【サッカー】日本代表DF伊野波雅彦のハイデュク・スプリト(クロアチア)移籍が有力に 鹿島が容認の姿勢[6/28]
1 :
◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★ :
2011/06/29(水) 00:38:01.36 ID:???0 J1鹿島の日本代表DF伊野波雅彦(25)が、
クロアチアの強豪ハイデュク・スプリトに移籍することが28日、有力となった。
鹿島は獲得の打診を受けており、鈴木満強化部長とこの日に面談した伊野波は
「年齢的にも若くないし、ラストチャンスだと思っている」と海外挑戦を希望した。
鹿島は伊野波との契約が今季終了まで残っているが、鈴木強化部長は
「本人の気持ちを尊重したい」と移籍を容認する姿勢を示した。今後は両クラブで交渉を行う。
ハイデュク・スプリトは国内リーグ2位で、2011〜12年シーズンの欧州リーグに出場する。
伊野波は「クロアチアに行って経験を積んで、次のステップを踏めれば理想的」と話した。
宮崎県出身の伊野波は鹿児島実高、阪南大を経て06年にFC東京入りし、08年からは鹿島でプレーしている。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/06/28/kiji/K20110628001107700.html
2 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:38:58.24 ID:Hce/9Z6k0
決定したら立てなおして
3 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:39:22.20 ID:V6SCTt2+0
これは微妙。鹿島でやったほうがいい。
4 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:39:25.53 ID:k2eR1dnc0
Jは気にせずどんどん行け
5 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:39:39.91 ID:HtjngR7Z0
マジで?クロアチアとか何考えてんだ?
デュクシ!!!!!!!!!!!!!!!!
7 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:39:56.93 ID:C8Qq9BS/0
また勘違い野郎の海外移籍(笑)か
クロアチアて オランダとかの方がまだいいんじゃないか
海外移籍なのにレベルが下がるとはこれいかに
なんかこのままサッカー界からゆっくりフェードアウトしていきそうな予感
楽しんごに似てるよな
DFに次のステップはない
欧州ならどこでも良いってのはどうかと思う。 アホな代表厨は肩書しか見ないから喜ぶんだろうけど
海外ならどこでもいいってわけじゃないと思うが・・・
鹿島で控えなのに凄いな
16 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:41:34.49 ID:FwIPrNcH0
伊野派ってゴミだろ
クロアチアってJ2並の観客数と聞いたぞ レベル的にはどうなの?
クロアチアってちょっと微妙すぎやしませんか
20 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:42:09.27 ID:j4otZkB50
みんな海外行ってるから焦ってるんだろうな これはダメな移籍だわ 「急がば回れ」という言葉をイノハに送りたい
日本でやるのとヨーロッパでやるのとわ 全然違うからな
22 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:42:50.80 ID:A4A9pdtY0
欧州ばっかだな 南米にも行ってくれ
鹿島よりレベル低いだろ
日本人はじまりすぎだな
決定しそうなのかよ。 てっきり、どうせ鹿島でしょって思ってたんだが マジでいきそうだな
これはないわー
>>13 いくらなんでもクロアチアじゃ喜びようがないだろ・・・
28 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:43:46.16 ID:SIkUOMJD0
国内厨は醜いな クロアチアリーグでも普通にJリーグよりレベル上だよカス
29 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:43:48.74 ID:aJuWFI/KO
まあ鹿島で中蛸にレギュラー取られて控えだからいいんじゃない?
30 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:44:01.80 ID:dzwJNWz80
練習試合でサンフレッチェをボコったチームな
クイズ王がチームの詳細と周辺事情を詳しく書いてたけど、 このチームから上を目指すのは困難だろうなあ 給料も破格らしいので、結果をすぐ出さないと戦争帰りの ガチムチ無職に囲まれそうだ
モドリッチとか好きだけど国内にはいないしなあ
33 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:44:13.12 ID:ITPIZKXX0
クロアチアに強奪されるとか 日本の国力低すぎだろwww
JにいてもACLでKリーグとか中東と争うだけだろwww ELだと思わぬ相手と対戦できるからな そら選手も惹かれるわ
クロアチアの国内リーグってあんまり良い印象ないんだよなぁ
これは廣山・福田コース
本気で意味のわからん移籍
あのキングカズがクロアチアザグレブで悲惨な結果に終わったことを思えば、 決して楽な道ではない
ザックのうちは代表呼ばれるかな
レベル云々より違うタイプのサッカーを 経験するのはいいんじゃないの?
海外リーグはよくわからんが去年話がきたオーストリアのザッツブルク とどっちがいいんだ?
42 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:45:32.43 ID:EkWGIybEO
若手じゃなきゃJにいても次に繋がらない
酒井がいるしなぁ。役目終了かもしれん。
いのは、いのは、ライトツナいのは♪
>>28 ACLで惨敗とかなかった事になってるのかなぁ
46 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:46:26.44 ID:pDEKGQ5I0
まぁ活躍すればステップアップも可能なのかもしれない リールセのようなチームよりは
うーん・・・ ディナモザグレブならまだなあ・・・
瓦斯出てったのは何でなん?
49 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:46:52.65 ID:C8Qq9BS/0
>>40 その経験だったら
国内移籍でもいいわけだが
代表でも周りが海外所属ばっかだから焦ってるとしか思えない
51 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:47:10.23 ID:LZ0IniZn0
矢野みたいに日本人評下げるだけだからやめとけ
53 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:47:31.69 ID:j4otZkB50
つうかクロアチアからJだったり韓国だったり中国に移籍するのが普通だろ 広島にいるミキッチやトミッチとかマトとか
54 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:47:41.28 ID:nB8NuWcyO
海外ならどこでもって訳じゃねーぞ
まぁ給料上がるならいいかもしれんね 代表はもう無いだろうから、プロとして金を追い求めるべき
>>45 エール厨もそうだが、逆にこういうバカは何を根拠にクロアチアのクラブなら韓国に勝ってACL勝ち進めると思ってるんだろう
>>49 いやそうじゃなくてリーグ毎の違い
クロアチアは知らんけど海外行った選手は例外なくJよりプレッシャーとポジション争いが厳しかったって言ってたし
せっかくJからドイツやオランダルートが開拓されつつあるのにクロアチアw 小林大吾とかと同じ道歩みそうだな
小林大悟のように微妙な移籍を繰り返すことにならんといいが
>>55 客目線だとクロアチアなんて誰得?だけど本人にしてみれば給料は大事だよな
4バックだと内田に勝てないんだよね 致命的なレベルで高さが無いからCBは無理だし 3バック限定でレギュラーって状態も維持できるか分からん ここらで海外移籍してSBとしての自分の可能性に賭けてみようという事なんかな
海外移籍すればいいみたいな日本のサッカーの時代は終わったんだから 日本代表クラスの人間はもっと上目指すべきだろ
オランダ・ドイツならともかく クロアチアは微妙すぎるな。 相馬・坂田・鈴木と同じコースになりそう。 クロアチアなら今野や遠藤のように、 自分の国で技術を磨いてもいいのに。
クロアチア国内では強豪だから、上の目に入るのは確かだしいいと思う 川島よりマシだよ
65 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:49:55.25 ID:j4otZkB50
小林大悟も劣化したよなぁ 前Jにいた時の方がうまかった
出れるなら海外行ったほうがいいな やっぱJだけじゃ経験できないこと多い
オランダの方がよくないか 代表じゃない選手でもオランダから話来てるのにな ブンデス1部とか狙って話来なくて年齢もあって焦ったって感じかな
>>56 多分クロアチアのチームあたりは中東に普通に負けるだろうな
中東の選手はかなり豪華だしな
「年齢的にも若くないし、ラストチャンスだと思っている」これが全てだろ
北京五輪の1次リーグ3試合で1得点しかできずに3連敗した谷底世代 DF 5 長友 佑都 1986.9.12 170cm 65kg インテル・ミラノ 13 安田 理大 1987.12.20 173cm 65kg フィテッセ 7 内田 篤人 1988.3.27 176cm 62kg シャルケ04 3 吉田 麻也 1988.8.24 186cm 78kg VVVフェンロ MF 2 細貝 萌 1986.6.10 177cm 64kg レバークーゼン→アウクスブルク(レンタル移籍) 8 本田 圭佑 1986.6.13 182cm 74kg CSKAモスクワ 14 香川 真司 1989.3.17 172cm 63kg ドルトムント FW 11 岡崎 慎司 1986.4.16 173cm 70kg シュトゥットガルト 15 森本 貴幸 1988.5.7 180cm 73kg カターニア バックアップメンバー GK 林 彰洋 1987.5.7 192cm 83kg シャルルロワ(ベルギー3部) 予選登録メンバー DF 伊野波 雅彦 1985.8.28 179cm 73kg ハイデュク・スプリト ← New!! MF 家長 昭博 1986.6.13 173cm 70kg マジョルカ FW カレン・ロバート1985.6.7 180cm 75kg VVVフェンロ
71 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:52:02.90 ID:p8juFafSO
おまえらが言ってるリスクとかは分かったうえで行くって決めたに決まってるだろ、年齢考えたら前に進むには一歩下がってでも違う道を進まなきゃいけないんだよ
レベル云々は別として、海外に行きやすくなるのは良いと思うんだよな 強豪国の選手って主力は大きいリーグだけど、結構色々な国に散らばってる 単純に日本人プロ選手が増えていくっていうメリットはあるんじゃね?
>>61 致命的なレベルで高さがないとかいう根拠が分からんのだが
競り合いにほとんど勝てない吉田みたいなやつを高さがないというんだけど
75 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:52:34.57 ID:Of82fe47O
10年後のWCで クロアチア代表と当たっても 解説者としてまず呼ばれる
海外に出るのはいいことだがあっちのレベルも考えてでないと 海外出ろ出ろ厨は海外ならどこでもいいんだろうな 俺もサンマリノリーグとかで活躍して代表よばれないかな
このクラブから欧州リーグに移籍できるのは ユースの頃から名が知られたクロアチア人だけ。 それ以外の選手はほとんどまともな移籍が出来ていない。 今年の初めに契約選手に強引に年俸削減を迫ったクラブだし、 ステップアップとしても残念な移籍先。
>>64 それは言えるな
リールセでGKなんて罰ゲームレベルw
伊野波みたいな微妙な選手を代表に呼ばないといけないほど 日本のDFの選手層が薄いと思うと悲しい
何回も言うけど伊野波は代表にいらない 場違い
>>78 リールセのがましだろ
ベルギーの方が他のリーグから目につきやすい
クロアチアとか他のリーグからほとんど見向きもされない
82 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:55:00.06 ID:7ZIXojLz0
そもそも伊野波が微妙なので移籍が微妙になるのはしょうがない。 身の丈にあった移籍だな。
クロアチアに喜んで行くのか。安売りですなぁ
和制マエケン
ぶっちゃけJの方がイタリアやドイツの目に入るだろ。 クロアチアなぞに行く意味が判らない
86 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:55:47.26 ID:Ic7s+kkxO
カズさんもクロアチアのザグレブにいたことあるし アドバイスはカズさんに聞いたほうがいいな
87 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:55:57.98 ID:rwh8CmDg0
小林はギリシャで怪我したせいだろ 怪我なきゃまだまだ欧州でプレーしていたよ
川島はあれだけ失点してるのに評価すげー高いんだぞ
鹿島はDFがどんどん居なくなるな はたして立て直せるのかね
90 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:56:29.30 ID:j4otZkB50
クロアチアから移籍できるのはアジアだぞw クレオもパルチザンから中国に行った
>>81 DFがJ2下位並で失点しまくりなのにアピール出来てるのか?
>>56 じゃ、何を根拠にクロアチアリーグがJリーグより上なわけよ?
具体的になんかあんの?
せめてオランダかフランスにしろよ。ギリギリでポルトガル。
94 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:57:37.68 ID:dmiJLr/K0
落ち着け伊野波wwwww
95 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:57:59.68 ID:DsvoG/SR0
96 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:58:02.26 ID:tys7SLwAO
まぁJ(笑)にいるよりはマシだろう
>>77 伊野波に教えてやってくれよ
絶対良い移籍にならないだろこれ
>>89 チームとしては立ち直ってるぞ
小笠原と言う穴の変わりに増田や柴崎が躍動してるから
ただ伊野波もボランチとしてはこの間なかなか使えたからボランチのバックアッパーがいなくなるのが厳しい事に変わりは無いかな
>>92 君にとってリーグの上か下かを決める根拠は何?
>>96 イタリアやドイツに直通で行けるのに?
