【サッカー/Ｊリーグ】史上初！J2が来季から“昇格プレーオフ”導入を検討…昇格「1枠」を3位～6位までの4チームで争うシステム

1 ： ◆/J1JfvLhYQ ＠すてきな夜空φ ★：2011/06/14(火) 06:38:16.25 ID:???0

Ｊリーグが来季からＪ２の“昇格プレーオフ”導入を検討していることが１３日、分かった。
１、２位がＪ１に自動昇格するのはこれまでと変わらないが、残る「１枠」を３位から６位までの
４チームで争うシステム。Ｊ２の活性化が狙いで、１４日に行われるＪ１・Ｊ２合同の実行委員会で
審議される。

Ｊリーグが、史上初のプレーオフ制導入へと動き出す。１４日のＪ１・Ｊ２合同実行委員会で
審議される原案では、現在はＪ２上位３チームの自動昇格を２チームに限定。リーグ戦終了後、
３～６位の４チームで残る「１枠」をかけたプレーオフを行う。トーナメントの方式や、上位チームに
アドバンテージをつけるかなど詳細は今後、検討する。

同制度は、イングランドプレミアリーグの下部カテゴリー、チャンピオンシップ（２部相当）の
プレーオフ制度を参考にしたものという。最大の狙いは２０チームあるＪ２の活性化だ。
６位まで昇格の可能性が広がれば、リーグ戦終盤の“消化試合”が減り、激烈なプレーオフも
含めて観客動員も見込める。
「Ｊ１昇格の目標をより多くのクラブが具体的に持つことで強化や経営、ハード面の整備に関する
意識も高くなるはず」と、Ｊ関係者は期待を込める。

今季はＪ２の３位から昇格した福岡が、開幕９連敗中と低迷。大分と水戸は債務超過に陥っており、
今季３位以内に入っても昇格の条件を満たせないなど、Ｊ２クラブには問題も多い。各クラブの
財務や施設面などを厳しく審査する「ライセンス制度」が導入される２０１３年を前に、プレーオフ制を
導入することで、Ｊ２各クラブにＪ１昇格を念頭に置いた意識改革の“活”を入れる意味合いもあるという。

昨季の順位に当てはめれば福岡、千葉、東京Ｖ、横浜ＦＣが対象となるプレーオフ制。実現すれば、
元日本代表ＦＷ三浦知良（横浜ＦＣ）がＪ１昇格を決める感動シーンが見られるかもしれない？

ソースはhttp://www.sanspo.com/soccer/news/110614/sca1106140321000-n1.htm

2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:39:00.65 ID:NCjJ5bSq0

やめとけ。

3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:39:15.86 ID:O9zagk7w0

入れ替え戦の方が絶対面白いのに

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:40:20.94 ID:0q98tkpCO

これは楽しみ
でも1年でさよならするんだろうな

5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:40:33.64 ID:Qzz+tVxm0

瓦斯の救済策か？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:40:33.14 ID:uUuIN17z0

FC東京が昇格できないもんな

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:40:54.40 ID:xACEClT30

やるならオランダみたいにJ1の15位16位を入れてやれ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:41:03.79 ID:va0adZau0

J2サポが喜ぶならやったほうがいい

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:43:03.24 ID:uHCkTORlO

いらねーだろまじで
もし6位のチームが昇格なんかしたら福岡以下の成績しか残せんぞ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:43:14.26 ID:zDNkDM/S0

J2の3－5位とJ1の16位じゃあかんのか？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:43:22.59 ID:r6ehH9ue0

＞大分と水戸は債務超過に陥っており、今季３位以内に入っても昇格の条件を満たせない

シーズン序盤にして水戸ちゃんの夢が打ち砕かれました
大分は論外

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:43:26.84 ID:Q0jj1Hyu0

Ｊ１を２チーム
Ｊ２を２チーム

この４チームでやろう

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:43:50.43 ID:UfUxOZR40

自動降格は３つから減らすな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:44:16.45 ID:uiJOdx/i0

同時にJ1で「降格プレーオフ」やればいい。
11位以下はすべて降格の危機があるくらいにしたほうが面白い。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:44:40.46 ID:EkELBUSq0

麿「いいぞもっとやれ」

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:45:08.46 ID:ivxQ5Z7cP

ガス救済にはなりにくいだろう

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:45:09.14 ID:rLmPk5TN0

>>1
またよけいなことを…。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:45:26.10 ID:mXTWX/880

スケジュールが過密になる＆スタジアム確保が難しくなるだけだな
只でさえ天皇杯＆ＣＷＣで忙しいのに

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:45:41.29 ID:va0adZau0

オランダリーグがやってるやつかな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:46:15.64 ID:Bnj7dCCE0

