【野球】パ・リーグの７８勝５７敗＝プロ野球・交流戦終了・・・２年連続６度目の勝ち越し

1 ：依頼処理＠わいせつ部隊所属φ ★：2011/06/19(日) 22:01:22.02 ID:???0

パの７８勝５７敗＝プロ野球・交流戦終了

プロ野球セ、パ両リーグの交流戦は１９日、各地で６試合が行われ全日程を終えた。
優勝を決めていたソフトバンクは１８勝４敗２分け、最下位は広島で６勝１６敗２分けだった。
両リーグの対戦成績は開始７年目の今年もパが７８勝５７敗９分けと圧倒して、２年連続６度目の勝ち越し。
セ、パとも２４日からリーグ戦を再開する。　（2011/06/19-19:16）

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&rel=j7&k=2011061900164

2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:01:57.64 ID:RU1Cr6KE0

２年連続６度目って甲子園かよ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:02:21.14 ID:IJEs72oE0

つーか、セリーグが勝ちこしたことがあったことが驚き

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:03:03.34 ID:1itPl1LM0

>>２

紅白です

5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:03:11.07 ID:kFK+2LvgO

むしろ57勝したことが驚き。

6 ：名無しさん@１２倍満：2011/06/19(日) 22:03:26.19 ID:+k8TOIZg0

ここ10試合では阪神がセリーグでは最強だと中継で言ってたよ。

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:04:19.51 ID:t9fI4d2gO

ナベツネ発狂寸前ｗｗｗｗ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:04:35.01 ID:0NG1aU6s0

倍満１２年も２ちゃんやってんのかよ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:04:37.18 ID:fj1bGWoTP

全然話題にならなくなったな
廃止した方が日シリの価値も上がっていいんじゃないのか？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:04:38.66 ID:T0qXUgtp0

セリーグ弱すぎﾜﾛﾀ
ヤクルトとオリックスは新潟に移転しろカス

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:04:54.84 ID:JvxA5Qy60

DH制で先発の投手力に差があるとは思っていたが

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:05:33.75 ID:fOb+HsFy0

セリーグもDH制ありにすれば強くなるよ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:05:36.30 ID:aiTMrgFR0

セリーグが勝ち越した年があったのか

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:05:37.59 ID:WkuQ6VduO

２年連続ってことは、セが勝ち越した年もあるんだ。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:06:10.45 ID:RU1Cr6KE0

左から年　パリーグ　セリーグ

2005年 105勝 104勝
2006年 108勝 107勝
2007年 74勝 66勝
2008年 73勝 71勝
2009年 67勝 70勝
2010年 81勝 59勝
2011年　78勝　57勝

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:06:21.76 ID:IMN0iaIO0

人気だけのセ

あ、人気もパかｗ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:06:27.22 ID:b+qBdulm0

交流戦でたくさん勝った方のリーグ
日本シリーズで４試合ホームでやれるご褒美くらいほしい

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:06:29.73 ID:H5jAtR170

>>9
なんで交流戦なんかやってんのかわからんわ。ほんと日本シリーズの価値が落ちるだけでメリットないだろう。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:07:01.48 ID:SAZXl0BC0

最初の数年はあんまり差がなかったのに、昨年からパが圧倒しだしたな
セリーグ弱すぎて正直交流戦つまんねー。投手の質や守備力が違い杉る
統一球になって1点の重みが違うのに、いまだお笑い守備とかねーよ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:07:11.63 ID:gmdfaZQ20

広島や横浜のような弱いチームにとっては、
上位も一緒に崩れてくれる交流線は
ありがたい存在だったりする。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:07:23.38 ID:YBFXLvWi0

パリーグ必死すぎｗｗｗｗ
吹いたｗｗｗｗ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:07:38.99 ID:EXWLL85d0

>>15
昨年からパが圧倒しはじめたのはなんで？

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:07:58.47 ID:IMN0iaIO0

>>18
それはクライマックスシリーズ
交流戦は必要

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:08:19.14 ID:7EA19Neq0

一度セに負け越してるだと!?
なんたる屈辱

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:08:23.10 ID:Nq5CvFO+0

>>9
震災で保険金の支払いが激増してるから日本生命はスポンサー降りるだろうな

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:08:39.71 ID:aiTMrgFR0

>>23
CSは観客動員に貢献してるけど交流戦って役に立ってないよね

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:08:46.33 ID:H5jAtR170

>>23
なんで必要？昔はこんなのなかったんだしさ。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:08:56.74 ID:NUtW+jEo0

意外と善戦したほうじゃん

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:09:08.98 ID:YBFXLvWi0

横浜と広島がいるんだからセが不利に決まってる
それ以外なら互角というかむしろセの方が勝ち越している

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:09:12.01 ID:mbGvDjbb0

>>27
いろんなチームとできたらそれだけで面白いじゃん
チーム数が多い方がいい

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:09:13.99 ID:fx/1ZRYt0

>>18
確か、球界編成の時に
人気をアップさせるためにとられた措置が交流戦だったと

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:09:22.93 ID:EZsd11yb0

>>22
セは興行中心のお祭り野球だったのでガチに弱い

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:09:25.86 ID:URqBwC2UO

>>1
＞両リーグの対戦成績は開始７年目の今年もパが７８勝５７敗９分けと圧倒して、２年連続６度目の勝ち越し。
まるで毎年パが圧倒してるみたいだけど、実際には７年中４年か５年はほぼ五分五分だったんじゃね？
１カード２試合×２になってから極端に差が出るようになったけど

34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:09:29.79 ID:IzMJSAK70

今年は別だけど横浜広島が足引っ張りまくってんだろ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:10:18.98 ID:HsclW7NE0

>>22
分からない突然露骨になった
オールスターは最近セが強い

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:10:24.01 ID:7Lu0YcnW0

少しは勝負できてたの
中日だけってのがなあ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:10:37.74 ID:aiTMrgFR0

>>34
パにも出来て間もない楽天が居たんだけどね

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:11:07.08 ID:IJEs72oE0

>>14
調べてみた。
パリーグ　67勝
セリーグ　70勝
７引分

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:11:30.87 ID:7EA19Neq0

昔から言われてたからな
人気のセ実力のパ
今では人気も実力共にパだよね

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:11:34.82 ID:b+qBdulm0

>>18
パリーグ下位にとっては、横浜、広島とやって調子を取り戻すきっかけ作りになる
横浜、広島にとっては、セリーグ上位がパリーグに完敗して場が平たくなってありがたい
存在意義は大きいよ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:11:46.47 ID:SAZXl0BC0

>>29
1行目の意味が分からん
むしろ横浜と広島がいなければセリーグじゃないだろw

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:11:51.76 ID:6WOPas4w0

誰がセカンドリーグだ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:11:58.23 ID:f4mu0Iv+O

>>15
横浜が足引っ張らなきゃ勝ってた年もあるな……ごめんなさい

44 ：名無しさん@１２倍満：2011/06/19(日) 22:12:13.15 ID:+k8TOIZg0

セ・リーグが盛り返すには、どうすればいいのやら。
打っても投げてもパ・リーグの方が上だから、いかんともしがたいが・・・。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:12:46.02 ID:q5wLYjOTO

セリーグの選手は体脂肪率が高そう

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:12:54.02 ID:DpSqsc/GO

>>21 セ・リーグも必死になってみろよ。いつ本気出すんだ？

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:13:06.99 ID:3TYyyU530

ぶっちゃけセは負けすぎだとセオタとしても思うわ
特に今年はひでーわ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:13:35.03 ID:Ix7vGnw10

>>43
なにいうとんや
おたがいさまじゃけぇ
僕らのカープは今日勝ったから終わりよければだったな

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:13:35.39 ID:URqBwC2UO

>>37
その代わりオリックスは戦力アップしてたんじゃね？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:13:47.17 ID:iUTFtXoj0

今年は実質セリーグの勝ちだな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:13:55.45 ID:kY1qivmY0

パはダル、涌井の世代以降から若くて生きの良い先発投手が出てきたね
それに３０代前後の岩隈、杉内、和田あたりが油乗ってきたから手がつけられなくなった

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:14:03.37 ID:uWnrO4YA0

こんなセリーグで頑張っても評価されないだろ

内海とかが沢村賞とかとったら顰蹙もんだわ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:14:04.57 ID:K2Ypg03RO

>>39
人気はまだまだセだ｡

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:14:19.12 ID:YBFXLvWi0

パはドラフトでクジ運が良かっただけだからな
ダル、涌井、田中マー、中田翔…
４人がセに入っていればセの方が強い

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:14:22.51 ID:H5jAtR170

>>40
でも日本シリーズの価値が落ちるのはデメリットだろ？

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:14:22.64 ID:jI7hVg8+0

>>31
球団合併で球団数減らすかどうかってところまで行ったパ・リーグ救済のためだよ。
目新しさ＋人気の巨人、阪神戦で客が集まるという皮算用だった。
そのパ・リーグの交流戦期間中の集客が7年目でどうなってるのかな。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:14:49.75 ID:5W1rnYx80

DH松井がいるかいないかの差があるにしても開き過ぎだな
ボールの影響で小スコアなのが響いてるのかな
いい加減セが編成をどうするか
野球メディアは分析とか何もしてないんだろうからつまらん

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:14:56.33 ID:koBDVfCfO

>>18
日本シリーズの価値が落ちることはないだろ
オールスターの価値は落ちたけど

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:15:15.70 ID:3TYyyU530

やっぱDHの有無なんじゃねーの
セの投手は負担が大きいし

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:15:21.80 ID:uDy7JHiI0

オリックスがやけに強くなるから困る

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:15:41.99 ID:1vYgUN250

>>36
交流戦は投手力があるチームが強いってことだな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:16:10.50 ID:wHm4O41X0

セりーグが弱いは都市伝説　カメモ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:16:45.52 ID:IJEs72oE0

2009年の最終順位

鷹　18勝*1分*5敗
燕　15勝*0分*9敗
鯉　14勝*1分*9敗
竜　14勝*1分*9敗
兎　12勝*3分*9敗
公　12勝*1分11敗
猫　11勝*2分11敗
鴎　*9勝*3分12敗
虎　*9勝*2分13敗
鷲　*9勝*0分15敗
檻　*8勝*0分16敗
星　*6勝*0分18敗

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:17:02.85 ID:7EA19Neq0

セの人材不足は一体何なんだろうね
育成が出来ないのかな？
ヌルいからレベルが止まるのかな？

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:17:12.90 ID:M3y3GxT9O

MLBの交流戦より差が顕著になるのな
今年はセで貯金できたの中日だけとか

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:17:20.89 ID:H5jAtR170

>>58
落ちるだろ。こんなしょっちゅうやってたらさ。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:17:33.45 ID:C5A7Jmfk0

セの勝ち越し中日だけとか終わってんな

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:17:33.63 ID:YBFXLvWi0

交流戦つまんねえからやめようぜ
不人気パリーグは自分たちで客集めろよ
セリーグに寄生するな。迷惑

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:17:34.72 ID:URqBwC2UO

極端な話、日本シリーズさえ勝てば交流戦の負け越しとか帳消しじゃね？
すっきりしてるのは巨人ファンと中日ファンだけだけど

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:17:48.87 ID:bmID6mAI0

ソフトバンクとオリックスの強さが際立った交流戦だったな今年は

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:18:01.83 ID:umGbrnTx0

広島は練習が足りないんだろう

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:18:26.46 ID:MYMLCUsjO

ＮＰＢ超一流がメジャーで通用しないんだから
セリーグもパリーグもどうでもいいよ
独立リーグ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:18:44.67 ID:K2Ypg03RO

>>61
投手力なんて交流戦とか関係無いだろ。
普通に投手力あれば強いに決まってる。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:18:45.62 ID:YKEZbLkx0

>>20
どう考えても中日のボーナスステージ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:19:02.82 ID:OnnZPxZm0

>>22
パが圧倒し始めたというよりセが急激に弱くなってきた

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:19:03.00 ID:OKJ1jcJR0

ヤクルト(現セ一位)・小川監督、交流戦負け越しで「パとの力の差は認めないと」

以下は小川淳司監督のコメント。
「チャンスはあったけど、１本が出なかった。あと１本が出なくて流れが変わることが多い。石川は勝負どころで甘いボールが出てしまった。
（交流戦は負け越しとなったが？）力の差だと思う。パ・リーグとの力の差は認めないと。でも、だからと言って、勝てないわけではないしね。勝機をどこでつくるかを考えないと」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110619-00000022-spnavi-base

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:19:18.26 ID:bQXcwCOC0

>>54
その四人がいないSBが首位じゃないですか？

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:19:34.22 ID:uAybNxl70

>>54
ダルビッシュは単独指名だ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:20:01.51 ID:j1dJTWdk0

人気はセというより、巨人と阪神。
中日はソフバン、日ハムとどっこいどっこい、
ヤクルト、広島、横浜はパ並か以下。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:20:31.03 ID:b1ExzOM30

>>73
交流戦は変則日程で先発一人減らせる

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:20:31.19 ID:aiTMrgFR0

>>54
ダルと涌井は単独指名だろｗ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:20:40.02 ID:bH+mopOmO

交流戦でやられ…日シリでやられ…でた言葉が「本気だすわけない」

いつ本気だすのかわからないセカンドリーグ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:20:47.77 ID:P3M4BAvb0

>>22
交流戦は楽天が出来た年に始まってパリーグのお荷物だったのが
戦力が整ってまともに戦えるようになったから。
楽天分を除けば初期もパリーグの圧勝。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:21:00.86 ID:uQBAXnlF0

野球は戦術のほとんどは手順どおりで　
技術もボールに合わせてひっぱたたいたり掴んだりする
だけの単純作業だから果てしなく退屈

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:22:09.65 ID:IJEs72oE0

>>54
その年、セリーグは大学ビッグ３を狙いに行ってな。
・・・これが今では３人とも詐欺師扱いされているのだが。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:23:32.78 ID:Hdzab7zcO

>>68
こういう奴を笑うためにスレを覗いてみるw

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:23:44.95 ID:ZlQ7WZrM0

交流戦で優勝したのに最下位になったチームがあるらしい
しかも、その最終戦はお情けで勝たせてもらう予定だったのに
ど真ん中打ってゲッツーだったらしい

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:23:56.90 ID:VcuV76El0

ただ単にクジ運だろｗ
競合した有力選手が全員セに行ってたらセの圧勝なんだが

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:23:56.88 ID:bmID6mAI0

国別レベル
アメリカ＞＞＞日本＞＞韓国＞＞＞台湾
セパ分けるとこんな感じ
アメリカ＞パリーグ＞＞＞韓国＞＞＞台湾＞セリーグ

90 ：名無しさん@１２倍満：2011/06/19(日) 22:24:14.77 ID:+k8TOIZg0

セリーグというか、阪神の観客動員が異常すぎ。
関東だと東京ドーム以外ではどっちのホームかわからん状態になってる。
西武球場、連日満員とか、ありえんわな。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:24:45.66 ID:ZlQ7WZrM0

阪神の人気に陰りが出たらどうするのか
とか全然考えないのが野球のいいところ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:25:02.02 ID:sehCFsNz0

交流戦でどっちが勝ち越したとかはどうでもいい。
しかも交流戦だけの成績で優勝チームに５千万円贈呈するなんて、アホか。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:25:31.06 ID:GO/C7qIk0

広島横浜ボーナスステージ過ぎわろた

パリーグの方がメリットなくね？
勝っても勝っても追いつけないとか悲惨

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:26:02.59 ID:NZnDL4cJ0

むしろかつてセ・リーグが勝ち越した年があったことに驚いた。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:26:11.06 ID:CdGCgAOU0

去年は1位から6位までバリーグ、
7位から12位がセリーグだったんだから、
ちょっとは進歩だろｗ

でもセリーグ弱いなｗｗ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:26:21.00 ID:P1ORyRVc0

広島の人たちは練習不足だろ。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:26:22.37 ID:3TYyyU530

>>90
阪神ははもはや日本のスポーツ興行では唯一といっていい超勝ち組
別格だ、いくらでも客が入る

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:26:25.17 ID:P3M4BAvb0

>>88
ダルの時の有力投手はセリーグに行って
ダルと涌井は残り物だったんだけどな。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:27:44.63 ID:URqBwC2UO

>>83
楽天て近鉄勢をオリックスと分けあって残りを10球団から寄せ集めたんだっけ？
計算上その分オリックスが戦力アップして僅かながらもセは戦力ダウンしてるんだから、楽天抜き云々はおかしい

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:27:47.44 ID:6+rFRdCJ0

最初の方はそんなに差が無いと思ったけど、
２連戦の日程になってからはパの圧倒的勝利だわな。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:27:50.38 ID:f7n8OG7mO

人気のパ・実力のパ・いらないセ()笑

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:27:55.13 ID:j1dJTWdk0

もし、阪神に今活躍してるパの選手がいってたら、まだ二軍だよ。
金本、下柳、福原、安藤みたいな老害が一軍。
そのまま腐ってうどん屋開業

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:28:03.97 ID:K2Ypg03RO

>>80
それが何で｢交流戦は投手力があるチームが強い｣の裏付けになるんだよww
どんな日程でも投手力が強ければ勝つわw

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:28:04.83 ID:YBFXLvWi0

来年はセの圧勝だな

ダル、岩クマ、和田、涌井、中島、川崎→メジャー
杉内、今江→阪神

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:28:10.42 ID:+iSJeQNo0

日本でもプロ野球が一番報道されるけど、
地域ナショナリズムを使ってやってるだけだからな

あとは地元がでかいから　

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:29:17.56 ID:313k0v8XO

>>6
倍満だいちゅき

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:29:18.86 ID:4698SbZN0

■近年のセの対パ成績（確定）

日本シリーズ　●●●●○●○●
交流戦優勝　　●●●●●●●
交流戦リーグ　●●●●○●●

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:29:32.55 ID:VcuV76El0

ていうかDH制がある分パが有利なのは明らかだろ
セの普段ベンチの奴が無理やり試合に狩りだされても、いきなり打てるわけない

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:29:32.63 ID:DWPjNJ2fO

ザコヘル足ひっぱりすぎW

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:29:33.72 ID:NoDyC99o0

セ・リーグでダルを獲りに行かなかった球団はスカウト陣クビにしろ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:29:47.43 ID:kM/e5/Lh0

ダルもセリーグ相手だから、連続無失点とかできたね
パじゃ、無理。　なお楽天戦から始まったのは知ってる。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:30:23.88 ID:4698SbZN0

◆パ　78勝57敗　勝率．５７８
　セ　57勝78敗　勝率．４２２

参考
2010セリーグ優勝　　中日　　勝率．５６０　
2010パリーグ最下位　楽天　　勝率．４４０

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:31:26.06 ID:b1ExzOM30

>>108
パの投手がいきなり打席に立つことになったらリズム崩すかもよｗ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:31:32.99 ID:IJEs72oE0

ベイスは４年連続最下位は回避されたのかｗ

広島　４年ぶり２度目の最下位

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:32:00.23 ID:wkcIx6UhO

いくらなんでもセリーグ弱すぎだろ
毎年負けてて恥ずかしい
パリーグが一部でセリーグが二部だな
セリーグでも特に弱い広島と横浜は草野球に混ぜてもらえよ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:32:21.17 ID:vEH3C+ZYO

三連戦2セットから
二連戦2セットになって
パ・リーグの方が大きく勝つようになったね

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:33:06.42 ID:SAZXl0BC0

広島もFAなかったらここまで落ちてないんじゃないの？
完全に草刈場になってるし。せっかく育てても人気チームに持っていかれてはたまらんわな

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:33:10.36 ID:VcuV76El0

あと当然移動の理不尽さもあるわな。震災でタイトなスケジュールの中、西は九州東は札幌って何の罰ゲームなんだか
パは慣れてるから良いものを、セは大変だぞｗ
あと、今年も全体的にセの日程のほうが凶悪だったし

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:33:12.27 ID:ohxu/uwd0

パ１位ソフトバンク　貯金２１
パ６位楽天　借金６

セ１位ヤクルト　貯金６
セ６位横浜　借金１２

見事に星を稼がれてるな

120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:33:27.16 ID:Ub3ZY7ci0

数年前まではセ主催の試合はセが圧倒的に強かった気がしたが
最近はそれすらなくなってきた。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:33:54.51 ID:HsclW7NE0

ドラフトがどうのって人が多かったので適当にリスト化
2005-2009年の複数球団指名選手でセに入ったの
高卒投手　辻内　増渕　佐藤
高卒野手　堂上　高濱　大田　
その他　　篠田　松本　野本
希望枠(活躍)　　岩田　吉見　武内
希望枠その他　　高宮　福田　田中　小嶋　高市　金刃　宮崎
2003-2004著名な自由獲得枠(セ)
田中浩康松岡健一野間口貴彦能見篤史川島亮内海哲也鳥谷敬

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:33:59.22 ID:7xwZglPR0

2004年ドラフトには一場さんという大物がいたんだよ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:34:10.83 ID:4698SbZN0

ちなみに昨年の交流戦防御率。

　　　　　パ　　　　　セ
1位　公　2.70
2位　鷲　3.07
3位　猫　3.59
4位　鴎　3.68
5位　檻　3.76
6位　　　　　　　　虎　3.79
7位　鷹　3.84
8位　　　　　　　　竜　4.08
9位　　　　　　　　兎　4.39
10位　　　　　　　燕　4.45
11位　　　　　　　鯉　4.92
12位　　　　　　　星　5.07

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:34:19.44 ID:AeK5Fpvy0

交流戦通算成績 2005-2011

★福岡　118-69-5　 .6310　6勝1敗0分　2-5-8-1-1-3-1　　　平3.00位　貯＋49
★千葉　100-84-8　 .5434　4勝3敗0分　1-1-4-10-8-4-10　　平5.42位　貯＋16
★日公　101-86-5　 .5401　5勝2敗0分　10-7-1-3-3-6-3 　　平4.71位　貯＋15
☆中日　 98-91-3　 .5185　4勝2敗1分　9-4-5-7-3-9-4　　　平5.85位　貯＋7
☆東京　 98-91-3　 .5185　3勝4敗0分　5-2-8-9-2-11-6　　平6.14位　貯＋7
☆阪神　 96-90-6　 .5161　3勝4敗0分　3-3-10-2-9-8-8　　平6.14位　貯＋6
☆巨人　 94-90-8　 .5108　4勝2敗1分　4-11-2-4-5-7-7　　平5.71位　貯＋4
----------------------------------------------------------------------
★西武　 93-95-4　 .4946　3勝2敗2分　8-6-11-11-7-2-5　　平7.14位　貯－2
★大阪　 91-95-6　 .4892　4勝3敗0分　7-12-5-8-11-1-2　　平6.57位　貯－4
★楽天　 83-105-4　.4414　2勝5敗0分　12-7-7-5-10-5-9　　平7.85位　貯－22
☆広島　 75-110-7　.4054　2勝5敗0分　11-9-12-6-3-10-12　平9.00位　貯－35
☆横浜　 73-114-5　.3903　2勝5敗0分　6-10-3-12-12-12-11 平9.42位　貯－41

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:34:19.91 ID:dJ2InFHzO

野球は守備力(当然投手力込みで)ってのを再認識させてくれた新公式球ありがとう。

ロースコアの接戦は球場で見るとしびれる。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:34:20.46 ID:YBFXLvWi0

交流戦もうやめようぜ
ﾊﾟﾘｰｸﾞの選手よく知らないし
見てて萎える

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:34:22.46 ID:GAad+w1R0

>>108
パ投手が打席に立たされる方がよっぽどだと思いますが。
ピッチャーって打撃練習しないけど、DHになるような選手なら打撃練習位しているんだし‥‥

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:34:23.68 ID:NQjH6j8l0

やはりパ・リーグ＞＞＞セ・リーグだった件★9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1308224351/

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:34:27.40 ID:wkcIx6UhO

交流戦でこれほど差が出るとはな
セリーグレベル低すぎだ
まじでセリーグ負けまくりだな
さすがに呆れるよ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:34:34.12 ID:OnnZPxZm0

>>108
プロに入ってからろくに打席に立ってないパの投手に打たれてるセの投手の立場が無いな

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:34:57.50 ID:+uwjTp/DO

>>17
むしろオールスターで勝った方のリーグのご褒美にすべき
そしたらファン投票でも特定球団の組織票とか愉快犯とか減って、勝てるメンバー選ぶだろうし
真剣に試合観戦するから観客動員も視聴率も上がるだろう
交流戦はまだ、オールスターほど末期じゃない

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:35:16.89 ID:3TYyyU530

>>124
わかっちゃいたが・・・横浜よ広島は日本の恥だな
弱さのレベルが違う、あとの10球団はそんなにかわんない

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:35:23.20 ID:1vYgUN250

>>121
現在活躍してるやつが半分もいない気がする

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:35:25.02 ID:AeK5Fpvy0

24試合制後の交流戦成績 2007-2011

★福岡　75-41-4　　.6465　　4勝1敗0分　8-1-1-3-1　　平均2.80位　貯金＋34
★日公　72-45-3　　.6153　　5勝0敗0分　1-3-3-6-3　　平均3.20位　貯金＋27
☆巨人　63-53-4　　.5431　　3勝1敗1分　2-4-5-7-7　　平均5.00位　貯金＋10
☆中日　63-55-2　　.5338　　3勝1敗1分　5-7-3-9-4　　平均5.60位　貯金＋8
★大阪　62-55-3　　.5299　　3勝2敗0分　5-8-11-1-2　平均5.40位　貯金＋7
-----------------------------------------------------------------
★西武　56-61-3　　.4786　　2勝2敗1分　11-11-7-2-5　平均7.20位　貯金－5
☆東京　56-62-3　　.4745　　1勝4敗0分　8-9-2-11-6　平均7.20位　貯金－6
★楽天　55-61-4　　.4741　　2勝3敗0分　7-5-10-5-9　平均7.20位　貯金－6
★千葉　53-60-7　　.4690　　2勝3敗0分　4-10-8-4-10　平均7.20位　貯金－7
☆阪神　54-62-4　　.4655　　1勝4敗0分　10-2-9-8-8　平均7.40位　貯金－8
☆広島　48-66-6　　.4210　　2勝3敗0分　12-6-3-10-12　平均8.60位　貯金－18
☆横浜　39-76-5　　.3391　　1勝4敗0分　3-12-12-12-11 平均10.00位　貯金－37