Jにいる方がマシだよ
101 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:59:09.50 ID:Wa3shwFnO
無理無理言葉どうすんだよ DFは余程才能あるやつ以外海外いかせるな
外国ならどこでもいいのかよwwww
103 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 00:59:22.62 ID:LI2wOLstO
忘れられそう
>>92 逆だな
Jリーグのがクロアチアリーグより上なの?
だな
鹿島はDF補強するかな
巻 坂田 小林 鈴木 宮本 伊野派 ← New!
まぁ揉まれてこい大きくなりますように
108 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:00:10.67 ID:j4otZkB50
イノハってアホだな FC東京が拾ってやったのにいきなり鹿島に移籍したりするし なんか応援できない選手だわ
輩出した選手で有名なのはマルセイユでリーグアン得点王とCL制したボクシッチとかか
Wikiでハイデュク・スプリットの選手調べた。 ハイデュクから海外移籍を果たしたのは、ほとんどクロアチア人。 セニヤド・イブリチッチ(ボスニア) →ロコモティフ・モスクワ ヴェルパコフスキス(ラトビア) →セルタ・デ・ビーゴ(スペイン) ズラトコ・ヴヨヴィッチ(ボスニア) →ボルドー(フランス) スココ(オーストラリア) →KRCヘンク(ベルギー) ゴッツェ・セドロスキー(マケドニア) →シェフィールド・ウェンズデイ 後に仙台にも ドミトリー・ラドチェンコ(ロシア) 磐田→ハイデュク→ベルガンティーニョス(スペイン) クレメン・ラフリッチ(スロベニア) →ディナモ・ドレスデン(ドイツ) 後に大宮 で、クロアチア人の経歴も調べたけど、輝かしいのは98年組くらい。 ステップアップにするにしろ、微妙なクラブじゃない? エルツェッグ →サンフレッチェ広島 カリニッチ →NKイストラ1961 → HNKシベニク→ブラックバーン ニコ・クラニチャール →ポーツマス ダリヨ・スルナ →シャフタール・ドネツク イゴール・トゥドール →ユベントス マト・ネレトリャク →水星 →大宮 スラベン・ビリッチ →カールスルーエ マテ・ビリッチ →レアル・サラゴサ ミルコ・フルゴビッチ →ガンバ大阪、ジェフ千葉 ニーノ・ブーレ →SVパッシング(オーストリア) スティペ・プレティコサ →シャフタール・ドネツク、スパルタク・モスクワ アレン・ボクシッチ →カンヌ→マルセイユ→ラツィオ→ユベントス ロベルト・ヤルニ →バーリ→トリノ→ユベントス→ベティス→レアル・マドリード イヴァン・ユリッチ →セビージャFC イヴァン・ラデリッチ →クロアチア国内を転々 →セレッソ大阪 →コットブス(ドイツ) ミラン・ラパイッチ →ペルージャ イヴァン・レコ →マラガ(スペイン) クルーノ・ロブレク セレッソ大阪→ハイデュク→リールセ(ベルギー)
確か移籍規定変わる直前だったから鹿島は伊野波にそこそこ移籍金払ってんだよな 出て行く額が2000万だとちと敗北感あるな
まあ、今のままじゃ代表生き残りレースきついからな。阿部程使い勝手いいわけではないし がんがれ
>>91 下位でも孤軍奮闘してる感があるし評価はされてる
ベルギーはステップアップリーグとしての地位もそこそこあるし環境としてはそんなに悪くはない
逆にクロアチアからステップアップとかかなり難しい
しかもELも出れるか微妙なクラブだし
槙野みたいにドイツやオランダに自分で売り込みに行って拾って貰った方が絶対良いに決まってる
レベル的にどっちが上とかいうのは無意味だけど 待遇面では、移籍したほうがよっぽどいいだろう
伊野波は、鹿島からしても、そこそこ貢献したろ?優勝に貢献してなかったっけ?
>>108 伊野波は鹿島サポでファンクラブにも入ってた
そのクラブからオファーが来たら移籍するのは当然だろ
鹿島か欧州じゃ無かったら別に瓦斯を捨ててなかったと思うぞ
>>116 西欧のクラブならそりゃ億近い年俸出る場合が多いけど
東欧だと待遇なんてろくなもんじゃないぞ。
そもそも先進国ではないしな
121 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:04:30.57 ID:YMeylca8O
海外にいりゃザックジャパン入りは確実ですからね あの安田でさえ海外いるってだけで呼ばれはじめたし
>>116 ガラガラで給料未払い、治安も悪い
ステップアップもできるか微妙
そんなリーグ行ってどうするん?待遇も糞もないだろう
ザックのコネでイタリアあたり目指せてたはずなのにもったいない
鹿島いてもクロアチアにいても、今の伊野波は代表にはいらないと思う
>>115 ベルギーは、外国人の最低年俸が4000〜5000万程度と保証されているから
割と質の高い外国人がいるんだよな
待遇面でも当然Jリーグよりは、よっぽど良い
>>116 鹿島のがいいだろ
相馬なんか浦和からポルトガル行って年俸500万までダウンだぞ
金じゃなく海外挑戦したいなら仕方がないが
126 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:06:07.88 ID:DsvoG/SR0
長友と内田が出て、「日本人サイドバックなら誰でも凄いんじゃね?」という事になってるらしく、 とりあえず代表で右サイドバックとして使われた伊野波になった。 長友と全然違うじゃん これで全てが終わる。 言葉も通じない国で、監督はブルガリア人。 深刻な財政難で、給料も遅配は当然と覚悟しておいたほうがいい。
127 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:06:23.84 ID:Du8/HrUK0
欧州ビッグクラブに行きたいなら、 Jにいるよりはクロアチアでもオーストリアでもいいと思ってたが、 最近はドイツ・オランダにがんがん移籍してるから、 そっちが無理ならJに残ったほうがいいよな
>>121 海外にいるってだけで呼ばれるっておかしいでしょ?
自分でわかるでしょ?
安田は別として
>>117 いいよ別に
俺はJリーグ好きだしよく見るけど
なんか、レベルが高いとか言うのどうかなぁとおもうだけ
ちゃんとACLで負けてるのを受け止めてほしいのよ
芸スポだからいいけどさ
たとえ伊野波でも国内組の代表は弱いから予選が心配
少し世の中知ってればバルカン半島の国には行きたくないよね
132 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:07:34.22 ID:3HJNQEw10
鹿島のCBは当面、中田、岩政を中心に青木をつかっていくという形だろうな。 當間、昌子が使える目途立てば尚良いが。昌子は将来の鹿島のDFの軸になれる逸材。 ボランチは小笠原、増田、本田、柴崎でまわしていけばいい。
133 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:07:40.47 ID:Du8/HrUK0
134 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:07:58.42 ID:pDEKGQ5I0
話を聞いてるとロシアより嫌なところみたいだなw
安田以下の西なんて海外行ってないけど呼ばれてるけどな
136 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:08:35.71 ID:+WtRdoe7O
クロアチアリーグとJリーグならJリーグの方が上やないか でもザックウケを狙うなら移籍もありかな
瀬戸や本間と連絡とってどんな感じか教えてもらえ 行くからには応援するよ
>>134 ロシアはそれなりに金あるクラブ多いし
選手も集めてるからな。
何だかんだ言って大国だし、クロアチアなんぞとはわけが違う
リーグランキング22位だったけ? ブンデスやエールに行ける時代になぜここへ・・・ 給料遅配もあったし行くべきじゃないと思うが
山村は鹿島に決まりか
ディフェンダーとしてのポテンシャルはある スピード×パワーで言えば日本屈指 攻撃には難がある、SBではたぶん大成しない
髪型がださい。
>>136 上と思う理由は?
さすがに、Jリーグとモンゴルリーグどっちが上かと言われればJリーグだが
クロアチアよりJが上だと言い切れる理由がわからん
個人の感想であれば、最低でもどっちも見て言い切ってくれ
144 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:10:17.10 ID:j4otZkB50
>>129 Jリーグ勢はGLで韓国、中国、オーストラリア全部に勝ちこしてるよ
145 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:10:19.98 ID:YMeylca8O
イノーハはコバヤシダイーゴと同じ運命になりそうだ
146 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:10:24.39 ID:KdvgFU9W0
ドイツより東には行って欲しくない トルコやロシアのトップチームならまだいいけど
ちょっと代表に呼ばれて勘違いしちゃったか
またスポニチ
>>129 だからクロアチアはACL出てないのに、ACL負けたからJの方が下とかバカな理論はやめろって
同じ土俵に上がれないリーグを比べるなら自分の目で各リーグのプレーを比較するしかない
俺はクロアチアリーグは見た事無いがエールを見る限り4強以外はJ1以下〜J2並だと思うし、そのエールより明らかに下なクロアチアがJより上な訳が無いと思ってるから言ってる
150 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:10:52.12 ID:L8KQn3el0
Jリーグ始まってるな
151 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:11:27.78 ID:Du8/HrUK0
>>143 横からすまんが、今現在だったら日本代表>クロアチア代表と言って差し支えないと思う。
クロアチアが強い時代を知ってる人間としては複雑だが・・・
152 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:11:28.86 ID:DsvoG/SR0
>122 スプリトの治安は良いとの事。 ただサポーターが熱すぎるな。 監督も元名選手だが、クロアチア語がほとんどできないらしく10試合程度で解任されそうだとか。 会長がトヨタのスポンサー契約狙って、焦って伊野波にオファーしたが、トヨタとの契約失敗とまあ泥沼。
えー、マジでクロアチア? CB足りなくなるじゃん鹿島
ここんとこスタメンで出てなくない?怪我かなんかしたのか?
155 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:12:08.56 ID:bPzIlJjI0
なんで寄りにも寄ってクロアチアなんか行くんだよw 流石にJの方が100倍いい
どうせ駄目なら鹿島が回収してくれるとか思ってないかな 伊野波は回収するかわからんぞ鹿島は
山村の入団決定! 間違いない!
>>151 横からでもいいけど、それは日本代表とクロアチア代表を両方見た上での比較でしょ?
リーグはどうなのって話
スプリットならドブロブニクに近いな。 まあいいんじゃないの?海渡ればヴェネチアだし。
160 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:14:06.15 ID:+WtRdoe7O
>>143 そらカネやであんさん
給与、集客力、5大リーグへのルート
両リーグの上位チームにいるならぶっちゃけどっちも変わらないでしょ
なら欧州のスカウトが注目し出したJにいた方がえぇんちゃうか、と
(((´・ω・`))ええええええ
162 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:14:59.99 ID:QVWM0BIYO
Kリーグにも勝てないくせになんでJオタは偉そうなんだろ
ていうか代表のことで考えるなら 相手が外国人の方がいい練習に決まってる、体のでかさから違うし
>>143 自国リーグのJで考えるからダメなんだよ
クロアチアの強豪いがいのチームがアルイテハドとかアルサードに勝てると思う?
アルサードにはベルハジやら李正秀、Aケイタとかもいるんだぞ
>>58 小林大悟はノルウェーからギリシャ行けたんだから成功っちゃ成功だろ
まだ日本人には色々厳しい時期だったし
>>151 リーグと代表同じに語るとか何考えてんの?
イングランドがドイツやブラジルより強いのか?
167 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:17:15.76 ID:L8KQn3el0
代表 日本>>クロアチア J>クロアチアリーグ EL>>>ACL って感じ? でも、代表が強いのは本田や長友ら海外組が強力なんであって国内組だけだと酷い有様だから微妙だな
さすがにクロアチアageはきつい
迷わず行けよ 行けばわかるさ
U17観てると若い世代は足元の技術が圧倒的だし 若い伊野波の世代とも比べものにならないからな
171 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:17:56.30 ID:b/gbdnz5O
しかし鹿島は移籍に寛容やな
172 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:18:08.39 ID:j4otZkB50
ハイデュク・スプリトからJに来たやついたけど全く通用しなかったな
173 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:18:16.79 ID:rwh8CmDg0
>>125 相馬はオファーがきて移籍したわけじゃないから
ボビさんと似たようなもの
それに600万円な
174 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:18:20.61 ID:PbQrn3S8O
日本はクロアチアより弱いと思うけど…
>>164 もういいや、結論から言えばリーグの上か下かを判断するのは無理
もちろんUEFAポイントなどの指標はあるけどね
だから個人的な感想で優劣を決めるのはいいと思うんだけど
最低でも見てから決めつけてくれと思う
・無計画なクラブ経営がたたって、52人ものプロ契約選手を抱えている状況下、
監督がセレクションを行い、25人前後に絞り込んだ。
・年俸削減に同意しなかったDFマリヤン・ブリャト、MFダリオ・イェルテツには
朝7時から2時間45分のランニング、18時半から同じく2時間45分のランニングのみを命じている。
・MFヨシップ・スココは今年6月に契約打ち切り。
・高額で売却が見込めるMFセニヤド・イブリチッチは、年俸25万ユーロに値上げ。
・残りの6選手にも年棒半減の同意を取り付けようとしてる。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/nogomet/article/283 なんか、壮絶なブラック臭しかしない…
1億積んで瓦斯から獲って来たのにたった2000万ぽっちで出て行くなんて…
>>17 ハイデュクはレベル高い。
J来ても優勝できるんじゃね?