野球のプレーオフと同じで
「シーズンの順位は何だったんだ？」って話になるな。
愚策。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:46:22.43 ID:FIoOKO6L0

>>18
J2にＣＷＣは関係ないだろ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:46:36.10 ID:YT14orjPO

3位4位の試合だけでいいじゃん
しかも3位と4位に勝ち点差が○以上あったらプレーオフなし、とかさ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:46:48.26 ID:2R3D8h5s0

入れ替え戦復活させろよ
あれが一番熱いんだよ
J2の６位なんて、とてもじゃないが上で通用するレベルじゃねえ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:47:08.97 ID:Ld7ySqSPO

とにかくやってみよう。失敗しそうなら止めればいい。
ベルギーリーグなんてもっと酷いんだろ？プレーオフ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:47:50.16 ID:uiJOdx/i0

J2の6位争いが熾烈になるのは
さすがに変だよな。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:48:07.03 ID:qvpoHr2tO

ここでJ1下位も混ぜて入れ替え戦やれといってる奴はなんなの？
これはJ2の活性化だろ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:48:20.01 ID:va0adZau0

ベルギーはやってる川島がわけわかんねえｗって言うくらい

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:48:28.77 ID:mXTWX/880

>>21
日本サッカー界全体のスケジュールとしての問題な
あとＪ１下位との入れ替え戦が再導入されたら直接関係しかねない

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:48:29.33 ID:nBvTdnXDP

3位昇格のチームが2年連続でボロボロだし
J1のレベル重視で考えるとあり得ないシステムだわ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:48:44.34 ID:mX8u/6XX0

こんなことやって6位が昇格したって、来季は餌食になるだけだろ。入れ替え戦の方が絶対盛り上がるに決まってる

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:48:51.48 ID:aoPjP26q0

これあらかじめJリーグが会場おさえてくれたりするの？
そういう金や日程が無いから廃止された、って聞いたんだけど

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:48:55.01 ID:xtR71T+1O

またスケジュールがー日程がー天皇杯がー

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:48:58.34 ID:B3D5Z5JJO

>>11
水戸はスポンサーを獲得し、債務超過を解消出来そうなので
仮に昇格争いする時にそこは当てはまらなくなるよ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:49:11.20 ID:kjpCCJajO

やってみたら結構盛り上がると思う

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:49:11.68 ID:TZTsZZcM0

>>28
だから今回はJ２限定での話だろ

日本語わかる？

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:49:27.08 ID:xvuiGAjv0

盟主だって頑張ってる

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:49:52.73 ID:va0adZau0

でもJ2は降格ないから早い段階でもうダメポなクラブがいっぱい出るよな
サポは喜ぶんじゃないかな

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:49:58.44 ID:GF1KOhQR0

>>10
それだと昇降格枠が計算上2.5枠になっちゃうから基準を満たせない

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:50:06.29 ID:TZTsZZcM0

3位の盟主があの様なのに

6位の雑魚が上がってきたらどうなるか想像すらできないの？

日本のサッカーのお偉いさん方は

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:50:14.07 ID:Lw7/E9ua0

ソースはサンスポか・・・

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:50:40.30 ID:AMpugMjB0

J2だから代表と被ることはあまりないから選手のスケジュールは大丈夫だろうけど、
スタジアムの確保は大丈夫なの？

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:50:54.18 ID:++SrhYnS0

J1の下位もプレーオフにすればいいのに

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:51:03.43 ID:va0adZau0

これのスケジュール調整ができるんなら入れ替え戦開催も簡単だろ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:51:09.22 ID:YT14orjPO

誰か去年のJ2の最終順位表貼ってくれないか？
6位までを知りたい

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:51:27.16 ID:R9lsGCXp0

とりあえずやってみれ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:51:38.52 ID:jaEYA6cy0

J1の16位とJ2の3位で入れ替え戦やれば済む話。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:51:39.41 ID:ur1btYcF0

そうでもしないと、ヴェルディが昇格できねえもんなｗｗｗ
　

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:51:44.09 ID:yMFBAnIw0

たぶん、J1から落ちたチームがそのまま根付いちゃうのを防ぐ狙いしかないんだろう
常識で考えれば、J2の6位が上に上がってやってける訳がないんだから

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:51:43.87 ID:GssLLi+50

これはいい、J1J2のエレベーターチームばっかりで同じ顔合わせ飽きたわ、新顔のが入らないと面白くない

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:52:24.76 ID:GF1KOhQR0

>>41
セントラルでやることにすれば年初から押さえられるんじゃね？

51 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/14(火) 06:52:37.99 ID:6KFmbzJF0

