【サッカー/セリエA】3-4-3を志向するインテル新監督ガスペリーニ、代表への還元という意味で長友にとっては理想的な指揮官
1 :
◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★ :
2011/06/25(土) 14:36:49.30 ID:???0 SOCCER KING 6月24日(金)23時44分配信
インテルの新監督ガスペリーニは3−4−3を基本布陣とし、緻密なサッカーを見せる監督して知られる。
24日、インテルは元ジェノア監督のジャン・ピエロ・ガスペリーニが新監督に就任することを発表。
同会長マッシモ・モラッティが公式HPで明かした。
モラッティ会長は「この選択に満足している。世界王者に輝いたインテルに、
更なる勝利をもたらしてほしい」と新監督へのエールを送っている。
ガスペリーニ監督は組織的な3−4−3を志向する指揮官として知られ、攻撃的なサッカーを信条としている。
3−4−3は日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督が、
先日行われたキリンカップで導入を試みたシステムでもあり、
日本代表の主軸である長友佑都にとっては、
代表への還元という意味も含めて理想的な指揮官が就任すると言えそうだ。
なお、イタリア紙『ガゼッタ・デッロ・スポルト』は、ガスペリーニ就任時の予想布陣として、
長友が中盤の左サイドに配置されるシステムを掲載していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110624-00000324-soccerk-socc
2 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:37:39.01 ID:wH8xK8hf0
いまの時代343はないだろ…
343つまんね
4 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:38:37.81 ID:bj1mAtpX0
343勘弁してください・・
337が理想
6 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:39:35.25 ID:DYY5SZVq0
イタリアでは3−4−3流行ってるのか?
ナポリが3-4-3だっけ?
8 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:40:12.19 ID:ZyxHL3N60
9 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:41:16.28 ID:l3snfpCL0
ザッケローニ ウディネーゼ時代のスパレッティ ローマ時代のデルネーリ ガスペリーニ ナポリのマッツァーリ この辺が3-4-3
10 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:41:24.61 ID:NBKSu7PrP
代表で343やるのはもう勘弁してくれ 4231が一番だろ
11 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:41:25.19 ID:bj1mAtpX0
U21見ててもU17見ててもわかるだろ サイドバックの攻撃参加いかに有効か センターバック3枚の3バックはないよ
12 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:41:42.34 ID:i8BtvApk0
サイドハーフにしては創造力に乏しすぎるだろ長友は
13 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:41:42.54 ID:wH8xK8hf0
だいたい343って超守備的だろ
4-3-3じゃダメなのかよ
15 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:43:24.99 ID:2HsiFlAT0
>>2 みたいなのが典型的フォメ厨
「今の時代に・・・は無い」「xxxシステムは時代遅れ」
こんな馬鹿はおとなしくゲームだけやってろ。表に出てくるな。
外に張りっぱなしで中がスカスカになる
17 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:45:54.42 ID:sJQvvvA5O
2−4−4をやれよ
3-4-3の4がどういう形かが問題
3バックといっても、守備では逆サイドのサイドアタッカーが最終ラインに吸収される。 左サイドから攻撃を受ければ、長友がフォアチェック、内田が最終ラインでケア。 ボール奪取後は長友が高い位置に上がっているので、常にカウンター速攻気味の有利な攻撃タスクで始まる。 3バックは時代後れ時代後れと、頭の中で時代が止まってる奴は、その辺を理解してから発言しような。
強豪チームで3バックなんてやってるチームがない件
21 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:47:01.31 ID:wH8xK8hf0
>>15 4231と愛称悪すぎるだろ
いまの時代ありえないとおもうが
343
22 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:47:21.40 ID:xT7VT+sU0
新しいものを吸収する意味ではいいけど、活躍できるのかな
中盤で起用されるとナガトミの不器用さがばれるぞ・・・
24 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:47:59.41 ID:XfBHhtxM0
せっかく世界レベルの両サイドが揃ったし、ドリブラーも居るんだから 4バックで行こうよ・・・
25 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:48:13.16 ID:l3snfpCL0
>>1 ザッケローニは当面343封印と言ってるのに、
わかってて書いてるのか?
今のメンバーでスタメン配置どうなる?
28 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:48:54.05 ID:ogLsZUPQ0
ガスペリーニそんなに緻密かね そんなに緻密ならなんで首切られたんだと
フォーメーションにおいて3−4−3というだけで、実質守備は4バックだ。 ただ「3−4−3」という数字だけに凝り固まって、そこから思考が先に進まない。 これこそまさにフォーメーションの奴隷。サッカーおぼえたてのニワカ日本人。
30 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:49:16.03 ID:4miD/4nx0
31 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:49:34.47 ID:ZyxHL3N60
>>15 その昔ザッケローニという監督がインテルに居て3-4-3をやってたんだが
CLのホーム戦でアーセナルに1-5とフルボッコにされたw
2→3→4ときて5バックの時代になると思うんだが
33 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:49:49.05 ID:a0FWuNSm0
10年ぐらい前は3-4-3とか3-4-1-2だらけだったよな
34 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:50:29.55 ID:sP+u08RPO
時代はフラット3
35 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:50:32.21 ID:XfBHhtxM0
>>29 そんなの全員理解したうえでのレスだ
チョン
36 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:50:34.14 ID:D5/fFDRH0
ビエルサの3-4-3は好きだけど、変態すぎる
37 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:50:35.39 ID:yDIZBg1u0
343は守備的でダメ CB3人だし しかも中盤スカスカ とにかくバランスが悪い
>>13 クライフの3-4-3は守備的なのか? システムありきで語る奴が多すぎる。 どんなシステムでも取る戦術によって攻撃的にも 守備的にもなりうるだろ。
同じ形でもザックとガスペリーニの哲学違うだろ
40 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:50:45.86 ID:vDbz1zeQI
343いいと思ってたわ ニワカのおまえらは時代遅れとか言っていたが
ガスペリーニもザックも3バックだけど全然守備的じゃないぞ むしろ超攻撃的サッカーなんだが
還元?
43 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:53:42.68 ID:D5/fFDRH0
>>30 マッツァーリはいつも3バック使うけど、ナポリではたまたま3トップになったって感じ。
基本的に守備を作り上げる人で、攻撃は割とタレント任せ。
いまの時代343つっても攻めと守りに応じて臨機応変にシステム変えるだろ
>>13 それ押し込まれて5バックになってるだけでは?
>>1 つうか、モラッティ会長3バック好きなのか?
3-4-3という名の5-4-1とみた
システムシステム言ってもなあ 結局、スペースをどう作って使うか が、現代サッカーの課題でしょ
49 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:56:01.76 ID:ek51jw87O
>>32 かもな。
おまえには先見の目があるな。
その後はどうなる?
マイコンは守備放棄気味だしサイドバックにおくよりサイドハーフにおいたほうがいい そういう意味でインテルの343は魅力的
343とか541みたいなのが4231や433にかわって流行になっていくんだろう
〜〜〜〜ここまでウイイレでしかサッカーやった事ない豚〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 <br> <br> <br> 〜〜〜ここからもウイイレでしかサッカーやった事ない豚〜〜〜〜〜〜〜
実質、インテルはサイドのマイコンが上がりまくるから 3バックみたいなもんなんだよね、それをもっと極め細やかに戦術から落としこんでいこうねっていう カルチョナイズドされただけの話
55 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 14:58:30.83 ID:bcB49a980
インテルで343って長友守専にならんか?
