【野球/ノムさん】大活躍の日本ハム・中田翔に野村克也氏は納得できず「基本に即した構えと打ち方をして欲しい」[6/20]
1 :
◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:
2011年06月20日08時00分
提供:Sports Watch
18日の広島カープ戦では、4安打2ホームランで5打点という大暴れを見せたのが、
北海道日本ハムファイターズ・中田翔だ。
4番を任されることも多くなり、得点圏打率は(18日現在)3割8分を誇る“大砲”中田だが、
プロ野球解説者・野村克也氏は、どうしても納得できない点があるという。
TBS「S1」番組内「ノムさんのボヤキ部屋」コーナーに登場した野村氏は、
「今日、ちょっと言いたいんだけど、キツくは言いたくないんだけど、中田のバッティング」と切り出すや、
「いやー、ノンステップで打ってますよね。メジャーリーグでも日本でも、
100年あるいは日本では70数年の歴史があってノンステップの強打者っていないのよ。
理にかなってないってことだと思うんだけど、どうもあれが気になる」と、その理由を語る。
また、「長くやって貰いたい。本当に大変な逸材だからね。
そういう意味では構え。なんだかおかしな構えでしょ? 納得できないんだ、俺は」と続ける野村氏。
「なんで基本って大事か? 基(もと)の本(もと)って書くのよ。
基本っていうのをしっかり考えて、自分のものを作っていかないと。
結果主義の世界だから、結果出すにはどんなプロセスを歩むのも自由だけど、
基本に即した構えと打ち方をしてほしいなという、ただ、僕の意見ですけど」と持論を展開しつつ、
中田の髪型について訊かれると「(髭を指して)あれは、やれやれと思いますけど」とボヤくのだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/5645686/
T岡田のパクりだよな
すげえカッコ悪い
3 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/20(月) 22:36:35.59 ID:kNzxbD6t0
2なら朝鮮帰る
T−岡田とかいるだろ
2年後にはプロリハビラーデビューしてそう
誰とは言わんが元オリの監督みたいだな
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:38:19.01 ID:o2QYG0f0O
打てればええやん
張本は褒めてたけどな
プロなんだから打てばいいというもんではないだろ
あんなガニ股でカッコ悪い
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:39:00.31 ID:M392kKB/0
なんだかんだで張本は評価してたよな
昔とは筋肉のつけ方も違うし、投手の投げる球も
手元で微妙に変化するムービング全盛になってんだから
いつまでも古い理論を押し付けると老害に落ちるぞ。
中田君は重心が高すぎるね。
もっとドッシリと腰を落とすべき。
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:41:06.78 ID:zuy8KX+KO
プホル…
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:41:07.83 ID:9q24GY8t0
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:41:20.21 ID:ppgVCbMD0
来年には種田の域に達すると見た。
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:41:30.57 ID:WbZZ0vHdO
ずっと日本でやっていくなら今のままでいい。
アメリカでは通用しない。もう少し反動つけないとボールが飛ばない
なんか、どっか悪くしそうなフォームだなーとは思う。
無理があるっつーか。
故障しなきゃいいんだけど。
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:42:22.02 ID:CSuwEA+70
メジャーでもノンステップの大打者はほとんどいないみたいだね
野村よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、ROMのみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
(しかし、野村は精神的に油断が生じているのか? だとしたら、先は長くないぞ)
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:42:41.15 ID:1KhgzRmzO
>>8批判するのは超一流になったってことだろ
これは最大の賛辞だよ
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:42:52.36 ID:ZB341JkZO
本人も言っているが、あの構えにしたって試行錯誤中。
焦らずやればいい。
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:43:04.65 ID:QtNeJYL60
野村って、あまりフォームを弄らないんだよな。
それなのに直した方が良いって言ってるってことは、
よほどおかしいんだろうな。
打ちにくそうなフォームだが結果出してるんだからいいだろ
昔イチローを批判してたけどイチローは今でも活躍してるよね
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:43:28.35 ID:cTb1VdV+O
>>8 張本は平田のフォーム 阪神の藤井のリードを批判していた
リードは城島が上とはっきり言っていた
プロトップレベルのスイングスピードのなせるわざ
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:43:37.26 ID:QJSWPKKsO
>>9 プロなんだからカッコ悪くても打たないとダメ。
基本に忠実でフェアプレーしてたら打たなくていいってのはアマチュア
今年も足上げたりしていろいろ試してるだろ
>>12 メジャーだけじゃなくハムの試合も観てるのかw
>>16 メジャーのバッターってほとんど反動つけなくないか?
福留は反動つけて打つ日本時代のスタイル止めてよくなってきたし
プーホールズの真似だろ
リンスカムっぽいのもいるし
パペルボンの猿真似してる馬鹿もいたな
イチローの振り子みたいに変わっていくかもしれんわな
基本からずれていても、その段階では一番いい打ち方とかあるし
中田の場合はまずはこれでという感じでは
バッティングセンターでノンステップ打法試してみたが、まるで打てんわ・・・。
あんな打ち方でスタンドインさせるってどういうことなんだ。
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:45:20.55 ID:fMZlsvmjO
翔さんがちょっとアゴヒゲ伸ばしただけで叩くのかよ。
同じチームの小谷野って選手の方が汚らしいだろ!
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:45:30.63 ID:AR1e/jHe0
逆に考えてノムが批判するフォームであれだけ打てるのが凄い
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:45:38.13 ID:c31zmcPHO
プロなんだから結果がすべて。どんな打ち方でも結果残せばファンは文句言わない。打率が2割台前半で格好良いフォームで打つより、糞ダサいフォームでも3割越えるなら俺は後者を選ぶ。
1に結果 2に理想型でしょ 理想求めて結果でなかったらクビだよクビ
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:46:40.39 ID:sbRTPncE0
試行錯誤しつつ再来年あたりには両足ステップ打法してホームラン王だよ。
まぁ、確かになんかださいわな
別に打てばいいんだけどさ
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:46:56.53 ID:JB6MNVkg0
なんか打席で無駄に力入っているように見えるんだよな。
王貞治、張本、落合は自然体って感じ。
ノンステップは卑怯だよね。まあ力がありゃいいんだろうけど。
イチローが内野安打打ちまくって打撃技術があると言うようなもん。
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:47:52.23 ID:/C7fQZym0
型にはめるな!ノム爺!!
>>40 落合はやばいな。居合いの世界だよありゃ。
ダルがいる間は歯止めになってなんとかなるだろうけど
ダルがメジャーリーグに行ったら歯止めが無くなり清原化する予感
ノムが言ってるのはカッコよく打ってなおかつ結果も出せってことだろ
種田みたいな二流打者なら変なフォームでも打てればいいけど
中田はそのレベルじゃダメなんだよ
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:48:05.55 ID:AR1e/jHe0
イチローみたいに毎年フォーム変えてきそう>中田w
プホルスの前にこういうフォームの奴いたよね
パワーがあるからこそ、ロンゴリアかプホルスの打ち方をマネるべきだと思うんだけど
プホルスの打ち方では膝故障するか
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:48:25.78 ID:8gw2+d/F0
ノム
ノム
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:48:25.87 ID:Elp9z0aKO
広島・岩本もこれを目指してるよな
こんな成績意味ねえから、明らかに短期的
短期的に単年でドカっと打って後沈黙ってパターン
長くだらだら見てる割に野球ファンって見る目がないのな
バットをピョイっと立てらかすとこまでTOKADAの真似してるのは正直カッコ悪い
落合は今の広い球場と統一球ならホームラン激減しそうだな
力じゃなくて技術でもってくバッターだし
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:49:29.38 ID:I0sgBFiRO
腰傷めそうだもんな
セントルイスにデビューから10年連続で…まぁいいや。
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:49:59.34 ID:IpX6lUKJ0
テレビ見て記事書いて泥棒みたいな商売だな
こんな会社早くなくなった方がいい
野村は嫌い
いつまでもメディアにしがみつくな
みっともない
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:50:20.65 ID:7RTEkFMO0
古田もメガネのキャッチャーは大成しないと言われたもんだ
>>25 ハリーの力量の限界をはっきり理解出来るね。
>>7 オマエみたいな馬鹿だらけだったらどんなに楽だろう
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:51:08.57 ID:cTb1VdV+O
張本が絶賛した選手
金本 ハム時代の金村(ヒルマン騒動では金村を擁護) 城島 中田 坂本 内海 亀井 森本
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:51:11.45 ID:32Ta1Ji30
人の体はそれぞれ違うからな。あったうち方でいいんじゃないのかな。あと、ピッチャーからしても打ち方がへんなほうが
投げにくいんじゃないのかな?
草野球やってるけどノーステップやってる奴見たことない
イチローのマネしてる左バッターは多いけどな
これで晩年のキヨみたいな肉体改造とかに走らなきゃ良いが。
なんか古い考え方だな
バットを水平に構える奴は誰だった?
オールスターとか出てた奴で。
ボンズとかノンステップじゃなかったっけ
一本足、振り子、天秤、種田、神主・・・結果が出せるなら何でもいいさ。
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:52:09.42 ID:Zz1Ca2kkO
ボールの縫い目の高さを利用して小さい変化球なげる投手が多くなってるから ノーステップは自然の流れじゃないのかな
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:52:33.84 ID:8gw2+d/F0
これから先はわからないけど
よくここまで出てきたもんだ
普通なら終わっていても
おかしくなかった
中田はホームランバッターじゃないな
3番向き
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:52:45.09 ID:XHVNx6Ue0
野茂のフォームとかイチローの振り子打法とか
天才と呼ばれる人は独自のフォームがあると思うんだけど
中田のもその類ではないの?
俺野球したことないから知らないけど。
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:53:10.51 ID:AR1e/jHe0
怪我する恐れがあるなら、今すぐ修正するべきだけど
ノムは別にそんなこといってないからいいんじゃない?
リトルの基本というとオープンスタンスから大根切りのようにバットを振り下ろす
本来この打法であるべきだ、というのにならないように
中田の打ち方が本来のあるべき打法なのかもしれない
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:53:16.85 ID:1LkMN/wh0
ああ、だから野村の下では長距離砲が外人しかいなかったんだな
全員潰すから
>>30 確かにそうだな
A.ロッドとかラミレスとかドッシリと動かないてイメージな気が…
まぁ、俺は野球はニワカなんだけど
実は反動をつけてるのかな
ノリさんの打ち方が一番好きだわ
中田もあ〜いう風になって欲しかったな
カメ虫みたいなカッコ悪い打ち方やめてくれ
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:53:46.89 ID:ieeqHCByO
地元の路面電車はノンステップだよ
田口が、もし普通の選手がプホルスの打ち方真似したら、腰がぶっこわれる
というようなことを言ってたな。中田が普通なのかはわからんが。
梨だのフォーム教えてもらえばいいのに
中田はどうやってあの打ち方にたどり着いたんだろうね
T岡田のパクりだろ
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:54:45.54 ID:c31zmcPHO
>>66 水平だったらタフィー・ローズを思い浮かべるんだけど違うよね?
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:55:05.87 ID:3z5yl24O0
85 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:55:10.83 ID:t5J/wTjL0
ミート打ちを覚える為にノーステップやってるんやろ
ある程度打てるようになれば、元に戻すやろ
T岡田もそうみたいだし
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:55:53.28 ID:1RgdqhYq0
バグウェルとかは駄目なのか
>>68 種田ってwダイヤモンド打法って言ってやれよw
>>83 いやタフィーじゃなくて、メジャーにそういう奴いたような気がするんだけど。ガニ股で。
>>66 もっと詳しく日本人?外国人?
水平てどんな感じで?
江藤かなとちょっと思ったけど
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:56:35.20 ID:AR1e/jHe0
個人的に高校2年の時の構えが一番好き
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:56:58.51 ID:7RTEkFMO0
ノーステップで飛ばせるパワーがあるなら足は上げる必要はなさそうなもんだが
野村は中田翔にはノンステップは合ってないと言いたいだけ。
野村がどれだけMLBの打者を知ってるかは知らないが、ノンステップの一流打者はいるぞ。
アルバートなんて史上最高レベルだろ。
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:57:31.06 ID:HADXk8SN0
いや逆にプロだからこそダサくてはいけないのでは?
理想と結果を両方求めろって事だろ
ノムはもっと高い水準を要求しているって事
確かにあのフォームじゃいつか故障する
テレビゲーム会社とかは今のほうが嬉しいだろうな
あの太ももをポンってやる仕草さえ付けとけば、固有フォームに出来るし
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:57:56.32 ID:H2ukG83I0
腰か背中を傷めそうな気がする
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:58:08.87 ID:1RgdqhYq0
中田は高校時代カブレラ模してたりと、まだまだ
完成してないってだけだろ。
まぁ案外器用ってことだけど、これからじゃねーの
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:58:13.89 ID:3z5yl24O0
>>66 ロッテの福浦?
>>67 ステロイドで筋力と動体視力増強してた人を出しちゃダメw
まぁ究極にミートに特化したフォームは構えから打つまで視線が一切ぶれないものであって
ステップはミートを犠牲にしてパワーを得るために行う動作だから
素の筋力だけでスタンドに持っていけるならノーステップでもいいんじゃないかね。
野村がここまで褒めるの珍しくないか
>>66 パワプロでそんな構えの奴いたようなきがす
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:58:26.57 ID:kzypi9EeO
イチローは振り子からメジャーいってツーステップにかわって 今はワンステップ
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:58:30.11 ID:0AIuccOO0
昨日サンデーモーニングで張本が誉めてたから、逆を張って貶しただけでしょ
野村の張本嫌いは有名だし
中田のフォームは下半身に凄い負担かかるって解説者が言ってた
今のプロ野球でカッコいい打ち方は
ノリさんと小久保と稲葉かな
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:59:03.62 ID:au9ajijfO
ノーステップは実は安定感の無い打法
T岡田がもう苦しんでいる
ノムの打者を見る眼力はハンパではないから要注意だろ
>>90 ごめん、バグウェルだった。
水平じゃなかった。
他の人もめんご。
>>99 ステロイドで動体視力増強wwwwねーよwwww
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:59:36.98 ID:j1yW7x7w0
中田唐川由規のBIG3って
期待外れって叩かれまくったが
3人とも立派な選手になったな
>>89 メジャーか。
またロッテ絡みだけどフリオ・フランコ?
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:00:02.47 ID:Ewn6gpLk0
打てればいいとか言ってる奴はニワカだろ
プロなら長い目で物事を見なきゃいけない
変なフォームで故障して出番なしじゃ意味ねーよ
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:00:24.25 ID:1RgdqhYq0
こういうのは難しいね
イチローだって振り子をやめたのは
メジャー行ってからでしょ
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:00:33.17 ID:AR1e/jHe0
大阪桐蔭の監督曰く、中田は元々ピッチャーの逸材だったって言ってたな
バッティングはまだまだ素人なんじゃないの
これから模索していけばいいさ
>>107 気にすんな
中田は本当に育ったな
菊池はマジで消えそうな気がするんだか
ダルみたいに厳しい先輩がいないのか
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:01:22.34 ID:Yo7GlV0qO
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:01:33.21 ID:aUDrmWnB0
この打法じゃそのうち膝痛めるだろ
日ハムもホッとしただろうな…
日の目を浴びてくれて…
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:01:38.93 ID:ieeqHCByO
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:01:44.43 ID:gmaO8LUA0
今から磨けばいいよ
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:01:46.02 ID:FX1tlftK0
間合いを計るというより来たら打つって感じだな
頭が良ければああいう打ち方にならないような気がするけど
慣れてきたらもう少し楽な形になるんでは
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:01:51.12 ID:CQm8abHAO
坪井に振り子止めさせて狂わせたよね野村は
仰木だったら「打てるんやったらそのままでええ」って言うだけなんだろうな
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:02:13.78 ID:1RgdqhYq0
>>106 止まったままタイミング取るってのは実は難しいんだよね。
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:02:28.25 ID:3z5yl24O0
ここで中田叩くやつもずいぶん変わったなw
うどん屋改変コピペとか良く貼られていたのにw
>>117 おれ個人の意見だが福浦の打ち方は嫌い
バット寝かせすぎ
カッコ悪い
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:02:36.25 ID:IoTsS8RY0
自分のチャチな価値観ですべてを判断するまさに老害
俺ロッテの福浦の打ち方が好きだ。
今年はオープン過ぎるけど。
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:03:01.49 ID:aA2wA/xA0
前田は強打者ではないのか?
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:03:06.78 ID:FJ2osIO3O
打ちまくってた清原に、絶賛吹き荒れる中、唯一物申していたよな
野村が指摘するのは、体力が落ちた時に結果を維持する技術を今から養えって話ではないだろうか
一流選手にしか呈さない苦言
将棋の羽生さんは、
読む能力が高い若い時に、9割近い勝率だったの穴熊戦法を指さずに常に未知の変化に飛び込んだ
40歳になり読む能力が衰えた今もTOPで有り続けるのは、
その未知の局面で培った読み切れない時の「なんとなく」の精度の高さらしい。丸々は当てはまらないだろうけど
こいつのボヤきを気にして中田が成績を崩す…なんてことはあってほしくない
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:04:00.86 ID:5ef7FSco0
中田とチームが決めたことなんだから
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:04:20.30 ID:AR1e/jHe0
まあ、でも苦言を呈す人がいるのが大事よ
ダルが日ハムでその役をかってるから
中田はここまで打つようになれたんだろうね
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:04:54.59 ID:VqXBQPpo0
バットに当てる一番確立いい方法は、
腰を落として、スタンス広めに構えることじゃん。
それが一番、無駄な動きがないんだから。
その打ち方で強い打球を打つには、パワーがいるんだろうけど。
ノムさん何言ってんだよ。
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:05:22.90 ID:vfgZLqPX0
Tのスイングはかっこよく見えるのに翔さんのはかっこ悪く見えるのはなぜだ?