サグレブもそんな感じ。
その2チームだけ強くてあとは盟主レベル。
代表はクロアチアのが強いと思うが 少なくとも不等号たくさん付くほど日本の方が強いなんてありえない
焦ってるなぁ
182 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:20:23.11 ID:YMeylca8O
>>174 今のクロアチアを知らないだろう
クロアチアより弱いってことはない
どっこいどっこいだ
中堅世代の代表スタメンでこんなひっそり扱いされるようなとこへわざわざ移籍する例はかなり珍しいな
>176 すごい記事だな。 伊野波も知ったうえで行くのかな。
Jがクロアチアリーグ以下といったらおかしいと思うのに クロアチアリーグがJ以下といったらおかしいと思わない ようするに日本人だからそう思いたいだけ圧倒的な格上じゃないからね
>>174 2006年のお笑いジーコジャパン相手にPKすら外してスコアレスドローで終わって日本と仲良くGL敗退したクロアチアが?
予選落ちした南アは普通に考えればそれ未満の代表だったんだろうだし日本より上は無いわ
>>162 え?何をもってKリーグに勝てないと言っているの?
>176 代理人がしっかりしてれば行かないな
>>154 中田浩二が怪我から復帰したんで控えに回った
ついでにボランチ足りなくなったので前節ボランチでスタメン
つーか、代理人は誰だよ?変なこと吹き込んでんじゃねーだろうな
>>176 イブリチッチはロシアに売られた
トルコのオファーにかなりの額を吹っかけたらを買い手がなくなって、最終的にその半額でロシアが買った
>>176 これを知ってて行くなら相当なアホだな
知らずに行くとしても相当なアホ
193 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:23:39.99 ID:5VsgBSLS0
サッカーに集中できるとこならどこでもいいと思うが。 特に今日本大変だし。
98のW杯でクロアチアが3位になった時だったか、なんかのコラムで クロアチアリーグは一部のクラブが優遇されていて、下位のクラブは練習場みたいなところで試合してるとか 若いクロアチアの選手はさっさと他国のクラブに移籍するから、国内リーグの空洞化が進んでるとか見たが
195 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:24:07.10 ID:rwh8CmDg0
鹿島のがよっぽどいいだろうに勿体無い ELで活躍してさらにステップアップといけばいいがそう上手くいくか まず試合には出られるのか
>>187 W杯でいうならクロアチアはフランス大会日本倒して3位だぞ
198 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:25:42.51 ID:b/gbdnz5O
まあ意見が割れるくらい拮抗するレベルなら、 違う環境でやる方がいいんだろうな。
199 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:26:29.68 ID:j4otZkB50
Jリーグにはオーストラリア代表や韓国代表がいるけど クロアチアリーグに代表っているの? クロアチア代表すらいないんじゃね?
201 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:27:48.53 ID:Xf6U21Es0
おまえら田舎者には分からないだろうが、欧州は陸続き だからスカウトが電車や飛行機でフラッと見に来てくれるので ステップアップのためにはどんなリーグでもJより好都合
誰か止めてやればいいのに。 国内でやってたほうがずっとましだって。
204 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:28:38.55 ID:m/1ABXIJ0
移籍交渉きたの嬉しかったんだろうが急ぎすぎ
205 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:29:14.41 ID:zs1nbB19O
206 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:29:50.03 ID:YMeylca8O
クロアチアリーグからオファーがあった佐藤寿人はズバッと断りましたよ これが正しい選択
>>197 どんだけ昔の話だよwww
ボバンとかボクシッチとかスーケルの時代だぞそれwwwww
クロアチアなんか行ってどうするんだよw 日本にいた方が絶対いいのに
>>201 クロアチアにフラッと見にきて獲得してくれるまで何年かかるだろうな
最低でも三年だな
Jなら今スカウトがフラッとどころではないからな
早ければ今冬ぐらいにでもエールやドイツにいけたかもね
大丈夫! 失敗しても鹿島が再雇用するから。
急に2006の代表の話しだすから答えただけなのに しかもクラブとは関係ないし
Jリーグってどうなっていくんだろう・・・
214 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:32:43.90 ID:6uQA/HguO
仏W杯のクロアチアはめちゃめちゃ強い時代かったな。 それが20年でここまで落ちるとは。 ヨーロッパって一部の強豪以外は強さの変動が激しいな。
元々ACLの過密日程対策で獲った選手だけど、ACLが終わっちゃたからな
代表で見ればクロアチアの方が日本より上だろうけど エールが9位のリーグランキングで22位のクロアチアリーグが Jより上ってのはちょいと考えられんな
.そろそろクロアチア代表は古豪の位置づけってことに気づいてくれ
218 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:33:12.77 ID:b/gbdnz5O
>>203 環境悪いとこで自分追い込みたいんじゃね?
鹿島は環境がよすぎる。
>>211 マジでそう思ってんじゃないかと心配になってくるわ
まだ3年ぐらいしか所属してない選手にそこまでしてくれんのかわからんのに
>>211 ただ満男や中蛸と違って生え抜きじゃ無いし、獲得するのに1億使ってるからタダじゃないと買い戻さないと思う
戦力として計算してるのか マネーを当て込んでもそう儲からんぞ クロアチアリーグの放映権買うテレビ局はなかろうに んで代表の試合はチェックしてるんだろうが鹿の試合はどうなんだ 代表じゃ左SBやCBの左をやってたが鹿じゃボランチやったりしてるぞ どこで使うつもりなんだ
222 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:34:21.69 ID:dL7cc65GO
もう欧州のクラブならどこでもOKな時代でもないだろうに何故行きたがるのか
イノハってちょっと頭が弱そうだよね。 大丈夫なんだろうか。 代理人に騙されてない?
一応代表には選ばれてるけど鹿島だとあまりスタメンじゃないんだよな
>>216 なんで考えられないの
クロアチアリーグに詳しいんですか?
227 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:35:42.09 ID:b/gbdnz5O
>>201 でもフラっと見にきてくれた結果が
>>112 だよ。
フランスとかベルギーとかスペインの下位クラブがせいぜい。
これならJから直接行くのと変わりないよね。
229 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:36:00.61 ID:gzyhG/5wO
ドイツ二部でいいだろ
>>212 2006年ですら5年前、フランス大会はその8年も前だぞw
井原とかゴンが出てた頃だぞw
というか、普通に騙されてると思う。 やばいって。 鹿サポ阻止しないでいいの?
232 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:37:11.38 ID:YMeylca8O
>>226 エールのことをちょっとでも知ってりゃ容易に想像できるだろ
伊野波はオリベイラの評価低そうだから不満もあったんじゃないか 加入した後もイジョンス補強したり中田浩二コンバートしたりCBは 伊野波以外でいこうとずっとしてるしな
どう考えても川島相馬ルート
235 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:38:52.70 ID:AR8EwVDz0
どうせ代表の立場じゃ 内田酒井安田以下なんだから挑戦すりゃいい 馬鹿島がどうなろうと構わないしw
236 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:39:07.17 ID:b/gbdnz5O
>>233 オリベイラの考えるCBとしては上背が足りないんじゃないかな
クロアチアなんて行くぐらいなら、 冬にエールディビジのテスト受けにいけばいいと思うの俺だけか。
239 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:40:03.41 ID:pDEKGQ5I0
>>229 ドイツ2部は微妙じゃないか
英1部ならありだけど
>>226 じゃあJ以上のクロアチアリーグよりだいぶ上のオランダやギリシャでプレーしてる選手はJリーガーより圧倒的にうまいということだよね
カレンや坂田のことなんだけど
昔には小林大吾とかもいたね
誰一人として代表定着してないけどね
去年の冬ロシア移籍の噂あったし織部は伊野波が移籍することを想定してたのかね
>>214 東欧の国って大体そんなもん
ルーマニアだったりチェコだったりクロアチアだったりユーゴだったり
244 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:40:28.54 ID:Xf6U21Es0
>>228 彼女いない歴=年齢のおまいが、地味だけどまあまあの女に告られて
「俺にはもっと上玉が告ってくるハズだから断ろう」だなんて考えられるか?
あくまで仮定の話だが
普通に代表の座まで追われるし、何考えてるのか疑うレベル
クロアチアってダヴォルシュケルぐらいしか知らんわ 他に有名な選手っている?
>>238 エールの4強以外のレベルの低さを見てればそのエールより遥かに下のクロアチアリーグがJより上とは普通思わない
248 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:41:28.07 ID:xXnYJ7oTO
黄金世代の中で、焦って海外ならどこでもいいって行った連中よりずっと日本に居た遠藤が結局最後まで残ったってことをもう少し考えればいいのに、若い選手達は
弱小リーグとはいえ川島が行ったベルギーはなかなか環境がよさそうだよな。 環境をもっと重視して選ばんと何も得ることない選手生活を送ってしまうことになる。
>>226 ELに出てきているクロアチア勢の成績とエールの試合を見ての判断
ついでにリーグランキング15位のスコティッシュプレミアリーグは
2強(セルティック&レンジャーズ人によってはハーツ)以外は
全てJ2レベルと言われている(勝ち点差で見ても普通に30位は毎シーズンついている)
251 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:42:01.56 ID:DsvoG/SR0
もう簡単に予想できるね。 3試合で実力見切られて、スタンド観戦行き、 「お前実力ないから、給料半分な」とかムチャクチャな扱い受けて、 もう帰ろうにも「高額な移籍金払わないと出さない」と延々ごねられて塩漬け。 国がどうこうより、そういう経営のクラブだからここは。
>>244 俺ならそいつに告られる前にそこそこ美人の女に自分から行ってまず撃沈したら、
そこではじめてその穴を女の告白で埋めたい。
>>244 でもその女ヒモで性格も悪いんだぞ
自身としても成長が見込めない女
>>240 上手いとかじゃない
どこのリーグに合うかだろ
国内厨困惑www おれたちのJ(笑)
>>217 古豪というか、一瞬輝いただけだよね。
98年はホーム国に対するあからさまなレッド見逃しがなかったら
決勝行ってた強い国だったけど。
ユーゴの遺産が残ってた間だけでしょ、強かったの。
257 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:42:57.74 ID:YMeylca8O
>>238 エールは強豪以外J1中位〜J2上位レベルのクラブばっかのリーグだぞ
そのエールより10ランク以上下のクロアチアリーグは…ってことだ
相馬と同じで意味のない移籍
イノハってカラオケの十八番がさよなら人類っぽいよな
クロアチアいくならスペインいけよ
>>240 いつクロアチアリーグがJより上っていったの?
しかもリーグと個人を一緒にするなんて馬鹿なの?
>>257 Jの下位もひどいよ
新潟とか山形とか盟主とか盟主とか
>>242 ハンガリー、チェコ、ポーランド、ユーゴスラビア
ルーマニア、ブルガリア、クロアチア、ギリシャ…
東欧・バルカンの国って50年に一度くらいの確変が起きて凄い結果出すよね。
ぶっちゃけ代表に呼ばれ続けるのであれば どこ行っても忘れ去られないんだろうけど そこまで気に入られてんのかな
クロアチアってやべーぞ 施設がぼろ過ぎてプレイ中にコンクリに激突して死者でてるだろ
267 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:45:48.30 ID:GUanEfExO
>>232 リーグ全体ではわからないけど、アヤックス、トゥウェンテ、PSVに勝てるJのチームは無いと思うけどな。
>>214 フランスワールドカップからもう20年も経ったのか・・・
25か、海外行くならラストチャンスだもんなぁ 駄目なら鹿島もどってこいぐらいで送り出してもいいんじゃないか
270 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:46:05.66 ID:mCMqEXV8O
>>257 組織レベルはそうでも個人レベルはJ以上だよエール
ステップアップというより反復横跳びって感じなんだよな
>>250 それでなんでJが上になるのか全く理解できない
実際そうかもしれないが断言できる意味が分からない
>>263 新潟はまだわからないだろ
山形は山形が酷いんじゃ無くて牧内こと疫病神牧糞が酷い
盟主は普通に酷い
275 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:47:10.80 ID:DvMsDg7K0
276 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:47:11.87 ID:DsvoG/SR0
『クロアチア代表』で【クロアチアリーグ】を語ろうとするなよ、恥ずかしいから。 クロアチア代表はほぼ全員海外組です。
>>264 自国リーグにある程度基盤がないと長続きしない
>>240 オランダで代表定着した選手は多いと思うが。
279 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:48:08.87 ID:DvMsDg7K0
問題はザックはクロアチアまで見に来てくれるの?