ノーバックのショットガンとかどうかね?(´・ω・`)
58 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:00:51.97 ID:i373RbB60
ナポリとかウディネも3バックだよね パレルモも3バックの試合があったような気がする
59 :
あ :2011/06/25(土) 15:01:25.53 ID:MlMhr31s0
インテルで343上手く行ったら、おまえらどうする?
指揮官の考え方次第、選手次第といくら言おうと、 最初からワイドの高い位置に相手が張ってるシステムが これだけ主流になってるんだから3バックは普通にキツイよ。 昔みたいに相手の2トップが前線に張りっぱなしで、 サイドに流れることが少なかった時代ならともかく。
61 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:01:39.43 ID:ITOWjRLF0
代表で3バックやってて強いのはウルグアイぐらい?
長友は体力自慢なんだからセリエAでは4バックのサイドじゃないと無理だろ
攻撃のときは3−4−3 守備の時は4−2−3−1 or 4−3−3 これでいいだろ
64 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:04:24.85 ID:VFZ5HD9/0
長友を外すなんてファンとオーナーを敵に回すんだからするわけーだろ 全く焼豚は馬鹿なんだから
右SMFがマイコンなら、左SBと左SMFとでの役割はそんなに変わらん気がする。 むしろ運動量に優れる長友は生きるかも知れない。
セリエ、また3バックに戻ってるんだな
67 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:05:16.77 ID:qWkcPpth0
3バックって攻撃的なんだよなと思いつつ実は超守備的 前プレが機能しないと散々な目に遭うじゃん 少なくとも日本には必要なし
68 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:05:25.60 ID:FM0eYrpL0
>>49 横に10人並ぶ、花いちもんめサッカーが最終形じゃないかな
むしろ長友のための3バック。と思ってる
70 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:06:31.48 ID:46NRb8sA0
ガスペリはモウリーも驚いたほど精緻な戦術練ってくる監督らしいけど セリエに今必要なことは戦術じゃなくて 攻守の切り替えを早くしてもっと走らせることだろ
72 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:07:22.14 ID:6Pj6FbfjO
インテルは攻撃に関しては組織的とは言えないサッカーしてたからな この監督がどれぐらい戦術を浸透させられるか注目だな
>>63 サイドハーフがケアして下がったり、ボランチがサイド流れたり、
CBの位置に入ったりとかは当然すると思うけど、
選手の位置関係が変わりすぎるので約束事が多くなる。
守備においてそんな複雑な連動なんかやってられないから3バックは廃れたわけで……
75 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:08:23.55 ID:JiU0G9g5O
76 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:09:22.57 ID:79VIH2BU0
3バックとは名ばかりで押し込まれて5バック
77 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:10:43.84 ID:ybFiBmYH0
ゴリラはサイドハーフの適正あるの?
78 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:13:06.66 ID:tQDMjGPTO
3-3-3が最強の布陣だと予想
79 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:13:21.45 ID:ihUHS48z0
343って長友の良さが表れない気がする。 4231で中盤をコンパクトにして、空いたスペースを何回も突くのが一番いい。
80 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:14:27.38 ID:xcMWcoJ2O
>>77 サイドに適正がある人は、前か後ろかってだけで、どこでも出来る
って人が多い。
長友は知らん。
81 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:15:13.15 ID:R7xWjk2/0
イヤならインテルから出て行けばいいだろ
>>63 にわかだけど、カウンターされたら弱いのではないの
マークの受け渡しとサイドからのカウンター
3バックなら三都主の方がいいぞ10年くらい前までの
84 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:17:03.14 ID:ek51jw87O
>>68 すごいな。
最近はドッジボールとかも横に並んでるしな。
オフサイドとかたくさん狙えそう。
団結力のある日本向けの戦術かもな。
なんでもっと早く気付かなかったんだ?
サッカー協会に連絡してくる。
>>74 それ以上に、3バックの攻撃力が評価されてるから
一部の戦術家が好んで実戦採用してるのであって
86 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:18:55.53 ID:mAH+2aU40
3-4-3のサイドハーフのポジショニングは本当に難しい 守備の時にSBの時の考えでやってると混乱するw まぁ、長友なら大丈夫だとは思うが
>>86 その為に監督が居る、選手が試合中にする判断を少なくしてあげるのが
監督の仕事だと思う・・選手を試合中に困惑させてるようじゃ駄目な監督
89 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:21:02.65 ID:LsXzhTUsO
>>79 なんで長友中心にチーム作らなきゃいけないんだよ
夢のフォーメーション『10』をどこかやってくれないかな。 三大リーグで10人でボール囲んで攻め上がるところを見てみたい。
91 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:21:41.89 ID:5jnJBCrr0
>>60 レオナルドは4-2-3-1だろうが4-4-2だろうが
結局バランス悪いままでポロポロと失点するチーム作ってただろう
選手の並びが強弱を決めるわけじゃない
>>87 正確には3トップの方がよかったかね?
どちらにせよ、攻撃力を上げるためにDF1枚削ってんだから
攻撃的だと思うけど?・・
93 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:22:34.17 ID:D5/fFDRH0
とりあえず相手が真っ先に狙ってくるのはウイングバックの裏のスペース
週2で試合あるから出番は当然あるだろ 信者は毎試合スタメンフルじゃないと満足しないのかよ
長友の長所は守備であって攻撃ではない。3-4-3だとSB以上に攻撃的な役割を求められる ことになりそうだが大丈夫なのだろうか
>>90 そんな事しなくても、少ない人数、2人か3人でカウンターをすれば
いいじゃないか・・なに?全員で輪になって攻めるって・・見た目が醜い
それよりも、少ない人数と正確なパスと早い走り出しでカウンターやった方が
俺は魅了される
DFの人数はどうでもいいけど、2トップが見たい
98 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:24:44.07 ID:DuPrL2GV0
3バックの真ん中が攻撃参加しまくりなら、良いんだが・・・
>>95 いいじゃない、今の長友が完成形ってわけでもなく
どんどんどんどん、課題を乗り越えていく学生みたいな選手なんだから
クロスの精度もどんどん上がっていってるし、攻撃のアイディアも日々
上澄みされていってる・・
最初から、この子はそういう子じゃないからと蓋をして成長を止めちゃうタイプの
親になりたい人なんだろうけどキミは
100 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:25:46.32 ID:uK91UEO70
あーあ長友終了だな、中盤は無理やり過ぎる
サイドバックが好きな俺は、厚みのあるサイドからの攻撃とか胸熱だわ〜 その点で名古屋まで観に行った、関塚ジャパンvsクウェート戦なんか良かったわ〜
103 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:27:23.90 ID:QhLOSNbXO
>>92 もちろん戦術にもよるけど3バックってDFがずっと3人残ってるとも言えるんだよ。
4バックだと両サイド一気に上がれば一時的に2バック、
一人しか上がってなくてもDFは3人。
だから3バック=攻撃的ではない。
105 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:27:35.28 ID:XzfhEAif0
インテルぐらいの戦力があれば3-4-3は良いだろ 後はアンカーの層を厚くするためにレアルから誰か貰ってくればいい
106 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:27:42.37 ID:UwKoHWqTO
正解には3-4-1-2 これで決まり
>>100 可哀想な奴
対象を、終わったこと、終了したことにしたい人って・・・
どういうバカ親に育てられるとこういう思考に陥るんだろうか
なんで終わるの?テメーの人生が軽く終了してしまったからと
108 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:28:40.42 ID:ekO690Ct0
>>99 ただ長友中心のチームでもない。
監督変わってレギュラー確保できるほどの絶対的な能力も今は無い感じ。
109 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:28:53.17 ID:XkMKZMdUO
WBてSBよりスタミナ必要じゃないの?