これはいいことだ
J2チーム数多すぎて中位争いのモチベも必要だろうし

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:52:40.18 ID:F4bS3cWj0

>>1
理解不能・・・
リーグ戦やる意味ないじゃん。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:53:10.31 ID:FIoOKO6L0

>>29
どこのリーグでも昇格組は、差があれど盟主みたいな扱いのチームは毎年出てくる
Ｊ１童貞の地方クラブが、思い出昇格を１年でも経験できるのは
今後のクラブの財産になると思うので、個人的にはこの制度は賛成だな

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:53:14.07 ID:aoPjP26q0

>>49
J2見ればいいじゃん
鳥取なんか面白いよ、実況アナが

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:53:25.62 ID:EkELBUSq0

>>9
０勝の福岡以下って得失点しかないな…
>>20
優勝じゃなくて昇格争いだからならねぇよ素人

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:53:28.44 ID:va0adZau0

地元メディアのサッカーを取り上げる頻度が増えるからいいんじゃねえかな
とにかくなんかやってほしいよ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:53:40.12 ID:TZTsZZcM0

>>50
日本は国土が広過ぎて厳しい

コンサドーレ札幌対ギラヴァンツ北九州
を国立でやったとしたらそれは悲惨なことになるぞ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:53:51.41 ID:uiJOdx/i0

これだとJ1下位3チームは自動降格って事か？

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:53:58.61 ID:ISAtr8Ke0

>>35
そもそもＪ２のプレーオフ日をＣＷＣと重ねるようなことを
ＪＦＡ＆Ｊ機構が考えるとは思えないのは俺だけか？

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:54:08.96 ID:qvpoHr2tO

6位が6位が言ってるけど、例年3位と6位で勝ち点どれくらい違うのよ

そもそも3位が6位にプレーオフに負けるのが悪いし

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:54:46.66 ID:kjpCCJajO

海外リーグを研究して、５～６位クラブが上がった場合の翌年の成績を調べてみればいい

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:54:51.00 ID:GnY6CL2vO

エレベーターチームったって毎年同じチームがエレベーターしてるわけじゃない

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:55:03.45 ID:R9lsGCXp0

昇格枠は2

おこぼれ敗者復活昇格枠が1

と考えればいい

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:55:33.80 ID:qdOv28I80

３位昇格はJ１で通用しないクラブばかり
何処が来ても同じだから話題を増やすのは良い事

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:55:49.77 ID:pjpz1uzIO

降格もプレーオフやれよ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:56:07.12 ID:GF1KOhQR0

>>57
J2クラブよりはるかに厳しい経営規模の地域リーグ決勝とか普通にセントラルでやってるぞ
あと年末はでかいスタは押さえるのが難しいからJ2基準があればOKにした方がいい
てか国立がそのカードで埋まるとか考えられないｗ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:56:28.47 ID:q9m5JmMI0

昇格プレーオフは一長一短だな

欧州で導入しているリーグを見ているとﾌプレーオフ圏争いが熾烈になる一方で
自動昇格圏内に入った上位チームとの対戦は戦略的に捨てにかかるのか
上位の独走状態に拍車がかかってしまうこともままある

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:56:46.50 ID:uiJOdx/i0

J2活性化が目的なら
プレーオフや入れ替え戦無しで
5チーム位毎年入れ替えればいい。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:56:58.47 ID:+mk1Ajks0

これは世界的な傾向だよ。集客、収入が厳しい下部リーグの興行には激しくプラスになる。
１位と２位は自動昇格できるんだから３位になって上がれないことを文句言う奴は居ない。
優勝までプレーオフで決めるのとは全く違うんだから。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:57:25.34 ID:bZLBz/VYO

三位で悲惨なことになるのに、六位なんて上がってきちゃったら…

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:58:04.55 ID:EkELBUSq0

>>67
まぁプレーオフなくても最近は上位のダントツ独走状態になることあるがな

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:58:09.01 ID:qvpoHr2tO

これはJ2の終盤戦の活性化であってJ1は関係ないからw
入れ替え戦はまた違った次元の話しな

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:58:11.56 ID:Dd8b8NrQi

盟主、湘南見てるとプレーオフはいらん。入れ替え戦復活させろ

74 ：栃木：2011/06/14(火) 06:58:19.49 ID:RawPu+5t0

うちは関係ないな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:58:40.59 ID:Ydx0HtXmO

今年からやれよ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:58:50.53 ID:lbFoNwgPi

素直に入れ替え戦復活しろよ
でもこれも今より面白そうだな

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:58:50.70 ID:37/r0zQK0

これはプレミアみたいに絶対盛り上がる
ぜひ導入してほしい

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:59:05.03 ID:72j1mYKw0

入れ替え戦でいいじゃん。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 06:59:07.60 ID:693GqmQ3O

