【サッカー/戸塚啓】五輪アジア2次予選の第1戦、なぜ日本?第2戦で待ち受けるかもしれない“アウェイの洗礼”[6/16]
1 :
◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:
提供:戸塚啓コラム
2011年06月16日21時35分
もうずいぶん前から、胸元に引っ掛かっていたことがある。
ロンドン五輪アジア2次予選の第1戦が、どうして日本で行なわれるのか、ということだ。
2次予選はホーム&アウェイだ。勝負は2試合の合計スコアで決着がつく。
普通に考えれば、2試合目をホームで戦ったほうが有利である。
組み合わせを見ると、2次予選から出場するシード国は、基本的に第1戦をホームで戦うことになっている。
韓国も、北朝鮮も、中国も、第1戦をホームで戦ってから慌ただしく中東へ向かうスケジュールとなっている。
AFCがなぜこのような組み合わせにしたのかが、僕には理解できない。
1次予選から勝ち上がってきた国に、できるだけチャンスを与えようとしたのか?
スリリングな2次予選を演出しようとしたのか? そんな配慮が必要だとは思えないのだが。
もうひとつ腑に落ちないのが、この組み合わせを日本側が受け入れたことである。
そもそもシード国は有利であっていいはずで、日本は過去4大会連続で五輪に出場している。
実績もある。世代を超えた成果をあげれば、ワールドカップにも4大会連続で出場している。
ホーム&アウェイの順番に異論を唱えても良かった、と僕自身は思う。
他国に退けられても、声はあげるべきだった。「AFCが決めたから」というだけで無条件に従うのではなく、
「なぜそうなったのか」を問いただす意味はあった。
http://news.livedoor.com/article/detail/5640168/ >>2以降に続く
2 :
◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★:2011/06/17(金) 23:13:34.65 ID:???0
(つづき)
オーストラリアとイエメンの2次予選は、2試合ともオーストラリアのホームで行なわれることになった。
イエメンの国内情勢が不安定なためである。過去の事例を踏まえれば、
イエメンのホームゲームを中東の隣国へ移す妥協案もあっただろう。
歓迎すべからざる変更を回避したのは、オーストラリアが政治力を発揮した結果と考えるのが妥当だ。
第1戦の結果が3次予選進出への希望を膨らますものになれば、クウェートが何かを仕掛けてくる可能性がある。
日本でのゲームはすでに終わっているから、報復を受けることはない。
ピッチの内外で "アウェイの洗礼" を用意することにためらいはないだろう。
アウェイの厳しい環境のなかで結果を残してこそ、選手は心身ともにタフになっていく。
過保護になってはいけない──正論である。だからといって、環境整備を疎かにするのは間違っている。
2次予選がホーム&アウェイの一発勝負で行なわれ、
なおかつロンドン世代がU-20ワールドカップ出場を逃していることを考えれば、
予選突破のためにできることはすべてやっておく、という姿勢が欲しかった。
2次予選を突破できないことになれば、日本サッカー界が受けるダメージはロンドン五輪に出場できないことにとどまらない。
次回の予選では、さらに厳しい組み合わせになる。負の連鎖が待っているかもしれないのだ。
ところで、発表された22名のメンバーには、宇佐美貴史の名前がなかった。
フル代表の監督も期待する選手が、なぜU-22代表から漏れてしまうのか。
彼の選考落ちには憶測も含めて様々な理由があげられているが、どれも核心からは逸れているような気がする。
http://news.livedoor.com/article/detail/5640168/ (おわり)
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:15:49.42 ID:vJEkSd9O0
じゃあ、お前が思う宇佐美落選の核心を語れよ。
結果が全てや
関塚頼むで
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:19:39.70 ID:/Bc4V4vQ0
勝ちゃーいいんだよ勝ちゃー
いや、2回時差調整するのとどっちがいいかという話にもなるんだが。
アジア相手なら2試合ともアウェーで勝てるくらいじゃないとお話にならない
先勝したほうが有利なんじゃないの
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:21:59.41 ID:3F6dF9iD0
まさか中東の力でキーパー4人になったことは知られていない。
>>8 向こうの記者いわく
試合は実温度50度近くなるから日本は実力を出せるわけがないそうだ
そんなとこでやらされたら欧州勢でもやばいと思うがw
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:24:40.27 ID:UD/RqAShO
日本で1-0
アウェイで1-1
になると思う
疑問に思ったら取材
2戦目がアウェーの方がアウェーゴール等の関係からいいでしょ
ゲームプランの組み立てやすさが違いすぎる
>>1 この人ほんとに記者?