ちょっと前のアルゼンチンみたいにすればいいのに バティ ロペス オルテガ ヴェロン ソリン サネッティ シメオネ サムエルアジャラセンシーニ アンポンタン
111 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:29:02.30 ID:XxRkF+1BO
ウイングなど無理な事はこの前既に証明された 長友は終了だな
>>104 随分、古い戦術論振りかざすね〜
そんなんじゃ3バック語れないはずだわ・・失礼だけど
114 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:30:33.17 ID:UwKoHWqTO
>>105 そうそう
強力なアンカーさえいれば問題ない
にほんの343は 541みたいな感じになる
>>108 あるだろ、どう考えても。あのインテル一の走力が‥
サイドをあれだけ駆け上がれる走力持った選手は今のインテルには居ない
右サイドのウィングをやらせたいのか、SHをやらせたいのか
監督の意図がわからないけど、役割によっては長友一択だと思う
117 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:31:21.37 ID:5jnJBCrr0
>>98 >>104 3バックは中央じゃなくて両脇のどちらかが攻撃参加しまくりなのがガスペリーニ仕事
コンコを3バックの一角に入れて攻撃参加させて相手が大混乱に陥ってたことあったでしょう
118 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:31:30.48 ID:l3snfpCL0
>>109 3トップと3バックの左右の選手がケアする分だけ負担は少なくなるかもしれんけどね。
>>109 長友の有り余ったスタミナを発散できるね!
120 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:31:39.13 ID:XkMKZMdUO
>>110 クレスポがレギュラーだった方がグループリーグ敗退しなかったかも。
>>104 その考えは微妙
たいていの解説者とかも3バックの方が攻撃的だと思ってると思うぞ今は
第一攻撃時に逆サイドはバランスとるし
122 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:32:07.51 ID:6H6lL/ayO
Siサネッティさんと長友が下がって5バックにもなるのですね 解ります
>>113 ガスペリーニは知らんが、
マッツァーリのナポリは全く違うから黙ってろ
124 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:33:39.38 ID:Tp8H16cKO
誰だよ?今どき3-4-3なんてするクラブはないとか知ったかしてた奴
3バックは守備的って呪文のように言ってる連中はウイイレでCB一枚の3バックやってみた方がいい。恐ろしく攻撃的だぞ
モウリーニョが絶賛してた監督か インテルの監督になるとは思わなかった
3バックは攻撃的なんだよ。というより攻撃的にいくしか3バックを維持する方法が ねーっていう話なんだが。守備的になって5バックになったらもうそれは3バックじゃ ないしな。
128 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:36:37.75 ID:ogLsZUPQ0
>>91 まーた適当な事言ってるw
レオナルドはインテルで21試合で勝ち点49だから強弱でいえば無茶苦茶強かったよ
129 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:37:01.72 ID:o5a4GYVzO
長友終了のお知らせwwwwwwwwww
130 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:37:29.48 ID:5jnJBCrr0
>>106 サイドに人数をかけて局面打開していくのが今までやってきたガスペリーニ仕事だからどうだろう
まあインテルはジェノアとはクラブの規模が大違いだから
ガスペリーニの方が日和って戦術変更するかも知れんが
長友は3-4-3に理想的な選手だから これはよかったじゃないか
>>128 前プレが機能しないと散々な目に遭うのは3-4-3だろうが4-2-3-1だろうが同じだ
格下相手ならシステム関係なく力技で相手をやり込めるが
それなりのチームを相手にした時にどうなるかは
ミラノデルビーやCLノックアウトラウンドを見てればわかるはず
ザックのアンバランスな3-4-3と違って従来型だから長友も生きるだろ
この前日本がやった3バックは守備的だったね 攻撃的な選手を削ってCBを増やしたわけだから
135 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:39:37.81 ID:ogLsZUPQ0
>>132 CLでセリエ最後まで残ったのレオナルドだろw
>>123 あんま3バックのチームの試合って最近じゃ日本代表以外
観る機会なかったので、良かったら解説して、ナポリとインテル新指揮官の違い
>>128 インテルで大事なのはタイトル。格下に勝っても評価され
ないよ。
138 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:41:05.69 ID:Tp8H16cKO
>>133 ザック3-4-3否定派の新たな言い訳?
>>122 サネッティさんはそろそろ休ませてあげて下さい
140 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:41:13.25 ID:5jnJBCrr0
>>135 そこで大負けしただろう
カンピオナートの失点数42なんてキエーボよりも悪い数字だぞ
141 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:41:46.01 ID:ogLsZUPQ0
スクデット取れんかったのは前任が17試合で勝ち点27とかだったせいでレオナルドのせいじゃねーし コッパ取ってるしw
142 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:42:02.42 ID:l3snfpCL0
143 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:42:04.97 ID:Tp8H16cKO
>>134 その代わりにサイドハーフが二枚増えてるだろ
ザックももっと343やればいいと思うよ
145 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:42:38.68 ID:ogLsZUPQ0
>>140 そりゃセリエのレベルが低いんだからしゃーねーだろw
ミランはもっとあっさり負けてたろw
146 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:42:58.10 ID:o5a4GYVzO
クリシット獲得でオワタ
147 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:43:10.85 ID:5jnJBCrr0
>>128 大体、あれだけ上背がある選手を揃えてるのに
セットプレーからの失点数が異常に多かったことをみれば
レオナルドがディテールを詰められてなかった事くらいわかるだろう
148 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:44:34.81 ID:5jnJBCrr0
>>145 だからそのレベルの低いカンピオナートなら
ディテール甘くても力技で何とかなるということだろう
適当なこと言ってるんじゃねえぞ
149 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:45:08.75 ID:9B7rsXqkO
世界一のサイドバック目指せないやんw
>>135 けど、インテルは個人頼みでマンUはちゃんとチームとして
戦ってたとシャルケの選手が言ってたぞ。
WBといっても長友とマイコンはサイドでフリーみたいなもんだろ
152 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:46:30.98 ID:sRJjwv5RO
長友厳しいな 343だと対人守備が利きにくい
153 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:46:39.94 ID:u0Dh833q0
SBならタフネスぶり発揮でカウンターで相手の裏に走りこんだりと長友生きるけど SHなら突破力やパスセンスが優れてるわけでもないし使われないだろうな 3バックのDFで使う程のレベルでもないし
最大の長所は走力とスタミナだろ、4バックで底からゴール前までの往復を続けてこそ インテルで必要とされる選手でいられる、SHならより優れたテクニシャンがいくらでもいる それでも使われるなら、長友個人の成長にとっては願ってもない環境だが、インテルの 為にはならんな
>>143 あくまで適性のない長友と内田をサイドハーフと言い張るのか
156 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:48:33.61 ID:XkMKZMdUO
157 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:48:48.32 ID:ogLsZUPQ0
>>148 じゃあ442で適当やる監督の方がガスペリーニより良いわなw
来シーズン21試合で勝ち点49とCLベスト8達成できなかったらお前はどうするんだ?w
158 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:49:09.42 ID:l3snfpCL0
>>157 完封できたのたった5試合だぞ
失点の仕方もワンパターンだったし
バカかお前は
160 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:51:12.88 ID:jK+vHECk0
>>128 ミラン、ユーベ、CLシャルケ
落としちゃいけない試合を全部落とした印象
勝ち点見ると立派なんだけど、劣勢になると打つ手がない感じ
攻撃もできる理想的なSBが二人もいるのに どうして3:4:3にしてそれを潰そうとするの
162 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:51:52.40 ID:ogLsZUPQ0
>>159 失点したって勝てばよかろうよ
スコアレスドローラッシュで下位に沈めば名将なんですか?