>>25
なんか弄りすぎんのもどーなんだかな
こんな事やってんの日本ぐらいだろ
史上初（笑）

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:00:31.06 ID:wSXo7KxqO

今のまま上位３チームは自動昇格で良いから
Ｊ２の４位とＪ１の１４位で入れ替え戦やってくれ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:00:49.61 ID:va0adZau0

やってみてほしい。ダメならやめればいい

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:00:52.19 ID:R+sdcjO00

大分は論外としても
サッポロや仙台は　地方自治体に無理やり借りて昇格
してたことがあるし

その辺は曖昧

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:01:02.88 ID:72pG6Ik00

J2はリーグ戦を盛り上げる方に注力しろよ
失う物のない奴等のプレーオフなんてツマラン

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:01:05.40 ID:FMnDazad0

結構いいと思うんだけどな
Ｊ２中位クラブの活性化には持ってこいだ
結局強いところが上がる可能性が高まる気がするし

実力がないながら中位をうろうろしてるクラブもプレーオフ圏内に近付くだけで｢ひょっとしたら｣という思いを地元メディアや一般サポに思わせることができる
スタジアム議論や支援も活発になってくるだろう

スレ違いだが、将来的にはＪ１中位も欧州のＥＬ出場枠みたいに順位に意味をもたせれるようにできればいいのだが

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:01:05.79 ID:V2xAB+SzO

中立地一発勝負だったらCWC初戦の前座に組み込め

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:01:06.55 ID:Esx+2ItW0

上位のチームが５－０で試合開始とか
１１人対９人で対決とかの超ハンデならおもろい

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:01:09.65 ID:XpmPyEf40

これやるならJ1とJ2合わせて３つに分けて三部制の新Jリーグやれよ
あまりにチームが増え過ぎて、J1J2とも中位のチームに緊張感なさ過ぎる

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:01:18.23 ID:XWcDT1Jv0

瓦斯には関係ないお話ですね

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:01:30.31 ID:FIoOKO6L0

>>79
２部のプレーオフなんて普通に他国もやってるぞ・・・

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:01:55.73 ID:+PuU7sTgO

J2の一部オーナー
「1に上がったら余計な補強費と整備費をファンに要求されるだろうが！上がりたくないんだ！2の上位でお茶を濁せたのに！」

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:02:01.38 ID:IV0V1GHU0

最高だ。これでちゃんとしたリーグになったね。毎年イングランドの観てるが盛り上がりが凄まじい。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:02:27.22 ID:kjpCCJajO

Ｊ１の16位は自動降格でいいよ
２チームしか入れ替わらないのはツマランから、入れ替え戦は不要

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:02:32.94 ID:UfUxOZR40

弱いチームは入れ替え戦なんて救済せずに落として
移籍をもっと活性化させたい
J2は盛り上がるならこれやればいいさ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:02:52.51 ID:1Ks2K6gj0

鳥栖ちゃん水戸ちゃんチャンス？

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:02:53.66 ID:yjshlDIRO

Ｊ１下位１位２位は自動降格で、３位と、Ｊ２の上位３位４位の３チームのホーム＆アウェーで勝ち点が一番多かったチームがＪ１にするのはどうかな。

96 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/14(火) 07:02:54.21 ID:6KFmbzJF0

現状のJ2はチーム数が多いし降格もないので
昇格の1～3位になる可能性がある上位数チーム以外は消化試合って感じになってる
プレーオフ導入の狙いは中位争いのサポと選手へのモチベ維持だとおもう
あとは導入予定の降格制度も導入されれば下位争いも重要になるので、
すべての順位で意味の有る試合が増えリーグが盛り上がる可能性が高くなる

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:03:10.64 ID:Lw7/E9ua0

こういうプレーオフは世界的傾向なのかな。
欧州とかの主要リーグはどうなってんの？

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:04:11.57 ID:H00JuJlM0

>>9
別にいいんだよ。J1にそぐわない戦力のチームが居ても
現実見れるだろ？夢見れるだろ？

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:04:18.54 ID:Qi+ECeDo0

入れ換え戦の何が面白いかわからん
サッカーの魅力と関係ない

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:04:25.86 ID:va0adZau0

俺の地元のクラブはJFLだけどもしJ2昇格でプレーオフとか普通にあったらうれしい
上がってそこで盟主みたいにボコボコニされても別に何とも思わない
落ちたらまた頑張って上がればいい。そういうもんだサポは

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:04:28.36 ID:R+sdcjO00

>97
イングランド　イタリア　が　このシステム
ベルギー　オランダが更に複雑で大掛かりなシステム

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:04:30.60 ID:TZTsZZcM0

>>84
アジア版ELは実在するよ
ただ、何一つメリットがないからどこも参加したがらないだけで

あと新潟が今一番その傾向にあるね
以前は
社会人リーグ　→　J2　→　J１
とどんどん上に登り、サポもその成長を楽しみにしてたけど
今はただ宛てもなくJ1中位をさまようだけ

