【サッカー/コパアメリカ開幕戦】地元アルゼンチン、クン・アグエロ同点弾でボリビアとなんとかドロー 1次リーグA組★2
1 :
◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:
南米選手権
7月1日@Ciudad de La Plata 1次リーグA組
アルゼンチン 1-1 ボリビア
(前半0-0)
得点者(アルゼンチン):
アグエロ(後31分)
得点者(ボリビア):
ロハス(後3分)
アルゼンチン先発メンバー:
GK23ロメロ(AZ)、
DFサ8ネッティ(インテルミラノ)4ブルディソ(ローマ)
6G・ミリト(バルセロナ)17ロホ(スパルタク・モスクワ)、
MF19バネガ(バレンシア)14マスケラーノ(バルセロナ)5カンビアッソ(インテルミラノ)、
FW21ラベッシ(ナポリ)10メッシ(バルセロナ)11テベス(マンチェスターC)
ボリビア先発メンバー:
GK1アリアス(マッカビ・ネタニア)、
DF4アルバレス(ボリーバル)16ラルデス(コロン)
5リベロ(ボリーバル)3グティエレス(オリエンテ・ペトロレーロ)、
MF10バカ(オリエンテ・ペトロレーロ)15ロブレス(アウロラ)6フローレス(ボリーバル)
21カンポス(オリエンテ・ペトロレーロ)、
FW9マルティンス(シャフタル・ドネツク)7E・ロハス(ナヴァウ)。
選手交代(アルゼンチン):
後半1分 【OUT】エステバン・カンビアッソ【IN】アンヘル・ディマリア
後半26分 【OUT】エセキエル・ラベッシ【IN】セルヒオ・アグエロ
選手交代(ボリビア):
後半19分 【OUT】ホセリト・バカ【IN】ホセ・ルイス・チャベス
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/copaamerica/20110701-m1032305.htm 前スレ(★1 2011/07/02(土) 11:46:03.22)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1309574763/
2げt
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:11:12.11 ID:vIXFFcaL0
あるぜんちんちん
馬鹿じゃないけどホセリト・バカが4ゲット!
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:11:45.64 ID:x/UnaKXh0
4
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:12:04.93 ID:Wyo5cEmL0
らべし!!
カンビアッソ交代のところでやばいなぁと思ったら案の定失点してた
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:12:51.43 ID:P8IB/F8h0
ラベッシの人気急上昇
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:13:08.04 ID:abSMCcGo0
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:13:15.25 ID:hKNVtP2mO
ディマリアとパストーレは?
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:13:22.24 ID:/M+k3tij0
今日のディマリア評価してる馬鹿はなんなん?
やっぱサッカーはMSの性能の違いが戦力の決定的な差にはならないわ
どう見てもボリビアのが良かった
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:13:31.22 ID:sby1WrSNO
ゼンチンあんま強くないじゃん
メッシも期待はずれ
開催国で優勝できなかったらメッシはもうクラブ限定のレッテルを間違いなく貼られるな
まぁ、代表では何故かイマイチな選手て昔からいるからな
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:13:43.49 ID:IU12vrQ70
失点はカンビアッソ以前に単なるバネガのオウンゴールですから。
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:14:08.35 ID:xDxEoD8g0
メッシとかいう糞しょぼいのが世界最高の選手?なんでしょ?
サッカー終わりすぎだろ
>>11 でもディ・マリアが交代で入らなかったら結構危なかっただろ
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:14:30.17 ID:4N5K0+eoO
テベスって必要なの?
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:14:34.70 ID:qsHlGQawO
ボリビアの15番が日焼けした村上春樹に見えてスパゲティ茹でたくなった
サネッティを外した監督がいたらしい
つまんないミスで失点
中盤前線機能せず個人技でどうにか・・・
まだ戦術メッシなのか
つまらなかった。
こういうサッカーしてるから南米はダメなんだね。
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:15:30.07 ID:MUYP51gb0
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:15:30.37 ID:zeeihCAz0
アルはウルグアイ人の主審にブチぎれてたなw
一番南米でアルを敵視してんのウルグアイだからな
ホームアドバンテージのかけらもない公平なジャッジだったぜ
マラドーナってそんなに悪い監督でもなかったんじゃね?
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:16:15.04 ID:z15XsIg8O
パストーレ出せよ
メッシはひとりで打開できたり、誰かを上手く使う選手じゃなく、使われる選手だね。
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:16:29.76 ID:H7eU+pyW0
現在のgoogle急上昇ワード
1. コパアメリカ
6. ラベッシ
7. アルゼンチン代表
15. ハットトリック
20. ボリビア
マリアが入らなかったら…というより…
カンビアッソのMFとしての機能の仕方が微妙過ぎた
カンビアッソは今日せっかくゴール前にいてもこぼれ玉入れられずウロってて機能しなくて交代…
おいおいおいだった…
>>23 戦術メッシにすらなってない 何がやりたいのか良くわからんチーム
ボリビアは戦術も組織も徹底してた
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:17:03.85 ID:xOETGw7SO
メッシは代表だと相変わらずゴミだな
今にして思えば日本が勝ったのはフロックでも何でもなかったのかもしれん
>>31 あんだけ堪え性の無いカンビは久しぶりに見たよ
南米レベル高いな
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:17:23.26 ID:+M5Lvo71O
注目はウルグアイかな
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:17:25.24 ID:vIXFFcaL0
メッシ 57試合17得点
テベス 60試合13得点
柳沢敦 58試合17得点
バルサのモダンなシステムが最高だと解っててもアルゼンチン人の短気な気質がそれを許容しない
つかあいつら馬鹿
ラベッシのファールは赤だよな
南米は時代遅れのサッカー止めないとな
今でも個人技頼みの糞サッカーやってるんだから
ヨーロッパのトップチームで活躍してる選手からしたら代表なんて罰ゲームでしかない
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:18:16.04 ID:P8IB/F8h0
結局W杯から何も成長してないな。
>>38 そんな代表の都合の良いデータだけ持ってきて貶すの虚しくならない?w
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:18:37.21 ID:sqfIjBfFO
メッシのメッキが剥がれてく。
シャビとイニエスタが凄いだけ。
戦術メッシではなく
戦術ナッシが正解
選手がそれぞれ考えて根性持って頑張ってた
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:18:57.93 ID:1rnbVVY0O
メッシってクラブでしか活躍できないじゃん
これじゃマラドーナは遠いな
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:19:01.90 ID:4N5K0+eoO
今のサッカーじゃ一生ドイツに勝てないぞ
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:19:08.76 ID:ZfdBPDHD0
バティスタ批判が少ない時点で、芸スポ民って所詮はその程度のレベルなんだなぁって思うわ
yahooトップわろたww
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:19:29.60 ID:t3DM8N740
バロンドール選定において最も重要なのは
ワールドカップその次はその選手における所属大陸選手権そしてCLだと思っている
メッシは今シーズンCLは獲得出来た
だけど何故メッシだけは南米選手権で結果と成績が確定する前にバロンドールが確定しているのか
その理由が良く分からない
これまでもCLで優勝も大陸選手権やワールドカップで結果を残せず
その結果バロンドールを逃した選手は沢山見てきた
本当に不思議だよ
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:19:33.42 ID:WImjxRYM0
メッシって代表じゃまだゴールなういんだっけ?
>>31 中盤の底に縛り付けておけば良かったのに攻撃パターンなくて上がりまくりだったな
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:19:46.91 ID:5aSz/rpYO
あんだけボリビアが引いていたら前だけでは無理だよ多分。何十回とアタックしてたらその内入るだろうけどサッカーは90分しか無いんだからそんな運任せじゃ引き分けも多くなると思う
U-21のスペイン対ベラルーシのスペインの同点ゴールみたいにDMFやSBの低い位置からタタタタンってパスで崩しながら上がらないと点取れないよ
今日の場合はSBから崩し上がったら良かったと思う
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:19:53.20 ID:d2LZM72qO
W杯のマラドーナ監督の時は韓国をボコボコにしてたよな?
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:20:20.08 ID:zthb/2N/0
何でメッシ叩かれてんだ?
現代サッカーで何もかも一人でこなすのは不可能だろ
>>49 監督の問題じゃねーし
あのスタイルを許容してるアルゼンチンの国民性が問題なんだし
個人技オナニーサッカーで勝たないと意味が無いと思ってるよあいつら
>>41 次回はブラジル大会だからまだしも
それ以降は南米勢はとうぶん優勝出来ないだろうな
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:20:44.23 ID:P8IB/F8h0
ドイツ スペイン ブラジル。
この三つ以外はそんな差はないよな、日本と。
ブラジルには絶対勝てない気がする。
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:20:45.51 ID:cWR/0CFL0
ボリビアは、高地では、強いからね。
これ覚えとくと良いよ
ラパスならドローでも良い
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:20:46.75 ID:H7eU+pyW0
>>41 それでもW杯では南米勢が強いんだけどな。
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:20:51.46 ID:a5wRuiroO
カンビアッソが良くなかったな。
あそこで使うならパストーレなんかの方が良かった。
それか、メッシ完全にMFにした方が良いかもね。
昔のずるい汚いしたたかなアルゼンチンのほうが強いかもな
最近はお行儀が良すぎる センシーニ、シネオネ成分が足りない
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:21:07.96 ID:l8cOA1FP0
ボリビアのゴールは、DFのミスがあったけど、
あれ結構すごくないか?
かかとでシュートしてたぞ。
フォルランかっこいいよな
楽しみだな
モレーノはウマイ
>>63 カンビアッソはしかたないというか
メッシが下がってきちゃうからな‥・
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:22:00.11 ID:fzOl3pRrO
メッシ代表じゃボランチやってるもんねw
センターサークル付近が主戦場w
アルヘンは高さが全くないからセットプレーやコーナーが微妙だよな
↓昨日復帰の海老蔵さんが一言
アルゼンチンはゲームを作れる選手が居ない印象。
メッシは凄く上手いと思うけど、チームが彼を活かし切れて
いないと思う。
>>62 いつの時代だよw
南アW杯のベスト4に南米はいくつ残ってたんだよw
>>66 23の時点でマラドーナと比較されてるだけで偉大だろう
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:22:31.19 ID:abSMCcGo0
メッシがなぜバルサで無双ドリブルできるかっていうと、ディフェンスにとってみればいつショートパスで、はたかれるかわかんないからギリギリまで飛び込めないんだよな。
メッシにしてみても、ディフェンスが詰めてくればパスではたいて逃げても、すぐリターンがくるからストレスフリーだし。
詰めてこなければそのまま突っかけていけばいいし、なんて極楽浄土
胸でトラップをそのままボレーってゲームみたいだった
あるへんダメダメだな
怖いと思うんだけど、ここずっと不発
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:22:47.11 ID:oWBOIbYl0
南米でFIFAランキングが一番ビリのボリビアがこのレベルだからな
南米恐ろしい
周りがブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、パラグアイ、チリの強力攻撃チームばかりだから
自然と揉まれて守備が鬼強いチームが出来上がっていくんだろうな
あれだけ押されてるのに焦らず平然と守備するのが凄い、南米じゃ普通なんだろうな
こんなチームばかりじゃ、ブラジルやアルゼンチンとてW杯南米予選簡単には勝てないわけだ
守備のプレスが強すぎる。ゴリゴリ削ってたな
だが、初戦で苦しんだアルゼンチンが優勝するよ 断言する。
ブラジルはガンソ、ネイマール、パトじゃ若すぎる、経験のない彼らが優勝出来るほど甘くない。
アルゼンチン1−0ブラジル
アルゼンチン1−1ボリビア
アルゼンチン4−1韓国
う〜〜ん南米は厳しい地域だ
ロホとかいうSBも微妙だったし
DF陣はいい若手が全然出てこないな
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:23:11.68 ID:YQ+BWX8N0
メッシはバルサ限定選手
やっぱりレジェンドには程遠いわ
現段階ではロナウジーニョ以下だな
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:23:21.16 ID:/3L2UdBy0
なでしこ見習え
メッシにいろいろ任せ過ぎなのか
メッシがいろいろやり過ぎなのか
>>67 自分はバリオス、バルデスがどこまでやれるかが楽しみ
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:23:47.63 ID:4N5K0+eoO
メッシがゲームメイクしても相手は全く怖くないw
ボリビアの1トップがキーパーかわせないのは、
一流と二流の差だなあ。あれを決めれる人と決めれない人の差。
今日からだったか
見逃した
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:24:12.86 ID:eHpxY5Ck0
日本といいボリビアといい雑魚にはけっこう苦戦するクセがあるな
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:24:17.42 ID:hPNmkCqH0
日本といいボリビアといい雑魚にはけっこう苦戦するクセがあるな
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:24:55.75 ID:C6sf6V0P0
メッシに頼りすぎだろ
>>41 元々堅守速攻が南米のスタイルのイメージ。
トヨタカップあった頃は特にそんな感じだったなぁ。
ブラジルだけ違ってアルヘンもどちらかと言えばそっち寄りだった。
攻撃的タレントは数多輩出してるけどね。
>>11 ディマリアが一人で突破するおかげで逆サイドに余裕ができるじゃん
>>88 あと数時間で再放送の一回目がある
お前みたいなのがたくさんさっきからこのスレに登場してはorzを嘆いてる
あんまり情報見ずに再放送を見ることをお勧めする
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:25:22.40 ID:c9XvJFLUO
>>78 名前だけの国
イングランド、フランス、イタリア、アルゼンチンはもはや日本と同程度のレベルの中堅国
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:25:23.34 ID:+kcmejcLO
メッシが代表じゃいまいち活躍してないのは知ってたが何気にテベスも代表じゃあんま活躍しないんだよな…
日本の初戦は明日?楽しみすぎるぜ
>>81 もうほとんどレジェンド認定されてるけどな
アグエロのすごいな
まずあれをシュートするなんて発想が思いつかない
>>77 マラドーナの血筋を引いた息子を見るまでは死ねんのう
過大評価乱交チビ
>>93 できてなかっただろw
空白地はあったがメッシが入れなかった
サ8ネッティ
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:27:05.59 ID:HkIpisi0O
誰だよボリビアはカモだから日本なら楽勝とか言ってた奴は!w
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:27:09.58 ID:UC7BVl790
>>99 おーにっぽんじんなら必死に足元に止めようとトラップするからなあ
テクニックがないからあそこからシュートするのは無理
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:27:22.17 ID:9L0m0Vh/O
>>95 日本と同程度ならフランスもイタリアもW杯勝てよw
>>57 歴代監督がメッシならやれると思っちゃってるのがすべての問題
ヤフー酷いwwwワザとだろwww
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:27:55.00 ID:EpLP8xeG0
タレントを同時に沢山使おうとすると
メッシがあの位置になっちゃうんだな
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:28:00.81 ID:KISQ0tJ20
フン・マブエロはユベントス行くのか?
テベスが妙に肥えてて見た目がマラドーナみたいだったな
>>106 相手がアルヘンだからあそこまでやれたっていうのもあるんだけどな
サネッティキャプテンマーク付けてなかった気がするんだが
キャプテン誰だった?
>>96 走りまくる常に全力プレースタイル メッシがいつも真っ先に槍玉にあげられる
こんなのでバッシングから外れてるのかもな
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:29:03.64 ID:Qp2j13X+0
ペレなんかは喜んで言うだろうな
「メッシ?彼は代表で何かしたのかい?(笑)」って
前3人攻撃的なのと典型的なCM3人は駄目な時のイタリアと同じやつだな
あとゼンチン現最強DFオタメンディ使え!
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:29:52.43 ID:3NiiXY4b0
なですこじゃぱんはどうなった?
>>95 イングランドはプレミアで自国選手が全く活躍出来てないし
フランスはクロンボだらけで協調性ゼロ、チームとして成立してないし
イタリアは貧乏すぎて若手が逃げてるし
アルヘンは南米の古いスタイルを変えようとしないし
やっぱドイツ、オランダ、スペインの三強だな
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:30:19.68 ID:UC7BVl790
アルゼンチンはGKやDFじゃなくて中盤にでかくて精神的支柱になれる選手が居ないとな。
ブルチャガ、カニージャ、ベロンみたいな
まあボリビアは南米では評価低いけどかなりの曲者でしょ。多分オージーとか韓国より強いと思う。
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:30:28.34 ID:5aSz/rpYO
ボリビアリーグ>>>リーガエスパニョーラ
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:30:31.10 ID:4cYoImJw0
おいおい
日本のU−17の方が強いんじゃないか?
>>123 2連勝。つぎのイングランド戦でドローか勝利で1位通過
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:30:58.42 ID:LAyCnoyJO
審判が腰から
白いスプレー出してたけど
ルール改変あった?知ってる?
エリア前までもっていくことはどこの強豪でもできるけど
最後の詰めのところでのバルサのパス回しだけは真似できないな
>>122 そういうことか
えっスペース部分もそうなってた?