163 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:52:57.94 ID:Tp8H16cKO
164 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:53:45.25 ID:5jnJBCrr0
>>162 だからその失点癖のせいで
スクデットレースからもCLでも大負けしただろう
後に引けなくなってんじゃねえぞ
575か57577がベスト。
166 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:54:06.04 ID:Tp8H16cKO
>>161 その最高のサイドバックをより高い位置で使いたいからだろ
ザックと同じかと
167 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:54:23.42 ID:DhyJiNNzO
3バックが叩かれるのはシステム云々より選手の都合だろ 4-2-3-1だったら香川や前田が入る枠が3-4-3だと伊野波や槙野になるから
168 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:54:51.22 ID:l3snfpCL0
失点といえばジェノアも結構ひどかったな
170 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:55:21.07 ID:MHAURmU90
世界的な343ブームきちゃったか
171 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:55:25.32 ID:Tp8H16cKO
>>155 慣れてないだけだ
長友はインテルで慣れるだろう
内田は確かに微妙だな
172 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:55:53.62 ID:ogLsZUPQ0
>>164 だから17試合勝ち点27からスクデットレースに加わったことが驚異的だといってるだろw
CLもセリエでは一番頑張った
それを弱いと言っちゃうのってどうなのw
174 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:56:15.37 ID:Tp8H16cKO
>>172 格下相手に大雑把な勝ちか方しても、大事な場面でことごとく勝てないとCLでも上にいけなくなるだろう
あれだけの戦力を抱えておいて、わざわざ国内2位や3位を目指すチームを作るわけにはいかないんだし
176 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 15:59:49.75 ID:ogLsZUPQ0
>>175 だから2位になったのはレオナルドの責任じゃねーだろw
というかむしろ2位になったのはレオナルドの功績だ
まさかCL出られるとは思わなかったぞw
>>176 お前自分で「セリエの低レベルだから」と口走ってるじゃん
バカなの?
俺のウイイレ10だと3-4-3は守備が安定する
>>176 インテルは格下に勝つ程度の監督は必要とされてないんだよ。
180 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:07:50.41 ID:G+dhq/JrO
ほんと呼べる人材がいなかったんだな。 ビッグクラブで3バックって久しくいないからどうなるか楽しみではあるが。
パッツィーニ エトー パンデフ 長友 マイコン カンビアッソ サネッティ ラノッキア ルシオ サムエル ジュリオ・セザール スナイデル入る場所ないww 今時中盤ダイヤモンドの3-4-3はないだろうし。 日本代表みたいに右ウィングをfree-rollにして、砂いれるかなぁ。
SBない時点で長友的には最悪の監督だろ・・・
183 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:10:15.27 ID:dtSh/7AiO
ライン高くしてショートカウンター主体、撃ち合いして攻め勝つのが信条 とにかくサイド崩す事ばかりに執心で、最後はCFの個人技頼み 守備は高いラインの裏とられて涙目シーンが多い
さすがに343はやらないだろと思いたい 442か4231か、現状維持の4312と思う
つか、出場機会が減ると思われるが・・・・
186 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:11:32.29 ID:j87y4x0o0
今のウイイレで3-4-3するなら中盤はダイヤモンドにしないとつらいんだぜ ていうかPC版ウイイレ(PES)はコナミエフェクトを軽減したりCOMが強くなるパッチが出ててすごいんだぜ
>>181 スナイデルはCHでもいけるはずだが。マンUもCHで取るつもりじゃないの?
188 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:12:56.18 ID:jK+vHECk0
ジェノアの経験とセリエBの経験しかない監督が、インテルのプレッシャーの中で3-4-3押し通せるのかね ちょっとでも負けこみだすと新聞とかでフルボッコじゃねえの?
クリシッチってまたロシア戻るのかよ脱出するのにあんなにかかったのに インテルからは誘われてなかったんかい
190 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:13:39.48 ID:pKYmaqIY0
>>186 ダイヤモンド3-4-3って昔のオランダ代表くらいしか使ってないイメージ
191 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:14:52.71 ID:iEW0CgS50
343とかつまらないサッカーはセリエAだけで十分
現実だとフラット3-4-3以外の選択は無いんだよね ウイイレもはよう現実向けになろうや
なんちゅう記事や アホ丸出しや
>>190 一番有名なのはアヤックスかクライフ・バルサだろ
195 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:19:34.35 ID:XVe+E+qI0
どうせ攻撃時はエトーを追い越し守備時は全力で戻るのが仕事だろ。 これまでと変わらんて
196 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:19:37.86 ID:0EYNE8TVO
フォーメーションの数字だけしか見てない人多すぎ…汚杉かよ。
197 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:22:11.21 ID:OhCf0rjgO
けど長友のレギュラーは大丈夫そうなのかな?
3-4-3だったら俺のスナイデルは
>>187 の言う通りCHなの?
あと、どうでもいいけどスナイデルのチンポしゃぶりたい。
199 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:22:58.49 ID:dIXy/M6eO
実はサネッティさんのフォローが無いと、かなり危なっかしい長友さんが、代表に還元とは、たった一年で出世したよね
なんかクロアチアあたりのチームがアジア杯での伊野波のサイドバックでのプレーっぷりを観て 惚れて獲得したいっていうニュース観たけど、やっぱ伊野波のサイドバックっぷり評価する俺って 選手を観る目が高いわ
201 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:23:18.40 ID:bTz5bA3fi
でも、少しでもシステム論とかをメディアが語れるようになっただけでも サッカーが国に浸透してきたんだなぁって思う 2000年前後なんてキラーパスって言葉くらいしか使われてなかったよね うちの母ちゃん(53歳)でも4-2-3-1で岡崎が右から飛び出してうんぬんとか言う時代
オシムの相手FWの枚数によってDFの枚数を変えるってのが一番合理的に見えるんだが
普通に考えたら失敗するだろ
3-4-3の真ん中二枚って実質DMFじゃね? トップ下のスペースができた場合、CMFのどちらかが埋める感じだとおもてた。 170cmのスナイデルさんにDMFって、きちいんじゃねかな。 ベロンみたいに妙に覚醒したりしてなw
>>181 パッツィーニ
エトー パンデフ
長友 スナイデル マイコン
サネッティ
ラノッキア ルシオ
サムエル
ジュリオ・セザール
ジェノアだとこんな感じで、スナイデルのとこにハルジャが入ってた
基本フラットだけど片方は前に出仕掛けていく事が増える
ナポリなんかはこの二人が守備的
ザックはここが中途半端
>>202 相手のFWの枚数がわからない時はどうすんの?
攻撃力が高く中盤が弱いインテルで3-4-3ってどうなのかな?長友マイコンがパス回しに参加とかありえるか?
バルセロナの4-3-3が今は一番現実味のあるフォーメーションじゃないかなーと思う 3-4-3は守備面のデメリットが攻撃分を割引しすぎる
210 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:32:14.67 ID:l3snfpCL0
スナイデルってサイドもボランチもできるでしょ。ラフィーと違って。
211 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:34:23.45 ID:Oe2qj+6eO
212 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:38:24.96 ID:yt/+G+hg0
3−4−3ならキヴさんと共存できるぞ!
4-0-6とか3-0-7とか5-0-5とかってやっぱだめなもんなの?
還元以前に試合出れないだろ
215 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:41:46.27 ID:bwmJF4BhO
3ー4ー3って DFの真ん中がアンカーの役割って解釈でOK?