>>233 中田浩は海外でCBレギュラーやってたこともあるからコンバートされたわけでもないんだが。
元々ボランチと両方出来るだけで。
この移籍で一番喜んでるのは 代表で控えDF・サイドのポジションが被る森脇
282 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:49:02.51 ID:YMeylca8O
>>278 オランダで代表選出されるまでのは多いけど定着は少なくね?
>>279 さすがにテレビ放送DVDで見るぐらいじゃねーの
放送はあるよねさすがに…
>>271 >>275 >衝撃!クロアチアサッカー選手、試合中、激突死!
>先週末、クロアチアのサッカーの第1部試合、ザダル1対ツィバリヤ0で、ザダルの勝利の試合中に、
>ザダル所属の25歳のクスティッチ選手(Hrvoje Custic)が、ピッチに隣接して壁と衝突した後、負傷し、
>昏睡状態で入院中でしたが、木曜日にEdi Krauc博士によって脳死が宣告されました。
>クスティッチ選手は、ツィバリヤのTomislav Juric選手と、サイドライン近くでボールを奪い合い、
>スライドし、その瞬間、脇の壁に頭をぶつけてしまいました。
2008年の記事
クロアチアはイタリアからはすぐ近くだし見に来てくれる可能性はあるね
286 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:52:34.70 ID:DvMsDg7K0
>>284 コンクリ製の箱の中でサッカーやってるのか・・・こわいお
>>274 新潟は五輪組がいないと完全に戦力不足でしょ
秋からの最終予選でまた抜けちゃうし
山形は尊い犠牲になったね…
後J1下位レベルとかJ2レベルとかよく聞くけどさ 他国とくらべてそんなにJ1下位とJ2レベル高いの? 色眼鏡入って見てるんじゃないの
有形無形の力というかこうやって海外経験した選手が増えていけば それらが指導者になったりしたときにまた何かに生かされていくものだと思う Jでプレイしてた外人選手が縁で日本人移籍とか実現したとこもあるしな
今年のクロアチア代表3回の招集で 国内組は5人だけで、ディナモ・ザグレブと ハイデュクの選手のみ。 内3人はロンドン五輪世代。 25歳でいくところなのかというとちょっと微妙な 感じもするなw
>>286 流石にここのスタジアムは改修したか
もう使ってないんだろうけど
まぁクロアチアのスタジアムのボロさが尋常じゃないことはわかるだろ
大量流出した清水が普通にやれちゃったり柏や仙台が 首位争いしてる時点でJリーグに上位も中位もないよ 全チーム戦力差のない低レベルの糞の塊 その中でもごくまれに才能見いだされた選手は欧州に救済されるけど
293 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:55:48.80 ID:YMeylca8O
>>288 それ逆じゃないか?
J下位がレベル高いんじゃなくて海外リーグが日本人が思ってるよりレベル高くないってこと
海外リーグの全部が全部ハイレベルなわけないし
294 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 01:56:22.97 ID:ITk3USR70
>>86 カズさんって本当に旅人だな
中田もそういう意味で旅人をすれば良かったのに
>>273 てかさあ
何の根拠もないことでなんでそんなに必死になれるの???
>>292 戦力差が無ければ糞ってニワカはどんだけ頭悪いんだよ
しかもまだシーズン途中の成績持ち出して何言ってんだか
>>293 スペインリーグも上位2チームだけ資金力が飛び抜け過ぎて
下位チームなんてそりゃもう酷いぞマジでJリーグ上位チーム以下
まぁなんだ ドイツ二部行く方が遥かにマシだな
メンタル弱い伊野波が海外で頑張れるのかねえ 子ども生まれたばっかりなのに
そら行くならプレミアリーガセリエブンデスみたいなそうそうたるリーグのトップクラブがいいに決まってる けどさ、ちょっと前まで日本人の海外移籍なんて失敗がほとんどだったんだぜ 調子にのって高望みしすぎに思うわ 結果を10年、20年出し続けて日本人マジ強くなったなて思われるようになってからだろ選り好みできるようになるのは
>>298 ぶっちゃけそうだよ
東欧は過激な観客や施設のボロさあとは給料が未払いになる可能性
それに治安も悪いからな
>>296 それならまだ理解できるわ
>>297 これは釣りなんだろうがリーガとかでも
こんなかんじで上位が強い事と下位が弱いことを見て
J以下とか勘違いする奴がいるよな
303 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:02:31.07 ID:dXvsMYB+O
強いか弱いかは別にしてオランダとかユーゴのリーグで得るものって少ないよな。 むしろ縦に早いフィジカル一対一とかいう感想ばかりで 実際、代表含めて日本にもどったら鍛えられたけど単調になって 技術や視野が失われてる気がする。 日本人が本当に壁にぶつかって成長出来るのは、 もっと戦術的でガチガチでフィジカルと技術を兼ね備えて、 その中でボールを奪われないとかを身に付けたら大抵頼りになる存在に成長する。 オランダとかやらせてもらえすぎなんだよね。
少し落ち着けよ
>>302 お前こそ全然試合みてねーだろ
昔はある程度資金力がそんなに差もなく
下位チームもある程度勝てたが
今じゃ給料未払いで問題になるぐらい金ないわ
上位チームは放映権料でプレミアリーグ以上の資金力あるわで差が開く一方
試合も下位チーム同士なんてそりゃ酷いぞ
JはJでスピードはあるが身体能力に関しては未知の領域がやっぱあると思うよ 香川にしろ内田にしろブンデスでマッチアップする相手やべえ、肉の壁かと思ったwみたいな感想出してるしな そういうのは海外じゃないとやっぱ対処の経験値積めないよ
クロアチア…
俺らなんかより何倍も詳しいプロサッカー選手とそれを補佐するプロが有意義だと判断したんだからそうなんだろうが 俺にはクロアチアに行く意味がさっぱりわからん
クロアチアて
>>307 Jリーグは今年からフィジカルコンタクトのファール取らないようになったけど
前までちょっと触れて倒れただけで直ぐファール取ってたからな
そりゃそうなるわな
>>309 こと欧州サッカーに関しちゃ、プレー以外じゃそこらのサカオタの方が上だぞ
プロ選手ってプライベートでサッカー見る人あんまいない
313 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:09:05.56 ID:YMeylca8O
クロアチアリーグで大活躍できたとしていいとこに移籍できるもんなのかな ここ最近クロアチアリーグから強豪クラブ行けた選手いるの?
リーグランクでレベル語るってFIFAランクで語るのと一緒だぞw 10位のトルコ以下のリーグは団子状態。 去年13位のベルギーリーグ1位が27位のセルビアリーグ1位に負けてCLに出れなかったしな クロアチアのいい選手はよくドイツやオランダに移籍してるし、まだ25ならステップアップも十分できるかもな
316 :
鹿 :2011/06/29(水) 02:09:38.80 ID:NQcTZbG4O
ったくもう…イノハの手も借りたいって時に 容認てw
悪いことは言わない、焦るな今回はやめとけ もうちょっと待てばオランダあたりからオファーもあるかもしれん 宮本だって欧州行ったの今のイノハより年上だったろ 皆、お前のことを思ってるからやめとけと言ってる 坂田、小林、相馬この辺と同じコース行きになるぞ この3人だって移籍する前におそらくステップアップは難しいと 言われててそうなってるんだしな オランダ、ドイツから来ないならせめてベルギーだよな
318 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:10:55.07 ID:YK0seOm60
行けばいいんじゃないの ぶっちゃけ国内に残ってても伊野波にこれ以上のオファーが来るようになるとは思えんし
>>303 今年リーガで降格したエルクレスでさえバルデストレゼゲなどの
Jでいったら反則級の外国人がいる
試合が酷かろうかそもそものレベルが違うんだよ
それにJの下位は毎試合そんなすばらしい試合ばっかなのか?
320 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:12:26.11 ID:a3YZ7UkkO
>>309 他国の事情や他国のリーグに詳しくないサッカー選手も普通にいるよ
海外移籍前の中田英や内田は完全にそれだった
まあ、欧州ならどこでもいいと思っちゃったんじゃね
伊野波がクロアチアに行くことで、闇雲に海外を目指すことの無意味さを若手が考え直すきっかけになるといいな
321 :
鹿 :2011/06/29(水) 02:13:13.28 ID:NQcTZbG4O
ったく満の野郎…本人の意志を尊重するのはいいが ちゃんとした助っ人外国人連れてこいよ 抜けてばっかじゃねーかw
>>315 ただ問題なのはクラブ運営とかもヤバいところもあって
移籍金でもめてチームが保有権手放さないから
自分で移籍金足りない分だして脱出した選手もいるからなw
>>319 お前文章よく読めよ俺はJリーグ上位チームの方が
リーガの下位チームよりいいと書いたんだぞ
なんでリーグ全体のレベルの話にすり替わってんだよ
324 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:15:04.77 ID:a3YZ7UkkO
>>315 1例だけ出せばいいのなら、バルサはロシア3位のルビン・カザンにほとんど勝ててない
10位以下も団子じゃない
トルコやオランダとクロアチアとなると、流石に大きな差がある
Jリーグにドイツのクラブから続々とオファーが来てるのに こんな選択をするのもどうかと思うが、本人が納得していくんだから、外野が騒ぐのも野暮だろう。 色々な成功例・失敗例を見て、Jリーグ全体で選手の適切な評価と移籍先を学べばいいんじゃない。 宇佐美レベルなら勿体無いと思うけど、 伊野波には悪いが、別に替えの効かない選手って訳でもないし。
まぁステップアップ可能かどうかはかなり薄い確率だろうとは思う そんでも25歳の結婚までしたプロが海外行きたい、試してみたいて言うならそれも人生の選択だよ
アリス坂田ってどうしての?
しょうがないよね海外組って言われたいんだよね
>>322 だからリーグ全体じゃなくて降格したリーガの最底辺のチームをあげたんだよ
330 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:17:47.76 ID:dXvsMYB+O
ぶっちゃけ伊野はがいなくなってもあまり関係無いが、 Jは本当に外国人の量と質が落ちまくりだ。何とかしてくれ。 スカウトのレベルはアジア屈指の無能だからな。 誰かキムスンヨンあげるよ。
331 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:17:48.28 ID:qiSF7Qrh0
どーこ行くのおおおおおおおおおお まっもともと東京から移籍してきた選手だから 移籍することには慣れっこなのね
まさしくスラムダンクのあの人みたいになりそうだ
333 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:18:42.07 ID:a3YZ7UkkO
>>319 リーガとオランダはレベルが違うし、オランダとクロアチアもレベルが違う
それとトレゼゲって途中から給料未払いにキレて仕事放棄したんじゃないの?
335 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:19:41.21 ID:YMeylca8O
アジアカップの何故そこにいるゴールから何故そこにいる移籍 次はどんな何故そこにいるが見られるんでしょうか
まーでも海外で外人枠でやるってのはメンタル的にも成長できるんじゃないかな
というかザック就任中になんとかCBを数人をコネでイタリアにねじ込んで欲しい Bでも良いから ブンデス厨だがやっぱり代表DFはセリエにいてほしい
338 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:20:57.15 ID:dXvsMYB+O
ステップアップステップアップというが、 こういう経由でステップアップした前例が少ないよな。日本人は。 小林ダイゴも相馬も無理だった。
ミキッチクラスの選手が日本に来るんだから、 待遇面でもそれほど良くなさそうだけどどうなんだろう。 海外への憧れがあるんだとしてももっと良いチーム いけるんじゃないのかな。
鹿島は大型補強(本田拓也、カルロン)が不発な上に、 選手の引き抜きまで受けるのか・・ 増田と田代を山形から戻しておいてホント良かったなw 浦和のスピラノビッチと、カルロンを交換したら?