まさか文字列だけだよね?w
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:31:33.65 ID:Qp2j13X+0
>>124 ドイツはともかく、スペインはシャビさん抜けたら結構やばい気もするが
あと、オランダは攻撃の要の禿二人がスペ
ディマリアは玉離れのタイミングを掴んでもう少しパスが上手くなればロッベン
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:31:44.72 ID:Wyo5cEmL0
ぶっちゃけ
メッスィー外してみたらどうよ
>>124 フランスがチームとして成立しないのは黒人の問題じゃない
コパ、プラティニ、ジダンみたいなゲームメーカーがいないと昔からダメ
>>79 このレベルって言うけど
ボリビア糞弱かったじゃんw
あれはジーコジャパン以下だわw
北朝鮮と同レベル
メッシはオルテガレベル
>>130 ガイシュツだけどアルゼンチンリーグで08年から採用されてる道具だそうだ
南米連盟がコパで初採用したらしい
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:32:17.94 ID:abSMCcGo0
>>130 ファールがあるたび「ARIGATO」とかくため
>>134 それはよかった
でも気付いたね
まったくきづかなかったww
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:33:01.75 ID:c9XvJFLUO
>>123 澤兄貴のハットトリックを含む4‐0でメヒコを圧勝
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:33:06.52 ID:4N5K0+eoO
メッシ外してチーム作って完成した時にメッシ入れてみたらどうだろう?
>>138 でも何が何でも負けないってやり方は日本には出来ないよ。
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:33:44.86 ID:d1xoi1h/0
ボリビアはバカとかロハスとかリベロとか覚えやすい名前が多いな
>>145 それでダメになったら黒メッシ丸出しになるだろ
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:33:56.12 ID:oWBOIbYl0
メッシはバルセロナの戦術に当てはまるピースとして育成され、抜擢された選手であって
マラドーナみたいにどのクラブ、代表でも通用する本物のスターではないし
オールラウンドプレーヤーではないからな。
バルセロナ限定の選手で、マンU、インテル、ミラン、チェルシー、アーセナル、バイエルン、レアルでは
バルセロナみたいには通用しないのは明らかな選手
その点ではどのクラブでも通用するエトーやテベス、ファンペルシー、ロッベン、ロビーニョ、パト、アグエロ みたいなタイプの
方が格上の選手だよ。こいつらはどのクラブ、代表でも活躍できる。
全ての状況、相手、戦術に対応できるレベルの選手ではない。バルセロナを出れば
使い勝手の悪い戦術限定でしか活躍できない普通のプレーヤーにすぎない。
スペインに勝った時と同じフォメーション?
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:34:23.33 ID:qxvH5m2y0
アルゼンチンもメッシも
これが実力
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:34:30.95 ID:LAyCnoyJO
140thanks
知ってる?
成分は石灰?
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:34:42.01 ID:2PTaDU56O
サネッティ△
>>146 単にアルヘンの決定力が無かっただけのようにしか見えなかったが・・・
キーパーがスーパーセーブした訳でもないし・・・
なんかもうね、道具の使い方を知らない猿みたいだわ
猿にiPad、アルヘンにメッシだわ
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:35:35.26 ID:9L0m0Vh/O
>>146 今や逆だなw
もはや勝てないアルゼンチン
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:35:35.50 ID:J3o9X0LZ0
ボリビアが引き分け狙いで行くところを、後半20分過ぎから
止まってくるから、そこをアルゼンチンが1点取れるか…という妄想をしたが
ボリビアが1点取った所が、ちょっと意外と思ったけど、あれだけしっかり
組織だって動いたら、アルゼンチンだと(日本戦からして)そうなるわな…
アルゼンチンが追いついた1点は、普通にしびれた…
>>149 その手の釣りはパトとペルシあたりは抜いとけ
>>146 さすがに言い過ぎ
リケルメ、ベロンみたいなパサーを使えばなんとでもなる
>>138 あの鬼強い守備プレスはアジアにはない。
まー日本なら勝てた相手だよ、連携で。
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:35:45.95 ID:c9XvJFLUO
>>98 W杯だけならともかくコパで優秀なくてレジェンドはないな
アグエロのゴールはプスカシュ賞とるかな
メッシを自由にさせすぎてるんでしょ
下がらせないようにすれば良い
南アW杯のときにサネッティとカンビアッソがいればと思ってた時期もありました
>>164 まあコパ取れてないレジェンドもいるしな
レジェンドの定義がないし
結局メッシも引退してからじゃないとマラとかとは比較できないっていう
本当はメッシだけに責任を押しつけるのはお門違いだけどな
メッシだけで勝てるわけないし、これだけの面子がいて機能しないのも駄目すぎる
まぁ、サッカーまたはスポーツファンは戦犯を求めるもんだから、それはしゃーないとして
本当の問題は何だろな?
メッシって俊さんと同じ匂いがする
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:37:53.72 ID:NsOlRJ6TO
ペルーも強かったしな 一人一人の技術がしっかりしてたわ
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:37:54.99 ID:GJZCibIF0
コパ・アメリカ全試合放送?
NHKサッカーに力入れてきたな‼
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:37:59.28 ID:YQ+BWX8N0
判断が酷すぎる。
U17日本代表のほうが、仕掛けるとことパスするとこのバランスがうまい。
今のアルヘン代表は頭悪すぎる選手ばっか。
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:38:12.33 ID:lUNSsytR0
アルゼンチンは早急に選手の育成方法を見直さないと
世界の中堅国になっちまうぞ。
日本にメッシがいたらボリビアに勝ててた
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:38:33.10 ID:abSMCcGo0
いまごろペレがほくそ笑んでるな
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:38:45.37 ID:LDZqLjUjO
スペインはW杯後も相変わらず強いけどこのアルゼンチンにボコられた位だから
ボリビアが普通に粘っこい好チームと見る方が妥当。
>>169 今日はラベとカンビだったけど、全ては戦術とポジショニングだと思うんだけどな
相変わらず船頭多くしてなんだよな
タレントが多すぎるのも考えもの
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:39:29.35 ID:UC7BVl790
>>169 チームじゃないからじゃね。個人技の寄せ集めにしか見えない
レオインテルと印象がかぶるわ。
相変わらず船頭多くしてなんだよな
タレントが多すぎるのも考えもの
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:39:36.98 ID:MUYP51gb0
アルヘンの国民は昔ほどサッカーに関心が無くなってるらしい
リーベルも乙ったしこのコパで優勝できなかったらおそらくアルヘンサッカー終了だろうな
あーチンチンにされると思いきや意外とやれる日本が見たかった
>>177 あの時のスペインイニビジャの2トップだったんだろ?
見てないからよくわからんが
FW多すぎじゃね?
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:40:04.16 ID:J3o9X0LZ0
ボリビアの守備も頑張ったけど、(やや贔屓目かもしれんが…)
後半間延びしたところで、アルゼンチンのパスが回り始めて…
「こりゃ1点くるか?」って思った数分後に、あのシュートだからな…
ちょっとでも、自陣でパス回させたら、すぐにやられんだよね
そういう意味では、親善試合だったけど、日本の方がボリビアより上に見えた
とりあえず、両チームの本気度が伝わってくる結構面白い試合だった…
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:40:11.04 ID:x33OnPApP
個人は凄いけどチームとしての完成度は低いね。
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:40:16.49 ID:Qp2j13X+0
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:40:38.90 ID:rCknayiQO
なんでDミリートは使われないの?
チャビとイニエスタがいないと何もできないメッシ。
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:41:18.62 ID:c9XvJFLUO
>>172 日本が出る予定の時に契約してしまったんだろ?
実際アンヘル何が問題なんだろう
プレーメーカーいないって言ってもベロンのいたW杯でも駄目だったし
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:41:31.96 ID:3ljDdow+0
今のアルゼンチンじゃメッシはずしたとこでだめなまんまだろ
>>182 あの国は国内サッカー廃れることないと思うぞ
またメッシが糞化したか
>>189 ポジションがないというか
ミリートはあんまサイドできない気が
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:42:11.50 ID:Qp2j13X+0
>>189 確実に次のW杯にいないおっさん使うぐらいなら、まだイグアイン使った方がマシだろ
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:42:11.82 ID:mJTrGLPf0
アルゼンチンが好成績を残した第2次大戦後のWC
WC78:優勝→ペルー戦で八百長
WC86:優勝→神の手
WC90:準優勝→相手チームに睡眠薬
教えてメッシ選手!今日の試合マジ期待はずれっした笑
>>182関心無くなってるなら暴動なんか起きないだろ
>>197 テベス下げてポスト役で入れても良かったけどね。
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:43:10.44 ID:c9XvJFLUO
>>193 単にサッカー環境の近代化が遅れてるだけじゃね?
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:43:13.07 ID:+kcmejcLO
>>89>>90 これどんなトリック使ったんだ!? ていうかまじで偶然なのかな…
>>202 なるほど
アルヘンはバリエーションあっていいな
なぜか点取れないけど
>>190 タレントじゃなくてシステムの問題だもんな
ほんと見ててイライラするわ
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:44:07.01 ID:n0XiNVVT0
アグエロ控えなら日本にくれ
そしたら日本が世界優勝出来る
メッシは劇団バルサでしか輝かないんだから、イジメてやるなよww
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:44:43.24 ID:4cYoImJw0
やっぱ
ペレ>マラドーナ>>>メッシ>ロナウジーニョ>ジダン
だな
>>193 これが一番かもな 個人に頼りすぎ
日韓はベロン ドイツはリケルメ 南アはメッシ
キーマンが不調 もしくは潰されるとアウト
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:44:43.53 ID:x33OnPApP
年俸総額50億〜100億行ってる選手たち集めても糞サッカーが出来上がるのが
サッカーの恐ろしいところだよねw
>>204 忍者レベル40なら確かできる
芋場なら5秒くらいでID帰れるし
でもサイドアタッカーでもいるとまた違うんだろな
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:45:16.33 ID:Wyo5cEmL0
いないのかよアルヘンにまともな監督は?
これならマラのがまだ良かった
アルヘン弱っ
こりゃだめだよ
218 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:45:37.08 ID:J3o9X0LZ0
全試合って言ってもBS含めてかぁ…
加入したくなるじゃないか〜
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:46:09.91 ID:4cYoImJw0
>>211 ドイツはリケルメ機能してたじゃん
負けたのも地元ドイツ相手にPKだしね
それ言ったらジダンのいたフランスはどうなる
もうメッシをいっそのこと外した方が良いレベル
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:46:52.97 ID:c9XvJFLUO
>>206 システムに馴染まないのも才能不足ではあるんだけどな
システムに捉われててしまうのも才能不足だけど
日本にアルゼンチン人のFWが1人いれば今より格段に強くなるけど、全員アルゼンチン人に変わったら日本代表のがまだ強いわ
バネガ上手かったな
アルゼンチン、FW陣は超豪華なんだけどな
世界一クラスに
中盤もバネガ、パストーレ、
ボランチもカンビアッソ、サネッティ、マスケと居るのに
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:48:48.09 ID:oWBOIbYl0
>>158 アルゼンチン4−1韓国
アルゼンチン4−1スペイン
アルゼンチン1−0ブラジル
ボリビアが普通に守備頑張ってたからだ
ボリビアの守備をいい加減認めろお前らああああああああああああ
学ぶべきものがあるぞ、あいつらの守備は
ただ、ラインを揃えてディレイして待つのではなく、潰す、狩る。スライディングで体を張って絶対に通さない
日本も次の段階の守備を学ぶべき、守備とはボールを狩るものだ、ディレイせずに狩る
プレスかけて狩る。ボールを運ばせない、ビルドアップ
ただ追い掛け回すだけじゃなく、圧力をかける。あまりフィジカルに恵まれないボリビアが出来るんだから参考になる。
特に内田に言いたい。ディレイしてばかりじゃダメなんだよ
>>220 リケルメ機能してたがドイツ戦は抑えられたイメージあったけど
フランスが優勝した時はジダンがもちろん中心だったが
ジダンだけではなかったよ 実際フランス大会ではジダン抜きで勝った試合もあるし
予選は突破出来ると思うが地元で優勝義務付けらてても
チームになってないから優勝は厳しい
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:48:58.53 ID:x33OnPApP
1人1人は本当に凄いんだけどなぁ。サッカーって難しいわ。
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:49:19.26 ID:geoWzfPd0
バネガの何がいいのか
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:49:28.52 ID:9L0m0Vh/O
>>215 ぶっちゃけ監督誰がなっても同じだろ
選手たちの問題だろ
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:49:56.16 ID:eKx0iuyq0
コパちょーー楽しいー
南米選手権盛り上がるねー
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:50:32.53 ID:uY487WOL0
アグエロのゴールは凄かった
しかし滅私は相変わらず代表だとさっぱりだな
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:50:36.08 ID:Qp2j13X+0
>>221 それで勝っちゃって干し茸になるメッシも見てみたいな
コパアメリカは面白いな
リケルメ待望論
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:51:02.39 ID:4cYoImJw0
>>224 FWはいいけど、
中盤もバネガ、パストーレ
ここはあやしいんだよな
>>225 俺は認めてるぞ。
日本には引いて守るってのは出来ないと思ってる
>>124 ドイツはせめてタイトル取って欲しいわ。ユーロを最後に勝ってから今まで15年タイトルなし。
ユーロ、W杯と2年ごとにあるのに何回勝ててないんだよ
ちなみにU-17、U-20、オリンピック世代などもここ20年タイトルゼロ。
強い強いというなら今年のU-17、来年のユーロで優勝してくれ。
ボリビアもったいねー。勝てただろ・・・。
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:51:58.79 ID:eKx0iuyq0
南米選手権が
見れるのは天下のNHK様が
放映権を買い取ってくれたおかげ
まーバレンシアのバネガの 絶対にあり得ない超イージーミス
が無ければ
アルゼンチンが2−0で勝っててた試合ではあったな。
あのミスがアルゼンチンを強くしてしまった。こりゃアルゼンチン優勝だよ
初戦で苦しんだ日本と同じで
シリア狩りで調子が出てくる。
日本のが強いお
日本のが強いお
そりゃ日本も勝てるわ
つーかなんでラベッシなんか使ってるのか
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:53:36.13 ID:YQ+BWX8N0
日本が出てたらアルヘンGL敗退だな。
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:53:36.35 ID:0A4zneqM0
アルゼンチンの2chが炎上してるだろうね
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:53:37.92 ID:OsnAL8RfO
失点シーンはダサ過ぎ
得点シーンはかっこよすぎ
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:53:39.94 ID:bdXWXXSR0
1978 優勝
1982 2次リーグ
1986 優勝
1990 準優勝
1994 ベスト16
1998 ベスト8
2002 1次リーグ
2006 ベスト8
2010 ベスト8
>>233 スペイン、オランダってサイドバック有名だっけ?
あまり聞かない様な
サイドバック最強はブラジルだけど
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:54:36.33 ID:l8cOA1FP0
GL初戦はこんなもんじゃないかね。
優勝を狙うチームは、一試合目から本気出さないよ。
徐々に連携が上がってくるはず。
メッシセンターに置かないといけない決まりでもあんの?
アグエロとかイグアインでいいじゃん
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:55:07.81 ID:2rCuICfNO
相変わらず代表では何もできないのな
メッシはスペイン代表になっといた方が誰にも文句言わせない最強選手になれたな
>>222 そーいう問題じゃない
アルヘンにはシステムそのものが無いし、いくらタレントがいても持ち腐れだわ
システムの無さをいわゆる司令塔で代用してんだけど、肝心のメッシがそのスキル無いんだからどうしょうもない
さらに、みんなそれに気づいてるのに改めようとしないのが頭悪すぎてイラつく
クラブで活躍して名前と実績ある選手ばっかりで外しにくい
オシムで言う水を運ぶ奴がいない
前線は同じタイプばっかりだから中央さえ固めてればOKだし
アルゼンチンには岡ちゃんを貸してあげよう
>>253 ラモスくらいしかぱっとしないな
あとファンデルヴィール?だっけ
スペインの左SBって誰やってんだ
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:55:51.34 ID:KlSLeGvI0
>>29 メッシ以上に一人で打開できる選手なんて知らなかった教えろ
ただ使われる選手てのは当たってる
ドリブりながら角度つけたラストパスあり得ないタイミングで出すのはうまいけどな
展開したり攻めの形をつくるパスは正直ない
ラベッシって先発で使うほどいいの?