>>206 守備専ハルジャとスナイデルじゃ大違いじゃん
ナポリもそうだけど普通は中盤はDH2枚で後ろからフォローするだけ
スナイデルみたいなBOX付近ならどこへでも顔出すタイプの場所じゃない
3-4-3は守備面で相手が前線にタレントを2人用意している時は結構脆いな
ルシオかラノッキアが引く時前に残る形で長友マイコンが下がるか センターがアンカーならマイコン残して長友下げて実質4バック? 今の人材でなぜ無理して3-4-3にするのか理解できないので 監督変わっても結局これまでと同じ布陣になると予想
220 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:49:24.44 ID:G3tK/MXy0
レンタルに出されるんじゃないかな
221 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:49:46.25 ID:legz+zEm0
キブは本職のCBできるからいいが、マイコンや長友はどうするん? SHで起用されるのか?
ウイイレ4バックやると両サイドが帰って来ないからなぁ 中盤でパス回しされるとSBが何故か前に引き出されサイド裂かれました。
相手と展開次第でできるようにしとけば悪いことは無い。 ただ、代表は時間無いからな。 ってビエルサはやってるけど。
225 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:57:14.58 ID:YB79tQD/0
スナイデルはレアルいた当時トップ下無い433の場合WGやらされて 窮屈にプレイしてた印象が強かったな
七三わけ
227 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 16:59:47.82 ID:oep3l5NwO
ずいぶんノンキな記事だな
つーかインテルぐらいのクラブでまず戦術ありきでやるメリットあるんかとは思う とはいえ聞き入れる頭あるなら我を押し通して解任とかされんよなぁ
229 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 17:01:37.89 ID:tKafJboj0
今色々なチームが試してる3バックは CBの左右2人がSBくらい上がるから 超攻撃的なサッカーだよ ザックの3バックもね
なんで今の時代に343は駄目なのかニワカのおれに説明たのむ
231 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 17:02:04.44 ID:NA7+YjfDO
343で長友のポジションあるのか?
232 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 17:02:34.32 ID:tKafJboj0
今色々なチームが試してる3バックは CBの左右2人がSBくらい上がるから 超攻撃的なサッカーだよ ザックの3バックもね
233 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 17:04:02.22 ID:+MPnPb+OO
インテルの新監督ってミハイロビッチじゃなかったの?
砂の位置を無理やり作るとビエルサ式3313になるな となるとMFの3は、CH的な2と、DMF的な1、 SBっぽく縦に出るCBの動きになるな 長友の場所ないw
ミハはヴィオラが拒否った
237 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 17:11:54.33 ID:pKYmaqIY0
>>228 解任連発で俺たちのインテルが戻ってくるに100ジンバブエドル
238 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 17:12:22.78 ID:6rXhkT/D0
サンフレッチェはの3−6−1は守備の時は5バック ボール保持してる時は4−1−5みたいになるし 今のサッカーでフォメの数字なんて試合はじまったら何の意味もないわな
フォーメーションの好みだけで世界最高峰の選手達が放り出されるのか、胸熱だな はよう草刈り場になって珍テルに戻れや
240 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 17:14:35.00 ID:pKYmaqIY0
>>238 今も昔もずっと同じ形維持しながらやるもんじゃないけどなw
241 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 17:17:13.28 ID:Tp8H16cKO
>>232 >今色々なチームが試してる3バックは
>CBの左右2人がSBくらい上がるから
例えばどこ?
バルサも確かに最終ラインからアビダルが上がりっ放しの3バック敷いてたことはあるけど
それ以外だったら広島しか思い当たらないんだけど
CBで使われたりもするんかな
>>242 節子、それコピペや
それに突っ込むところもおかしい
343は別に機能性に問題があるわけじゃない。 むしろ純粋に機能的観点からみたら4バックより優れてる部分のほうが多い。 実際スポット的に攻撃的3バック使う試合なんか今でもいくらでもある。 そんな3バックがなぜ現在亜流かっていうと、単純にサイドの選手に負担がかかりすぎるからなんだよね。 一試合単位でも後半半ば以降はサイドハーフがボロボロになっていることが多いし、仮に一試合保ったとしても、週に何試合もこなさなければいけない現代のクラブでは選手が絶対に潰れる。 だから基本戦術として運用するのは絶対に無理なんだよねー。
246 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 17:28:06.43 ID:UwKoHWqTO
だからやるなら3-4-1-2だっての
247 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 17:29:11.95 ID:yt/+G+hg0
2-1-4-2-1 もありだと俺は思うぜ。
3-2-1-3-3もいいと思う
250 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 17:35:40.72 ID:fLWuC8vn0
ウイイレだと2-5-3(2-3-2-3)が最強フォーメーション
251 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 17:38:26.08 ID:Tp8H16cKO
>>245 ザックのようにオプションとして使うのは合理的ってことか
エトー パッツィーニ スナイデル 長友 マイコン カンビアッソ サネッティ ラノッキア ルシオ サムエル ジュリオ・セザール このぐらいの妥協はするだろう
1-1-1-1-1-1-1-1-1-1がいいと思う
255 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 17:44:00.98 ID:fLWuC8vn0
サイドバックじゃない長友に価値はないよ どいつもこいつも攻撃力に期待しすぎなんだよ 長友の攻撃的な魅力はオーバーラップだけ 基本守備専なんだから高い位置に置いても意味ないわ
256 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 17:44:18.36 ID:Tp8H16cKO
ぶっちゃけバックの枚数なんて関係ない 現在のサッカーは1トップや3トップが多数派で バランスや効率考えて4バックが主流ってだけで 2トップが多くなればまた3バックが主流になる 守備は相手の攻撃の枚数より一人余裕もたせるのが基本だからね 試合中にシステム変わったりポジションが移動する事は多々ある バックの枚数が何枚だろうと守備側はそれに対応して守らないといけない 相手が4トップ気味になったら最終ラインは5人で守るのがセオリーってもん バックの枚数だけでサッカー語るのはアホだという事だ
>>230 4-2-3-1が流行ってるからでしょ
相手が3-5-2ならまあ合理的なフォーメーションかもしらんが
頭でっかちが考えそうな事ではある
>>258 なるほどな
はりキッスとスカーフエアスラキッスみたいなもんか
>>63 攻撃のときはWBがあがりっぱなしになる今のインテルだな。
3-4-3を批判する奴を批判する奴は 3バックが廃れた経緯を知らないんだろうねぇw
>>31 4-2-3-1のチームがフルボッコされた例でも出せばいいの?アホらしw
263 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 18:19:38.02 ID:jK+vHECk0
「ポジショニングももちろん大事だけど、あんまり意識しすぎても」 「結局は11人がうまく連動できれば問題ない」
>>77 ぶっちゃけると余りあるとはいえない。
相手と正対した状態からの引き出しが多いわけじゃなくて、後ろから猛烈に上がって来てフリーな状態で攻撃参加するのが持ち味だから。
でもある意味で長友が上を目指すには避けて通れない道。
3−4−3だったらサイドハーフじゃねぇだろそもそも
266 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 18:24:29.97 ID:81PxU/na0
今の日本の面子で3バックなんか推してる奴いるのか? 悪いがとんでもないぞ ニワカでも推さまい
だれか343の時のインテルのスタメン予想書いてくれ
エトー パッツィーニ パンデフ 長友 カンビアッソ サネッティ マイコン サムエル ルシオ ラノッキア ガゼッタによると
やっぱスナイデルの位置が無いんだよな3-4-3 そして長友は左サイド生き残れるのか
>>267 ミリート
エトー パンデフ
スナイデ スタンコ
モッタ マイコン
キブ ルシオ ラノキ
ジュリオ
チームとしてSHもSBもない。サイドは右のマイコンのウイングバックのみ
スナイデルがいないインテルとか見る気しねー よりによってなんでこの監督にしたんだよ
クラブレベルなら熟成させる時間あるけど代表だと時間が足りないんだよなぁ
273 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 19:01:36.22 ID:pUIvH18vO
274 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 19:07:13.54 ID:rkP1t27e0
長友移籍しないと出番ないな。 終了w
275 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 19:11:47.13 ID:vxjP6kB8O
3バックとかインテル迷走し過ぎだろwww 長友も代表のあれはまったくインテルの動きじゃなかったからな スネイデルも場所ないし、イタリア人は監督のオナニーばっかりだな
276 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 19:15:25.16 ID:Tp8H16cKO
>>274 誰が3-4-3の左サイドハーフやるんだよ?