あとTのHRの放物線が美しすぎるな
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:05:35.17 ID:9j0C/1JL0
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:05:55.21 ID:Yo7GlV0qO
>>127 好みってあるよね。
俺はヤクルトの青木の打ち方がどうも不格好に見える
カツノリは基本ができていなかったのか…
>>135 カツノリにも苦言を呈してれば
まだ説得力あったんだけどな
ヤエガシとかタネダみたいじゃんw
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:06:03.86 ID:AR1e/jHe0
中田は思ったより弾道が低い?
放物線というより弾丸ライナーのHRが多いね
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:06:09.86 ID:QtNeJYL60
試行錯誤で良いんじゃないか?
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:06:44.19 ID:GtA6wiqQ0
T岡田はことし苦戦しているな。
>>136 何言ってんだはあんた
ノーステップ打法とスタンスを広く取ることは別の話
ノーステップ打法は目線がブレにくいが、
せっかくスタンスを広くして溜めに溜めたパワーを開放するのが難しい。
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:07:15.39 ID:hoVYeboFO
長く活躍できる打者はみんな無駄のないフォームだもんな
適当に足あげてるように見える山崎武も横からみるとすげえスマートに体重移動してる
>>139 青木、好きだけど打撃フォームは年々カッコ悪くなって行ってるよな・・・。
今年なんか虫みたいになってないか。
つかノーステップ打法って自分がやること想像したら
デッドボール避けられる気がしないんだけど・・・。
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:08:18.49 ID:A1sNBszFO
老害
活躍している人間に的外れなイチャモンをつけて自分を目立たせようといういつもの浅ましい行動
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:08:34.75 ID:QaRvVT98O
西武の中島のフォームが格好いいわな
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:08:46.86 ID:pgOe9OAE0
ピッチングフォームで故障はよく聞くが
バッティングフォームで故障って聞いた事がないぞ
故障故障言う奴はなんなの?
>>115 モイセス・アルー
チャック・ノブロック
ポール・モリター
この辺りもプホルスの打ち方と似てる
この打ち方を身につけてる人は基本打率が安定して高い
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:09:08.23 ID:/dnzKSiK0
昔横浜にああゆうバッターいたよね
そのあと、中日に行ったと思うけど
誰だっけ
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:09:11.12 ID:uf+qvaQiO
ボンズがいるだろ
よくあんなノンステップで打てるよな
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:09:49.69 ID:3z5yl24O0
野茂なんか腰痛める痛めるって言われていたけど、腰痛めた事ってあったっけ?
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:10:04.20 ID:CSuwEA+70
>>111 「俺はまだ本気を出していないだけ、本気を出せば全てに天才」な自宅警備員だろうね
結果を出すためには結果を出すためのやり方が必要なの知らないお馬鹿さん
野村は中田のやり方で成功した人を知らないし、
成功する理由もわからない(失敗する理由は知ってる)から心配してるんだろ
野球にまだ進化する余地があるとしても発見するのは中田じゃないよ
腰回転とかどうなってんだろうな・・・結果でてるからすげーなw
>>153 こういうあからさまに体の一部に負担がかかるフォームに挑戦した選手がいなかったからね。
巨人の太田も似たような感じのフォームだよね
流行ってるのかな?
二人ともあれだけガタイがいいんだから、もっと豪快なフォームで打てばいいのに・・・
阪神の田淵とかオリックスの高橋みたく
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:11:01.09 ID:hoVYeboFO
>>128 チャチって…
プロ野球界で上回る実績持つ人間が片手で収まるほどしかない人間にチャチって言えるお前は一体何者なんだ?
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:11:02.70 ID:fN3AEptZO
野村がプホルスを見たら何て言うんだろう?
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:11:17.46 ID:Bh3716PUO
種田だろ〜
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:11:35.99 ID:Gi6j2wXE0
しょうがない
中田は気が小さいから三振して胸張って帰るとかできないから
あてに行くフォームになっちゃうんだよ
この前の広島戦の最後の打席
あの状況で右前打って手叩いて喜ぶ姿に胆の小ささ表れてる
清原と比較されるけどモノが違うよ
稲葉みたいなカッコいい打ち方してる先輩が
いるんだからマネすればいいのに
ホント中田カッコ悪い
>>153 強打者の膝故障はほとんどバッティングフォーム
そして人工芝でさらに膝負担が増える(と主張する)ということ
理想のフォームが一つだけなら、みんなそのフォームにすればいいのに
>>111 中田をずっと見てりゃフォームで試行錯誤してるのは分かるよね?
一部を切り取って批判してるのは野村だよ
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:12:10.46 ID:TSqyf4JO0
まあ、好きにやらせればいいじゃない
怪我したら、気付くだろ
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:12:12.24 ID:7H+9FTNc0
理屈に合わんと
ウマくいっている事柄を否定する
オーベルシュタインだな
175 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:12:26.42 ID:VqXBQPpo0
バッティングってのは、いかに力が抜けずに打つこと。
無駄な動きがあると、そこで力が抜けてしまうんだよ。
だから、ノーステップだから飛距離が落ちるということは無いと思う。
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:12:58.27 ID:hoVYeboFO
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:13:02.05 ID:y+cs2GTt0
張本は中田を褒めていたようだな
一度アバンストラッシュみたいな構えで打ってほしい
もちろん片手
種田やバグウェルとの比較はしないのかね>ノム
天秤打法だな
ノムさんの苦言をガチで信じてる人がいるが
ノムさんでも当たるも八卦当たらぬも八卦やで
過去の発言とかでも分かるやろ 結構適当だぜ
プホもボンズも小さいけどステップしてるよね
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:13:58.76 ID:fN3AEptZO
草野球やっててたまに打ち方を変えたりもするんだけど
ノーステップが一番確実なんだよなf(・_・;)
そのヒドイフォームの動画は?
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:14:10.30 ID:3z5yl24O0
来年になったらまた変わってるんだけどね。
メジャー級の上半身なんだろうな凄いわ
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:14:26.64 ID:n9cSMpTS0
数年で球飛ばなくなってドカベン見たいに体重増やすはめになって
体重増やしたはいいけどひざ壊して走れなくなるって事だね
イチローを潰そうとした土井のように
こいつもまた選手の個性をたくさん潰してきたんだろうな
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:14:44.09 ID:7RTEkFMO0
>>175 大きく踏み込こんで体重移動しないわけだから飛距離は落ちるんじゃないか?
>>174 あー確かに野村はオーベルシュタインだな
奴はいつも正しい
>>66 天秤打法か?
最近では巨人の松本だが、やはり元祖の大下が有名だな!
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:15:09.04 ID:6CcgT0WH0
糸井のフォームかっこいいよな
>>163 田淵ってバッティングフォームは普通じゃないか。
豪快だとまだ掛布のほうが
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:15:12.87 ID:KQSI2rt30
小粒な選手になったなあw通算○○本の怪物(笑)なんてそんなもんかw
スイングがカッコ良くて一番美しいHR打つのは小久保
スウィングって全身を捻る全身運動だから、
ヒザにも負担が掛かるんだぜ。
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:15:39.73 ID:JkcrpRTU0
>>77 ノリのフォームも基本からはずれてるので真似してはいけないと言われている
あ〜かってにボンズとかハワードはノーステップだと思ってたわ
検索して動画みたら違ったわ
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:16:01.81 ID:FVJGc2QnO
マグワイヤってノーステップ打法だった気がする
200 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:16:02.61 ID:MCL6v5P5O
>>174 上手くいっててのこの成績じゃヤバイだろ
まあ、せいぜい江藤レベルの選手だな
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:16:36.77 ID:xHDQDR5y0
坂本勇人の打席の雰囲気は異常だと思う
あれに比べれば中田さんは違和感アリアリ
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:16:38.21 ID:erRBqfqp0
ヤクルトで飯田、池山、古田あたりを育てたのは野村じゃなくて高畠だからな
こいつが育てたバッターっているのか?潰した奴は数知れないだろうが
全盛期の原辰徳のフォームも綺麗だと思ったけど。
綺麗なフォームでファールが多かったが。
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:16:40.31 ID:hoVYeboFO
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:17:09.40 ID:fN3AEptZO
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:17:37.28 ID:UxIc9OQKO
落合が野球選手のフォームで真似していいのは前田だけと言ってるから
ある程度打つ選手はみんな大なり小なり変なフォームなんじゃないの
208 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:17:44.01 ID:hoVYeboFO
>>199 ステロイドの代表的選手を挙げたらダメでしょ
>>182 小さくてもステップをすることによって、前に壁(溜め)を作ることができる。
その溜めをすべてボールに伝える。
ノーステップだとその壁を作るのが難しい。
ノンステップだとフォロースルーの感じはどうなんだろうな〜
アベレージはいいんだろうなヤッパリ
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:18:27.43 ID:VqXBQPpo0
右打者なら和田か今江のフォームが一番理想的かな。
スタンスを広く取り、小さくまとまりすぎてない構えの感じが。
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:18:42.86 ID:hoVYeboFO
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:18:51.66 ID:erRBqfqp0
石井琢朗の流し打ちのフォームは日本一美しかった
>>204 確かに綺麗だったイメージある
帳尻ホームランばっかだったが
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:19:31.23 ID:/yXoUb41O
素人は前田って意味な
基本的にタメのあるバッティングってキレイに見えるね。
大抵、外野スタンドまで行くし。
王、イチロー、野茂とか結果が出てなきゃ変人扱いされてそうなスタイルの一流選手いっぱいいるからなあ
何がいいかなんてわかんねえわ
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:19:58.92 ID:ZG8QNUj50
あの打ち方ができるのは若い今だけ
続ければ必ずどこか怪我をする
まあ、そうなる前にフォームは変わっていくだろうけどな
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:20:07.44 ID:I9qffw0ZO
落合とか、日ハムから中日に行った上田とかの、やる気なさそうなバッティングフォームが好きだ。
畠山もなんであんなフォームで打てるのか不思議
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:20:28.91 ID:hoVYeboFO
>>214 成績見直すと結構立派な四番だったんだぜ…
イメージって怖いわ
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:20:48.74 ID:CQm8abHAO
昔の選手なんかもっと個性的なフォームの沢山いたんだから野村も口煩く言うなよ
筋肉つけすぎると基本に即した構えじゃ窮屈すぎるからしょうがないんだよな
クロマティはよくあんな変な構えで打ってたよな
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:22:05.78 ID:Ei/+tAqA0
>>191 ライオンズからタイガースへ移籍した竹之内のことじゃないか。
>>182 プホルスがノーステップとか言ってる人は本当にちゃんと見てるのか疑うよな
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:22:16.09 ID:+Q9Tvtq2O
ぶれてバットに当たらなかったから、ああいう打法
空振りよりはまし
WBCの解説で大はずれを連発して
見る目のなさを暴露している人間
ノンステップでホームラン王をとった人間までいるのに理にかなわないとかアホか
お前がただ知らないというだけ
Tや中田はこいつが監督じゃなくて本当によかったな
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:22:45.72 ID:hoVYeboFO
楽天の新外人の打撃フォームがド変態な件
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:22:54.19 ID:+7ohzzJrO
俺は掛布のフォームが好きだな
でも引退早かったって事は負担がかかるフォームだったのかな
>>222 今から考えると巨人では近年稀に見る不動の4番だよな。
時代が悪かった。落合とかいたし。
今、巨人の監督やってる原のあのアゴを肩に乗せるフォーム、
一時期、流行ってたっけ。
打撃フォームにも流行り廃りがあるんかしら。
うねっとけ
>>215 おぅ マジで格好いい
>>222 だから帳尻で稼いでた覚えがある
ここ一番で打ったとか頼れる四番て記憶がマジでない
>>233 掛布はデッドボールで怪我した影響が大きかったって聞いた気がする。
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:24:35.34 ID:9j0C/1JL0
>>226 メジャーで一時クラウチングスタイルが流行ったんだよ
有名なのはピート・ローズ
あの頃のメジャーはストライクゾーンが結構低かった
ノムさん現代なら何本打てたかな〜王さんも気になる
241 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:24:38.29 ID:dW8tb52q0
中田はプロの変化球を迎えに行って泳いじゃうから
このフォームでプロの変化球を待つタイミング、感覚を体で覚えたら
フォームはもっと柔軟で理にかなったスタイルに変わると思う
そういう意味で今は過渡期
別に打てればいいんじゃねーの
打てば1本足だろうが10本足だろうが別にいい
ただ基本にかえればもっと打てるってんなら基本のほうがいい
>>229 T−は完全なノーステップだけど、中田は小さくステップしてたはず。
プホとあまり違わない気がする
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:25:38.62 ID:BpXKzjw+0
当時の関西の小学生で竹之内の真似ができないやつはいなかった
打てればいいというけど大して打ってないから
言われちゃうんだろ
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:25:49.27 ID:n9cSMpTS0
松坂が入団直後か1年目終了したくらいに
江川に投球後の足の残りが気になるから直した方がいい
直さないと江川みたいに肩やるよって言ってたのを思い出した
結果的にひじだったけど経験者の意見てのは聞くべきだと思うけどな
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:25:51.77 ID:hoVYeboFO
>>235 投手を顔の正面で捕らえる、ってのあったねw
自分も試した事あるわ。
投手の重心移動と自分の重心移動を合わせるシンクロ打法とかも試したし。
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:26:03.01 ID:MCL6v5P5O
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:27:03.11 ID:1RgdqhYq0
>>237 > ここ一番で打ったとか頼れる四番て記憶がマジでない
これはマスコミがずっと言ってたからな、刷り込みだよ
中田は打ってるとニワカは思ってるようだが
ダルの時にたまたま打ってるから目立ってるだけで
武田勝の時なんかまったく打ってないぞ
チンコがお粗末でも気持ち良きゃいいっていうあれ。
>>248 ふーん、それだけ言われても本当にピンとこないな
当時のお坊ちゃん四番てイメージが強いからたろうか
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:28:12.58 ID:eGCFiWwS0
カープファンですけど岩本も見てもらえませんか
>>244 中田は完全にノーステップにこだわっているわけではないね
場面場面で使い分けてる感じがする
それが意識的なのか無意識なのかはわからないけれど
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:28:27.34 ID:mJBYmvPf0
やっぱ中田くらいスター性を持った選手なら、足を上げた綺麗なフォームで打ってほしい。
まぁ、来年以降徐々にフォーム変えて行くだろ。
ノーステップに大打者いないって言うけど、歴代最多安打の張本はノーステップだったよね。
中田が目指すタイプじゃないけど。
まあ張本くらいしか居ないのも事実か。
>>222 原の場合、チャンスでポップっていう場面がどうしても頭にこびりついてる・・・
それもサードファールフライってパターン
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:29:22.94 ID:2dk86WVrO
中田がノーステで打つのは右方向の打球を意識してるってのもあるんじゃないか?
ステップつけるとどうしても引っ張った打球になりやすい
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:29:29.00 ID:VqXBQPpo0
坂本のフォームもいいね。
構えて、全然動かないじゃん。
あれは、理にかなってるでしょ。
それに比べて、青木は落ち着きがない打ち方だけど、
打ってるんだよなあ。
人それぞれってことなんだろうけど。
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:29:34.16 ID:hoVYeboFO
>>240 打者は耳当て無しヘルメットを被るだけ・骨折してても普通に出場してた時代に
今のヤワな選手が来たらどうなるのかな?
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:29:39.10 ID:RpqbocIXO
>>239 ロウ打法ってヤツだな
チャーリー・ロウってメジャーの打撃コーチの中では1番名を馳せた人だろうね
>>25 平田のフォームはなぜ打てるのか
誰か解説してほしい
確かに構えはキモいな
体幹が強いデブ用のバッティングフォームだからガリ体型ではできないね
>>251 そうかな…実際にそうだった記憶があるんだけど…
まぁ、もういいよ
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:31:00.38 ID:C/Nqe2anO
ノムさんは第2のナベツネ。球界の癌
この手の理論も時代と共に変わるものかもしれん
イチローの振り子打法とかも否定から始まったし、ノンステップ打法にもまた可能性出てくるかもしれんぜ
というか大打者と呼ばれる人達は基本に忠実ではないと思う、そっからの発展形だらけだ
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:31:15.93 ID:r3W1bpI9O
>>243 10本足ワロタw
ノムさんはボヤキたくて仕方ないんだなぁ
>>252 .278 9本 38打点
十分打ってるっしょ
>>265 大阪桐蔭の監督が平田は宇宙人って言ってるぐらいだから
誰もわかんねえんじゃね?w
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:32:04.97 ID:MCL6v5P5O
>>263 馬鹿な時代だよな
今も金本とかいうの がやってるけど成績は・・・
唐川のこと大嫌いなんだよな確かノムW
骨盤打法を身につける必要があるな
原は四番打者でなく打順が四番目の打者にすぎなかったイメージ
クロマティなどのほうが四番のイメージに近いと思ってた人は多いだろう
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:32:59.57 ID:hoVYeboFO
>>258 滑らかな「さざなみステップ」がトレードマークだった張本に何言ってんだ?
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:32:59.83 ID:mJBYmvPf0
最近は大阪桐蔭がブレイクしてるなww 辻内は例外として
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:33:08.96 ID:fN3AEptZO
原辰徳の通算得点圏打率ってどれくらい?