341 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:22:52.03 ID:ufBtsuM/P
信じられん 日本代表でしかももう中堅と言われるような年齢の選手がいくようなリーグじゃないよ
342 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:22:54.10 ID:QVWM0BIYO
吉田や槙野が代表にいる時点でザックはかなりJのDFを軽視してるよなW 現実的にJのDFてレベル低すぎるからな
343 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:22:56.25 ID:lCpkCZFfO
25で若くないとかw スポーツ選手の選手寿命って短いな
>>335 二年後はメジャーリーグサッカーに80万クラニチャール
345 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:23:44.85 ID:DsvoG/SR0
>329 エルクレスは金だけで集まってきた選手ばっかりだった。 監督には一切カネを使わなかった。 予想通り降格した。 一昔前のヴェルディみたいなチームだった。
346 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:23:57.01 ID:6Eqt8Vty0
他にオファーは無かったのか?
>>343 そりゃ15歳ぐらいからレギュラーで出てる選手とかいるからな
まぁカズみたいな化け物もいるけどw
>>343 サッカー選手はJなんか平均で26で引退だからね
本当に若いは10代まで
豆腐屋の息子がんばれ
スポーツ選手というかサッカー選手が特殊というか だから若いうちに給料稼げるようにならんと辛いんだ 25で中堅、30でベテラン、35にもなったらもう周囲に同年代が誰もいないが普通にありえる
352 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:26:26.43 ID:a3YZ7UkkO
Jだけでやってる選手は初めて使う時とか、明らかにキョドってて 本来のパフォーマンスを出せてないことが多かったからなあザックの代表
354 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:26:44.73 ID:oF1zQEdT0
クロアチアからステップアップを狙うなら日本にいた方がチャンスは大きい気がするんだがな。 素晴らしい観光地だという噂は聞くが
355 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:27:26.42 ID:tOdgyGF4O
小林大悟とか鈴木規郎とか相馬崇人とか その辺と似たような軌跡を辿りそう
できればドイツ、それが無理ならオランダだろ。 いくら欧州でもこんなマイナーリーグ行ってどうすんだよ。
まあ伊野波なんてドイツいっても槙野コースだよ しかも声もかかってないんじゃクロアチアでもしょうがない
>>352 フランスやオランダですら先週に向けて発煙筒やらビンやら投げ込む客いるし
機動隊出てきて監督や控え選手に防弾ガラスみたいなので囲いながら移動してたりするからな
そりゃクロアチアなんてもっとヤバい
これは微妙すぎる
360 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:30:05.09 ID:a3YZ7UkkO
>>349 水泳とかの方がピークは早いよ
サッカーはやや早いか普通くらい
DFやキーパーは割と寿命が長いから、特に早くもないかも
DFでもSBの需要とCBの需要は海外でもあからさまに違うからなぁ 伊野波も日本人としては悪くないんだが海外のCBの感覚だとサイズ無いって簡単に言われて終わっちゃう
362 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:31:32.51 ID:a3YZ7UkkO
>>355 小林大悟は、レベルはあまり高くなくても、安定した国(ノルウェー)で海外生活を始めたからまだマシだと思う
>>357 そんなこといってもオファーもこなけりゃしかたないよ
入団テスト受けて受かると思えないし
3大リーグ、セリエも入れて4大リーグでもしくはロシアでもCLでれる強豪でやれることがどれだけすごいかってこと
レギュラーとってる選手なんかは本当にね
もっとリスペクトされるべき
364 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:32:08.75 ID:toe25NrIO
代表はなくなったな、ザックがクロアチアリーグを評価するとは思えん、せいぜいロシア、オランダまで
40過ぎまでやれるやきうが異常なだけでサッカーは普通だろ
Jでの空中戦の勝率見た感じではまず優秀といっていい 槙野でさえ苦労してるからね。 伊野波はJのCBでは下から数えたほうがいいくらい空中戦が 弱かったはず。
367 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:34:01.17 ID:a3YZ7UkkO
>>363 じゃあわざわざ都落ちみたいなことをしなくてもJでいいじゃん
ってことになる
ロシアとはレベルも給料も環境も違うし、このクラブはCLには出ません
>>367 ただやっぱりJで試合するのと
都落ちとはいえそこそこ知名度のある欧州のクラブチームで試合するのじゃ
注目度が違うと思ったんだろ
369 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:36:12.15 ID:6Eqt8Vty0
ユーロ圏内ならまだしも、東欧はなあ。 金払い悪い上に、サポもガラが悪いと聞くし トルコに行った方がまだマシだぞ
370 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:36:34.86 ID:L9M4aKJAO
わざわざ貧乏で危なくて、国内リーグの注目度が低い国に行くこたーない。 クロアチアリーグとか、Jリーグの比じゃなくガラガラだろうね。
371 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:37:09.16 ID:a3YZ7UkkO
>>368 ステップアップステップアップ言うけど、このクラブからステップアップした「外国人選手」っているのかねえ
クロアチアのこのチームに行く事によって予想されるポジティブな事教えてくれ 割とマジで知りたい それを糧に応援頑張るから
374 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:38:03.67 ID:a3YZ7UkkO
今現在あまり試合に出れてないんだから出場機会を求めて海外へって考えれば別におかしくはない・・・?
Jって監督、フロントのレベルが低すぎるんじゃね?って気がする 本物の監督が来たら千葉や大分でも簡単に上位に来ちゃうしさ ジーコみたいなのを平気で代表監督にしちゃうし チーム間の格差が無いから混戦なんじゃなくて 行き当たりばったりグダグダのチーム作りしてるとこばっかりだから どこが勝つか分からん様になってるだけ たまたま上手くいったら上位で、上手くいかなかったら降格争い 実際そこそこ選手が揃っててフロント主導できちんとチーム作ってる鹿島はずーっと上位に居るじゃん だから多分Jはリーグ自体のレベルは高くないけど だけどあんまり選手のレベルは低くないんじゃないのかな 選手自体は結構上手いからスコットランドやポルトガル辺りの中位と見比べるとJの方が上に見える でもJの下位がベンフィカみたいなとこと試合して勝ち点取れる可能性って ポルトガルの下位より低いと思うんだよね
377 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:39:23.40 ID:6HuSDTDl0
日本三大波 かめはめ波 どどん波 いの波
378 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:40:12.67 ID:a3YZ7UkkO
>>372 世界的に有名な美人の産地で、アイスクリームが旨いらしい
あと、上手く行けばマンCのような戦力的に凄まじいチームと試合をやれる可能性がある
勿論、そのクラスのチームと試合をやれる可能性は低い
379 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:41:55.51 ID:a3YZ7UkkO
>>376 大分はその本物の監督とやらで最下位独走も経験したよ
380 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:42:06.08 ID:QVWM0BIYO
都落ちてほどJリーグとクロアチアにレベル差がないだろW 目糞鼻糞
381 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:42:21.63 ID:YMeylca8O
>>370 ディナモザグレブが平均4000人なんだとさ
382 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:42:29.83 ID:12o87rXSO
日本代表リリカルいのはStrikerS
>>375 出場機会だけだったら国内でまず探したらいんでない?
>>371 いないと思うが、本人がそれでも行きたいんだから
どうしようもねーな
新しい刺激がほしいと思ったんじゃね
ただ貧乏クラブに行かんでもいいとは思うが
>>372 マグロの養畜が有名
都落ちっていうか伊野波って鹿でもレギュラーじゃないよね 前はあんまり練習も一生懸命じゃないかったらしいし でも今は代表のためにSBの練習したりしててさ 環境的にJよりサッカーに打ち込めるんじゃないかな 真面目にサッカーやろうとしてる姿勢はいいと思うよ
>>376 ブンデスも同じなんだけどな
CL出場して選手補強したら大失敗して降格すれすれに落ちるわ
二部から昇格したチームがそのまま上位独走するわ
で、毎年結果のことしてるのはバイエルンだけ
387 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:45:39.14 ID:dmiJLr/K0
>>376 オーナー企業の腰掛けリーマン社長は監督を部下だと思ってるわな
んで、自分よりキレ者の部下なんて欲しくないわな
クラブの成績と自分の退職金やら役員報酬はリンクしないんでどーでもいいわな
さらにこの国のメディアが持ち上げる”指揮官”は長嶋・星野型なんだよね
それが占領政策ってやつなんだ
ハイデュクは強いとは思うけど、、 サンフレッチェが毎年ボコられてたから
389 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:46:18.26 ID:a3YZ7UkkO
>>381 岐阜ちゃんと同じくらいだな
しっかり数えてるのかは知らないけど
>>376 ってか今までリーグ自体のレギュレーションが変わったりしてたから一貫したチーム作りはむずかしかったんじゃない?
>>385 助っ人外人で行く以上真面目に当然やらないと
Jリーグのアホーターの非じゃないくらいヤバいサポーターが押しかけてくるぞw
392 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:48:13.58 ID:a3YZ7UkkO
>>384 どうせ行くなら、カタールの真面目に給料を払ってくれそうなクラブを目指した方がいいと本気で思う
>>388 練習試合ならヴェルディがレアルをフルボッコにしてるわな
394 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:48:55.16 ID:7YUDuBuN0
599 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/06/29(水) 02:32:57.14 ID:NtgfpHloO 本田帰国、「ビッグクラブが噂してくれるのは悪くない」 ユベントス幹部「近日中に発表も」 長谷部渡独、「カズ会」に刺激「長谷部会」開く ゼロックス杯、シンガポール開催プラン セレッソ乾に独ボーフムからオファー 鹿島、伊野波の移籍容認へ 神奈川ダービー、田中裕介恩返しだ 柏田中、一発屋返上 山村君、進路決定を9月先送りも なでしこ試合結果 677 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/06/29(水) 02:43:34.30 ID:NtgfpHloO 補足 ゼロックス杯の件は市場開拓が狙い タイや香港でのプレシーズンマッチも計画 山村君は昨日から鹿島の練習に参加 以前に川崎の練習に参加したがその時はけがで別メニューだったので スケジュール的に9月に川崎の練習に参加とのこと 本田は昨日の報道で金銭面の交渉が大詰め 約12億円以上とされる移籍金が合意すれば交渉はまとまる可能性高い
>「長谷部会」開く 糞真面目でつまらなさそうな会になりそうw
レスありがとう でも出来れば食べ物以外で‥ というかサッカー関連でお願いします
397 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:53:02.05 ID:6HuSDTDl0
長谷部会って聞いて ネドベド野菜スティックコピぺ思い出した
本田△ユヴェントス決まる可能性高いんかいな CL出場が最低条件なら無しの話なはずだが、名前に釣られてしもたか
399 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:53:18.51 ID:a3YZ7UkkO
>>396 つ
>>378 あと、厳しい環境でやればメンタル面で成長できるかもね
ブラジル時代の中澤みたいに
>>378 ELには出れるからちょっと勝ち残ればそこそこエグイとことやれるよ
401 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 02:59:14.09 ID:fl4bV9ssO
>>399 なるほどね
あと外国人慣れする事は大事かもね
是非頑張ってほしいわ
>>378 天皇杯で巡るボロい地方競技場より更に劣悪な環境でプレイできて
なんとガラガラのスタジアムの中一部の熱狂的なコアサポーターから
勝てば素晴らしい声援が送られ、負ければ恐ろしい野次が飛んでくる
しかもELとなると移動距離がエグイところとやる可能性も出てきて
ハードなスケジュールも味わえる
なんてストイックな環境でしょう
404 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 03:02:36.02 ID:+RLfGI020
サッカー選手としては良いか悪いかしらんが、 若いうちの海外生活は得るものが多い。
405 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 03:04:09.81 ID:a3YZ7UkkO
>>400 ・そこそこ勝ち上がれる可能性が低い
・勝ち上がってもマンC並にエグいところとはまずやれない
典型的な勘違い野郎だろ 代表でも飛び抜けたヘタクソなのにw
クロアチアなんて人口少ないだろ。4000人も客が入れば充分だろ。
408 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 03:16:16.03 ID:a3YZ7UkkO
>>407 クロアチアと同じくらいの人口で、5万入るクラブが2つあるスコットランド最高だな
>>405 ひとつ勝てばグループリーグだし
そこで生き残ればCLの3位チームも入ってくるわけだが
410 :
409 :2011/06/29(水) 03:53:10.99 ID:FYH3C2g20
間違えたグループリーグまでは二つか 去年は勝ち残ってるし組み合わせで呪われなければ 可能性が低いって事も無い
クロアチアってJでも微妙だったマケドニアやボスニア代表が 絶対的なスター選手になれるレベルなんだが・・・ 完全にステップダウンじゃないか
代表で1点決めたからいいものの他のプレーは酷かったし そもそも増嶋と同期でそんなに実力差はないってイメージ
721 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/28(火) 14:00:13.07 ID:iNsvxOrF0 nagatsuka_hrv 長束恭行 トヨタをスポンサーとして獲得したい、とのクラブの意向が強く働いたものです。 外国人がプレーするには楽なクラブではありません…。@ukyo1616伊野波のハイデュク移籍が決定的になったとこちらで報じられています。 もしよろしければ、改めてこの移籍の方向性やポジション争いの展望について nagatsuka_hrv 長束恭行 ハイドゥクは右SBの専門家がおらず、昨季はMFオレムシュやCBマロチャがカバーしてました。 ザグレブからブラジル人SBジェームズを獲得したものの、彼も本来は攻撃的選手。 伊野波には右SBの専門性が求められます。@ukyo1616 ポジション争いの展望について解説していただけますか? nagatsuka_hrv 長束恭行 気になるのは年俸40万ユーロを提示している、という話。 ハイドゥクは財政圧縮のため選手契約を歩合制にし、今季から「10万ユーロ+プレミア」が基本。 この条件を呑まない主力は合宿に連れて行きませんでした。 もしその額が本当ならば、チーム内に不協和音が生まれるかもしれません。 nagatsuka_hrv 長束恭行 サポーターが選手に求めるものは「君はハイドゥクのために死ねるか?」というほどのクラブに対する忠誠心と誇り。 スプリトやダルマチア地方におけるハイドゥクの存在を外国人選手が理解するのは到底難しく…。 ユーゴ系以外で活躍できた外国人は記憶にありません。 nagatsuka_hrv 長束恭行 ただスプリトは気候も良いし、世界的な美人の宝庫。 食事もシーフードが美味しく、伊野波選手が好きというアイスクリームも美味しいです。 日本人に対する親近感は強いので、愛される選手にはなるでしょうね。 もちろん、忠誠心と良いプレーを見せなくてはなりませんが。治安の心配はないです。
阪南大を経て06年にFC東京入りし、08年からは鹿島でプレーしている。 ガスってほんと見る目ないよねww
415 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 04:36:17.52 ID:Ykx32h+II
海外組多過ぎw
クロアチア強豪ってレベル的にロシア中堅くらいか? 相手もガチムチ高身長だろうし、伊野波の高さじゃCBでやっていけないだろ 槙野みたいに他ポジ回された結果干されるってのが容易に想像できる
417 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 04:41:14.11 ID:YHeoal9f0
まぁ本人が行きたいってんなら行けばいいんじゃない? たとえそれがステップダウンでも 代表たる者海外でやらないと!みたいに思ってんならアホだけど
>>411 ジェフがリーグ3位になった時のゲームメーカーって微妙か?