そのつまらなさが観客動員数に現れてる

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:05:02.91 ID:R9lsGCXp0

745 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/06/14(火) 03:34:14.10 ID:YAAnXj7z0
欧州主要各国プレーオフ
イングランド：3位～6位でプレーオフ、決勝はウェンブリーで一発勝負
ドイツ：1部16位と2部3位でホームアンドアウェイ方式の入れ替え戦
スペイン：3位～6位で準決勝、決勝共にホームアンドアウェイのプレーオフ
イタリア：スペインと同様だが、3位と4位の勝ち点差10なら3位自動昇格
オランダ：8節ごとの勝ち点トップのチーム4チーム+それ以外の2位以下の残り4チーム(優勝チームは自動昇格)と1部16位、17位でH&A方式の昇降格プレーオフ
ベルギー：優勝チームは自動昇格、2位以下で第1節～第10節の勝ち点トップ、11節～22節の勝ち点トップ、23節～34節の勝ち点トップの3チームに
1部17位と18位の降格プレーオフを制したチームを加えた4チームで6試合グループリーグを戦い、首位が昇格(残留)

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:05:16.19 ID:gG3PaKaz0

それよりも残り10試合の時点で、J1下位3チームとJ2の3-5位で総当り戦をやって、うち1チームをJ1昇格にしたほうがいい。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:05:18.01 ID:EkELBUSq0

>>79
無知乙

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:05:56.73 ID:FIoOKO6L0

>>96
個人的にはプレーオフよりＪ３できての降格争いのほうが楽しみｗ
今はＪ２下位は「ボトムズ」という馴れ合いスレもあるほど
和気藹々としてるのがどうなるか気になるｗ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:06:03.62 ID:SE1PCvlr0

J1の16位とJ2の3位の入れ替え戦じゃなくて
J1の16位とJ2の3位からの複数のクラブで残る1枠を争えばいいと思う

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:06:29.49 ID:uiJOdx/i0

>>97
そういう情報ってあまり入ってこないよな。
誰かまとめてくれないかな。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:07:14.54 ID:qvpoHr2tO

ここでJ1の話してる奴はなんなの
これは入れ替え戦(笑)みたいな単発の盛り上がりじゃなくリーグ戦全体の活性化が目的なんだろ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:07:21.74 ID:Ukw2jE+TO

これプレーオフで消耗しちゃって肝心の入れ替え戦で勝てないってことになりそうｗ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:07:57.74 ID:GF1KOhQR0

>>103
イタリアのシステムがベターに思える

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:08:00.22 ID:EE1gktlo0

早くJプレミア作ってサッカーのレベルあげてくれ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:08:09.91 ID:DAYQMgScO

FC東京とかJ1から落ちてきたアホクラブのための措置かバカらしい
プレーオフとかやめろ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:08:28.54 ID:Ouzw7w5fO

J3できてほしいな
都道府県のほとんどにプロサッカークラブができてほしい
反対する人多いと思うけどさ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:08:29.79 ID:Lw7/E9ua0

>>103
なるほどー
自動入れ替えの方が少数派みたいね。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:08:40.03 ID:lbFoNwgPi

六位でも上がれるチャンスあれば盛り上がるわな

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:08:41.62 ID:uiJOdx/i0

>>103
ベルギー複雑だなあ。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:08:58.30 ID:va0adZau0

イングランドの２部もプレーオフやってるな
そういえば「阿部ちゃんなんとかプレーオフ圏内入ってくれ！」って普通に応援してたわ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:09:00.61 ID:SE1PCvlr0

J3じゃなくてJプレミアでもいいな

120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:09:04.05 ID:EkELBUSq0

>>110
入れ替え戦はすでに廃止になりました

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:09:09.07 ID:4kYbFcyq0

入れ替え戦がなくなったのは、スタが押さえられないからだと聞いたが
異なる4チームでプレーオフなんてやろうものなら押さえる面倒さは入れ替え戦の比じゃないだろうに

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:09:09.61 ID:gF7vI5wp0

>>103
ベルギーホントにわからなすぎるwwww

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:09:13.41 ID:w1QY5EEB0

リーグ戦はプレーオフ出場権を賭けた壮大な予選

124 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/14(火) 07:09:42.41 ID:Od5FBhWC0

瓦斯のためにルール変えるなｗ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:09:46.09 ID:4JTGvjo1P

J1の下位も参加したほうが面白い

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:09:48.47 ID:J3wU8eA6O

Ｊ１の16位もそのプレーオフに混ぜろよ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:09:49.37 ID:q9m5JmMI0