イチローはメジャー行ってから振り子しなくなったじゃないか
>>265 桐蔭時代とかもっとすごかったよな
最初見た時マジで目が点になった
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:34:11.92 ID:Gi6j2wXE0
掛布のは本来中距離打者がホームラン打つためのスタイル
加藤英司や門田博光とか体格に劣る打者がやるもんだ
腰に負担が来るらしいが掛布以外は結構長くやったなw
和田さんに比べればまだ普通だと思う。
ゴキさんの振り子打法は凄かったね
あれやめちゃってからの打撃はつまらない
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:35:16.13 ID:MaXnWTnP0
別にいいや。 特徴のある構えの選手が増えた方がかえっておもしろいや。
それよりもアホみたいにオープンスタンスで構える奴がいるけど、なんだろう? 結局打つ直前にスクエアーに戻してw
無駄な手間じゃん。
>>278 なんだただ中田をネガりたいだけの馬鹿か
>>278 畠山を馬鹿にしてんのか?
畠山以上に打ってるやつはそういないぞ
畠山 .302 10本 31打点
しかも、打点は中の方が稼いでるし
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:35:48.39 ID:MCL6v5P5O
>>105 あんたのその好みなら、アベが入ってないのはおかしい。
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:36:08.59 ID:ITw4lFnj0
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:36:13.36 ID:waNthRoKO
メジャーと日本のプロ野球は、比較が難しいな。
まず、ボールが違うしな。それと、人種が違う。ボールが違うと
必然的に打ち方も変わるし。
原監督、ファンや外野からは4番として評価がすんごい低いけど
一緒にプレイしていたチームメイトからは逆に評価が高かったという。
この評価の差ってドコから生まれるんだろうね。
和田さんてアホみたいにスピンかなんかをかける変態打ちなんだろ?
あの人のは真似したらダメじゃないの フォームはいいのかな
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:37:20.50 ID:X65m1crx0
朝の番組で、ハリーが野村をバットでブン殴った、って発言したからじゃね?
プロの変化球にも対応できてるみたいだし
いいんじゃないの?当分は
>>243 基本なんてものはない
大打者といわれる人間のフォームを比べてみな
みんなバラバラだから
いかに自分に合ったフォームを見つけるか
気になるっていうのとノンステップの大打者がいないから心配つうだけで、
基本べた褒めじゃないか。
>>291 阿部の打ち方は嫌いではないが
3人よりはだいぶ劣る
フォロースルーが美しくない
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:40:09.34 ID:MaXnWTnP0
シェフィールドの打ち方なんて見たら野村ぶっ飛ぶだろうなぁ。
和製ジェフ・バグウェルみたいでカッコいいと思うけどなあ
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:40:41.02 ID:enACQhJbO
【ハムの高卒大砲打者育成】
(1)まずそのまま打たす
〈レベルの違い、木製バットでまず打てない〉
(2)頭を動かさず打つフォームに改造
〈構えがセコくなる、長打減るのでファンに不評〉
(3)軸ができてミートが普通にできると改めて大きいフォームに戻す
中田は(2)の時点でも長打力の余り落ちない天才あり、ノーステップも(2)の延長。
つまりここから(3)に移行したら末恐ろしい…のかも知れない。
以上単なる妄想でした。
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:40:41.65 ID:Gi6j2wXE0
>>270 違うよ、個性的でありながら基本をきちんと押さえてるもんだ
>>12 倍満 釣りってわかってレスするけど
あれ以上腰落とせねえよw
306 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:40:59.98 ID:hoVYeboFO
>>296 野村克也 講演 張本 トウガラシ
で検索してみな
違和感出てきたら自分で直すだろ
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:41:24.77 ID:JB6MNVkg0
好きな打法
・王
・張本
・落合
・バース
・クロウ
・杉浦(ヤクルト)
・松中
・城島
・イチロー2001年
嫌いな打法
・イチロー(1996年 オープン過ぎでキモい)
・イチロー(2007年 内股でオカマっぽい)
・金子(日本ハム)
・八重樫
・中田
・種田(とにかくキメえ)
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:41:49.55 ID:Yo7GlV0qO
>>287 戻す手間が入って丁度良いタイミングにしてるってことだろ
俺は涌井の投球フォームに違和感がある
上半身に負担かかり過ぎだよ。
故障が心配
プホルスっぽいわけで、むしろ最新じゃねーの
中田はフォームをコロコロ変えるから、別に何でもいいけど
鷹の松田も打ち方変だし、なんであんなので打てるのか謎だw
>>303 鵜久森さんは(2)で長打力減から脱せないままか・・・。
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:42:42.57 ID:rmIWSWsLO
せっかくのパワーを活かせないだろ あんな打ち方じゃ
ほんとにもったいない
>>287 オープンスタンスはボールが見やすいんだよ
316 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:43:48.39 ID:MaXnWTnP0
ステロイダーだがボンズを越える打者はおるまい。
>>270 イチローはメジャー対応も含めて振り子じゃなくなったし
上に行くほど基本は大切にしているよ
中田がノリさんや畠山の打ち方を身につければ
40発は余裕なんだがな
もったいない
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:44:15.49 ID:dUqJRUF1O
技術的なことはよく分からないけど、ノーステップは蓄めた力を完全に利用しきるのが難しいんでしょ?
てことは、腕力を鍛えるか腰を思いっきり回さないとホームランは打てない
下手すると、広島の栗原みたいに腰に爆弾を抱えて、中田は一気に劣化しちゃうぞ
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:45:14.95 ID:enACQhJbO
中田が構えを決めた瞬間のバット上げを見ると、毎度脳内で
「ウルトラクイズの帽子が上がる音」が聞こえる…。
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:45:50.45 ID:MaXnWTnP0
おれが嫌いなのは ソフバン本多のようなへっぴり系。 何を求めているんだw へっぴり系どもは。
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:45:51.69 ID:jDK8TxBW0
どすこい打法と命名
小学生の頃のチーム内ではなぜか中日の彦野を真似るのが流行っていた
地元広島なんだけど
野村大砲育てたことないだろ
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:46:07.62 ID:UxIc9OQKO
何で自分が打っているか理解できてるかが重要でフォームは問題なしでしょ
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:46:14.07 ID:hoVYeboFO
>>318 変態神主打法のノリと今年確変の畠山を同等に並べた上に奨めるって
どんなセンスしてんだ?
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:46:28.48 ID:eucstOHQ0
八重樫とかオグリビーとかどう思ってたんだろうな?
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:46:32.87 ID:6LvFpISdO
Tは王と並んで最年少ホームラン王
どちらのフォームも少数派
人それぞれだろ、若い中田が試行錯誤してたどり着き、ある程度結果がでてるのに、くだらないボヤキすんなや
331 :
あ:2011/06/20(月) 23:46:39.40 ID:tsP0EImZO
野村の理屈はおそらく正しい。
理にかなってないとどこかでガタがくる。
身体を壊さなければよいが。
ロッテのサブローのフォームとか良いと思うんだけどね
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:47:18.57 ID:enACQhJbO
>>313 まさしくそれだと思う。
(大卒だが)洋平の見切りが早かったのは(1)を譲らなかったからだとも思う。
落合監督の神主打法ってボールを前でさばく打ち方に見えるけど
スタンドに放り込めるという事は体重が乗っているって事なんだろうね。
なんであんなに飛ぶのか何時も不思議だった。
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:48:06.59 ID:hoVYeboFO
まあでもきっとこのままずっとこのフォームでは続けないでしょ
日ハムで個性的フォームといえばイースラー
自分より上などありえません
>>22 でも強烈な当り出てるじゃん
何処がどう悪いのか説明してくれないと素人にはワカラン
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:49:12.16 ID:dk5P7ZCKO
アレックスロドリゲスのフォームが好きだ
横から見るとたまらない
逆に福留とか松中のフォームは好きじゃない
あれは案外メジャーとか行ったら急に飛ばなくなるフォームだと直感的に思ってる
>>287 体が開いてしまう癖がある人がその癖を出さないようにオープンスタンスにする場合もある
先にオープンにした状態からスクエアーにステップするので開きにくい
>>334 リストが異常に強かったというのが定説。
素人が真似すると骨折するらしい。
真似たことはないがw
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:49:47.16 ID:gwJTE1Spi
ノンステップの大打者が過去にいなかったのなら、中田がそれになればいい
>>333 鎌ヶ谷で度々左翼ネットに直撃する特大HRを見せてくれた
洋平さんの解雇はちょっと切なかった。
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:49:59.49 ID:Xw+NHUr4O
>>303 結果出てるだけに(2)で止まってしまうかもね
深刻なホームラン欠乏症に陥ったら(3)を意識するかも
前はステップも腕の振りもデカくて対応できてなかったけど今はノンステップで当てに行ってる感じなのに外野の頭越えるんだよなあ
346 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:50:33.59 ID:eNzGsO5SO
でもメジャーとかフォームめちゃくちゃじゃん
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:50:44.81 ID:X46ffrpk0
ノムさんのボヤきっぷりが可愛い。キュンキュンしちゃう。
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:50:59.40 ID:GK9zG6gy0
スイング中のイメージはノム持論のヘソで打つスイングに近いんじゃないかと思うけど
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:51:05.23 ID:fN3AEptZO
>>34 そういや中田も小谷野もメット松ヤニで真っ黒にしてたな。
Fのが見えないくらいに。
プホルスみたいな感じならいいけどあれじゃ種田だよね
ノムさんというカテゴリーがあるのか
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:51:48.89 ID:Xw+NHUr4O
>>334 古田も同じこと言ってた松井やイチローは理解の範囲内で素晴らしい打撃してたけど落合に関しては謎、分からないと
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:51:52.73 ID:3A6Wwu8/0
ノンステップの強打者いるだろ。
ボンズとかMLBにゴロゴロいるじゃん。
>>340 A-rodはなんで右にあんなに簡単にポンポンスタンドインするのか
打撃フォームをじっくり見ても分からないw
片手離しフォロースルーがこれほど様になる打者もいないよね。
>>342 落合監督の場合はプロボウラー目指してたってのがリストの強さに繋がったとか都市伝説みたいな話もあるな
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:52:22.99 ID:bhokkOcC0
翔さんは試行錯誤の末のノンステップじゃないのかな
また変えていきそうな感じはするよ
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:52:34.46 ID:VqXBQPpo0
シェフィールドはホントよくあれで打てるよなあ。
バットをピッチャー向きにブンブン振ってタイミング取って。
軸がぶれるだろう、普通。
一番やっちゃいけないのは、タイミング取る時に
バットをピッチャー向きに傾けることだと思う。
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:52:40.67 ID:e4W7+LYhO
ヤクルトにいた時「これぞ理想のバッティングフォーム」と言っていた秦はどの程度の成績でしたか?
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:52:42.60 ID:GK9zG6gy0
>>334 よく見るとスイング初期とフォロースルーで二回ステップするくらいだから
相当な旋回力ではじき返してると思うよ
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:53:12.16 ID:enACQhJbO
>>334 インパクトの瞬間にスイングスピードをMAXにしてたとか見た気がするが。
>>342 リスト命だよね本当に。かなり負担掛かると思う。
ケン・グリフィーJrとかノーステップっぽいけど
長距離砲はこういったフォーム多いと思うけどな
>>199 だよな。
国内では張本、近鉄新井、ボビー・ローズ、
この辺もノーステップに近い。
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:54:26.90 ID:hoVYeboFO
>>349 あのフォームじゃすぐダメになるって話のスレで
実際あっという間にダメになった奴あげてどうすんだ?
まぁ、今は打ててもそのうち行き詰まるってことでしょ
野村はヤクルト時代に
伊藤って投手壊さなかったか?
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:55:42.78 ID:hoVYeboFO
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:55:55.95 ID:GK9zG6gy0
とりあえず右ヒザが割れて入ってくるの押さえる目的だから
期間限定だと思うけど
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:56:13.21 ID:Gi6j2wXE0
落合の代名詞は右打ちの長打だぜ
つまりインパクトは体に近いってことだ
神主打法の構えを見ずにトップからインパクト見ないとダメだよ
構えはそれぞれでもトップの作り方と間、そしてインパクト
この流れは結構みんな似てんだよ
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:56:26.13 ID:pbR4Kcb+0
今はあのフォームで打ってるってことは、相当何かが凄いんだろうなあ
とりあえずこれで目を作って、フォームはまた変えればいいんじゃないか
試合に出ない事には球に慣れられんし
>>358 石井琢朗もビミョーにやってなかったっけ。
まぁ特殊なフォームではあるわなw
変態打ちで記録出し続けてるのは、小笠原・阿部・和田くらい??
375 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:56:56.75 ID:hoVYeboFO
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:57:15.73 ID:bhokkOcC0
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:57:42.38 ID:hoVYeboFO
>>374 ノリさんも一応結果出し続けてるうちに入れていいんじゃね
まぁ手首怪我さんざんやってもう厳しいが
379 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:58:12.28 ID:Xw+NHUr4O
一本足打法ってステップの始動を先にやっとく、ある意味クラウチングスタートみたいな理屈なんだろうな
動作としてノンステップが0、ステップが1なら、0・5みたいな
ノンステップの1動作を省けるメリットとステップの体重乗せるメリット
両方のおいしいとこどり
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:58:19.29 ID:fN3AEptZO
>>364 はあ?
一軍で活躍し始めて間もない若手捕まえてダメになったとかw
どんだけ気が短いんだよwww
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 23:58:34.94 ID:enACQhJbO
>>371 誰と比べてって訳でも無いけど、スイングスピードは半端無く速いとは思う。
>>12 日本ハムってセレッソのスポンサーだっけ?
>>380 ダメに“なった”ではなく、今のままだとダメに“なる”ってことだろ
気が短い云々は的外れにも程がある
>>376 ボールが自分のイメージ通り飛ばない→インパクトをもっと力入れられるようにしよう→
スイングのタイミング変える→Pとのタイミングがずれる→ドツボ
このパターンに全員入った気がする
385 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:01:06.61 ID:eucstOHQ0
梨田だってあれでやってたんだから、まだ普通のフォームだよ。
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:01:08.35 ID:6352pBSF0
ヤクルトの青木と同じタイプの打ち方だと考えてるんだけどどう?
あるシーズンに打っても、
敵チームのスコアラーが
徹底的に弱点見つけて、
次のシーズンに弱点を攻めてきちゃう
打てなくなるの、コンディションだけが
もんだいじゃない
だから、フォームなんて
毎年変わって当たり前
388 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:01:15.04 ID:iTNsnvMYO
基本的な構えでそれなりの成績だと今の選手は個性がないと叩かれる
ストッパー毒島のイチローの打ち方みたいで面白い
とりあえずこのカッコ悪い構えはやめてくれ
大田がマネしてドツボにハマってるし悪影響だわ
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:02:35.13 ID:VqXBQPpo0
石井琢朗みたいに、ゆっくりタイミング取るなら、
まだいいんだろうけど。
シェフィールドはあの勢いでタイミング取ってだからなあ。
まあ、打撃は難しいね。
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:02:45.44 ID:hoVYeboFO
393 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:02:54.92 ID:1UnL1ey70
実は俺も同じこと思ってたぜ。
打ちにくそうだよな。T岡田なんかもそう。
野村は指導者として優秀だから
言ってる事は間違いないんだろうね
たぶんW
395 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:03:48.97 ID:fkCm5mAmO
老害、サッサと死ねよ
396 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:04:09.25 ID:JXsJiXNC0
小久保のフォームには、うっとりする。
397 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:04:29.73 ID:1yZYdAAm0
基本のフォームは種田さんがやってたな
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:04:30.32 ID:1qhbagkL0
野球はきれいなフォームに点がつく競技じゃないから。
野村の唯一の欠点
嫉妬
>>40 張本は印象ないんだけど
王、落合とかイチローなんかすごい個性的なバッティングだけど
きれいなスイングって感じたな
中田のはあれはそういう意味では、やっぱかっこ良くないね
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:04:44.58 ID:ueDfJI6O0
いい打ち方じゃねーか
だいたいノムは坪井の打ち方だってイジくって失敗したじゃねーか
ノムの下にイチローいたら潰されてたな
世代を無視すれば王貞治すら潰されてたかも
凡才なんだから天才の打撃に口を出すなっつーの
フォームで点数つけるなら広島の前田が一番綺麗なはず
岡田は古田がやってる番組でもあの打ち方は異常て言ってたな
長くやれるフォームなのかは分からないな
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:05:36.35 ID:tcAhpBIf0
オマリーの打ち方好きだった
野村は個性的なフォームがいかんと言ってるのではないってわかってない人がかなりいるな
稲葉の打ち方はメチャメチャきれいだ
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:06:50.48 ID:2IsxUdKQO
まあ野村なんか野球を必死にやり続けて60年の野球仙人みたいなもんだからな
全然的外れなことは言わんだろ
それこそプロ野球全盛期に活躍して今ですら一線でやってるのってノムぐらいだろ
格上のONが野球からちと離れてるから今はノムが野球仙人の頂点
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:07:27.57 ID:pOgFZRWL0
フォームが固まるまでに梨田ポンセ竹之内くらいは試して欲しいもんだ
斎藤ベタ褒めの時点でまったく説得力ないな
410 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:08:27.67 ID:8o08Xuu0O
アルバート・プホルスの真似をしてると思ってた。
まぁ、面白くていいじゃん。
種田とか巨人の松本とかも好き。
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:08:30.55 ID:Z6vfMPe/0
松田の打ち方をやめさせてよ。
何で、あんなバットを担いで打てるんだよ。
かっこ悪いし。
結果ホームランになってもバレンティンみたいな打った時のすごさは感じないよな
ま、日本のバッターに言えることだけど
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:09:16.55 ID:0Z3hj1UmO
>>401 ホームランの打ち方は日本で二番目に良く知ってるんだけどな
>>409 ハンカチはまだどうなるか分からないでしょ
415 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:09:51.66 ID:bwW/J9us0
あの打ち方のおかげで粘り腰って感じで縦の変化とかに好反応できてる気がする
知らんけど
416 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:09:56.27 ID:M49EywTJO
417 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:09:58.04 ID:2IsxUdKQO
>>409 どうでもいいのは昔から褒め殺す
というか甘やかす
マーやら今の中田みたいに褒めながらも課題挙げる方が実は評価してる
松本の天秤打法はやめさせろ
格好悪いし打てないし、何だアレ
419 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:10:36.12 ID:GrgGe4l20
>>409 べた褒めはしてないよ
現に最初から沢村の方が上だとおもったってテレビで言ってたし
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:11:28.71 ID:9P2U4LImO
>>406 稲葉のインコース打ちはかなり綺麗だな。特にインローの打ち方は素晴らしい。
ヤクルトの青木とかもあんな変態じみたフォームでも理論に基づいてやってるんだから奥が深すぎるよ打撃は
423 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:12:25.68 ID:2IsxUdKQO
中田がこのフォームで行き詰まったらまた試行錯誤するでしょ
実際にやって失敗しないと新しいものはできないし進化もないからな
424 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:12:40.26 ID:zr9V2MXl0
反射神経だけで打とうとしているからあんな構えになる。
ボンズも落合もトップまでの助走は自然体。
>>401 どちらかというと、野村よりその王の方が野手を潰すことには定評がある
稲葉と青木のフォームが好きだな
青木は不格好っちゃ不格好だけどそれがいい
稲葉は純粋に綺麗。上で上がってるけどインコースとかね
同じように川崎の流し打ちも芸術。
長野も変態的だよな
打ち方はふつうだけど立ち位置が
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:13:32.72 ID:0Z3hj1UmO
>>409 投球自体には触れず「礼儀正しい」「捕手が良ければ勝てる」、
入団したてなのに「指導者向き」って、よく考えたら酷い評価だけどなw
プホルスとかケン・グリフィーとかは体の回転が素早くてスムーズ。
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:14:12.33 ID:9P2U4LImO
>>423 それまでに大きな故障が無いのを祈るわ(既に膝やってるし)。
プーホールスが強打者じゃないとしたら、今のメジャーに強打者なんていないことになるんだがいいのか
ボールをより手元まで引きつけるために、ノンステップで高く保ったトップから強く叩くのがプーホールスの打ち方なんだが
ゴルフと同じ打ち方と考えれば良いのでは?