メッシをサポートするシャビとイニエスタがいないとバルセロナとは違って空気になるな
268 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:57:51.52 ID:x33OnPApP
バルサだとチャビとイニエスタ作ってくれるからなぁ。
メッシは仕上げを担当すればいいので凄く楽。
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:59:23.77 ID:zeeihCAz0
しかしボリビアの最後まで続くハイプレシャーすげえな
高地から来たから酸素多くて続くんだろうか
アルも日本との親善試合より倍は強かったけどドローだし
>>262 ホワードだしね。展開するシャビとパス出せるイニエスタがアルゼンチンにはいない
メッシはさすがに凄かったけど結果は出せなかった感じだね
それよりディ・マリア(笑)ラベッシ(笑)が酷かった
見え見えのダイブはクリロナ譲りか?w
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 13:59:56.24 ID:mwejVukSO
日本が参加してたらこんな雑魚グループ余裕の1位突破だな
メッシ外したら国内よりもヨーロッパから批判されそうだな
キリンカップ2000では日本 2-0 ボリビア
クラブで活躍して代表で活躍できないメッシと
代表で活躍してクラブで活躍できないクローゼ。
好きなほうを選べや。
>>240 ユーロ入れてもいいならU-17と21がタイトル取ってるだろ
17はゲッツェの、21はエジルの世代が
クローゼはバイエルンでダメなだけじゃん
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:02:01.36 ID:c9XvJFLUO
将棋で言えばメッシ
バルセロナでは盤石で形勢有利な布陣で縦横無尽に攻めれる飛車
アルゼンチンでは形勢有利に持っていくために自ら奮闘しないといけない飛車
バルサでもチャンスメーカーとして重要な役割はしてると思うよ
ドリブルで大量に引き連れて回りを活かすこともできる
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:02:32.83 ID:EppqKoeP0
必殺技みたいなゴールだったな
>>253 ウイングが復活したサイド攻撃重視の時代だから
どうしてもサイドバックの重要度は高くなるさ
マスチェラーノはバルサでの経験をいかしてた
ボリビアがギリシャくらい強いってことで
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:03:52.10 ID:zeeihCAz0
南米選手権と日本での親善試合一緒にしてるニワカw
289 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:04:45.16 ID:/M+k3tij0
ボリビアはプレスかけるやり方が徹底してたな。
ボールの位置じゃなくて相手のディフェンスラインの高さを目安にプレスかけてた。
一人がボール保持者にチェックかけたら他の選手は連動して中のパスコースを消して外に相手選手とボールを追いやる。
ボールがサイドに流れたら二人以上で挟みこんで中はブロック作る。
中央突破のドリブル対策もよくできてた。
90分以降に足が止まって波状攻撃食らったけどいいディフェンスだった。
徹底的にアルゼンチンを研究してたボリビア。
タレント頼みでおまえら行って来いサッカーのアルゼンチン。
アルゼンチンはビエルサかペケルマン呼び戻したほうがいいんじゃないか?
あとはボルギとか。
やっぱメッシはズバ抜けてるな
あそこまですいすいボール運べるのは楽しい
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:05:48.48 ID:YeBSCJiZ0
メッシのドリブルすごすぎw
後は、滅私の精神でチームプレイをおながい
バルサが中央の密集地帯を崩していくのみると
サイド攻撃って大したもんにもみえない
>>287 最近お前みたいな奴の方がニワカに思えてきたわ
アルゼンチンの偉大なダイバー、オルテガさんの影響じゃね
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:06:37.32 ID:kdJoDDX70
アルゼンチンのサッカー古臭えわ・・・未だに80年代の個人の突破にかける
サッカーをやってんだもんな。
そりゃ、2010年ドイツ大会で手も足も出ずドイツに凹られるはずだわ。
あれはマラドーナ監督が悪いんじゃなくて、アルゼンチンのサッカー観が
古いだけの結果だったんだな。
数年前までこんな国を見倣おう!って力説し連呼してた連中がいて、実際
日本がその方向に舵取りし始めた時期があったと思うと、悪夢としか思えない。
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:07:22.49 ID:9L0m0Vh/O
日本代表に守備習えば強くなるよ
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:07:32.35 ID:pHS8u+oJO
今をときめく武井サキサンがメッシを知らず、倖田んこ妹は長友すら知らない
やっぱサッカーは代表が一つのパックなんだよ
個別の選手には興味ない
松井とか懐かしキャラになってただろ?
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:07:41.16 ID:n1jTtZBZ0
ぶっちゃけ、メッシ抜いたほうが少しは強くなるんじゃね?
まあそんなことしたら暴動が起きそうだなw
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:08:36.73 ID:x33OnPApP
メッシは必要でしょ。
メッシの負担を分散する選手が必要っていうなだけで。
かえってこういうチームは初戦で苦しんだ方が強くなる
マスコミからのバッシングでチームの結束力が増し、腹を割って戦術の議論が出来る
雰囲気ができあがる。危機感が生まれ、チームはより強固になる
使える選手と使えない選手も分かったし。
とりあえずメッシは使えるんだけど、ラベッシはもういらんな
ディマリアを最初から出そう。アグエロは途中から投入して切り札にした方が良さそうだ
ミリートとイグアイン(笑)はそのままベンチに置いとけ
南アのスペインも初戦は苦しんだ、
俺はもうアルゼンチンの優勝を確信したな。
コパアメリカ1999
日本 1-1 ボリビア
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:09:28.03 ID:9L0m0Vh/O
305 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:09:40.36 ID:Qp2j13X+0
>>299 それで勝てば誰も文句言わないと思うよ
特に今回は地元開催だし
メッシは代表でさっぱりだからアルゼンチン国内ではそこまで人気ないっしょ
306 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:10:03.39 ID:DarNnhChO
メッシ抜いたらドリブル野郎しか残らんだろ
取り敢えず前線はリーガのメンツ並べた方がまだ機能しそう
>>295 岡田がちびっこ3トップとかやってた時は明らかにアルゼンチン意識してたな
>>295 06のアルゼンチンはソリッドなチームと思ったんだけどなあ
あの大会で結果出せなかったのが響いてると思う
やっぱりアルゼンチンは個人でガツガツいかなきゃって結論になってしまった
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:11:19.59 ID:zeeihCAz0
アルゼンチンは協会腐ってるしリバーも崩壊してるしな
10代の有望選手は全員ヨーロッパに青田買いされてるわで
代表より協会立て直すほうが先みたい
310 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:11:31.29 ID:c9XvJFLUO
>>287 同じようにメッシ機能しないしアルゼンチンは弱い
たまにしか機能しなければ、それは単なる確変だ
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:11:39.91 ID:oNc+rgh0O
日本が出場してたら夢スコア連発で楽勝
>>302 初戦で苦しんでそのまま敗退することも屡々
メッシはいたほうが良いに決まってはいるが
問題はメッシに依存しないようにすることだな
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:12:21.40 ID:YTXYdTgFO
ラベッシの高速ドリブルは良かったがセンタリングが酷い
代表のメッシは、気を使いすぎな気がする
足元以外に行ってこいパスをもっと出しても良いと思う。
あとアルゼンチンは溜め作れる選手が必要じゃね
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:12:36.93 ID:l5wyUjND0
日本がでてたらアルゼンチン1次リーグ落ちもありえたな。
ラベッシ2本フリーでセンタリングあげそこなったよねwあれにはワロスだった。
>>276 わかったからA代表のユーロかW杯そろそろ勝ってほしいw
U-17ユーロとかもタイトルにいれるならイングランドでも去年勝ってる
メッシもうすこしやりたいようにやれや
南アフリカの時はラベッシ怪我してたっけ?
それともあのずんぐりむっくりが呼ばなかっただけ?
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:14:00.80 ID:kdJoDDX70
メキシコVSイングランドの試合で、物凄い強そうに見えたあのメキシコが
昨晩の日本VSメキシコの試合で、一方的に日本に凹られてたもんな。
メキシコは個人の突破力だけにかけるサッカーで、日本は決まりごとが
沢山ある組織で戦うサッカー。そうしてメキシコは凹られた。
アルゼンチンのサッカーもメキシコ女子代表と似たりよったりのクソサッカーで
いま日本代表と本気で戦ったら、案外勝てるかも
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:14:00.71 ID:jC1KOj1w0
高地特需がないボリビアに勝てないとかマジで日本以下だなアルゼンチン
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:14:28.02 ID:OsnAL8RfO
日本もマグレ勝ちじゃなかったんだなと実感した
そういや今大会の注目選手て誰だ?
ネイマールてのは期待してるが
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:15:39.01 ID:x33OnPApP
まぁ2戦目、3戦目になれば少しは調子上がってくるのではw
日本代表の話はいい加減やめろよw
海外組中心のアジア杯ですら苦戦したのに
J主体のチームで行っても酷い試合するだけ
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:16:46.58 ID:bLz7LvDq0
アグエロが何で控えなのか全くわからない
馬鹿なの?
日本代表のジーコ時代思い出した
名前とタレントは揃ってるがチームとして機能してない
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:17:18.64 ID:ikY0GMjzO
70分頃のボリビアのgdgdパスとかなけりゃボリビア勝ってた可能性大だよな。たらればだけど。
キーパーと1対1の時しっかりボリビアきめてりゃなぁ。
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:17:29.60 ID:9L0m0Vh/O
>>325 試合のたびにころころ選手変わったから苦戦もするわ
しかも中澤とかいねーもん
ナッパか
>>313 メッシを司令塔にハメ込もうとするから無理が出る
MF属性が無い選手をMFに置いても機能はしてくれない
これはむしろTVゲーム世代の方が理解しやすい
>>327 ジーコ時代は名前もタレントもなかったけどね
334 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:18:24.79 ID:6Ot0UoJJ0
あれを見て日本が勝てるとか頭の中がお花畑だな。
日本のホームならまだしも、
アルゼンチンとボリビアって同じ言語?
会話は通じるの?
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:19:24.17 ID:9L0m0Vh/O
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:19:31.81 ID:bLz7LvDq0
>>331 テベスやラベッシは調子とか以前の問題じゃん
サイドからのアイデアがまったくない。
中盤もマークを嫌ってメッシが下がるのはいいけれどあいたスペースを使わないでサイドでドリブルとか守りやすかっただろうなボリビアは
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:19:40.99 ID:qlsymN1U0
メッシとは何だったのか
初めてじっくりと話題のメッシのプレーを観たけど、
シンプルなちょっとしたプレーの上手さと精度に驚いた
やっぱ世界のトップクラスはすげーな
持ちすぎ感を感じさせないスピード感と前を向いた時の強さ
メッシがボールを持って前に進むとチーム全体を一気に押し上げるオーラにも驚いた
逆にそれ以外の選手はちょっと無駄に持ちすぎで流れを止めていたように感じたのが残念
ボリビアの守備も気持ちが切れず堅くて見ごたえのある試合だった
アルゼンチンのゴール決めた選手なかなかのイケメンだったね
個人的にはボリビアの長身のFWが気に入った
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:20:19.93 ID:jjtJz6Er0
>>325 アジア杯って、実質1.5軍だったしw 岡田の方が強かったよ
まあ守備的に行くのが許されなかったからだけど
343 :
ニワカ:2011/07/02(土) 14:20:57.70 ID:wFhqZvOt0
イグアイン
ディマリア メッシ テベス
カンビアッソ マスチェラーノ
エインセ ブルディッソ デミチェリス サネッティ
ロメロ
このフォメが最強
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:21:00.45 ID:n1jTtZBZ0
>>305 バルサ育ちの選手だからってのもあるかもしれんな>国内では人気がない
>>338 ラベッシはナポリでだいぶ株挙げたから
テベスは・・・
>>332 メッシがこのポジをやりたいと言ってるんだから仕方無い
マラとW杯の前に会談した時も司令塔ポジをやりたいと言って、その通りにした
クラブでトップ下でも活躍出来る様になってるから、やらせない訳にもいかないし
>>316 ちょっとボールコントロールしてから蹴ってもいいぐらいだったよな
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:21:32.11 ID:ikY0GMjzO
やっぱりマラドーナて幻想はもはや害しかないな
いい加減に卒業しなよ
ブラジルも今さらペレペレ言ってないだろ
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:21:48.81 ID:x33OnPApP
>341
代表でのメッシはドラゴンボールに例えれば重い胴着を着てプレーしているようなもん。
バルサでのメッシを見ると多分君は腰を抜かすよw
そもそもコミュニケーション取れてるのかって話だな
みんな仲悪そうじゃん
特にアグエロとテベスは群れなさそう
ちょっとゲーム脳
>>332のいう事理解できませんw
>>335 支障なく会話出来る程度には通じると思うよ、どっちもほぼ公用語がスペイン語だから。
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:22:57.66 ID:9L0m0Vh/O
監督がしょぼいとこーなる
アグエロとイグアインをスタメンで使っとけ
>>346 俺が敵将なら、二列目に居るメッシ見たら大喜びだよ
相手が一番嫌がる場所に置くのが常識だろ、TVゲームなら
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:24:01.56 ID:xuMH2/T50
アルゼンチンは監督が駄目だ。ビエルサ呼べよ。
ベロン、リケルメといったパス地蔵が一人中盤にいるだけで
前線の4トップは機能すると思うぜ。バネガはまだ若すぎる。
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:24:22.78 ID:zeeihCAz0
1999南米選手権日本対ボリビアw
予選敗退決定の3戦目での戦い
ボリビアに押されまくった挙句おなさけPKでドローにした試合か
懐かしいな
今頃アルゼンチンではメッシがボコボコに叩かれて
テベスを使いこなせない監督が批判されてるに違いない
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:24:36.34 ID:AozSxlaS0
あれだけドリブルで切り裂いて
決定的チャンスも2〜3回作って
それでも批判されるメッシってすげええええええ
てか、メッシはバルサだとメッシ役だけやればいいが
代表だとイニエスタ&シャビ&メッシ
全ての役目を要求されてて
イニエスタ&シャビの役目は果たしてたろ?
点が取れなかっただけなのになぜ叩くんだお前らはwww
363 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:25:08.98 ID:kdJoDDX70
>>334 親善試合で、イングランド代表と日本代表が数回引き分けたけど
「どうせイングランドが本気出したら日本なんかズタボロだよw」って
思ってた。
だけど、2010年のワールドカップで「本気のイングランド」を見てから「こ
いつら本気で下手糞なんだw」と確信して以来、意外とヨーロッパの
強豪国もそれほど高くないとこにいるんだと思い始めたよ。
本気で強いのはブラジルとドイツと、いまならスペインだね。こいつらには
まだまだ日本は歯が立たない。あとは、それほど高くないところにいると
思うよ
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:25:35.22 ID:7xrlcf9GO
ペケルマンが監督やってた頃が好きだった
>>362 その役目全部やってたマラドーナって人がいたのがすべての不幸
こいつがW杯でも監督ならトーナメント行けないな
日本出てたら余裕で優勝できたっぽいな・・・
ホントもったいないことをした
パストーレってそんなにパス上手いのけ?
オナドリブラーの印象しかないけど、若い選手育てるために入れるのなら入れたほうが良いだろうけどさ
A代表が無理なら
U-17代表を派遣して欲しかったな。
今やってる大会でも良いとこいってるんだろ
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:27:32.37 ID:v/RBuAbq0
メッシが、どうでもいい所でドリブル踏ん張ってたな
あれがバルサ仕込みなのか
>>363 多分、残念ながら勘違いも入ってるよ
本田や内田や長友がよく言うのは「まだまだ世界とは差がある」
>>274 試合やる予定の会場が高地だったから勝てるか分からんけどね。
ミリートが調子良ければな
今の前線は同じタイプだし
375 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:28:21.14 ID:/JwlPicd0
日本でも3-0くらいで勝てるんじゃね?
それくらい弱い>アルゼンチン
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:28:21.34 ID:JuRQ8p6j0
アルゼンチンはアンダー世代〜フル代表まで弱体化してねえか?
突出したタレント居るのに何で弱いんだぜ?
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:28:44.79 ID:9L0m0Vh/O
>>372 その世界にはアルゼンチンやイングランド入ってないんだよ
欧州のトップで活躍する選手は宇宙開発なんてあり得ない!
っていうのを芸スポでよく見たんだが・・・
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:29:45.46 ID:l8cOA1FP0
>>363 激しく同意。
日本は現時点でTOP10を狙える位置にいる。
2014W杯の時期に香川と宇佐美の調子がよければTOP4も夢じゃない。
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:29:55.38 ID:/JwlPicd0
アルヘンは似たようなタイプが多すぎ
おーにっぽはアンチフットボールするからアルゼンチンぐらいなら買ったり負けたりできるよ
ひたすらカウンターすれば良いだけ出し
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:30:29.38 ID:c9XvJFLUO
>>372 それは一対一の強さの話でチームとしては
日本>>>>>>>イングランド、アルゼンチンだろ
385 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:30:41.62 ID:9L0m0Vh/O
>>379 海外厨によればイナズマイレブンなみの試合らしいよ
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:30:45.37 ID:ikY0GMjzO
>362
切り裂くって程突破してなかったような
389 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:31:48.17 ID:v/RBuAbq0
ダメッシっていう奴が
ほんと駄目だった
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:32:29.26 ID:orKoE7sx0
参考資料として、前回アルゼンチンが開催国だったとき(1987年)の記録
グループリーグ
△1-1ペルー
○3-0エクアドル
準決勝
×0-1ウルグアイ
3位決定戦
×1-2コロンビア
つまりはそういうことだ。
>>384 だからさ…そこまでいくと勘違いだよ
馬鹿にしがちだが日本はW杯の成績はその二人とは差があるやろ
まだベスト8にもいったことないのに
バネガは何しに出てきたのか
393 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:32:58.03 ID:z6wJFo3xO
バチスタはマラドーナと同じ世代だけど
現役時はファールばっかりしてた思い出しかないw
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:33:14.35 ID:l8cOA1FP0
ラベッシは全然ダメだったな。
クラブチームではそれなりなのか?