277 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 19:16:06.75 ID:XNtuwRk1O
インテルの最大のガンはモラッティ。 こいつのせいでチームがいつも狂ってしまう。
343って自陣深くでボール奪取した後にボールの出しどころ塞がれて手詰まりになるよな
279 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 19:19:41.42 ID:xt/JywOw0
3-4-3信者は時代遅れ 長友はセリエから抜け出した方が良い
280 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 19:27:56.19 ID:AcK0JheLO
マイコン長友がいるなら433のが機能しそうだけどいかんのか?
3バックさせるならサムエルもラノッキアもスピード足りない気がするんだけど良いのかな・・・
283 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 20:35:18.61 ID:/b5cfuj80
ジェノアのSBはイタリア代表とバイエルン移籍したブラジル人だったけど 全然機能してなかっただろ
>>252 そんな感じで基本3−4−1−2
スナイデル休むときだけ3−4−3になりそう
>>252 十二年前くらいのスタンダード布陣だけど、
今のインテルでやったら守備かなり強そう
286 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 20:48:28.49 ID:OU0m5fvXO
まあ昨年のインテルも実質2バックだったし あまり変わらんだろ
3バックとボランチだけで守れたらつよそう。超絶スキル軍団の3ー4ー3とかwktk
2-3-2-3も強いぞ
ボランチにかなりの運動量が求められるのに、インテルではその役目の選手がいない。ハルジャとカンビアッソにやらせたスナイデルの場所がない。 こんな小物監督じゃ、選手はいう事を聞かないよ。 今度もスクデット無理だな。がっかりだよ。
たとえ3-4-3しいても長友使ってくれる保障ねーからな・・・ 3-4-3のサイドで大事な駆け上がってピンポイントパス&放り込みの実績無いもんな
291 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 22:15:30.09 ID:togvk/Kq0
リア小のころ(1980年代)に入っていた少年サッカーでは、 レフトバック、センターバック、ライトバック レフトハーフ、センターハーフ、ライトハーフ レフトウイング、センターフォワード、ミッドフィルダー、ライトウイング の3-3-4だったけど、プロサッカーではこういう布陣はないの? おっさんになってからサッカーテレビでみるようになったが、 テレビでウイングなんて聞いたことない あとストッパー、スイーパーなんて言葉も子供のころ聞いただけだな
292 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 22:26:46.44 ID:UOqXjrfZ0
4-2-3-1が主流って具体的にどこよ?古すぎるwww
>>291 ウイングは突破力のあるロベリーみたいな選手が必要だから、やれるチームが少ない
293 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 22:30:57.95 ID:UOqXjrfZ0
>>267 キヴじゃね? サイドハーフは、ドリブルで突破orパス出せないと
あとは左にFW入るせいで前にスペースがないが・・・
294 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 22:38:11.28 ID:mpMFjl040
>>291 それクライフバルサの真似だろ
今のバルサもたまにやってる
3-4-3でも、監督によってその中身はかなり違うようだから やってることが違うと却ってやりにくいかもね
296 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 23:01:30.73 ID:N2NQQhYdO
ピッチの横幅にたいして3人ってバランス悪いんだよ どうせ流動的に動くからシステムによるんだろうがね。
297 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 23:09:03.30 ID:/b5cfuj80
最後列から何度も上がってこれるから長友は活きるのに 長友ならインテルから出ても他のクラブが欲しがる
298 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 23:09:07.02 ID:Tp8H16cKO
幅はディフェンスもFWも同じだろ 3バックでバランス悪ければ3トップでも悪いはず
299 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 23:11:19.68 ID:6snAwokUO
343は時代遅れ
スピード&スタミナで上がったり下がったりが見ていて楽しいのにね どうなんのこれ
システムの良し悪しはおいといて、 SBの選手として3バックを歓迎するとかあり得んだろw WBとSBでは仕事の配分が違うし、これまではなかった、中盤の選手とのポジションの競合もあるんだから。
302 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 23:17:14.51 ID:jEXrLwRC0
3−4−3でも4−4−3でも長友は出れるだろ
303 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 23:19:28.33 ID:N+12APgI0
この前のナンバー、 若手監督特集なら ちゃんとこの監督もフォローしとけよ
304 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 23:19:49.28 ID:nynfqS5aO
しかしあの会長も善人そうに見えてやる事酷いよな。 コッパ取ったレオナルド簡単に首にするし。 あのインテルのメンツから見て上々の成績だったと思うがな。
305 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 23:21:46.64 ID:6snAwokUO
343やるならCB3枚のうち一人はラモスみたいなSBの選手いれないと糞 日本でいう酒井宏みたいな 4のサイドはサイドハーフの選手とSB的な選手 日本なら長友 岡崎 ここまでやって攻撃的と言える だが実際はCB1枚入れてアタッカー削っただけ
>>300 前目に人数を掛けたシステムを好むということは当然ながら、
後ろからのオーバーラップはあまり重視していないということなので、
スタミナ面でのアピールの機会も減りそう。
一方、キープ力や視野の広さ、クロスの精度などが重視されるということでもあり、
あまりその辺の才能は買われていない長友には受難の日々になるな。
伊東辺りじゃ4‐1‐2‐6が主流だよ
308 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 23:24:27.05 ID:mpMFjl040
>>303 53歳の監督を若手監督特集で取り上げろって馬鹿かw
309 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 23:25:18.30 ID:Tp8H16cKO
>>305 元々、日本代表のCFはディフェンスの選手だからCBと入れ替えても攻撃力も守備力も変わらない
長友と内田が前に出た分だけ攻撃力は増す
310 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 23:28:38.80 ID:EjU23A2XO
311 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 23:33:56.71 ID:L5iKMbq/O
4231と343が時代遅れ。なんてほざくバカをちょいちょい見かけるが、 時代なんざ造るもんだ。 今シーズンにも造られるよ変則的ながら271だよ 271つうか2341かな
313 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 23:42:24.82 ID:eqaoZAmE0
343,4231,442は時代遅れ 4-4-1-1やってバルサにぼこられたマンUとかいましたねw
セリエAがスリーバックやってるクラブが4,5クラブくらいあったよね 流行ってるの?
316 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/25(土) 23:47:29.76 ID:Tp8H16cKO
むしろ4バックが時代遅れ
キラーパスもアーリーパスも微妙な精度の長友がなんで攻撃力として計算できるのかわからん まだ上手くなる余白はあるけど現時点じゃ2流いや3流 長友の評価の大部分は守備だろ
ザックに343やれって指示されてんじゃねーのかインテル 長友成長のために
>>318 悪いこと言わないから診療内科か精神科で診察受けてこい
320 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 00:21:38.72 ID:43txgD+/0
>>315 一応、ナポリが3-4-1-2で両SBを上げる超攻撃布陣で成功(CL圏内)してるけど、それくらいかと
321 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 00:28:54.32 ID:vyxyFcdx0
深いところから上がってきてこそ長友だろ
322 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 00:32:06.42 ID:v0GbxIsS0
343だと布陣にもよるが、攻撃力要求される分 割とマジで長友ピンチなんじゃねえの?