振り子やテイクバックで左足を浮かす分の筋力があるから出来ることだしミート率も上がる。
特に実績を残しているうちは「正しい」とするべき。
434 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:15:12.93 ID:V+6whUvBO
T岡田と中田翔は凄い
野村の唯一の欠点
嫉妬深い
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:15:32.96 ID:nclnxHzOO
指揮官としてはいいけど指導者としてはだめだな
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:15:43.08 ID:2IsxUdKQO
今、基本に帰れと言われて基本をやろうとするよりもコレが行き詰まってから基本に帰ろうとする方が身になるはず
基本の大切さを実感するだろうし
ただノムみたいに野球知ってる奴は分かってても言いたくなるんだろ
いや、お前後で苦労しますよって
438 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:15:43.80 ID:x3vi640+0
現ソフトバンク(というか王)自体、高卒で育成成功したの少数だからな。
大学や社会人の即戦力とって今のソフトバンクの強さはあるわけだしな
王の育成能力は皆無に近い
日本人の体格でプホルスやれるだけの素材ではあるんだよな
ただ中田本人が自分はホームランバッターではない、中距離打者だって言ってたのがどこまで本気なのかってとこか
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:16:25.37 ID:AELSUR4f0
種田にあこがれているんだろう
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:16:29.05 ID:ueDfJI6O0
>>422 ああ、本人も言ってるよ、凡才だって
その分、相手のクセと配球読んで
狙い球100%絞って打ったって
直球待ってて変化球こなせるような打者じゃないって
徹底的に自覚してたから、
なまじっかセンスのある打者より遥かに高い成績をおさめる事が出来た
野村は打撃センスに限って言えば間違いなく凡才
凡才を自覚してたから天才を抜けたんだよ
中田は違う
ハムのコーチ曰く「打撃に関しては、勉強しなくても東大に入れる才能の持ち主」
ならば自分で工夫して打たせてみることだ
結果は出してるんだから
よしんば野村が打撃の天才だったとしても
打撃指導まで天才なのかは別の話だしね
篠塚は好きだったな 綺麗だった
ノムさんが言ってるのは極端に言えば
もっと楽に長打を打てるステップ打法にしろてことやろ
その代わり球を捉えにくいんだろうけど
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:18:12.14 ID:2IsxUdKQO
>>427 下手にバットの可動域が広くて外角のボール球に手を出してしまうから立ち位置でボール球に手を出さない(出せない)ように調整してるとか何とか
批判するってことは、認めたってことか
そうそう足を上げて打たないとカッコ悪いもん
小久保の打ち方を見習わないとダメだ
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:19:34.57 ID:0Z3hj1UmO
>>441 謙遜 という言葉が世の中にはあってだな…
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:20:05.54 ID:kccehP1fO
>>364 だめになってないだろ
打点、ホームランこれでだめなのかよ?
長嶋タイプの天才、抑えなら投手でも通用する。
甘い言葉ばかりかけられていた新庄は認めてなかったってことか
まあ納得がいくけど
野村が凡才なわけねーだろ
努力と試行錯誤の天才だっつーの
450 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:21:04.64 ID:8o08Xuu0O
>>421 ノーラン・ライアンのフォームはへんちくりんに見えるけど
運動学の研究者とコンピュータで、筋肉を最も効率よく使えるフォームに改良したそうだしね。
451 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:21:23.90 ID:LPJr0tez0
つか、去年基本的なフォームでホームランを連発した後、行き詰まったからこの
フォームがあるんだよ。脚に負担はかかるが、左の壁を作れる今のフォームは
中田にとっては理に適ってると思うわ。
T岡田も中田もこれから
日本をしょってたつ大砲が
亀の子みたいに縮こまった打ち方してるようじゃ
お先真っ暗だよな
この2人がメジャー行ってもまず通用しない
>>441 逆に言うと、打撃の指導に関しては天性かもしれないぞ
再生工場もほとんどは打者だしな
ま、それでも中田はいまのままでいいと思うがな俺も
余計な口出ししたくなるノムの気持ちもわかるが
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:21:59.29 ID:2IsxUdKQO
>>448 あの子は極端なぐらい褒められて伸びる子
実際、野村の下でやってから別の選手になってしまった
T岡田駄目とか言われてるから成績見たらまずまずじゃないかw
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:22:11.64 ID:AELSUR4f0
打者としての才能だけなら文句なしで清原最強だろうな
才能を有意義に使ったかは置いといて
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:22:35.85 ID:cwBpIr38O
>>240 王は今の時代でもダントツだよ
あの振りの速さ異常だよ。打球音聞いたことないの?半端ないよ。50歳超えて甲子園のスタンドに弾丸で突き刺すし
現役時代のホームランは殆どスタンド上段だし
>>435 同意
あと、僻み根性も半端ない
月見草を装って実は目立ちたがり
あの打ち方でHR王取りたいならもっと筋トレしたほうがいいな。
でもああいう打ち方で普通にHR王取れそうなのも中田くらいか。
岡田は低水準と中村不在だったからなあ
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:23:30.16 ID:9f0bo2/r0
確かにあの打ち方は変
桑田に清原の身体があったら日本人打者として最高のものが見られたやもしれん
まぁこればっかりはどうしようもない
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:23:40.23 ID:IraQfmNsO
以前より打てるようになってるからこれでいい
464 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:23:43.93 ID:LPJr0tez0
>>456 去年のフォーム見てみ。
振り出しから左の脚が開き気味なのわかるから。
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:24:02.45 ID:gzSVixESO
オタだって高校時代みたいにかっこよく打ってほしいだろ
でも中田はかっこ悪くてもあの打ち方してるんだよね
そりゃノムさんの言うように普通に打って打てるのが一番いいさ
でも今は確実性一番なんだろ
466 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:24:07.60 ID:0Z3hj1UmO
いまだに「なぜどの選手も犠牲フライくらいいつでも簡単に打てないんだ?
あんなの適当に外野まで飛ばせばいいだけだろ?」とか言っちゃう野村は普通に天性の飛ばし屋だろ
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:24:19.07 ID:fNt9U5fl0
落合もイチローも同じこと言われてたな
中田はその才能と器は足元にも及ばんが
同じ大阪小陰唇出身の中日の平田もバッティングフォームについて各方面で言われてるな
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:24:47.67 ID:2IsxUdKQO
>>457 野球センスは元木らしいな
落合が清原や元木を引き合いに出して「俺なんか努力した凡才」とかノムみたいなこと言ってた
いや、お前もノムも十分変態ですけど
怪我するだろうね。
もっとチカラを使わない技術を得るべき。
470 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:25:38.06 ID:n3vWW6bEO
なぜあの打ち方で打てるのか不思議。
471 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:26:15.29 ID:cwBpIr38O
今は阿部がダントツその前は門田
>>468 落合監督も野村監督も人前で努力するの見せびらかすタイプじゃなかったからな
遊んで打ってた清原や元木に忸怩たる思いはあっただろう
ID:Jv1rlwhB0
こいつ気持ち悪い
474 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:26:37.01 ID:Z6vfMPe/0
打撃はパンチングマシーンと一緒だと思う。
まず、踏み込んで打つ。
踏み込みと同時に打つ人は、だめだと思う。
というか、バットが遅れて出てくる人は打ってると思う、基本的に。
でも、一本足打法は踏み込みと同時に打つから良いらしい。
打撃は難しい。
調子が落ちた時は基本が大事だってことだよ
コンスタントに成果を出すことがプロでは最も求められる
野村が最も嫌う選手は一発屋
清原みたいな奴な
10年くらい前に、実は長嶋を非常に尊敬してる、
と講演で笑いながら言ってたしな
元木は確かに天才て感じは分かるが同時にバカてのも分かる
才能を遊びで腐らせるのは目に見えてたな
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:27:09.53 ID:0A0lmv1B0
昔、甲子園で沖縄代表で出てた学校のデブが
変なフォームだったな
お辞儀したような構え
478 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:28:09.65 ID:Hm6cU84j0
中田の打撃フォームの異常さを指摘してたのは俺しか居なくて不思議だった
でもノムさんの考えが俺と同じと知ってマジ嬉しい
>>468 それは分かる気もする
まぁ、落合も晩年でも松井秀より盗塁上手かったりでセンスは結構あったんだけどね
481 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:28:44.45 ID:OO9RK65SO
外人ぽい打ち方だよね、打ててるんだから現状がベストだろうけど
基本に即したねぇ 基本に即さなきゃいけないのは守備だけだろ。 個人的主観だがw あとは自分にあった形でいいよ。
483 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:29:17.37 ID:cwBpIr38O
元木はそれ程でもないよ。センスはあるけど。前田がすごい
あと西武のおかわりもよいよ。あれはもっと出来るはず
でもそのうち徐々に足幅広めなっていって構えたバットのトップの位置高くなっていって
メジャーリーガー風になるんじゃないかと勝手に思ってる。
485 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:30:22.98 ID:2IsxUdKQO
>>472 まあ、どっちも才能に胡坐かかずに努力と研究を怠らなかったからな
そんな二人からするとセンスや天性で自分以上の物を持ってる(と落合やノムは思ってる) 清原や元木は何でもっと上手くやらねえんだよとは思ったんだろな
清原や元木が努力してなかったとは思わないが落合やノムに比べると才能の使い方が効率的じゃなかったんだろうな
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:30:31.64 ID:yPdGFEPU0
清原も高校時代はほとんどステップせずに打ってるんだよね。
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:31:00.45 ID:8RX4ggPrO
全選手みな同じ基本の構えだと個性ねーだろが…
んなんだから人気落ちるんだよ…(´・ω・`)
488 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:31:32.43 ID:r8CgzMs/0
じゃあ基本て何と言い返されると言葉に詰まって黙り込むのが野村
バッティングの基本などどこにもない
元木なんてカスだろ
そもそも足遅い、肩弱い、守備下手糞な時点で終わってる
野球センスは全て繋がってる
落合なんか実は盗塁も守備も上手いんだぞ
才能なら、前田、緒方、良伸の方があったな
基本がないわけないだろバカ
すげえ穴のありそうなフォームだよな
あんな格好でHR打てるんだから自力はあるんだろうが
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:32:24.04 ID:DTeeEicpO
プホルス
493 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:32:30.55 ID:ctxvRjW70
しょうがないじゃん
だって日公の監督がダッチワイフだかオナホール
だか打法の人だもん
494 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:32:58.50 ID:5aGjoaDuO
そもそも今の日ハムに長距離打者育てるノウハウなんてあるはずがない
中田の手本になるような打者や指導者なんていないだろ
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:33:05.24 ID:cwBpIr38O
清原はあの体格だからなあ。あれより落合の方が数段上。前田も。門田なんてのも極めた域
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:33:28.02 ID:2IsxUdKQO
落合って球技全般の才能ありそうだよな
例えばサッカーやってたら変態トラップかましてそう
497 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:33:34.86 ID:r8CgzMs/0
普通に去年、T岡田がHR王取ってるんだからいいだろ
ほんと頭堅い老害だわ
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:35:24.01 ID:C+I+6U4v0
元木は野球脳が凄いんだろ
フォームのアドバイスとか的確だったらしいじゃん
落合や野村だけじゃなくて、イチローや王も努力と努力の仕方を知ってただけで天才ではなかったと思う
501 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:35:32.75 ID:cwBpIr38O
今は阿部やな。門田に近づいている。打撃極める最右翼は阿部
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:36:05.90 ID:30GFRQ5SO
オチシンはほんとどこにでもわくのなw
すごいよほんと
503 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:36:10.19 ID:acKpZiWFO
中田の打ち方は理想的だろうが。野村が馬鹿で無知なだけ。
イチローが262安打を打った時もノーステップ。マグワイアをはじめ、メジャーも多数成功しているし、今は主流。
ノーステップの利点は目線の高さが上下しないから、縦の落ちる変化球にもついていけるしボールを長く見れる。
野村が現役の頃や昔に、今みたいに縦に落ちる変化球を投げる投手なんて皆無に等しいからな。
板東英二の球種はストレートのみ。こんなやつが通用した時代と今は違う。
基本はあるだろ普通にどんなスポーツでも
子供達に何を基準に教えるねん
506 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:36:45.27 ID:2IsxUdKQO
>>489 落合はセカンド守備も上手かったよな
足が遅いから守備範囲自体は平均点だったけどグラブ捌きからスローイングまで淀みがないと言うか無駄がないと言うか
打ち方なんてどうでもいいが、怪我だけが心配.
体調には気をつけておくれ.
508 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:37:16.03 ID:5aGjoaDuO
>>498 飛ぶボールならそれでいけたけど今期は全然ダメだろ
不格好ではあるが理にはかなってるだろ
足を上げないことで視線のブレを抑え、体の開きを防ぎ、腰の回転で打てる
誰でも出来るってわけじゃないが中田には合っていたってことだろう
無理矢理型にはめようとしてダメになった選手も沢山いるし野村ならそれを知ってるだろうに
老いたな
510 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:37:35.25 ID:aESKIpDuO
基本があるからあれだけ高校野球で打てたのであって
今は試行錯誤の時期。それであれだけ打てるのは立派。
そう言えば、スワローズの監督をやってた時、
八重樫幸雄のフォームはどう見てたんだろう。
まぁその当時の八重樫はもうベテランやったけど。
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:37:47.51 ID:KZvH2Q7e0
ノムさんの言いたいことは理解出来るけど、本人が一番結果残せるフォームが一番いいんじゃね?