日本人なら確実にチームのスターになってたレベルだろ
セルビアって東欧のブラジルって呼ばれてるくらいだし テクニシャンなイメージなんだが クロアチアも同系統だろ
420 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 05:05:42.94 ID:vvRFuELP0
ハイデュクはクロアチアじゃビッグクラブなんじゃね クロアチアじゃ 鹿島が出すっていうんなら別に でも代表選手がタダ同然で海外に持って行かれるメリットは少ないんじゃ しかもクロアチアに、逆にクロアチアから選手呼んでこいよレベルだろ 鹿島はブラジルか韓国しか取らないんだろうけど メリットといえば、もしかしたら異文化に触れることで成長出来るかもしれない 次のリーグ、クラブへのステップアップになるかもしれない 将来、何かしらの経験を日本サッカー界に持ち帰るかもしれない 鹿島にとってはあまりメリットが無いんじゃ…
今ならJのほうがステップアップするにもいいような
422 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 05:57:22.29 ID:a3YZ7UkkO
>>409 去年のELベスト32のメンツを確認してみるといい
まあ、マンC並の戦力を持ったチームと言うと1チームしかない訳だが
423 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 05:58:57.59 ID:a3YZ7UkkO
>>410 ELに出場できる可能性はそれほど低くない
しかし、「凄まじい戦力を持ったチーム」と当たる可能性は低い
当たったとしても2試合や4試合だけだし
424 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 06:00:08.42 ID:KTzR9lL00
なんとかザグレブしか知らない つか貸間のほうがレベル高いだろ
425 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 06:04:50.79 ID:Zr1Py6+B0
クロアチアはいいよおー 気候は温暖だし、飯は美味いし。
426 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 06:06:26.70 ID:/YRflyFE0
2011-12UEFAリーグランク
http://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_coefficient#Current_ranking 01位イングランド
02位スペイン(家長)
03位ドイツ(香川etc)
04位イタリア(長友、森本)
05位フランス
06位ポルトガル(乾?)
07位ロシア(本田)
08位ウクライナ
09位オランダ(宮市etc)
10位トルコ
11位ギリシャ(坂田)
12位デンマーク
13位ベルギー(川島)
14位ルーマニア(瀬戸)
15位スコットランド
16位スイス
17位イスラエル
18位チェコ
19位オーストリア
20位キプロス
21位ブルガリア
22位クロアチア(伊野波)←ココ
427 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 06:06:58.38 ID:/YRflyFE0
クロアチアリーグの2009-2010シーズンの平均観客動員 1 HNK Hajduk Split 4.667 2 NK Dinamo Zagreb 3.967 3 HNK Cibalia Vinkovci 2.780 4 NK Karlovac 1919 2.767 5 NK Osijek 2.667 6 HNK Sibenik 2.133 7 HNK Rijeka 2.093 8 NK Zadar 1.927 9 NK Slaven Belupo Koprivnica 1.620 10 NK Istra 1961 Pula 1.450 11 NK Zagreb 1.413 12 NK Varteks Varazdin 1.360 13 NK Medimurje Cakovec 1.347 14 NK Inter Zapresic 1.140 15 NK Croatia Sesvete 603 16 NK Lokomotiva Zagreb1914 460 参考:松本山雅(JFL)平均観客数6,757人
428 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 06:07:28.88 ID:/YRflyFE0
比較厨ってどこにでも沸いてくるな。揃って死ねばいいのに
それはともかくカルロンは早く首にしろ
鹿島馬鹿じゃね? 本人の意向を優先なんかさせてたら自爆しちまうぞ
ハノイってどこの首都だっけ?
>>420 契約あと半年だから、冬にタダで出て行かれるよりは、今売った方がという考えなんでしょ。
でも、CBのバックアップがなー
岩政、中田のとっちか抜けたらかなり厳しい
437 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 07:00:45.51 ID:/YRflyFE0
438 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 07:04:12.36 ID:EkWGIybEO
>>431 動員が激減してコストダウンが不可欠なんだよ
439 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 07:05:19.46 ID:RPTGORfp0
こういうのを本当の意味で「流出」って言うんだろうな 主要リーグ移籍は還元されるものが多いから流出というより投資に近いけど
イノハは多分逃げて帰ってくる クロアチアがどんな国かも全く知らないと思う
441 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 07:06:39.45 ID:XMqmEV4zO
クロアチアなんてイエローが簡単に暮らせる国じゃないぞ 特に経済危機の中だしさ
海外移籍が25歳で若くないって言う時代になったのはすごいけど、この移籍はどうだろう
どこだよ
444 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 07:27:01.52 ID:pEVfdFew0
>>28 うわー
リーグの上も下も同じレベルだと思ってるのが痛すぎ
ELで内田と戦いたいんだろう
これは山村鹿フラグか 増田、柴崎の池面ボランチコンビに中田浩、山村の池面CBコンビ、池面FW田代に顎面GK曽ヶ端 応援が黄色くなるな
イノハは正直どうでもいいわw
クロアチア代表とか懐かしいんだけど いまどんなメンバーか教えてくんない?
450 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 08:09:50.25 ID:Hhlx9mhz0
U17WC Group A 1位メキシコ 2位コンゴンゴwwww 3位北朝鮮 wwwwwwwwwwwwww 4位オランダ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
451 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 08:12:27.62 ID:QGp4q8r00
まじでバカ。 絶対鹿島でやってたほうがいいのに・・・ クロアチア行ったら選手キャリア終わるぞ・・・ ステップアップ考えてザスパ草津行くようなもんだろ。
本当にツヴァイテから話来てたのに蹴ってクロアチアならアホ過ぎ・・・
453 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 08:18:22.34 ID:Hhlx9mhz0
U17WC Group A 1位メキシコ 2位コンゴンゴwwww 3位北朝鮮 wwwwwwwwwwwwww 4位オランダ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
伊野波の海外行き自体は去年から話が出てたし よっぽど本人が海外にこだわってるんだろうな クラブが言ってもきかなかったんじゃね?
伊野波は鹿島で一、二を争う程のスピードと身体能力の持ち主なんだけどな。 もしかしたらJより海外のほうが成功出来るかもしれない。 ただ、クロアチアはやめとけ。
>>455 あれ?むしろ鈍足のイメージなんだが・・・
鹿島では速い方なの?
違約金2000万設定なら半額に出来そうだな そもそも残り半年なら欧州の慣例でタダで移籍らしいし
なぜ日本人は「名門」ばっかりに移籍するの?
>>456 ろくに試合も見てないのにおまえのプアなイメージで語るなよwwwww
鹿島ではじゃなくてフツーにCBとしては速いよ
>>449 有名(?)な所だと、スパーズのモドリッチとチョルルカ、リヨンのロブレン、シャフタールのエドゥアルド、バイエルンのプラニッチ、あとはダリオ・スルナとかニコラ・カリニッチとか。
>>324 なんで10位トルコより下のリーグが団子という話なのにトルコやロシアの話になってるの?
リーグの常に上位争いするチームへの移籍だから言うほど悪くない。
ブンデスはよくクロアチアリーグの選手取ってるし、うまくいけばすぐ移籍できると思うな
あと劣悪な環境でプレーすればメンタル面が鍛えられることは間違いないw
>>456 伊野波が鈍足って…お前Jリーグの試合で伊野波の動きまったく見たことないだろ
広範囲カバーしてるのはあの足の速さあってこそ、と言うか寧ろ走力活かした運動能力しか取り得ないのに。
去年はジウトンのお守りのお陰で凄い速さでカバーに走りまくってたわ
465 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 09:22:59.33 ID:giu9Y9amO
あれだけのスピード、スタミナ、カバーリング、危機察知能力が有りながらボランチとしてパッとしなかったのは不思議だな。 使われ方の問題なんだろうか?
>>465 ありそうに見えるだけでないって事だろ。
行けば良いってもんじゃないのにやっちまったな
安田がオランダに行くまえに本田に電話したらお前ごときに構ってる暇は無い くらい焦っとると言ったあと1時間語ったそうだが、そのなかで言ったという 多少レベルが落ちても毛色の違うサッカーを経験するのはプラスになるという 話は欧州リーグはステップアップが容易という面も含めてけっこう的を得てる と思うけどな。メンタル面も鍛えられるだろうし、居心地のいいクラブで惰性 になりがちな生活を送るより成長するでしょ。
469 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 09:37:34.44 ID:EkWGIybEO
EL出られるし、コレ意外とわるくない話
471 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 09:43:35.47 ID:mf9hAkRxO
こいつが代表に選ばれる意味が分からない
君はハイドゥクのために死ねるか? 重い、重すぎる
473 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 09:57:05.95 ID:x0zd7lHU0
代表監督が欧州の人だからじぇいりーぐ所属よりもクロアチアのクラブに所属してるほうが代表に選ばれる可能性が高くなる
>>470 CLやELがあるからといって辺境行って、成功した例を見たことないけどな
475 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 10:03:18.83 ID:bI73bb/w0
とりあえずCBとして成長する為なら分かるけど 伊野波はなぜ副職SBの為に・・・
>>456 純粋なスピードだけなら内田、興梠、マルキを超えるかも。
まあ、その三人も凄く速いんだけど。
>>465 この前の川崎戦でのボランチはかなりパッとしてたぞ。
ただ、展開力と勝負パスを入れる力はボランチとしては無いほう。
ハイデュクのサポーターって練習試合でも発炎筒炊いちゃうよねw
>>474 そりゃーその程度の選手しか辺境に行かないからではw
でも、DFの場合は日本人が信用得るのは難しそうだから
リーグランク低くてもいいってのは賢い判断じゃないかな
ハイデュクはレベル高いからドイツの中堅に行ってベンチ争いするよりは良いんじゃない? 海外行った奴らはチーム内での練習が違うって言うからその意味では対戦相手がショボいのは気にするな
ぶっちゃけDFとしての危機察知能力高いか?って言われるとなぁ。中田浩と比べてコーチング能力もどうなの?って話だし。 スペースに出されたパスに相手よりかなり遅れてスタートしたのに異常な速さで先に追いつく姿なら何度も見てきたがw
伊野波は行く気満々なのか? なんかもったいないな
482 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 10:32:48.25 ID:DsvoG/SR0
ザッケローニ監督は歴代屈指のJリーグ観戦マニアだと言うのに・・・。
日本代表はビッグクラブの選手のためだけにあるのではありません。
代表チームはすべての日本選手に門戸を開いているのですから、代表監督が日本中のあらゆる選手の把握に努めるのは当然のことです。
試合を見ること自体はテレビでもできます。
Jリーグなら1部、2部の全試合見ることが可能ですから「わざわざそんなところまで行かなくても」という人もいます。
私はピッチのすべてが見渡せるスタジアムで見ることにこだわるのです。1日に何試合も見て回ることもまったく苦になりません。
ttp://samuraiblue.jp/fanzone/ilmiogiappone/vol01.html
483 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 10:36:39.31 ID:JhxnVGJ00
伊野波は何がいいのかちょっと理解できない ボランチもCBもSBもどこやらせても何かが足りない感じ
484 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 10:40:48.50 ID:tdbD7G890
矢野と槙野みたいにエアーブンデスリーガーならまだかこいいのに クロアチアってなんだよ?