ホーム&アウェイの有利不利は今まで欧州で腐るほど議論されていて
どっちにも良し悪しがあり、どちらかが有利に傾いてる事は断定できないという結論にいたってる
しかも今回の場合は日本ホーム後に、そく移動でお互い疲れた状態でクウェートのホームだよ
これどっちかといえばクウェートの方が不利だと思うんだが
どこでやるとかそんな変わらんだろw
それに日本はアウェーのほうがよく勝ってるきがするw
日本で一戦目のほうがいいような気がするけどなあ
過去のデータとか出してくれれば納得するけど
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:32:53.64 ID:+H5WQQ7/O
オスギの座を狙っているのか?
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:33:53.85 ID:gSoWQlloO
クェートなんで雑魚やろ
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:34:53.77 ID:THa5PxVR0
サッカーwww
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:36:32.43 ID:prV4yFRn0
じゃあ第1戦は日本のホームなんだから放射能の洗礼食らわせればいいだろ
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:36:38.12 ID:R6z4TZACO
俺も初戦ホームのほうが有利だと思うな
それに時差や移動も含めてこれでよかっただろ
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:36:59.82 ID:d+zL12sn0
そりゃアウェーでの準備期間が長い方が良い罠
なんか負けフラグがビンビンなんだが
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:37:33.31 ID:ZE00UH4m0
正直日曜のクウェート戦がかなりの山場
今回のベスト16入りは、考えうる最高のシナリオですべてが進んだ結果だった。
直接FKが1試合で2本も決まるのは、恐ろしく確率の低いことである。
http://news.livedoor.com/article/detail/4870000/ オランダを除く対戦相手は、いずれも本来の姿に遠かった。
カメルーンは明らかにコンディションが悪く、デンマークも動きに精彩を欠いていた。
パラグアイも身体が重かった。
コンディショニングはチームマネジメントに含まれるもので、
相手の状態が悪かったことは日本と無関係である。
それでも、対戦相手のアシストがあったことは、胸にとどめておくべきだと思うのだ。
主審にもめぐまれている。大会序盤はイエローカードが乱発されるゲームが多く、
判定基準にもバラつきがあった。
だが、日本戦をさばいた主審は、胸ポケットからカードを取り出すことが少なかった。
日本の選手がフェアプレーを心がけたのは間違いないものの、思わず
首をひねりたくなる判定がほとんどなかったのは、ささやかでも見逃せない事実である。
FIFAは5日、準決勝以降の4試合用に10組の主審&副審のグループを選んだが、
そのなかには日本戦をさばいた審判団が二組含まれていた。
一定の評価を受けたジャッジのもとで、日本は戦うことができていたわけだ。
---------------
こんなバカのいうことなど気にせんでいい
26 :
さ:2011/06/17(金) 23:39:27.16 ID:JMpBwiwHO
同じ条件なのに有利も不利もないだろw
戸塚はもう少し利口だと思ったんだがな
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:40:55.62 ID:FkwbSkYfO
男ならドンと胸を張れ
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:42:31.01 ID:fZ7w/Gn60
ホームで5-0で勝てば良いんじゃねえの?
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:42:56.97 ID:mTK8hQpXO
アウェイのクェートとやって結果出せないようなら五輪なんか出なくていいよ
先にアウェーの方が時差調整に苦しむと思うけどな
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:45:18.18 ID:mvGz1l3cO
次にも引きずるくらいボコしてやりゃいいのよ
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:45:41.85 ID:DpB3FuL1O
ハマムの鉄槌を知っていれば買収で日本は負けるとわかる
>>25 相手のコンディションじゃなく
ボールの問題が大きかったのにな
カメルーンは内紛
デンマークはボールのせいでクロスがあわない+勝たないといけないので
バランスを崩していた
クウェートに苦戦するようなら五輪に出なくていいよ
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:46:49.31 ID:NDMlLPWx0
この人の言ってる通りにすると余計苦しくなる気がするが
まずアウェーに行って、また日本に帰って試合って凄い調整大変じゃん
今回はこれで全然良い気がするんだが
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:47:34.95 ID:MBE0Lo0Z0
これってCLとかでも言われるけど
初戦ホームの方が有利なんじゃなかったっけ?