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:35:32.74 ID:MpPULaEh0

そろそろ本気で１リーグ制を検討する時期に入ってるんじゃないかな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:35:43.51 ID:n3Iy4QyY0

ザコ天があんだけ足引っ張ってたのに21勝も勝ち越せたのかｗｗｗｗ

どんだけ弱カスなんだよセリーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:35:56.85 ID:3yH0Owur0

パリーグはなんか必死すぎて引くわ

人気のセにすり寄ろうとしてるのが見え見え

138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:36:03.56 ID:IJEs72oE0

>>124
タイトルも付けてくれ。
何がなんだかさっぱりだ。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:36:13.51 ID:P+9bHhGp0

いらないって言ってるのはセパどっちのファンが多いんだ？

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:36:38.80 ID:Yb8TDNdz0

俺みたいに球場に足繁く通ってる人間から言うと・・・、
同じ対戦相手ばかりだと飽きるから、交流戦で別リーグの人気選手を
目の前で見れるのは嬉しい。
そんなんでもなければダルとか目の前で見る機会なかったろうし。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:36:44.22 ID:Ln2tKk1l0

パリーグは確かに強い
しかしパリーグファンは弱い

頭が

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:36:51.74 ID:AeK5Fpvy0

>>138
タイトルって、交流戦優勝経験のこと？

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:37:05.97 ID:YBFXLvWi0

交流戦なんかどうだっていいもんな
勝負は夏以降なんだからこの時期は
若手育てればいいのに必死すぎてアホみたい

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:37:11.76 ID:JYzFsJhOO

>>68
ｗｗｗ
見た俺の方が恥ずかしいｗ
セカンドリーグがしゃべるなよｗ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:37:25.94 ID:jI7hVg8+0

>>99
10球団から寄せ集めたんじゃなくて、トレード候補を個別交渉して無償で譲ってもらったり、戦力外を拾ったり。
当然、レギュラークラスの移籍はなかったから他球団の戦力減もほとんどない。
一軍クラスは分配ドラフトでのオリックス入りを拒否した岩隈と磯部だけだったはず。
唯一の希望だったドラフトで獲得したのが裏金でケチが付いた一場。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:37:41.52 ID:7xwZglPR0

リーグ差を感じるのも交流戦の功績だろ。

日頃対戦しないカードは純粋に面白いと思うがな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:37:43.39 ID:K2Ypg03RO

>>139
そりゃセだろ。
メリットがまったく無い。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:37:47.45 ID:craD2jP/0

広島とベイスいい加減にしろ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:37:55.90 ID:Ae/PeXvF0

パが人気なのって若くて生きのいいピッチャーが勢ぞろいだからだろ

パはダル、斎藤、マー、涌井、岩熊、和田、杉内と話題豊富なのがいるが、
セはマエケン、ヨシノリくらいしか思い当たらない。
下柳とか山本マサはいるけどもう高齢
巨人だと内海がいるけど、絶対的な人気と強さを誇った三本柱と比べたらはるかにランクが劣る

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:37:56.90 ID:VcuV76El0

パの投手が打席に入ったところで、セのピッチャーはノーマークなんだから打てて当然だろｗ
そういうパにとってメリットしかない交流戦、勝ち越して当然だわな。むしろ２１って少なくね？ｗ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:38:19.62 ID:rBpwBeCf0

>>15
ここ２年の成績酷いな。借金の主な要因はやっぱ広島と横浜か？
あの２球団は社会人と交じっても大差なさそうだからな

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:38:34.71 ID:IJEs72oE0

>>142
各項目のタイトルってこと。

＞118-69-5　 .6310　貯＋49
この辺まではわかるが、

＞6勝1敗0分　2-5-8-1-1-3-1　　　平3.00位
この辺りはなにがなんだかわからない。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:38:41.31 ID:NZST6hiw0

>>15みると２ちゃんで言う程パ圧勝って訳でもないんだな
たまたま去年と今年がそうなっただけだ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:38:51.04 ID:lhOnEXQw0

もうパリーグ＞＞セリーグってこともハッキリしたんだしやめれば？

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:39:36.87 ID:AeK5Fpvy0

交流戦通算成績 2005-2011
　　　　　　　勝敗　　　勝率　　勝ち越し　　　歴代順位　　　　　　平均　　貯金
★福岡　118-69-5　 .6310　6勝1敗0分　2-5-8-1-1-3-1　　　3.00位　＋49
★千葉　100-84-8　 .5434　4勝3敗0分　1-1-4-10-8-4-10　 5.42位　＋16
★日公　101-86-5　 .5401　5勝2敗0分　10-7-1-3-3-6-3 　　4.71位　＋15
☆中日　 98-91-3　 .5185　4勝2敗1分　9-4-5-7-3-9-4　　　 5.85位　＋7
☆東京　 98-91-3　 .5185　3勝4敗0分　5-2-8-9-2-11-6　　6.14位　＋7
☆阪神　 96-90-6　 .5161　3勝4敗0分　3-3-10-2-9-8-8　　6.14位　＋6
☆巨人　 94-90-8　 .5108　4勝2敗1分　4-11-2-4-5-7-7　　5.71位　＋4
----------------------------------------------------------------------
★西武　 93-95-4　 .4946　3勝2敗2分　8-6-11-11-7-2-5　　7.14位　－2
★大阪　 91-95-6　 .4892　4勝3敗0分　7-12-5-8-11-1-2　　6.57位　－4
★楽天　 83-105-4　.4414　2勝5敗0分　12-7-7-5-10-5-9　　7.85位　－22
☆広島　 75-110-7　.4054　2勝5敗0分　11-9-12-6-3-10-12　9.00位　－35
☆横浜　 73-114-5　.3903　2勝5敗0分　6-10-3-12-12-12-11 9.42位　－41

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:39:45.10 ID:3TYyyU530

つーか金のない広島が弱いのはまあ許せるんだが
横浜はふざけすぎじゃないの？
なんで弱いの？あんだけ金あって

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:39:46.33 ID:aF0ov3260

くじ運なんてほとんど無関係だよ。
単純に、パ球団は重複指名を厭わない。
だから大物への入札数はたいていパ球団が多い。
そして確率の問題でパ球団が当てる（ことが多い）だけの話。
田中マー君も中田翔もパが順当に引き当てた。

それとダルとか涌井は単独指名だ。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:40:47.00 ID:VcuV76El0

もちろん球場の広さもパにとって有利でしか無い。セは狭い球場が多いから、パのこすったような当たりがポンポンスタンドに入ってて可哀想だった

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:42:13.07 ID:SAPsYfA10

もっと酷い差がついてると思ったがそうでもないな

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:42:22.78 ID:vnsVnA4n0

　　　　優勝　勝越　首位打者
2005　パ　　　パ　　　パ
2006　パ　　　パ　　　パ
2007　パ　　　パ　　　パ
2008　パ　　　パ　　　セ
2009　パ　　　セ　　　パ
2010　パ　　　パ　　　パ
2011　パ　　　パ　　　パ　
　
　
来年からハンデあげたほうがいいんじゃない？

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:42:24.36 ID:koBDVfCfO

>>66
日本シリーズの価値は対戦の新鮮さじゃなく
シーズン最後の最強チームはどこなのかを決定することだから

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:42:28.66 ID:aiTMrgFR0

>>158
調子に乗って広い球場作ったらホームラン打てなくなった広島を悪く言うなよ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:43:00.31 ID:YBFXLvWi0

ドラフトみたいなクジなんかやめればいいんだよ
ダルは阪神、田中マーは巨人に入っただろうな
自分の入りたい球団に入れないなんてかわいそう

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:43:27.56 ID:AeK5Fpvy0

24試合制後の交流戦成績 2007-2011
　　　　　　　勝敗　　　勝率　　勝ち越し　　　歴代順位　　　　平均　　貯金
★福岡　75-41-4　　.6465　　4勝1敗0分　8-1-1-3-1　　　2.80位　＋34
★日公　72-45-3　　.6153　　5勝0敗0分　1-3-3-6-3　　　3.20位　＋27
☆巨人　63-53-4　　.5431　　3勝1敗1分　2-4-5-7-7　　　5.00位　＋10
☆中日　63-55-2　　.5338　　3勝1敗1分　5-7-3-9-4　　　5.60位　＋8
★大阪　62-55-3　　.5299　　3勝2敗0分　5-8-11-1-2　　5.40位　＋7
-----------------------------------------------------------------
★西武　56-61-3　　.4786　　2勝2敗1分　11-11-7-2-5　　7.20位　　－5
☆東京　56-62-3　　.4745　　1勝4敗0分　8-9-2-11-6　　7.20位　　－6
★楽天　55-61-4　　.4741　　2勝3敗0分　7-5-10-5-9　　7.20位　　－6
★千葉　53-60-7　　.4690　　2勝3敗0分　4-10-8-4-10　　7.20位　　－7
☆阪神　54-62-4　　.4655　　1勝4敗0分　10-2-9-8-8　　　7.40位　　－8
☆広島　48-66-6　　.4210　　2勝3敗0分　12-6-3-10-12　　8.60位　－18
☆横浜　39-76-5　　.3391　　1勝4敗0分　3-12-12-12-11　10.00位　－37

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:43:27.76 ID:b1ExzOM30

>>158
セのバッターはこすることさえできないのか

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:43:41.19 ID:Ra24wnCQO

交流戦一気にやらないで、シーズン通して散らせよ。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:43:44.63 ID:K2Ypg03RO

>>158
それが実力の違いだろ。
こすってホームランなら強くて当たり前｡

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:43:56.56 ID:SAZXl0BC0

>>159
ペナントの普段の勝率を考えると相当酷い差だと思うぞ。マジでセは考えなくてはいけないくらい

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:44:58.62 ID:7xwZglPR0

>>156

何を見て横浜に金があると言ってるんだ？
年俸総額１２球団１０位だぜ

170 ：名無しさん@１２倍満：2011/06/19(日) 22:44:59.95 ID:+k8TOIZg0

まあ、そろそろナベツネが切れて交流戦廃止とか
言い出すに違いない。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:45:28.05 ID:907YLZ1I0

>>164
オリックスはどんでん就任で明らかに好転したな
セの野球を知っている強みか

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:45:39.96 ID:rBpwBeCf0

>>156
俺は逆だな。横浜は方向性はアホだなと思うけど
まだ勝とうとして、補強に力入れてる姿勢はある。

広島は黒字経営盾に、最下位でいいとか抜かしやがる。プロとして恥ずべき球団

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:46:01.16 ID:qOA1l6fc0

日本シリーズみたいな短期決戦は運の要素が強いだろうから
こっちが本当のセパの実力差だな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:46:03.90 ID:uwn19NG50

セカンドリーグなんだからパリーグよりレベルが下で当たり前
今更何言ってるんだか

175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:46:13.85 ID:4698SbZN0

◆パ　78勝57敗　勝率．５７８
　セ　57勝78敗　勝率．４２２

参考
2010セリーグ優勝　　中日　　勝率．５６０　
2010パリーグ最下位　楽天　　勝率．４４０

川上巨人（14年中優勝11回）　勝率．５９１　
野村阪神（3年連続最下位）　勝率．４１５

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:46:25.07 ID:tAmYWmnP0

パァリーグ強いなぁ　セェリーグも頑張らなあかんで

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:47:32.87 ID:sImauJDr0

交流戦は止めた方がいいだろ。スカスカ日程の上にこれから四日あくんだぜ。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:47:48.08 ID:pFc8i73D0

>>168
まあセは元々カモだった横浜と広島に加えて巨人と阪神が雑魚化しちまったからな

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:47:57.72 ID:IrdDQKLeO

>>171
釣りかな？｢セ｣にしか勝てないんだから交流戦強い。
パでの順位は…

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:48:06.06 ID:7xwZglPR0

金で言うなら、阪神の近年の体たらくこそ非難するに値すると思うがな。

鷹は金に見合った分の補強効果でが出た心象

181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:48:18.00 ID:3TYyyU530

>>169
アホ弱いから年俸が安いだけ
横浜は金持ってる、証拠にFA獲得数は上位だ
那須野5億円なんてのもあった

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:48:18.33 ID:etePvgdV0

7年連続だと勝手に思い込んでた…1度はセが勝ち越してるんだな

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:48:20.42 ID:koBDVfCfO

>>154
なんでハッキリするとやめるの？
じゃあ横浜は毎年セで最下位だけどリーグから除外されるの？

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:48:28.51 ID:r1MbxfKY0

中日ファンだけど、ナゴドでやってるからパの広い球場でやっても野球のスタイルを変えなくていいし、
ナゴドでセリーグの他のチームと対戦するときと同じように有利に戦える

ナゴドで勝てないセリーグのチームはパの球場で同様に苦戦するうえに、
自分のホームの狭い球場でもパのチームの長打にやられる

結論：　統一球の影響のあるので、広い球場向けの野球をしないとダメ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:48:40.37 ID:4698SbZN0

■近年のセの対パ成績

日本シリーズ　●●●●○●○●

交流戦優勝　　●●●●●●●

交流戦リーグ　●●●●○●●

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:49:00.66 ID:5uCrVTvR0

>>157
それに加えてくじ外れ１位でも下位指名でも
素材いい選手取る率がパのほうが圧倒的に高い
スカウトのレベルがパが高い気がする
例）横浜はﾄﾞﾗﾌﾄ時の注目選手を良く取ってるが入ってみると雑魚ばかり

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:49:03.82 ID:PLrIr73W0

>>172
横浜はフロント自体勝つ気ないだろ。
シーズン席確保のために見せかけの補強をしているだけで。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:49:18.72 ID:URqBwC2UO

投手力の差というよりエース級の差じゃね？
◆もともとDH制の有無で比較的パが先発の完投（イニング）能力重視、セがリリーフ重視
◆去年からの１カード２試合の日程で先発の６番手、５番手を使わなくて済む
◆今年の３時間半を超えたら次のイニングに入らない特別ルール
以上３つの要因でエース級の力量差がより勝敗に反映されるようになった
かつての３連戦なら仮にパのエース級相手に負けても先発の５番手、６番手相手にリリーフの消耗戦で星を拾うことも出来た
FAやメジャー挑戦でパが大きく戦力ダウンしない限り、来年もこの傾向は続くと思う

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:50:04.01 ID:rxhv/Zfv0

セは相手球団勝たせるためにやってるようなチームがあるのが

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:50:06.31 ID:YBFXLvWi0

屈指の強打者、内川を強奪したんだから
ソフトバンクが強いのは当たり前

つ～か金で優勝買ってうれしいか？

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:50:36.77 ID:AeK5Fpvy0

>>179
そのレスとは関係ないが、岡田がいた時代は
阪神は２年連続３位>>155だから、岡田自体が交流戦上手いという意見はありだよ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:50:38.70 ID:4698SbZN0

ちなみに昨年の交流戦防御率

　　　　　パ　　　　　セ
1位　公　2.70
2位　鷲　3.07
3位　猫　3.59
4位　鴎　3.68
5位　檻　3.76
6位　　　　　　　　虎　3.79
7位　鷹　3.84
8位　　　　　　　　竜　4.08
9位　　　　　　　　兎　4.39
10位　　　　　　　燕　4.45
11位　　　　　　　鯉　4.92
12位　　　　　　　星　5.07

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:50:41.29 ID:L3YV3t9dO

>>140
都内在住のパヲタとしては東ドと神宮で観戦できる交流戦は正直ありがたい

とりあえず継続希望

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:50:56.09 ID:IMN0iaIO0

>.26
日本シリーズの価値を大きく下げたCSシリーズなんて無用
“選手権”という言葉の重み、商業主義が粉砕した

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:50:56.65 ID:wkcIx6UhO

野球でこれだけパリーグが勝ってるってことは相当力の差があるんじゃね
セリーグは弱すぎなんじゃないの
まじでパリーグが一部、セリーグが二部だな
横浜、広島はアマチュア以下のレベル

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:50:59.32 ID:/E8mG14s0

高レベル・リーグさんも本気出せばいいのにね。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:51:01.76 ID:hJ9D8aSu0

>>185
見事にハムが足を引っ張っているな
ホークスが日本シリーズに出れば余裕で4連勝なんだけどな

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:51:08.56 ID:n3Iy4QyY0

地上波放送もほぼないに等しいのに未だに巨人戦の放映権に頼ってるセリーグってなんなの？ｗｗｗ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:51:24.09 ID:OnnZPxZm0

>>99
創設年度にセリーグ球団から無償で提供された選手は
中村武志、小山伸一郎、関川浩一、飯田哲也、玉木重雄の5人のみ。

酒井忠晴、紀藤真琴、野村克則、入野久彦の4人は無償トレードと発表されてる選手もいるけど
所属球団から戦力外通告を受けてからの移籍

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:51:26.90 ID:Vxc4KoZG0

>>180
去年は首位と１ゲーム差の２位だぜ阪神
助っ人補強も大成功だった

今年は何でこんな酷いことになってんだか

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:51:40.34 ID:SfHmgG3wO

自称人気のセ(笑)

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:51:44.77 ID:htjfFj/K0

ソフバンとハムには交流戦ボーナスステージすぎるだろw

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:51:55.25 ID:7xwZglPR0

>>187

シーズン前に身売り一歩手前の球団に多くを求めるのは酷だろうにｗｗ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:52:13.45 ID:vnsVnA4n0

■本塁打
パ　８６本
セ　６７本

■得点
パ　５０４点
セ　３６５点

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:52:23.75 ID:4698SbZN0

ちなみに昨年の最終結果。○は貯金、●は借金

大阪○○○○○|○○○
福岡○○○○
西武○○○○
楽天○○○
千葉○○○
ハム○○

巨人
阪神●
広島●●
中日●●●
東京●●●●●
横浜●●●●●|●●●●●|●●●

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:52:28.80 ID:OCT89N+b0

今辞めれば逃げた感がさらに増すし、3連戦に戻して先発6枚で勝負を挑んだ方がいいんじゃないか？
予備日程は同一リーグと混ぜればええやん、そもそもスポンサーがついている事自体儲けものなんだ
契約不履行での多少の収入源は目を瞑ればいい

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:52:50.76 ID:UXNmHGOZ0

セ・リーグが勝ち越した事は1度しかないのか・・・
完璧にオワコン化してるじゃねえかｗ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:53:24.97 ID:W8p1njRY0

>>200
育成を怠って補強に頼ってきたツケが溜まりまくってるもの。
投手はまだどうにかなりそうだが、
野手の生え抜きはマジでやばい

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:53:28.77 ID:IrdDQKLeO

>>191
なるほど。策士なのか。
どんでんはオリックスを面白いチームにしてくれたと思うよ。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:53:29.53 ID:etePvgdV0

DHなんて30年前から導入してるしねえ
2000年頃はまあ短期決戦の日シリとかで見比べた結果とはいえ、
セリーグの方がレベル高かったし
あの頃は逆指名とかFAも上手くいってたけど、
今のセは新陳代謝とか上手くいってない感じ
やっぱ育成って大事だと思うわ。育成能力皆無な西武の中継ぎ（笑）とか見てると

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:53:55.82 ID:3TYyyU530

岡田は方法はともかく指揮官としては完全に優秀だよ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:53:56.12 ID:VpeFyshbO

人気のセ実力のパって言われてたからセリーグが弱いのは昔からじゃね
今は新庄のお陰で人気も実力はパになっちゃったけど

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:53:59.73 ID:wkcIx6UhO

パリーグ強すぎだろ
毎年交流戦はパリーグが優勝してるな
セリーグ雑魚すぎでしょ
セリーグはあまりに弱い

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:53:30.17 ID:vmaU2/m30

3連戦に戻せばセも勝てるよ。
2連戦だと良いPが多いパが有利。エース級だけでローテーション組めちゃうｗ
でもドル箱巨人戦をパに渡したくないセ5球団ｗ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:54:35.70 ID:kiFgrMi/Q

セは外野守備があまり良くないよね。ちょっと広い球場だとガタガタ。
狭い球場の最大の弊害はつまらん本塁打の出やすさ云々よりこっちだな。
特にレフト勢。金本を笑っていられないくらい酷い。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:54:58.55 ID:G1I7G4fb0

パリーグちゃんってなんでこんなに必死なっちゃってるの（笑）
どんなに頑張っても巨人阪神みたいに客も来ないし不人気リーグなんだよねー
なんか田舎者が必死に頑張っちゃってるんだから、哀れな目で応援してあげてるけど（笑）

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:55:25.33 ID:+uwjTp/DO

>>145
昔はゴミ捨て場って言われてたからなw他球団が「こいついらんからやるわ」って

よくCS出られるとこまで上がってきたと思うわ
個人的にはドラフトで楽天に引き当てられても泣いたりせずに粛々と入団した田中の功績がでかいと思う
田中をきっかけに、選手が楽天でやってやるんだと覚悟を決めたから上がってこれたと思う

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:55:32.86 ID:4698SbZN0

>3連戦に戻して先発6枚で勝負を挑んだ方がいいんじゃないか？

ちなみに先発6枚で勝負した交流戦一年目の優勝争い

千葉○○○○○|○○○○○|○○○
福岡○○○○○|○○○○○|○

４番手５番手が出てきたらさらに差が広がるよ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:55:36.15 ID:3TYyyU530

ぶっちゃけ勝ち組度だと

阪神＞＞＞＞巨人＞パリーグ＞＞セリーグ

220 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/06/19(日) 22:55:48.49 ID:v38XGvAE0

巨人阪神が本調子ならこんな調子づかせることはなかった
まぁ来年はセの勝ち越しだわ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:56:05.92 ID:rBpwBeCf0

>>200
聖域２人を片付けたことで、ようやくチーム状態が戻ってきた感じ。
パと比べてセはおっさんが多すぎる。起用法が堅い

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:56:07.04 ID:ZRNElRKV0

抑えても0点、打てなくなってもうすこし拮抗すると思ったんだが、無様だなセ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:55:23.22 ID:vmaU2/m30

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:56:10.22 ID:W8p1njRY0

金本の守備は肩も含めて全てが酷いが、
林のレフト守備も相当ひどいね。

セのチームは外野守備軽視と走塁への不注意が目立つわ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:56:15.51 ID:Ae/PeXvF0

広くしないといけないのは横浜と東京ドームだけだな。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:56:21.17 ID:r1MbxfKY0

セリーグは実績あるベテランを外しにくい雰囲気があるのよ(´・ω・｀)
若手を１軍の実戦で使えないから、いつまでたっても野手の育成ができない
そのツケがまわってきた

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:56:37.19 ID:wkcIx6UhO

>>214
巨人も人気ないでしょ
視聴率低下して地上波もほとんどないじゃん
巨人の時代は終わったよ
セリーグは雑魚だし、レベル低い

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:56:38.06 ID:5uCrVTvR0

ナベツネが弱ってくると同時にセリーグも弱体化してきた感じ
今じゃ記者も体調気遣ってコメントすら取りに行かないし

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:56:39.14 ID:RaZUHk+Y0

ID:YBFXLvWi0って
普段セの試合しか見てない有名解説者じゃないのか、実は。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:56:44.69 ID:GBbbG0rF0

人気のセンズリ実力のパイズリ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:56:46.51 ID:mdTg9m+R0

>>145
吉岡さんを忘れないで・・・
あと近鉄最終年は的山より藤井の方が正捕手に近かった

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:57:09.92 ID:OKJ1jcJR0

とりあえずセは、

①いまだにある、狭い球場を広くする
②同一リーグ内の強奪(弱小→強豪)をやめる

この2つは必須だな

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:57:11.62 ID:/E8mG14s0

>>212
そう昔から、日本シリーズの通算勝率もオールスターも
全部パ・リーグが圧倒してる。

いい加減めんどくさくなるくらい、うざったい話

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:58:01.02 ID:ZnlO/qA6O

交流戦の内海
６回３失点○
９回０失点○
７回０失点○
５回２失点○
９回１失点○

交流戦の東野
７.０回３失点×
７.２回２失点×
６.０回１失点○
８.０回２失点×
６.２回１失点―

交流戦の澤村
６.０回３失点―
７.０回１失点―
９.０回１失点○
５.０回２失点×
８.０回３失点×
７.０回０失点○

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:58:05.14 ID:etePvgdV0

広島や横浜とか毎年5位6位だからそれはともかく
上位3球団は育成能力的にヤバいかも
坂本吉見チェンくらいだろうか？阪神は皆無だろ正直
能見岩田とかもうオッサンだけど阪神的には若手なのか？
ヤクルトは先発ローテがセではトップクラスで安定してるのに苦戦しちゃったな。これは意外
>>197
SBってプレーオフで6回全敗退してるが、日シリは強いのか？？
南海時代は「南海やっても勝てぬホークス」とか呼ばれてたよな

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:58:21.73 ID:hNgg0vQg0

選手の声があんまり聞こえてこないけど、この結果をどう思ってんだろ

237 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】　伝説の片手様 ◆lpt/VEizQg ：2011/06/19(日) 22:58:23.71 ID:V87ymi32O

セ・リーグ銀行はんの利率はホンマ破綻知らずやでぇ・・・

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:58:42.03 ID:rxhv/Zfv0

>>221
実績の無い若手より名のあるベテラン出す方が稼げるんだろうな
露出の多いセの陥りそうな罠

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:58:55.12 ID:j1dJTWdk0

３連戦にしたらセも勝てるとかｗ幻想もいいとこｗ
まともな先発４人いないのに、６人にしたら余計負けるだろｗ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:59:19.44 ID:IrdDQKLeO

巨人は選手だけでなく、ファンは新陳代謝できてんのかな？

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:59:26.66 ID:/E8mG14s0

>>232
セ・リーグの野球ってのがあまりに型にはまりすぎなんだよ、
高校野球の完成形のようなのをやりたいってのがプロじゃねーだろ
っておもうんよね。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:59:29.24 ID:4698SbZN0