俺がザッケローニを信用出来ない理由は伊野波と関口を代表に固定してる点
スプリニスタの俺から言わすとこれはいい補強
いやFC東京の頃は走力も高くてカバーリング能力も高いけど スピード不足で肝心な所ではよく振り切られてたんだよね 鹿島に行ってからそんなに見てないから改善したのなら良いことだね
・ドイツ・イタリア、両方へのステップアップが望める ・ELで各国のクラブと対戦できる ・アイスクリームうまい。魚も食える。 すばらしい
給料あがるの?
誰か的を得てるに突っ込んでやってくれ
>>490 ぐぐったがイケメンよりナイスボデー美女がえぐい。
ピチピチ過ぎる。魚もピチピチ過ぎる。野菜果物鮮やか過ぎる。
サッカーに集中できないレベル。
イノハ何考えてんだ?
>>490 >>492 そろそろ俺のPCのピクチャフォルダの中の
スプリト フォルダが火を吹く時が来たようだな。
まさかそんな日がくるとは
495 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 11:50:40.92 ID:a3YZ7UkkO
>>462 別にギリシャと比べてもいいけど、それでも全然違うね
それに環境の悪いところでプレーするのが目的なら、アフリカ辺りに売り込みかけたら?その方がいいよ
496 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 12:04:53.17 ID:RR9Hrwf2O
1985年度生まれの平山世代とは何だったのか 北京五輪本大会落選した平山と伊野波、あの時既に終わってた 1986年度は本田△や長友や家長や岡崎が海外や代表で頑張ってるのに 平山、伊野波、梶山、増嶋、増田、水本、水野、、谷口、山本海人、カレンロバート、松井謙弥、船谷、 豊田、寺田、苔口、青山敏弘、中村、萬代、関口、小林祐三、河本裕之、兵藤、辻尾、本田拓也
レベル云々は不毛だからどヴでも良いが、 給料はどうなんだ? 逆に下がるんじゃねえの 額面では上がるとしても、 遅配未払い上等の東欧はリスキー過ぎる
韓国代表元鹿島のイ・ジョンスのアジアカップ韓国戦前のコメント shinmukoeng 韓国のイルガン・スポーツ紙で、累積警告で出場できないイ・ジョンスの日本選手評がエグい。 「岩政は足が遅い。瞬発力が落ちるが、ヘッドはJ1位。セットプレーでは警戒必要」。 「内田はカッコよく人気選手のひとり。技術、機動力もあり守備もうまい。欠点がないが、対峙するチソンのほうが上」 「伊野波は自分が鹿島にいるときはレギュラーじゃなかった。だから、練習も一生懸命じゃなかった。 正直言って彼の真の実力はよくわからない。たまにミスを犯す。そのスキを突くべき。運動能力は高い。早くてたくさん走る」
茨城県は福島県の隣だもんな。 さっさと脱走したかったんだろう。
500 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 12:42:03.47 ID:Q9BNM4by0
FIFAランキング14位の国の代表選手だぞ。 安売りだけはするなよ。
マキバオー始まったな
502 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 12:44:49.36 ID:kZXUOmYKO
奈良橋でもバレないんじゃないか?
503 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 12:45:00.59 ID:aPoI+C6+0
広島がオフシーズンのときにザグレブと試合してたけど強かったな やっぱり東欧はでかい選手が多いんだなと思った
>>498 イジョンスにたまにミスをするとか言われたくない。。。
505 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 12:51:09.20 ID:7r5EeQ0s0
>>444 税リーグは万年上も下も同レベルのレベルの低い団子レースだろ(笑)
セルジオも言ってたしな
第一最新対戦ソースがアヤックス三軍に清水一軍に虐殺なんだから
おとなしくしてろよ
それに対してヴェルディはレアルに勝ったとか
十年位前の結果をどや顔で披露するなw
506 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 12:55:34.92 ID:X1zBKFfN0
良い選択とか思ってる奴はせめて
>>176 の記事を見てから言ってくれよ
507 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 12:56:30.95 ID:Fy+A1iAzO
正直イノハの良さってどんなとこなん?
>>498 流石は伊野波と格が違うというイ・ジョンスw
伊野波って一生懸命練習しないタイプだったとは意外
なら外に出るのもありかもしれないな
前のお移籍で五輪は棒に振ったけど今回はどうなるか
>>176 そのうち売れるかもって、見境なく長期契約結んだ結果?
510 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 13:14:16.52 ID:M4O7uAX90
ザックに頼んで北部のセリエCくらいのチームから始めたらいいんちゃう?
511 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 13:23:31.11 ID:/LhnxacNO
クロアチアリーグなんて、ザグレブしか知らんぞ
伊野波でいいの?
513 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 13:39:18.24 ID:2TngSRpN0
伊野波の移籍も飛ばし
1 プダル(Ivan Pudar)
2 ハジアブディッチ(Mili Hadziabdic)
3 ドラジッチ(Darko Drazic)
4 ビリッチ(Slaven Bilic)
5 イエルカン(Nikola Jerkan)
6 シュティマッツ(Igor Stimac)
7 イェリチッチ(Josko Jelicic)
8 ジェリッチ(Dragutin Celic)
9 ヤルニ(Robert Jarni)
10 アサノビッチ(Aljosa Asanovic)
11 ボクシッチ(Alen Boksic)
この頃は強かったな
>>511 人気のディナモ
実力のハイデュク
旧ユーゴ時代のBIG4の一つ
クロアチアリーグになってからはほぼディナモの一人勝ちになってるけど
>>462 トルコリーグ>>>クロアチアリーグ
クロアチアリーグのクラブなんて10年以上チャンピオンズリーグに出場してないだろ…
予備選段階で負けてる雑魚クラブしかない
かたやトルコリーグのクラブは毎年チャンピオンズリーグに出場してるし、決勝トーナメントまで行く年もある
ハイデュクスプリトとかガラタサライあたりにフルボッコにされるくらい弱そう
517 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 15:22:59.97 ID:Ykx32h+I0
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
nagatsuka_hrv サッカーのキャリアアップのためなら行くな、 人生観や価値観を変えたいのだったら行きなさい、と言うと思います。 人と人の距離が近く、スローライフをエモーショナルに実行する土地ですよ。 @daikaioh ぶっちゃげ長束さんが伊野波くんの身内だったら、行かないように言いますか? 長束恭行 twitter:@nagatsuka_hrv クロアチアを得意分野とするサッカー・ジャーナリスト・通訳です。 現在はリトアニアの首都ビリニュスに在住。
519 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 15:56:41.71 ID:qp5NWS8d0
スプリット行った事あるけど最悪な印象しかない。 ドイツで会ったクロアチア系ドイツ人の子に案内してもらいながらぶらぶらしてたら いきなりおっさんがつば吐きかけて10秒くらい罵倒して足早に去っていった。 突然だったんで唖然として、でもとにかく何かを周りの人に訴えかけようとしたら周りの人は完全にシカトだった。 話しかけようとしても無視して逃げてく。冷たい国だった。 その後一緒にいた子の親戚の家いったらなんか感じ悪い。 一泊させてもらう予定だったけどやめてさっさとドイツに戻ったけど あとでその子から聞いたらアジア人なんか家に連れてくんなみたいなこと言ってたとか。 その子は謝ってくれたけどクロアチアって差別すげーんだな。 殴られなかっただけマシかもな。話し聞いたら非白人が殴られてても回りは誰も止めないらしいし。 東欧のサッカースタジアムとかネジの6本くらい外れたネオナチもどきの巣窟らしいし 伊野波も本当に行くなら大変だろうな。
つか長束さんみたいな俺らの数倍クロアチアサッカーに詳しい人がサッカーのキャリアアップのためならいかない方がいいっていってるからな まぁ失敗だろう
521 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 16:48:58.52 ID:0cEvv5KO0
522 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 16:50:46.00 ID:JogUistEO
クロアチアとか・・・・
トルコみたいな親日国行くか、VVV会長に直接売り込む方が早いし良いと思うんだが つうか代理人は誰だ出てこい
524 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 16:53:07.29 ID:6y1NqR1X0
クロアチアの試合なんてネットでも見れないだろ
>>518 向こうの報道では年俸が半分以下ワロタ
伊野波って宮崎出身だし、いいんじゃない
ヤシの木見たらほっとするとか、そういうのあるよ。たぶん。
ドイツ行きの波に乗れよー
527 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 16:58:05.63 ID:nje76AqLO
クソアチア
本人は行く気になってるんか
529 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 17:38:32.91 ID:MTDkItBqO
最近の日本サッカーのどこの国でもどんなレベルでも海外に行けば勝ちみたいな雰囲気は何なんだ? そりゃ海外組は活躍してるけど海外行けばちやほやされるわけでもない 香川が凄かったけどさ
530 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 17:49:47.84 ID:/ufgIBsKO
フィジカルは強そうだけどスピードがないよなコイツは あと足元の技術と判断力を磨いてくれ!吉田今野と比べるとかなり下手に見える
531 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 17:50:23.77 ID:WUJ+qtsg0
イノッチって呼ばれるな
532 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 17:54:13.55 ID:2UOM2eoQO
>>529 むしろ今の方が海外組というだけで凄いという雰囲気はないが
昔は稲本がアーセナルのベンチにいたり、カズがクロアチアリーグに行っても凄い扱いだった
今は宮市にしても宇佐美にしても細貝にしても『試合に出れなきゃ意味ない』って目で見られている
533 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 17:56:38.94 ID:a3YZ7UkkO
>>529 伊野波がその傾向に歯止めをかける防波堤のような存在になるんだよ
どこだよクロアチアって 風景に感動すら覚えるところか?