A代表のメンツとかは下手するとリーグ内でももっと危険な状況に
晒されてる訳で。
ロシアでの本田始め、簡単に暴動が起きる状況に身を置いてる。
サッカーはスポーツではなく代理戦争だと心得ろ。
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:48:01.24 ID:7jqSgelN0
>>15 論点がまったく違う。
試合そのものにおける心理や展開の有利不利を言ってるんじゃないんだよ。
1戦目ホームだと相手を丁重に扱っておかないと後から何されるかわからない。
2戦目ホームでやる方が後からやり返される心配もない。
ここにアジアという地域のカスさ下衆さ低能さがよく表れるんだよ。
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:48:29.13 ID:1g+AtMPy0
クウェートは強いと思うけど
このスレで評価低いのがイマイチ理解できない
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:48:30.53 ID:Gko25yav0
AFCにおける日本の政治力が全く無い、という事だよ。言わせんな。恥ずかしい。
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:49:19.86 ID:9C4APDUH0
どっちにしろホームで負けたら終わり
あっちは気温の差がどぎついし
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:51:28.79 ID:B8y89RugO
アウェイゴール方式なら後ホームのが有利じゃね?
っていうか前からこんなトーナメントみたいな決め方で五輪代表決めてたっけ?
負けたら終わりなんでしょ?
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:52:08.17 ID:XP4nKzdB0
オイルマネーなめんなよ 糞が
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:52:32.74 ID:NGP4rTIvO
こんなところでアウェーとはいえ負けたらいかんだろ
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:53:43.54 ID:2eicJ6C7O
中東はこんなことばかりやってるからたとえ勝ち上がったとしても本番でぼろまけするんだよ。
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:54:28.68 ID:Z99oizWNO
PK戦の先行後攻論と同じでたいして意味はない
でもPK戦て、先行の方が絶対有利だと思うw
まぁ上位突破の国が初戦アウェーだよな
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:55:18.55 ID:8RQ9Fh8xP
中東はそんなに日本強化したいのかwww
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:55:19.39 ID:aPaxUJaB0
同世代の第4GKなんて二度と日の目を見ないな
それとも全員2戦のどっちかにはベンチ入りさせてもらえるのかな
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:55:33.21 ID:Gko25yav0
選手買って来たり
遠征してきた対戦国に妨害工作したり
終いには連盟で金ばら撒いて無理通すし・・・
中東は必死さの方向性を間違えてるんだよ・・・
アウェイで糞みたいなジャッジされるのなんて分かりきったことじゃないか
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:56:47.07 ID:B8y89RugO
>>48 そうなん?
やっぱり初戦アウェイのが有利だから?
勝てるサッカーを目指して、スター性の無いメンツを選んでおいて、
負けたら芝と気温のせいにするんですね、わかります
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/17(金) 23:59:07.15 ID:F39U73b3O
宇佐美が外れたのは大舞台で縁起がわるいから
分かってない奴らがチラホラいるが、お前らがもしクウェートの監督だったらどうする?
二戦目をホームで戦えるなら、アウェイの初戦はグダグダでもなんでもいいからガッチガチに守備を固めてドロー狙いだろ?
そういうチームから点を取ることがどれほど難しいか
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 00:04:22.15 ID:kS6PRkEX0
アウェーは1−1
ホームは0−0
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 00:06:59.76 ID:A3IYsZaa0
おれは全然気にならない。なぜなら100%問題なく勝てると思うし、実力に差がありすぎる。
日本には、世界クラスへの成長が期待される、アジアのエースが二枚いるんだぜ?
余裕だろ?
まぁ完全な1発勝負じゃないんだから
ここで日本が沈むとはあんまり考えにくいな
日本相手に穴熊できるなら見てみたいわw
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 00:10:50.72 ID:AlDUbKzK0
屁理屈
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 00:11:10.26 ID:djxAVSsd0
>>51 クウェートはそういう帰化政策はしてなかった気がするけどな
しててもカタールとかほど露骨じゃない
どっちにしても今回は日本が有利だよ移動距離はクウェートのが多いんだから
>>38 なるほどね
確かに2戦目ホームのチームが審判懐柔した方が圧倒的に勝率が変わる上に、アジアでフェアな審判を期待するのは難しい。
そうすると、日本やオーストラリア等のフェアな審判を期待できる国が2戦目をホームで戦う方が、全体的にアンフェアな結果が生まれにくい訳だ。
>>59 ついこの間、クウェートA代表にボロ負けしたのがなければ俺も自信を持ってそう言えるんだがなぁ…
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 00:18:24.53 ID:TqfETEmhO
アウェイ戦は厳しいよ
肺まで焼けると言われるぐらい熱いから
まともな戦いは期待出来ないだろう
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 00:24:20.73 ID:oWXHVxhUO
わけのわからない退場は確実に発生する
>>65 俺もだ
あれクウェートは別のところでもう一試合やってて、
確かA代表といっても2軍だったよな
それにサイド崩されてザル中央だったもんな
ちょうどこの前の豪州戦の前半と同じような崩され方
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 00:27:44.01 ID:BQuX8w7bP
当時谷底世代とか言われてた世代も予選は突破出来たんだ
プラチナ世代とか言われてる世代が負けるはずない…よね?