■近年のセの対パ成績（確定）

日本シリーズ　●●●●○●○●

交流戦優勝　　●●●●●●●

交流戦リーグ　●●●●○●●

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:59:35.10 ID:62FgxA250

まあ、とりあえず、ただのFANがどや顔してセリーグ批判するってむなしいな

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:59:44.90 ID:ZLSjfdKv0

エース級がなぜかパに集中しすぎ。

WBCのときもあれ？先発陣パリーグばかりじゃん
とおもったもん。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 22:59:45.93 ID:7xwZglPR0

>>208

阪神の野手陣は見事に外様しかしないからな。

そもそも、外人、FAか大学生・社会人の即戦力ばかり取ってきて、鳴尾浜あがりの若手を軽視してきたツケだろ。。。

ファンだけど今は巨人よりつまらん野球をしてるわ。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:00:17.83 ID:VYTfR8tz0

ピッチャーが違いすぎる。
昨日現在でパは防御率で八位までが一点の範囲、一方セは三位まで。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:00:19.99 ID:etePvgdV0

>>99
確かに抜きはおかしいわ
むしろ楽天入れてるのに勝ち越した方が凄いってか驚きｗ
なんでセが戦力ダウンするのか意味不明だが>>145が突っ込んでるからまあいいや

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:00:30.21 ID:mfjTJnozP

なんか知らんけど、結果を見るといつもセリーグが負けてるというイメージｗ
実際負け越してるんだけど、ハイライトしか見ないから良く分からんｗ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:00:44.21 ID:0gj9Geb60

こうまで実力の差がありすぎると試合がつまらんなｗ今年だけで言うと、
１軍と２軍と３軍が戦ってる感じだったｗもうちょいきっ抗してくれんとｗ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:00:53.95 ID:W8p1njRY0

交流戦の結果、ソフトバンクとハムの
マッチレースに拍車がかかって、
2位と3位が8ゲーム差とか無茶苦茶なことになってるな

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:01:06.97 ID:4698SbZN0

■防御率10傑投手のドラフト

　セ　逆指名5人　外人2人　競合2人　単独1人
　パ　逆指名1人　外人1人　競合2人　単独6人

逆指名がなくなってから時間が経てば経つほどセパの差は大きくなっていくと思う

スカウト、育成環境、戦略、すべてパが上ということだろう

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:01:09.20 ID:aVwoSvq40

見たいセのチームも選手がいなくなった。パの中継増やして欲しい。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:01:52.05 ID:r1MbxfKY0

>>235
中日の投手陣はそろってるよ先発からリリーフまで
ダルみたいな超エースはいないが

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:02:36.51 ID:4698SbZN0

実際関東ではパの方が地上波中継は多いよ。

東京MXもソフトバンクを中継。巨人生は地上波では絶滅種ww

観客動員も今やセパほぼ横並び。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:02:42.55 ID:W8p1njRY0

>>245
捕手の生え抜きなんて特にひどくて、
生え抜きで正捕手になったのは
山田勝彦が最後だよね…

狩野も関川コースというか、捕手としての育成が不十分すぎる

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:03:14.14 ID:PLrIr73W0

>>232
①は関東の3球場がどうにもならないから無理じゃね。
新球場を作るか移転するしかない。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:03:49.03 ID:etePvgdV0

>>229
分かりやすい煽りやってるよりも、
ID:URqBwC2UOみたいな奴の方が素直に認められない悔しさみたいなのが滲み出てる気がするけどな

そいやプロ野球ニュースだと何故か金村がセパの差について触れられると
渋い顔をして「その話はもういいです」とかアナに返してるんだけど
あいつパリーグ出身じゃなかったのか？？よくわからん

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:04:03.78 ID:ZnlO/qA6O

>>252
西武×ハム２.５％
ハンケチデビュー戦７.２

中日×巨人８.５％()昼

パ・リーグとか話にならん

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:04:18.10 ID:907YLZ1I0

DHの差もよく言われるけど
交流戦中にセとパの投手打撃はどっちが良かったんだろう
ホームラン打ったフィガロとか、涌井や杉内…ざっくりとした記憶ではパの投手がよく打った印象がある

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:04:24.64 ID:4698SbZN0

>>253
その投手陣、チェン以外は去年の日本シリーズでロッテ打線に
総なめにされていたじゃないか。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:04:54.95 ID:dBGXAvHY0

1カード2試合×2になったら差が開きだした
解決するには1カード3試合×2に戻せばいい
簡単でしょ？

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:04:58.12 ID:1vYgUN250

>>253
パのエース級＞＞中日の先発陣＞＞パの先発陣
というイメージがあります

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:05:05.42 ID:W8p1njRY0

広島は独創的すぎるグッズ展開とか、
新球場のユニークな設計は好きだな…。

ただ、金がなさすぎだよね

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:05:15.53 ID:U0+jzImM0

今や人気もパだしなぁ
若手の良い選手特に投手はもう殆どパだし
セに見たいと思わせるような選手が居ない

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:05:32.60 ID:NrZhYx2e0

>>254
パは中日にすらどこも勝てないのに横並びとかw

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:05:35.14 ID:PxxmpNQd0

中日の山本昌って引退したのか？
最近見ないんだが

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:05:51.74 ID:aVwoSvq40

>>194

今も昔も日シリはただの興業だ。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:05:58.14 ID:jUV9qG1v0

>>258
地元で取れりゃいいじゃん
ハム戦なんか北海道で常に20超えてるぞ
巨人は地元で壊滅でしょ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:06:01.14 ID:/E8mG14s0

>>258
でもまぁ弱いからなぁ、これがすべてだろ。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:06:20.97 ID:etePvgdV0

>>253
森繁ってやっぱり名コーチなのかなぁ
落合はまあキャラは好きだけど監督としては良さがいまいち理解できないんだけど
立浪監督の前に誰かが打者も整備しといてほしいんだけどね
ビョンセサル固執に、出塁率の悪い荒木を上位に置いて若手打者全く育たず・・
>>266
本業が忙しいんだろ。。。察してやれよ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:06:26.11 ID:PLrIr73W0

>>260
9月10月にやる気があるロッテは世界最強レベルだから仕方ないんじゃね。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:07:06.08 ID:YBYQgDdvO

>>99
知らんなら語るなや

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:07:26.43 ID:62FgxA250

それでも交流戦の全通算成績ではセリーグ４チームが勝ち越してるんですぅ
ヤクルト 98-91-(3)貯金7
中日 98-91-(3)貯金7
阪神 96-90-(6)貯金6
巨人 94-90-(8)貯金4

広島 75-110-(7)借金35
横浜 73-114-(5)借金41

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:07:26.51 ID:inYqm2Wf0

セリーグのドベ２が弱すぎるのはいつもの事だけど
今年はパの上三つが強すぎてパリーグにやられたって感じがしない

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:09:00.08 ID:PLrIr73W0

>>267
だよなぁ。
CS前から日本一はおまけでリーグ優勝したからOKって感じだったしな。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:09:01.59 ID:y5PVNSSS0

パの上位2チームぶっちぎりすぎだろ
CS制度なきゃパ終戦してるレベル

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:09:01.85 ID:yHkZm7TTO

78-57だったらシーズン優勝の数字だね。
パ・リーグ優勝。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:09:15.82 ID:csX6BSZj0

交流戦はパにとって最大のメリットは巨人阪神戦での集客力だからな。それと地上波放送
むしろあんだけスター選手抱えてて、弱いとか見下してるセに頼ってるんだから情けないわｗ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:09:15.41 ID:IXxpbDmRO

セ・リーグもＤＨ制にしたら

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:09:23.15 ID:aiTMrgFR0

>>273
>>155　4球団あわせるよりソフトバンク1球団の貯金のほうが多いなｗ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:09:27.76 ID:NrZhYx2e0

パ・リーグってセより人気なら何で中日にすら動員数勝てないんだ？

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:10:34.79 ID:jUV9qG1v0

>>281
ＳＢは抜いたぞ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:10:50.18 ID:etePvgdV0

まあ地上派自体がオワコン化してるから人気で張り合ってもむなしいだけだろ
一般人なんてダルビッシュと田中とハナクソ以外国内組なんて名前しらんだろ
後はせいぜい金本と巨人ブランド時代の生き残りの高橋よしのぶくらいだよ
野球に興味ない連中からすればノリ阿部小笠原ですら怪しいもんだよ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:10:52.82 ID:AbuJ/YQW0

>>273
下二つは交流戦以前に優勝狙ってない、それどころかAクラス入りすら本気でやってないよね

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:11:21.37 ID:GiTlPCi70

交流戦止めてあげてもいいよ？
そのかわりＣＳも終わりな！！！！

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:11:26.78 ID:OKJ1jcJR0

巨人戦地上波放送のメリットは、今はすっかりなくなっちゃったね。

交流戦開始当時はまだあったけど。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:11:32.57 ID:URqBwC2UO

>>235
確かに阪神の育成能力は問題だが、吉見チェンと岩田の年齢ってそう変わらんだろ…
そして阪神は育成能力と同じくらい問題というかリンクしてるのが、投手偏重ドラフトとクジ運の悪さ
特にクジ運はこの30年なら12球団最悪だと思う

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:11:49.68 ID:wkcIx6UhO

本当に巨人の人気なくなったよね
視聴率低下して地上波なくなった
しかもパリーグのダルやまーくんやハンカチは凄く有名で知名度高いよね
巨人の選手って誰がいたっけ？

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:11:53.75 ID:3hUBdBZp0

やっぱり投手の差なんだろうなあ
飛ばないボールで投高打低になってる今
日本のエースクラスがほとんどパに居るんだからセが勝てる訳がない

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:11:54.71 ID:/E8mG14s0

>>281
そりゃお前みたいのが弱い野球が好きだからだろ、
逆に何が楽しいの？

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:12:11.76 ID:5uCrVTvR0

>>254
それはあるな
交流戦もパ主催なら３，４試合BSタダ中継やってるのに
セだと１試合しかゃってないとかザラだったし（しかも一番つまらん巨人戦とかw）

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:12:32.40 ID:etePvgdV0

>>284
横浜は金だけはかけてるじゃん
那須野に5億だか6億だし
FA獲得も普通にしているしトレードも積極的

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:12:58.59 ID:ZnlO/qA6O

>>288
巨人戦って昨日と今日地上波あったじゃん

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:13:08.47 ID:r1MbxfKY0

>>270
モリシゲは投手ローテーションの見極めがトップの腕前だろうね
シーズン全体を見通して投手の肩の疲労度を計算してる
あと２軍コーチの育成力がすごいから、５勝できる先発を大量に作れる、中継ぎも入れ替え制度ができてる

野手は平田、堂上弟、野本、大島とかやっと出てきたよ
つか中日はここ８年の成績が安定してて落ち込むシーズンがないのはすごいよ
成績が安定＝ベテランが残りやすい、という弊害が出る

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:13:13.92 ID:AeK5Fpvy0

セリーグは普通
パリーグも普通
ホークス日ハムは強い
横浜広島は弱い

これが正しい。まあ総合的にパリーグの方が強いんだがｗ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:13:52.17 ID:uG/ZoQrT0

>>287
阪神の投手偏重ドラフトは酷いよねえ
次世代期待の野手がほとんどいない
その中でも数少ない弾が人的補償で取られたり

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:13:59.59 ID:NrZhYx2e0

>>290
レベル高くて不人気って救いようないな

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:14:20.72 ID:9HmkfDX60

>>15
楽天のチーム力が上がって、差がはっきりしてきたのかな？

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:14:27.87 ID:/E8mG14s0

>>297
え、レベルは高いと思うんだ？ｗ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:14:42.64 ID:OnnZPxZm0

>>259
ざーっと見た感じ、パの投手の安打数が20ちょっと
対してセの投手の安打数が30いかないくらい

セの投手のほうは交流戦前も含んでるから、交流戦全体ではパの投手のほうが打ってるんじゃないかな
正確な数字はちょっと調べるのが面倒なのでわからん

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:15:36.41 ID:+uwjTp/DO

>>197
不覚にもフイタwww出てから言えwwwww
とりあえず成田山あたりでロッテの呪いを解くお祓いでもしてもらえ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:15:37.50 ID:wkcIx6UhO

>>293
巨人人気低下して地上波なんてほとんどないよ
巨人戦の視聴率と地上波放送の数を見てみなよ
すげー減ってるから
もう巨人人気は終わった
阪神の方が観客も多いってね

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:15:49.35 ID:W8p1njRY0

>>296
あれだけ捕手に困ってるのに、
有望な捕手も余裕でスルーするのは本当に凄いと思う。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:16:47.97 ID:G1I7G4fb0

>>273
あーこれは酷いな、どうしようもねーわ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:16:53.63 ID:OKJ1jcJR0

テレビ放送で直接利益を得るなんて、今やもう無理な話だよね。
BSやデーゲームなんて放送権料そんなに取れないし、
「ゴールデンタイムの地上波全国放送」じゃなかったら意味ないんだよな。

唯一意義があるとしたら、球場に来てくれる人を開拓するための地元向き放送だけだな。

もっとも「地元」意識がない地域には難しいことだけど。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:17:31.53 ID:inYqm2Wf0

>>303
一時期指名しまくって数はいるぞ＜阪神の捕手

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:17:37.47 ID:etePvgdV0

>>294
＞平田、堂上弟、野本、大島

こう言うと怒られるかもしれんが、
正直な話オナニー厨の多い森岡に毛が生えたレベルなんだよなまだ
素材度なら中日の若手はトップクラスなのは知ってるけど

まあ西武とは逆で育成能力が偏ってるのかもな
ナゴドに引っ越してからは伝統的に投手良くて打線弱いしな

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:17:59.33 ID:iZc4raKd0

野球も２部制にするべき
温杉

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:18:00.34 ID:mdTg9m+R0

>>184
中日は昨年ゼットのボールを使ってたから今年は統一球効果でむしろ
打球が飛ぶようになった

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:18:15.25 ID:vnsVnA4n0

部門別1位
　
打率　パ　坂口（オリ）
打点　パ　中島（西武）
本塁打　パ　中村（西武）
得点　パ　坂口（オリ）
安打　パ　坂口（オリ）
盗塁　パ　聖沢（楽天）
出塁率　パ　糸井（ハム）
長打率　パ　松田（ソフト）
　
セが1位なのは無いかも・・・と思ったらあった

三振　セ　ホワイトセル（ヤク）

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:18:34.72 ID:s4o/HNhC0

ダルと涌井と田中マー君から猛虎魂を感じる

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:18:52.75 ID:wHhygMMb0

セリーグの選手は華がない

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:19:11.56 ID:jUV9qG1v0

>>308
Ｊリーグがオワコン状態なのにサカ豚は口出すな

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:18:37.48 ID:ZlX+hfwH0

交流戦の間、野球賭博でどんだけのハンデが切られてるか気になるなww
ぬこの俺達のせいで大損した奴が居ると予想

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:19:38.11 ID:plqAa3Wl0

>>259
今年の交流戦の投手ホームランはフィガロが唯一だっけか
パ投手の打撃見るのも楽しみの一つなんだけどなあ
初期のほうだと岩本がホームラン打ってたりｗ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:19:44.94 ID:cMbRrdTV0

>>48
今日負けてたら終わり良ければというより終わってくれてよかったしか言うことなかったもんな
しかしここ数年で交流戦のトラウマ消えかけてたのに今年はきつかった

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:19:55.87 ID:3hUBdBZp0

巨人戦を地上波とBS両方でやってる時あるけどあれ無駄だよなあ
日テレも手を引きたいけど過去の恩があるから踏み切れないのか

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:20:15.39 ID:mdTg9m+R0

>>192
楽天は先発陣が安定してるのもあるけどリリーフ陣もブラウンマジックで
結果を出してたから接戦が多かった

打線も交流戦の頃はノリさんがまだ好調だったなあ（チャンスホール事件）

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:20:22.34 ID:rshNmZFs0

ダル・和田・杉内・涌井・田中・岩隈
このレベルの投手がセにはチェンぐらいしかいない件
セのピッチャー弱すぎ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:20:28.20 ID:W8p1njRY0

>>310
糸井は出塁率.441でOPS.920とか大変な事になってる。
今年は死球数もダントツトップだし…

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:20:28.62 ID:etePvgdV0

>>312
一昔前はパリーグなんて松坂以外華のない日陰だったんだけどな
西口黒木でパオタがオナニーしてたくらいで
時代は変わるもんだな

ぶっちゃけ西岡抜けたロッテも今は地味に戻った気がするけど・・・

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:21:03.28 ID:0gj9Geb60

鯉と☆が負けすぎｗ鯉が快進撃続けてたらおもしろかったのにｗ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:21:08.07 ID:r1MbxfKY0

>>307
平田だけは認めてよ(´・ω・｀)

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:21:08.79 ID:pFc8i73D0

>>309
和田と森野はどうしたんだ(´・ω・｀)

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:21:29.16 ID:ZnlO/qA6O

>>319
半分は今年でいなくなるなw

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:21:45.25 ID:OKJ1jcJR0

>>317 日テレなんか実際CM売れてないのに巨人戦買わなきゃならないんだから大変だよ。

巨人の放送権料の利益なんか日テレの利益の横流しみたいなもんだww

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:21:57.58 ID:fjou5p+R0

広島・横浜の2弱のおかげでセリーグのレベルは下がりっぱなし
今オフに身売りする横浜と一緒に広島も身売りしろや
糞オーナー憎さでファンも身売りを希望してることだし

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:22:15.03 ID:/E8mG14s0

>>321
そりゃあんたが知らなかっただけだろ、
時系列がめちゃくちゃだ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:22:15.84 ID:mdTg9m+R0

>>200
去年はラビット導入で一時的なドーピング効果が出た
今年はその後遺症に苦しんでる

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:22:18.86 ID:NrZhYx2e0

>>319
涌井なんて中日の吉見レベルだろ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:22:50.84 ID:ew4rJWd50

あぐらかいてたセリーグがパリーグに土下座してますw

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:22:52.31 ID:URqBwC2UO

>>257
いや自分なりにセの負ける要因を分析した上で素直に差を認めてるし、来年以降も勝てる見込みがないから悔しいよ
というか贔屓チームが交流戦も日本シリーズも優勝してくれたら、正直な話リーグ間の勝ち越し負け越しなんてどーでも良い

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:23:00.85 ID:foTVlKnY0

もはや、我々パ・リーグファンはセ・リーグを同等のリーグとは認識していない
Jリーグに例えると、１部リーグと２部リーグほどの力の差がある
セ・リーグはパ・リーグにとっての２部リーグなのだよ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:23:16.71 ID:r1MbxfKY0

>>319
中日ファンだが、今年の内海と去年までのマエケンはすごいぞｗ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:23:23.34 ID:3Mz5+DCO0

DHがあれば投手の分業もさらに進むし
下位打線というものがなくなるので投手のレベルもあがる

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:23:38.21 ID:pFc8i73D0

>>319
去年だとマエケンが近かったんだけどな
チェンはいい投手だがパのエース級より見劣りする
今年は内海がえらくいいけど、たまたまっぽいし

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:23:42.54 ID:mfjTJnozP

単純にセリーグには人材がいないのかな。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:24:14.37 ID:csX6BSZj0

巨人戦の地上波は未だに地味に多いよな。セ自体割とやってるし
パの地上波放送なんて日シリくらいだからな。セより不人気なのは疑いようがない

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:24:16.20 ID:uG/ZoQrT0

>>334
交流戦でセ唯一の希望は内海だったんじゃないかｗ
5勝で最多勝なんだし

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:24:17.11 ID:7xwZglPR0

>>255

生え抜き捕手スタメンは少ないと思っていたけど意外にそうではなかった。
阪神はフォローできねぇ。

今シーズンでざっと確認すると
巨人：阿部
広島：石原
横浜：細山田
西武：銀次郎
ロッテ：里崎
日ハム：大野
楽天：嶋

ってとこか。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:24:23.02 ID:r1MbxfKY0

>>319
館山がいたわｗ　(・∀・)

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:24:27.31 ID:inYqm2Wf0

DHの影響って交流戦中直接というより平時に
先発が投げやすいことで好投手が生まれ易いってのは
確実にあると思うなー
個人的にはベンチが介入できる余地が減って好きじゃないんだけど＜DH

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:24:29.29 ID:etePvgdV0

>>302
関西だと阪神戦しかというか、逆にこれまで巨人戦やってたのが全部阪神中継に変わってる・・・
これも時代の流れか
>>328
名前は知ってるが華の有無の話だろ。
別に全部同時期とは言ってないがそいつらくらいしかいなかったって意味だよ、時系列ってなんだ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:24:30.29 ID:98a2n6+h0

圧倒的ﾜﾛﾀｗｗ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:24:36.78 ID:ZlX+hfwH0

>>319
チェンも大したことことなかったな
強いていえばタテヤマンくらいか

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:24:43.00 ID:4698SbZN0

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:24:45.57 ID:AeK5Fpvy0

広島は今年5割くらいの勝率なら>>164で、阪神辺りとほとんど同成績だったのにね
過去４年で２回は勝ち越してるしそこまで交流戦弱いわけでもなかったのに。
横浜はあれだけど

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:24:59.52 ID:5uCrVTvR0

>>319
チェンって全然たいした事なかったが…
和田杉内と同レベルとかは絶対ありえん

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:25:01.35 ID:rshNmZFs0

>>334
マエケンって去年確変しただけの１発屋だろセの右なら館山や吉見の方がよっぽどいい投手

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:25:02.67 ID:AL7AJd2T0

今の状況だと日本代表を選ぶとするとほとんどパリーグからの選出になるだろーな

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:25:33.43 ID:pFc8i73D0

>>341
タテヤマン含めてヤの先発陣もかなりのもんだと思うがパには負け越すという怖さ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:26:04.19 ID:WU7XTHdt0

>>327
強奪しまくっといて勝ちこせない紳士球団ｗと猛虎魂ｗも大概だけどな
パリーグで金満はソフトバンクしかない
そのソフトバンクも補強らしい補強は最近は内川が初めて
今までは抜けた分の埋め合わせ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:26:13.96 ID:NHgA8IB10

最後失速してこれか。
セ・リーグ弱すぎだわ。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:26:16.20 ID:uG/ZoQrT0

>>347
広島は負ける年に伝説級の負け方するから借金が一気にかさむ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:26:20.00 ID:OKJ1jcJR0

>>338 その地上波放送の意味があんまりなくなっちゃったんだよ。

ゴールデンの全国放送で15%取れるなら別だけど。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:26:25.46 ID:etePvgdV0

>>341
館山は能力は高いかもしれんがスペで多く投げたのが1度しかないので
ヤクオタも本人もエースじゃないと言ってる
石川は防御率はタイトル年度以外しょぼいけど3年間のイニングはダル涌井岩隈に匹敵するセトップ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:26:55.65 ID:rBpwBeCf0

ＳＢの打撃コーチがセじゃ館山と能見が良いって言ってた。
この辺ならパのエース格（一部除く）とも見劣りしないだろう

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:27:23.95 ID:ERym9cRDO

亀山君急ぎましょう！

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:27:31.29 ID:0VlmxxfSO

>338 今どき地上波とかいっているのが昭和脳

みたいやつは金払ってCSでみるか、球場に行く

今どき7時からテレビ見るという発想自体(失笑)

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:27:56.15 ID:1vYgUN250

>>319
09のチェンだったらパのエースレベルかもしれないが
直球が弱くなった今のチェンはそんなに凄いと思わない。

しかしセリーグには三振を奪える投手が少ないな

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:27:57.03 ID:ZnlO/qA6O

パヲタの思考ってＪリーグヲタとそっくりだなw

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:28:15.83 ID:OnnZPxZm0

･･･

05/40 山本　省吾(オ) 防1.82 4試合4勝0敗
42/42 山本　省吾(横) 防6.58 5試合0勝5敗

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:28:25.32 ID:W8p1njRY0

>>355
ぶっちゃけ、濃い野球ファンだと
地上波放送を嫌う人も多い。

CSだと無駄なCMもないから
そっちで観た方がいいし

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:29:10.55 ID:jUV9qG1v0

>>361
いつまでも巨人が盟主と思ってるからサカ豚にバカにされるんだよ
12分の１の自覚持ったら？

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:29:49.78 ID:SAZXl0BC0

ソフバンって強奪強奪ってよく言われてるの見るけど、結構生え抜きばっかだよな
投手陣の充実振りも半端ないし

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:30:02.17 ID:rshNmZFs0

放射脳の広島ケロイドヲタがマエケンはダルに匹敵するピッチャーって去年言ってました

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:31:02.31 ID:wkcIx6UhO

さっきスポーツニュースでパリーグは強い、パリーグが勝つのわかってた、セリーグは弱いと言われてたw メディアや解説者もついにセリーグ弱いと言い出してるなw

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:31:04.55 ID:W8p1njRY0

>>365
野手の高齢化と若手の育ってなさが半端じゃないので
数年後は地獄が待ってると思う　＞ソフバン

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:31:13.58 ID:mfjTJnozP

広島は原爆落とされた影響が今も色濃く残ってるからね。
思考がどうしてもおかしくなってしまいがち。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:31:17.85 ID:tR6cHuSY0

セはぬるま湯　弱すぎて勝っても勝っても差が縮まるどころか離れてく

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:31:28.26 ID:Um1GZgrx0

JCOMで視れるチャンネルで野球視てるけど
ソニー損保とSBIネット銀行のCMがウザ過ぎる！

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:31:36.27 ID:4698SbZN0

地上波中継がなくなったとたんに「真の野球ファンはCSを見るキリッ」と
言いだすセオタww

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:31:40.00 ID:w2x8xLtYO

>>190
あれ？
ハマファンは内川がいなくなってから
ベンチの雰囲気がよくなったから出て行ってよかったって言ってなかった？
てっきりホークス、横浜に相互にとっていいＦＡだと思ってたのになぜ強奪？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:32:38.69 ID:tR6cHuSY0