Jリーグでも通用しないように思えたが・・・
>>362 お前らはwwwって、ぶっちゃけアルゼンチンで叩かれてるだけであって
むしろ他では擁護する意見が多いだろ、ここでもメッシ依存が問題で
基本的にメッシ1人に負担掛け過ぎっていう論調だろうに・・・・
>>394 セリエAのレベルが落ちてるとしか思えん
>>395 むしろもっと負担させろと
途中消えてたじゃねーか
傑出したタレント揃ってても戦術やら組織やらが駄目だと機能しないってこったな
11人でやるスポーツだもん
有機的に絡み合って初めて機能するもんだろ
個々のタレントではショボイ日本が何故勝てるかと言えばそう言う訳だ
あのメンツだとカウンターのほうが向きそうな気がするけどアルゼンチンがカウンターって御法度なんかな
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:34:59.69 ID:9L0m0Vh/O
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:35:11.67 ID:iBqvn62qO
メッシはバルサ以外じゃ本当に機能しない気がしてきた
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:35:15.01 ID:qgtoyXqj0
アルゼンチンって司令塔がいないよな
みんなバラバラに動いて最後はメッシにパス出して潰されるみたいな
最近の代表戦みてるといつも同じパターン。
まず日本の組織って別に良いわけじゃないしな
遠藤か本田のどっちかが不調ならろくにFWにボール渡すことも出来ないし
405 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:36:04.37 ID:l8cOA1FP0
>>390 弱いなw
でもマラドーナを擁してW杯優勝した翌年だよな。
手を抜いてたんじゃないの?
メッシに何でもやらせるシステム自体が逝かんのじゃねえの
司令塔からストライカーまで1人で出来る訳が無い
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:36:41.35 ID:l5wyUjND0
さんまとか痛い海外厨は妙に幻想持ち
すぎで実際日本とたいして差がない現実
を受け入れられないんだよね。
昔のキャプテン翼(無印)が連載してた頃
の感覚のままなんだろうね。
アルゼンチン中盤本当にショボい
メッシが後ろでプレーしすぎ&前線の奴ら無理な体制でシュートしすぎ
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:37:00.39 ID:x33OnPApP
とにかくみんなも言ってるようにチャビが欲しいw
彼がいるだけで全く違ってくるはず。
410 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:37:20.14 ID:GN24IxiQ0
代表ではメッシシステムは機能しないんだからもう3トップの右でいいじゃん
アイマール君とかサビオラ君は今どうしてんの?
>>407 そうかねえ…俺には浮かれすぎとしか思えない
実際に海外で活躍してる奴等がまだまだつーてるんだし
>>406 メッシがマラドーナに憧れるから仕方がない
本人がそれを望んでやってるんだから目も当てられん
414 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:38:56.47 ID:l8cOA1FP0
イングランドとかドイツは本当下手糞だよ。
フィジカルごり押しサッカーで勝ってるだけ。
テクニックはならブラジル、アルゼンチン、スペインだろ。
メッシ
イニエスタ
シャビ
バルサではこのトライアングルが猛威をふるっていた
チャンピオンズリーグ決勝点のメッシの得点シーン6:57秒
イニエスタとシャビが単純なパス交換から右サイドにいるメッシへシャビがスルー。そこからメッシの得意の個人技で得点を決めるのだが
http://www.youtube.com/watch?v=1zx6V3zbwHo バルサでは、可能なプレーがテベス、ラベッシというメンバーに代わると連動性がまったくないためにメッシが孤立するシーンが目立つ。
おまけに後者2人はドリブル大好きっ子でペナルティエリア内に闇雲に突っ込むだけ。
>>413 80年代のサッカーは現代では通用しないよね
417 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:40:29.62 ID:TUgDJinJ0
日本もアジア杯初戦薄氷で引き分けに持ち込んだよね
メッシメディアからぼこぼこに叩かれまくるの?
419 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:41:39.36 ID:9kMpvHRfO
もうアルゼンチンなら普通に日本勝てるな
組織力に差がありすぎる
FWを除けば個人能力の差も縮んだしな
ただアグエロのゴールは凄すぎwww
どうやったらあの体勢から体重乗せて芯捕らえれるんだwwwwww
メッシがいる前のアルへンは中盤も前線も掴みどころなくて
相手が来てもいなしてから急所を突く感じだったのに
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:41:55.85 ID:9L0m0Vh/O
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:42:02.10 ID:x33OnPApP
>413
それは本来であれば監督が制御しなければいけない。
バルサではメッシのワンマンチームにならないようにグアルディオラが制御してる。
>>417 開催国がこれじゃあマズイだろ
>>418 強豪国のメディアは容赦しないからな
叩く時は日本の比じゃ無い
424 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:43:02.16 ID:K5L4+byK0
1年ぐらい前にスペインぼこったのは何だったんだ
NHKは全試合地上波でやってくれよ
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:43:02.65 ID:Uynemf9oO
監督が変わってもメッシが低い位置で仕事しなきゃならない問題が何も改善されていないね
ハーフラインの後ろからドリブル始めてどうすんの、あれじゃ毎回5人抜きしないと点取れない
前半はバルサの役割に似せようとしてたけど結局後半はボールの配給役に下がって
迷走しっぱなし
427 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:43:49.63 ID:l8cOA1FP0
アルゼンチンってドリブラーが多すぎるよな。
まあ、パッサーばかりでもダメなんだけど。
適度にバランスが取れてないとうまく機能しない。
メッシは代表でイイとこ見せないと世界最高の座はきついな
今じゃ凄まじいとは言えバルサ専用マシンだ
メッシは前に置いておいて
中盤作れる奴入れろよ
今居ないのか?
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:44:48.31 ID:mJTrGLPf0
>>405 もともとそんなもん
アルゼンチンはコパ最多優勝回数を誇るけど、
実は60年代以降に優勝したのは2回だけ
マラドーナ時代は優勝無いし、マラドーナ不在時代の
レドンド・バティが若手の頃に2連覇したのがあるだけ
431 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:45:00.33 ID:95Aka9Ul0
シャビとイニエスタがいなきゃただの小走りチビ
試合を観てて思った。
今のアルゼンチンって、クソ弱い。
433 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:46:14.82 ID:9L0m0Vh/O
>>429 マラドーナってゆうちょっと太ったオッサンがいる
434 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:46:16.97 ID:zeeihCAz0
マラドーナ全盛の1994年ころまでは超絶カウンターチームだった
1998年はガラッと攻撃型になったがマラ追放で終了した
>>302 それは、内容は良かったけど結果が伴わなかった場合だ
内容がグダグダならそのまま敗退だよ、W杯のアルゼンチンのように
流石に次は勝つだろうけど、
またブラジルにやられそうだ
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:47:59.42 ID:eAg8yn7vO
リケルメ復帰ある?
>>99 あれはダイレクトでシュート打ってくれ
っていうパスだったじゃん。
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:48:12.69 ID:3dYA8sUaO
シャビとイニエスタがいれば中盤まで下がる必要ないからな
要は中盤の質の問題
マラドーナなんぞ監督にするから世界から置いてけぼりくらうんだぜ
日本がジーコで4年間無駄にしたのと似てる
ゴール前まで行くとみんなひとりでシュートまで行こうとするから
メッシ得意のワンツーとか皆無だもんな
いっそアイマールをFWのポジションに置いとけばメッシの相棒になれるんじゃね?
カンビアッソももう30か…
中盤ヤバいな本当に
>>442 中盤はまだいいとしてDF陣が劇的にヤバイ
>>437 引退試合としてコパアメリカに呼んで欲しいって言ってたよ
中盤にゲームメイク出来る選手が居ないのが痛いな
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:51:11.05 ID:zeeihCAz0
すまん
1994→1990
1998→1994
に訂正します
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:51:18.82 ID:c9XvJFLUO
>>423 日本ならともかく、アルゼンチンぐらいのサッカー中堅国でそれはない
地元開催だし優勝以外は失敗
今の所、初戦で固かったと言い訳出来るが優勝は厳しいな
アルゼンチンって常に過大評価されてるよな
451 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:52:16.42 ID:l8cOA1FP0
ブラジル、アルゼンチン以外の南米の国がカウンター戦術とるのは、
ブラジル、アルゼンチンに対抗するためだろ。
もう何十年もそれで鍛えられてるから、アルゼンチンだって
そんなに簡単に勝てないだろ。
ボリビアだってそれなりの選手が揃ってるわけだし。
452 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:53:05.11 ID:eAg8yn7vO
>>449 世代交代しようにも今日のスタメン全員海外組みだろ
国内リーグの空洞化が酷いからチーム構成のバランスが歪になってる
代表のメッシは自由を与えず
戦術で動きをガチガチに縛った方がいい気がする
てかバルサじゃねーんだから下がってくんな
リケルメに合うのなんて高原だけだろ
ハゲビアッソさんはもう運動したらすぐ息がきれるリーマンオッサンのような
体のキレのなさだったな
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:55:21.58 ID:95Aka9Ul0
A代表が勝つのもU-17代表が勝つのも当然の結果だった
アルゼンチン糞弱い
459 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:55:24.85 ID:c9XvJFLUO
数日前に芸スポで絶対にこのチームの中盤にはリケルメが必要!
って書いたらアホがニワカ扱いしやがった
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:55:43.81 ID:KlSLeGvI0
>>407 ぶっちゃけ圧倒的な差はパワーだけだよなほんと
まあそれが如何ともし難い、先天的な骨のアレとかの差なんだが
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:55:56.71 ID:9kMpvHRfO
海外厨
日本がカタールと接戦→FIFAランキング105位に苦戦とか日本よええwww
アルゼンチンがボリビアに引き分け→FIFAランキング93位でこれとか南米レベルたけえ!!
462 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:56:39.94 ID:6/VetQEeO
ボリビアなんかとドローww
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:56:43.70 ID:arXZJDAfO
ネイマールが活躍してブラジルにボコられたら、アルゼンチン人メッシにキレるかな?
>>456 ボカで合ってるのみたことねー
メル友らしいな
ヒールキックでのボリビアの得点は良かったな
つうかトンネル作ってしまった奴、誰かは見えなかったけど
今頃めちゃくちゃ悔やんでるだろうな
それにボリビアは入れられた後は攻めもするが何が何でも
守りきるという気概を感じた
>>459 かなり前から今のアルゼンチンにはお膳立てを必要としているってニュースになってたから
それでニワカと判断されたのでは?
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:58:29.27 ID:ETGQeevX0
現代サッカーは一人で何とかできる訳でもなし。
メッシがどうのじゃなくて、アルゼンチンが斜陽なんでしょ。
地元のホームであの内容だとそりゃ叩かれるわ
まぁ、かなりコケにされてるが
コパは地元がめっちゃ強い大会だからなんだかんだで決勝まではいくと思う
470 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:59:17.01 ID:51zELEqJO
メッシの決定力を生かすには位置が低すぎる
ボール運び専門で使うなんてもったいねー
かと言ってメッシを前線で張らせるとボールが来ない
メッシがもう一人いるな
471 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 14:59:17.77 ID:BBRVa+ol0
他の選手もダメなのにメッシだけ叩かれるのはしスーパースターの宿命
流石に去年みたいにメッシが代表で活躍出来ないのは
周囲のレベルが低いせいとか言う奴は居なくなったかw
一昔前の、ゴール前でもつなぎまくるアルヘンとは一体何だったのか
474 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:00:54.19 ID:x33OnPApP
チャビやイニエスタとは言わんッ。せめて遠藤クラスがいれば;−;
>>470 今のままじゃ、メッシを何人足しても変わらないと思う。
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:01:06.35 ID:kdJoDDX70
メッシってアルゼンチン嫌いなんだろう
478 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:01:57.93 ID:l8cOA1FP0
カタール代表は、外国から選手連れてきてるからな。
アジアカップで対戦した時にいたFWのめちゃくちゃ足の速い
ブラックアフリカ人とか反則だろ。
セバスチャンもいるしな。結構強かったぞ。
アルゼンチンの国歌歌ってる人がすごく良かった。
見た目も好みで、声を聞いて不覚にもアルゼンチンの国歌聞きながらおっきした、ごめーん。
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███
███
███
███
▄▄▄▄████
▀█████
▀██▀
483 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:03:19.61 ID:c9XvJFLUO
>>466 どっちかと言うとリケルメ完全オワコン扱いで、パストーレがいるから中盤は十分でDFラインのみが穴との言い方だったような
484 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:03:25.38 ID:eAg8yn7vO
メッシ主義とか監督が掲げてる割にはメッシ全然王様じゃなかったね
ワールドユースの頃は全部1人でやってたイメージだったけど
周りもメッシにボール集めようとしないし
海外でも年上に気を遣うとかあんのかな
485 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:03:28.46 ID:x33OnPApP
>480、481
いきなりビビッタw
2002はオルテガ頼り
2006はリケルメ頼り
の糞サッカーやってたが
今のメッシ頼みの糞サッカーよりはるかにマシだったな
488 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:04:42.35 ID:PD4Y30RZ0
メッシはスペイン代表になりゃよかったのに国籍あるんだし
この選手を呼びたいときは、クンニしてください
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:05:27.50 ID:g85FPVFjO
代表戦しかみない俺からしたらメッシなんて無名なんだけど?
世界最高峰の選手はクローゼさんでしょ☆
>>474 イニシャビいようと変わらんだろうよ。それがアルゼンチンだからw
>>478 セバスティアンってカタールに帰化したウルグアイか
493 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:07:02.97 ID:c9XvJFLUO
>>484 メッシ抜きで強いチーム作れたら、メッシ足したら凄く強いチームになるけど、最初からメッシに頼っても強いチームは作れないかと
先発から出ていてもシステム的には究極のスーパーサブ
>>490 今のドイツってノイアーとエジル以外微妙じゃね
シュバインも何か劣化してるし
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:08:10.54 ID:l8cOA1FP0
>>492 そうだよ。彼はうまいよ。
今年のアジアカップでも点取られたし、
2007年のアジアカップでも点取られてる。
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:08:14.14 ID:h8KpJbwT0
いい選手は沢山いるんだけどバランスが悪いんだよね
ちょっとしたきっかけですべて上手く行くような気もするんだけどね
497 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:08:18.29 ID:+kcmejcLO
今衛星で再放送を見てるがそりゃバルサとローマでベンチウォーマーのGミリートやブルディッソがスタメンの地点で弱いのは分かったわ
498 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:08:19.56 ID:aPKPo/6LO
ボリビアの注目選手はバカ
501 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:09:32.62 ID:kdJoDDX70
>>496 バランスというか、そもそもこのチームに戦術があるのかすら疑問なレベルで
ばらばらに見える。
セルジオ風に言うなら、まるで昨日集まってきて、今日サッカーやってる感じがする。
アルへンは練習もトレーニングも極端な試合形式だから
特徴が似た選手が出やすい
人口4千万でブラジルに対抗しなきゃいけないから仕方ないか
アルゼンチンってこのあいだのW杯では中堅レベルだったよね。
代表だと微妙だな
506 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:10:56.60 ID:gBYXh8gcO
おまえらアルゼンチンdisってるけど
マラドーナ現役時代だってコパアメリカ取ったか?
簡単に言うけど、難しいだろ?
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:11:17.53 ID:jmKy3viU0
サネッティがまだ代表やってんだもんな
ホント三列目より後ろの人材がでてこない
509 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:12:25.86 ID:k/aCz7/oO
>>494 それでも代表戦で結果出すのがドイツクォリティ
結局実績でも安定感でもブラジルとドイツが頭一つ抜けてるよね
実績だけならイタリアも良いんだけど
510 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:12:34.04 ID:kdJoDDX70
>>507 俺が高校時代からいる選手だもんなw 長友のニュースで知ったとき
「まだ現役でやってたの!」って驚いたわw
メッシしょぼwwwww めっしゅwwwww
512 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:13:10.85 ID:/M+k3tij0
>>498 メッシしょぼwwwww めっしゅwwwww
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:13:25.82 ID:TyOtIQmj0
アルゼンチンコパ
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:14:22.68 ID:c9XvJFLUO
>>506 あんだけ国が少なければアジアカップよりは遥かに楽だろ
録画してたの見終わったぜ
アグエロ△
つかある程度力あるチームが守備的になると
どんな強豪でも苦労するって
コパアメリカか。USA涙目だな
>>506 コパって90年代に見直されたけどそれまではほとんどやる気なかったじゃねーか
軽いウイングタイプじゃチームの中心にはなれないからな
代表はセンターラインがしっかりしてないとなかなか勝てないわな
メッシもクリロナも周りがいてこその選手
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:16:02.75 ID:51zELEqJO
>>491 だろうな
バルサやスペインだってイニエスタ、シャビを理解し支える仲間があってこそだからな
その2人が入ったところで例えばディマリアのオナドリしまくった挙げ句クロスも上げられずコーナーすら取れない病が治るとは思えん
521 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:16:46.19 ID:k/aCz7/oO
いくらメッシが上手くても代表戦で本気度高い国際大会で優勝かMVP級の活躍しなきゃ
ペレやマラドンと同列に語られることは無いよね
特に今回のコパは自国開催だし
522 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:17:36.05 ID:l8cOA1FP0
そういや、オルテガってドリブルにこだわりすぎて
欧州移籍したが、いまいちだった。
選手としての実力は高かったと思うが、
中田ヒデの方が欧州での実績は上だ。
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:17:42.18 ID:j8N9z1nS0
アルゼンチンはバランスとか考えずに
ネームバリューだけで選手並べてるんだから
素人でも監督できるだろ。
名前だけのスターチーム作るのはにわかのお前ら大好きじゃん。
524 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:18:11.95 ID:n8m0xwdd0
アルゼンチンコパ
526 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:19:14.09 ID:gBYXh8gcO
>>514 楽勝なはずのアルゼンチンはコパ何回取ったの?
W杯取ってるんですから、マラドーナが現役時代は簡単に複数回取れてるんですよね?