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 00:28:12.92 ID:O7CAwSrv0
時差的に第2戦を中東のほうがいいのでは?
ホーム必勝はいつの時代もいっしょ。
今のU-22の問題点はボランチの守備が軽い&先読みが甘い事
クウェートは間違いなくそこを突いてくると思う
幸い攻撃面ははまあまあタレントは揃ってるから
日本は豪州戦後半のように攻撃で試合を支配するしかないね
しかしここで永井ケガってマジかよw
アジジ作戦でありますよーに(-人-)ナムナム
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 00:28:57.24 ID:pshN1PFv0
どうあがいても2試合目ホームの方が有利だろ。戦い方も計算できて。
浦和がACLで優勝したのも2戦目ホームだしな。
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 00:29:17.85 ID:JvZ09ous0
前クウェートとやった時は
向こうよりのジャッジ&荒れたピッチで
苦労したみたいね。日本はピッチが荒れると
繋げない・トラップできないと
いう感じになるから不安があるとすればそこ。
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 00:35:33.52 ID:X4nVMFjdO
>>25 こいつ凄いな。W杯すら相手のコンディションを気遣うのか。
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 00:37:09.51 ID:M9iFGsozO
対戦相手が近距離ならともかく移動を考えたら最初がホームの方が有利と思うんだか
心配になってきたでゲソ
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 00:38:06.27 ID:pshN1PFv0
アテネ予選のUAEラウンドでは盛られたよな。
あからさまな集団下痢w
日本ラウンドでは、日本が用意したホテルをUAEがなぜかキャンセルして、別のホテ
ルに移ったwやり返されると思ったんだろうなw
>>69 俺はなんであの世代が谷底扱いなのかわからない。
まさに代表しか見てない連中の意見だろそれ。
北京世代は早い内からJリーグの試合に出てたし、本田や家長や水野や谷口は凄かったよ。
ただ本戦でうまく行かなかっただけで。個人のクオリティは凄い高い世代だった。
アテネ世代なんて、Jで活躍してたのは大久保くらいだった。
そんでもって今回の世代は今までで一番個人のクオリティは高いよ。
試合で勝てるチームを作れるかどうかは別にしてね。呼ばれてない選手での方が強いチーム作れそうだし。
東アジアvs西アジアという組合せが多いけど
レフェリーとかどうなるのかね?
しかし中東の地盤沈下は酷い。代表監督は定着しないし帰化選手ばかりが目につく。
クラブは選手を油マネーで買いまくるばかり
一時勝てても長続きはしない、日本と差がついて当たり前だろ
代表で活躍できないサッカー選手に価値は無いだろ
>>80 石油がバカみたいに高騰して、タダでさえ金満なのに働く必要がないような国だぞ。
そんな連中が身体酷使してプロスポーツなんかやるのかって話。
中東なんか世の中舐め腐ってる連中の集まりだよ。
>>79 いやぶっちゃけ予選から酷かったぞ
カタール相手には圧倒的にボール支配率で劣ってたし
DFのフィードは素人レベル、パス繋がらない、カウンターできない、得点力高いわけでもない
ただサウジ、カタールも決定力低くてベトナム相手に取りこぼしたから助かったけど
Jで試合に出てても目を見張る活躍してたわけでもないし、谷底とか言われも仕方なかったと思う
はあ馬鹿は黙ってろ
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 01:00:48.65 ID:JvZ09ous0
>>83 当時のCBだった青山直と水本は
フィードはアレだったが2人とも
清水と千葉でバリバリレギュラーだったから
この2人の守備で勝っていったようなもんだな。
この2人が当時守備で負けたっていうような
シーンはあまり記憶にないほど。
今の世代と全くの正反対。正直3バックの
3人の中では穴になってた伊野波が今A代表だから
分からんもんやねえ。
1st Leg ホームが有利とか結論が出てないとか言ってる奴はアホだろ。
普通に2nd Leg ホームの方が有利。
延長やPKをアウェーでやりたいのか?
UEFA CLなんかではGL1位抜けの特権が2nd Legの開催権。
世代世代ってそのチームを率いてた監督によって
戦績も変わるし
組み合わせの運、怪我人等で
結果が違うでしょうに
>>87 それがわかっているから
中東はそういう風なレギュレーションにしたんでしょうね
それにまんまと乗ったと
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 01:05:21.22 ID:fqBoK4HF0
原発問題がある中で日本でやってくれるだけで十分だろ。
もしチェルノブイリで予選やるっていったら行くか?