ソフバンは強奪してるけど巨人や阪神に比べたら・・・・

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:33:28.65 ID:31XV6RPk0

セ・リーグは球界の2軍

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:33:50.19 ID:qCKsVOF1O

>>374

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:33:59.46 ID:eF60G2C90

広島とベイが毎年足引っ張りすぎだな
この二つがまともになれば均衡すると思う

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:34:24.49 ID:qCKsVOF1O

>>374
つうか言われてる程強奪してるか？
今日のスタメン生え抜きばっかじゃなかったっけ

おにぎりくんは…

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:34:41.18 ID:cYcKik/uO

>>368
それも心配だけど、交流戦の好調の反動が来るんじゃないかビクビクしてる

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:34:53.46 ID:etePvgdV0

松坂西口カブレラ和田
斉藤杉内和田新垣小久保松中城島井口川崎
岩隈ローズ中村
小笠原
無し
無し

一昔前だとこんなもんかな
時代はかわったな・・・

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:35:04.88 ID:6HblB/In0

>>377
その２つからセの金満チームが戦力を引き抜いてるうちは無理

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:35:19.34 ID:etePvgdV0

>>379
大丈夫だろ

CSまでは

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:35:29.27 ID:9efB2Lz70

そりゃ金本やらクルーンやらウッズを強奪された球団は弱くなるだろｗ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:35:41.71 ID:d66iEKsQ0

今年はホークス強すぎたのとカープ弱すぎって二点だけだったなｗｗｗ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:36:16.05 ID:pFc8i73D0

>>379
まあペナントで優勝してもどうせCSで負けるんだから安心しろよ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:36:18.73 ID:eUSdRz66O

不人気パリーグファンがドヤ顔でﾜﾛﾀw
交流戦は連戦が少ないからパリーグに有利なだけ
ローテの5番手6番手はセリーグの方が充実してるのは明らか
乞食のくせに偉そうだなパリーグファンは

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:36:34.99 ID:ZlX+hfwH0

SB二軍をセリーグに参加させたら？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:36:36.28 ID:WU7XTHdt0

しかしカープ何でいきなり弱くなったんだろ
交流戦前は2位だったろ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:36:57.44 ID:HRLRdoN/0

>>282
よかったらソース教えて、私が調べてみた限り僅差だけど中日のが入ってる。
本当に僅差だし、どっちでもいいけど。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:37:10.70 ID:7xwZglPR0

>>352

鷹の補強もたいがいだろ。。。
元々西武黄金時代の人材どんだけ持ってきたか。。。

一時期スポンサーの経営がまずってただけだろ。
てか、今シーズン、カブレラ・細川・内川を補強して優勝できない方が
問題視されるレベル。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:37:20.81 ID:tR6cHuSY0

多村内川細川　よそから持ってきた選手のおかげで首位に立ってるんじゃん
生え抜きだけじゃ無理

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:37:23.57 ID:BuhsqaWj0

極端な差が出てるのはここ２年だから
一時的な偏りだと思うけどねぇ
でも大きくセ側に偏る事が無いと言うことは
なにかシステムに原因があるのかね

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:37:27.28 ID:NrZhYx2e0

巨人に負け越した楽天と西武も終わってるな

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:37:42.57 ID:CxAHgw4X0

>ローテの5番手6番手はセリーグの方が充実してるのは明らか
それ、ほとんど負けるってことじゃね？ｗ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:38:17.52 ID:qCKsVOF1O

>>388
今日は日ハムにも普通に勝てたし何がいかんかったのか
監督か…

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:38:25.35 ID:4698SbZN0

BSフジのプロ野球ニュースも、最近は番組が始まるとその回のホストが
「圧倒的な力の差」を必ず口にするようになった。

ここの高木、谷沢、平松、金村らはついこのあいだまでセの方が強い！
セの野球の方が上！日本シリーズ予想でも必ずセの圧勝！を連呼していた
完全なセオタ脳の持ち主だったのだが。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:38:49.85 ID:NrZhYx2e0

>>392

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:39:14.40 ID:etePvgdV0

>>392
短い戦いや戦力分析でしか計れないけど、2000年頃はセ＞パは明らかだった
単に今は逆なだけだろう
今後2020年位にはどうなってるのかは分からん
とりあえずリーグ内での均衡＆球場の拡張が急務だな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:39:18.59 ID:NrZhYx2e0

>>392
セはエースが皆いなくなった

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:39:35.99 ID:OKJ1jcJR0

>ローテの5番手6番手はセリーグの方が充実してるのは明らか

顔もスタイルも胸もNGだけど、ふくらはぎとくるぶしには自信があるの・・・って感じ？w

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:39:40.64 ID:mfjTJnozP

広島と横浜が本当に質が低いからな・・。
この点にはセリーグは同情の余地はある。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:39:42.78 ID:4698SbZN0

パが不人気だった時代に選手だった評論家たちは、いまだにジャイアンツが
人気球団だっていう錯覚が抜けないみたいなんだけど、テレビの仕事もなくなり
パリーグの試合の解説に駆り出されていたりするうちに「あ、もう巨人阪神で
商売する時代じゃなくなったんだ」と納得せざるを得なくなったみたいだね。

マスコミもセリーグを持ち上げててもゼニにならないと気付いたからこその
「セリーグ弱い」報道になってる部分は間違いなくあるだろう。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:39:42.92 ID:FVAFds2zI

今日のスタメン
川﨑　生え抜き
本多　生え抜き
内川　FA
小久保　生え抜き
松中　生え抜き
松田　生え抜き
長谷川　生え抜き
細川　FA
摂津　生え抜き
どこが強奪球団なの？

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:39:43.40 ID:tR6cHuSY0

交流戦が始まる前まではセのほうが攻撃が細やかだとか言ってたよな　解説者の人たち

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:40:18.08 ID:1dq6D4LFO

>>374
ソフバンは強奪っていうか補強の範疇だと思う。
一応ウイークポイント中心だし。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:40:47.77 ID:FVAFds2zI

>>391
多村とか寺原とのトレードだから
ニワカ乙

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:40:48.37 ID:ndkXEgIo0

>>107
ソフトバンクがなぁ
自由枠獲得組が強すぎる

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:40:52.06 ID:wkcIx6UhO

スポーツニュースでもパリーグ強すぎる、セリーグは弱すぎて情けないと言う人が増えたな
マスコミも解説者もセリーグの弱さをしっかり認めてるのは偉いw

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:41:00.05 ID:AeK5Fpvy0

>>392
まあ横浜でしょ。3年連続6勝18敗なんてやってたら世話ない
今では信じられないけど、横浜がそこそこ強かった時代は交流戦だって勝ち越してたりするんだよ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:40:59.96 ID:etePvgdV0

>>399
時々それ言われてるがそいつらって活躍してた時期割とバラバラだし
渡米前には黒田以外全盛期過ぎてて上原に至っては先発としてオワコンだったと
前から何度も突っ込まれてるとマジレス

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:41:03.30 ID:OnnZPxZm0

>>393
サンチェスさえ使わなきゃひとつは拾えてただろうに･･･

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:41:14.51 ID:eUSdRz66O

上原、川上、黒田、井川がメジャーだからな
ダルビッシュ、岩隈は来年メジャーだから、セリーグが勝ち越すよ
底力と緻密さではセリーグの方が上

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:41:33.84 ID:pFc8i73D0

>>401
引き抜きでそこを弱くしてるのはセの元3強だからあまり言い訳の余地はない

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:41:41.10 ID:+uwjTp/DO

地上波は馬鹿にできんぞ
CSで見るコアなファン以外にもカネ落としてもらわな儲けにならんし
裾野を広げて新規ファン獲得に努めねばならんが、それにはやはり地上波だ
地上波が減ってる現状は謙虚に受けとめて、そのうえで今後の対策を考えるべき

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:41:42.10 ID:4698SbZN0

昨日の中日スポーツでもセとパはなぜこんなに差があるのかっていうコラムで
「二枚看板のエースがいるパが有利なのは当たり前だという意見があるが、
話が逆だ。なぜパリーグは絶対的エースが育ってセリーグでは育たないのか
考えるべきだ」
と言ってたけどそれが当たり前なんだよな。

別のマスコミが「ピッチャーの打順で代打を出す戦術的交代がないから」なんて
重箱の隅理論が語られてたけど、交流戦のセ本拠地でだってパの投手起用は
セと根本から違ってるじゃん。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:41:58.84 ID:qCKsVOF1O

つうか今更だけどセの球場は狭すぎだろ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:42:11.43 ID:rshNmZFs0

>>403
S級選手２人も強奪しといてその態度はねーわｗ
阪神が申し訳程度にコバロリで補強したのなんて、その２人を強奪したことに比べたら可愛いもんだよバカ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:42:18.49 ID:7xwZglPR0

>>399

メジャーに逝っちまったなぁ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:42:24.61 ID:Fe1aHu490

パのファンだがはっきり言って交流戦いらない
色々とつまらんわ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:42:34.31 ID:74Y0S3Ql0

>>388
勝っても負けても同じ中継ぎを使いまくれば
そりゃあ限界が来る

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:42:40.88 ID:OL2wQU420

SB強いな
補強って大事だよね

聞いてんのか西武？
3位予想で先発陣が優秀です→でも先発以外はダメですよね（笑）
とかいわれんじゃねーよ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:42:59.45 ID:YBFXLvWi0

ソフトバンクは毎年強奪してホントにクソなチームだ
内川、細川、カブレラとどんだけ強奪してんだよ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:43:16.04 ID:uFw1NSSF0

>>415
DH制のせいでパはいい先発が育ってセはいい中継ぎが育つって言ってたな

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:43:22.93 ID:oT0gWcAy0

>>15
それを見ると
当初は両リーグの実力差はほとんどなかったけど、
だんだん格差が開いて行ってるな

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:43:32.58 ID:etePvgdV0

>>403
強奪ってよりは巨人とは違う形の金満球団と言ったほうが正しいな
>>409
6勝18敗の年にセは勝ち越してるし意味がよく分からん

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:44:03.71 ID:74Y0S3Ql0

>>421
木村、ゆうせい、大石。競合して引き当てた完璧なドラフト

競合して引き当てるまでは

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:44:04.36 ID:CxAHgw4X0

ケースバッティングや守備位置、走塁まで細やかに
やってるのは、むしろパリーグの方だろう

今まで解説者は、ロクに見てなかったんだろうな

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:44:05.09 ID:SAZXl0BC0

>>403
これってそんなにスタメン高齢化じゃなくね？
今売り出し中？の松田なんかまだ27,8だろ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:44:29.74 ID:ZnlO/qA6O

>>416
だから、パはコバマサや薮田や福盛みたいな勘違い投手を輸出しちゃうんだろ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:44:34.51 ID:etePvgdV0

>>412
ハチミツ配球ですね、わかります

>>418
そいつらオワコンや行った時期がてんでバラバラなんだが
井川なんかを今更戦力に含めるなら松坂だってアリになるぞｗ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:44:38.45 ID:ZlX+hfwH0

投手の差も大きいが、火力の差もなぁ
貧打を前提としている中日が強いし

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:44:43.06 ID:FVAFds2zI

>>398
ねーよw
松坂、西口、黒木、岩隈ちょっと遅れて斉藤あたりのちゃんとしたエース級がいたし
野手はカブレラ、ローズ、小久保、ズレータ、松中、バルデス、井口、城島と揃ってた
セリーグが明らかに上とかありえない
v9の時代ぐらいだろ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:44:50.39 ID:inYqm2Wf0

>>405
一昔前の巨人を除けば補強ポイント以外を補強するチームなんてないだろ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:45:08.94 ID:4698SbZN0

■近年のセの対パ成績

日本シリーズ　●●●●○●○●

交流戦優勝　　●●●●●●●

交流戦リーグ　●●●●○●●

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:45:17.05 ID:JTJiGFxN0

>>417
いつ細川がS級なんて言われたんだ？wwz

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:45:18.85 ID:w2x8xLtYO

>>416
正直、今日の試合で内川のフライ球がＨＲになったことにビックリした

てっきり打ち取られたと思ってたから驚きも二倍

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:45:41.00 ID:eUSdRz66O

まぁ交流戦はパリーグ救済のお祭りだから
ガチでやったらセリーグの方が強い

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:45:44.08 ID:OKJ1jcJR0

>>414　もちろんそうなんだけど、昔ながらの地上波放送なんかだと、
その掘り起こしもままならないよね。
途中始まりの途中終りだったり、あんまり人の見てない時間だったりすると。

「地元」があるなら地元の放送局で強くアピールして球場に来てもらうことができるけど、
例えば巨人が三重とか山形とかに人にアピールしても、ほとんど彼らがお金を落としてくれることはないしなー。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:45:51.09 ID:uFw1NSSF0

まあSBはどんなに補強してもCSで終わるんだから可哀想だなｗ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:45:56.95 ID:uG/ZoQrT0

>>428
小久保松中だけで高齢化と思われてるが別に大して高齢化はしてない
この二人の後釜をどうするかは問題だけど

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:46:17.35 ID:etePvgdV0

>>421
裏金使えなくなったし堤の消えた西武に昔の強さを求めるのは無理
SBの資金力には勝てない

それでも伝統もあるし打線の育成能力には一日の長があるので大きく沈む事はないだろうが

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:46:28.08 ID:OnnZPxZm0

>>406
そして獲った寺原を餌に更に交換したら
交換した選手はひとつも勝てず、出した寺原にキッチリ2敗貰ったベイス･･･

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:46:47.88 ID:w2x8xLtYO

>>417
え？
Ｓ級選手って内川と誰？

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:46:51.22 ID:AeK5Fpvy0

>>425
今、横浜が圧倒的に負けるんだから、セに大きな偏りが生まれないってこと

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:46:54.84 ID:xKgDeHO9O

どっちが優れてるかは11月に分かるよ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:47:00.84 ID:oT0gWcAy0

>>417
え？阪神って
新井
金本
下柳
矢野
平野
ブラゼル
小林
久保
他球団だらけなイメージ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:47:04.07 ID:FVAFds2zI

>>417
細川はS級じゃねーだろw
銀二郎にポジション奪われてたし
もしかして厄介払いされたカブレラのこといってるのw
ていうか君どこのファン？
まさかセリーグじゃないよね？

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:47:09.41 ID:qCKsVOF1O

>>442
横浜から出た選手ってことごとく活躍してるよなあ…

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:47:13.72 ID:YBFXLvWi0

代打に松中、カブレラ、オーティズ、田上が出てくるんだぜｗ
どんだけ補強してんのよ
野球がつまんなくなるわ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:47:20.84 ID:ZnlO/qA6O

>>434
０４～０６までの日本シリーズはセパで条件違うだから論外だろ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:47:24.51 ID:9efB2Lz70

細川補強して盗塁されなくなると思ったら今年も走られまくってるんだろ？
さんざんバカにされてた田上山崎が哀れだな。悪いのは投手なのに

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:47:50.50 ID:BuhsqaWj0

>>409
横浜の対セ勝率と対パ勝率はどうなってるかな
それを見れば横浜元凶説の真偽を確かめられると思うが

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:47:55.65 ID:PLrIr73W0

>>415
未だにセのチームがDH制でオーダー組むと、9番に9番目の打者をポンと置く打線を
組んじゃったりするのはギャグなんだよね？

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:48:00.12 ID:etePvgdV0

>>432
そこらへんが揃ってたのってもうちょっと前だろ
黒木や西口がブイブイ言わせてた（死語）は質量ともに負けまくってたじゃん
それより前は西武が日シリ出てた負けてたし

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:48:08.92 ID:4698SbZN0

ところで一週間ほど前にプロアマ交流戦があって、プロ側である二軍
（ただし調整中の小笠原もいた）チームのジャイアンツが、アマ側の
ＪＲ東日本チームに負けているんだが。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:48:23.20 ID:qCKsVOF1O

お前らなぜかSBの話ばっかしてるが交流戦で大躍進のオリックスに注目してください(´・ω・｀)

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:48:35.03 ID:dJ2InFHzO

>>441
ナベQじゃPは育たないよね。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:48:43.08 ID:bkZXL7600

しかし、今年はパリーグのチームは３位から負けの方が多くなってるし、けっこうマシなほうかな。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:48:45.22 ID:plqAa3Wl0

>>362
山本は去年も交流戦だけは良くて対パは散々だった
その辺の相性も見込まれて移籍したんだが…対パに使ったらそうなるのは仕方ない

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:48:47.35 ID:2BPz5a0zP

>>15
2009年までは竸ってるのに去年と今年が酷いな

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:48:51.63 ID:FVAFds2zI

>>449
君はどこファンかな？
SBより外様の多いチームが殆どなんだがw

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:49:27.55 ID:1dq6D4LFO

>>433
だから巨人は強奪って言われてたんだろ？阪神にしても捕手育って来てた
のに城島とったりしてチグハグだし。

中日も和田とったりしたけど強奪とまで言ってたのは一部のアンチくらい

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:49:30.15 ID:ZnlO/qA6O

>>455
その巨人に負け越したパのチームはウンコすぎるな

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:49:30.50 ID:ZerR4cYN0

交流戦は廃止でいいだろ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:50:03.40 ID:AeK5Fpvy0

>>452
少なくとも>>164で、対パの方が勝率悪いのは分かる

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:50:09.00 ID:7xwZglPR0

>>406

当時からインチキみたいなトレードとか言われてたんだから、間違ったんだろ。
それこそ、小久保の無償放出ばりのｗｗｗ

それはそうと、寺原もやっとこさ活躍できてよかったぜ。
既に横浜にはいないがなｗｗ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:50:38.22 ID:OnnZPxZm0

>>455
巨人の二軍はよく社会人相手に取りこぼしてるよ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:50:52.86 ID:MMcjehxD0

広島はどうしても年俸で負けるからな
良い選手は他所へ行くから弱いのは仕方ない

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:50:55.65 ID:74Y0S3Ql0

少なくともパリーグのチームのファンはＳＢに強奪のイメージはない
自由枠や囲い込みをした自前の選手が強烈だから

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:51:10.57 ID:r1MbxfKY0

統一球の採用で今年はセリーグがイヤというほど貧打で苦しんだから、来年以降は戦術が変わるよ
ヒットが少なくても１点が取れる攻撃編成にしないとやっていけない
先発もより長く投げれるようになる

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:51:29.22 ID:w2x8xLtYO

もしかして
そこら辺に落ちてたから拾ったカブレラも強奪って言われてる？

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:51:41.30 ID:bDy2E8/n0

このパの投手の防御率の凄さ
ハム 1.35
ソフ 1.75

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:51:44.97 ID:dyik+tsEO

>>429
勘違いに気付かずに輸入するセｗ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:51:48.60 ID:rshNmZFs0

裏金攻勢でドラフトに悪しき習慣を作ったホークスヲタが「俺たちのチームは生え抜きが多い！」とか言って調子乗ってて本当に糞だわ
お前ら巨人とやってることかわんねーよ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:51:55.39 ID:SfHmgG3wO

>>453
ノムケンはそんな事はしなかったがDHには偵察投手を入れた

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:53:00.56 ID:ZlX+hfwH0

>>456
どん語通訳検定ってどこで受けられるの？

この勢いがリーグに戻っても続けば脅威だが‥

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:53:05.63 ID:ZnlO/qA6O

>>473
巨人が捨てたコバマサをまた拾うオリックスって･･･

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:54:06.39 ID:etePvgdV0

>>469
昔から金にモノを言わせて逆指名してきたので強奪よりそっちで嫌われてるイメージはあるかな
永井山村山田辺りの時代はとんでもなかったｗ
現地の応援団同士でもダイエーを嫌って叩いてたし
本社が死んで身売りになって一時期下火になってきたけど
孫が本格的に強くする気があるみたいだからなぁ
戦力充実度では抜けてるかもな

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:54:07.54 ID:inYqm2Wf0

>>462
阪神の捕手が育ってきてたって狩野のこと言ってるんだろうけど
09年の成績をちゃんと見てきてくれよヒドイから

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:54:14.81 ID:ixEsVZV4i

必死な巨ヲタが憐れすぎて楽しい

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:54:18.27 ID:9efB2Lz70

有力な逆指名選手が次々とダイエーに流れていったからな
まぁパファンとしては巨人阪神中日にとられるよりはマシだと思ったけど

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:54:22.66 ID:74Y0S3Ql0

どんでんに鼻で嗤われてたな
ルール知らなくてもオーナーに好かれれば広島なら監督になれるんだと

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:54:42.64 ID:OL2wQU420

>>476
ソフトバンクの勢いが鈍ったら完全に負け越したセリーグのチームに申し訳が立たないだろう

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:54:50.61 ID:vmRM0AiGO

ソフトバンクが強いのは孫の資金力か

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:54:57.34 ID:YBFXLvWi0

売り出し中の松田に加えて松中、小久保、和田、杉内、大隣、馬原、森福

このあたりは生え抜きだけど囲い込みや自由枠だからな
まともに育成したのは何人いることやら

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:55:27.22 ID:CxAHgw4X0

>>必死な巨ヲタが憐れすぎて楽しい
小笠原が劣化して、我を失ってるんだろｗ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:56:02.88 ID:dBGXAvHY0

SBはなぁ
強いけど強奪チームってイメージは無いな
自前のピッチャー陣が鬼だからなのかもしれんね

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:56:51.41 ID:FVAFds2zI

自由枠や囲い込みってどこの球団もしてただろw
やってなかったって胸はれる球団はいってみろよ
そう言えば去年も横浜が問題になってたな

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:57:31.88 ID:PLrIr73W0

>>475
5/17
6梵 4東出 9廣瀬 5トレーシー 3栗原 8丸 7井生 2石原 D會澤
5/29
6梵 4東出 9井生 3栗原 8丸 5小窪 7山本 2石原 D會澤
5/31
6梵 4東出 8丸 5トレーシー 3栗原 7岩本 9井生 2石原 D松山

ノムケンは伊達じゃないぜ。
廣瀬不在、栗原ウンカスで打線の体を為していないのは同情するが…

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:57:55.37 ID:ZlX+hfwH0

>>483
いや、俺は檻の勢いの話をしたつもりだったが‥

どの道リーグに戻ったら対セリーグみたいには簡単に勝てん
対ハム三連戦負けこしも覚悟だ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:58:10.19 ID:etePvgdV0

>>484
ダイエーは昔から金かけまくってきたけど投手が全く育たずなかなか勝てなかった
裏金逆指名組はサッパリだし＞山田山村永井他
その後尾花が整備してやっと勝てるようになったな

>>485
それは正しいけど、オワコンの
松中、カブレラ、オーティズ、田上なんかを補強だ強奪だとか言ってるのは馬鹿だからやめといたほうがいいぞ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:58:14.15 ID:+uwjTp/DO

>>438
個人的には、珍プレー好プレーを復活させるべきだと思っている
野球に興味を持つきっかけをつくって、それから地上波で試合見てもらって
さらに興味が出てきたら球場行くなりCS契約するなり…
地上波ゼロだと、興味無い人は興味無いまま、野球やりたがる少年も減ってしまうからなあ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:59:12.13 ID:FVAFds2zI

>>485
ドラ1ですら大半が消えてくのに、凄い自チームの育成に対する自信があるんだね
君どこファン？

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:59:35.20 ID:etePvgdV0

>>487
旧ホークス四天王も旧4本柱も基本的には逆指名とかが多いけどね

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:59:41.17 ID:wG2PypS3O

00年パで圧勝だった西武が日シリで４タテ喰らい翌年の近鉄も惨敗した当たりからパは弱い説を大してパ見てない解説が言い出したからな。あの年の近鉄は今から思ってもどうかと思うがw

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:59:51.09 ID:1dq6D4LFO

>>485
その中で最初からちゃんと活躍したのって何人くらいいるんだろう？
広島ですら自由枠で裏金使ってたみたいだし、裏金使ってなかった球団なんてないんじゃない？

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/19(日) 23:59:55.83 ID:daIU69ip0

プロ野球ってさ（笑）

要するに、地元の地上波のローカルテレビを持ってるか持ってないかの差なんだよね。
福岡県、広島県、関西地方、東海地方、宮城県、北海道にある６球団は、
地元のTVの放送エリア＝フランチャイズだから、
思う存分テレビ局も煽れる利点がある。
オリックス（大阪府）ロッテ（千葉県）巨人（東京都）ヤクルト（東京都）
横浜（横浜市）西武（埼玉県）　は地元に地上波のテレビがないので
イマイチ。
巨人は、とりあえず、過去数十年続いた、全国ネットゴールデン中継を
見ていたファンの残りで生きてる状態。
ようするに、地域ナショナリズムなんすよ。
サッカー日本代表の縮小版　　地元では地元のスポーツチームを見るのは当たり前　
だからゴールデンタイムで通用しなくなっちゃった　　プロ野球

　福岡県
　広島県　　
　関西地方
　東海地方
　宮城県
　北海道

　以上の県のテレビでは、放送エリアの地元のプロ野球チームが　サッカーの日本代表みたいな感じになっちゃってるだけ
　地域ナショナリズムをつかってるんだよね　ただそれだけのこと

　Jリーグは市域だけど、プロ野球はたった１２チーム　１チームあたりの地元がでかいだけなんだよね（笑）

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:00:04.67 ID:suBpcrMx0

今年は謎のパ全敗デーを設定してなかったみたいだな

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:00:08.13 ID:kxZCBUFo0

囲い込み云々は
交流戦最多勝と交流戦チーム内打率トップが指名拒否コンビのあの球団が困るからやめてあげて

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:01:41.08 ID:tM2fQke+0

>>477
スンヨプ「ハハハ」

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:01:45.04 ID:etePvgdV0

>>495
00はダイエー連覇で
西武が90勝して松坂登板させて自爆したのは02じゃなかったかな
まあ当時のパは暗黒期だったのは否定できない気もするが…

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:01:56.21 ID:AVVYdzD1O

>>497
君は早くめちゃくちゃ荒れてるＪリーグの動員スレに帰りたまえw

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:01:58.99 ID:BG10pK0U0

>>499
次のドラフトも逆指名なんだよねそこの球団

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:02:03.60 ID:wkcIx6UhO

パリーグ強すぎだろ
セリーグ弱い、弱すぎて恥ずかしい

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:03:00.67 ID:nGVSNlhQ0

そこまで弱くないだろ
中日ヤクルトは十分にやっていけるLv

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:03:11.42 ID:PKeXeBmI0

近年のNPBでは補強しても弱いチームはあっても
補強せずに強いチームは無いからな
一時期の巨人四番コレクション以外は
強奪だのの補強批判は的外れだと思うわ
戦力均衡のための施策がほとんど無い構造自体を批判すべき。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:03:34.74 ID:l2xjeJ6v0