基本に忠実でも結果のこせなきゃダメだし。
ピッチャーとバッター違うかも知れないけど野茂とかあんなフォームで成功したんだし
512 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:37:57.63 ID:5Ha+VnVFO
腰を落としたフォームがカッコ悪い。
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:38:22.76 ID:xjSP1lpDO
バッティングセンターで真似してみたけど腰ちぎれるかとおもた
よほど下半身が強くて、かつ柔軟性に富んでないと身体壊すよ(´・ω・`)
野村が監督なら褒めちぎっただろうことは想像に難くない
お前らも分かってるくせにw
516 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:39:07.49 ID:2IsxUdKQO
>>500 本当の天才は長嶋だけか
格は大分と落ちるが新庄もアスリートとして天才肌だと思う
長嶋と新庄の間に秋山
517 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:39:19.07 ID:je0MuVd30
>また、「長くやって貰いたい。本当に大変な逸材だからね。
>そういう意味では構え。なんだかおかしな構えでしょ? 納得できないんだ、俺は」と続ける野村氏。
雄星に対してとは、180度違うことを言ってんな。
518 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:39:28.07 ID:LPJr0tez0
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:40:11.59 ID:bkI+YZmhO
>>513 高2のフォームからノリさんの打法に進化するはず
だったのにどうしてこうなった…
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
| ──- 、._/::::::ヽ:::::::::::::
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| ヾノ:::::::::::::::::::
| ノ ヽ_ ヽ:::::::::::::::::::::::::
| ヽ /::::::ヽ |::::::::::::::::::::::::::::::
| ・ノ ▼ ヽ・:::::) l ::::::::::::::::::::::
| (_人_) / ::::::::::::::::::俺の名前がでてこないお
|-、 /::::::::::::::::::
|:::::ヽー──┬''´::::::::::::::::::::
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:41:09.86 ID:8tdbG+l5O
野村の時代みたいに簡単にホームラン打てる時代じゃありやせんぜ。
524 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:41:13.05 ID:2cqKFQ270
>>504 指導者によってバラバラ
地域によってバラバラ
525 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:41:15.98 ID:hjrBHnN5O
O型に型とかいらねえよ
野村が言ってるのはこのままじゃ怪我するって言ってるんだろ
527 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:41:31.04 ID:tiMlxG+r0
ギクシャクしたフォームのピッチャーが打ちにくかったりするし、バッターの
フォームも色々で良いじゃない。
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:41:40.91 ID:KABh1v+r0
>>458 スイングスピードで王より速いのは今の時代たくさんいるよw
メジャーまで見たら王とか雑魚
530 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:41:52.00 ID:acKpZiWFO
ノーステップは基本的な打ち方だと言うのを野村が知らないだけ。老害。
足を引いたり、足をあげると目線は上下するし、疲れがたまると、足のステップの幅が一定でなくなり、確実に打てない。
足をあげるやつは続かないよ。亀井が良い例。
松井も福留も足をほとんどあげなくなったしな。
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:41:58.83 ID:5aGjoaDuO
532 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:42:03.23 ID:cwBpIr38O
今は空振り防止優先、芯に当てよう作戦なんだろ。
あれでスタンド運ぶから凄いパワーやな
533 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:42:05.61 ID:2IsxUdKQO
>>520 和製マラドーナっぽい
足遅いから無理か
マラドーナって足の速さも異常だったからな
結局誰もバッティングの基本を語れないのが現実
長嶋は紛れもなく天才であり、天才を演じ切った天才
野村が自分では絶対にかなわないと感じたのが長嶋
長嶋だけは別格
今ならイチローやダルビッシュが天才と呼べるだろうな
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:43:36.44 ID:mzyezSuX0
せめて1シーズン見てから老害と言おう、少年たちよ
538 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:43:39.20 ID:AELSUR4f0
今の中田の打ち方ではパワーをロスしてることは間違いないよ
>>522 あんたは怪我さえせんかったら長嶋継げたと思うよ、割とマジで
>>526 去年すでに途中から足ガクガクになってたみたいだったしな。
だが今年は下半身を死ぬほど鍛えてたから大丈夫
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:44:00.56 ID:je0MuVd30
イチローも振り子で売り出したけど
メジャー行って基本に戻しただろ
つまり変則打法は通用しないというこった
543 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:44:22.07 ID:2IsxUdKQO
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:44:34.65 ID:N1T7Es9aO
野村はMLBの知識ほとんどないだろ
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:44:37.97 ID:Z6vfMPe/0
俺は少年野球の時、体が後ろに反るなと言われたよ。
今では、軸足に体重を残して打つのが一番良いのに。
というか、体が前に突っ込むのが一番悪いのに。
指導者って大事だよ。
とりあえず、自分の信じた道を進むべき。
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:44:49.87 ID:p7Fr3IyTO
崩れたフォームだとどっかしらに早くガタがくるから心配して言ってるんでしょ?
547 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:44:53.54 ID:5aGjoaDuO
そら中距離打者でいいんならノーステップ打法でいいのかもしれんけど
その程度で満足していいような器の選手じゃない
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:45:02.44 ID:je0MuVd30
549 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:45:09.33 ID:cwBpIr38O
>>529 あんた素人すぎ
プロが王にはかなわないと一番知っている。落合でさえそういう。ホームラン職人なんだよ。スイングスピードと打撃技術が桁外れ
550 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:45:27.24 ID:ifPqCQ5Y0
>>213 じじいな自分は流し打ちといえば篠塚だった。
中田は結果が出てればとやかくいうことはないんだろうけど
とにかくかっこ悪い。そのうちお笑い芸人にネタにされそう。
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:45:54.73 ID:AELSUR4f0
>>545 それ間違いだよ
前に体重を移動しても上半身は突っ込まない打ち方をすれば良いだけ
中田とか中日の平田とか構えからの動き変だけど
ミートするときは綺麗だろ
だから数字残せるんだろう
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:46:07.85 ID:KABh1v+r0
>>542 今は当事のイチローと同じく欠点を変則打法で誤魔化す時期なんだろ
中田が試行錯誤してるのは見てれば分かること、分からんのは見てない野村とお前らだけ
>>548 巨人の高橋由伸
パンダと呼ばれてる なぜかは分からん
556 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:46:14.08 ID:N1T7Es9aO
>>542 イチローは毎年フォーム弄ってるし打ちながら走ってるし全く基本とは違う
557 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:46:29.15 ID:acKpZiWFO
どう中田が怪我をするんだよ?馬鹿か。
高橋由伸のような足上げの方がよっぽど腰を痛めるぞ。足上げは皆腰をやられているだろが。
清水も引退を早めたのは足上げによる腰痛な。
ノーステップは、怪我もしにくいし、疲れが貯まっていても目線の高さは上下しない。足をあげて反動をつけなくても、インパクトの瞬間だけ力をいれれば打球は飛ぶ。
怪我なんて皆無だろ。死球も球を長く見れるからよけやすい。
558 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:46:37.72 ID:5aGjoaDuO
>>541 リーグレベルが低けりゃ突出率なんてのもあてにならないと思うけどな
>>516 総合なら長嶋だろうけど、打つだけなら体格なども含めて清原だろう
大卒ならともかく、高卒ルーキーであれだけ打てるのはもう二度と現われるか怪しいぐらい
それと秋山はホークスの野手の手本となったぐらい努力の人
あの身体能力は天分だけどね
560 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:46:51.84 ID:LPJr0tez0
>>531 十分だろ。
大体、それ以上ホームラン打ってて打撃指導に定評があるのって存命だと中西太と
土井正博くらいじゃね。
もう王長嶋のおじいちゃんは寝てくれよ。どうでもいいんで
>>550 イチローを見た時に、真っ先に思い浮かんだのが篠塚だったな
イチローは篠塚以上の天才だったが
564 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:47:19.42 ID:Yb1tkYKA0
あの構えは生で見たくなる
566 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:48:52.08 ID:AELSUR4f0
体重を残せ、ってのは間違いなんだよ
567 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:49:15.08 ID:2IsxUdKQO
>>562 あ、そうだ
篠塚がいたわ
あれマジ天才そのものだったな
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:49:16.09 ID:je0MuVd30
>>558 今みたいに野球離れが進んでいない、
野球選手が国民のヒーローだった時代の最高峰の位置に居た選手が
王貞治なんだよ。
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:49:33.65 ID:N1T7Es9aO
MLBのトップ選手も人によって全然フォームは違う
打席ごとに違う選手もいるのに
イチローは走り打ちするのは追い込まれてから
ファールでカットしようとするときだけだし
極端なオープンスタンスではない
ここ野球知らない奴ばっかりだな
まあ2ちゃんじゃ無理もないか
571 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:50:50.66 ID:N1T7Es9aO
まあ、若いうちはいいんじゃね?
歳とったらノーステップじゃホームラン打てなくなってくるだろうけど
その時はその時考えればいい
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:51:40.63 ID:LPJr0tez0
あと加藤英司と池山も上か。
でもこんなもんだ。
574 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:51:52.89 ID:acKpZiWFO
イチローのメジャー最高成績の時はノーステップだからな。262本の時な。
イチローは天才なのは、目線が上下してもボールをバットに当てる視力がある。普通は無理。
ボールをよくみるには、目線の高さが上下しないフォームが理想。
Tー岡田がノーステップで5回席まで打ち込んでいるんだから、中田も同じだろ。
基本とか言ってる野球指導者は絶対に信用してはいけないというのは基本
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:52:15.39 ID:je0MuVd30
>>571 今の時代に王が居たら、あれ以上の怪物になっているってことか?
577 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:52:26.01 ID:AELSUR4f0
なぜ投手は足を踏み出して投げるか、っていうと
そっちのほうが速い球を投げれるから
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:52:26.76 ID:8o08Xuu0O
小笠原もかなり無茶苦茶だよなw
初めて見たときは「何でこれで高打率を残せるんだ???」ってビックリしたもんだ。
でもまあメジャーにもシェフィールドみたいな人もいたし、
本人が打ちやすければそれでいいんだろ。
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:52:33.07 ID:N1T7Es9aO
>>570 そもそもフォームが狙いによって何個もある選手を基本扱いするのはアホ
イチローのバッティングは基本そのもので、
一つの理想形だぞ
特に重心移動が理想的
581 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:52:59.71 ID:rFnkwONIO
ヤクルトの八重樫のほうがよっぽど変な構えだったが
あれは指導しなかったんか
秋山の身体能力は打撃より守備って感じ
たぶんホークスの方を知ってるからだろうけどね。
打撃も凄いけどそれ以上に守備の印象が
586 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:54:19.76 ID:acKpZiWFO
足上げは若いうちしかできないだろが。年取って足上げしていたら腰をやられるだけ。ホームランはノーステップより打てないぞ。
イチローの打ち方が基本中の基本なんだよ
そうじゃなきゃ毎年200本も打てないわ
野球を知らないシロート諸君はそこんとこ理解しような
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:54:24.30 ID:1i9GF/uAO
まあ今の翔さんのバッティングフォームがカッコ悪いのは事実だよな
翔さんにはゆったりと余裕あるフォームで相手投手を見下しながら構えて欲しいよ
欲を言えばフォームは落合の神主
成績と打席での雰囲気は三冠王時の松中
夜のプライベートは自堕落に清原
趣味はダルみたいにブログやTwitter
嫁は女子アナ
契約交渉時には銭闘民族に変身
いわばノリさんを数倍にスケールアップさせた黒翔さん、白翔さんの両面を見せて欲しい
広島の前田は
遅いスイングで強烈な打球を
打つ方法を考えてる変人
あれこそ天才だろ
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:54:36.25 ID:IMlErfHo0
野村って、長距離砲を育てたことあるの?
飛ばせるバッターを、わざわざ小さくまとまらせるイメージしかないんだけど?
591 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:54:39.34 ID:cwBpIr38O
ここで王を甘くみている奴は何もわかっちゃいないなあ
王と落合はタイプ違うのよ
王は今の時代でも普通にホームラン王だぜ
だって失投は必ず捉えてスタンド上段だからw
打率とか確率表現あるが、王はあのスイングスピードで失投をほぼ全てスタンド上段へ運ぶから
半端ないよ
592 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:54:44.97 ID:N1T7Es9aO
>>576 現代の環境が向いてない可能性もあるからわからない
例えば当時存在しなかった球種に絶望的に弱かったりするかもしれないし
科学的トレーニングと相性が良くないかもしれない
野村も高評価してるんだな。
>>583 へっぴり腰の打撃フォームだったからねw
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:55:15.98 ID:ABh/sRRTO
新人ピッチャー見ててよく思うんだけど、
フォームに理想を求めすぎるのは危険だと思う。
フォームを固めるとかよく言うけど、
必ずしも固めることが正しいのかな。
596 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:55:25.44 ID:B2dxL1hO0
大田も下半身は似ているけど、中田と違って打ち終わりまで身体が静止してない上に
猫背だから打てそうなオーラが感じられないんだよな。
逆に中田はピッチャーがモーションに入ると、
急に背を真っ直ぐ&どっしり静止した状態で構えるから、
ピッチャーとしては投げにくいと思う。
597 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:55:49.66 ID:MGTdI3mzO
ヤクルト時代、ポロシャツ&ジーンズで球場入りしてた古田逹に
「職場に来てるんだからもっとちゃんとした格好で来い」と叱った野村だが
自分自身は虎の模様が入ったセーターにスラックスで球場入りしてたと古田がラジオで言ってたわ
598 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:56:02.56 ID:N1T7Es9aO
>>580 毎年もっと打ってるプホルスさんはなんですか
599 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:56:07.16 ID:Z6vfMPe/0
イチローはあのスタンスの狭さでよく打てると思う。
一番の特徴は、バットが遅れて出ること。
体は前に突っ込んでても、手が後から出てくるから打てるんだよなあ。
あと、構えてからグリップも全然動かないよね。
600 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:56:24.49 ID:ZmNfW3ZSi
メジャーリーグから日本人ほとんど消えたよなw
メジャーリーグにもアッパースイングするなとかあるのかな?
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:56:30.17 ID:2IsxUdKQO
>>583 西武で三番打ってる時は打てて走れて守れてパワフルで変態だったな
女癖悪いのが唯一の弱点
よく言われることだが
まず基本が出来てから崩さないとダメなんだよな
これは本当にそうだと思う
あと、ぶっちゃけプロがむしろ基本を忠実にやりだすとめっちゃ手強くなるイメージもある
めっちゃ強かった頃のトーリ監督のヤンキースてそんな感じだった
603 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:56:46.42 ID:XijZNnpc0
このままノーステップでいいと思うよ
打率も残せてるし。 ホームランは20本ぐらいでいいやん。
604 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:56:53.41 ID:je0MuVd30
>>600 ないね そもそもアッパースイングの定義さえ日本では無茶苦茶だからw
606 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:57:01.28 ID:acKpZiWFO
>>585 全然多くないよ。
フォームが原因の怪我ではなく、走塁の肉離れだろ。バカはよく野球をみて頭で考えて勉強しようなw
イチロー本人が自分のバッティングについて語ってたときの言葉が余りに異次元だったなぁ
スイングでバットのヘッドは遅れれば遅れるだけカットできる、残せるから打者にとって有利とかそれあんたしか無理だーろ…
608 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:57:08.91 ID:N1T7Es9aO
>>529 王のスイングは初期スピードじゃなくて
加速性型だから
ボールに当たってからの加速が凄い
バットに乗せて運ぶかんじ
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:57:37.47 ID:gzSVixESO
大田の方が恵まれた身長なのにねえ
大田は無理な打ち方しなくても飛ばせるでしょ
611 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:57:52.08 ID:eICf4X9p0
日本で一番いいフォームしてるのは長野
これは間違いない
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:58:15.91 ID:N1T7Es9aO
>>604 自分がきいといて反論出来なかったら池沼扱いとはリアル池沼さんですか
長野は悪くはないね
良いのは阿部
614 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:58:29.55 ID:wq3Ocf/YO
>>590 ヤクルトで池山・広沢は野村の申し子だったな
ただ池山に関しては野村が居なくても、走・攻・守が天才的だった
>>608 まあテッドウイリアムスも
ややアッパースイングが理想としてるからな
多村も凄いな。
高校時代は紀田、斎藤以下だったのに。
足も早いし、守備もいいし、肩もいいし、長打力はあるし
顔もいいし、お洒落だし、頭もいい。
こんな選手はもう出てこないだろうな。
池山にコーチの才能があるだなんて普通分かんないよ
そして飯田は怪我さえしなかったらなぁ…
テッドウイリアムスのインパクト画像があれば見てみろ
あれが理想
ネット上にあるかどうか知らないが
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:00:23.74 ID:cwBpIr38O
>>609 55歳で甲子園にスタンドインしたものなあ。あの時の打球音も異常だよ。老人とは思えない
ありえんて
620 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:00:27.99 ID:je0MuVd30
>>612 お前が寝言ばっかり言ってるから、ちょっと突っ込んでやっただけだろ知将。
621 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:00:36.19 ID:UNlV4uYXO
坪井の振り子にもいちゃもんつけてたな
その人の打ちやすい方法でいいと思うんだが
巨人で言えば坂本が一番いいフォームをしてると思う
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:01:28.83 ID:2IsxUdKQO
>>607 落合とイチローの談話なんか宇宙語みたいだったわ
>>614 池山・広沢を長距離砲として育てたのは、関根じゃないの?
落合の打撃の師匠は土肥 健二
627 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:01:44.25 ID:acKpZiWFO
王が今現役なら、今ほど打てたかは分からないな。足腰が超人並みに強いからできた打法。
真似をしてはいけない打ち方だろうな。小笠原も腰の強さが超人的。
今は縦に落ちるチェンジアップ全盛じだいだからな。一年は亀井みたいに打てても一度スランプになると、足上げは厳しい。
628 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:01:45.30 ID:tHhOgcL9O
世界最強打者のプホルスはノンステップ打法なんだけどw
ノムさんは日本プロ野球は詳しいけどメジャーは知らないんじゃないの。
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:01:47.26 ID:xBL3CI4S0
スレ開く前はもっと八重樫の名前でてると思ったのにw
630 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:01:52.65 ID:N1T7Es9aO
>>615 物理的に考えて野球のルールなら下から上に当てたほうがいいしな
ダウンはグラウンド状態やグラブが良くない黎明期の名残だろう
中田、T-岡田に憧れてるからなぁ。以前から至る所で発言してるし。
フォームもそう。ベースにバット当てて、
バット回して、キュッと立てるところ、全部真似てるのには笑った。
王はドジャースのキャンプに参加したとき
ホームランバカスカ打ってたよ
ドジャースの打者より確実に上だった
ノムさんは監督やりたくて仕方ないんだな
634 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:02:51.20 ID:gzSVixESO
坂本はかっこいいけど
ひっぱりしかできないなら駄目じゃない?
トレーシー
種田
竹之内
八重樫
やっぱ個性が大切だわな
ダンさんは元気にしてるよ
ちょっと言動がおかしくなってきたけど
637 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:03:19.58 ID:BurEnzQUO
これは城島と同じパターンだな。
要するに喧嘩したいんだよ、中田とw
フォームが最悪なのは城島
640 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:04:13.94 ID:cwBpIr38O
>>627 ダントツだって
あんたダイエーやソフバの現役選手が自信なくすレベルを監督時代も持っていたわけで
一見してスイングの質が異次元だろうが
641 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:04:32.54 ID:gzSVixESO
トカダが活躍する前からトカダ好きだったよな
高校のときに打たれてるしね
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:04:44.35 ID:N1T7Es9aO
>>620 突っ込みが的外れで反論されたら内容に答えず池沼扱いでちょっと突っ込んだだけってw
反論出来ない悔しさにじみ出てるよw
>>614 その二人を育てて才能を開花させたのは関根
野村が監督になる前に2人ともすでに30本打つ打者になってるっての
ノムさんは一応楽天関係者だからな。
これは中田を惑わす為のネタだ。
ノーステップかどうかなんて言う大きなフォーム変更はオフにしか出来ないんだから、
この時期に苦言を呈そうが、中田は何も出来ずに悩むだけ。
ステップ踏もうが踏まなかろうが、球打つ時は両足地面についてるんだから
どっちでも良いやって思って今まで通り行くべき。
646 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:05:42.61 ID:2IsxUdKQO
>>639 あれ見て意外にいい奴かもと思った
てかイチローの方が変態なんだろうな
大活躍は言いすぎじゃないか?