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 01:07:36.83 ID:l6aiuhtt0
勝つときはどっちにしろ勝つよw
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 01:10:43.52 ID:X3/KP78Y0
そんなことより酷すぎるバックラインどうにかしろ
あれは致命傷レベルだろ
場所や敵の攻撃力なんかより見方のディフェンダー4人中3人がデンジャーすぎる
ちょwおま!ってレベルじゃねーぞw
この代表世代は酷いんだよ
アジアで全く勝てないゴミ世代
だからカタールにも負けるよ
これは予言だ
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 01:13:21.32 ID:M9iFGsozO
時差や移動や気候が糞みたいに負担のかかるアジア予選とCLと一緒にするなよ
>>90 福島でやるわけじゃないだろボケ
向こうは短い間に2回飛行機乗ると考えると
後のほうがキツいかもしれん
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 01:17:07.73 ID:Pz+PEHVYO
東京は放射線量の問題でやらないのか
>>94 アジア予選であるからこそ、2nd Legホームがなお有利なわけで……
PK戦は先行のチームが60%勝つ
ホームチームは一試合あたり2/3ゴールの優位を持つ
って、サイモンクーパーって人が言ってた
本当かどうかは知りまへん
つーか、あの三国が文句を言ってないわけがない
それらより会長を戴く中東勢の方が政治的に強いだけ
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 02:56:59.41 ID:HUZtf4Gu0
407 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/06/18(土) 02:36:32.10 ID:nygXuZVcO
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102 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 03:24:05.15 ID:H7jDhMJ90
五輪は4大会連続かもしれないけど、この世代のチーム自体はワールドユースすら出てない。
シードでも強く出れないのはここらへんの背景だろ。
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 03:28:35.85 ID:/d9zpuNf0
香川が出てない以上、ガチンコじゃないわな。
しかも出て小野みたいに潰されるよりはいいかなって
感じもするし。
負けてもなんともおもわんわ。
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 03:39:00.51 ID:fm3w042yO
U22などどうでもいい。
戸塚うざい。
どうせ日本も韓国も中国もOZも北チョンも突破するだろ
最近の西アジア勢は何をやろうと東アジアには勝てない
U16、U19、ACL、W杯予選、アジアカップ全部負けまくり
結局は
「中東の笛」くるよ、ヤバいよヤバいよ
て事か?
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 03:50:04.95 ID:VpnRm9fZO
ないないw
全部アジアの国が勝つわw
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 04:27:38.77 ID:dcMlrdOiO
どうみても先にホームで勝った方が有利だろ
アウェーはひたすら守るだけでいいんだから
馬鹿すぎだろ
クウェートに負けたら恥だろ
人口300万人で横浜選抜とやるようなもの
PK戦は先行が有利って本当?
韓国、オーストラリア相手ならまだしも
クウェート相手にホームアウェイの順番の差で負けるようじゃ、
五輪に出る価値なんてちゃんちゃらないからどうだっていいわ
メダル取るんだろうが
ホームの試合で5点くらい取らないと何が起こるか分からん
>>69 プラチナ世代
久保
宮市
宇佐美
小野
高木善
柴崎
小島
内達
一人もでてない
プラチナ世代の輝かしい戦績
U-17W杯→3戦全敗でGL敗退
U-20W杯→予選すら突破できず
オリンピック→代表にすら選ばれず・・・
現状、期待外れ以外の何モノでも無いな・・・。
ここからの巻き返しに期待したいが・・・
アジア予選をマンチェスターでやって客が入るか?
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 09:34:37.75 ID:n847iuTP0
>>107 中東の笛なんか絶対有るだろ。
カタールでW杯を開催させるぐらいの強権力だぞ。
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 10:10:15.52 ID:i6pPEWPc0
この人鹿島出身?マリーシア的な発想するね
あっちは予選戦ってる分疲労してるだろ
アドバンテージがあるんだからこれぐらいは許容できる範囲だと思うけど
クウェートはハンドボールの件があるからな
審判買収なんてレベルじゃないぞアレ
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 10:20:27.90 ID:509Qto5u0
ウッチーと宇佐美が出てないから見なくて良いや
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 10:25:59.54 ID:/Ifzyad30
地上波放送あるの?