やっぱりアルゼンチンのストライカーはバティストゥータだよ
ワールドカップでも2大会連続ハットトリックしてるし
528 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:19:26.47 ID:DarNnhChO
ペレとマラドーナ比べるのは酷だな
ペレとかただの過大評価の典型
シェフチェンコくらいだな
530 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:19:36.07 ID:WzcrjDWO0
キーパーと1対1の決定機を外してくれたからかろうじて引き分けだっただけで実質ボリビアの勝ち試合だったな
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:19:41.17 ID:UrQeepLSO
お前ら視スレの哀れな焼き豚見て見ろwww
532 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:20:32.99 ID:kdJoDDX70
>>522 マラドーナ2世として注目され、94年ワールドカップで薬物使用による出場停止と
なったマラドーナの代役に出場してから十数年。彼がマラドーナに追いついたの
はダイブ能力だけだったな
すごいみっともない選手に成長していたよ
533 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:20:49.88 ID:c9XvJFLUO
534 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:20:52.76 ID:u6p3NCyeO
マラドーナが現役の頃でもコパは制覇してないのはちょっと意外だな。
代表から一時的に外れてた時には優勝してたけど。
まぁでもブラジル大会優勝できれば文句なしにペレ、マラクラスだけどね
まだロシア大会もあるし
536 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:21:28.16 ID:WzcrjDWO0
>>531 こんなとこまでやきうの話題を振りにくる脳の病気のオマエより哀れな生き物なんかいないよ
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:21:28.14 ID:l8cOA1FP0
>>524 もしガットゥーゾがFWだったら、ラベッシみたいになりそうだ。
>>524 ナポリの時のラベッシさんはいいね
代表になると何かカッコつけたがる
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:21:53.37 ID:ASeUxq55O
アルゼンチンコパ
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:22:45.67 ID:eAg8yn7vO
膠着試合のときにバルサの連中からにじみ出す「それでもメッシなら・・・メッシなら何とかしてくれる・・・」っていう仙道オーラが代表にはまるで無い
CL決勝のメッシ得点時のシャビの「もうメッシさん任せましたわぁ」みたいなパスが皆無だね
メッシ信用されてないのかな
543 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:23:04.67 ID:k/aCz7/oO
>>535 できればね。ブラジルのワールドカップで優勝なんかしたら
アルヘン人は大喜びでメッシに手のひら返しだろうなw
日本も出るべきだったよな
誰だよ
辞退なんて決断くだしたのは
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:24:28.93 ID:AA0UTWAl0
アルゼンチンコ・パ・アメリカ初戦ドロー
失点シーンは両方とも凄いな
アルゼンチンコと聞いて
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:25:28.77 ID:DarNnhChO
ペレ時代の戦術システムも何もないスカスカディフェンスのゴールシーン見せられても…
549 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:25:30.21 ID:jUW3rk570
にしてもあぐエロやっぱいい仕事するねぇーーーーーー!あうあう
自国開催だしホームだからな
初戦とは言え苦戦レベルじゃないしな
自国開催だと優勝が絶対
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:27:36.42 ID:u6p3NCyeO
>>522 オルテガさんは今年も大磯ロングビーチにいるんだろうか?
時代が違うなんて当たり前だろw
そんなの無視して同じ土俵で考えろって?
もしペレの時代にメッシがいたら成長ホルモン打てなくて
140センチでプロにもなれてないよ
ハイライト見ただけでも前線に有機性があればなーって思うもんな
もっかいビエルサのアルゼンチンが見てみたい
>>543 しかし無理だろうな〜
せめてこのコパだけでも獲らないとなぁ・・・
この大会獲れなかったら本当にバルサ限定選手になるよ
555 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:30:32.98 ID:FyS2e7T3O
日本代表があの滑るピッチで南米相手にどこまでやれるか見たかったな
>>524 あれは良かったな。
マラドーナ風って絶賛されたゴールだ。
今回は力が入りすぎてたよ。
練習中も無茶苦茶嬉しそうだったし。
>>524 それはクロスをあげようとしたらシュートになったらしいな
558 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:32:27.60 ID:tcF+qz1jO
日本は海外組が増えすぎたのが出場の障害になってしまった。残念だけど仕方ない。ちなみにJリーグ側のデメリットなんか考慮するに値しない。今は出場のメリットのほうが遥かにでかい。
コパの王者とコンフェデで対戦できるんだよなあ
またブラジルとのガチ試合が見てみたい
>>509 W杯は1990年から未勝利、ユーロも1996年から勝ててない。
近年優勝候補に挙げられながら優勝まではいかないのがドイツクオリティ。
来年のユーロも4位とかで終わりそうな気する
アルゼンチンってあんまり強くないね
と言うか弱くね?
ボリビア国歌ワロタ
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:36:46.22 ID:YQ+BWX8N0
こんなの時のために日本を同じリーグに入れてたのに
アルゼンチンも裏切られた気持ちだろな
コスタリカは日本の役目を果たしてくれるかどうかヒヤヒヤしてるよ
この試合見てて思ったのは日本が出てたらレイプされてそうだなと
レイプされてもいいからアウェイで経験積むべき時期だと思うけど
566 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:37:02.82 ID:ikrl56fYO
>>552 ウイイレのやりすぎ。サッカー知らなさすぎ
同じ1000ゴールなら、現代に近い環境でやってのけたロマーリオのほうが価値は高い
一人一人持ち過ぎだろ
もっと速いパス回しをするなり周りを使えよと思った
あんな戦い方じゃうまく対応されるわ
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:37:24.29 ID:PD4Y30RZ0
ホームだったとは言え、日本が勝てたのはマグレじゃなかったんだな。
っつーか、今の日本代表って強くね?
メッシは完全にパサーで上手かったけど
メッシがあんな位置までさがらなきゃいけないこと自体が
戦略としておかしい
571 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:41:13.41 ID:c9XvJFLUO
最後らへんのメッシが死ぬ気でポストして3人くらい引きつけて
その合間を抜けて速攻みたいになっててわらた。
あの攻撃繰り返せばいいんじゃね?メッシポスト。
>>566 意味不明すぎる
俺が言ってるのは過去の上に現在が成り立ってるという
極々当たり前の話なんだが
アグエロのゴールシーン以外のFW陣のシュートコースが頭悪すぎたのが敗因じゃない?
普通に角度とかキーパーの位置とか考えて打てよと思ったわ
いかに遠藤が賢いプレーヤーかということを改めて感じた
マスチェラーノとディマリアは一緒にプレイして喧嘩にならないの?
日本とやった時は日本のホームで強行軍で集結してメッシも病み上がりって言い訳が出来た
今回は準備万端のホームでこの有様だから
577 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:45:42.61 ID:k/aCz7/oO
アルゼンチンとパラグアイ辺りは日本の良きライバルになると思います
>>560 02年準優勝、06、10年共に3位で何が不満なんだ?w
EURO08も準優勝だったし
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:46:00.45 ID:6zNTFNlU0
メッシデブになってね
ラベッシさんのワロス連発には笑ったw
ボリビアにバイタルと中央を固められてた
ミドルは打たないしサイド攻撃もなし
サイドにボール来てもひたすらドリブルか中央に切れ込む
監督は何してたんだよ
>>571 人の言うことをおとなしく聞く人種だから
組織力はあがるよな
583 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:50:56.45 ID:+eAgod40O
引き分けか。日本いたらなー
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:51:18.43 ID:l8cOA1FP0
FIFAランクだと
86 ウズベキスタン
92 サウジアラビア
93 ボリビア
94 カタール
96 イラク
もし、アルゼンチンがアジアカップに出たら苦戦しそうだ。
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:51:27.76 ID:+kcmejcLO
メッシに絡んできたボリビアの主将がサネッティに似てて笑えたw みんな言うようにやはりラベッシが酷すぎる… ナポリじゃ動きはいいんだがな〜…
586 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:52:09.20 ID:DheACB/L0
yahooは狙ってんのか?
アルゼンチン コパ初戦ドロー
587 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:52:14.87 ID:6zNTFNlU0
>>582 次の韓国戦でMQNみたいな奴がいたら頼りになるんだけどな
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:52:39.66 ID:c9XvJFLUO
>>577 すでにそんな感じ
アルゼンチンと日本に差はないし、パラグアイとも差はない
その時の調子や戦略や開催場所でどっちにも転ぶ可能性のある同一グループ
>>584 まあ日本もアジア初戦は人を笑えたもんじゃなかったから
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:53:17.31 ID:cR+sR4UUO
ナショナルチームは拘束期間が短いわけだから、
短期間で組織をより一体化したチームが強いと思う。
アルゼンチンは顔ぶれが豪華で個人でラインを上げたりゴール前で圧倒する場面は作れてたど、
連携面ではパス交換から次の3人目の動きが無かったり
あまり組織では連動性は見られなかった。
で、それに対して個々がフラストレーションを露骨に見せるなど自意識が強すぎて
組織の中の一メンバーとしての役割を忘れてるんじゃないかとも思った。
まぁそんな重苦しい雰囲気で点取れたのは何とかでも鯛ということにしとこうかw。
個人的には失点後のバネガの動きが明らかに動揺してる感じがして興味深かった。
591 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:53:17.66 ID:4GmOShAT0
>>581 バルサスタイルを目指してて、とりあえず中に人集めるところまで練習しました!みたいな感じだったな
混線してた
592 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:53:51.99 ID:xuMH2/T50
メッシ、テベス、ディマリア、アグエロって個は強烈だよな。
全員仕掛けられる。監督次第で凄まじい攻撃が見れそう。監督が残念。
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:54:16.53 ID:+Cpllf1HO
バティがいればすべて解決
バティが10年早かった
いや、メッシが10年遅かったんだ(´・ω・`)
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:54:17.57 ID:Oz7hIhbx0
ラベッシのワロスにワロスwwww
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:54:26.32 ID:PD4Y30RZ0
>>584 アジアカップって馬鹿にしてるけどばかにしてるの日本人だけだぞ
欧州ですらアジアカップ優勝がどんだけすごいか知ってるのに
メッシの位置がおかしすぎるよな
飛び出すのがメッシだったらって思ったシーンが6回はあったぞ
半分入ってたとしたら3点だ メッシなら4点かもしれない
597 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:55:41.94 ID:PD4Y30RZ0
>>584 ちなみに準優勝のオーストラリアはアジアカップ後の親善試合でドイツのホームでドイツをボコボコにしてるぞ
もう10年前の感覚捨てろよいつまで時代遅れなこといってんだよ
598 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:56:00.36 ID:e/L2CCgjO
>>582 普通に欧州でレギュラーの内田長友長谷部本田香川岡崎がいるんだから強いだろ
黄金世代なんかレギュラーだったの中田中村小野くらいだったし
バティって今何してるん?
600 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:57:00.77 ID:wpSVOJjp0
南米の国歌斉唱なげーんだよw
ウルグアイまさかな・・・w
親善試合とはいえ、下手くその代名詞 日本に負けた時は
本当に悔しかっただろうな
そんな試合でも学ぶべきことはたくさんあるのにな
602 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:58:14.77 ID:PD4Y30RZ0
>>601 もう日本を下手くその代名詞とかいってるのいないからw
いつの話だよw
日本がやってもドローだろうね(´・ω・`)0−0が目に見えてる
今録画したものを観てるんだけど
メッシ国家歌ってないwww
>>598 どの時期で言ってるのか知らないが
高原も稲本もレギュラーだった
SBがレギュラーでもたいしてチーム力は上がらない
それこそアルゼンチンは全員レギュラーだろと
606 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 15:59:17.07 ID:e/L2CCgjO
アルゼンチンとイングランドって最近w杯でもベスト8くらいじゃね?
弱くね?
日本なら2対2のスコアレスドローだな
>592
みんな凄いがみんなタイプが同じアタッカーもしくはドリブラー
あのままだと難しい
>>602 去年の話です
留学先でサッカーやったとこないという
アルゼンチン人のお金持ちの息子が
日本人みたいだなーって笑われてた
やったことないんだから うまいも下手もないんだろうけど
日本人というかアジア人の区別が付いていないんだと思う
アルゼンチンコパ初戦ドロー
アルゼンチンコ…
日本+韓国+中国=中国
みたいな認識だよ、一部先進国を除く世界の日本の認識なんて
それに得点力ないんだしアルゼンチンを笑えないよ
614 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:04:33.55 ID:KlSLeGvI0
>>524 なんの参考にもならないラッキープレーだな
615 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:04:54.78 ID:c9XvJFLUO
616 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:05:33.82 ID:k/aCz7/oO
>>593 それ言えてるなあ
あの時はメッシを生かせるタレントがいたし
メッシがいればプラスに働いてたかもね
今は逆にマイナスに働いてる部分も大きいからなあ
メッシを介すと遅攻になり気味だし
今BS見てるけどアルゼンチンの失点ひでえな
まるで日本代表レベルの失点
>>613 アルゼンチンやブラジル、そしてチリ辺りは明確にその辺
分けられるよ。
寧ろ欧米の方が区分け出来ない。
>>607 ペルー、チェコ戦の自堕落ぶりをみて2点も決めれると楽観視できるなんて・・・・
震災なければ今頃恥かいてたと思うの(´・ω・`)
なんでアグエロとテベスって召集外続いてたんだ?
>>606 イングランドはW杯はなんだかんだで決勝Tには上がっているからな
アルゼンチンは一回やらかしたが
まぁ、イタリアやフランスの様な派手なやらかしがないだけマシかもよ
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:08:27.32 ID:uIN8Nk0e0
ボリビアの組織力が地味に好印象だな
ブラジルやウルグアイも苦しめて欲しい
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:08:33.80 ID:c9XvJFLUO
>>619 今や保守や非売国者ぐらいの意味でしかないだろ
625 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:09:32.02 ID:6zNTFNlU0
>>614 玄人さんの視点じゃやっぱりそう写りますよね(棒
守備ひどすぎて引いたわ
いくら南米でも現代サッカーであれは・・・
>>614 執念だけは凄いと思うw
しかもこの試合ナポリ負けたしなw
相手のCBがズルっとこけたおかげ
ネスタがブチキレてるのが面白いw
韓国戦とかやるよりもコパみたいな強豪ぞろいの中でもまれたほうが
貴重な体験になっただろうが(´・ω・`)
初戦敗退で大恥かくのも必至だろうが、アジアCUPやワールド2010以降アホみたいに
天狗になってる日本代表にはいい薬になると思う
アルゼンチンコパ初戦ドローか...
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:10:23.77 ID:c9XvJFLUO
>>620 あの実験的3-4-3でスコアレスなんだから慣れた4-2-3-1なら2‐0ぐらいで勝ってたな
630 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:10:34.74 ID:pesm0+r0O
この先、アグエロさんはネイマールさんみたいな髪型を視野に入れてるのかい?
631 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:11:25.79 ID:e/L2CCgjO
>>605 SBレギュラーでもチーム力上がらないとかふざけんなw
アジアカップで長友がどんだけ活躍したと思ってんだ
稲本レギュラーとかトルコとかだし、少なくとも当時より多くの選手が海外で活躍してるでしょ
アルゼンチンコパ初戦ドローの「パ初戦」って何?パリーグなの?
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:12:45.67 ID:2sIIqgqh0
>>624 アルゼンチンとか南米にはネトウヨなんているのかねw
メッシ(爆笑)
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:13:11.70 ID:+kcmejcLO
ラベッシ酷すぎるwww
636 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:13:24.38 ID:UrQeepLSO
南米のポテンシャルは高いよ、中東(笑)とは全然環境が違う
>>633 ネトウヨかどうかは知らないけど、メッシはめちゃくちゃ嫌われてる
欧州での成功も信じてない人が多い
アグエロ イグアイン
パストーレ
前線はこういうユニットでシンプルにやった方が上手く回るだろう
メッシは手詰まりになった時用にベンチにでも座らせとけ
640 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:15:47.02 ID:KlSLeGvI0
>>638 嫌われてるけど その何百倍も人気者だぞ
人気あるから期待されてるからこそ叩かれるんだろうし
アルゼンチンユニの売り上げも ついにマラドーナを抜いて断トツ一位になった
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:17:01.70 ID:oTk39biHO
放送でずっとモネーロのことをマルティネスって呼んでなかった?