>>504
そのセ・リーグに負け越したロッテと楽天はどうなるん？

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:03:41.08 ID:hwaADPSh0

檻はあの戦力で本当に良くやってるな。ペナントに戻れば元通りになるかもしれんがw
つーかスンさんをいつまで使う気なんだろ。投手陣は金子復活し駒がそろってるんだが

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:04:02.46 ID:iPv2+2eD0

>>506
阪神の補強は綺麗な補強ですか？

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:04:17.29 ID:AiGghcM10

>>492
12球団と機構でちゃんと話し合って、NHKのゴールデンタイム完全放送の枠を、
年に何試合か分買うとかね。
そして放送するのは、その年の旬の選手やチームでさ。

そういうこと考えて欲しいんだよね。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:04:30.69 ID:No+QctX60

セ・リーグ頑張れよ
去年の事があったから今年は巻き返すと思ってたけど
恥ずかしすぎる

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:04:44.57 ID:2Xr6mvfW0

>>498
２試合くらいしかない日に全敗なかったっけ？

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:04:46.24 ID:O3Vh06mR0

貧乏人の嫉妬はみっともないなぁ・・・

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:04:49.91 ID:SPZbv5i3O

セリーグはベテランに頼りすぎ
どうせ弱いんだから
世代交代しろよ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:04:58.60 ID:7xwZglPR0

>>490

檻は交流戦前あれだけガタガタだったチームが復活したなぁ。
打線、先発も戻ってきたし、CS狙えるだろ。

毎年交流戦で復調させる「どんでん」は実は名将かもしれんと思えてきた。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:05:29.28 ID:AVVYdzD1O

>>510
民放ならまだしも国営放送でそれはできんよ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:05:29.69 ID:NMxDBUko0

>>497
SBも盟主も応援する俺は福岡出身今東京

日本のプロスポーツ人気のためにはそれでいいんじゃね？

流石に盟主の応援は心が折れそうになってきたが

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:05:57.05 ID:iPv2+2eD0

>>507
チームによる差とか好不調とか全部ひっくるめて、
リーグ間144試合で勝負つけるんだから実際差はあるんじゃねーの？
まあ彼は弱い弱い言いたい単なる煽りみたいだけど

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:06:37.85 ID:eqbMx/4b0

>>517
そいつ坂井っていう55歳の禿だから触っちゃダメ
手が汚れる

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:06:39.34 ID:IMWJOCdc0

虚カスと阪神は最後持ち直したな。
あと一歩というところで終わっちまった。

虚カスはあと一か月あればソフトバンクを逆転してただろう。
交流戦はいつもセリーグのどこかのチームが、調子落としまくるせいで
よくない。
今から交流戦やれば余裕で虚カスと阪神のワンツーフィニッシュだろうな。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:06:40.41 ID:WwVr/rBW0

福岡ホークソの強さはFAでの強奪と、裏金囲い逆指名なのはガチ
現に逆指名なくなったらドラフトで当たり新人を引く率が激しく落ちてるし

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:06:45.37 ID:z1GoDaUbO

>>515
多分日ハムはまたエースをSBにばっか当てて他がちょっとおろそかになると思うんだ
うまくいけば…

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:07:09.42 ID:2Xr6mvfW0

>>514
巨中神はヨボヨボだな
巨は多少マシみたいだけど
マシにすると勝てないと露見してるのは悲しいな

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:07:09.82 ID:NGwphrU40

やっぱ３連戦じゃないとしっくりこない
３戦かける６チームの18戦でいいだろ
ホームは年ごとの持ち回りで

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:07:14.68 ID:AiGghcM10

>>516
じゃあTBSでいいやw

どうせろくなコンテンツもないだろうし・・・ww

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:07:27.86 ID:v578IrQA0

もう、どう理由をつけても言い訳出来ない差がある
解説者もフォローし切れないんだろうよ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:07:35.65 ID:mjB2je+FO

>>519
そういえばあったね
セファンが凄く喜んでて微笑ましかった

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:08:00.60 ID:vztKbTsMO

>>501 年間違えたか？どっちしろ公鉄戦とか毎日3時間以上の試合やって防御率三点台ならエースみたいな時代だったよな

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:08:02.74 ID:1qhbagkL0

>>516
NHKは国営じゃないだろ。

もっとも、パは>>510のようなことを以前にやろうとしたけど、局側からお断りされたんだよね…

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:08:23.28 ID:IMWJOCdc0

>>521
ホークスは単純にこの時期に強いんだろ。
カープだって鯉のぼりの季節なら、そこそこ戦えるはず。
セの調子が一番悪い時期にやるんだから、そりゃパが勝ち越すでしょ。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:08:33.31 ID:QqE89HJZ0

唐川ってよしのりより全然いいピッチャーだな

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:09:29.54 ID:VkOle2XI0

７８勝５７敗だけ見て「セリーグ弱すぎ」と言ってるけど、去年はキッチリ上位下位がリーグで分かれたけど
今年は比較的善戦したと思うんだけどな。

ホークスが飛び抜けていただけじゃないのか？

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:10:11.74 ID:2Xr6mvfW0

>>532
「善戦」て言葉が既に差を認めている事にならないか

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:10:28.45 ID:WwVr/rBW0

>>523
虚カスは逆指名ができなくなった影響モロに受けて明らかに弱体化してる
長野は指名拒否までさせて獲得したがｗ
あと小笠原ラミレスが加齢で劣化

一昔前は戦力だけは１２球団で飛びぬけて高かったんだけど今はそうでもない

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:10:40.90 ID:O3Vh06mR0

>>532
日ハムオリックスもエグい

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:10:41.27 ID:GUuFjl4YO

セ・リーグ本気出さなかったな

537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:10:53.57 ID:eR/xWFZBI

>>521
今日のスタメン
川﨑　生え抜き
本多　生え抜き
内川　FA
小久保　生え抜き
松中　生え抜き
松田　生え抜き
長谷川　生え抜き
細川　FA
摂津　生え抜き
囲い込みのない球団を教えてくれよw
君はどこファンなの？
大抵のチームはここより外様が多いんだけどなw

>>528
あの時のパはもの凄い打高投低

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:11:15.81 ID:kZZndkrU0

DH用のバッターを育成しているかどうかの差だろ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:11:28.53 ID:VkOle2XI0

>>533
別に差がないとはひと言も言ってないぞ。
差があることを認めた上で、>>526みたいな書き込みはおかしいだろと言ってる

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:11:32.96 ID:1RgdqhYq0

>>524
俺もそっちの方がいいなぁ、なくす理由も無いけどちょっと
長すぎだし、間が空くのも嫌だ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:11:39.85 ID:PKeXeBmI0

>>509
阪神どうのうこうのより
シーズン始まる前からポジションだぶ付くの解ってた
後期シゲオの補強は狂ってた

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:11:51.06 ID:iPv2+2eD0

とりあえずセが取り組まなければいけない急務

・戦力を均衡させる（とはいえ、戦力突出したチームがあった方が日シリでは有利だろうけど）
・球場を広くする（関東の3球団）
・出来れば球団が関東に集中しすぎる点も解消

この2点（3点）かな

DH制は30年前から導入済なので根拠は全くないのでどうでもいい
そもそも、パの監督が投手の交代タイミングに慣れない上に
パ投手は普段バントも打撃も練習しないし実戦でも機会がないのだからセに有利なはず（野村克也他のコメント）

>>532
言いたいことがよくわからんのだけど
横浜を抜いて比較とかソフバン抜いて比較とか、意味ないこと分かってる？

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:11:58.43 ID:vyZs1v/eO

>>501
その２年は日本シリーズ経験値の差もデカいんじゃないかな
巨人とヤクルトがかわりばんこに出てた時代の延長線上だし

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:12:01.54 ID:NMxDBUko0

>>519
ありがとう。どこにも変なの居るんだな

>>523
子供の頃テレビで見てた巨人のオーラというか凄みを今は全く感じん
なんかふつーのチームってのが交流戦見た感想だな

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:12:23.04 ID:DPzBXCl90

ｵﾘｯｸｽが頑張り過ぎたばかりに…

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:12:28.64 ID:AVVYdzD1O

>>523
おそらくベストメンバー
23坂本
29亀井
38小笠原
？ラミ
36パンダ
27長野
33阿部
22藤村(30脇谷)

ローテ
29内海
25東野
23澤村
28金刃

巨人って言うほどヨボヨボか？

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:12:38.75 ID:BG10pK0U0

>>534
逆指名なくなっても平気で逆指名続けてるように感じるけど

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:12:39.00 ID:FNEpH3uEO

来期までにとは急がないけど、セリーグも立て直してもらわないと．

実際、このセパの勝数、負数は、それぞれのリーグの威信そのもの．リーグ優勝の重さの違いと思って、大きくとらえて欲しい．

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:13:36.89 ID:t0/1mq+g0

>>532
いや、数字以上にちがうね。
ホークスの側にすれば、パ相手では９回に３点勝ってても、ゲームセットまで不安が付きまとう
しかし、セ相手だと２点差あれば、コリャ勝ったと安心して見れる。
この差は、でかい。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:13:50.77 ID:qJSkk/0pO

今日もきっちり生え抜き史上主義
やっぱり儒教の国だ。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:14:11.41 ID:eR/xWFZBI

>>501
ダイエー連覇をスルーするなよw
その前にはイチローが活躍して日本一になってたし、もうちょっと遡れば西武黄金期
70年代は阪急黄金期
セリーグが強かったのは60年代のV9の時ぐらいだろ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:14:12.56 ID:eG4+p/mM0

セは選手層が薄くなったよな
セのＤＨの面子を見るとそう思う。不況のせいかね

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:14:24.32 ID:Jv4y+tKy0

狭い球場はなんとかしたほうがいい
統一球になっても外野フライがホームランじゃ投手が育たないだろ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:14:28.45 ID:VkOle2XI0

>>535
その２チームは強いなぁで済む。
毎年交流戦で優勝するチームの成績。

今年のホークスはチート過ぎるわ。

交流戦優勝まで２敗しかしてなくて、しかも阪神戦の１敗は先発が不調
ガチンコ勝負で負けたのって館山→ヤクルト必死の継投でなんとか勝てた時くらいだろ。

まぁチームのピークを交流戦に持ってきたような気もしないではないがｗ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:14:53.58 ID:ebolmDrR0

セリーグってあんまり盗塁できる選手がいないよね

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:15:14.56 ID:Zt2Ld7W70

だって良いピッチャーはみんなパが引いちゃうんだもん！

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:15:20.12 ID:NMxDBUko0

>>549
それマハラジャ劇場だろwwww

は置いておいてもそれはあるな
6回でリードしてればあんまり負ける気がしない

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:15:36.42 ID:IMWJOCdc0

>>537
小久保がはえぬき糞ワロタｗｗ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:15:45.74 ID:bpk34ZCkO

青空に輝くスタジアム

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:16:26.86 ID:p73muoUQO

ホークスは今年もリーグ優勝だな

だがそこで終了

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:16:35.62 ID:iPv2+2eD0

>>551
俺にレスって番号間違えてるｗｗ

っていうか昔って今以上に戦力均衡とれてなかったから
セが強いっていうより9年連続でリーグ制覇した巨人が異常すぎたんだろうな

ただまあ西武は黄金期終わった後日シリ5連敗とか負けすぎたな

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:16:45.79 ID:VkOle2XI0

>>553
ぶっちゃけ投手陣は育つと思う。
問題は野手陣特に長距離バッター。

563 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/20(月) 00:16:55.40 ID:o2575+g70

>>558
笑いの基準が低くて羨ましい(´･_･`)

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:17:03.00 ID:IMWJOCdc0

>>554
何、ガチンコで負けたってｗ

普通に中日にも横浜にも負けてるじゃん
どうせ秋にハムに負けるし、もうどうでもいいよ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:17:25.39 ID:AVVYdzD1O

>>553
広い球場＋統一球のコンボはインチキ投手を量産するだけだろ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:17:32.25 ID:4ymMfCjR0

交流戦やめてオールスターも１試合だけにしてカップ戦やればいいのに。
プロ１２チームと社会人と大学の強いところ入れてやれば「ベイが慶応に負けたーｗ」とかなって盛り上がるぞ。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:17:35.69 ID:eR/xWFZBI

>>558
小久保を外様扱いする方がネタだろw
三国志でいうう関羽を外様扱いするようなもんだし

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:17:43.93 ID:O3Vh06mR0

貧乏人の嫉妬はみっともないなぁ・・・

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:18:11.33 ID:eR/xWFZBI

>>561
ゴメン間違えた

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:18:26.18 ID:WwVr/rBW0

一番高感度が高い球団はハム
強奪０でドラフトでも虚カスみたいな汚いことしないのに強いあそこは凄いよ
主力や優良外人が抜けてもポンポン新しい選手が出てくるし

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:18:39.96 ID:dLFViMXN0

ヤクルトの例
　　　　2005-2010
総合　410-444-14　 .4800
交流　 88-79-1　　　 .5260
セ　　 322-365-13　　.4687

→ヤクルトは交流戦に強い

阪神の場合
　　　　2005-2010
総合　472-373-23　.5585
交流　　86-76-6　　 .5308
セ　　　386-297-17　.5651

→阪神は交流戦に弱い

大まかに見るとこうなる

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:18:42.29 ID:iPv2+2eD0

>>530
意味が分からないんだけど
2チームのみで比較してどうするんだ
>>564
これも意味不明・・・そりゃ24戦全勝は無理だし負けるだろ
じゃあ強いチームは勝率何割じゃなきゃいけないんだよ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:19:01.94 ID:vyZs1v/eO

>>524
>>540
自分は36試合制が良いけどなぁ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:19:08.17 ID:ZqhG8Zj/O

ホークスは去年は大逆転優勝だったから力尽きた
今年は違うで！

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:19:25.30 ID:VkOle2XI0

>>542
別に横浜を抜いて比較とかソフトバンクを抜いて比較とかもひと言も言ってないんだけど・・・

差があるかないかで言えばあるけど、昨年よりかは善戦してるだろと。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:19:27.08 ID:NMxDBUko0

レンタル移籍があれば面白い鴨
尾花が古巣からP借りてくるとかどんでんにアレ押し付けるとか

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:19:28.21 ID:vztKbTsMO

公のチーム防御率リーグ戦の半分位になっちゃてるのなw

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:19:49.03 ID:iPv2+2eD0

>>565
勘違いしてメジャーに行ってまた恥をかくんだなｗ
しかし狭い＆普通の球だとこれまた打者が勘違いして以下略なんだが
一体どうすればいいんだ？

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:21:42.00 ID:rWZWAoOs0

日ハムは強行指名の常連にベテラン選手をいったんクビにして
安く再雇用とか汚い手を結構使ってるよ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:22:00.55 ID:iPv2+2eD0

>>575
キッチリ上位下位がリーグで分かれるとか関係ある？
例え24戦全敗するようなチームが出現して偏っても、144試合トータルだと同じことなんじゃねえの
初期楽天みたいなチームは別としても

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:22:50.24 ID:O3Vh06mR0

貧乏人の嫉妬はみっともないなぁ・・・

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:22:55.76 ID:mz02Mhuk0

キムテギュンがハマスタで打った平凡な外野POPが
風に乗って逆転3ランになったのは、ほんとビックリした。
あんな厳しい環境でやってたらピッチャー育ちそうなもんだけど。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:23:04.69 ID:2Xr6mvfW0

>>539
よぐわがんね
差があるなら>>526の書き込みはおかしくないだろ

>>546
ま、印象な
でも小笠原とラミと阿部が抜けたらスカスカだったじゃん

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:24:14.89 ID:rWZWAoOs0

日ハムは挨拶なしにいきなり強行指名するから評判悪いよ
ダルや中田も嫌々入団したし長野もハムじゃなきゃ入団してた可能性は高い

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:24:17.47 ID:WwVr/rBW0

>>579
強行指名のなにが悪いの？そんなこと言ってたらドラフト制度いらねーわバカ
クビにして好きな所行っていいよつって、どこも取らなかったから選手を再雇用してなにが悪いのかと、選手からしたらありがたい話だろ
頭悪すぎだろ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:24:28.87 ID:AVVYdzD1O

>>578
投手は東京ドームかハマスタを経験してから行けば問題ないし
日本の自称スラッガーは松井クラスしか行くべきじゃないという結論になるなw

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:25:03.83 ID:PKeXeBmI0

>>578
一般論として打者の方が練習環境が充実してて
進化が早いとされてるし、統一球しばらく続けてみればいいと思う
打者が対応できなくてあんまりにも貧打が続くようなら
またボールの質を考えればいいし

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:25:33.75 ID:kxZCBUFo0

>>546
巨人は分離ドラフト・育成枠導入後に漁りまくった選手が多く在籍してるので
平均年齢が若くなるのは当たり前の話

問題点は言うほど若手が育ってないこと
漁りまくった数多くの若手が、
若いだけが武器って状態を脱却できないまま年齢を重ねてる状態になりつつある

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:25:34.26 ID:O3Vh06mR0

貧乏人の嫉妬はみっともないなぁ・・・

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:27:14.24 ID:rWZWAoOs0

ドラフトだからと言ってスカウトの挨拶なしに指名するのは
マナー違反なんだよ

そういうことやると次の年からそこの後輩に迷惑がかかる

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:27:16.87 ID:hwaADPSh0

>>546
つーか巨人ってまだ高橋を戦力扱いしてんのか？
打つほうはともかくケガがちだし守備は悲惨もいいとこだろ。ライトとレフトがそれでどう外野を守れと？

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:27:21.04 ID:l2xjeJ6v0

>>583
さすがに今の坂本と長野にそいつらの穴を埋めるの無理だろ。
徐々に世代交代をすればいいんだよ。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:27:21.95 ID:No+QctX60

>>570
好感度は知らないけど生き生きしてるのに大人の野球をするな
今年は投手に頼りすぎだけど勝ちを拾うが上手い

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:27:29.38 ID:iPv2+2eD0

仮に6チームが等しく借金5を記録するのも
3チームで借金30作って残りは5割も同じことだな
個々のチームの比較ならともかくリーグ全体比較するんだったら

>>589
なんで>>535だけ違うことマジレスで書いてしもうたん？
どうせならずっと壊れたレコードでいようよ・・・

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:27:34.25 ID:nGWhAkE90

パーフェクトリーグなのにセカンドリーグに負けすぎｗｗｗｗ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:27:41.30 ID:Jv4y+tKy0

金を掛けずにチームを強くしようとしてもねえ
さもなきゃドラフトで引きまくれるようにくじ運をつよくするかね
ハムはくじ運いいよな

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:27:48.21 ID:vSXVpyy+0

セリーグで得失点差プラスなの２位の中日（+7）だけなのな
あとは１位のヤクルト含めてみんなマイナス

本当にひどい…

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:28:38.00 ID:jqpwV5jkO

>>584
ロッテも拒否して巨人に入ったんだろ！

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:28:54.42 ID:4Eqg0Lls0

広島・横浜が日本のプロ野球全体の質を落としている
早く身売りでもして消滅してください

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:29:35.44 ID:AVVYdzD1O

>>591
守備はカラクリならたいして問題ない

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:29:40.80 ID:VI2EKvkP0

現在進行形で囲い込みしてるのに弱い巨人
鷹とは何故差が付いたのか

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:30:03.21 ID:O3Vh06mR0

>>594
？？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:30:09.42 ID:rWZWAoOs0

長野はハムに１２球団の中で最も嫌いですって
言い放ったんだよ

その年にロッテに指名されていたら入団してたと思う

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:30:26.55 ID:wFxPwpYJO

日本シリーズ負けて、きっちりパ・リーグ対策してくる
落合中日が怖すぎ
セ・リーグで常勝のはずだわ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:30:40.33 ID:No+QctX60

>>599
対戦してみて横浜は強かった
元々補強は積極的だし選手の意識改革は成功したんじゃね？
いろいろと迷走球団ではあるがｗ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:31:01.87 ID:iPv2+2eD0

>>586
うーん・・・向こうのステロイドの嘘が暴かれないとなんともいえないな
まあ各国からの逸材を集めてきてるのがMLBだから、それ抜きでも日本よりレベルが高いのは分かるけど
トップクラスはみんな使ってるんだとしたら、最低でも同じことしないと勝てるわけねー
松井が一時期グリーニー使用って話でてたけど、他の連中も将来に影響ないなら使うべきかもな
でないとイチロースタイルくらいしか対抗できそうにないな

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:32:33.42 ID:iPv2+2eD0

>>604
いい加減ストレートに日本一になってほしいけどなぁ…
4回出て1回だけとか、日シリには弱いんだよなどういうわけか

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:33:28.58 ID:2Xr6mvfW0

>>592
いや、それがすなわちベテランに頼ってると言うことじゃないのか

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:34:21.99 ID:WwVr/rBW0

>>606
松井がグリーニー使ったのは巨人時代
メジャーではナチュラル、それで３１本塁打は別格だわ
今のNPBに松井ぐらい本塁打打てるやついない

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:34:25.67 ID:l2xjeJ6v0

>>606
松井はあのカンセコに薬物やってないって太鼓判押されたんやでw

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:34:35.99 ID:4Eqg0Lls0

>>605
横浜は社長をはじめ強くなろうとする意思は感じるんだよな
結果はまったくでてないがｗ
性質が悪いのが広島であそこはNPBの北朝鮮

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:34:42.42 ID:17DZSlQK0

>>558
小久保が生え抜きじゃなかったら何なのか？
途中巨人にいたことは確かだが

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:35:44.46 ID:QUpvNEl+O

412:神様仏様名無し様 2011/06/06(月) 06:42:32.75 ID:HRPNQU+t
少し前のナンバーでドラフト特集があったから読んだけど
元木は無理矢理強行指名してきたホークスを入団拒否したら
ホークスに「おまえ舐めてんのか？」「野球を出来なくするぞ！」
とホークスにかなり脅されたらしいな
これは元木が可哀想だわ。こんな893球団行かなくて正解。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:35:44.65 ID:tcCf3CQaO

>>570
ハムファンだが、フロントのドライさにどん引きするぞ
マイケルとか信二とか主力選手平気で放出するし、入れ替え激しすぎても戸惑うのよ
単にチームという入れ物が好きな訳じゃなく、各選手への思い入れもあってファンやってる訳だから
清原地蔵や金本アニキみたいな聖域つくられても困るけど、ドライすぎても困る
バランスって難しいな

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:35:47.97 ID:PKeXeBmI0

ベテランに頼るのって悪いことなの？
巨人阪神中日なんて何年も前からベテラン偏重だけど
なんだかんだ上位キープしてるじゃない。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:36:15.39 ID:en7m2Z490

>>582
逆に、そういう環境だと逃げのピッチングになるのかも

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:36:39.05 ID:O3Vh06mR0

>>603
高校時代にホモの先輩から受けた苦い記憶が・・・
いまだに用をたすときに痛むらしい

それに大のカルト嫌いときたもんだから
創○ホ○まみれの日ハムなんか行けないよね(´；ω；｀)

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:37:20.85 ID:FQApBVVWO

セリーグは毎年弱すぎる
セリーグが雑魚なのがわかった
マスコミや解説者もセリーグ弱いと言い出してるな

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:37:44.33 ID:iPv2+2eD0

>>614
MLBや海外のサッカーみたいだよな
選手もチームも、お互いに執着するものではないというスタイル
選手は給料や待遇が良い方に移り、チームは選手をあくまで戦力としてみる

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:38:06.55 ID:eR/xWFZBI

>>613
元木氏ね

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:38:19.06 ID:hwaADPSh0

>>615
残りの球団が横浜と広島だから、適当にやってれば最低でも4位には入る、高確率でAクラスw

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:38:41.69 ID:17DZSlQK0

>>584
ダル→そもそも他球団が指名回避して単独だったので強行も糞もない
中田→強行でもないし普通に4球団競合から引き当ててるわけで
長野→ロッテの指名も拒否したのでハム以外なら～は通用しない

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:39:21.13 ID:kxZCBUFo0

>>615
いかなるときも若い選手を使って育てて活躍させなきゃ我慢できない若手厨って人種もいる

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:39:25.96 ID:qxj6x1J60

>>615
上位をキープしてるっていうより
広島と横浜が下位をキープしてるから結果的に上位にいる感じ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:41:21.52 ID:DlSYNImW0

交流戦でのダルビッシュの防御率が0.22であることについて

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:41:25.66 ID:dLFViMXN0

ホークスの例
　　　　2005-2010
総合　451-372-25　　.5479
交流　100-65-3　　　 .6060
パ　　　351-307-22　 .5334

→ホークスは交流戦にかなり強い。顕著すぎる

西武の例
　　　　2005-2010
総合　437-398-13　　.5233
交流　　81-84-3　　　.4909
パ　　 356-314-10　　.5313

→西武は交流戦に弱い

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:41:45.21 ID:2Xr6mvfW0

>>615
悪いと言う気はないけどヨボヨボだと

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:41:49.91 ID:4Eqg0Lls0

横浜は身売りするだろうからいいとして
広島は早く解散なり合併でもしろや

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:41:56.94 ID:AVVYdzD1O

とりあえず、パ・リーグは巨人の先発陣を整備してくれてありがとうございました。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:42:41.48 ID:Wk3DVpRP0

ハムのドラフトはえごいな　もう忘れてる人たちも多いのか

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:43:45.54 ID:x/37wUv90

地元率生え抜き率が極めて高いソフトバンクが外様チームだとか無茶苦茶だな
セオタは負けてばっかりで頭おかしくなってるだろ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:44:19.07 ID:rWZWAoOs0