南米選手権の件もそうだけど、国民やマスコミが一切このことに無関心のほうが問題。
いかにサッカーファンがにわかかが分かるな。
バレーやフィギュアと同じでテレビでやってれば見るし、やらなくても誰も困らなってこと
A代表よりU-23代表の方がJの人気に影響がありそうだから頑張って欲しいな
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 10:45:51.81 ID:4CJq8RXT0
番組表だと両方地上波でやるみたいだが。
>>128 まじか!と思って調べてみたら関東はあるみたい。
こっちはアニメだったorz
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 10:59:50.77 ID:d//cgQ6g0
4−0ぐらいにして第一戦で決めてしまえば無問題
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 11:00:27.85 ID:0ub1yFpo0
>>109 引き分けたり負けたら精神的に追い込まれるだろ
逆に相手は1戦目落としてもホームなら挽回できるという精神状態で臨める
>>112 PKは基本的に決めて当然だから一本でも外すと致命的になるので
先に決められると後攻のキッカーは絶対外せないプレッシャーがかかるせいかね
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 11:02:26.41 ID:4CJq8RXT0
ホームなら挽回できるって言っても2-0だとほとんど無理だな。
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 11:03:16.21 ID:lMMb4Z+40
AFC会長はたしか中東だろ?
中東諸国にはもともと政治力が強い印象があるが、そこに加えてトップが
中東人じゃ中東が有利になるようにするのは当たり前だよな
アジア枠は全部中東勢に締めさせて本大会でそろって虐殺されるとかして
一度しっかりと現実を教えてやるしかないのかな?
>>109 さすがに中東の笛ってのがあるから日本としては第二戦をホームでやりたいってのはある
審判によって試合ってかなり影響されちゃうからね
アウェーでとんでもない笛を吹かれることを心配すると大量得点しないと安心できない
・・・でそう思ってしまうとホームでさえ満足のいくパフォーマンスが出せなくなったりね
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 11:13:43.96 ID:jcoXZuDX0
中東アウェーは少々下手くそでもタフな奴が必要なんだよな
鈴木師匠とか加地さんみたいな
プラチナってこの五輪でU卒業だろ
17 3戦全敗
20 予選敗退
五輪 誰も出てない
全然プラチナじゃない
クウェート怖いわ
こんなところで当たりたくない相手だわ
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 11:28:08.48 ID:7tbahMRiO
4大会連続出場とかいってもグループリーグを突破できたのは中田英寿がいた
シドニーだけ。
その一回も第3戦でスロヴァキアの援護があったおかげだしな。
何とかアジア地区予選を突破したところで、本大会ではブラジル、ナイジェリア、
スイス、日本みたいな悲惨なグループに入れられて醜態を晒すんだから別に
出場権逃してもいいよ。
クウェート人が働いていないのは、本当。
成人男子は自動的に公務員になるし、1日4時間程度の労働。
しかも、労働とは名ばかりで、職場の仲間とお茶して世間話して午後には帰宅。
では、クウェートで働いているのは誰か?
って事になる。
クウェート人が働かないのであれば、代わりに労働する人間が倍以上は必要。
ってことで、実はクウェートの人口の大半が、実は外国人労働者なのだ。
それなりに高い職や中間職に就いてるのが、近隣のヨルダンやエジプトの
同じアラブ人。主に肉体労働に就いてるのが、同じムスリムであるパキスタン人や、
バングラデシュ人である。
ところで、クウェートでサッカーをやってる人は、どんな人だろうか?
実は、クウェート国籍を持っていないアラブ人の移民の子である。
彼らが代表選手になると、クウェート国籍が貰え、様々な恩恵にあやかれるのだ。
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 12:39:30.42 ID:BLcrZOhm0
こんなアホな記事書いて飯食ってんのかw
情けない奴だな
最後の〆なんだよw
>>15 第二戦のほうが有利なのは常識だぞ
CL見てもワールドカップとかのプレーオフ見てもわかるだろ
ここで議論さえてるアウエーゴールだけじゃない
第二戦のほうがアウエーの雰囲気が最も作りやすい
なんでこうやってニワカがでしゃばるんだろうなあ
>>79 これまた酷いニワカだなw
アテネ世代で活躍してたのが大久保だけって
松井も阿部も駒野も今野も闘莉王も那須も茂庭も活躍してたぞ
田中達也なんてエメルソンと2トップ組んでたし
お前の中では北京世代の家長がJで上の選手より活躍してたことになってるのかw
中東アウェーは後の方がいいと思うよなぁ
欧州基準感覚でホーム&アウェー語ってるのかね
先にやって赤紙連発されても困るしな
>>144 今回の最初ホームで日本が有利な要素は移動2回避けられることだけ。
中東勢はシーズンオフなので、彼らにとっては1回目の移動は
余裕を持ってできるので不利な要素にはならない。
実際、時差の少ないシンガポールでキャンプやって、4日前に直行便で名古屋入りしてる。
とてもとても後でアウェーやる不利さには釣り合わない。
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 15:41:55.82 ID:UP5U5jQ00
>韓国も、北朝鮮も、中国も、第1戦をホームで戦ってから慌ただしく中東へ向かうスケジュールとなっている。
相手は慌ただしく中東へはいかないの? 日本と韓国、北朝鮮、中国だけ?