まだまだ試されてる段階
>>634 史上最強の打者のテッドウイリアムスは強烈なプルヒッター
ブードロシフトとかのシフトが発明されたのもウイリアムスが最初
649 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:06:13.31 ID:WEUzoquq0
批判される域にやっと達したって事だろ
どうでもいい選手なら小言すら出てこないよ
650 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:06:20.29 ID:N1T7Es9aO
>>640 リップサービスだろ
爺状態のにそんなこと言ってること自体が
651 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:07:02.29 ID:acKpZiWFO
プホルスは本当に理想。本塁打だけでなく、打率が残せるのは、やはりノーステップならでは。
元々オリックスの岡田監督が早稲田の学生時代、早稲田野球部では打てなくなったらノーステップで打てと指導されていたらしい。それをTー岡田に伝授したんだろ。
俺の高校の時の監督も早稲田で岡田とプレーしていたが、打てなくなったら足をあげず、スタンスを広くとれと言っていた。
イチローは打球にトップスピン掛ける変態だからな
八重樫打法か
>>644 野茂も晩年は基本に近いフォームで投げてたんだよな
プロ選手は結局身体が資本なんだから、
身体に負担をかけないことが理想
655 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:07:56.57 ID:N1T7Es9aO
>>648 オルティスやプホルスやボンズもプルだし関係ないねその辺は
逆にイチローやAゴンやマウアーは打ち分けるし
656 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:08:05.65 ID:je0MuVd30
>>642 ニュートンが相対論を知らないからといって、現代の凡百の物理学者以下の扱いにする馬鹿は居ないだろ。
それと同じことだよ。
ノムさんも今見てもすげーと分かる 打てる球がくるまで待つ執着心とか粘りとか本当にすげー
王さんも今見てもすげーと分かる
サッカーになるがペレなんかもプレイ集を今見ると化け物だと分かる
時代も考慮すると仮定の話だがやっぱり通用するんじゃないか王さん
>>642 どこの版にもいるなあこういう香ばしいの
なんにでも使えて,ほとんどが自分のことw
前TVでみた板東の球とか村山の映像みてるとむっちゃ速かったけどな
カメラの性能とかっていうのではなく速球投手特有の軌道というか…
だからそういった投手相手にばかすか打ってるんだからやっぱONは凄いんじゃないのか?理屈抜きに
660 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:10:41.38 ID:KABh1v+r0
661 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:10:48.99 ID:7XcM+i1g0
イチローも最初は基本がなってないって叩かれてたな
664 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:11:31.43 ID:cwBpIr38O
>>650 王と松井の比較が一番わかりやすい
王はホームランになるボールしか打たず、それを確実に捉える
松井はゴロ打つボール振るからゴロになる。
王を甘くみちゃいかん
あのスイングできる打者は引退後一人もでていない
今は阿部が最右翼
665 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:11:40.48 ID:acKpZiWFO
実際、野球経験がない人がバッティングセンターで足上げか、ノーステップかで打ってみれば、納得すると思うけどな。
中田のような打ち方は増えるはず。投手の球がこれだけ速くて、変化球も多彩になると、ミート中心のフォームにならざるをえない。
666 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:11:48.48 ID:W+WR9ME+0
イチローは基本ができてないから衰えるのが早い。
イチローは内野安打抜いたら平凡な打者
篠塚のほうが天才だな
王の時代なんか球場狭いし
投手は直球とカーブしか投げないし
150キロ超えも滅多にいないしな
今、誰も王さんみたいな一本足やらないとこ見ると
ダメなんじゃないのか
669 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:12:27.82 ID:PLntQsjY0
プーホールズの成功に見るように必ずしもノンステップが悪いとはいえないな
それより右肩が下がる癖のが気になるな
特にインコースを右方向に飛ばしているつもりらしいが
たまたま結果がいいだけで凡フライになる確率が高い
どうせなら左ひじを畳んで引っ張った方がのちのちの為かもな
670 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:13:05.95 ID:N1T7Es9aO
>>656 そういう話で逆の例もあるから環境次第だと言ってるんだが
金田が現代に来て400勝出来るか?
答えは出来ない
理由はそんなに投げさせては貰えないから
671 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:14:17.51 ID:ABh/sRRTO
そういやダルが中田に王さんを超えろとか言ってたな
672 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:14:44.57 ID:kaoNdtS60
あのヘンテコな構えは誰を参考にしたんだろうね
大股開きでシコ踏んじゃったスタイルというか
バッティングセンターで素人がノーステップなんて無理だよ
目線はぶれないけど体重移動が難しすぎる
シロートをよく見てみるとだいたい足上げてる
それが自然な体の使い方だからな
松井は外角を打つとゴロになるから駄目なんで
外角を引っ張って左中間にホームラン打てれば問題ない
マグワイワも王もそうだった
675 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:15:37.79 ID:N1T7Es9aO
>>658 単発で現れて板のことを版と書いちゃう人の言うことは実に重みがあるなあ
676 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:16:01.13 ID:WEUzoquq0
>>609 へえー
バットコントロールとかすごそうだな
678 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:16:24.92 ID:cwBpIr38O
>>668 王の一本足真似できた人誰もいませんが。子供3人ぶら下がっても微動だにしない。
あれさノーステップと同じなんだよ。そのままバット出すだけだから。速さなんて関係ない。
679 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:16:50.71 ID:je0MuVd30
680 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:16:54.91 ID:6Jqou3Vm0
野村叩いてるアホがいるが、野村は中田の事を凄い逸材だとべた褒めしている上での、発言だという事を忘れるな。
妬みなどではなく、本当に心配してるからこその忠告。
バットをニギニギしてたペタジーニの選球眼と打力と言ったら
あれでタイミング取れてたのか
>>668 バッター側にも今とは違って不利だったてこともあるとは思うよ
まぁ、単純に比較てまずは無理だが
王て素材が現代のトレーニングを受けてどうなったかという妄想は楽しいではある
684 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:18:27.86 ID:fXu9XjPnO
ノーステップと言えば、日ハムに居たオバンドーだな。
バットの遠心力だけでボールを飛ばす。
怪我さえなければ普通に三冠王
685 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:18:53.98 ID:N1T7Es9aO
>>679 説明も何も論点と関係ないじゃんそれ
人は環境次第で向き不向きがあると言ってるだけだよ
686 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:19:35.50 ID:je0MuVd30
偉大な打者は選球眼が凄い
王テッドウイリアムスも選球眼が凄かった
688 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:20:19.14 ID:cwBpIr38O
王の打撃は理想だろ。目線動かない、ステップしない。初めから弓引いた状態で待っているわけで。
本人曰わく、どうしてもタイミング取れない投手以外は、スピードとか変化関係ないらしいし
ノムスレ伸びすぎだろ
1001スレも伸ばしてやれよw
>>457 んなことはない。
若い時から、インコース打てなかったじゃん!
691 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:21:14.80 ID:ZmLtvhscO
ノムさんもうあんたは外野なんだから黙ってろよ
692 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:21:48.62 ID:N1T7Es9aO
>>686 発狂するくらいなら最初から突っ込みなんてこと止めとけ
693 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:21:51.22 ID:cwBpIr38O
>>688 今の時代誰もやらないとこ見ると時代遅れなんだろう
695 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:22:20.46 ID:je0MuVd30
696 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:22:38.72 ID:8RX4ggPrO
>>549 俺が王の時代で圧縮バット、糞狭い球場ならそこそこ成績残せる自信あるよ
698 :
か:2011/06/21(火) 01:23:12.80 ID:vmj29TBoO
あの構えはチンピラスタイル
699 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:23:19.91 ID:kwEeAc51O
せっかくスイング出来てきてたんだから、何もメジャーの真似しなくても良いと思うなぁ
型がないと、一瞬打てるけど、すぐに頭打ちになりそう
700 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:23:23.56 ID:2IsxUdKQO
クロマティとかメジャーでも中軸でやってた選手が現役引退して何年も経った王のスイングを見て「なんだこれ…そら世界一ホームラン打つわ…」とか度肝抜かれてるんだから、やっぱ凄いんだろ
701 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:24:07.84 ID:5i5eWOCKO
独特のフォームだったフランコが日本に来たときに、
「要はバットを振った時にバットの芯にボールが当たる最短距離を目指す。それを実現するフォームを求めたらこうなっただけ」
て言ってたけど、
別に今が打てるからそれでいいんじゃないの?王さんも松井も足の上げ方とかマイナーチェンジしてたし
>>694 王の一本足打法の美しさは誰も真似できないよ
他の一本足打法と全然違うんだよなあ
安定感が違う
703 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:24:19.58 ID:je0MuVd30
704 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:24:30.34 ID:ZF4wzxTbO
705 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:24:48.75 ID:N1T7Es9aO
>>700 イチローとかもよく言ってるけど外人のリップサービス真に受けちゃダメでしょ
706 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:24:48.91 ID:+0rlELpPO
野村は基本の意味がわかってないんじゃないの?なぜがに股で構えてノーステップじゃダメなのか説明できないんじゃないかな
>>694 今も昔も、まねしてみても誰もモノにできない打法なんだからそれは多分時代の問題じゃない
王さんみたいな静止した一本足じゃ
内角の高速スライダーはよけられない
あと縦の変化には対応できないよ
だから今、一本足でタイミングとる打者は
動きながらの一本足にシフトしている
ノリ、稲葉、ハタケ、ヨシノブみたいにな
709 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:25:20.38 ID:QOrZHCCz0
>>496 ということはピクシーが野球やってればベンチに飛んできた
ファールボールを打ち返してホームランにしちゃうということだな
>>705 王のスイングみた外国人は
全員メジャーでも通用するといってる
マスコミもそうだよ
711 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:26:34.16 ID:N1T7Es9aO
>>707 モノにしてないのか時代に合ってないのかなんて水掛論だろ
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:27:07.26 ID:cwBpIr38O
>>697 その分王も筋トレなどで現代的になるわけだが
球を捉えるスイングはいつの時代も普遍だと思うが。
王のようなスイングできた選手あげてみろ
その割には誰も王さんみたいな静止した一本足打法を
メジャーの誰もやらないんだよな
たぶん通用しない打ち方なんだろう
714 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:27:15.35 ID:N1T7Es9aO
715 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:27:21.03 ID:je0MuVd30
王は日米野球でメジャーの一流どころから打ちまくったから一目も二目も置かれたんだよ。
>>708 バッキーがぶつけにきてたな
よけたけど
まず過去の偉大な選手が現代ならって話は
スポーツ科学や環境、トレーニングの進歩etcを抜きで語るからな
これが進歩した時代に産まれた選手、育った選手と比べたりするからおかしくなる
718 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:27:51.56 ID:2IsxUdKQO
>>709 ピクシーも球技センスありそうだな
野球やってたらショートとかセカンドが似合う
バックトスとか平然とこなしそう
バスケやってても良いガードになりそう
>>709 いや壁の穴から飛んできたボールを打ち返して壁の穴に入れるよ
>>713 王は日米野球でもバカスカホームラン打ってましたけど
721 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:29:06.90 ID:je0MuVd30
>>713 イチローみたいな打ち方とか、野茂みたいなトルネードやってるメジャーリーガーを挙げてみよ。
722 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:29:07.95 ID:N1T7Es9aO
>>715 日米野球なんて観光気分だし
同じようにうちまくって絶賛されてたかずおがあれだからな
日米野球なんかただのお遊びだろ
王信者の爺さんはもう寝ろよ
王さんが一番でいいからさ
724 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:29:40.47 ID:cwBpIr38O
>>708 そうかなあ
王とボンズはスイング系統同じだ
考え方は近い
725 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:29:57.44 ID:KABh1v+r0
王のヘッドスピードは松井やイチローにすら劣るからな
ボンズとかに比べたら10キロ以上遅いw
726 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:30:17.63 ID:Vc5FsPhvO
野村というとリードや采配のイメージがあるけど
意外にもバッティングも得意だった
王さんが頭角を現して打撃タイトルを独占するようになる前は
ホームラン王もとったこともある
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:30:18.73 ID:je0MuVd30
>>717 今の先週はベーブルースの1.5kgの徳利型バットを振れる選手は一人もいないし
ミッキーマントルより飛距離でる選手もいませんけど
王さんの打ち方が理想形ならメジャーで何人もやってるはずだよな
ところが誰もやってない
爺さんたちはリップサービスってもんを知らないのかな
知らぬが仏ともいうけど
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:31:23.58 ID:je0MuVd30
>>513 これもそうだし、今もそうだけど
スイングスピードめちゃくちゃ速いのに
なんかゆとりが感じられないな
ピッチャーが珠投げたらすぐ振っちゃうような
734 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:32:19.25 ID:N1T7Es9aO
>>727 反論出来なくなったらまた発狂か
おめでたい爺さんだな
爺さんの中では王は神様らしいし
もうそれでいいよ
735 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:32:29.16 ID:+0rlELpPO
王が非力でもボールを飛ばせたのはフライングエルボーに構えて空手打ちができていたのと、あとは体重移動とヒッチしてたから。ダイエーの山本が同じ非力なのに割とホームランを晩年までヒッチで打てていた。
長島やバースなんかもそうだね。ヒッチはバットのヘッド走るよ
737 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:33:24.81 ID:tPtxu2gF0
一番美しい一本足はダリル・ストロベリー
人の努力は天性の輝きには及ばないて感じ
まぁ、人の部分が大幅に欠落してたから天賦をブン投げちゃったけどさw
プホルズはステップせずにステップと同じ体重移動と腰の回転してるけど
中田はステップした状態から打ってる、トップも変に小さいし無理があるよ
それに、これでいいと言える程の結果出てない、今のままじゃ伸び代知れてんじゃねーかな
体にも悪そうだし早く次に行った方がいいよ
738 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:33:28.66 ID:je0MuVd30
>>734 歴史を軽視するならサッカーでも観とけばいいのに
王さんが一番でいいから
王信者の爺さんは寝てくださいw
741 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:34:18.36 ID:WOVFBrM0O
>>694 時代遅れとかじゃなく他の選手には必要ない。
王の一本足前の映像見たことある?草野球並みの、デタラメな体重移動とタイミング。
それを一挙に解消する、王にとっては唯一の方法。
一般論では語れない。
742 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:34:23.00 ID:2IsxUdKQO
>>726 つか打撃歴代部門のほとんどで王に次ぐ2位
実働年数の関係もあるが打者としての通算成績は長嶋よりノム
王のすぐ下
それでいて捕手としても優秀
野球の戦略自体に多大な影響を与えた
など打撃、守備、戦略の貢献考えたら長嶋以上かもなノム
でもやっぱり華があるのは長嶋だし、記録の化け物は王
ノムは三番手なんだろうな
743 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:34:25.34 ID:N1T7Es9aO
>>728 飛距離の数値はよく知らんが徳利は試してすらないからわからんだろw
744 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:35:05.54 ID:ifPqCQ5Y0
745 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:35:18.21 ID:je0MuVd30
万歳!バンザイ!万歳!野球神☆サダハルオー万歳!!!!!
>>739 ベーブルースのバットは博物館に現存してるよ
ミッキーマントルはギネスブックに掲載されてる
189mだったかな
747 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:35:38.59 ID:cwBpIr38O
>>730 昔とストライクゾーン変わったのか?
振りだしてから捉えるまでは普遍だぞ。
王のスイング見て無駄が全くないのわかりませんか?
748 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:36:00.74 ID:N1T7Es9aO
>>738 なんで歴史軽視するならサッカーになるのか教え下さいお爺さん
おっと竹之内の悪口はそこまでだ!
野球の野手の走行距離って1試合1kmもないだろ
人工芝だろうがそんなんで膝故障するなんてホントデブスポーツだなw
コンクリよりは膝に優しいぞw人工芝は
751 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:37:29.33 ID:oQPfqj3HO
>>53 落合は、それならそれなりに対応できそうだけどな…
>>746 たぶん話がオーバーになってるだけでしょ
現代の選手のほうが飛ばすに決まってる
王さんの話て真似する云々より実際のスイングが重要ちゃうの
753 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:38:02.75 ID:N1T7Es9aO
>>746 単なる飛距離なら相手投手のレベルアップがあるから意味なくね
>>747 俺は王さんの現役時代の生で見てないから知りません
ビデオで見たのは全てホームランの映像ばかり
確かにムダはないね
で、俺の質問の答えは?
理想形の王さんの打法を何でメジャーの誰も
やらないのですか?
755 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:38:22.22 ID:m0uCSMdCO
三冠王がそこまで言うなら、問題あるんだろう、楽しみだ。
756 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:38:26.79 ID:je0MuVd30
>>748 釜本奥寺完全無視のミーハースポーツじゃん。
>>742 打撃三冠の回数だと
王が30回で次が野村でその次が落合の15回だね
758 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:39:27.08 ID:2IsxUdKQO
>>751 逆にホームラン捨てて4割挑戦しそう
実際、三冠狙わなければ4割はいつでも打てると言ってたからな
残した数字見てるとホラとは思えない
759 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:39:33.98 ID:N1T7Es9aO
>>747 横だがストライクゾーンは日米は勿論のこと時代ごとに変わってるよ
メジャーの誰もが絶賛してるわりには
誰も王さんの打ち方やらないのはどうしてなんだろう
761 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:40:21.55 ID:je0MuVd30
>>754 野茂やイチローの真似をメジャーリーガーがしないのは何故?
