0
つべでみたけど炉心融解とJust be Friendsて曲がいい
944 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:21:16.68 ID:DmhypSKQO
ミクは今後何年と進化していけると思うの?
俺はロス在住だが(笑) 俺は日本人だが(笑) 私は女だけど(笑) なんでそんな必死なの?
946 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:21:41.90 ID:UshP5bhR0
アメリカ人もゲーオタが多いから3DCGキャラの楽しみ方はわかってるし 合成音声も抵抗無いんじゃないか? だからセガの存在は大きい
948 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:23:43.56 ID:UshP5bhR0
>>940 お前アメリカ何も知らないだろ?アメリカはヒップホップとか
カントリーソングを聞くのがメインでそれ以外聞いてるのは
日本でいうヲタク系でキモいとされてるんだよ!
ましてや日本の音楽なんて聞いてるとか変人、奇人扱いだよ
949 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:24:03.22 ID:t8Ut/VJJO
電通とホリプロは伊達杏子(笑)の件でミクさんに土下座するべき
950 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:24:10.67 ID:jPkaQFBiO
なんか韓国の方が朝から元気ですね
きみたち少しのぼせあがってませんか? 実際ミクがどれだけあっちで人気あるのかも知らないのに
952 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:24:43.41 ID:N2uVx81o0
朝鮮人がミクを叩くのに必死だな 日本人「アーティスト」として一番人気あるな、ミクは
953 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:25:13.53 ID:GMN/PNxf0
クローバークラブがかわいかった
K-POP(笑)
955 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:26:06.34 ID:PL7qe8ExO
956 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:26:07.32 ID:IomSOF6S0
いや、かなりよかったよ。ちゃんとミクの体力を考えた構成が実在感を出してたw
957 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:26:57.03 ID:HypWwZPqO
とりあえず、このニュースに不満な人は、 あなたが推しているアーティストが、Nokiaシアターを満員にしてから何かを語るべきだろう。
959 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:28:44.50 ID:UshP5bhR0
フェイスブック人気ランキング 芸能スポーツ分野 2011/5/17現在 オリエンタルラジオ 800人 川村ゆきえ 950人 倖田來未 1700人 河村隆一 2700人 上戸彩 3600人 平野綾 3800人 板野友美 6500人 嵐 Arashi 7500人 青山テルマ 7500人 サッカー日本代表 14000人 B'z 15000人 EXILE 19000人 木村拓哉 19000人 モーニング娘 21000人 AKB48 27000人 KARA 40000人 鏡音リン・レン 63000人 ☆☆☆ 坂本龍一 87000人 Namie Amuro 100000人 ミク初音 146000人 ☆☆☆ 初音ミク 170000人 ☆☆☆(うち日本人は1883人) Vocaloid 177000人 ☆☆☆ 宇多田ヒカル 198700人
アメリカでも人気、とか言うけどアメリカにもお前らみたいな奴いるんだよ 社会に適応できないやつが
962 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:31:36.37 ID:LhlkyoqC0
結局この歴史を変えた快挙を報道したのは朝日新聞だけ? 他の新聞やテレビはまだ見えない君してるのか
963 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:31:45.56 ID:GMN/PNxf0
TOYOTAがミクを選んでよかったあらためて思った。 サムスンとかに起用されてたら純粋に楽しめてなかった
964 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:32:16.23 ID:UshP5bhR0
>>961 そうそう
アメリカの社会不適合者のニートのみに人気で一般人気は皆無
一般人はエミネムとかレディガガとかK-POPとか聞いてる
つまりアメリカのヒキコモリニートに人気なだけでむしろ恥ずかしいこと
965 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:32:21.94 ID:N2uVx81o0
>>868 日本語であると認識出来ないと思う。
俺らが文楽や歌舞伎を観て聴き取りに苦労するよりも
ハードル高いんじゃないかな?
967 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:33:42.96 ID:jPkaQFBiO
まあ、とにかくミクおめ!
968 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:33:52.90 ID:acNN9Sqi0
チョンの気に障ることがあるらしいなw
>>964 アメリカのすごいところはそういう障害者がどんどん前に出てくること
適応はできないが存在感はある
日本と違ってw
ミクも、自分の感覚では異質、とても携帯プレーヤーに入れて聞くなど思っていなかったが 現在では普通の音楽同様、一つのジャンルとして聞いている。 当初、このソフトはこれほど受けるとは思わなかった。認識が甘かった。 今では逆に、自分が感じた異質感を残しておいて欲しい。これが個性だから。
971 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:37:02.39 ID:UshP5bhR0
>>969 必死に肯定しようとしてるけど
アメリカは物凄い競争社会
勝ち組日本のアニメなんて見ないでクラシックやカントリーを聞いてる
負け組がこういうのを聞いてる
つまりこんな音楽はマイノリティでメインストリームになつことは永遠に
ないわけだ
972 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:37:19.51 ID:IomSOF6S0
今度はあれだね、外国人が作った曲も入れてほしいね。
973 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:38:34.46 ID:QM6mWiv4O
>>964 おまえK-POP言いたいだけなんだろうが
在米韓国人はアメリカじゃあ顔を見たら石を投げろ
レベルで嫌われているんだが
>>90 日テレの朝の情報番組で、アメリカで公演やるって報道はあったけどね
3___初音ミクさんのお友達 海外メディア編(ネット系は多過ぎで割愛)_________9 TV:英BBC(特集)、米CNN、米MSNBC(特集)、米G4TV、ロシアNTV(特集) ブラジルGLOBO(特集)、中国CCTV、 メキシコMilenioTelevision、メキシコMSVTV(特集)、メキシコFOROtv(特集)、メキシコaztecanoticias(特集) ポーランドTVP2、スペインTVE、スペインAntena 3、フランスのTV、イタリアのTV、ブラジルのTV アルゼンチンのTV、ルーマニアのTV、トルコのTV、ペルーのTV(特集)、韓国の科学番組 新聞:英メトロ(1面)、英デイリー・メール(1面)、エクアドルEL UNIVERSO(1面)、メキシコの新聞(1面) 英インディペンデント、米ウォールストリートジャーナル、中国人民日報、英ザ・サン 米LosAngelsTimes、カナダCyberpresse紙、チリの新聞 雑誌(表紙採用):英ファッション誌CLASH、メキシコ一般誌Di'a Siete、ロシア車雑誌Тюнинг