643 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:18:20.81 ID:Q2qH5dvy0
アルゼンチンコパ初戦ドロー
>>578 強いけど実際タイトル勝ちきれてないところが不満かな
リーグでは安定して4位以内に入るアーセナルに満足してる人はあまりいないのと同じ。
来年もユーロとれなかったら本当に名前だけのチームになってしまうぞ
メッシの地元評は普通に良いよ。
何つってもマラドーナが唯一認めていて褒めてるってのがデカイ
>>638 観衆はメッシに好意的だったよ
でも、親善試合とは言えFIFAランキング93位のボリビアとドローはイタダケナイ
647 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:19:11.70 ID:H8jI2ETr0
バティがいれば最低1点はとってた
食ッ反
ウッチー 「ラベッシ・・・ぐぬぬ」
W杯優勝のスペインも初戦はスイスに敗れ、アジアカップ優勝の日本も格下に引き分けた。つまりはそういうことだ。
651 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:22:12.23 ID:gMkmnN880
最強アタッカーのメッシにボランチやらせてるから駄目なんだよw
カンビ、バネガ上がりすぎてメッシの代わりにトップで張ってるし。
メッシは下がりすぎてカンビ、バネガのフォローしてるし。
メッシがサイドに流れてもラベッシ、ディマリアどかないしw
>650
自国開催だぞ
>>645 あいつは活躍するとすぐ褒める後輩に優しい奴だから参考にならん
サビオラとかも手放しで褒めてたぞ
やっぱりメッシ一人だけ次元が違ったな。
あらゆる局面を個人の力だけで打開してしまうあの能力は圧巻。
メッシいなかったら0−2くらいで負けてただろうね。
アルゼンチンは代表主力選手が海外に流出しすぎて
サッカー戦術のアイデンティティを失っている感じ
自国のサッカーリーグがウィンブルトン状態になっているイングランドも実は同じだな
両国とも活躍している選手を中心に集めると、同じようなポジションかぶりの同じタイプの選手ばかり
これだとバランスのとれたイレブンにならない
メッシは基本叩かれやすいんだとさ
アルゼンチン国内だと。何故なら後ろ盾がないから
国内クラブに所属してた選手は
そのクラブのサポやメディアがが後ろ盾となって
欧州移籍した後もある程度批判に対して守ってくれるらしいけど
下積みすっ飛ばしてバルサいったメッシにはそれがない
良い時は誰も叩かないけど
ちょっと悪くなると皆すぐ叩く
657 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:27:29.50 ID:AlDoSbea0
メッシ見てるとセガールぽい無双を感じる。
婿殿のゴール凄すぎw
659 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:29:37.77 ID:AkReZl/60
メッシは「ちょっと悪い」なんてもじゃないけどな
シャビやイニエスタがいないのは分かるが、それにしても度が過ぎる酷さ
メッシ萌え袖怒られてたのが一番の見どころ
2番目がアグエロのゴール
3番目がバネガの慌てっぷり
試合見てないけどアルゼンチンまた調整不足なん?
まーたメッシ戦犯か
663 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:33:19.02 ID:f/aOBMSb0
アグエロのゴールで女子サッカーのショボさで腐りかけてた目が浄化された
>>61 南米全体のレベルが高いってこと、にわかか?
665 :
【東電 80.1 %】 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 :2011/07/02(土) 16:35:26.92 ID:8fNmAYAN0
ラベッシってなんなの
ナポリでよくやってるくせに
667 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:36:03.20 ID:abSMCcGo0
カンビアッソはインテルでは忠実な守備専してるのに、代表になると大はしゃぎしちゃうんだよな。
まぁ、もともとガンガン上がっていく攻撃力自慢のボランチだったのが、イタリアに行ってから去勢されたかのごくプレースタイル変えさせられて、代表になると制約なくなるからストレスが爆発しちゃうんだろうな。
668 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:37:33.52 ID:uUXZydpa0
パストーレ「パス通れ!」
>>653 お前の参考になるかどうかなんてどうでもいい
アルゼンチン国内での話を言ってるんだよ
人気としてはテベスの方があるが嫌われてはいないってこと
670 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:38:38.61 ID:rOHpJSS9O
日本のサッカー人気もすごいね
この試合のスレで2だもんな。
671 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:39:20.53 ID:rCyIIZBO0
バカは途中交代か・・・ちなみに控えキーパーもバカ、日本に来いよw
672 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:40:26.99 ID:c9XvJFLUO
673 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:42:42.93 ID:c9XvJFLUO
>>659 メッシが悪いんじゃなくアルゼンチン自体が悪い
メッシに悪いところがあるとしたらバルセロナのチームメイトに恵まれていてこそのメッシなのに、さもメッシ(だけ)が凄いと誤解されてるところ
674 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:44:01.55 ID:BOrV2smP0
バネーガでいいのか?
バネガじゃないの?
675 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:44:26.49 ID:9yp/ZMhP0
アグエロのコリンシアンだして。
676 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:44:42.42 ID:uUXZydpa0
ラベッシみたいな典型的アウトサイドウィンガーで大成した奴っているの?
デニウソン シモン クアレスマ レノン SWP ウォルコット
俺の知るかぎり、あのプレースタイルで成功した奴は一人もいない
677 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:44:49.41 ID:6zNTFNlU0
やっぱメッシはサイドで使えばいいと思うんだけどなあ
678 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:45:15.58 ID:mUjOuHJI0
バルサだととにかくシャビとイニエスタとメッシが邪魔すぎるけど
アルゼンチンだとメッシだけになってダメなのかな
FWの割に下がってもらうことも多いし
そこからドリブルとワンツーとか使ってどんどん切りこむ印象だが
679 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:46:27.60 ID:BOrV2smP0
>>670 ただで見られれば伸びるね
ただで毎日放送しても誰も見てないアレと違って
680 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:47:00.66 ID:geoWzfPd0
中盤が前向けないwww顔出さないwww
681 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:47:03.85 ID:6Ot/+qrz0
録画しといたんだけど面白い試合だった?
>>669 俺でも知ってるってことはアルゼンチンの人は尚更マラドーナの評価なんざ当てにしないってことさ
基本マラドーナよりは
>>656が言ってる通りだろ
実績が今までの大物より上だから期待もしていての現状だろ
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:48:29.27 ID:BOrV2smP0
アルゼンチンもしかして弱い?
685 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:49:39.53 ID:XUzFQPGi0
メッシ師匠糞ワロタwww
ていうかもう2かよ
はええええええええ
687 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:51:19.21 ID:ZqM5xS0w0
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(^ミ. ´・ .〈・ .リ
. j. r、_)、|
| `ニニ´丿
ノ `ー―イ
アルゼンチンはチームとして終わってる感がプンプンするなw
本当にもう個しかない感じ
最近のブラジルもそう
スペインとかに勝てないだろうな
観終わったけどなんか窮屈そうだったな
初戦だからという言い訳も可能ではあるけど
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:52:26.01 ID:abSMCcGo0
691 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:52:45.85 ID:c9XvJFLUO
>>684 少なくとも世界的には圧倒的な強さはない
南米限定でも強いとは言えないんじゃないか?
ウルグアイ、パラグアイ、チリ、ペルーどこに負けてもおかしくはない
692 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:52:56.70 ID:uUXZydpa0
アルゼンチンにエジルか本田がいたらワールドカップ優勝できる
693 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:53:36.94 ID:BOrV2smP0
ロートル集めてバルサめざしちゃだめね
守備の人材がうんこだから
守備重視すればいいんだけど
ラテンはそう考えない人がほとんどなんだよね
アルゼンチンゴwwwwww
高校生の世界大会で日本がニュージーランドを6-0で勝利しました。
6-0というスコアに恐怖を感じたのは私だけでしょうか。ニュージーランドは
日本と同じ震災国。3-0になった時点で選手たちは勝利を確信できたはずです。
ならば、なぜ3-2くらいのスコアにしてあげることが出来なかったのか。
まるでテレビゲームの敵を倒すがごとく、全く情けのない子供達の姿・・・。
国旗国歌を強制する動きが出ています。先日も国歌を歌わなかった教師が
処分されました。思想信条の自由を認めない国家、認められない教師が
優しい子供を育てることができるのでしょうか?
世界中から無慈悲だと批判されているそうですが、さもありなんでしょう。
知人のフランス人女性は、かつての南京で日本がやったことを連想したそうです。
私は、無慈悲に相手を倒すのでなく、笑顔で勝利を譲るような、そんな優しさを
日本の子供達に持って欲しいです。
(東京都 田中P子 職業"地球市民" 43歳)
>>595 でも中東勢って欧州勢に全く勝てないよね
実力云々よりなんだろあれ
Yahooのヘッドラインで
アルゼン チンコ パ初戦ドロー
んん?何ぞ?と一瞬思ってしまったorz
>>691 アルヘンにW杯で4-1で虐殺された自称「史上最強チーム」のチョンを虐めてやるなよw
699 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:55:51.01 ID:h0J0i4JL0
サラテ呼んでないの?
CFで使えばいいのに
サネッティさんは、これでも大分衰えてるんだぜ?
今再放送見終わったがクソつまらんかったw
702 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:56:31.29 ID:/bXiUs2Z0
地上波の放送は無いのか?
703 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:56:56.77 ID:yGLRA6PV0
Si サネッティさんのゴリブルワロタw
704 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:57:01.02 ID:uUXZydpa0
サネッティは343のウィングバックだったら長友に圧勝だな
いい加減衰えろよ
705 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:57:23.16 ID:h0J0i4JL0
今日のアルゼンチンのやり方見る限りやはりCF入れた方がいいと思うな
バルサみたいなイメージでメッシを活かそうとして失敗してる
706 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:58:16.80 ID:5grcw2tbO
今度日本が胸を貸してあげるよ。
708 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 16:59:31.87 ID:BOrV2smP0
4代目マラドーナ2世のグスタボ・ロペスはどうしてんの?
710 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:04:06.30 ID:/LeHenH/O
香川だ宇佐美だ宮市だ日本はこれから黄金期だと騒いでる奴は
今日のアルゼンチン見て学んで欲しいわ
単に突破上手い奴並べても勝てないんだよサッカーは
711 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:06:43.14 ID:w4QOa3Wh0
ブラジル人は突破も守備もパスも上手いからな
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:07:22.87 ID:k/aCz7/oO
香川は単に突破上手い選手では無いと思うがなあ
むしろ宮市香川宇佐美を前線に並べる事はブラジルではまず無いだろうし
やってる事はどの年代でも、女子ですらもパスサッカーだし
>>699 マウロ・サラテとか完全にオナニードリブラー。
サラテもサンチェスのように覚醒しないかな。
メッシ、アグエロ、ラベッシ、ディ・マリアとかドリブラー多いんだから、呼ばれる機会は少ないだろうなぁ。
714 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:07:57.17 ID:cR+sR4UUO
>>710 そいつらが機能したら確かに強い。
そのマネジメントをするのが監督の役割。
メッシを見てるとバルサは良くも悪くもバルサでしかやれないサッカーなんだなあと思う
717 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:09:32.23 ID:y0eB77600
日本とアルゼンチンのランク差が3つしかかわらないのは合ってるみたいだな
>>710 ちゃんと下の世代に量産型遠藤たくさんいるじゃん
豪快に突破するも連続でクロスがゴールライン割ったラベッシさんワロタw
>>710 いや………
国際試合じゃ守り有りきって鉄則の再確認に過ぎんでしょう
マラドーナがいたアルゼンチンは守備が良かった
だからこそマラドーナに攻撃の全てを託し切れたのだとも言える
レフトバックのロホはほとんどボールに絡まない空気・・・
ディマリア メッシ アグエロにトップ下パストーレみたいなぁ・・・
マラドーナに日本の監督やってほしいわ。世界からの注目度跳ね上がるだろ
723 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:11:24.90 ID:c9XvJFLUO
>>710 だな
むしろU17(が順調にレベルアップと仮定して)に宇佐美なり香川なりが1人いた方が強い
あるいは今の代表の前田の代わりにイグアインとかミリートとかと入れ換えるか
724 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:11:55.43 ID:k/aCz7/oO
むしろアルヘンは最大の武器も最大の弱点もメッシってだけでしょ
いるだけで相手を引き付けられるけど
低い位置でボール持たせると斜めにドリブルで遅攻になって手詰まりだったり
725 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:12:34.11 ID:x/UnaKXh0
726 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:13:02.65 ID:Rn0w45+b0
八木秀平=shohei19592000
神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平」wwwww
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓wwwww
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227 ついに閲覧数3万突破!!!!!wwwww
小学生にも馬鹿にされて見下される中絶ビッチストーカー八木秀平哀れwwwww
___ クスクス♪
<シネヨ中絶野郎www / \
/ノ \ u. \ !?
クスクス♪ / (●) (●) \
| (__人__) u. | クセーカラヨルナwww>
\ u.` ⌒´ /
<キモ〜www ノ \ クスクス♪
/´ 八木秀平 ヽ
アルゼンチンにイニエスタとシャビはいない
728 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:14:21.53 ID:y0eB77600
アルゼンチンって若手も育ってないからな
今後弱くなっていく可能性大
729 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:14:32.24 ID:LNhkW2jkO
中盤にマスチェが3人くらいほしいな
代表でのメッシはさっぱりという奴が居るが、どう見てもプレーは凄いだろ。
デルボスケとかもW杯で一番凄いプレーしてたのはメッシだと言ってたし。
ただ結果がついてこないね、ゴールは取れない。
結果がついてこないだけで、内容関係無しにこんだけ叩かれるんだからサッカーはやはり結果が全て。
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:15:08.19 ID:rOHpJSS9O
日本にザキオカのかわりに
メッシが入れば無敵になる本田と遠藤がいかしてくれるから
732 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:15:30.97 ID:c9XvJFLUO
>>720 よくある私の代表見て的な
永井
宇佐美 香川 原口
とか完全に守備無視じゃん
それを言ってるのかと
こんなメンツ集めたら誰が監督しても勝てないよ
こんなかから選ぶのは1人でいいんだよ
メッシがボール要求してる時に味方はメッシを見てないって感じで
W杯と同じく、周りと合ってない感が物凄かったな
735 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:16:53.57 ID:6PQ7B0+JO
日本に負けたアルゼン珍www
>>597 んな偉そうなこと言うなら、そのドイツ代表が1軍だったかどうかもちゃんと調べてから書けやw
アルゼンチンコパ初戦ドロー
ヤフーのトップページ見て、チンコがドローって何事かと思った
ラベッシとはなんだったのか
739 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:17:43.34 ID:k/aCz7/oO
それにしてもアグエロ入ってからサネッティと、あとテベス辺りも活性化したよね
アグエロってメッシとも相性すげー良かったと思うんだが
何か今日は合わなかったな
740 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:17:43.83 ID:c9XvJFLUO
>>731 仮に入れ換えるなら香川じゃね?
岡崎は左に持っていって
>>730 戦術メッシでメッシが機能せず徒労に終わってるのは失敗じゃないか?
対戦相手としては与し易いチームだ
アグエロのゴールの時、サネッティにパスした人誰?
743 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:20:42.75 ID:LNhkW2jkO
これにアイマールかリケルメがいたら…
744 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:20:46.82 ID:k/aCz7/oO
メッシはウイングで使ったほうが良いと思う
リスク少ないし高い位置取れるしドリブルで勝負もしやすい
メッシだから相手も人数かけてケアしなきゃいけないから中も動きやすい
>>721 ロホに期待してたんだけど消極的すぎたなあ
テベっさんが左に張りすぎていたから被ってたのもあるだろうが
確かにメッシにあの位置で持たせるならパストーレにやらせて
メッシはもっと高めでよかった
746 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:22:43.46 ID:x/UnaKXh0
メッシはパサーいなきゃこんなもん
サッカーは相性もある
同じ大陸では強豪でも大体苦戦する 安定してるのってスペインくらいだろ
ボリビアの10番バカなのかよ
749 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:25:44.10 ID:rOHpJSS9O
>>740 ザキオカは人をいかすタイプじゃないから駄目
750 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:27:11.44 ID:geoWzfPd0
>>747 相性もクソもない
中盤が前向けない、パス出せない、パス受けれない
>>731 日本ならクリロナの方が合ってるんじゃないのか?
中盤がいてもメッシに合ったパス回しや連動出来なきゃいかんぞ
752 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:33:06.49 ID:fXQGb6uC0
シャビイニとバネガじゃ、やっぱりレベルが全然違うんだな
バネガ個人的には好きな選手なんだけど
753 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:33:18.11 ID:gX/rC63yO
マルティンスほどのFWはいないにしろ日本はボリビアくらいの力はあるんじゃないか?
Yahooのトピ確信犯だろw
# アルゼンチン コパ初戦ドロー写真
755 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:34:27.21 ID:EGP8Uyrc0
後半マルティンスが1vs1決めてたらアルヘン逝ってたやん(´・ω・`)
やばそうだなw
756 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:36:33.91 ID:LAjVfKIhO
メッシなんかバルセロナに助けられてるクラブ限定選手
ペレ、マラドーナの足元にも及ばない
757 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:36:57.68 ID:y0eB77600
ランキング日本がアルゼンチン抜きそうだな
758 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:38:54.88 ID:NlbKgNjCO
後半は4231だったよね?
やっぱメッシはアルゼンチンだったらワントップの下が活きるね。
次戦はワントップにイグアインみたい。
もうそろそろアルゼンチンはメッシに見切りを付ける時期が来てるのかもしれんよ
或いはマラドーナの幻想を取っ払うか
メッシは使う人間じゃない
サッカーの使われる人間はどう努力しても使う人間にはなれない
761 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:40:00.94 ID:k4NY2EksO
バルサ・レアル・インテル
ネームバリューは半端ないがやっぱり国家のコンセプトも必要だわな。
もう個人技だけで突破出来る時代では無いな
762 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:41:19.77 ID:RwX4MJXRO
メッシ抜きでチームを作った方がアルゼンチンらしくていい
763 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:42:02.05 ID:x/UnaKXh0
使われる人間てのはWCで分かったはずなんだがな
学習せんね
764 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:42:59.39 ID:r/Qb7aEG0
案の定だな
なんか上手くいかないんだよな
765 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:43:02.77 ID:c9XvJFLUO
>>757 いや
日本は韓国戦だけだろ
アルゼンチンは一次ラウンド通過したらそれなりにポイントを稼ぐはず
日本が韓国に勝ってアルゼンチンが1分け2敗で一次ラウンド敗退ならポイント差は縮まるとは思うけど
それでも逆転は無理じゃね?