ハムのドラフトと言えば木田勇だな
家買えはあまりにも有名

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:45:00.85 ID:l2xjeJ6v0

>>627
パも若いのって西武ぐらいだろ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:45:06.85 ID:QUpvNEl+O

>>620
歴代最高の当たり年と言われてるあのドラフトで1球団だけ
ドラ1に入団拒否されたからって泣くなよホークスヲタ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:45:11.26 ID:qxj6x1J60

セリーグも内海と館山はかなり良かったね

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:45:30.03 ID:rWZWAoOs0

金かけて強奪しまくって優勝しても面白いか？
巨人ですら若手育成路線に走っているのに

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:46:01.95 ID:tcCf3CQaO

>>619
たぶんハムはそういうの研究して取り入れてるんだと思う
ただ不思議なのは、MLBや海外サッカーチームのファンって、何を思ってるんだろう
チームという入れ物が勝てば、入れ物の内容物とかどうでもいいのかな
だとすれば、単なる入れ物にそこまで熱狂できるのはちょっと怖い

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:46:41.90 ID:mjB2je+FO

>>634
ネタにマジレス乙

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:46:48.00 ID:1RgdqhYq0

>>632
一年目だし家くらい買ってやっていい位の年俸だぞ。
まぁおっさん乙。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:47:08.24 ID:PKeXeBmI0

>>621
>>624
交流戦通算成績でも勝ち越してるじゃない
結局ベテラン偏重をどうこういう人って
その球団を叩きたいだけなんじゃないかなーって。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:48:01.18 ID:ReZhNxXg0

>>636
貧乏人の嫉妬はみっともないなぁ・・・

お金ないのはしょうがないよね、あと人気も(´；ω；｀)

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:48:46.56 ID:FTLm5OMh0

パリーグで防御率1点台の連中がセリーグ行ったら0点台あるんじゃないの

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:49:44.51 ID:hwaADPSh0

ハムは結構出入りが激しいのに上手くやりくりしてるなってのが印象
長距離打者が・・・って思ってたが、翔さんが育ってきたし、球界ナンバー1エースがいるしいいね

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:50:05.57 ID:JBjA1jO40

>>622

抽選云々ではなく、事前接触の際に、「行きたくない」と言われているにもかかわらず指名したという意味合いだろ。

不人気球団の代名詞のひとつだったし、やむを得ない面もあると思うけど。

詳しくはないが、ドラフトの水面下でのえぐい事は色々あるらしいね。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:50:15.52 ID:1Z5OTlrv0

>>15
ＤＨ有利厨はこれを見てスルー？

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:50:25.76 ID:PKeXeBmI0

>>623
そういう人って才能ある選手なら二軍で鍛えても
ちゃんと成長するってことを見逃してるよね。
結果として出てくるのは一軍の成績だから
一軍じゃないと育たないと勘違いしてる。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:50:37.41 ID:QUpvNEl+O

>>638
○○氏ねで1000目指すスレでマジで1000埋まるのは元木と斉藤和巳だけだよな

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:51:21.55 ID:KbM45GV6O

ソフトバンク使ってるけど何かメリットあるのかな？

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:52:09.90 ID:rWZWAoOs0

ハムは昔から主力をポンポン追い出すからな
古屋、田村、西崎、松浦、津野、島田誠、大宮、田口、高代、下柳…

田中幸雄くらいかな
ハムで終わったのは

岩本も生え抜きで終わったけど
トレードがまとまらなかっただけで放出する気満々だった

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:52:21.93 ID:x/37wUv90

ドラフトで嫌われる球団→ハム
ドラフトで好かれる球団→ソフトバンク

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:52:36.68 ID:NMxDBUko0

>>647
まーブロガーはなぁ‥
俺はまだ復活を信じているが。・゜・(ノД`)・゜・。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:54:52.99 ID:rWZWAoOs0

道民はニワカだから知らないだけでさ
マイケルや高橋信二放出でガタガタ言うのなら
ハムファンなんかやめたほうがいいよ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:55:33.79 ID:BG10pK0U0

ハムは切る時は容赦ない代わりに訳あり選手には割と寛容だよね

654 ：名無しさん@１２倍満：2011/06/20(月) 00:55:34.40 ID:zblMZY150

そういえば斉藤和巳って、今、何やってんの？

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:55:39.54 ID:ReZhNxXg0

>>650
そりゃ斉藤和みたいなクズをのうのうとのさばらせておくアホ球団と
高橋信みたいな功労者を潔くトレードに出す球団なら
アホな球団に行った方がいいよね(´；ω；｀)

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:55:40.85 ID:QUpvNEl+O

パ・リーグ開幕スタメン合計年齢／平均年齢

ＳＢ 320歳平均32歳
西武 268歳平均26.8歳
ﾛｯﾃ　298歳平均29.8歳
ハム 285歳平均28.5歳
楽天 316歳平均31.6歳
オリ 276歳平均27.6歳

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:55:58.89 ID:uB40siPSO

>>637
不思議でもなんでもないだろ
高校野球を例に考えれば、なんでチームを応援するかなんてわかると思うが。

それ以外に固定の選手が好きってなったりはするだろうし。
チームを応援するってそういうこと。
企業チームの歴史が長い日本のプロ野球ファンには不思議に見えるのかもね。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:56:28.85 ID:mjB2je+FO

>>647
だよね
今は元木のもの字も斉藤のさの字もないけど
現役時代はスレの伸びもよかったよね

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 00:59:55.40 ID:duK54BUQO

セリーグは雑魚浜と珍がいるから不利だよ…
社会人ﾚﾍﾞﾙだもの

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:00:06.25 ID:rWZWAoOs0

そういえば白井一も出されたっけな
功労者にも容赦ない球団だ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:00:32.53 ID:FJ2osIO3O

>>651
最高到達点では、
江川、伊藤智、藤川、和巳、ダルは異次元だよな

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:00:57.69 ID:FQApBVVWO

セリーグ弱すぎて笑える
セリーグでも特に弱い広島と横浜を他のセリーグのファンはどう思ってるんだ
このニチームは草野球やアマチュアで野球やってる方がいいだろ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:01:01.88 ID:NMxDBUko0

>>654
リハビリ担当コーチ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:01:35.14 ID:mjB2je+FO

ハム的には去るもの追わずっていうスタンスなんだろうけど
それでも容赦ないよね

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:01:53.35 ID:kxZCBUFo0

道民腐すしか能のないいつもの奴かな

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:02:22.18 ID:CQm8abHAO

>>659
巨珍も弱いよ

667 ：名無しさん@１２倍満：2011/06/20(月) 01:03:26.35 ID:zblMZY150

>>663

コーチという事は、やっぱり現役引退しちゃったんだね。
それにしても、あまり聞き慣れない役職だね。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:03:50.61 ID:qxj6x1J60

>>661
それを維持した期間は全然違うがな

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:04:45.88 ID:mjB2je+FO

>>667
いや、確か現役は引退してないよ
コーチをやりながら復帰を目指すって言ってた

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:04:54.20 ID:6eqMAjgc0

単純にセにはロクなピッチャーがいない　
ここ10年くらいドラフトの引きが悪すぎる

野球はピッチャーで決まるんだよ　均等に配分しろや

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:06:16.50 ID:n+yAmDYu0

>>22
3連戦から2連戦のゆるゆる日程になったので、
パのスーパーエース達の登板率が増えたから。

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:06:22.93 ID:0WHpefXK0

>>22
なんでかわからんが、
考えられるのは、

セリーグの高齢化
パリーグの若手台頭

こんなとこでは？

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:06:28.74 ID:qxj6x1J60

確か雇用上選手としては自由契約で首だけど
治ったら時点でまた選手として雇用するって契約のはず

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:07:04.18 ID:eR/xWFZBI

>>670
目玉もかなりセリーグに流れてるんだがw
ていうか、ダルビッシュも涌井も単独だし
そっちのスカウト、育成がゴミなだけだろ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:08:26.58 ID:Wk3DVpRP0

>661
江川の最高到達点って、甲子園で達川の広商と戦っていた頃か？

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:09:04.94 ID:6eqMAjgc0

>>674
そっちのスカウト育成をよこせ　こっちのは使いものにならん

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:09:10.27 ID:qxj6x1J60

澤村福井あたりは結構当りじゃん
ただ今年の大卒新人で1番大成するのは塩見だと思ってる

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:09:34.70 ID:6OstAt590

フィガロがセリーグに行けば15勝以上確実

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:09:52.74 ID:d/CsLE4X0

野球自体、落ち目じゃん。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:09:59.17 ID:kxZCBUFo0

ブロガーは99.9%このままフェードアウトだろーな
復帰するする詐欺も通用しなくなってきたところであっさりコーチ契約ゲットしてしめしめって感じじゃないの

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:09:59.20 ID:ZCH2Lbb40

セリーグの弱さは半端ねーな。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:10:01.38 ID:bUBRFG7xO

>>670
それさっきS☆1で言ってた受け売りだねw

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:10:08.43 ID:B85UlVb1O

パ・リーグにいい投手が多いのは分かるが２連戦制になってから露骨に差が出始めた

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:10:09.13 ID:0WHpefXK0

>>79
広島はまだ良いほうでは？
ヤクルトがひどい

685 ：名無しさん@１２倍満：2011/06/20(月) 01:10:50.44 ID:zblMZY150

>>669

斉藤、たしかにエースだったけど、
そこまでの高待遇って将来の幹部候補生とかなんか？

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:11:55.26 ID:Pi1H1Xbc0

セヲタの言い訳（＋言いがかり）まとめ

・セは本気出してない
・パが必死過ぎる
・内川が打ててるからセが上
・田舎球団が都会球団の人気を上回るのは無理
・横浜がいるせい
・オールスターではセが勝っている
・ソフバンを最下位の阪神が倒したのでセが上
・移動距離が長すぎるのでセが不利
・90年代はセの方が強い
・ドラフトでパに良い投手全部取られたせい
・パの老害選手（城島など）を引き取った弊害
・DHがパに有利なルールであり卑怯
・川上黒田上原が抜けたせい。もし福留が残っていたら中日が首位
・楽天、ロッテがセの最下位横浜より負けてるのでセが上
・パには高橋由のようなスターが居ない
・パはエース格以外は雑魚。リーグ戦ならセが圧倒する
・内海の成績がダル、杉内より上なのでセが上
・セでは終わってた木佐貫がパで10勝出来たのでセが上
・セの球団の方が歴史と伝統があるのでセが上
・パは審判を買収しており汚い
・交流戦通算HR数のトップは村田。よって打撃力はセの圧勝
・メジャーで元パの打者はHR20本打てたことがない。よって打撃力はセの圧勝
・全ては統一球のせい。よってつまらない野球が得意なチームが有利となっている
・ダルのような超一流はパが多いが一流選手はセが多いので長期戦ならセの圧勝
・（金本の守備について）外野守備なんて大して勝利に貢献しないから関係ない
・今のところ上原の成績が松坂より上。よってセが上である
・昨年の日シリはロッテが確変していただけであって中日が上
・一番人気の巨人がいるからセリーグのほうが上だと誰でも心の中ではわかってる
・パリーグのほうが人気あるならセントくんはパシフィくんになってた
・強さとは強くなったり弱くなったり繰り返すもので数年もしたらセが圧倒するはず
・邪悪な球団がないのがパの不人気の理由
・セ・リーグはパ・リーグより弱いとか一般人は考えないし気にもしない
・10連敗の広島に涌井がボコられ、成瀬は金本にボコられた。よってセが上
・パで強いのは鷹とハムだけで他は弱い
・他の娯楽が多い都会を本拠地としているセの方が観客を集めにくいにも関わらず動員数が多い。よって圧倒的にセの方が人気である

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:12:25.63 ID:3fgJ6SrGO

田中はヒキの問題だが、ダルは単独だし、岩隈は５位、成瀬は４位。
金子は自由枠だが、これも十分とれたしな

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:12:32.84 ID:DbwxgN1X0

セの緻密な野球はどこいったんだ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:12:59.38 ID:MQUTWS8f0

しかしながら、オールスターではここ10数年セが圧倒していて、
通算のパの勝ち越しが５くらいになってる。昔は15くらい開いていたのに。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:13:06.59 ID:EYuXuMHVO

ロッテが情けなかったのもあるが、中日が頑張らなきゃもっと開いてたんだろうなｗｗ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:13:12.36 ID:FQApBVVWO

毎年セリーグが負けてセオタが涙目で言い訳してるよね

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:13:23.55 ID:Pi1H1Xbc0

・アイヌの土人に野球を教えたのは巨人である
・大リーグで通用しない連中集まってるパなんて弱すぎて応援する気なくなる
・パファンは、弱い球団バカにしながらもメジャーより弱い球団を応援する。バカの見本である
・yahooでググった結果　セ・リーグで検索した結果 1～10件目 / 約10,800,000件 - 0.03秒　
パ・リーグで検索した結果 1～10件目 / 約10,400,000件 - 0.03秒であり、ホームのyahooにも関わらずセが圧倒している
・セが全勝したのでセが圧倒的に上（6/16　2試合開催日）
・全勝回数がセ(1回）＞パ（0回）なのでセが圧倒的に上
・FAの移籍先は　パリーグ→セリーグ　セリーグ→メジャー　の例が多いのでセが上
・山崎とか稲葉とかセリーグからパへ行った選手はまだ活躍してるのに、小笠原とか和田とかあっという間に化けの皮が剥がれたのでセが上
・杉内がFAで人気のセリーグに移籍するのでセが上となるだろう
・和田、岩隈、涌井、ダル、成瀬が今季までで抜ける。その時覇権はセに戻る
・セのチームはリーグ優勝しか興味ないからお遊びの交流戦なぞどうでもいい
・交流戦の目的がパの不人気救済だから負けた気がしない
・調子に乗ってたパを最後は正義の味方セがフルボッコにして平和が訪れるという構図であり、悪役が俺たちのほうが勝利数多いから俺たちの勝ちとは言わない。
よってセの勝ちである。セいぎは勝つ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:13:27.44 ID:gwJTE1SpO

同一カード三連勝は少ないからね。メジャーでも特別な呼び名があるくらいだから。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:14:01.55 ID:m3dW8lbv0

指名打者制があるんだからパ・リーグが強くなるのは当たり前

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:14:27.04 ID:3fgJ6SrGO

フィガロはいいな

塩見は決め球を身に付けたらナンバーワンになれる可能性大かな

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:14:34.96 ID:0WHpefXK0

これ楽天に岩隈がいたり
ロッテのけが人が復帰してたら
もっと差が開いていたかもな

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:14:39.44 ID:NMxDBUko0

>>671
いや、5番手6番手まで含めると更に差が広がると思うのだが

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:14:42.27 ID:PMYJElGs0

楽天は今年足引っ張ったんじゃね？
それでもこの結果か

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:14:46.02 ID:aFKyoDcH0

ソフバンと広島を入れ替えれば、セが逆転できるね

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:15:21.28 ID:6eqMAjgc0

特にSBの空気の読めない強さは、一時期の西武並だな

そんな強くてどうすんだよ　意味わかんねぇよ
ちょっとは負けろボケが

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:15:29.29 ID:t0/1mq+g0

>>694
いや、セも指名打者使えるし、パなんか普段打席に立たない投手が打席に立つんだぞ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:15:32.97 ID:zp71IOol0

なんで内海をSBにぶつけなかったんだ？

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:15:51.60 ID:QUpvNEl+O

微妙に勘違いしてる人多いがパのハムや西武は引退選手の面倒見が
12球団トップクラスで良いのはかなり有名だけどな
ロッテも確か良かったはず
ちゃんと選手の再就職先探したり引退後の生活を親身に考える球団方針取ってるよ

逆にホークスはポイ捨てでかなり有名ｗ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:15:56.04 ID:mjB2je+FO

>>685
どうだろ
幹部候補云々は私は聞いたことなかったんだけど
幹部になれるかなぁ？

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:16:18.03 ID:dLFViMXN0

>>671につっこむのは、2007年から2連戦だということ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:17:02.70 ID:eqbMx/4b0

>>702
金刃→東野で負けてんのにまた同じローテで来る原が悪い

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:17:10.29 ID:0WHpefXK0

>>703
ロッテは最近は違うぞ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:17:58.06 ID:m3dW8lbv0

>>701
１試合で見ればそうみえるだろう
しかし日頃から専門の打者９人を相手にしているんだから投手力が鍛えられる
パ・リーグのピッチャーのほうがよく鍛えられてるんだよ
野球は投手力と言うだろ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:18:11.69 ID:Taa5s2Ce0

これはさぁ　パ・リーグのどのチームがセ・リーグに入っても
優勝レベルで争えるってことでいいのかね？

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:18:29.49 ID:iE4prc8h0

ソフバンは優勝したがセの聖域を犯してしまった。
これからペナントにかけるセ「５」球団に対してどう落とし前をつけるつもりだｗ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:18:50.98 ID:6O6DWpnmO

>>686
吹いたｗｗｗ
ジョークのセンスはセオタのが高いなｗｗｗ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:18:58.61 ID:jsvZNuNi0

>>689
セには花試合のオールスターよりもペナントの一部である交流戦をがんばれよって言いたいなｗ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:19:27.62 ID:kxZCBUFo0

>>702
普通にローテが合わないんだからしゃーない

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:19:30.80 ID:MQUTWS8f0

2連戦だと谷間がないから先発陣の強いチームが勝ち続けてしまう。
36試合制に戻すか、隔年ホーム＆アウェーの18試合制で
毎週6連戦にすべきでは。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:19:39.91 ID:dLFViMXN0

>>709
>>164
日ハムは優勝できる

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:19:40.22 ID:t9JkiL1i0

ＤＨ制がある分パが有利なんじゃないの？
セが有利な面ってあるの？

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:20:29.92 ID:NMxDBUko0

>>710
いやだってレフリンがアレの方向に飛ばすのは仕様ですやんw

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:20:44.80 ID:jsvZNuNi0

DH云々は一昨年までは殆どなかった言い訳
昨年圧倒的な差をつけられてからやけにDHを言い訳に使うセ至上主義者が増えた

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:21:11.69 ID:ByY+1ekC0

オリックスのボーナスステージ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:21:16.67 ID:kxZCBUFo0

>>716
何度も言われてるけどDHで普段打席に立たないパの投手に結構打たれてるっていう言い訳できない事態が

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:21:47.47 ID:dLFViMXN0

>>626で西武はセリーグに来ても優勝できない。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:21:52.91 ID:zrV880lYO

ダルビッシュ、マー君、斎藤佑樹(まだ卵)
パ・リーグスター揃いで羨ましい

セ・リーグェ…

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:22:01.37 ID:jsvZNuNi0

>>716
寧ろ交流戦やる前は普段投手が打席に立たないパリーグが不利と言われてたわけで

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:22:07.84 ID:ByY+1ekC0

DH制？関係ねーし。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:22:14.53 ID:tZwxtfO1O

>>709
楽天を除く

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:22:34.45 ID:QUpvNEl+O

>>707
ロッテは最近、球団職員で雇用したり関連会社から雇用先を探してる傾向だったはず

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:22:56.12 ID:ErEfxKxU0

いくらなんでもちょっと実力差ありすぎじゃん。セリーグのファンは白けるわな。
自分らが応援してるのがこんだけ弱いと。入れ替え戦でもやった方がもりあがるだろ。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:23:01.71 ID:m3dW8lbv0

DH制意外に理由があるとしたらなんなんだ
強さに理由がないならそれはドラフトの運とかだろ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:23:09.86 ID:I/17NjM30

強かったソフバンと檻の共通点
レフトのあのお肩を攻略したところ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:23:15.56 ID:qxj6x1J60

来年和田岩熊がいなくなるから投手力の差は少しは埋まるでしょ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:23:40.76 ID:1RgdqhYq0

>>722
そこで人気の韓流だろ、マスコミ主体なら当然そうするもんだろが。

732 ：名無しさん@１２倍満：2011/06/20(月) 01:24:05.56 ID:zblMZY150

>>722

セリーグにも澤村という悪人顔した
先発完投型の投手が出てきたじゃないか。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:25:02.66 ID:5I0xlhOx0

>>729
あれにとどめ刺したのは、川崎じゃなくてどんでんだと思うんだよなぁ
完全に狙ってたし

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:25:03.42 ID:kxZCBUFo0

ドラ1だけで試合するわけじゃないんだから、ドラフトのクジ運も言い訳にはならんよ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:25:04.90 ID:NMxDBUko0

>>732
昨日のムエンゴ新人対決は意外なオチだったな

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:25:37.02 ID:mjB2je+FO

ＤＨ制があるからパが有利ってちょっと理解出来ない
ＤＨなんだから打てる打者を置けば問題ないでしょ
逆に投手が普段バッターボックスに立たないパの方が不利だと思うんだけど

それともセにはＤＨに置けるほどの打者がいないってことなの？

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:25:37.99 ID:eR/xWFZBI

>>730
俺はむしろ牧田、塩見、山田といった新世代ピッチャーが出てきて差が広がっていくきがするなら

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:25:48.57 ID:zp71IOol0

岩熊って交流戦出てないんじゃ？

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:25:59.32 ID:0WHpefXK0

パリーグの良い投手
ダルビッシュ、武田
杉内、和田
成瀬、唐川
田中
涌井

セリーグの良い投手
内海、東野
能見、久保
前田

セリーグがイマイチわからん
他に誰かいる？

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:27:17.50 ID:jsvZNuNi0

セの育成下手ってのもあると思う
何かとくじ運言う奴が解説者でもいたけど、セも目玉を十分獲得してるわけで
それにくじ運関係ないダルビッシュ、涌井、成瀬を例に挙げてパはくじ運がいいとほざく衣笠みたいな奴もいたなｗ
ダルビッシュと涌井は一本釣りだし、成瀬に至ってはドラ6じゃねえかｗｗｗ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:27:24.20 ID:qxj6x1J60

>>739
館山石川由規
チェン吉見ネルソン

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:27:29.99 ID:NMxDBUko0

>>736
アレやラミミみたいなのでも使えるし、セリーグ不利にはならんよな

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:27:58.23 ID:EDIIPEMB0

>>738
星野がぶっ壊した

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:28:02.48 ID:eqbMx/4b0

>>739
館山・カツヲ・由規
バリントン

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:28:12.26 ID:kxZCBUFo0

>>738
巨人戦に1試合だけ出た
サンチェス（笑）で試合は落としたけど

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:28:15.93 ID:QUpvNEl+O

>>739
そんなレベルで野球ファン名乗るなよ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:28:34.19 ID:Pi1H1Xbc0

・交流戦
05　優勝＝パ　勝ち越し＝パ
06　優勝＝パ　勝ち越し＝パ
07　優勝＝パ　勝ち越し＝パ
08　優勝＝パ　勝ち越し＝パ
09　優勝＝パ　勝ち越し＝セ
10　優勝＝パ　勝ち越し＝パ
11　優勝＝パ　勝ち越し＝パ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:28:39.14 ID:0WHpefXK0

>>741
チェンって交流戦いたっけ？

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:28:44.73 ID:3wd261++0

マジで中日パリーグこいよ！
ガチでレベル高い野球やろうぜ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:28:53.41 ID:dLFViMXN0

まあDHも広島が不利ってなら分かるけどね

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:28:55.42 ID:m3dW8lbv0

パはピッチャーがいい
じゃあなぜいいピッチャーが多いのか

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:29:14.16 ID:qxj6x1J60

>>737
それとオリの西あたりか
でも福井、澤村は結構いいし、榎田あたりも先発できると思うけどね

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:29:52.10 ID:0WHpefXK0

>>744
カツヲは良いピッチャーなのか？
なんか5割投手ってイメージがあるんだがw

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:30:11.19 ID:6eqMAjgc0

DHなんかどう考えても関係ねぇだろ　投手戦力が違いすぎる
ダルなんか無双状態だし　打てねぇってレベルじゃねーぞ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:30:27.35 ID:R4BMnbhw0

>>215
やっぱりDHの存在は大きいよなあ
「打てるけど守備が酷い」選手をレギュラーに入れられるのは大きい
DHがないセントラルの場合守備に目をつぶるか攻撃力が落ちるかどちらかを
選ばなきゃならない

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:30:44.38 ID:3fgJ6SrGO

>>738
肩が悪いまま、巨人相手に5回無失点、たったの39球だかで勝ちの権利あったが、リリーフ打たれた

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:31:26.55 ID:BTJIWeiU0

狭い球場が、貧弱なリーグにしたね。
東京ドーム、横浜スタジアム、明治神宮球場　・・・両翼実測９２ｍしかない。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:31:28.39 ID:kxZCBUFo0

>>748
ずっと出てるよ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:32:13.92 ID:tSRkYj4a0

チーム総得点
チーム総失点
個人打撃成績
個人投手成績

どれを取ってもパリーグの記録的圧勝。
勝敗以上の差があったよ。
勝敗はある程度運が絡むからね。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:32:21.76 ID:hwaADPSh0

投手陣もそうだが、守備力も結構差があると思うんだが
プロレベルじゃないやつにレフト守らせるのやめろよ、セリーグに多いが

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:32:51.00 ID:qxj6x1J60

>>748
いたよ、防御率も結構良かった
石川は最近は結構勝ち越してる、それに毎年休まず規定投球回投げるってのはすごいこと
能見よりよっぽど良いピッチャーだと思うがね

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:33:32.91 ID:tSRkYj4a0

>>755
同じ条件で試合やってるのにその理屈がよくわからんのだが…。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:33:59.41 ID:hpspOl1oO

>>739
由規、石川、館山、チェン、吉見、岩田

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:34:20.97 ID:7RZSTvlM0

セ・リーグは広島と横浜が足を引っ張りすぎだな

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:34:23.11 ID:guOC1Q/l0

先発、中継ぎもパの圧勝だな
抑えは同じくらいだけど

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:34:40.63 ID:RWqb61S40

パ・リーグほんと強くなったよな
今までニワカ巨人ファンだった地方民が地元球団応援するようになって
多少資金潤ってきたのと選手の士気があがったのが原因じゃないか
今まで長きにわたってゴミ扱いされてた溜まってたうっぷんも出てるんじゃないか（笑）