976 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:40:54.33 ID:UshP5bhR0
アメリカの学校で 初音ミク聞いてるなんて言ったら いじめられるだろうな
977 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:41:10.74 ID:Y9hSnlN10
ほとんどの観客が日本語の歌詞を憶えて歌ってたらしいね
978 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:43:44.88 ID:acNN9Sqi0
人気出たって構わないだろチョンw 往生際がわりーな
UshP5bhR0 このキムチをNGに入れれば無問題
980 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:44:05.74 ID:GMN/PNxf0
マイノリティーな存在はいつでもいじめ対象だけど、数年後には逆転してると予想
981 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:44:18.26 ID:yiWjtpXI0
>>971 ジョックが効くのはラップミュージックとウィキペディアに書いてあるけれど。
>>976 そらそうよ
キムチくさいのは逆切れして銃乱射騒ぎw
K-POP、AKB、VOCALOID 創作や表現のモチベーションの純度が高いのは VOCALOIDなのは誰が見ても明らかだ。
985 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:48:06.20 ID:Y9hSnlN10
I’m telling you … photos do not do justice to how cool Miku looks “in person”. She is a fully realized 3D life-sized character. Obvs, she looks flat in photos but in person, her 3D projected hologram form is really freakin’ cool to see. Because she sings in Japanese, I’d say 98% of that audience knew every word. This computer generated popstar has got a lot of fans here in LA. We had a blast. It was really cool to see … if you get the chance, I recommend checking her out. 初めて初音ミクを見たアメリカ人のブログから抜粋
986 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:48:15.22 ID:3FD/u1690
実際日本のビジュアル系バンドはこの倍くらいなら普通に集める訳で それでも音楽のメインストリームになんてなる訳もなく 技術と文化の目新しが注目されてるんであって、ミクがどうこうは若干違うんじゃないかな
あの見る限り韓国人しかいなかった会場で米国でもKPOP人気ねぇ。 しかし、アニメ文化、オタク文化がマイノリティー、負け組のもので恥ずかしいと言うなら 韓国人はジャパンフェスやアニメフェスに寄生してkpop売り込むのやめるべき。 コイツに言わせるとフランスのジャパンフェス(殆どアニメフェス)は10万人以上 集まるけどマイナーなんだな。
ID:UshP5bhR0 お前は朝っぱらから何と戦ってんだw
991 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:54:14.33 ID:UshP5bhR0
>>987 詳しく調査したけど
適当に人数発表してるらしいね
そもそも無料なのに10万とかどうやって計算できるの?
動画見たけど10万もいるようには見えなかった
>>985 聴衆の98%が歌詞全部理解してた、ってマジですかい?
あちらのオタさん達、どんだけ努力家なのよw
この状態から如何に韓流をねじ込むか検討中だろな。
994 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:56:44.79 ID:1enVaIzQO
韓国人って生身の人間とバーチャアイドル比べて何が楽しいんだろう 比べるも何も全く別ジャンルなのに
995 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:58:08.52 ID:acNN9Sqi0
普通の人にはわからない、かき立てられるものがあるのさw
996 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:58:20.41 ID:5y2QsAvJ0
架空の歌姫作ってアメリカの奴ら釣ろうぜwww(481)
997 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:58:26.37 ID:lEjqFQWz0
韓国がイメージアップはかってるけど分断国家な時点でイメージ悪いよ まずは朝鮮統一してからだな
998 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:58:54.07 ID:sp627+cY0
声の好き嫌いはあるけど、ミクの持ち歌の中には、それこそ、そこら辺のプロよりか、いい曲があるのは認める時期でしょ。 俺も最初は「ミクなんてwww」と思ったけど、今はインターネットが普及して、ミクが現れた事によって、音楽業界というのが、一部の人の判断で動いていたんだなぁと思うようになった。 今回のミクの成功で運が良かったのはイベント運営がセガだった事。これが、モロ商売っ気の企業だったら、ここまで上手くいかなかったと思う。
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・・・ (´) (`) (´) (´) (`) (´) (´) (`) (´) (´) (`) (´) (´) (`) . .ヘ⌒ヽフ ε ⌒ヘ⌒ヽフ ε ⌒ヘ⌒ヽフ ε ⌒ヘ⌒ヽフ . ε ⌒ヘ⌒ヽフ ( ・ω・) ( ( ・ω・) ( ( ・ω・) ( ( ・ω・) ( ( ・ω・) ブヒー ヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーノ_ノ-ノノ ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーノ_ノ-ノノ . ε ⌒ヘ⌒ヽフ ε ⌒ヘ⌒ヽフ ε ⌒ヘ⌒ヽフ . ε ⌒ヘ⌒ヽフ ( ( ・ω・) ( ( ・ω・) ( ( ・ω・) ( ( ・ω・) ブヒー ノ,ノーノ_ノ-ノノ ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーノ_ノ-ノノ ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ
1000 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/04(月) 07:59:04.17 ID:G3qGb8KC0
韓国スターのようにやらせじゃないのがすごいわ あいつらはコンサートで人が集まる所なんて動画ないからな あるのは空港とかそんなのばっかw
1001 :
1001 :
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