>>752 現代の選手はバットが軽いから飛距離はでない
昔は腕伸ばしてパカーンと打つ打法だから
昔のほうが飛距離は上
763 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:40:40.75 ID:yL124s8P0
打てれば何でも良いだろ糞ジャップの老害はいちいちフォーム気にしすぎなんだよボケ
どんだけ教科書定型でしか自分を表現できねーんだ
だから政治も50年遅れてんだよ
この前テレビで見たら中田のホーム登場テーマ曲が
ハーレムシャッフルで古いボブ&アールのほうだったかな?!
驚いた若いのに選曲が渋いw
ノモやイチローなんかメジャーで絶賛されてないからね
マネするわけがない
王さんはメジャー関係者に絶賛されてるはずなのに
誰もマネしないのは何でなんだろう
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:41:57.14 ID:eENCuGSv0
>>298 当たり前の事だが、身長・体重・リーチの長さ・握力・視力なんて個人差
あるし好きな球種とか求められる役割も違うのだから、一人一人違って
当然だし正解の打撃フォームなんてのは存在しないと思う。
767 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:41:58.97 ID:ebGoF9rj0
>>702 昔西武にいた片平ってのが王を模範に綺麗なフラミンゴ打法だったけど
当時12球団で一番広かった西武球場だと柵越え出来ずに大スランプになってたな。
あとはチェンジアップでタイミングずらされてゴロで打ち取られるパターン。
これだけ球種の数や変則投手が増えるとフラミンゴで極めるのは難しいんだろうな。
まぁええんちゃう
1試合1KMも走らないデブスポーツやきうw
棒振りだけで故障するとかww
ゴルフで体を痛める中年のオヤジと同じだなw
770 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:42:55.04 ID:fSl7+bJ+O
F中田が気に入らないのならば、H松田なんて大嫌いなんだろうな。
松田の打ち方は謎すぎるw
ノムは中田を強打者になれると買ってるからこそ
当てるようなフォームに疑問を呈してるわけで。
772 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:43:04.41 ID:je0MuVd30
>ノモやイチローなんかメジャーで絶賛されてないからね
>ノモやイチローなんかメジャーで絶賛されてないからね
>ノモやイチローなんかメジャーで絶賛されてないからね
>>761 王さんの話はこれで終わりやん
真似しないての
>>762 本当かな…なんか昔のある投手で170kmは出てた!とか眉唾もんの話も聞くしな
774 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:43:19.46 ID:2IsxUdKQO
>>756 王や長嶋、ノムが活躍したような全盛じゃなかっただけなんだよ
まあ確かに軽視と言われたらそうかもしれんが
当時のサッカーが釜本らに追い付いてなかった
それだけ
20年後、カズの扱いはまた違ってると思うんだけどな
775 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:43:42.14 ID:N1T7Es9aO
>>748 無視なら俺も知らないはずだが知ってるし有名じゃん二人とも
776 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:43:59.55 ID:ifPqCQ5Y0
王さんにしても掛布さんにしても結局はタイミングのとり方でしょう。
王式一本足打法は 黒木 片平 大豊しか知らない
>>773 付け加えると
昔は圧縮バットつかえたしね
779 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:45:31.98 ID:je0MuVd30
>>775 もうちょっとレジェンド扱いしてやれよ。
王さんは偉大なことは否定しないが
現代では時代遅れな打ち方なんだろう
当時はまっすぐとカーブしかなかったんだし
今では落ちる球やらツーシームやら
球種も豊富すぎてあれじゃ通用しない
781 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:45:41.45 ID:N1T7Es9aO
>>762 バットの問題なら最初から話ずれてないか
782 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:45:57.61 ID:2IsxUdKQO
>>767 一本足は投げるまで時間かけられて、しかもチェンジアップ来たらキツそうだな
それこそ片足で2時間ぐらい平気でいられる足腰が必要なんだろう
783 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:46:44.92 ID:je0MuVd30
>>778 圧縮バットはバットの破損を防ぐ為の措置だ。飛距離とは関係ない。
784 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:47:12.53 ID:2IsxUdKQO
>>773 伝説の名投手 沢村は160キロ出たとか言うよね
ノーステップで痛めるのは、膝と股関節。
常日頃からの柔軟が必要。
>>778 ふーん、なるほど
じゃあ、今の選手がそのバットでどのくらい飛ばせるか遊びでやってほしい
なかなか面白そう
787 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:48:45.70 ID:R5ZSOl8SO
圧縮バットが飛距離が出るのは常識
プホルスがノンステップとかどこみてんの?w
789 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:49:08.11 ID:je0MuVd30
>>784 過去のフィルムに残ってるやつから推定して150オーバーくらい。
当然MAXはそれ以上と考えるべきか。
790 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:49:34.32 ID:N1T7Es9aO
>>779 かなりされてるだろ
ゲームの話になっちゃうがさかつくでは奥寺かまもとは現役日本人全員より能力高いしな
ヒデよりも上だし
791 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:49:38.87 ID:cwBpIr38O
現在、王や落合のようにトップから最短距離でバットが出て、確実に捉えるスイングできるヤツがどれだけいるねんw
あげてみやがれw
>>783 メジャーでも圧縮時代はホームラン全盛期
無くなったら低迷期になったけど
793 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:49:51.69 ID:je0MuVd30
>>787 今の統一球より飛ばないボール使ってるのよ。
794 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:50:32.46 ID:8KaAusK20
体重移動が下手だからノーステップにしてるんだろ
つうか、逆に中田みたいに両足べったりでホームラン打つほうが難しいか
795 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:50:47.21 ID:N1T7Es9aO
796 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:50:48.34 ID:2IsxUdKQO
>>789 まあ昔の日本人は体は小さくても強かったからあり得るかもな
あと根性やばいしw
>>784 それも聞いたことあるな
ちなみに俺が言ってるのは昔のメジャーリーガーだが
映像は残ってたが確かに速いではあるが170はないやろうな
798 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:51:17.65 ID:R5ZSOl8SO
浪商の尾崎は、フィルムからの解析から155キロだったらしい。
799 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:52:21.69 ID:je0MuVd30
800 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:52:54.51 ID:cwBpIr38O
江川のストレートはダルの比じゃないよ。昔は知らんが
>>790 釜本は高すぎ 相棒の杉下だが杉山も高すぎ
802 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:53:51.05 ID:tPtxu2gF0
王さんが現代の選手ならやはり偉大な選手になってるだろ
イチローと一緒でそうじゃなきゃ気が済まず
労を厭わずとことんまで突っ込める人だから
負けず嫌い半端じゃねーぞwそういう人間は時代関係ねーよ
まぁ、一本足になったかは判らないけどねw
>>791 城島いわく王さんは全然最短距離遠い打者らしい
良い打者はみんなバットを最短距離で出さないらしいw
804 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:54:52.52 ID:N1T7Es9aO
>>801 現役海外超一流選手並だからな
逆にやりすぎだな
805 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:55:14.02 ID:je0MuVd30
江川は高3で肩を故障。法政時代に腕を骨折。
江川の全盛期は高校2年生。
806 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:55:51.32 ID:8KaAusK20
沢村は知らないけど、金田の映像を解析したら、160kmだったらしいけど
昔って球場小さかったし、プレートからホームまでの距離も短いはずだから、間違ってるよな
807 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:55:53.70 ID:N1T7Es9aO
スイング軌道でいうならユーキリスは凄いね
808 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:56:00.04 ID:2IsxUdKQO
>>799 それで思い出したが松坂の爺さんも手榴弾投げの名手で誰も届かない所にブンブン投げては震え上がらせてたらしいな
結局、手榴弾投げで重宝されたから生き延びて孫が生まれると
血は争えないな
>>799 遠投記録保持者は青田昇
確か78mだったと思う
台湾から巨人に入って一時大活躍してた呂めいしゅという選手が大股のノーステップだった。
しかしアウトローの変化球攻めに対応できずに去っていったな。
811 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:57:53.68 ID:/oJoSe26O
78年後にはTeaと共にメジャーでクリーンナップ打っててほしいな
812 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:58:13.21 ID:je0MuVd30
>>808 鉄腕稲尾の父親は、少年時代の双葉山に敗れるまで村相撲の無敵のチャンピオンだったらしい。
813 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:58:54.53 ID:2IsxUdKQO
>>810 いたな
瞬間的にアホみたいにホームラン打って、すぐ消えた
これぞ一発屋って働きだったな
814 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:58:58.02 ID:je0MuVd30
>>810 その後台湾リーグで本塁打王になったんだろ?
815 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:59:06.66 ID:R5ZSOl8SO
金田の時代は今と捕手までの距離的は同じだ。距離が近かったのはサイ・ヤングの時代。
816 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:59:43.27 ID:je0MuVd30
さだまさしのセイヤング
817 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 01:59:48.36 ID:2IsxUdKQO
>>811 死んでるか、上手く行ってレジェンドだろw
818 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:00:07.04 ID:t1Y5SMXo0
尾崎だけはガチとパンチョさんが言ってました><
で、映像解析したら158くらいでてたらしい。
819 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:00:22.87 ID:YQDSCtkMO
820 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:00:27.27 ID:8KaAusK20
台湾て超投高打低だよな
台湾国籍で日本で活躍したバッターいないし
爺ちゃん親父の話は面白いな
やっぱり血はあるんだな
822 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:00:58.80 ID:eICf4X9p0
ユーキリスのフォームはまねできない
頭の上で両手の間離して構えて
胸の下までバットさげてからトップに入る
どうやったらこんなフォームにたどり着くんだっていう
823 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:02:03.02 ID:2IsxUdKQO
>>812 稲尾の投げ方は一番腕や肩にダメージ与えない理想的なフォームらしいな
体が強かったというより、体を最も無駄に酷使しなかった投手だとノムか誰かが言ってた
824 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:02:47.40 ID:N1T7Es9aO
昔の選手は基準がなかったり緩かったので今ならルールってことも一杯やってるよな
アンフェタミンとかスピットボールとか
825 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:03:09.44 ID:mdOe4GBx0
なんで中田のスレって野球詳しい人多いん?www
826 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:03:12.62 ID:nTvyIYc3O
>>780 王の若い頃のNPBには既に、シュート、スライダー、フォーク、パーム、
チェンジアップ、シンカー、スクリューボールがあった。
名称はなかったが、SFFは村山が、ツーシーム、カットボールは稲尾が、
それぞれ自分で開発して投げていた。
827 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:03:22.89 ID:8o08Xuu0O
>>721 イチロー似 → ロッド・カルー
野茂似 → ドントレル・ウィリス
>>818 パンチョさんはん…懐かしい名前きたな
パンチョさんが言ったなら間違いない!
829 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:03:54.47 ID:je0MuVd30
>>823 稲尾と同じ日本シリーズ4連投4連勝の杉浦は早期に故障して200勝いかなかったからね。
830 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:04:11.20 ID:5i5eWOCKO
>>802 球場が広くなってさすがに800本は打てないかもしれない
ホームランバッターになってたかは知らんが打率や通算安打もトップクラスで、しかも当時の他の選手よりハイレベルな結果残しているから、
中距離砲で打率が高い小笠原(去年まで)くらいにはなってただろうな
今年の球も前捌きで押し手が利き手の成績が落ちてないからそこまでは落ちてないと思う
王監督の一本足は綺麗だったなあ
832 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:04:40.75 ID:2IsxUdKQO
>>825 そんだけ中田が興味深い素材なんじゃね?
期待大きいというか
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:04:57.32 ID:je0MuVd30
>>825 ひさびさに夢を見させてくれそうな逸材だからだよ。
834 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:06:15.04 ID:2IsxUdKQO
>>829 杉浦も凄い投手だが鉄腕て感じじゃないもんな
天才的というか
金田は根性と体が強くて稲尾は無駄がなかったってことか
835 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:06:23.90 ID:N1T7Es9aO
中田は正直過大評価っぽいけどな
同じ高卒怪物の清原や松井にはこの時点では大敗だし
836 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:06:48.57 ID:je0MuVd30
>>830 王さんを小笠原と一緒にしてやるなよ。いや、小笠原が小物というわけじゃないんだけど…
837 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:06:59.38 ID:E1fJMPxLO
>>820 王や大豊いるだろ。
今なら陽もいるし。
いないのは韓国。韓国No.1のテギュンでなんとかレギュラーとれるレベル。
838 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:07:44.37 ID:2IsxUdKQO
>>835 清原は初年度がキチガイ
優等生松井は飲み込み早くて出てきたのが早かったな
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:07:55.10 ID:je0MuVd30
>>834 サブマリンは身体への負担が大きいからねえ
840 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:09:24.51 ID:2IsxUdKQO
>>837 スンヨプって一時は凄かったような
巨人で4番打ってた頃
でも、そんぐらいだな
まだわからないが、清原みたいにはならなそうで安心しつつある。
ダルもそうだけど、日ハムは悪ぶって天狗になってる若者を更生させるいい育て方してると思う。
巨人は見た目だけ真面目ぶってて、中身は天狗そのものの調子こき集団という印象。
842 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:10:11.81 ID:t1Y5SMXo0
松井が30本超えたて四年目だったけ?
843 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:10:29.57 ID:N1T7Es9aO
>>837 MLBだと韓国は投打ともそこそこならいる
台湾は打者がおもいつかんや
投手はばんばんでてるけど
844 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:11:22.50 ID:2IsxUdKQO
>>839 雨、雨、権藤、雨、権藤も酷使されちゃって気の毒だな
いま現役ならもっとコンスタントに数字残してそう
845 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:11:49.10 ID:5i5eWOCKO
>>834 金田は豪快な性格に見えてコンディションの作り方は当時の連中の中では飛び抜けてたそうな
走りに走って食事や眠り方まで
それでも晩年は肘の痛みを我慢しながら投げてたらしいが
>>652 打撃練習での柵越えや狙ったHRのときは打球に角度をつけるらしいね
たぶんそれがイチローのHRの極意だろうね
847 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:13:16.14 ID:2IsxUdKQO
>>845 さすがに根性や強さ、才能だけでは400勝とかキチガイじみた数字残せないよな
848 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:13:45.05 ID:je0MuVd30
>>844 そういう言葉を生んだだけでも、その時代に生きた価値はあると思うのよ。
>>845 つ金田鍋
849 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:14:30.95 ID:8KaAusK20
トップスピンイチローもすごいが、バックスピン落合もすごい
下手な奴が落合の真似をするとポップ病になる
柵越え狙いはバックスピン
851 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:14:44.39 ID:2IsxUdKQO
>>848 ああ、なるほど
確かにそうだわ
もはや逸話だもんな
辻内ってなかなか出てこないな
野村は清原のルーキー時代も苦言を言ってたな
結果はその苦言がそねまま弱点のまま
克服出来なったが
854 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:17:13.09 ID:je0MuVd30
>>852 智弁の高塚は淡路島で寿司屋やってるそうだ。
これはひょっとして、10年後くらいに
中田は日本を代表するホームランバッターになってるかもな。
856 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:18:12.85 ID:wN2ij7XJO
>>848 そういやカネやんはチームメイトに手製チゲ鍋やサムゲタン振る舞ってたとか
857 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:19:41.23 ID:je0MuVd30
中田が三割三十本相当の成績を狙える素材なのに二割八分十五本程度を狙って小手先のフォームに頼ってる現状をノムは辛辣に警告してるんじゃないの。
イチローみたいに試行錯誤して更に上を目指せということでしょ。
859 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:20:55.74 ID:bQmTjJf50
別に重心移動できてるしステップがあろうとなかろうと問題じゃない
860 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:23:19.06 ID:2lmZNJQJ0
野村って川上哲治から中西太から王長嶋から門田から落合から清原からイチローから松井から翔さんまでずっと見てきてるんだよな
そう考えると凄いw
861 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:23:25.10 ID:je0MuVd30
>>851 杉浦忠は200勝できなかったが「今夜は一人で泣きたい」という名言を残した。
ついでに「南海ホークスは永遠に不滅です」は
長嶋にちゃっかり「読売巨人軍は永久に不滅です」の名言としてパクられたw
862 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:23:40.40 ID:gUmstCe0O
元から体が開く癖がある選手だったから
ノーステップにしたことでそれを抑えられるようになったし目線のブレもなくなった
だから抜かれた変化球を崩れながらも
開きを我慢して前で捌くようなバッティングが多くなった
今すぐ結果を出すならこれが一番本人に合ってるんだろう
ただノーステップは逃げみたいなもんだと思う
下半身に負担がかかるし打球も弱くなる
去年も下半身の疲労で終盤失速したし
それでもスタンドに運べるパワーがあるからいいが
これぞ本物大砲って感じの選手になるにはすり足で打ったほうが
形としては一番綺麗
ステップしても体開かず球を見極められるようになれば一番いいと思うんだが
でもあのフォーム別にダサいとは思わんわ
ああいうインパクトあるフォームの方が威圧感出てて好き
863 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/21(火) 02:24:37.25 ID:xN7l8H8DO
翔さんマンセー
864 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:25:14.18 ID:ZF4wzxTbO
ノムはプホルス知らないのかよw
867 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:27:32.83 ID:mKoIP2goO
日本で一番野球に詳しくて理解してるのはノムさんだろう
ありとあらゆる選手を見てきて伝説レベルの名将の指導を仰ぎ、自分自信も歴代最高レベルの監督に
ただ、口が悪い
これで半分ぐらい損してる
868 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:27:49.16 ID:psiuQvgnO
カブレラの真似からT-岡田に変わったな
869 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:28:54.62 ID:zgTYaGj8O
息子はすごい選手だったよなwww
870 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:30:19.33 ID:bK2MJST9O
足あげてないだけでやってる事は一緒だよありゃ
871 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:30:30.71 ID:H5UruaZ0O
ようやく芽が出たって感じだな中田
底力は清原以上なんだからコツをつかんだ今、もう問題ないと思うけどさ
872 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:31:06.99 ID:+ipYa8s80
野村はホームラン打つ才能しかなかったくせに生意気だな
こーゆー批判は打率もホームランも広角打法も全てにおいて日本最高の落合しかしちゃダメだろ
小学生の頃は落合とか八重樫とか真似しながら野球の話題を楽しんだものだが
874 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/21(火) 02:31:41.95 ID:je0MuVd30
>>871 清原ほどの才能に恵まれていないことが中田には幸いしているんだと思うよ。
875 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:32:26.91 ID:je0MuVd30
八重樫の日本シリーズHRは格好良かったな。
876 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:32:52.34 ID:2lmZNJQJ0
ノムさんが翔さんを「大変な逸材」だなんて
やっぱ翔さんスゲエな
スタルヒンと同じ時代に現役を過ごしたノムさんも凄いけど
あれで打てるんなら構わないと思うけど、ただ重心の低い構えが見てて気持ち悪いw
878 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:33:23.90 ID:ek00x/h3O
八重樫への本音か
野村の意見が正しいって擁護してるやつは落合が「あれでもいい」って言ったらどうするんだw
880 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:34:17.81 ID:HvlkXTFeO
>>871 底力は清原以上なの?