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:35:33.04 ID:0WHpefXK0

>>760
あーそれは感じる
特に巨人と阪神の外野が酷いw

758 761
サンクス

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:35:54.01 ID:FQApBVVWO

パリーグとセリーグって投手にかなり差があるだろ
セリーグは投手が打順に回るから楽だしな
セリーグの防御率はパリーグより一点高く見た方がいい

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:36:50.25 ID:guOC1Q/l0

セってレフトに守備下手な奴置き過ぎだろ
時代遅れ野球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:37:07.37 ID:6eqMAjgc0

パリーグ昔から強かっただろ　西武なんか強すぎてつまんねーって言われてた

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:37:30.70 ID:0WHpefXK0

金本の乙女投げ吹いたw

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:38:49.68 ID:qxj6x1J60

>>768
投手に打順が回るってのは楽だけど、逆に自分も打席に入んなきゃなんない
これは相当な負担だし、セリーグは狭い球場が多いから投手に不利でもある
だからその意見は安易だと思うね

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:39:11.63 ID:/BwwFWIAO

>>765
中継ぎ･抑えに関しては、西武を除かないと

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:39:19.80 ID:tSRkYj4a0

パはDH用の選手なんて育成してないよ。
あえて言うならば外国人選手くらい。

それとクジ運云々の話はいい加減にしてくれ。
上の方にちゃんとその話が出ている。
クジ運なんてほとんど関係ねえよ。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:39:31.24 ID:eR/xWFZBI

>>770
阪急黄金期があったことを忘れないで下さい(/ _ ; )

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:39:59.84 ID:lL1JD34d0

>>767
ラミレスより畠山の方が酷いと思った
あと天谷や岩本やスレッジも酷い
多分和田が一番上手い

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:40:17.97 ID:ulJ+5kD8O

>>768
特に交流戦というスカスカの日程では投手のやりくりが楽だから
更に投手力の差が広がる

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:40:20.22 ID:d5dk+T5rO

>>739

パ・リーグに岩隈がなんで入ってないのか教えろ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:41:27.42 ID:NMxDBUko0

>>773
もはや俺達は伝統芸

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:42:00.77 ID:x/37wUv90

>>768
それあるな
９人制野球は点が期待できないイニングが半分は出来てしまって詰まらんよな
１回から９回まで緊張を強いられるＤＨの方が遥かに面白い

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:42:36.60 ID:8IQHexW90

パの投手は長い回投げるだけじゃなく、下位打線に投手が居ない代わりに指名打者がいるから、
9番に3割近い打者がいたりして常に逃げられない。
投手のレベルが上がれば打者のレベルも上がる。

セは下位でピンチなら8番歩かせて投手勝負とかできるからなぁ
打者は中日以外は去年まで狭い球場で飛ぶボール使ってたから、こすっても楽々HRとか信じられない光景が繰り広げられていた
だからバットの芯に当てる技術が無いんだろうね。

まぁ素人意見だけどｗ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:42:55.60 ID:RNAT6A180

>>603
それを言ったのは日大の監督、長野は軟化姿勢を見せてた

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:43:03.31 ID:guOC1Q/l0

9番バッターPってかなり萎えるわ
DH制に変えればいいのに

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:43:17.30 ID:hwaADPSh0

西武といえば杉山・鹿取・潮崎とすごいのがいたのにいつのまにどうしてこうなった？

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:43:23.13 ID:jsvZNuNi0

>>770
西武が日シリで強かっただけであって、リーグの優劣は日シリじゃ測れないけどな

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:44:21.32 ID:jsvZNuNi0

>>782
ピロシキか
ドラフトに選手送りこむたびに車が高級になっていったというｗ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:44:28.12 ID:RNAT6A180

>>644
それ言ったら福留を指名した近鉄、新垣を指名したオリックスはどうなんだよ。
オリックスなんか三輪田さんを自殺までさせて…

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:44:37.12 ID:ulJ+5kD8O

>>772
だから自分は普段のセ・リーグ戦で打席に入ってるから｢ある程度の｣対応力がある一方で

普段から｢そういう機会｣の無いパ・リーグの投手を
打席に入れてハメる事が出来る

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:44:37.67 ID:guOC1Q/l0

バレンティンの交流戦前と後の打撃成績はどうなんだろう・・・ｗ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:45:09.90 ID:aCCAeD9+0

>>767
いやいや、西武や楽天の守備も大概

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:45:23.37 ID:lL1JD34d0

>>784
何年前の話だよｗ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:45:30.00 ID:3fgJ6SrGO

>>784
おい、もう20年も経ってるぞ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:47:08.75 ID:PKeXeBmI0

>>780
>>783
その意見も理解できるけど、おれはベンチが介入できる余地が大きい
非DHの方が好きだな。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:47:29.38 ID:jsvZNuNi0

>>784
せめて森→豊田あたりを出せよｗｗｗ

何でサンフレッチェなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:47:55.20 ID:fWjlxd7fO

思ってたより拮抗してたな

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:48:26.92 ID:guOC1Q/l0

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/500480/

バレンティン落ち過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所属がセカンドリーグじゃなくてパーフェクトリーグだったらネタ外人の成績だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:49:14.44 ID:NyyIOYejO

DH無しだと中盤から後半代打の機会が多いからね

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:49:35.20 ID:kxZCBUFo0

9番投手は打たないことが当たり前になってるほうが問題じゃね
打てないだけならまだしも何年もセリーグにいてバントすら出来ない奴ばっかりだし

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:49:58.47 ID:ogfbqUcd0

楽天だけはプロの球団とは思えないぐらい酷い。
あと涌井と成瀬はいうほどたいしたことない。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:51:31.98 ID:guOC1Q/l0

あと涌井と成瀬はいうほどたいしたことない。（ｷﾘｯ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:51:34.96 ID:/+xgMBZl0

>>788
ダルは楽しそうに打ってたけどなｗ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:52:51.06 ID:vbg0dlXQ0

パオタきめぇ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:53:08.34 ID:tM2fQke+0

>>796
今が16HR 30打点か・・・
あと6本打ってもそれが全てソロなら22HR 37打点達成の可能性は残している！(`･ω･´)

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:53:17.99 ID:guOC1Q/l0

バレンティン　6月の打率 .191

パリーグレベル高すぎだろｗ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:53:53.34 ID:NMxDBUko0

>>796
対ぬこだけ調子いいのな

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:54:56.53 ID:qxj6x1J60

涌井が大したことないって・・・・
過去5年間で投球回数970回超え(五輪でいない時期もあったのに)、69勝43敗
沢村賞取って完投数もトップレベル
現状ダルビッシュの次に使えるピッチャーだと思うんだが

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:55:24.83 ID:PKeXeBmI0

>>798
そうはいうが投手としての練習と打者としての練習を
両立させるのは人間のキャパシティ超えてると思う。
百年後位にプロ野球がまだあればそういう時代もくるかも

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:55:25.47 ID:guOC1Q/l0

>>805
俺達から打ってんじゃねーの

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:55:34.03 ID:eWDhylku0

>>760
セリーグのレフトが酷すぎて驚いた
金本筆頭に畠山、ラミレスとプロレベルにはほど遠い

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:57:02.92 ID:guOC1Q/l0

情弱ども「バレンティンは交流戦で落ちるキリッ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1306888304/
1 ：風吹けば名無し：2011/06/01(水) 09:31:44.95 ID:N/OOMRa/

こいつ出てこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:57:22.65 ID:NMxDBUko0

>>808
思い出した、岸が5点援護貰ったのに4点取られた試合だ
許さんの頑張りを俺達が無にするという様式美

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:57:39.67 ID:R4BMnbhw0

>>324
和田はメッキが剥がれた
森野はまだ衰える年齢ではないが衰えたんだろう

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:57:45.27 ID:3fgJ6SrGO

確かに涌井は言うほど大したことない

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:57:53.16 ID:Zt2Ld7W70

>>793
いつ雨天コールドになってもおかしくない時
せっかくの二死から追いつくチャンスに投手をそのまま打たすような監督は見たくないです

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:59:01.98 ID:guOC1Q/l0

最近５試合成績
バレンティン打率.118

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 01:59:40.34 ID:qxj6x1J60

>>814
それは制度の問題じゃなくて監督の問題だｗ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:00:36.61 ID:/m0QW2CT0

パリーグは興行という
ことを忘れてガチでやってるんだから
強いのは当たり前
川崎が金本にした仕打ちは絶対に忘れん

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:01:52.78 ID:eWDhylku0

>>740
ダルビッシュ、涌井の時は単独指名で広島が佐藤を指名したんだよな
指名当時、ダル、涌井、佐藤は高卒ビッグ３的評価だった
ダル、涌井は順調に育ったが佐藤は・・・

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:02:31.70 ID:eR/xWFZBI

>>817
プロレスでも見てろよw
プロが本気でやることは当たり前だろ
何を絶対忘れないんだよ
腹いてwww

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:03:51.97 ID:guOC1Q/l0

>>817
セは興行という名の八百長野球をやってることを認めたんでしょうか？ｗｗｗｗｗｗ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:04:00.24 ID:NMxDBUko0

>>813
涌井はスーパーエースってのとはちょっと違うよな
イニング食えるしシーズントータルで考えるとすげーありがたい投手なんだが
ただ、先発完投しなくちゃ勝てないって猫の環境が涌井を歪なエースにした印象

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:04:04.10 ID:aCCAeD9+0

>>819
金本にした仕打ちとかいう時点で釣りだろ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:04:17.91 ID:/+xgMBZl0

>>817
まず落合に言えよ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:04:45.92 ID:eWDhylku0

>>44
来年はいい勝負になるんじゃね？
パリーグからダル、和田、川崎、中島、岩隈がメジャーに行って抜ける可能性が高い

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:07:44.23 ID:kRtFAeFR0

>>824
ダル以外大した痛手でもないな
ほかの４人は代わりがきく
あ、でも楽天は岩隈抜けると痛いか・・・？

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:08:19.14 ID:kxZCBUFo0

>>807
バントなんかは出来る奴がいるんだから出来ないことはない
交流戦でしか打席に立たないような打者でも振ればヒットは出るわけだし
甘い球投げたら打つぞ、って姿勢があるだけでも相手投手に与える影響は少なくないだろう

そういう心がけでも負けてるんじゃね？

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:09:50.93 ID:qxj6x1J60

>>824
ダルはいかねーんじゃねーかなぁｗ
中島は海外FA再来年だったような

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:12:12.36 ID:guOC1Q/l0

パは外人Pが優秀だわ
ファルケン、スパイアー、ホールトン、ケッペル、フィガロ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:12:52.23 ID:eR/xWFZBI

>>824
パは塩見、牧田、山田、永井と新しい層が出てきているからもっと差が広がると思う

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:14:38.69 ID:FQApBVVWO

>>824
仮にみんな移籍してもパリーグが勝ちそうだな
もしそれでセリーグが負けたらアマチュアに混ぜてもらった方がいいな
しかし最近ではメディアや解説者までセリーグ弱いと言っちゃったな

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:15:00.58 ID:jsvZNuNi0

>>817
プロスポーツである以上興行であることは否定しない
けど興行であることイコール手を抜いていいことではない

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:15:16.37 ID:kRtFAeFR0

>>828
ウルフも入れてあげてつかあさい(´；ω；｀)

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:15:36.27 ID:iE4prc8h0

セ界では長いペナントレースの駆け引きがものをいう。
ここぞというときにだけ聖域に足を踏み入れることが許されるのだよｗ
しきたりを破ると阪の神様が眠りから覚めてしまうのじゃ。
これは古生代より伝わる理なのじゃ。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:16:03.39 ID:xODXeNr1O

>>829
永井ってもう30近いぞ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:17:22.06 ID:WsWz2ZP30

ダルが斎藤に育てられたように、ダルも結構育ててるからな。
いい循環が出来てる。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:19:17.79 ID:kRtFAeFR0

>>835
ダルが斎藤に育てられた・・・？
どこの斎藤さんですか？

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:19:30.37 ID:FQApBVVWO

パリーグは若手がどんどん活躍してるよな
若手にチャンスを与えるのが素晴らしいな

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:19:53.33 ID:WsWz2ZP30

>>836
斎藤和己
超リスペクトしてる

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:20:46.56 ID:x/37wUv90

>>836
お前はダルと斉藤の死闘も知らないニワカかよ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:20:55.92 ID:Zp0atbtW0

>>828
防御率0.97 謎の新外国人ミンチェを忘れないで(´・ω・`)

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:21:20.24 ID:jsvZNuNi0

>>839
06年のプレーオフのことを言ってるのなら斉藤和巳と投げ合ったのは八木

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:21:21.23 ID:kRtFAeFR0

>>838
ああ・・、そういう意味ね・・・。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:21:29.73 ID:+4O7bWsjO

>>807
キャパシティ超えるって…
肩は消耗品なんだし、バントの練習なんていくらでも出来るだろ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:22:09.96 ID:N9H7o7He0

イマイチ　ID:YBFXLvWi0

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:25:27.95 ID:kRtFAeFR0

>>839
ふたりががっつり投げ合った試合あったっけ？なんか印象に残ってない・・・
というか活躍時期が微妙にかみ合ってない気がする
ブロガーがバリバリやってた頃はダルもそこまで大したことなかったし

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:28:33.56 ID:i3SGR0kk0

>>780
投手の打順絡みからの交代で
継投失敗見るのも結構楽しいよ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:31:05.58 ID:fwuZ25ZbO

それでもオールスター得票数ダントツは浅尾きゅん
ダルもマーもハンカチも浅尾きゅんの前にひれ伏すがよい

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:35:23.96 ID:oIFa6ykLO

>>839
お前がニワカ

あれは八木でもう5年も前
ハンカチとマーが甲子園で死闘した年

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:35:45.56 ID:2p2L98AUO

>>828
ケッペルさん入れてるのにウルフさんは入れないの？

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:39:32.59 ID:DbTYYrJcO

セカンドリーグが相手なんだからそんなもんだろ
今年の入れ替え線はいつやるの？

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:47:26.56 ID:QqE89HJZ0

>>796
これがセリーグとパリーグのレベルの差だな
バレンティンはセリーグだから無双だったがパリーグなら西武のフェルナンデス以下だろ
パワーは認めるが読売のラミレスといいセリーグは大した事ない外国人が通用しすぎ
まあマートンは凄いけど

852 ：パパラス♂：2011/06/20(月) 02:48:54.53 ID:MDkkMevl0

その差21勝か。
大敗ｲﾒｰｼﾞがあったからもっと差がついてるのかと思ってたわ。
1ﾁｰﾑあたりどっかで2勝ずつ獲ってりゃほぼｲｰﾌﾞﾝだったんだから、実際数字ほど
ﾘｰｸﾞ間に差はないんじゃね？
ソフバンと日公が突出して強かっただけで。
伏兵ｵﾘｯｸｽが3位と貢献してるし(*^ｰ^)ﾉ~~☆

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:49:05.38 ID:iPv2+2eD0

>>728
えっ？戦力均衡されにくい環境や整備・育成の問題とか完全スルーですか？
お前の脳みそじゃ散々言われてることすらスルーするからイ言っても無駄なんじゃね？
むしろ別リーグが全く同じ環境であること自体がありえんのだが
なんでそういう前提で語れるのか不思議ｗ
DH制なんて30年前からあるんだから、鍛えられる（笑）なんて何の説明にもなってない

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:52:35.90 ID:jsvZNuNi0

差が顕著になってから露骨にDHを言い訳に使ってるからねえ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:52:56.94 ID:iPv2+2eD0

>>751
単にエースや先発のみがいいとか勝手に思い込んでるだけだろ
どうしても表ローテ以外は互角いや打者はセが上で
パの打者はたいしたことないって言いたいようだが投手だけで勝てりゃ世話ないわ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 02:53:53.65 ID:QqE89HJZ0

正直バレンティンって全然怖くないんだよね
セオタは妙に凄い外国人って言ってたがスレッジの方が全然怖いよ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 03:15:33.99 ID:oIFa6ykLO

トータルでパ・リーグ面々のがレベル高いね

外野手の守備もいい。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 03:31:43.17 ID:GhZ2JIeh0

セ・リーグは弱すぎる
鷹ファンだけどいくら勝ってもハムとの差が広がらんかった

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 03:32:23.19 ID:Ild+k42PP

>>852
上位3チームが強いのはもうリーグ全体が強いとしか言えんだろｗ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 06:10:23.25 ID:pGYgKO0B0

セ・リーグって、前座みたいなもんだろ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 07:15:44.56 ID:my08JxEF0

横浜がダントツで足を引っ張ってるだけ
横浜戦をノーカウントにしたら逆転する

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 07:18:07.30 ID:LbXv9x3Z0

広島と横浜は層が薄いと言うか、チーム編成自体崩壊してるからなぁ
リーグの足を引っ張りすぎ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 07:30:05.74 ID:0IZBSPaXO

>>861
じゃあ負けた試合だけノーカウントにすれば全勝だなww
ノーカウントてwww

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 07:32:47.71 ID:qXtIebtR0

仕方ないよ。
だってセリーグの優秀な選手はみんなメジャー行っちゃうんだから。

865 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/20(月) 07:36:17.29 ID:ZgIeQk8V0

これ、セ・リーグの選手がよほど頑張らないと
なかなか縮めることできそうにないな
ヤクルトのタテヤマと巨人の内海くらいか
今回健闘していたのは
もっとレベルの高い選手を集めないとダメだな

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 07:39:02.68 ID:y6AAU2tA0

交流戦の最下位チームからドラフトで完全ウェーバーを実施てのはどうよ？

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 07:40:16.72 ID:kxQLp1bWO

伏兵オリックスて
岡田は交流戦に強いだろ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 07:53:50.99 ID:gnmz649fO

>>866
ますますセリーグが負けた言い訳するようになるわ

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 07:57:18.10 ID:TPMhu/oz0

セリーグの投手はまずコントロールが悪い
球威も無い　変化球のキレもない
あと捕手　配球が単純すぎる　俺でも８割方読める
打者はそのレベルの低いバッテリーと対戦しているわけだから
レベルも上がらない
そりゃあセカンドリーグとも言われるわな

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 07:57:40.17 ID:IppwKJ/40

広島は練習の質不足

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 08:00:12.75 ID:kEr+b+Qo0

ちょうどリーグ優勝するくらいの勝敗になった

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 08:01:29.95 ID:WSyAKIkbO

あとセ・リーグの選手は全力疾走を怠ってる

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 08:11:21.55 ID:7Ol2X3Ma0

そりゃピッチャーが打席に入って普段楽してるリーグとそうじゃないリーグじゃ差が出るだろ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 08:11:28.09 ID:Sz4dHM1A0

パが強いんじゃなくてモチベーションの差だろう。
セからすりゃ罰ゲーム、パの選手からすりゃここでアピールすれば
将来セに獲ってもらえるって感じで必死にやるだろう

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 08:12:52.82 ID:pAhjUFTtO

>>872

元木のせい
つうか、彼こそそんなセ・リーグの体質を具現化した存在

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 08:14:05.57 ID:kAaC/t4K0

皮肉な事に逆指名なくなってドラフトガチ勝負の結果やたらパがいい選手引いて
その選手が台頭した結果差が付いた気が

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 08:21:25.97 ID:H7jHeTt+0

一番差がついてるのは外野守備
広い球場に対応できる駿足強肩の外野手を育てるようにしてるパと、打撃力優先のセ
3連続好守で話題になったロッテ岡田なんか育成からはい上がった無名の選手だし
レフトにでっかい穴あけてる某チームとか自分でハンデ背負ってどうするんだよw

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 08:25:51.75 ID:vztKbTsMO

交流戦前セオタ今年こそ交流戦はセの圧勝だ! 交流戦後パみたいに本気だしてないもん・・・

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 08:26:46.26 ID:au8AeWP40

外野守備が悪いのはDHがないからだな

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 08:33:58.81 ID:pfOJ2YdIP

２年前ぐらいはカープが弱すぎてセリーグの足を引っ張っていたが
今年はパリーグの投手が良すぎた。本当に力負けという感じだね。

ただカープに遠因があることは確か、カープはドラフトで有力選手を
取ることを長年しなかった。取れないとも言えるが。

つまりドラフトをセパ対抗という視点で見るとパリーグ６ｖｓ５セリーグの
戦いをやっていた。当然、有力選手がパリーグに行く確率が増える

その蓄積がセパの実力差につながった。それとDHのあるなし。これも
大きい。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 08:34:48.14 ID:7QBjE5yi0

日本シリーズの価値が落ちるのは2，3位がクライマックスシリーズで勝ち上がっても優勝チームにはならない点だろう

セが負け越して交流戦やめたらそれこそ恥だろう

同じチームとばかりやる　交流戦無し　がいいとはとても思えん

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 08:36:23.66 ID:fwuZ25ZbO

>>16
人気はいまだにセ・リーグだよ
巨人阪神中日がホームの集客トップ３だし、
オールスターの得票数ダントツは中日の浅尾きゅん
でもマスコミはダルビッシュが（先発投手での部分を隠して）得票一位と報道

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 08:39:14.18 ID:y2vott2W0

いやマジでセは弱いわ。パのエースクラスはともかく
裏ローテの３，４番手当たりでもパのほうが先発が
いい。セが勝てる時は序盤から試合が壊れるか、
中継ぎ以降は弱い一部の球団がやらかした時がほとんど。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 08:45:40.70 ID:7QBjE5yi0

セは27アウトのうち3から4投手が打席に立つ

パはその代わりに強打者がいる　この出入りが大きい

8番キャッチャー9番ピッチャーでアウトが増える事も多く1番バッターの打点も少ない
打線も切れやすい

あとセは　指名打者イコール長距離砲をおかねばならない　という固定観念がよくない

パは打たれても指名打者せいなので　最後の方まで投げる事が多く粘り強い

その結果パには　いわゆる　セにはめったにない　負け完投　がある　これは精神的にタフになる　　

セは打たれると投手が自分の打席で代打が出ると思うのかダレル　諦めが早い

その代わりセは継投が多くなり中継ぎが充実している　しかし酷使気味になる

パは完投が多いので中継ぎも休養十分で登板することが多い

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 08:47:04.12 ID:7QBjE5yi0

前段３部は通常の交流戦以外　での話ね

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 08:47:42.79 ID:hwZhWasLO

>>880
今年はロッテが交流戦で大コケしたんだからイーブンだろ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 09:06:40.48 ID:fMg1MsiC0

>>880
ウェーバードラフト導入したほうが良いな

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 09:09:40.27 ID:H7jHeTt+0

>>882
交流戦で改めて阪神の動員力の凄さを感じた
日本のプロスポーツのひとつの完成形だわ
観客動員のパワーでは関西以外でも巨人超えた（というか巨人が落ちただけ？）わ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 09:09:58.94 ID:y2vott2W0

リーグでは弱いオリックスがここまでやれているんだから、セリーグ
がだらしないんだろ。去年はもっと凄かったし。横浜や広島に同じこと
をやれといわれても無理だ。交流戦で万が一にでも優勝の可能性が
あるのは中日と巨人と今のヤクルトぐらい。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 09:20:27.97 ID:MB7FLQtD0

>>882
集客数は本拠地にしている人口が違うからね。

年間動員数を人口比率で見ると、ホークス、ハム、楽天は
県民（道民）の半数が観戦に訪れている計算になる。
実際、観客数に反映されない地方も意識は完全にパリーグじゃないかな？

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 09:26:56.88 ID:JMv9yIMMQ

俺も外野の守備力の差は感じたなあ
セ・リーグはアレは言うまでもなく、ラミレスとかヤクルトの畠山とか広島の岩本とかプロ失格レベルのやつがレフトを守ってて、たびたび致命的なミスを犯してた
こいつらと比べたら、松中ですらまだマシな守備をするぞ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 09:36:28.59 ID:+TgyVb+l0

パリーグが今日からでもファーストリーグ名乗っていいと思うぞ
ファーストリーガーとしての誇りを持って金曜日から戦ってほしい

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 09:37:59.17 ID:tSRkYj4a0

外野守備と機動力の差はかなりでかい
ヤニキは言うまでもないが、今のセリーグは外野守備を軽視しているように見える

894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 09:38:14.39 ID:5jv5wwx00

毎年ベイスと広島が足を引っ張ってる印象

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 09:40:12.70 ID:ZaAEUZDO0

ＤＨあるなしの差はでかいさ
極端な話守備と攻撃を全部分離すれば圧倒的最強チームを作れるわけだし

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 09:44:14.63 ID:aj/ycAgz0

>>891
横浜の吉村の守備も酷かった

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 09:44:37.04 ID:ZEDjPiUY0

>>894
中日以外全チーム負け越していますが。
ちなみに去年は巨人がギリギリ5割で他全チーム負け越し。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 09:49:52.13 ID:yvyIKbvl0

投打の成績上位者の数字を眺めれば、パの方が単純にレベル高いのが一目で判るもんね

899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 10:00:10.65 ID:Pts2yjrX0

>>399
確かにセの各球団のエースはだいぶいなくなったなぁ。

パッと思いつくので上原、井川、川上、黒田、石井一……横浜だけ先発エース級のメジャー流出無しか。
それにしてもこのメンツもけっこう年だし、どちらにせよ次の世代の絶対的エースか育ってないな。

パは今んとこ松坂ぐらいか？ただ数年後にダル、和田、杉内、岩隈、マー、涌井の半分くらいはいないかも。
それでようやくセパの釣り合いがとれる感じかな？そうなるとますます面白みはなくなってるだろうが。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 10:07:41.18 ID:t/RcJcJz0

交流戦が開始された2005年から7年間のトータル成績が
今のところ、交流戦で優勝したのは７回ともパ・リーグ
勝ち越しも６回がパ・リーグ、セ・リーグの勝ち越しは一度のみ

パ・リーグから見ての成績は
586勝534敗32分

セ・リーグが10回勝利してる間に、パ・リーグが11回勝利してる計算になる。
日本シリーズはトータルで見たら巨人の９連覇もあってセ・リーグが勝ち越してるが
近年の成績はパ・リーグの方がいい。
実力はパ・リーグの方が上ってのは間違いないだろうね。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 10:15:39.96 ID:ZzIVcf2/0