ポイント切れの方は知らんが
シャビ「やっぱり、俺いなきゃメッシだめだな・・」
あいつ絶対言ってると思うわ
767 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:45:00.56 ID:k/aCz7/oO
そういえば日本はいつ負けるんだ
コンフェデまで無敗あるのか
768 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:45:04.54 ID:gX/rC63yO
メッシを外す外さないの問題じゃなくて監督がちゃんと教えてやれよw
あんなアホなプレースタイルじゃ味方のスペースを消すだけだw
この試合でもメッシは活躍してたって言う奴いるが
あれで活躍なら普段バルサでの試合はどうなるんだよ
今日の出来で誉めたら逆に皮肉で代表では役立たずと言ってるみたいに聞こえる
>>566 ロマーリオ自身の評価ですら、ペレ>>>>>自分だけどな
アグエロのシュートすげえな
召集に乗り気じゃなかった連中がことごとく戦力になってる皮肉w
772 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:47:04.10 ID:c9XvJFLUO
>>767 さすがにW杯予選で一敗はするとは思う
無敵艦隊でコンフェデまで行けたら凄いけどな
>>771 マラドーナがドヤ顔して喜んでるんじゃないか?
>>760 別に使う人間>使われる人間じゃないけどな。
ストライカーなんて使われてなんぼだが、代表なんか内容は二の次でとにかくゴール取れるストライカー次第な所あるし。
スペインだってビジャ居なければ終わってるだろ。特にW杯は準決勝まではフィニッシュの精度は全てビジャ頼みだったし。
メッシとクリロナは両方混在してるけど、プレーエリアがストライカーってタイプでも無いから、極端にクラブと代表のゴール率が違うな。
代表だとゴール前でプレー出来てる時間が極端に少ない。
775 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:50:24.05 ID:kkBo5CdM0
長友はサネッティには勝てませんねwwwwwwww
776 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:50:42.95 ID:y0eB77600
なんか客も少なかったな
超満員って感じじゃなかった
なんでだ?
>>761 ヤオサは結局、最後のとこはいつもメッシ頼みだけどな
778 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:51:46.38 ID:7PLF0KwuO
前半のメッシは変態そのものだったけどなぁ
>>720 守備は確かにその通りだが、攻撃面でもアタッカー多すぎるとバランス悪い。
アタッカーって良くも悪くも流れをぶった切るし。
上手くチームに取り込めないとパスワーク無視の個人技ゴリ押し攻守分断サッカーになってしまう。
780 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:53:53.80 ID:x/UnaKXh0
781 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:56:30.94 ID:k/aCz7/oO
>>772 ワールドカップまで無敗で行ってもメリットあると思えないし
どっかで負けては欲しいのだが
どうせならブラジルみたいな国にストップして欲しいよなあ
頭一つ抜けようとしてるのにアジア相手に負けるのはしゃくだしさ
782 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:57:27.45 ID:c9XvJFLUO
>>777 バルサがチームとして出来てるからメッシ頼み『でも』できる(もちろんメッシがいた方が強い)ってこと
アルゼンチンはチームが出来てるからメッシを足してもうまくいかない
メッシは詰まる所、究極のオプション
あくまでもサブなんだよ
超ぜいたくなオマケ
783 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 17:59:08.48 ID:c9XvJFLUO
>>782 訂正
アルゼンチンはチームが出来てる→チームが出来ていない
Yahooトップのアルゼンチンコパ初戦ドローって狙いすぎだろ。
アルゼン チンコ パドロー
787 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:03:11.41 ID:rOHpJSS9O
>>767 これでチョンに負けたら洒落にならないな。
>>119 あの爺さんは評論家気質だからね
活躍すればその分評価するけど、そうでない時は容赦無い
ゴールドカップ見て選手のモチベーション低いと感じたなあ
ラテン系の選手はゴールしたら派手に喜ぶのに、ましてや客も満員なのに
ゴールしてもどっか冷めてる感じ
やっぱバカンスの時期だからかな?コパそんな感じなのか?
アルゼンチンがチームとして出来てるとか
ニワカにも程があるだろ
バルサでのメッシはドリブルで持っていける状況じゃないとパス回しに絡もうともしないからな
代表だとメッシの状況関係なくボールが集まってグダグダになる
アルゼンチンが優勝すると思うよ。
ブラジルよりも前線の駒は揃ってるし。ブラジルも今微妙でしょ。
793 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:09:14.14 ID:x/UnaKXh0
794 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:09:53.23 ID:8NDxW64uO
マラドーナがいれば勝ってた
795 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:11:09.85 ID:y0eB77600
南アW杯で初戦スペイン負けたけど完璧まぐれって感じだったが
今日のアルゼンチンは普通にピンチも多くて妥当な試合だった
まあ初戦だからなんともいえないな
これからだろ
797 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:13:45.42 ID:YCgd4+XMO
ボリビアも確かにディフェンス良かったけど、アルゼンチンコが弱すぎ
攻撃パターンがワンパターンだしディフェンダーはロートルだしメッシ(笑)だし
ジャパンのが普通に強い
サネッティ30後半とは思えない
まあこれで代表でもメッシのおかげでアルゼンチン無双なら、
文句なしにペレ、マラドーナ超えてしまうからな。
代表が結果残せない事ににより絶妙に反論派も否定できるバランスが取れてて議論できるんだから面白いじゃまいか。
しかしメッシてA代表デビューしたのが2005年でスペイン国籍取れたのも2005年だからなろうと思えばスペイン代表にもなれたのかな?
メッシがスペイン代表になってたら本当にスペイン=バルサになって大事だったな。
800 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:22:32.87 ID:l8cOA1FP0
>>753 シャフタル ドネツク所属の選手がそんなにすごいとは思えないが・・・
岡崎の方が上だろ。
今観終わったけどアルヘン糞すぎワロタ
開始からチンタラチンタラプレーしやがって
海外組だからって調子に乗ってんじゃねーよ
メッシも適当プレーで全然代表への思い感じ無いし
決勝にピークとかいう問題の試合ではないな
楽しみにしてたアルゼンチン国民に失礼
アルゼンチン、つまらなかったな
中盤で組み立てる選手がいないからって、メッシをあそこまで下げるなら
メッシばりのFWを用意しろって話だな
ボランチもSBもろくにあがってこないし、WCで何を学んだんだか。
優勝して欲しいが、難しいんじゃないかと思うけど、結局ブラジル次第。
お前らもうちょっとJリーグのこと気にしてやれよ・・
アルゼンチンは優勝を感じるチームのプレーじゃないな
806 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:27:43.03 ID:x/UnaKXh0
807 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:27:53.92 ID:AkReZl/60
解説者が「起点が出来ない」と何回か言ってたけど
その通りで妙にメッシが落ちてくるから楔の打ちどころがなくなってる
センターフォワードを一枚置け
>>804 Jの中継楽しみにしてたし、今回いいカードが多いのに
地上もBSも含めて、1試合もやらないんだよな
NHKは大金はたいてコパ買ったのは分かるけどさ、
あいつら公共放送って立場がなんぞや、って分かってないわ。
って、連中が屑なのは今更か・・。
あ〜Jが普通に見たい。
ウルグアイ>ブラジル>>日本>>アルゼンチン
>>800 シャフタールはアナルを押さえGL一位で、CLベスト8だろうが。
日本のエース本田さんはロシアリーグだが。
811 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:30:43.05 ID:zXBfXlje0
ヤフー チンコから着ました
812 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:36:16.67 ID:JIrDrYPr0
U17日本代表のほうが面白かった・・・
アルゼンチンの前への意識?
メッシの気持ち?
そんなもん全く感じなかった
ボリビア程度には楽に勝てるだろうという舐め腐った態度
に腹が立った。守備も攻撃もバラバラでポジション悪いし
チーム全体の連動した守備も無いし、誰かが仕掛けたら
みんな止まってるし、メッシなんて最後15分完全に気持ち
抜けてたじゃん。
基本的に味方の為に動く選手少なすぎる
814 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:38:36.17 ID:51zELEqJO
>>769 この試合は後半息切れして消えてる時間も多かったから活躍とまでは言えないね
だけどバルサのことは一旦忘れてディマリアやラベッシを見る目線でメッシも見てみればいい
バルサのメッシには劣るもののそれでもずば抜けている事実が見えてくるはず
そしてここで叩きまくってる奴らがもの凄く贅沢な批判をしているって事にも気付くだろ
アルヘンは今チームとして弱いんだよ
バルサと同等の活躍など無理
W杯勝ったとはいえスペイン代表だって分散してるぶんバルサと同等の強さではないんだから
>>769 そうだね バルサでのメッシが10だとしたら
とても10とはいえない 半分くらいの5か
816 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:41:19.35 ID:x/UnaKXh0
メッシより本田の方がチーム強くする
817 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:41:20.10 ID:8zNz65dsO
ボリビアって名前美味しそう。ボリボリ食えそう
意識の問題もあるんでしょうかね
少なくともメッシには味方を使うという意思が感じられたが、
味方がそれを受け付けていないように見えた
メッシばかりに注目が集まることに嫉妬心を持っているのかな?
俺が俺がの選手が多かった印象で視野の狭さが気になった
例えばメッシからパスを受けてそこはもう一度メッシに返したほうがいいのでは?
というところでも自分の足元のことしか考えていない(考える余裕がない?)
メッシがチームメイトの信頼を得ていないということなのかな
ホームでボリビアに引き分けw
高地以外雑魚のボリビアに引き分けw
監督が無能だから選手が活きない
821 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:44:00.86 ID:YQ+BWX8N0
アルヘン代表に遠藤を貸してやりたい。
遠藤いたらかなりバランス取れると思う。
822 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:45:23.46 ID:UPjOcBGg0
ボリビアの守備凄すぎ
久しぶりに本当のガチ試合見たわ
823 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:45:48.37 ID:DarNnhChO
かわりにイグアインかミリート欲しいな
ボリビアの潰しは徹底してたし
無理だろう・・・
825 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:45:54.20 ID:hI76k/orO
>>767 アルヘンがボリビアとガチ試合でドローとか
実は日本ろくな相手と試合してなくね?
826 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:45:55.63 ID:c9XvJFLUO
827 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:46:32.88 ID:T2wiluzAO
サネッティさんのカバーリングは本当に素晴らしかった。
あと全く崩れない髪型も凄かったなあ。
やっぱりアルゼンチンの2chでは、
ラベッシ叩きが凄いことになっているんだろうか?
829 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:47:48.55 ID:x/UnaKXh0
結局南アフリカW杯から進化してない
前線の個人技頼り このままなら優勝は無い
831 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:48:26.73 ID:c9XvJFLUO
>>825 というか、日本がその段階に行ったということ
Yahooトップのチンコに釣られてやって来た大勢の一人です
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:50:01.87 ID:YaeaHaQLO
父アグエロ
母父マラドーナ
世界最強クラスの血統だよな
代表でのメッシは、ちょっとキープ力のある小柄な選手って感じだな
ボール持ったら囲まれるし
835 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:51:18.46 ID:a/SUMrsFO
日本が出なくてよかった
ボリビアがここまでアルヘンを追い詰めるとは思わなかった。
アルゼンチン コ
838 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:52:08.58 ID:c9XvJFLUO
>>833 おにゃのこしか生まれなかったりしてなw
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:54:14.74 ID:fXQGb6uC0
メッシ、テベス、イグアイン、アグエロ、ミリート、ラベッシ
FWは間違いなく世界最高なんだがな
3トップ採用する監督の気持ちはわかるがパサーが・・・
W杯と同じ様に必然的にメッシがゲームメイクってなっちゃうし
監督は難しいな
ビッグクラブでもこんなに豪華なFW抱えてるチームなんてないし
モウリーニョならどうするんだろな
840 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:57:44.21 ID:9AUXsw75O
メッシ「ボリビアはアンチフットボール」
841 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:57:56.50 ID:k14SLflh0
842 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 18:58:49.74 ID:zMz787I90
この前のキリンカップ並みにつまんねかった
部外者がみれそーなのはアルゼンとブラしかねえのに
これかよ
>>839 その面子なら、2人ぐらい切って
やっぱりメッシにゲームメーカーやらすんじゃないか
やはりマラドーナは偉大
ボリビアはドラクエに例えると
ヨルダンの違う色という感じだな
846 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 19:01:44.21 ID:zMz787I90
メッシ厨が沈黙したな
847 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 19:01:52.35 ID:mbqQb1Cz0
どのカテゴリーでもトーナメント獲るためには一試合目コンディション落としとくのはセオリーみたいなもんだからなあ・・・次の試合見てみないとわからん
前ははいて捨てるほどいるのに
中盤はカスで後ろは40近いおっさんがいまだに頑張ってるという
ヤフーを見て
メッシにとって代表=転校先の学校
851 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 19:04:12.75 ID:AkReZl/60
>>844 トップの動き出しに合わせられるミッドフィルダーをチョイスしてソリッドな形にすると思う
これからレアルでどうなっていくのかまでは分からんが
モウリーニョのチームって今まではずっとその形だったしね
>>826 海外サッカーはほとんど観ないんでメッシがどういうタイプなのか知らないんだよね
少年のように見えるしカリスマ性でチームを引っ張るってタイプではないような感じがした
>>847 さすがにGL残り2試合は勝つと思うよ
でもそっから優勝はどうだろな
>>850 アルゼンチンでもあまり人気ないと聞く
生まれはアルゼンチンだが小さいころにスペインに
引っ越してるし帰国子女がプレーしているようなもん
>>852 そういや時々フリーの選手じゃなくマークのある選手にパスしている
のはあったな>メッシ
ゲームメイクのセンスはないのにボール触りたがって下がってくるから
ダメダメだな代表のメッシは。
メッシが下がるとボランチの3人の行き場が無いからああなる
もういい加減気づこうぜ。選手のネームバリューはすごいけどアルゼンチンはたいしたことないって。
W杯でもベスト8がやっとなんだよ。
859 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 19:56:01.17 ID:s6emDRYT0
何でアグエロがスタメンじゃなかったんだろな
860 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 19:56:46.21 ID:PqvoOVgp0
アルゼン珍ゲームメーカーいなさすぎ
憲剛でも貸してあげたいぐらいだよ
ボリビア、一対一の場面もったいなかったな
>>861 あーあれか
あれはいっていればアップセットできたのにね
それにしてもアグエロのシュートは凄かった
ニワカはメッシやパストーレについて語りたがるが
そんなニワカ向け代表が強いわけない
アルゼンチンがファンタジーを生み出すためのキーとなる存在
それはメッシではなくコロッチーニなんだよ
奴のいない代表など魅力はないに等しいね
866 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 20:14:17.58 ID:h0J0i4JL0
なんでイグアイン使わないの
さすが俺のクムクム
869 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 20:21:48.49 ID:WHACn8cp0
アルゼンチンのFW陣はメッシ以外パス出さなくて自分で来るのが分かってるからボリビアも守りやすそうだったな
870 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 20:23:10.26 ID:EFtB1DnZ0
ボリビアの9番マルティンスって、マルセロ・モレノだったのね。
背中がMorenoになっていたのに、きづかなかった。
871 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 20:31:24.08 ID:3KHy+U9e0
アルゼンチンはいい加減、
スーパーなヤツが1人いればどうにかなると思ってる前時代的なサッカー観を改めないと、
サッカー1等国からドンドン落ちていくぞ。
俺も日本の方が強いと思う
A代表じゃなくてU−17で余裕w
メッシは北京の時みたいに後ろにリケルメのような選手に使われてる方がいいのかと思った
万が一勝ち進んだとしても戦術メッシはあんまり効果的に見えない
案外、メッシ外してミリート辺りのCFとアグエロかテベス辺りのツートップにした方が強いかもね
一時期の必ずリケルメ経由みたいな感じで、メッシに合わせすぎてる感がある
てかあんだけFW多いと戦術も連携も深まらんな
ある程度レギュラーサブがはっきりしてれば方向性も見えてくるけど
イグアイ〜ン見たかったな。結局マラドーナ時代の布陣
877 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 20:53:59.24 ID:YTXYdTgFO
ラベッシはサイドからマイナスクロスをあげ続けた。
アグエロはサイドから真ん中にドリブルで切れ込んてDFラインを崩した
ディマリアもラベッシと同様だかアグエロ効果で後半はマシになった
結局、アルゼンチンは中央突破 9割 サイド1割ぐらいが生きるな
878 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 21:04:05.09 ID:zAYqbZtL0
アルゼンチン人だけど質問ある?女だからサッカーよくわかんないけど
>>878 コスタネーラで人気の店はどこ?
昔はロスアーニョスロコスだったんだが
アグエロのゴールは素晴らしいものだった
>>879 自分はTGIFいってたけど。。。
あそこも賃金不払いで労働者が反乱おこしたりして、穏やかじゃないよね
882 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 21:09:06.36 ID:39O0kk+KO
アルゼンチンは日本出なくてホッとしてるだろうな、今日のアルゼンチンなら日本のが強い
ハゲビアッソさんがインテルの時とは大違いで
攻撃に躍動してたのが微笑ましかった
インテルでもマイコン、長友と一緒にうっかり3トップになって欲しい
884 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 21:10:26.67 ID:8kyLaV5h0
>>878 メッシのヨーロッパでのプレーがあまり知られてないってほんと?