なんの根拠があるんだよ?
ところで高須のフォームが好きです。
ピュッてバットが飛び出すやつ。
あとヤクルト田中の去年のフォームも好きだった。シッポふってるみたいだったなんか。
俺も、中田の構えはちょっと独特だなあと思うわ
おそらく力で飛ばしてるんだろうけど、
調子いい時はいいけど、ムラが出てくるんちゃうかなーとちょっと思ってる
あと故障したりとか
883 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:36:17.87 ID:+ipYa8s80
>>871 骨格 清原188>>>>>中田182
体重 清原=中田
ホームラン打つ技術 清原>>>>越えられない壁>>>>中田
単純な筋力 中田>清原
底力はどう見ても清原だろ
お前の目は節穴か
884 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:37:03.15 ID:je0MuVd30
>>882 とりあえずシーズン通して安定した結果を残すまでは今のまま行くんでしょ。
885 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:37:14.12 ID:y5W/prE60
球史に残るはずの超天才投手の伊藤智のルーズショルダー見抜けず潰したクズw
確かに中田は高校1年時の打撃フォームが最高型だったけど。
886 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:37:26.45 ID:2lmZNJQJ0
清原は天才すぎたのがよくなかった
中田は一度挫折しといてよかった
887 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:37:26.81 ID:ABh/sRRTO
梨田はなにげに野村よりタヌキなとこある。
ああ見えて中田の育成もぬかりなさそうだ。
888 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:37:47.05 ID:vdzRhfWbO
野村が中田を認め始めたという事だな
そもそも野村理論ではイチローは、基の本ができている選手ってことになってるのかと
890 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:41:18.44 ID:ZtkiPwqP0
>>631 今の中田の構え、Tの構えを鏡で映した形だよなw
バットを立てて上下にピクピクさせるところまで完コピしとる
しかしその元祖のTが今年苦しんでるからな
891 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:41:38.26 ID:SqeYFsiyO
892 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:42:39.17 ID:+ipYa8s80
日本人で最高の打撃技術を持ってる落合は中田のことどう思ってるんだろうね
>>889 イチローは変態だから普通の選手は真似したら駄目みたいな事いってたぞ
>>879 バカなノムシンが盲目的にマンセーするのは野村だけでしょ
895 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:44:58.10 ID:eaV19nqIO
一流フラグですね
896 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:45:23.96 ID:je0MuVd30
>>891 ノムが死の床に臥せっていても
「あなた何やってるのよ?しっかりしなさいよ!!」と
息絶えるまで叱り続けてくれそうな嫁だからいいんだと思うよ。
あくまでノム個人にとっては、だけどね。
897 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:49:41.18 ID:lyg4ue8MO
何回か名前あがってるけど和製バグウェルだよね。
>>884 なるほど、ノーステップはミート力上げるっていうし、一時的に、という感じか。
まあノムさんが言うまでもなく、あの構え見たらなんじゃこれって誰でも思うし、
コーチ陣は分かっててやらせてるんだろうね。
899 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:50:53.09 ID:OYwhhKe4O
>>254 前任者が王、長嶋では誰が何やっても叩かれる運命…
過去に例がないから駄目。
こんな馬鹿な意見を聞いてたら俺らみんな原始人のままだよ
メジャーはノンステップ多いんじゃないか
902 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:55:01.28 ID:D3F+Q+81O
野村はピッチャーがストレートとカーブしか投げなかった時代の選手だからな
>>53 HR無理と割り切ったら4割打者なりそうで楽しみかもw
904 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:56:00.11 ID:qPjMAU3I0
田口のおっさんのフォームが好きだな
張本もノンステップじゃないか
>>897 バクウェルは優秀なんだが、小笠原みたいな感じで高次元安定で突き抜けてないのがちょっと残念だった
907 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:56:54.02 ID:ZF4wzxTbO
ID野球って血液型占いとサイン盗みのカルト野球だろw
基本だからといって、最大公約数のフォームに矯正したら余計に悪くなる場合だってあるだろね
909 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:58:30.70 ID:+tsqv9nk0
フォームが凄いヘンだったよな?
なんか独特と言うか、違和感あると言うか・・。
妙な場所に負担が掛かってそうで故障しそうなフォームだよな。
ノムさん嫌味とかそんなんじゃなくて、本当に中田を心配しての事だよな。
910 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 02:58:46.95 ID:H5UruaZ0O
>>883 はあ?
おまえが勝手に決めてることじゃんよ?
比較するなら客観的データでちゃんと比較しろよ?
高校野球での通算ホームランだって中田のほうが上だろ?
なに勝手にホームラン技術とか言って清原を上にしちゃってんの?おまえのさじ加減次第じゃん
>>910 通算は試合数や球場の広さも関わってくるからあんまりアテにしないほうがいい
912 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 03:04:24.33 ID:94qMtLBNP
外人も変なフォームが多いしショウさんは外人と思えば問題は無い。
913 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 03:05:49.23 ID:W9cjsJbuO
気のせいかもしんないけどさ、監督やめてからなんか一気に老けたつうか爺さん化したような感じがする。
めっちゃガニ股にかまえるよな。
一塁側で正面から見てみたい
915 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 03:08:35.24 ID:GS0hLNKVO
野村はまじすげうからな
理論も半端ないけど実績も継続性もある
正直王や長嶋より上だよな
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 03:08:50.44 ID:6mnnQiE6O
しゃがみこみすぎ。高いボールに対応できない。
917 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 03:10:16.54 ID:ksUsVyUEO
なんか中田ってバッティングフォームも顔も全てが汚らしい
不潔だわ 広島の岩本とかぶる
>>913 野球が生き甲斐だから、野球取り上げられたら弱ってしまうねん
919 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 03:10:46.72 ID:W9cjsJbuO
>>914 昨日だか一昨日にすぽるとで正面から捉えてた。
別番組だったかもしれんけど。
920 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 03:11:34.73 ID:94qMtLBNP
>916
素人が見ると内角高めの速球で全部詰まりそうだよねw
でも試合見ないで結果見るとなぜか打ってるというw
ジョー・ディマジオがいるだろ
922 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 03:13:16.19 ID:ZF4wzxTbO
ノムシンが目を背ける真実
ノムは4年連続最下位、7年連続Bクラス
ノーステップってT岡田とかガルシアパーラみたいなこと言うんだと思ってたけど
ボンズとかプホの名前が上がってるし、俺が間違ってるのか?
ボンズなんて一回後ろに引くから、むしろステップ大きいだろ
まぁステップって結局重心移動のきっかけってだけだからそれがちゃんと出きていればどうみえてもいいと思う
926 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 03:19:46.14 ID:5u+JnV6VO
うーん、のむさん好きだけど正直これはなぁ…
昔はこうだとか今はこうだとか抜きに、自分のスタイルだからねぇ。
まぁこうやってボヤくのも中田に期待しているからだしね
年寄りはいびるのが愛のムチだと思ってるから
うちの会社にいるジジイみんなこんなだし
>>545 重心がぶれずに後ろに溜めるって事は重要だが、
体が後ろに反るってのは極端で駄目な例だろw
亀梨もこの前HRプロジェクトで同じ事注意されてたぞ
>>867 身内のことになると大甘で、職権濫用するところも追加
929 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 03:23:29.72 ID:6352pBSF0
後ろに乗っけたまま反るんじゃなくて
打ちに行ったうえでなんだよな難しい
無理してるかどうか、微妙にどっかに負荷抜けてる気がするんだよな
仮に額面通りに歪なら、やりやすいという理由だけで常用+通用しないんじゃないかと
931 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 03:31:55.94 ID:Vc5FsPhvO
ノムさんの現役時代のプレーみたことある人ってほとんどいないよね
テレビでもやってないし観客せいぜい数百人だし
スタンドからはまともに打席見えないし
どの程度の選手だったか誰も知らないのにイメージだけで語ってるという滑稽さw
932 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 03:36:12.99 ID:DCqwobMP0
裏モモ肉離れとかになりそうではあるな
ヤクルトのホワイトセル、横浜のハーパーなんかもステップしてないよ
外人級のパワーある中田やTならステップしなくても長打打てるから別にいいだろ
でも 今メジャー最強のバティスタなんかは豪快に足上げるよな
要は打てりゃ問題ないんだよ
934 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 03:42:12.57 ID:y7apFG/B0
>>339 これからの結果しだいで
野村の言ってたことが正しいか正しくないか分かるな
935 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 03:50:56.03 ID:oQPfqj3HO
>>910 清原は高卒1年目からバリバリだったけどなw
あの常勝西武でだから、現時点では清原が上としか言えないな…
>>782 王貞治の現役時代の動画探して見たら
一本足で止まるみたいなイメージじゃなくてA -Rodみたいな感じだよ。
937 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 03:53:01.71 ID:lXVVb8xMO
どうせ日本でしか通用しないんだから力任せのバッティングでいいんじゃね
938 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 03:54:24.08 ID:9sRtMI4o0
>>248 亀で申し訳ないがリード・同点・ビハインドごとの打率があったら教えてほしい
>>910 底力が中田のほうが上であるという客観的データをくれ
今年は右方向を意識してるとかなんだとかだけど、
技術で右に飛ばしてるの少ないようなw
振り遅れても力があるから右に飛んでってるみたいに結果的な結果が多いような
勿論力があることは大事でそれもいいことなんだけど、
当初の技術的に右方向とはかけ離れてて、
それで結果出ちゃってるからそれを勘違いしちゃうと…
もうひと壁もふた壁もありそう。
>>8 ハリーは金やんが酷評していた新人当時の落合のバッティングフォームを
絶賛したからね、
この件でもノムさんよりハリーの方が正しいんじゃないの?
ボンズもほぼノーステップだったけど。
メジャーはむしろノーステップ系の長距離砲多いだろ。
ハリーとか呼ぶなよ・・・チョンを人間扱いするな
ID:zblMZY150 消えろ
>>943 そんな痛いこといってるからネトウヨ認定されるんだよw
>>941 wikipediaによると金やんが酷評したのは入団当初のフォームで
張本が見たのは1年後の改造後のスイングらしいけど
947 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 04:08:55.73 ID:KtC5SuU70
監督が梨田だとバッティングフォームのことはとやかく言えんやろ。
昔、天秤打法の近藤和彦と言う人が首位打者を獲ったり、好打者だった
わけだったし、張本も独特なフォームだったからね。
余計なお世話の部類だね・・・
948 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 04:11:11.84 ID:MGHNhYnv0
大変な逸材か。凄いな。
ノムって大砲とエースが好きだよなぁ
中田はボーズ頭で黒髪だろ。それでも文句言われるのか。ただ単に嫌いなだけだろ
950 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 04:11:42.58 ID:ZaxommCo0
ノムはバグウェル知らんのか?
ってかこの間カープとの試合で、ネットなかったら場外ってHR打ってたよな
ノーステップであれだけ飛ばすって異常だろ
ノムは45まで現役を続け、工夫と研究で本塁打打点安打数歴代2位を達成した男だからなぁ
長く続けたいならある程度ヒントにはなるんじゃないの
翔さんは体幹の強さではトカダに及ばないし、リストの強さではジャーマンに及ばないし、
総合的なパワーではおかわりに及ばない感じ
さらに一皮むけるにはもう少し何かが必要だとは思う
>>949 もう一度記事を読み直すんだ
プロ入りからなかなか成績出せなかったけど、ついに野村監督からぼやかれるくらいに成長したんだな
バリーボンズとか
ノーステップの極みやったやん
まあ老害野村はメジャー知らないからなw
少し前までツーシームって言葉すら知らなかったんだから
00年代最強打者プホルスがノンステツプなんだが
960 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 05:17:45.48 ID:7KSegvlzO
極めて時代遅れのアドバイス。
>>358そこから体をくるっと回すと内角のやや高めにスムーズにバットが出るコツなんだってさ
962 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 05:25:51.69 ID:KtC5SuU70
王さんも異端の極み。
山本浩二もなんかすごい構えだった。
金本と若松がちょっと似てるかも。ただ若松の方が数倍すごい選手。
掛布と金本が同格。
監督のNashidaのこんにゃく打法があってね・・・
964 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 05:32:16.18 ID:YxJZm2tJO
今岡の変態打法はノムのお気に召さなかったんだな。
966 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 05:34:16.49 ID:aPrb+1uT0
ま、打法関係なく中田の選手寿命は短いだろうからなw
王さんの打法のほうがむずかしいだろうな
一本足で軸をぶれさせずに
体重移動させて打つんだから
あの人は別格か
ノムさんは普通のフォームなんだっけ?
中田自身がいいと思うものはやるべき
メジャーの選手なんて好きな型で打ってるじゃん
王の時代はチェンジアップやフォークがないじゃん
中田も、ノムツンされるまでに成長したか。
ノムデレまでがんばれ!w
970 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 05:42:16.44 ID:RQdhgxRbO
あのフォームはそう何年も続けるもんじゃないとは思った
そんなことよりは
少なくとも30歳までは清原のような真似をするな。と教えてやれw
973 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 05:47:35.13 ID:JtyjZz1jO
何がいけないって今の打ち方は体力があるから打てる打ち方で、体力が落ちたら全く通用しないんだよな。日本はメジャーみたいに薬は使えないし。通用するピークが3年間くらいじゃないかな。
ノムさんもそこに気づくなんて凄いな。
>>968 王さん引退したの1980年だぞ
江川や西本や定岡がいた時代だぞ
>>971 どうせなんちゃってストレートとなんちゃってフォークだろ
野茂みたいな球威と変化で一年で400イニング近くも投げれるかっちゅうの
畠山にしても今年HR多い選手って
みんな重心低いよな
結果を出してる人間に指摘するのは、かなり勇気のいる行為だな。
おい嫌なヤツがメシ食ってるぞ
979 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 06:01:15.65 ID:Ew6p1BH6O
野球オタクの俺が結論を言ってやるが
ノーステップ打法は問題ないし野村は根性論や昔の考えで凝り固まってる老害
打者の筋肉は素振りで鍛えるだのステップする足が壁を作るだの妄信してるバカ
ノーステップ打法を採用している岡田も中田も近代的トレーニングと充実したウェイト環境で鍛えぬいた肉体があるからステップなしでも通用できるわけだ
ノーステップこそ世界で通用する。
思い出してみろ。今年活躍している福留もノーステップ変えている。足を上げるとツーシームなどに対応できないからだ。
結論。ノーステップ打法は革命である。
980 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 06:01:46.46 ID:wkKZ6o9R0
T岡田のノーステップかっこいいわ
完全に老害だこれ
トレーニング方法もケアも進化してるからノンステップは問題無いよ。
これからはどんどんノンステップが増えると思う
>>979 同意です
レボリューションだと僕も感じます
>>555 長島が売り出すために選手にニックネーム付けた事が合って、彼にはウルフと付けた。
んで、高橋なんかパンダで十分だって声が上がってパンダに。
去年のマートンもノンステップ
今年はステップ取り入れてダメになったかはノンステップに戻した途端大活躍(正確には若干ステップしてる)
なんか毒も弱くなったな。
>>979 福留の映像見たけど
足をあまり上げてないだけでステップしてるやん
ノーステップというかミニマムステップというべきか
インパクトの瞬間まで、全く足裏の体重の掛かり場所が変わらない訳じゃないからなw
爪先寄りになったり踵寄りになったり、親指寄りになったり小指寄りになったりは勿論ある
逆に、日本のピッチャーみたいに思いっきり大きくステップして頭も肩も前方に動かして
剛速球にバットヘッドを叩き付けて飛ばす、なんて打ち方の奴はいないものかなあw
100球に1球くらいしかまともにミートしないだろうけど
ノムさん、すげー期待してるんだなw
でも、分からんでもないな
スランプとか相手に対応されてフォーム修正とかする時、基準は今のフォームじゃ無いと思う
でも、中田自身がフィットしてると思うんなら失敗しても身になるだろ
990 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 06:46:07.98 ID:KtC5SuU70
カープの安部も福留に似たような構え・・・
ただこっちはめっきり打たない。打てない。
円滑で充分な体重移動ができる体なら、頭が上下してぶれないノーステップの方がいいに決まってるじゃん
992 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 06:58:41.33 ID:EIuUm+Tu0
993 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 07:04:34.87 ID:EIuUm+Tu0
>>72 イチローと野茂は野球初めてから学生時代に鍛え上げたからこそ出来たモノだけど。中田はねw
世界の王さんに言ってみろ
ノムラ
995 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 07:13:10.87 ID:3DeOwsZw0
中日平田はキモい
野村克也
野村克也
野村克也のペニス
野村克也のクンニ大会
野村克也のクンニ大会
1001 :
1001:
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