J2枠22がもう少しで埋まるのでJFL（将来的にはJ３かね）との
昇降格導入も現実味を帯びてくる

そうなればJ2の緊張感も増してくるはずだが、もう少し先の話か

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:10:21.74 ID:bOdfrf8/0

6位はないわな。
おおまけに負けて、３～４位のホーム＆アウェイぐらい。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:10:30.57 ID:3XBImCTw0

J1下位とJ2上位の入れ替え戦の方が100％盛り上がる

J2に負けてやんのｗｗｗｗって楽しみ方がしたい

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:10:41.71 ID:Ukw2jE+TO

>>120
うむ間違えた

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:10:47.05 ID:SE1PCvlr0

>>126
だな

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:11:00.40 ID:va0adZau0

地方のクラブは地元メディアにもっと取り上げられて認知度上げてスタにきてもらわないといけない
少しでも注目される試合が増えるならやったほうがいいよぜったいに

133 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/14(火) 07:11:06.83 ID:6KFmbzJF0

>>106
J3できるのは今のところ夢物語だけど
JFLがJ3的な扱いになるとおもう
J2が22チームになったら降格制度導入だったはず

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:11:30.34 ID:37/r0zQK0

>>123
それを言うならJ1昇格をかけた壮大な予選だろ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:11:31.41 ID:R9lsGCXp0

ベルギーが無茶苦茶なのは財政難の為に2～3シーズン前にチーム数を18→16に減らしたから
減った試合以上にプレーオフを沢山作ってリーグの盛り上げと財政難対策にしてる

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:11:36.76 ID:rqwN4OXG0

コンササポだが、間違って６位になって、万が一プレーオフで
勝ちあがって昇格でもしたらどうする。
Ｊ１で悲惨な目にあってバカにされるのはもうこりごり。
安住の地Ｊ２でまったりとしていたいのが本音です。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:11:52.19 ID:PGIzZHaqO

>>103すまんが
オランダとベルギーのシステムをもう少し分かりやすくしてくれ！

わからん！

138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:12:07.07 ID:TZTsZZcM0

>>133
降格はともかくとして
JFLから上に上がれるクラブってあるの？

ホンダとかあえてJFLに留まってるクラブもあるし
そこら辺の兼ね合いはどうなんだろ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:12:08.68 ID:693GqmQ3O

プレーオフ自体は世界でもあるんだが
3～6位のチームがやるってのが史上初って事か
酷いｗｗｗ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:12:15.16 ID:R+sdcjO00

一応言うと

JFLは日本最高峰のサッカーリーグ
J1はプロ最上位のサッカーリーグ

JFLからJ2は昇格じゃなくてJFL脱退　Jリーグ加盟な
JFLの人に昇格って言うとマジで切れるから

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:12:41.56 ID:FIoOKO6L0

>>114
欧州見てもサッカークラブなんて、何もトップリーグ並の資金力・環境が無くても十分なんだよな
収容人数5000人・何人かはアマ契約がいる
こうゆうクラブが欧州にはごまんとある。
週に一回街のみんなが集まるイベントがあるってだけで
地方にはいい活性化策だと思うが

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:12:46.32 ID:CfyKuq620

>>90
うっかり3位に入っちゃってもPOで落ちればいいんだから悪い事ばかりでもない
リーグ上位チーム主催ゲーム扱いでやるなら収入も増えるし

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:13:00.17 ID:Ld7ySqSPO

>>103
ベルギー制は絶対にやっちゃダメだなｗ
川島のチームメートも早く負けたいみたいな感じになってたみたいだしｗ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:13:14.55 ID:8YAacZg50

>>39
3位ストレートインでもああなら6位入れたって結果同じだろｗ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:13:27.93 ID:EkELBUSq0

>>136
地獄の業火に焼かれながら
それでも天国に憧れる

それが弱小クラブサポだろうが！

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:13:28.60 ID:bOdfrf8/0

>>129
2009年　広島
2010年　セレッソ
2011年　柏

こうみると、J2から昇格してきた年にJ1でも上位に入っている。
J2上位＞ J1下位　というのは、すでの知れ渡っているのでは。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:13:32.00 ID:Ouzw7w5fO

>>127
J2は22チームも予定してるのか？多いな
J3がもしできたら、J2と上位6チームぐらい入れ代わるシステムにしてほしい
そして、J1は3チーム入れ代えのままで敷居を上げるのがいいよね

148 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/14(火) 07:14:17.56 ID:Od5FBhWC0

J1１６
J2東西各１０～１２

入れ替え戦復活これでいい

149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:14:18.21 ID:x/nmydBe0

>>102
そういうクラブのためにナビスコと天皇杯があるんでしょ
それでも無理ならしょうがないよ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:14:26.69 ID:Jz3KfcGL0