>2次予選がホーム&アウェイの一発勝負で行なわれ・・・
一発勝負??????????
こいつの文章、成立していない
よって却下
>>79 本田、谷口と水野を一緒にするなよ。
水野なんて、むしろ梶山と同類だろ。
a
150 :
ネットリンチ撲滅を!:2011/06/18(土) 19:46:36.16 ID:MCUsWz1M0
アジア内での実力の割に政治力弱すぎだよね。オイルマネーには勝てねえか。
移動辛いから、タイあたりでまとめて試合やれ
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 19:58:05.64 ID:KSrzmbhO0
どっちでもいいんじゃない?
PKとかだと先行が有利って言うし
先に勝ったもの勝ちだから先にやるだろ
CL決勝だと先勝チームの勝ち上がり率9割とかじゃなかったか
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 23:10:15.30 ID:Neee8zBI0
アジア最強でありながらも
AFCではからきし政治力の無い日本は格好のターゲット
今まで以上に不利な条件のオンパレードになることは想像に難くない
アウェーでは退場かPKかゴール取り消しか
どれか一つくらいで済めばいいが・・・
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/18(土) 23:25:27.01 ID:j2cAfGXvO
むしろライターなら結びの文、宇佐美の落選の件に斬り込めよ…
ホーム→アウェー……片道で済む
アウェー→ホーム……往復しなければならない
確かに2戦目がアウェーってのは(八百長されたらって意味で)引っかかるけど
移動は少なくて済むっていう有利な点もあるよね
この人きっと逆でも難癖つけてたと思う
初戦勝った方が圧倒的に有利なんだから
一概には言えない
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/19(日) 03:36:46.20 ID:BD6xoykc0
普通に 2戦目ホームが有利だろ
CLで決勝Tで、1戦目負けたクラブで2戦目の相手ホームで勝ったクラブは少ない
元々 アジア五輪予選は前回まで2次予選はグループリーグで上位2カ国が最終予選進出
だったのが、今回から1発勝負のH&Aに変わった。
これは、前回の五輪、Wカップ予選とも豪州 韓国 日本が出場し、中東の国が出場なしに
終わったことで、前AFC会長のカタールのハマムが東アジアの国に対抗する為、代えたとも
言われている。 しかも、カタールは今回2次予選の相手はインドだ。
しかし、買収疑惑でハマムは辞任し、最近AFC会長になったのは中国人だ。
今回の最終予選のシードは北京五輪の結果で豪州 韓国 中国だから、2次予選で中国が負けない
と、最終予選で日本は豪州 韓国の組に入れられる可能性もある。
この世代で強い国は豪州 韓国 北朝鮮 UAE イラン 日本でロンドン五輪予選は
厳しい戦いになる。
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/19(日) 03:56:01.26 ID:EZjwRLlAO
何かイビツな予選形式だな最終予選に出場する国の数を考えると
何故その前の2次予選に特定の国とタイマン勝負しなきゃならんの?
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/19(日) 04:11:47.06 ID:QNTHMXfO0
>イエメンのホームゲームを中東の隣国へ移す妥協案もあっただろう。
>歓迎すべからざる変更を回避したのは、オーストラリアが政治力を発揮した結果と考えるのが妥当だ。
こんな憶測記事で飯食ってる馬鹿が存在するとかwwwww
徹頭徹尾、陰謀論を匂わせて刺激的な内容を書いているだけだな。
匂わすだけ匂わすが、その「答え」はどこにも用意していないという…
「ライター」としては正しい姿勢なのかもしれんが、何かなぁ。
お杉や金子に対しても思うが、こういう人らって、
サッカージャーナリズムを担う一員として、
自分の文章をどういう風に位置付けてんだろうか。
統計とってから書けよ
印象とか推測なら俺でもできる
豪にそんな政治力があるのかあやしい
日本対ミャンマーが2戦とも日本開催だったことがあったが
単に“政情不安のため”で片付けたような
そのときJFAを褒めたやつなんていなかった
レス見るとヤッパリ代表戦しか視ない奴って、知ったかぶりのアホなのが多いわ…
年が低いのかもしれん…
宇佐美のくだり以外は同意
こういう意見がプロのライターから出てくるのはありがたい
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/19(日) 14:58:49.78 ID:glPbh/6f0
今日5−0くらいで勝てばいくら卑怯なことしてきても突破はできるだろ
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/19(日) 15:08:47.52 ID:5ogBel1w0
>普通に考えれば、2試合目をホームで戦ったほうが有利
根拠を示して欲しいな
自分は初戦アウェーが特別有利だと思えないが…
個人のイチ意見だから否定はしないけど気持ちの問題ではないか?