323 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 00:33:01.61 ID:5eqPnKM/O
中盤はスナイデルいるしダイヤモンド型の4なのかね
324 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 00:38:28.26 ID:V14XB28NO
長友って運動量いかしたオーバーラップありきなんだよ 343でMFの仕事できるほど攻撃の能力ない だいたい代表の左でも微妙じゃん
325 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 00:39:59.52 ID:m/WFkNhk0
いや長友は普通にベンチだからwwwww この記事書いた奴はどんだけ脳内お花畑なんだw?
343だと外されそう・・・ MFは人材揃ってるからな
ま、3バックが一気に廃れたのは、この10年くらいだから、 当然流れについて行けなかった監督も未だに一定数は残ってるのは確か。 戦術のトレンドが浸透してくるのが遅い代表チームでは、さらに遅かったし…… 日本の代表厨なんかは特に、未だ3バックでも監督の考え方次第なんてアホなこと抜かしてる状態
328 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 00:45:31.82 ID:UXhiyD3B0
4バックのSBで世界的にやっと評価されてきてる長友・ウッチーだけど ぶっちゃけMFのサイドじゃとてもじゃないけど世界レベルじゃないね 特に日本代表は3バックはどう足掻いても4バックより攻撃的になる事はないし 3バック化は折角世界で評価されてきてる両SBの価値を無にしてるだけ
329 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 00:46:36.40 ID:iN9E6e/jO
キャプテン翼世代の俺はこのほうがわかりやすい
330 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 00:46:46.66 ID:43txgD+/0
>>323 そういう時は、3-4-1-2って書けばおk
331 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 00:47:35.50 ID:71ootOT70
>>328 すげえな、練習試合2試合だけで全部把握できるとか、監督でも目指せば?
332 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 00:51:47.37 ID:ky7gPPHVP
3バックだと、相手FWの数によって4バック化しなきゃいけないから、 CBになりえるという面では長友は適正があるかもね。ガンバの加持さんみたいな感じで。
うーん これは長友のストロングポイント考えるとマイナス面が強いなあ インテル内なら単純なスキルだけなら長友より上手いやつだらけだしのう 勿論やってやれないことはないが別に長友じゃなくてもいいよねって感じだ
334 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 00:55:17.16 ID:5eqPnKM/O
>>330 昔はダイヤモンドだったらCAMも4で数えてた気もしたが細かく分けたのっていつ頃だったか忘れちまった
335 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 00:56:15.56 ID:UXhiyD3B0
>>331 この程度の意見も持てないお前レベルには理解不能だろうな
336 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 00:56:25.90 ID:gnH4aewCO
クリシット獲得するから長友は終わりだよwwwww
337 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 00:59:32.83 ID:gETUFHASO
ゼニトいったんじゃねーの
338 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 01:00:48.06 ID:43txgD+/0
>>332 もともとWBって、そうするんだけどね
3枚じゃカバーしきれないし
339 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 01:02:27.78 ID:bCBKvj9Q0
646 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/06/25(土) 22:26:41.48 ID:icQrbqYJ0 [2/3]
最新の情報によると
予想通りクリシートはイタリアに残留 妊娠してる奥さんのがいるため海外移籍拒否したようですw
Update on Criscito 25 Jun 12:27 ITALY/ GENOA
http://www.footballpress.net/?action=read&idsel=87771 According to inside sources, Genoa left-back Domenico Criscito could decide to decline offers from foreign clubs to remain in Italy due to family reasons.
As recently reported, the 24-year-old is mainly tracked by Inter Milan, PSG and Zenit, while Juventus, Lazio and Napoli are no longer interested.
クリシットは拒否しましたwwwwwwwwwww
もうインテルはオワコンだな、カルチョポリで吸った甘い蜜をもれなく吐き出す時がきた。 まあ、モウがいなくなった時点でこうなることは決まっていたけど、一年間少しだけ持ちこたえて国内カップ獲得できてよかったね。
ナニがマンU出るかもらしいけどインテルも狙うのかね
342 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 03:28:14.53 ID:chcwe/CP0
攻撃的で運動量が多いSBだからやれてるのにSHに置かれたら持ち味半減でレギュラー無理だろ じゃあ誰が他にいるんだって噛み付く奴いるけど今は移籍シーズン真っ只中だし長友以上のSHは わんさかいる
343 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 03:31:25.22 ID:BevJbJ2I0
そもそも、このシステムで長友に居場所あるのか? 日本代表は長友、内田ありきでやってるから使われるけど、 普通ならもっと足元が上手くて速い選手使うだろ
344 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 03:38:11.79 ID:uXAJHlsxO
3-4-3は3人もCB置くわけだろ そんでSBは、より攻撃的なシステムになる インテルの場合、右サイドは マイコンだから守備の負担が減るからいいけど 左は人材いないよな 長友以外に、他にやれそうなのは誰?
345 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 03:43:46.92 ID:RG8zCWJcO
結局ダブルボランチの442が最強
347 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 03:56:26.16 ID:x98ab17iO
長友きっついな
3バックになると別に要らなくなるもんね。 これはキツイ。
3-4-3って攻撃も守備も中途半端なイメージ どこが魅力的なのか
350 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 04:02:42.93 ID:XFONtjj0O
長友結婚 ソースはサンスポ
うそつきは泥棒の始まり
352 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 04:09:56.69 ID:XFONtjj0O
353 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 04:13:30.87 ID:yrmJYP+P0
エリクソン時代のローマが343で 点とるけど点も取られるサッカーしてた
クロスはたまに確変があるが、絶望的にショートパス繋げないし中盤じゃ無理じゃね
355 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 04:19:11.04 ID:yrmJYP+P0
日本のサッカーのスタイルはもうショートパスで決まりか?いいのか?