535 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 17:58:23.78 ID:fl4bV9ssO
>>529 香川も海外で活躍してるからって、代表じゃ合ってない上にサイドで微妙なのに、使われ続けたしな
ザックは宇佐美をA代表レベルでないといってたが、バイエルン行ったしこれからずっと招集しそうな気がしてならない
1年で帰ってきそう
538 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 18:03:44.94 ID:2UOM2eoQO
>>535 香川は過保護過ぎるぐらいに気を使ってたな
ただそれは合ってないだけで実力は証明されてるから、合わせれば日本代表が強くなると信じてたからだと思う
宇佐美は下位のチームにレンタルされてレギュラー取れば呼ばれるだろうけど、バイエルンのベンチやBチームなら呼ばないと思う
まだザックは実力を認めてないと思う
539 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 18:05:45.98 ID:djLaQjZGO
クロアチアはドブロクニクやプリードビッツェとか、観光地いろいろあるよ。南仏やイタリアに飽きたヨーロッパのお金持ちがバカンスで行くようになって、だいぶ栄えてきたんじゃない? 旧ユーゴの中じゃ一番の勝ち組。
540 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 18:12:19.72 ID:yzMgOAaJ0
イノハの勝手でしょで終わるんだけど これで代表の扱いがどうなるか楽しみだな 坂田、相馬、小林あたりは欧州の微妙リーグで代表に呼ばれてない (小林はノルウェーで主力だったのに、瀬戸も含め) 現時点で安定して代表に入ってるイノハがクロアチアでも呼ばれ続けるのかどうか
地中海沿いだし、世界遺産めぐりとか観光にはもってこいだな
542 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 18:18:54.29 ID:hYbShH+HO
またスポニチかよ 正式オファー来てから記事にしろよ
543 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 18:21:01.42 ID:qp5NWS8d0
>>539 旧ユーゴの勝ち組は圧倒的にスロベニアだろ。
EUにさっさと加盟しユーロも導入、スロベニアに比べればその他はどんぐりの背比べだし。
ついでに言えば、無効の人からするとクロアチアとかモンテネグロとかによくバカンスに行くようなのはよくてただの小金持ちらしよ。
試しに行ってみる人は多くても安いトコは所詮それなり、って感じで伊、南仏、ギリシャの島々とかはやっぱ別格らしいし。
にしても地中海沿岸ってあれだけ広いのに良い観光地多いよね。
でもスロベニアはスキーの方がサッカーよりも盛んじゃなかったっけ。
ザホビッチ以降トップで通用するような選手誰かいたっけ。
544 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 18:23:34.49 ID:/4jAbSs+0
イ・ノハ
>>540 >イノハの勝手でしょで終わるんだけど
終わるかバカw
ドイツ2部で昇格狙ってるようなチーム 日本人にオファー出しまくれば良いのに 伊野波も含めて格安即戦力が爆釣れするぞ
>>542 クラブ間交渉に入るってあるから、
すでに正式オファーの次の段階に入ってるんでないの
トップクラスってのはどの辺をさすかによるが パレルモにいるイリチッチ、バチノビッチ ←パレルモがELで対戦したクラブから補強したら当たり ウディネーゼのハンダノビッチ ←ビッグクラブの移籍もときどき名前があがる ケルンのノバコビッチ ←ブンデスリーガで安定して二桁を叩きだす重鎮 オセールのビルサ ←W杯でゴールも決めた攻撃のキーマン
花咲く伊野波か
スロベニア代表は旧ユーゴ各国の移民達が支えてんだよな。 ハンダノビッチはボスニアのムスリムだし、ノバコビッチやデディッチはセルビア人。 他にも昔スロベニア代表の監督やってたカタネッツはクロアチア人だし、 英雄ザホビッチはセルビア人。 世間で言われてるような民族間の対立など皆無の組織的なチームに仕上がってる。
とはいえ日本と試合したら普通に負けるくらい弱いけどな
552 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 22:44:52.58 ID:YPBBeOIH0
>>540 瀬戸は完全なアウトサイダーだからJから海外へ旅立った人とは比べられんでしょ
本間はもうハンガリーから出ることは無いだろうが
木村や瀬戸みたいな選手は期待が持てるから応援したいね。
ヨーロッパでプレーしてるってだけで世間は2階級特進したように見るからね
いろいろレスがあるようだがお前ら代表戦で選手の所属一覧をテレビで見たら
「日本代表も世界各地でプレーするインターナショナルなチームになったなあ」って悦に浸るんだろ?
そんな中にハイデュク・スプリットを見つけても笑わないだろ?
>>553 それだな
555 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 23:12:57.66 ID:+WtRdoe7O
別にハイデュクだろうが上海申花だろうが笑わないよ プレー次第 そういう意味じゃインテリだろうがドルトムントだろうがプレーが悪けりゃ容赦なく叩く
クロアチア云々より、欧州の試合に出れるのが目的だろ。 国際試合なら主要リーグの中下位クラブのスカウトも来る。 川島だってベルギーからイングランドが堅いしな。
>>532 嘘ツケw
稲本が出れると思ってた人なんていないし
カズなんて完全に終わった選手扱いだったろ
558 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 23:49:35.06 ID:a3YZ7UkkO
>>553 世間は伊野波がどこに居るのか分からないだろ
小林大悟みたいに代表にも呼ばれず報道もされず…って状況になるかもしれないし
559 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/29(水) 23:51:05.97 ID:a3YZ7UkkO
欧州に行けばとりあえず欧州内での移籍の確率上がるからな。 DFなんて行けること自体が少ない。
やめとけって
>>556 その通り。
特にブンデスと繋がりがあるリーグだからドイツ中位〜下位なら移籍できる可能性もありえる
その辺はうまく見越してるなって感じはする。
スプリトはクロアチアのバルセロナ ザグレブはクロアチアのマドリー
564 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/30(木) 00:16:23.73 ID:NeoskoFZ0
コミュ力、メンタル、実力 これら1つも満たしてない奴が海外挑戦
ヨーロッパじゃSBにコンバートされるだろ
566 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/30(木) 00:41:18.54 ID:DBqoeG640
クロアチアとかセルビアからステップアップ移籍できるのはアジアだぞ・・・ Jにも来てるだろ広島のミキッチや名古屋のブルザノビッチとか
567 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/30(木) 00:43:50.64 ID:UpsPTNVpO
>>566 ムジリやトミッチも東欧出身だろ
ムジリはクルジアだから少し外れるか
568 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/30(木) 00:45:33.96 ID:UpsPTNVpO
>>560 日本代表選手なら、
「年俸500万でいいです!」
と言ってベルギー2部辺りに売り込みを掛ければ、誰でも欧州に行けるよ
569 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/30(木) 00:45:53.64 ID:DBqoeG640
パルチザンにいたクレオも中国に行っちゃったよ 東欧から移籍できるのはアジア・・・・・ こりゃ完全にステップダウンだな
鹿島また弱くなるじゃん 弱い鹿島なんてみたくない
571 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/30(木) 00:51:14.18 ID:FAF/gy9LO
>>568 しがも控えでもいいですだもんな
ヘッポコリーグの控えでも海外組の箔がつければ代表安泰
ディナモ・ザグレブならわかるけどスプリトってなんだ?
573 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/30(木) 00:58:26.54 ID:IHjJaXsR0
とりあえずコイツは日本代表にはいらない ポジションが複数できるからベンチに置くには良いって程度で センターバックの中では代表の中で一番カス
574 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/30(木) 00:58:44.18 ID:UpsPTNVpO
>>571 > ヘッポコリーグの控えでも海外組の箔がつければ代表安泰
それは違う
海外組は世界に100人くらいいるから
まぁ、海外組の称号が欲しければ行けばいいんじゃないか
てかボスナーもディナモ・ザクレブ在籍歴があるんだな
サンフレッチェ広島トルコ・アンタルヤキャンプ クロアチア勢との結果 トルコ・アンタルヤキャンプ2007 サンフレッチェ広島1−2リエカ トルコ・アンタルヤキャンプ2008 サンフレッチェ広島 1 - 4 NKディナモ・ザグレブ サンフレッチェ広島1−1オシエク トルコ・アンタルヤキャンプ2009 サンフレッチェ広島 1−2 NKスラベン・コプリブニツァ サンフレッチェ広島 0−8 HNKハイデュク・スプリト サンフレッチェ広島 3−4 NKディナモ・ザグレブ トルコ・アンタルヤキャンプ2010 サンフレッチェ広島 1 − 2 ディナモ・ザグレブ サンフレッチェ広島 2−2 バルテクス サンフレッチェ広島0-1リエカ
鹿島にいるよりマシ。上質な選手のなかで練習するだけでだいぶ違う
577 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/30(木) 06:34:21.64 ID:UpsPTNVpO
鹿島の方が上質だろう ポルトガルリーグ得点ランキング2位の選手がいるし
578 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/30(木) 06:35:49.32 ID:tq+t1h9rO
579 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/30(木) 06:39:32.49 ID:/wBsmO0zO
昔ガンバの選手がいたな
580 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/30(木) 06:50:33.01 ID:574I+XGN0
>>572 思いっきりクロアチアの二大クラブじゃんw
ものを知らないにも程がある
だからと言ってクロアチアのクラブに移籍する必要性は全く無いけど
どっかの馬鹿が親善試合の都合の良い結果だけ抜粋するのはいつものことだが
リーグレベルは高くない
CLやELの予備選の駄目さ見たら程度は分かる
そもそも経済基盤も治安もイマイチなのに個人の能力がどうとかで育成とか期待するのが間違い
ちなみにザグレブが富裕層のクラブ、ハイヂュクは貧困層のクラブ
581 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/30(木) 07:25:48.59 ID:hhFhWHEC0
意外と若かったんだな
このハイデュクってクラブ、財政難らしいけど お給料ちゃんと支払われるんかな。
都合いい結果ってただ事実書いてるだけじゃね?
585 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/30(木) 08:05:44.84 ID:zh9JY7rI0
クロアチアねぇ・・・ 微妙だな
クロアチアの下部組織の異常な育成力を日本に持ち帰ってくれればいいや
クロアチアリーグなんて金もらっても行きたく無いだろ普通は
代表もう呼ばれ無くなっちゃいそうだな
590 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/01(金) 16:05:55.29 ID:6vrYR6F50
五大リーグ以外だったらJの方がレベルが高いよ。 でもアジアにいると、その欧州主要リーグの網にかかりにくいから仕方ない。 クロアチアなんて貧しい国だしな。
592 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/01(金) 16:57:06.15 ID:pYac0JfCO
今は網に掛かりにくいとは言えなくなったよ 逆にクロアチアリーグからステップアップ()した外国人はほとんどいない
サンフレッチェ広島トルコ・アンタルヤキャンプ クロアチア勢との結果 トルコ・アンタルヤキャンプ2007 サンフレッチェ広島1−2リエカ トルコ・アンタルヤキャンプ2008 サンフレッチェ広島 1 - 4 NKディナモ・ザグレブ サンフレッチェ広島1−1オシエク トルコ・アンタルヤキャンプ2009 サンフレッチェ広島 1−2 NKスラベン・コプリブニツァ サンフレッチェ広島 0−8 HNKハイデュク・スプリト サンフレッチェ広島 3−4 NKディナモ・ザグレブ トルコ・アンタルヤキャンプ2010 サンフレッチェ広島 1 − 2 ディナモ・ザグレブ サンフレッチェ広島 2−2 バルテクス サンフレッチェ広島0-1リエカ
なんでもかんでも海外いきゃあいいてもんじゃねーぞ サッカーがすべてって奴じゃないと
595 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/01(金) 17:20:31.91 ID:jZnZsdWV0
今年で26歳だからラストチャンスと言えばラストっぽいな でもまだ他のクラブからオファーが来るかもしれないから待った方が賢明
確かに強い所だけど、まともに給与もらえるか分からない。 ハイデュクの魂とか言われた選手が、ジェフに来たけど、ろくにフィットせずに、ザグレブに移籍した。
597 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/01(金) 17:27:16.43 ID:2ApZMjQwO
クロアチアって… もう、ドコでも良いから海外に行きたいって感じだな そんなにJは嫌か?
伊野波よ余計な事は止め(ry
せっかく小笠原からレギュラーポジションを奪える絶好の立ち位置にいるのに・・・・アホか?
600 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/01(金) 18:09:04.32 ID:YmKMoEnL0
鹿島の弱体化は嬉しい
601 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/01(金) 18:11:40.39 ID:uE04hYDE0
あえて厳しい環境に身を置いて甘えを捨てたいのかもしれん
602 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/01(金) 18:11:43.87 ID:DFJJfxHoO
今やクロアチアなんか行くよりJに居た方がスカウトに見てもらえるんじゃない?
603 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/01(金) 18:13:23.98 ID:Q4QIGmyzO
いやクロアチアはレベル高いだろ オシムの頃の千葉がTGやって 5-0くらいで惨敗してたはず
604 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/01(金) 18:18:35.57 ID:R/glkyua0
ステップダウンしてからステップアップしたらプラマイゼロじゃん
605 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/01(金) 18:19:54.40 ID:RbrDV30PO
仕事でやってるわけだから少しでも給与、待遇、環境がいいところにいくのは社会人として当たり前のこと
クロアチアの歴史も未だ調べていないイノハ
いくらJがレベル高くてもアジアの端じゃ注目されないしな クロアチアで活躍すればいくらでもステップアップのチャンスはある
>>599 奪えないよ
ボランチ起用は人が居なくて仕方なくやっただけだから
609 :
名無しさん@恐縮です :2011/07/02(土) 21:12:55.58 ID:9L0m0Vh/O
今やドイツやイタリアやオランダとか直通で行けるのにわざわざ迂回するのかがわからんw 何がしたいんだよ
610 :
名無しさん@恐縮です :
2011/07/02(土) 21:18:37.11 ID:URZcQGqA0 伊野派先生は「こんな暑いときにサッカーをやっちゃダメだよ」っていう名言を残してるんだぞ