初戦のスコア次第でどうとでも受け取れる
>171
H&Aは2戦合計で引き分けなら、2戦目後、その場で延長PKを行う。
審判買収する気があるなら、ホームでどのくらいやればいいか計算がたつ。
なので、H&Aをやる場合、その前の段階、GLの成績なりFIFAランキングなりで
いい成績を収めているほうが2レグはホームでやるのが通例。
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/19(日) 15:18:06.72 ID:qrD92cuZ0
食人、食糞、油は人類としての成熟度が200〜300年遅れてるからな
ぶっちゃけ今回の五輪出場はアカンのとちゃうかな
広大なアジアはセントラル方式の短期決戦が1番いいわ
数日置きにやるから視聴率も尻上がりに上がるし
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/19(日) 15:43:16.97 ID:U9cODEX90
敗れて見直す必要がある
この国のfootballは。
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/19(日) 15:53:54.69 ID:2rYMpSSEO
たかがクウェート相手に先だ後だとアホかよ
五輪なんてメダルに届かなきゃ何処で負けても一緒
正直、コレくらいの事で勝敗が左右される程度のチームなら五輪に出る必要ないわ
関係無い宇佐美を最後に出すとか
選ばれなかったのがそんなに納得いかなかったの?
どこが引きこもってんだ
糞が
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 12:55:07.67 ID:dLpA5Can0
中東ってこの前のアジアカップ見る限り、夏の北海道のようなほどよく暑いイメージがあるんだが
結構暑いだな。
>>180 アジア杯は1月だったじゃん
一応、中東でも冬だよ
今度のは6月
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 14:18:17.75 ID:RqW7gC5e0
ただし日本の場合はホームでは応援のような念仏があるため
むしろアウェーの方が良い試合が期待できるということを考慮すべき
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 14:26:09.81 ID:/HOZrkI8O
まあ序盤で赤紙だされてPKで1ー0になって10人で戦うのは知ってる
松井は確かに活躍してたかもな
個人的に好きな選手じゃないから印象が薄いけど当時の京都は強かった気がする
阿部はFKだけだったよ
駒野なんて大怪我してて直前になって現れただけだし、今野や達也は予選では目立ってたけどリーグじゃ全然だったよ
達也なんてシュート下手すぎフィジカル弱すぎで見てられなかった。まぁ今も変わらんが。
茂庭と那須は試合出てたけど全然ダメだったじゃん
那須は個人的には期待してたけど、二人とも所属チーム追い出されじゃん
闘莉王は直前に帰化して合流だし。
ニワカはお前だろ試合みろよ
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 14:36:37.64 ID:h/t5lvAC0
闘莉王はジーコ時代に帰化したけど
一度も代表に呼ばれなかった
>>148 それは今だから言えること
当時は水野や梶山は期待が大きかったよ
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:34:12.34 ID:Tbo5wrYf0
>>2 オーストラリア協会に政治力はないよ
ハマムと仲良しだけど
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:37:25.25 ID:KIvJbEh8O
一回目ホームのがいいだろ
時差調整が一回で済む
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:41:04.73 ID:su7wNoaKO
だな
例えば日本と中国が戦うなら、初戦アウェイの方がいいかもしれん
でも今回は日本とクウェート、時差がありすぎる
クウェートは時差ボケを二回経験、日本は一回経験ですむ
戸塚もおそらくCLやACLを想定してるけどあれはある程度力が拮抗している
日本とここじゃ力に差があるから
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:52:12.01 ID:BA5J0OeOO
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 22:54:07.42 ID:xI6Xz97oO
>>193 二回ってことは360度変わってプラマイゼロだろ
>>193 中東側は今シーズンオフなので、時間はたっぷりで
時差調整も余裕を持って乗り込んでるんだが……
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 00:58:52.51 ID:RE000k9f0
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:08:19.88 ID:TTJc6Rrx0
>>188 DFがポジション放棄するのを許せなかったらしい
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 15:14:45.42 ID:HLCR/HUB0
日本の方が有利じゃない?
次にゴールすれば2倍になるんだから
どうあがいても日本有利だよ。
あの程度のチームじゃ環境やジャッジなんて関係ない。
玉ぎわもパス回しも日本が上で試合コントロールできる程の差があった。
チームのでき悪くて日本との対戦するの避けたって情報は結構有力だったわ。
少しの不安要素でマスコミが煽ってるってのはあるな。
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 16:58:57.47 ID:MUsfh4hq0
>>1 「胸元に引っ掛かる」っておっぱいの誘惑に負けたって意味だけど。
ぺナ内にほとんど入れないことが大事だな
PKこわいよPK
だったら全試合第三国でやれ