356 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 04:21:39.39 ID:KxJHTeoJO
長友結婚か
>324 俺も同じ意見だ マークがつかない状態でないと振り切れない 勿論SBとしては優秀だがSHは中央に入ったりウイング中盤のパス回しに参加する 期待はしたいが現状では難しいな
343の本田ワントップでいいんじゃないか? 川島の正確なロングフィードを本田が納めて横の香川が岡崎を走らす
359 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 04:36:28.37 ID:QrgU4gu1O
結婚おめ
>>357 逆に言えば、4バックのSBでは身に付かない攻撃的なプレーを
長友が習得するチャンスではあるんだよね。
ポジションが高いから攻撃に参加する機会は圧倒的に多い。
もちろん長友の今のスキルのままだと長友は343では控えに回る可能性は高いだろうけど
そこで頑張って先発を勝ち取る事ができれば、長友は最強のSBになるかもしれない。
なので期待しているw
361 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 04:37:47.33 ID:yrmJYP+P0
正統派の343はピッチに選手が均等に散らばる だから対人プレーが弱い選手がいると抜かれまくる 複数でプレスするのが難しい なんで結局352とか361に近い形になっちゃう
362 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 04:39:57.69 ID:yrmJYP+P0
5バック気味にもなる
363 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 04:41:46.55 ID:x98ab17iO
難しいだろうな
364 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 04:46:55.98 ID:cfgBABM50
長友オメ! そりゃあ、彼氏がいきなり億単位の金かせぐようになったら、迷わず結婚するよなあ
365 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 04:51:58.10 ID:JNdIpu8NO
マツコとやっと結婚か おめでとう
グーグルのリアルタイム検索すると分かるが、 昨日の夜かこの話題で、 盛り上がっていたらしい 今更、オワコンの新聞で知る俺たちって情弱だな
368 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 05:08:28.62 ID:l9x5ZpIq0
もう既にザックが電話入れてるだろこの監督に長友頼むでって それらへん抜かりないよザックは何かよく似てるしこの監督と
やっぱこのオフの期間を狙ってたのかな 用意周到だな おめ
370 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 05:17:13.49 ID:tTGLS8eH0
3-4-3てSBが無いってことじゃん 要するに長友全否定じゃねーか
372 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 05:33:10.39 ID:5N/PUG4S0
>>371 うっちーを上にあげっぱなしにする作戦だとさ
インテルならマイコンがつねにあがってるみたいな
日本代表の試合を観ればわかるが現代の3-4-3では 状況に応じて左右どちらかのSBがDFに下がり4バックを形成したり サイドから前線に走り込んで3トップを有効に機能させるから スピードとスタミナのあるSBが必要不可欠。 3-4-3だから長友死亡なんて何を根拠に言ってんだと。
374 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 08:29:04.49 ID:jjbIACj90
>>373 第一に両サイドにFWが張るせいでオーバーラップしてもスペースがない。
そして、長友は相手を抜けるドリブルもフィード力もクロスなんかの攻撃面で微妙
そもそも、守備時にWBが下がってスペース消すとか言うまでも無く常識だろw
375 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 08:31:29.88 ID:6NMqs3rXO
長友のスキル不足はそうだが、FWがサイドに張るのはFWのポジショニングが悪いからだろ
フラグだな おそらく長友はベンチ外要員になる フラグびんびんだしね 正負の法則からしてそろそろ大きな転落があるだろうな
377 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 08:34:39.75 ID:iN9E6e/jO
そもそも日本はマスコミもサポーターもシステムに固執しすぎ 状況によってフォーメーションなんて変わるわけだから
378 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 08:36:07.52 ID:jjbIACj90
>>375 今の4-3-1-2でも、エトーさんがサイド張るせいでスペース無い
まあ、それでも左で消えてるエトーにスナイデルがサイドチェンジから点取ったイタリア杯決勝みたいなのもあるけど
379 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 08:36:19.46 ID:AYFsJCQD0
年俸2億になるから良い機会だな
>>229 ザックの3バックって
槙野が上がるなって怒られてなかったっけ?
>>35 :2011/06/24(金) 08:51:17.54 ID:sY0FbDohO
このメンバーにチョンテセがいなくて本当によかった
あいつ日本代表でもないくせにテレビ出過ぎなんだよ
ま、ゴーウィングにしか出てないけど
221 名前:名無しさん@恐縮です :2011/06/24(金) 09:04:35.22 ID:sY0FbDohO
カズアンチの正体は焼き豚であり、松井アンチ(ゴキローオタク)です
↓
238 名無しさん@恐縮です sage 2011/06/17(金) 12:03:35.14 ID:oL3fWmOn0
朴井さん調子あがってきたな
瑠璃教会に通って祈祷したかいがあった
170 名無しさん@恐縮です sage 2011/06/17(金) 13:00:53.83 ID:oL3fWmOn0
>>168 お前単にキングカスとゴミ中山をディスりたいだけだろ
↑朴とか瑠璃とか言う奴はゴキオタだけ
そういう奴がカズアンチをやってることがわかる
237 名前:名無しさん@恐縮です :2011/06/24(金) 09:11:41.56 ID:dyCvsDmF0
>>233 焼豚朝鮮人のお前が言うなよ。
ゴキロー叩かれたからってファビョんな焼き豚。
245 名前:名無しさん@恐縮です :2011/06/24(金) 09:13:46.45 ID:sY0FbDohO
>>233 ほらな、やっぱりいたよ
焼き豚ゴキオタが釣れた
違うIDでカズ叩きしてたんだろ?
ほら教えろよ
良く焼き豚とかチョンとか騒いでる
ビョーキの人間はカズ信者であり今だに
岡田に粘着してるオッサン暇人ニート
だからザックが否定されると必死に擁護し
岡田肯定されると末尾OとPと0で
ID変えながら永遠絡んでくる
3-4-3志向終了監督
382 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 09:49:09.12 ID:gEaRqvup0
しかし4-3-3でバルサを超えられないのも事実。 バルサを研究する殆どのチームに4-3-3が通用しなくなる日が来るのも超近未来
0?10?0最強
>>383 それだ。
マイボールになったら10人で円陣組んでラグビーのスクラムトライのように
ジリジリと敵ゴールに突進でいいだろう。
385 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 17:49:34.33 ID:WVp4hUcE0
でも今年のセリエは 3位ナポリが3-4-3、4位ウディネが3-5-2と 3バックで結果出したチームがあるのよね CLでここらへんがどうなるのか楽しみだな ウディネーゼはサンチェス売るっぽいし厳しいかもしれないが
2-2-2-2-2でいいだろ
>>335 実験段階で修正ありきのフォーメーションを使えない認定できるお前の能力が欲しい
389 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 19:07:36.46 ID:Kb7Q+tuIO
今シーズンの試合見てたやつならわかるけど、この監督は別に3-4-3にこだわってるわけじゃないんだよね。 4-4-2、4-5-1も使い分けてたし。
10-11のジェノアは期待ハズレだったなあ ラフィーニャとかヴェローゾとか全然ダメだったし
長友の奥さんになる人の苗字が 東原でありませんように
392 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 19:25:52.13 ID:lRgGeovv0
393 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/26(日) 22:17:41.05 ID:ipuZH+3L0
日本は今歴史上最もサイドバックが充実してる。 というのに指揮官がサイドバック使わないとは長友は運がいいんだか悪いんだか。
343ってナガトミおベンチ決定じゃん
3-4-3-1が理想
396 :
多重人格者 :2011/06/27(月) 13:38:46.15 ID:jl8xFMuU0
ザックが「長友は前のポジションでも使える」 とか何とか言ってただろうが
397 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/27(月) 13:43:44.53 ID:kgljmJT/O
厳しいな
343って格下相手には有効だけど、同格以上だと使えないだろ スクランブル用なのかもしれんけど、 インテルじゃともかく、日本じゃ後ろが持つわけない。
399 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/28(火) 05:09:13.75 ID:3p+S0Bo60
クリシートは結局どうなったの?
>>398 格上でも点取らないと敗退ってケースもあるだろ。
リスク侵さないと点は入らないし。
401 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/28(火) 05:27:24.47 ID:baqqLUkNO
ザックは中盤がフラットな343でセンターラインがスカスカだよね 強豪中堅所とやるなら343は厳しいかもしれない 逆に数的不利でもポゼッションできるアジア下位とやるなら良いオプションかもね インテルもサイドに本職少ないのにどうすんだろ 特にウィング。エトーにやらせんのか?
403 :
名無しさん@恐縮です :2011/06/28(火) 05:34:33.34 ID:3p+S0Bo60
633のコイズミ学習机
>>403 障壁にはなったけど、色々話して決めたのさ。
>>401 だから相手が引いてくるアジア予選のためのオプションなんだろうな
イタリア人なんだから日本が守備ユルユルでも強豪に勝てるなんて思ってるはずがない
これからの,時代は4-3-1-2