ベイスと広島は消滅しろよ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 10:25:03.89 ID:RiZjYazV0

巨カスは認めたくないだろうけど、内海って確変中なだけだよね(´・ω・｀)

ちょうど去年のマエケンみたいな感じだよね(´・ω・｀)

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 10:28:49.30 ID:BTJIWeiU0

>>901
ロッテ戦で、ＱＶＣの広島ファンの多さにびっくりした。広島カープ消滅は保留してくれ。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 10:33:13.97 ID:QJSWPKKsO

>>902
逆。
本当の巨オタは去年で見限ったから確変だわ。
元々悪い投手じゃない(一昨年まではな)がさすがにあれはな

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 10:33:39.37 ID:0IZBSPaXO

>>890
県別の人口比率て無意味だろww
というか人気はまだまだセ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 10:34:02.23 ID:7lBUiegCO

広島ファンはドＭじゃないとやってられない。
それこそドラクエの勇者に｢まえけん｣って名付けて一人旅するぐらいでないと。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 10:35:58.62 ID:IAztmRhf0

あんだけパリーグから選手くれてやったのに

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 10:37:56.34 ID:/+xgMBZlO

>>29

＞横浜と広島がいるんだからセが不利に決まってる
＞それ以外なら互角というかむしろセの方が勝ち越している

ここ二年は今年の中日しか勝ち越してないわけだが。
横浜と広島の分を抜いてもパの勝ち越しですよ。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 10:42:42.32 ID:sMl/4cV7O

セの先発は打撃の良い人がずいぶん減ってしまった印象があるなあ
普段からDH無しで年中通したらそれなりに打席立ってる筈なのに…

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 10:43:45.34 ID:+rdxCmTF0

>>908
こっちは雑魚横浜広島抜いてるんだから
そっちも公平にソフトバンクを抜けよ
ならセが上回るだろ
例外を除いた平均ではセが上

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 10:45:33.68 ID:zP810lAD0

便器うぜー死ね

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 10:46:18.28 ID:oN76BeaDO

セカンドリーグレベル低い

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 10:48:50.73 ID:ZEDjPiUY0

>>910
檻　○○○○○○○○
公　○○○○○○○○
猫　○
鷲　●●●●
鴎　●●●●●●
17勝10負

竜　○○○○
燕　●●
兎　●●●
虎　●●●●
4勝9敗

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 10:50:36.72 ID:tgHFbonM0

>>910
瞬殺ﾜﾛﾀ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 10:53:26.00 ID:tSRkYj4a0

>>907
実はそれこそが逆効果になっている。
FA移籍なんてベテランの移籍が多いから
結果的に峠を超えたオッサンをセリーグに押し付けることになる。
オッサンは衰えるがそれでもレギュラーに居座り、若手の出場機会を減らし、芽を摘む。
その結果、世代交代が進まず弱体化。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:01:03.74 ID:FYjNwk6S0

ちゃっかり美味しいところを持っていったのは
結局中日というオチ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:02:08.40 ID:WZ4vR/4G0

>ドラフトガチ勝負の結果やたらパがいい選手引いて
>その選手が台頭した結果差が付いた気が

それは今年になっていきなり読売御用評論家どもが口にしだした言いわけ。

ある評論家は「ダルビッシュも涌井も成瀬も見みんなくじでパリーグに取られた。
くじ引きはどうしようもない」などと言って失笑を買っていた。この三人で
くじでパに行った奴なんていない。（成瀬なんてドラフト六位。要するに
セのチームは誰も成瀬を評価していかったわけだ）

要はセのスカウトに見る目がないということと、育成能力がないということ。
ドラフトの目玉だった辻内、那須野、野間口らはどこに消えてしまったんだｗ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:06:46.13 ID:WqbQOsc70

左から年　パリーグ　セリーグ

2005年 105勝 104勝
2006年 108勝 107勝
2007年 74勝 66勝
2008年 73勝 71勝
2009年 67勝 70勝
2010年 81勝 59勝
2011年　78勝　57勝

圧勝といえるのはこの２年のみ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:07:46.86 ID:BTJIWeiU0

孫正義「４チームは多い」≒千葉ロッテは首都圏のチームではないという認識だろう。

蝦夷地　　　　パ１　　
陸奥国　　　　パ１　　※陸奥国＝青森県＋岩手県＋宮城県＋福島県だが、実質は仙台市のみ
下総国　　　　パ１　　
武蔵国　セ３、パ１　　※東京、埼玉、横浜は武蔵国。小田原や鎌倉は相模国
尾張国　セ１　　　　　
摂津国　セ１、パ１　　※以前はセ１、パ３の過剰であった。
安芸国　セ１　　　　　
筑前国　　　　　パ１　

１国１チーム令が良いでしょうな。関東５チームは多い。
移転候補は、越後（新潟）、駿河（静岡）、備前（岡山）、伊予（松山）、肥後（熊本）、加賀（金沢）

920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:08:05.21 ID:SwHzSPqj0

セ・リーグからは煙草と加齢臭が漂う

921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:08:41.37 ID:wbanFxu20

ドラフトに関しては
澤村一本釣りの件もあるしなぁ
大田長野もあれだったし

922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:10:05.50 ID:WqbQOsc70

セリーグに川上、上原、高橋、黒田あたりがいれば差は広がってなかった可能性はある。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:14:31.03 ID:BTJIWeiU0

統一球で、「名ばかりエース」が量産されそうだね。

防御率１点台で、負け越し。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:14:54.55 ID:piVaZb7d0

金本と城島を出さない阪神は卑怯

925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:15:01.73 ID:ZHJtbrNZ0

>>916
開幕からの惨状から漸く脱皮できた時期が交流戦だったというだけだ。

美味しいもちゃっかりもなにもない。いくら飛ばないボールの効果で打線が
低調だっつっても今くらいまでは戻らなくちゃ、オールスター前に最下位が
確定するわ。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:18:21.99 ID:nBVNhHOO0

>>923
勝率にはあまり影響はなかろう
両チーム条件同じなんだから

927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:18:30.09 ID:WZ4vR/4G0

>>923
「名ばかり重量打線」の末路ははっきり示されましたが、ああいうインチキ野球を
今年も見たかったということ？

928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:18:49.57 ID:oGM8iGRz0

パの方は強かったり弱かったりと上下するチームが多いけど
セは確実に弱い球団が複数存在するからな
そんな超絶弱小の超安牌と常に対戦出来るパの方が有利なのは紛れもない事実
セはどうやってもそんなチームとは対戦出来ない
通算成績見ても負け越しチームの責任は重い

929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:19:29.49 ID:0czlri/90

ドラフトでいい選手がパへ＝セのスカウトの見る目がない

だろ
ダルなんて単独指名のはず

930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:19:34.33 ID:WZ4vR/4G0

■近年のセの対パ成績（確定）

日本シリーズ　●●●●○●○●

交流戦優勝　　●●●●●●●

交流戦リーグ　●●●●○●●

いくらなんでも差がありすぎｗｗ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:20:55.90 ID:rZaBPTff0

>>428
阪神中日楽天、に比べれば若い、若すぎるｗ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:20:58.57 ID:TPMhu/oz0

俺もセカンドリーグでプロ野球選手になろうかなあ
もう良い年だしプロを目指すには遅すぎる
実際パリーグじゃ２軍の球拾いすら無理だろう
だがセカンドリーグならスタメンもいけるんじゃないかって
妄想ができる　手が届く存在に思えるなセカンドリーグは

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:21:10.83 ID:XPBlJtqr0

ヤクルトは意外と交流戦だけは頑張る気がする

934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:21:35.04 ID:WZ4vR/4G0

　　　　　　打点　　　　　　｜　　　　　　防御率
　　　　パ　　　　　セ　　　　｜　　　　　パ　　　　　セ
01.　鷹　114　　　　　　　　　｜　　　公　1.35
02.　檻　098　　　　　　　　　｜　　　鷹　1.75
03.　猫　094　　　　　　　　　｜　　　檻　2.15
04.　　　　　　　　竜　079　　｜　　　　　　　　　　兎　2.33
05.　鴎　067　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　竜　2.64
06.　鷲　066　　　　　　　　　｜　　　鴎　2.66
07.　公　065　　星　065　　｜　　　猫　2.71
08. 　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　虎　3.14
09.　　　　　　　　兎　060　　｜　　　鷲　3.63
10.　　　　　　　　虎　058　　｜　　　　　　　　　　鯉　3.74
11.　　　　　　　　燕　057　　｜　　　　　　　　　　燕　3.76
12.　　　　　　　　鯉　046　　｜　　　　　　　　　　星　3.80

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:22:15.23 ID:tSRkYj4a0

交流戦個人投手成績

1 ダルビッシュ有　　(日) 0.21
2 館山　昌平 (ヤ) 0.44
3 田中　将大 (楽) 0.68
4 中山　慎也 (オ) 0.73
5 武田　勝 (日) 1.03
6 内海　哲也 (巨) 1.50
6 攝津　正 (ソ) 1.50
8 ケッペル (日) 1.69
9 唐川　侑己 (ロ) 1.70
10 寺原　隼人 (オ) 1.75

交流戦個人打撃成績

1 坂口　智隆 (オ) .412
2 田口　壮 (オ) .363
3 糸井　嘉男 (日) .351
4 マートン (神) .340
5 銀仁朗　 (西) .329
6 内川　聖一 (ソ) .326
7 長野　久義 (巨) .326
8 井口　資仁 (ロ) .326
9 栗山　巧 (西) .316
9 田中　賢介 (日) .316

936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:23:16.42 ID:7846czXW0

>>935
その名の通り
マートンは神だな

937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:23:21.77 ID:6CS2+Cc/O

>>910
たしかにSB広島横浜がらみの試合を全部抜けば
セの41勝37敗2分だ。よかったな。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:23:37.12 ID:K/MNBrDi0

もうセのレベルはやばいだろ
交流戦廃止にしてあげて＞＜

939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:25:07.55 ID:WZ4vR/4G0

セリーグの交流戦の貯金・借金

竜　○○○○
燕　●●
兎　●●●
虎　●●●●
星　●●●●●●
鯉　●●●●●●●●●●

横浜や広島を言いわけにする前に、オリックスや楽天を含めたパに
勝ち越せないっていう原因を直視した方がいい。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:25:19.18 ID:tSA9EwTG0

もうパ・セやめて
パ＝１軍
セ＝２軍
でいいよ

これだと日本の野球もメジャーと肩を並べられる

941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:25:35.70 ID:JKxBHkAxO

通算見たけど横浜広島が酷いｗ
楽天もだけど

942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:28:21.77 ID:NPI4bv5XO

>>929
ダルは高校時代の素行不良が原因で指名回避した球団多数

943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:30:55.64 ID:GXCBFAjc0

>>935
日記職人が完全復活してる！

944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:31:28.35 ID:T/lNS0az0

サッカーのＪ１とＪ２で同じ事やったらこんな感じかな

945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:31:43.27 ID:c0KLOPUNO

>>942
そのかわりに指名した選手がダルビッシュ並みに活躍してなかったとしたら
やはり見る目がないってことだろ

西武はダルビッシュの代わりに涌井単独指名だっけ？

946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:32:28.45 ID:oGM8iGRz0

>>929
ダルの場合は法律違反が絡んでただろ
素直に手を挙げるわけにはいかなかったはずだ
実際、入団後も早々に問題起こした糞ガキだったんだから
まあ、一場も同じ年ではあるが、涌井も同年なんだ
そもそもドラフトは10人指名して一人でも活躍すれば成功って言えるレベルだし
見る目があるなしでいったらどこのチームも見る目無しであり、見る目があると言えてしまう

947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:32:53.53 ID:WZ4vR/4G0

楽天は戦力整ってなかった交流戦一年目の負け（借金１４）が大きいからな。

あとよく「セリーグの方が５番手６番手投手の質は上だから、３連戦に
戻せばセリーグが優位になる！」などと言ってる奴がいるが、その
３連戦時代にセリーグから稼いだ貯金が、ロッテは２３、福岡は１５も
あったんだよ。

ちなみにその３連戦時代の２年間、中日は通産で借金１だった。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:32:54.78 ID:+TgyVb+l0

>>929
節穴スカウトの大半は野間口、一場、那須野のクズ3人衆に流れたからな
ただ、当時のダルは素行面で最悪だったので敬遠されるには十分だった
根性を叩き直せたハムの勝利

949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:33:17.54 ID:tSRkYj4a0

総得点・総失点で比べると実は勝敗以上に大差がついていたりする
もちろん得失点差をどうこうするスポーツではないが

950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:34:40.19 ID:enACQhJbO

>>935
土建屋坂口、春先あんなに調子悪かったのに見事に立て直したな…。

オリ戦のキモはこの人出塁させない事なのに、セリーグの馬鹿…。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:35:20.47 ID:+c2DzeZR0

交流戦も今年で最後だからな
パントラルに一度も勝ち越せず終了かｗ

オフにベイス消滅を引き金に球界再編１リーグ制だもんな

952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:36:23.92 ID:/xg+7WHRO

>>15
こんな昔からやってたことに驚き
まだ三年ぐらいしかやってないと思ってた

953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:37:18.92 ID:CvE2JevG0

メジャーもアリーグが勝ち越してるからな。
やはりＤＨがあったほうが投手も育つし打線に厚みも出るのだろう。
普段補欠の選手が本職のＤＨと張り合えるわけもない。

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:38:47.78 ID:34jQD/AMO

>>944
サッカーの昇格組(Ｊ２で力量トップ)と、Ｊ１で戦ってもかなり差がある
盟主(福岡)のＪ１での惨敗ぶり見る限り、Ｊ２とＪ１が１４４試合したら１０勝１３０敗くらいじゃね？

955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:39:33.33 ID:aA5bA5xa0

パはいいピッチャー揃ってるからなあ。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:39:33.99 ID:BTJIWeiU0

希望：在京のセ　　（俺でもプロになれるかも）

957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:39:47.46 ID:ZEDjPiUY0

衣笠「パリーグはクジ運がいい（ｷﾘｯ」それでいて例に挙げた選手がダルビッシュ（一本釣り）、涌井（一本釣り）、成瀬（ドラフト6位）である

958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:41:29.12 ID:EWlYmQChO

しかしセは使えねえな
セがこぞって弱いから、パの試合差が変わらないんだよ
結局リーグ戦に戻って直接対決するしか無い
金に物言わせてホームランバッターばかり集めた虚は何なの？
全員4番バッターだったんじゃないの？ｗｗｗ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:41:43.34 ID:IMWJOCdc0

今年のホークス確かに強かったけど
2007ハム、2009ホークスも同じような勝率なんだな。
そんなに強かったっけ？
ハムはなんとなく、グリン無双を覚えてるけど
2009ホークスは、何が凄かったか思いだせん。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:42:33.84 ID:l6I33fCi0

後半は伸びなかったな
負けすぎなんだよ西武・・・

961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:44:27.87 ID:r14ptJ6XO

>>15
最初は拮抗してたのに最近は差が顕著だな
どうしたものかね

962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:44:32.06 ID:enACQhJbO

>>959
07ハムは途中に14連勝とか挟んでた覚えが。

結局、対パ勝率.500前後で優勝した気がする。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:45:52.64 ID:WZ4vR/4G0

2004年ドラフト会議の指名結果
　※自由枠２名、自由枠１＋２位、高校生を１位指名するには自由枠を放棄

ダ　１・江川智晃
日　１・ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ有
オ　自・金子千尋　
西　自・涌井秀章
楽　自・一場靖弘
ロ　自・久保康友　手嶌智　　

中　自・樋口龍美
巨　自・野間口貴彦　三木　均
ヤ　自・田中浩康　松岡健一
横　自・染田賢作　那須野巧　　
阪　自・岡崎太一　能見篤史
広　１・佐藤剛士

964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:46:33.21 ID:38G5QFLL0

パ・リーグは手加減しろよ！
マイナー相手に大人気なさすぎｗｗｗ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:46:36.46 ID:rYmEz6nZ0

>>155
SBが凄いな
セは4球団はトータル＋なので如何にハマと広島が足を引っ張ってるか
西武のマイナスは結構意外だ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:46:57.18 ID:c0KLOPUNO

>>961
昔は楽天が酷すぎた
あとオリックスが岡田監督になってから交流戦だけはムチャクチャ強い
昨年も交流戦だけは優勝争いしてたはず

阪神は岡田を呼び戻したら良いのに

967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:47:02.89 ID:8gucioMg0

広島横浜が足引っ張り過ぎだわ
こいつら潰して10球団で1リーグ制にしようぜ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:48:05.66 ID:u1v7kqsu0

>>961
最初は、新設間もない楽天がいて、負けまくってただけであって、セは最初から結構ダメ。
初年度は中日が、2年目は巨人が、独走状態で交流戦に突っ込んで大転落してるし。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:48:37.90 ID:iPv2+2eD0

>>864 >>922
またそれか
既に>>410で突っ込まれてるわけだが
先発としてとっくにオワコンの上原が今更いてどうなるんだ？
高橋尻？笑わせんなよ
そもそも1番手の質だけでなく2番手以降も差があるじゃねえか

970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:48:45.70 ID:aJKbGFIi0

便器強過ぎワロタ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:49:23.68 ID:Xe46ZdiU0

セリーグのエースはみんなアメリカに行ったからな
上原、井川、黒田、川上

972 ：名無しさん@１２倍満：2011/06/20(月) 11:50:33.99 ID:zblMZY150

どんでんずはエースの金子が復活したのが大きい。
その復活をアシストしたのが阪神（金本＆城島アリ）なんだから、
どんでんは阪神に感謝しないとね。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:51:33.15 ID:BTJIWeiU0

巨人に清原がいた時代・・・

巨人が弱いのは、４番バッターが足りないからだ。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:52:04.90 ID:iPv2+2eD0

>>882
巨人阪神と中日じゃ随分と差があるしSBの方が近いだろ
お前の理論だと巨人か阪神の選手がダントツ得票数でないとおかしい筈だがｗ
中日ファンか？
>>953
35年以上前からDHは導入されてるのでその言い訳は通用しないだろ
補欠がDHに入るわけじゃないし、必ずしも毎年のDHのB9争いが高レベルなわけではない

975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:52:27.57 ID:enACQhJbO

>>963
セリーグはヤクルトが大勝利で阪神も勝ち組

…なだけかw。

横浜は他チームの評判頼みの裏金ドップリ使ってる時期だなw。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:52:55.09 ID:WZ4vR/4G0

2009年交流戦　貯金・借金

福岡○○○○○|○○○○○|○○○
大阪●●●●●●●●

広島○○○○○
阪神●●●●

977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:52:58.47 ID:/Us2Q/Pf0

巨人、日ハム、阪神、ダイエー、楽天、（中日か広島）
の６球団か７球団にしたら野球人気復活しないか？

978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:53:22.57 ID:+DH8KGu+0

とりあえず広島ファン土下座しろよ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:53:45.63 ID:mw/6Kni20

>>977
なんで？

980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:54:51.79 ID:fpT7KhveO

>>971
エース上原(笑)
渡米前の成績見て現実を見つめろよ
井川なんて松坂の時期に行ったからそれから育ってないのは阪神の責任だろｗｗｗ
しかも一番活躍した時期ズレたやつばっかり無理矢理持ち出してるな

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:56:53.24 ID:WZ4vR/4G0

読売阪神の打点が少ないのは、別にメジャーは関係ないだろ。

　　　　　　打点　　　　　　｜　　　　　　防御率
　　　　パ　　　　　セ　　　　｜　　　　　パ　　　　　セ
01.　鷹　114　　　　　　　　　｜　　　公　1.35
02.　檻　098　　　　　　　　　｜　　　鷹　1.75
03.　猫　094　　　　　　　　　｜　　　檻　2.15
04.　　　　　　　　竜　079　　｜　　　　　　　　　　兎　2.33
05.　鴎　067　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　竜　2.64
06.　鷲　066　　　　　　　　　｜　　　鴎　2.66
07.　公　065　　星　065　　｜　　　猫　2.71
08. 　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　虎　3.14
09.　　　　　　　　兎　060　　｜　　　鷲　3.63
10.　　　　　　　　虎　058　　｜　　　　　　　　　　鯉　3.74
11.　　　　　　　　燕　057　　｜　　　　　　　　　　燕　3.76
12.　　　　　　　　鯉　046　　｜　　　　　　　　　　星　3.80

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:56:57.29 ID:G45oFrJCO

落合を楽天の監督にしたらパリーグのお荷物から脱してますますパリーグは磐石になるな
星野はセリーグがお似合い

983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:57:09.78 ID:vztKbTsMO

>>977 未だにダイエーとか言ってる時点で何年前から野球見てないんだ？

984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 11:58:04.68 ID:ueaPHSmH0

黒田はともかく上原なんて持ち出してるセオタってアルツハイマーなんじゃね？
ご自慢のマエケンもあの体たらくで、便りはウツドンとかセヲタが馬鹿にしてきた巨人のピッチャーだからなぁ
現実逃避したいのは分かるが

985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 12:00:40.65 ID:WZ4vR/4G0

去年の日シリでも中日の「層の厚い日本一の投手陣」が有利だと言われていたけど、
蓋を開けたらチェン以外みんなボロボロにされて、「中継ぎや抑えもロッテが上だった」
といわれてしまった。セしか見てない評論家の「ナゴヤドーム無敵伝説」とは何だったのか。

■中日　シリーズ防御率　４．２５　（１２－１でバカ勝ちした以外の試合では５．８０）

【先発】
中田賢　被安打１３　失点９　　防御率１４．４０
山井　　被安打８　　失点５　　防御率１２．２７
山本昌　被安打４　　失点３　　防御率　９．００
吉　見　被安打１３　失点６　　防御率　７．７１
チェン　被安打８　　失点２　　防御率　１．３８

【中継ぎ】
浅尾　　被安打７　失点２
河原　　被安打６　失点３
清水　　被安打５　失点３
平井　　被安打３　失点２
ネルソン　被安打４　失点１

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 12:01:05.73 ID:iPv2+2eD0

仮にいてどうなんだって感じだが
タラレバ君はそいつらが無条件で1点台15勝とかすることを前提として語ってるからなあ
夢見すぎというか話にならんというか

1点台の投手の数の差自体が、セパでは４人程度じゃないんだがな
交流戦の上位成績は、エース以外も打者ももっと極端だけどな

987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 12:04:11.54 ID:/Us2Q/Pf0

>>979

988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 12:06:05.36 ID:WZ4vR/4G0

■05～11年、交流戦年度別順位一覧。（　）は6位以上の回数

ソ…②・⑤・⑧・①・①・③・①（６回）
オ…⑦・⑫・⑤・⑧・⑪・①・②（３回）
日…⑩・⑦・①・③・⑥・⑥・③（５回）
中…⑨・④・⑤・⑦・③・⑨・④（４回）
西…⑧・⑥・⑪・⑩・⑦・②・⑤（３回）
ヤ…⑤・②・⑧・⑧・②・⑪・⑥（４回）
楽…⑫・⑦・⑦・⑤・⑩・③・⑦（２回）
巨…④・⑪・②・③・⑤・⑦・⑧（４回）
神…③・③・⑩・②・⑨・⑧・⑨（３回）
ロ…①・①・④・⑩・⑧・③・⑩（４回）
横…⑥・⑩・③・⑫・⑫・⑫・⑪（２回）
広…⑪・⑨・⑫・⑤・③・⑩・⑫（２回）

最高勝率.818（11年、ソフトバンク）
最低勝率.217（07年、広島）

こうやってまとめてみると色々見えてくる
どのチームも一応一度は３位以内を経験してるんだな
しかしやはりソフトバンクは安定して強い

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 12:06:21.29 ID:/Us2Q/Pf0

>>979
共に愛されるホーム＆アウェイ感が常にあるようになったら
必ず変わると思うんだけどな　

ロッテとかヤクルトとか横浜とかオリックスとか中途半端で。
横浜戦とかオリックス戦とかロッテ戦とかもうそれだけでなんかもう見てどうすんの
みたいなのがあるでしょ

>>983
悪い　犬んとこだったな

990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 12:06:57.54 ID:TPGe6HmNO

ソフトバンクは日本シリーズに出場できるでしょうか？

991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 12:08:19.34 ID:jSNxYxdYO

セ・リーグ雑魚過ぎワロタ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 12:09:29.10 ID:au8AeWP40

スカウト能力となってしまうと今後も差は広がるばかりだな

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 12:09:31.23 ID:WZ4vR/4G0

■交流戦打撃部門別１位
　
打率　　パ　坂口（オリ）
打点　　パ　中島（西武）
本塁打　パ　中村（西武）
得点　　パ　坂口（オリ）
安打　　パ　坂口（オリ）
盗塁　　パ　聖沢（楽天）
出塁率　パ　糸井（ハム）
長打率　パ　松田（ソフト）
　
　セが1位なのは無いかも・・・と思ったらあった

三振　　セ　ホワイトセル（ヤク）

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 12:11:48.96 ID:iPv2+2eD0

>>990
プレーオフ6回連続敗退
優勝回数16回（シリーズ出場14回）　日本一4回

一応ダイエー以降は日本シリーズは3回出場して2回優勝しているので相性は悪くない・・・か？

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 12:12:12.46 ID:TPMhu/oz0

ソフトバンクがセカンドリーグ所属なら３０ゲーム差くらいで優勝だろうな

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 12:12:17.12 ID:au8AeWP40

結局ドラフトで取る選手がわるいのか、その後の育成が悪いのか

997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 12:13:16.06 ID:iPv2+2eD0

と、日本シリーズ出場は13回だな
プレーオフ6回出場中3回はリーグ優勝、1回はシーズン勝率1位で全敗している

998 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/06/20(月) 12:16:03.32 ID:XAlfe54w0

>>121
一応、ヤクルトは高市以外は間違えた方向に行ってないな

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 12:18:27.92 ID:fpT7KhveO

残当

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/20(月) 12:18:39.40 ID:iPv2+2eD0

2回か

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