JFLはアマだろ？チームが拒否しないかな。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:14:29.64 ID:TZTsZZcM0

>>141
欧州にはサッカー以外の娯楽が少ないしなー

それに地方クラブでも創立から100年という歴史あるところがザラ

日本にはサッカー観戦という文化がまだない
J２の試合でも観客が1000人台ってのもある
まだまだ厳しいよ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:15:20.28 ID:va0adZau0

あとはナビスコのJ2参加＆最初からトーナメントがいいな

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:15:28.51 ID:bZLBz/VYO

昇格して一勝もできないチーム見てみたい

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:15:41.23 ID:GnY6CL2vO

>>140

仮にＪ２とＪＦＬの入れ替え戦が実現したらエレベーターチーム(？)は脱退と加盟を繰り返すわけ？

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:15:52.64 ID:37/r0zQK0

>>102
アジア版ELってAFCカップのことを言ってるのか？
あれはリーグランキング下位クラブのための大会だ
ACLだとレベルに差がつきすぎてしまうから出来た

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:15:55.08 ID:Ouzw7w5fO

>>136
サポがそんなんだから悲惨な目にあうんだよ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:16:12.52 ID:+mk1Ajks0

J1自動降格３は妥当だよ。２チームしか上がれないとどんどんクラブ間に差が出来てしまうし、何よりつまらん。
J2の昇格プレーオフ導入は上位チームにとって厳しくてもそれで盛り上がって注目を浴びれるのなら文句は言えない。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:16:41.81 ID:R+sdcjO00

>150
企業（HONDAや佐川滋賀）　と　地域のためのクラブ
（国体向けの強化）　を残し
jリーグ狙いのクラブチームがJFLや地域から脱退して
J3に成るという計画のはず

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:16:54.84 ID:EE1gktlo0

VVVの2部優勝パレードとか町あげてやってたからな
日本にそんな文化が根付くとは思えん

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:16:57.51 ID:va0adZau0

サポからしたら昇格して一勝できるかどうかとか他人に言われても
「しったこっちゃねえ、昇格したいもんはしたいんだ」って気持ちだろ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:17:04.02 ID:1tK1FdZN0

悪くないと思うし色々と試してみるのはいいんだけど
まず日程を見直すところから始めろよ・・・

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:17:08.98 ID:FMnDazad0

>>102
アジア版ＥＬというよりは、チャンピオンシップはもうひとつ下のカテゴリーなイメージ
レベルが離れすぎてるからね

やはり盛り上がりのためには日中韓豪イランイラクカタールサウジあたりの中位を基調として
やっていくのがレベル的にもいいかと
現時点での導入はただの罰ゲームだからなにか将来の導入に向けてメリットを作っていかないといけないだろうけどね

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:17:14.53 ID:TZTsZZcM0

>>149
ナビがあったな。

個人的にはナビ後の
スルガ銀行カップが好き

これの知名度が低過ぎて泣ける
CWCよりも面白いのに・・・

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:17:20.62 ID:Ld7ySqSPO

プレーオフ４チームは丁度いいと思うよ
ワールドカップグループリーグ気分味わえるじゃん

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:17:32.08 ID:kjpCCJajO

20チームもあるのに上位３チームにしかチャンスがないんじゃ、消化試合ばかりになるからな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:18:14.19 ID:4kYbFcyq0

>>103
どこも結構複雑なのな
今のJリーグが単純なのかな

消化試合を減らすという意味では確かに良いが
３アビスパ福岡 69 36 21 ６９ 63 34 29
４ジェフユナイテッド千葉 61 36 18 ７ 11 58 37 21
５東京ヴェルディ 58 36 17 ７ 12 47 34 13
６横浜ＦＣ 54 36 16 ６ 14 54 47 ７
去年の3～6位でJ1でやれそうなチームがあるかというと…

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:18:23.46 ID:x/nmydBe0

>>138
昇格枠は最大で３のはず
そしてJ２昇格の意思が無かったり、審査を通らないクラブが順位の上では昇格要件を満たした場合には
その分の昇格枠が減る
だから昇格するクラブ数が毎年変わる
その昇格するクラブと同じ数だけ降格するので、J2の降格争い中のクラブ関係者はJFLの試合結果に一喜一憂する事になりそう

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:18:26.37 ID:7e0XsrYB0

>>136
札幌にとって一番必要のは
　終盤まで昇格争いして観客動員増→最終的に脱落して惜しかった、来年こそは…
という流れで単年度黒字をずっと続けることなんだけどな
そこを解ってない馬鹿が多過ぎる