885 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 21:13:19.44 ID:sXTdlN6sO
バルサですごいのはイニエスタとシャビということが証明された
>>881 本当にアルゼンチン在住なのか。うらやましいな
チンチュリンとモルシージャ食べたい
>>883 誰が守るんだ?w
そんなインテル見たいけどw
メッシと前田には共通した物があるな。
>>889 www
いやいや
クラブで無双って事。
深く考えないでw
892 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 21:36:48.65 ID:YTXYdTgFO
メッシはスマートすぎるので本国で人気無いんじゃないの?
なんか気迫が足りない
893 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 21:41:25.08 ID:6zNTFNlU0
メッシはアルゼンチンっつかカタルーニャ人っていうイメージ
やっぱりテベスが人気
895 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 21:47:40.03 ID:Y8LZKLZFO
プレミアの得点王とリーガのアシスト王と得点2位がいても勝てないもんなんだなあ
アグエロは得点の場面もだが
スペースも角度も切られてる中左足アウトでのシュートは痺れた
あの体制でゴールを狙うのはストライカーだわ
マラドーナの時の好きにやっちまえシステムの方が良かった。
でもあれも組織的なチームの前には歯が立たなかったが
>>895 宝の持ち腐れって言うのかなー
いいパサーに恵まれてこその結果なのかな。
899 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 21:54:36.75 ID:7WXaE5mn0
正直あの内容のアルゼンチンなら日本負けなかったな
900 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 21:55:09.82 ID:41TSDz1Q0
やっば
メッシ
マリヤ アグエロ
リケルメ
みたいにメッシのうしろにゲームつくるひといるわ
901 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 21:55:26.14 ID:7WXaE5mn0
リケルメみたいな選手が必要だな
つかリケルメじゃなくてもいいからパサーが必要
メッシに周りを活かさせるんじゃなくメッシを活かさないと
902 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 21:56:57.55 ID:YQ+BWX8N0
今のアルヘンに必要なのは遠藤。
>894
何でテベスが人気なの?
ボカいたから?スラム街出身だからか
アルゼンチンのパサーといえば今誰なの?
もっといい監督いないのー?
ちゃんとメシタン活かしてYO!
906 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 22:06:18.87 ID:kah9lS4PO
絶対許されないんだろうけどメッシはずした方がパスワーク良くなる用な気がする。なんか他の選手もメッシに渡さなきゃ感がテレビで観ててもビンビンしてる!たぶんこれじゃあ優勝出来ないわホスト国でドローはないよ!ましてかなり格下の国にさ…
907 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 22:08:25.63 ID:K3PDM+0/0
しかし相変わらず南米はあんま上背はないがガチムチしてるなあ。
アグエロとかあんなにチビなのになんで
あんな威力のシュート打てるんだ。
908 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 22:09:29.67 ID:9yp/ZMhP0
面白すぎるでサッカー
ボリビア代表の所属チーム、シャフタルしか知らん。他全部国内組か?
ベロンが入ればな
>>906 本人が怪我や病気以外では代表引退しないと無理だろう
スポンサーとかも絡んでいるし、クラブで調子良い選手呼ばないのは
確執だの書きまくられる
日本ならメッシもっと活躍出来るだろ
914 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 22:19:24.57 ID:7WXaE5mn0
>>906 途中交代で外すのはありだと思うけどね。それで負けたらクソミソに叩かれるだろうけど
>>907 白人とインディオの混血だからなー
アルヘン人は比較的白人の血のほうが強いが、半数以上の国民に先住民の血が入ってるよ。
マラドーナなんか完全に混血顔だし。テベスもそれっぽい
失点はバネガのミスよりあそこでどフリーにしたことにある
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 22:21:07.87 ID:cU8EDNaW0
クラブと代表での活躍がここまで乖離する選手って
過去にメッシ以外に誰かいる?
教えて詳しい人
917 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 22:22:21.64 ID:7WXaE5mn0
918 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 22:26:23.60 ID:rkbpA0EE0
地元でボロボロに敗退すれば良いよ
んでビエルサ体制復活でブラジルで勝負できる
前線の戦力整理と組織の構築をビエルサに任せればW杯は優勝候補だ
ラウル
シャラポアの乳首と声が気になる
このチームにシャビが入ったら全ての歯車がかみ合うような気がする。
カンビアッソの心が最近理解できる
923 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 22:41:05.77 ID:TxOq3giX0
いつもなら18歳ぐらいのスーパーな若手がいるんだがパストーレあたりを
最後に出てこなくなったな。U17見てもやはり若手壊滅状態って噂は本当だったのか。
メッシはボランチからフォワードまで全部やってたな
どこでボール受けてんだwってくらい低い位置でもらって駆け上がってた
ああいう役割をする人間がおらんのかね今のアルゼンチンには
詳しい人教えて
927 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 22:51:21.91 ID:4N5K0+eoO
テベスいらないだろ?
前線にいい選手多いからってメッシにゲームメーカーさせてる時点で監督がアホだろw
中盤をカンビアッソ中心に無難に配置して、あとはメッシ・アグエロに任せるだけで
優勝争い余裕なのにアホかとw
>>924 勝手に下がって来るんだよメッシが
バルサのようにはいかないだろうが、前で待ってりゃ
そのうちいい形でボールも来るだろうに我慢ができない。
930 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 22:53:11.36 ID:vU3ApkF30
南米予選途中でビエルサ復帰って道が見えたわ
931 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 22:55:17.11 ID:di+M/wJa0
カンビアッソにゴール前でパスする気持ちがトップの選手にあれば
楽勝だったなw
932 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 22:57:12.77 ID:5CmuQNtH0
メッシは国籍選択間違えたよ。
スペインだったら仲間も心から受け入れてくれただろう。
933 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 22:57:32.04 ID:4N5K0+eoO
メッシ右に張らせれば?
下がって来るのは絶対禁止
935 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 23:00:14.78 ID:c9bTWOvqO
バネガにゲームメイクさせるのも
無理があるだろ
936 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 23:01:10.47 ID:e7yIY4RqI
ていうか見てて思ったけどメッシバケモンじゃね
937 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 23:01:56.19 ID:rkbpA0EE0
>>929 マラドーナの時は下がらざるを得なかった
当時をマラドーナが振り返ると4バックのサイドには上がらないように指示し
中盤はマスチェ1人で5トップで攻撃を自由にやれ!って指示出してたらしいが、
当然、マスチェ1人ではボール回らないしサイドも使えないのでメッシとテベスが自主的にボール捌きにきてた。
あとメッシが下がるのは悪い事ばかりじゃない。
先週の1ゴール2アシストの試合なんかでもだが、中盤から一本であわせるパスもメッシは持ってる
ただ今の代表が、ある程度の相手には全く連動できて無いだけ
まぁ良いんだ。これでコパ負けて、ビエルサが復帰すればね。インテル監督の話も断ったらしいし、代表監督復帰路線でしょ。
守備はあの時より面子いないが、予選でナショナルチーム史上最強と言われつつ、本選で瓦解した02の忘れ物をブラジルに獲りに行けばよい
攻撃がタレント揃い過ぎて、ディフェンスは注目されないけど、クズ過ぎるわ
939 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 23:05:35.53 ID:7xrlcf9GO
マジで遠藤入ったら強くなりそう
940 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 23:08:23.32 ID:P7Sw7c830
南米のイングランドは流石やな
941 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 23:09:11.94 ID:3ljDdow+0
ドイツに4−0で処刑された時からなにも変わってないな
942 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 23:11:16.40 ID:0Oc5FDHl0
カンビアッソてなんとなくイタリア人だと思ってた
パストーレってMFでしょ?
メッシへのうまいパス、とぅーらないの?
946 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 23:13:16.40 ID:4N5K0+eoO
何でどいつもこいつもオナドリばかりなんだ
ディマリア ガゴ イグアイン アグエロ マスチェ カンビアッソで良かった
カンビアッソよりミリートが良いか
カンビアッソ
「ルーニーしました」
日本戦とも変わってない
ブラジルアルゼンチンは先制されてから崩れすぎ
951 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 23:16:36.25 ID:rkbpA0EE0
>>941 一発勝負だと実力差関係なく気持ちが切れて大差付く事があるが
あの試合もアルヘンの心が折れた感じだったな
アルゼンチンが一方的に攻めてる時間が続いたけど、あれ守備で選択肢限定されてて
スーパーゴールが無いとアルゼンチンに点が入らない流れだった。攻めさせられた感じなんだよね。
あのカードで4-0はGLなら起こらない点差だったろうけど、ドイツのが上だった事は確かだな。
思い出すだけでイライラしてくる試合だ。
やはりな 初戦のアルゼンチンは慎重だし ジャイキリがおこしやすい
歴史が証明してるわ 対カメルーンとかな
ああ日本も上手く行きゃ引き分けられたんだぜ 昔
今のアルゼンチンに必要なんは バティタイプのストライカーだわ
953 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 23:20:30.62 ID:39O0kk+KO
バルサ以外のメッシは全然怖くない、怖がるのは北南朝鮮くらいだろ
>>952 98年の話だったら、あれじゃあちょいと引き分けは無理だっただろうなあ。
シャラポアも老けたな (ノ△T)
>953
怖がってないならなんであんなにマークがつくんだよ。
今日の試合もメッシがボール持った時が一番瞬時に敵の守備陣が詰め寄ったわ。
一番ディフェンダーを多く惹き付けてる時点で恐れられてる証拠。
957 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 23:29:46.46 ID:vyz+xfYy0
また、やらかしたのかアルゼンチン
自国開催の開幕花試合で、こりゃダメだろ
2位通過だと・・・
958 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 23:29:55.52 ID:n38qG2P2O
今録画みたけど
ほぼ国内組の上、ラパスのボリーバルの選手がスタメンに3人も居たのに(普通のラパスの人なら低地だと体が重くて歩く事さえ辛い)
それにドローのアルヘンって…
>>957 まあ、まだ自力一位の可能性はあるし、スロースターターかもしれんし。
960 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/02(土) 23:52:47.39 ID:rxCrnAkoO
マラドンのサッカーはドイツやブラジルみたいな強豪国に通用しないが、ボリビアのような引いた相手には有効だってが証明されたな
マラドーナ指揮下ではボリビアに6-1で負けてるわけだが…
マラドーナ監督は皆が言う程悪い監督じゃなかったんじゃないか?
知性派ぶってるバティスタがこの調子じゃあなw
コイツが監督だったら南米予選も解らなかったぜw
963 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/03(日) 00:02:35.75 ID:4VYrTSIr0
日本が参加してたらイケニエのごとくGroupAに組み込まれてたわけか。
本当に公平で厳選な抽選だったのか・・・?w
去年のアルヘン戦勝って裏世界一ゴチらせてもらって、その後コパ招待決まってから
「裏世界一取り戻すために呼ばれたんじゃね?アルヘンだし〜」みたいに
言われてたしなw それにしてもボリビアでコケてちゃ実は日本参加してたら引き分けくらい
いけたんじゃ。
CLにしろWCにしろ作為的な組み合わせはあるもんさ
真剣勝負と同時に興業でもあるからな
マラドーナの選手起用がマシに見えるぐらい
酷い内容だなったなw
アルゼンチンは当分駄目そうだなこりゃ
966 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/03(日) 00:38:46.69 ID:LSkYz89y0
>>965 マラドーナは4-1-5システムを採用したって大会後に公言してる
しかもバックの4人は4センターで上がらないように指示したと言ってる
現代サッカーを全否定したところから、構築しようとすると、次の人は苦労するよ
現状、更地になってるから一から大胆に作らないといけない
それこそバッサリ戦力整理できるビエルサ呼べば予選には間に合うと思う
逆にやりがいはあるんじゃないか。ジョカーも手持ちに有るし
たまに
>>566のような事言う奴いるけどさ
もし現代の守備レベルでペレやマラドーナが
サッカーをやっていたのならと思うと俺はゾッとするけどな
この二人なら技術を更に上げて対応してたし、
より化け物になっていたに違いない
才能を舐めるな
>>963 正直今の機能してないアルヘンなら韓国でも勝てるだろうよ。
日本なら3-4-3やってもドローくらいかな。
豪華なFWを活かす術を知らん監督だと言わざるを得ない。
>>967 その逆もあるぞ
メッシは成長ホルモンの関係もあって難しいかも知れんが、クリロナでも同じ様に無双出来たかもな
あの当時だとクリロナでも結構長身だからあの身体能力だと得点量産は簡単かもな
まっ、時代が違う奴の比較なんて所詮水掛け論だが
ペレ時代にクリロナみたいなプレーしてたらそれこそ骨折させられるわ
>>970 その前にドリブルするまでもなくビアホフみたいな選手になってるかもなw
マラドーナの時代はまだしも、ペレの時代だと体格差が有り過ぎる
身長にモノ言わしてヘディングで活躍する選手にはなれるかもしれんけど
それで無双できるかつーと無理
つか、根本的に別タイプの選手として育成する事を考えるなら
Cロナがあの時代に〜っていう妄想とはすでに別次元だろ
ペレの時代とはフィジカルトレーニングの質が違うからクリロナは今みたいな体にはならんよ
そもそもメッシやバルサやクリロナのプレーは
ピッチとボールが近代的で、相手のファールがある程度クリーンであることを前提にしたスタイルだから
FWは普通に立ってたら骨を折られるってんで
折られないように警戒や工夫する必要があったようなサッカーと比べるのは無理
>>974 今だったら、ファンバステンは息が長く活躍出来たかもね
マラドーナとか意図的に骨折させられたし
>>972 ペレがこの時代に来て活躍出来たとしても、昔と同じ役割でってわけがないだろい
昔じゃないんだからあの身長や体格で最前線で得点を量産はプレースタイル自体変えないと無理だ
一列下がるとして役割自体変えてとかの方がよっぽど自然だ
972はペレについてなにも書いてないのになにを言ってんだ
というか、お前らペレの話題はペレスレでやれや
次スレまで持ち込むなよ
マスケラーノのダイブ・・・
980 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/03(日) 03:08:59.51 ID:8PSp6Ful0
再放送見たけど言われてるほど悪くない
メッシ本気で司令塔やる気だな
個人技はやっぱすごいよ
日本かなうわけない
おもしろかった
>>909 1.Arias GK Maccabi Netanya(イスラエル)
3.Gutierrez DF Oriente Petrolero(ボリビア1部3位)
4.Alvarez DF Bolivar(ボリビア1部1位)
5.Rivero DF Bolivar
16.Raldes DF Colon (アルゼンチン)
6.Flores MF Bolivar
10.Joselito Vaca MF Oriente Petrolero→19.Chavez MF Blooming(ボリビア1部5位)
15.Robles MF Aurora(ボリビア1部7位)
21.Campos MF Oriente Petrolero→17.Arce MF Oriente Petrolero
7.Rojas MF Naval(ポルトガル)→22.Cardozo FW Bolivar
9.Martins FW Shakhtar Donetsk(ウクライナ)
バティスタ駄目かも分からんね
今北
動画どっかにない?
984 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/03(日) 06:30:00.44 ID:bTlrC7pe0
!
>>980 おまえがまったく試合のデティーるをみてないのは理解した
>>980 司令塔どころかCH、SH、OH、WG、CF全部1人でカバーしようとしている
メッシのヤル気は買うがさすがにそれはムリだし逆効果
それにメッシが最も期待されている得点するという仕事が疎かになってしまう
つーか本来チームのあるべき姿ではないね
988 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/03(日) 12:02:58.91 ID:9fUSPiZjO
メッシ
テベス
アグエロ
ラベッシ
同時に出せるのはこん中から二人までだな。
三人いると良さを消し合ってしまう
リケルメが居たらな…
えーい、メッシはいい!
マラドーナを映せ!マラドーナはどこだ!
彼がいないとアルゼンチンが面白くない。
990 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/03(日) 12:12:21.48 ID:c/lUa/H40
アルゼンチンってひょっとして、そこまで超強豪ってわけでもない?
ドイツと良い勝負って感じかな
991 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/03(日) 12:17:15.79 ID:jFCqFpeiO
992 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/03(日) 12:23:23.17 ID:OWNP4gd70
アルゼンチン代表を自国開催優勝に導くことが
メッシのバロンドール獲得のための最低条件になる
それが大陸選手権というものの重要さなんだよ
993 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/03(日) 12:25:57.29 ID:67piDCZf0
勳・アグエロ韓国系誇らしいニダ
<*`∀´>
バティスタは、テベスを司令塔的な役割で起用しようとして本人と揉めて
アグエロと共に不仲になって、しばらく代表干されてようだけど
アルゼンチン国内でテベスは、圧倒的な支持を得てるようだからな
代表復帰と初戦の起用法見てると、監督の方が折れたのかな?
995 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/03(日) 14:53:10.12 ID:oFMQABxT0
サネッティスゲーの流れかと思ったらそうでもなかった
996 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/03(日) 14:56:52.69 ID:UwetXHH7O
テベスがシャビとかイニエスタみたいに動かないしサボるから無理
メッシはシャビイニエスタという最高の環境で甘やかされてるんだよ
お
998 :
名無しさん@恐縮です:2011/07/03(日) 14:58:24.15 ID:nCJ6+PreO
>>988 永井、宇佐美、宮市、原口香川もな
Max2人、できたら1人ぐらいのが強い
ま
1000なら日本がコパ優勝
1001 :
1001:
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