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:18:30.05 ID:oRa1k0EG0

来季から

浦和が1年でＪ１に戻れる為の措置

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:18:53.52 ID:V2xAB+SzO

>>151
鳥取とか徳島にはどんな娯楽があるんだろう？

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:18:54.63 ID:EkELBUSq0

>>151
＞欧州にはサッカー以外の娯楽が少ないしなー

海外行ったこと無い無知晒しあげ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:19:07.88 ID:GF1KOhQR0

>>140
× 関係者
○ 門番の関係者
じゃねえかな

主観の塊の運営関係なんかは当然除外(ただその高いプライドだけは認める)
JFLはアマ最高峰であっても日本最高峰とは客観的に言えない
もし客観的に認められているならガンバを差し置いて本田技研がCWCに出ているだろう

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:19:39.24 ID:VGRoLOk+O

J1の下位も降格プレーオフやれや

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:20:06.47 ID:dKNs/OXM0

普通におもしろいんじゃね
残留争いと昇格争いはJ1優勝より熱いだろｗ

175 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/14(火) 07:20:21.22 ID:Zk8ZHE+VO

来年Ｊ２の浦和の為だなw

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:21:02.19 ID:dKNs/OXM0

>>166
アビスパよりはジェフ・ヴェルディ・カズが来たほうがいいなｗ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:21:02.84 ID:va0adZau0

ちなみに今の順位表。６位争い熾烈になるわ

ジェフ千葉 22
栃木SC 20
サガン鳥栖 18
湘南ベルマーレ 18
ザスパ草津 18
徳島ヴォルティス 18
愛媛FC 17
FC東京 16
ロアッソ熊本 16
ギラヴァンツ北九州 14
水戸ホーリーホック 13
コンサドーレ札幌 13
ガイナーレ鳥取 12
ファジアーノ岡山 12
横浜FC 10
東京ヴェルディ 9
大分トリニータ 9
カターレ富山 9
京都サンガ 8
FC岐阜 4

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:21:28.41 ID:N9iKGAobO

リーグ戦終了してから悠長にこんなのやってたら、
昇格しても補強にに出遅れる所か逆に選手引き抜かれるよ。
やる以上はJ1との入れ替え戦にしないと。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:21:37.11 ID:M370RAWN0

>>102
なんとかＪ１までいって中位定着してる新潟はままだマシさ・・・
地域→JFL→Ｊ２昇格で盛り上がりがピークに達してしまって
その後Ｊ２中位、下位をダラダラさ迷ってるクラブの
地元メディア、サポの関心低下、動員低迷は目も当てられない状況だ

６位までのプレーオフ、JFL降格制度は早期に導入しないと
この倦怠感は止められない

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:22:04.35 ID:ptaHpL8p0

やきうのクソシリーズみたいな事はするな
マジ萎えるわ

181 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/14(火) 07:22:09.72 ID:6KFmbzJF0

>>173
降格プレーオフというと
18、17、16位は自動降格残り1枠を15、14、13、12位で争う感じ？
4チームでトーナメントして最後に負けたチームが降格
J1も中位争い盛り上がりそうだなｗ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:22:39.37 ID:qvpoHr2tO

入れ替え戦でJ1を巻き込むな
入れ替え戦のために2節一週間空けないといけないんだぞ

両リーグ各1チームの為に他の36クラブはぽかーんとしてなきゃならない

入れ替え戦は悪だよ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:22:43.96 ID:EkELBUSq0

>>178
Ｊ２とＪ１の日程同じだと思ってるの？

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:23:35.54 ID:TZTsZZcM0

プレーオフ導入の障害

・日程（J１と違って問題無し？）
・会場
・3位～6位の勝ち点差があまりにも開いた場合

これくらい？

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:23:47.03 ID:RvqNHh8X0

J1下位でも逆プレーオフするといいかもな
　

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:24:33.49 ID:x/nmydBe0

>>140
J１・・・日本最高峰のリーグ
JFL・・・日本最高峰のアマチュアリーグ

の方が適切じゃないかな

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:24:37.19 ID:VJfIO/6f0

これ意味あるのかよ？ただ単に試合増えるだけじゃね？

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:24:44.30 ID:YDAdwxaG0

入れ替え戦タイトルマッチ
　　　　　　J1　　　　J2
05年　木白○　　●福岡
06年　木白●　　○甲府
07年　福岡●　　○神戸
08年　広島●　　○京都
09年　磐田○　　●仙台

J1昇格組は2年以上J1在籍、J2残留組は翌年昇格

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:24:48.47 ID:IGu6Fy/40

J1で入れ替え戦に相当するものを復活させるべき

必死の中の最後の必死な姿ほど人を感動させるのだっｗ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:24:57.25 ID:sZpj7ZnT0

J1の16位とJ2の3位プレーオフ復活の方がいい

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:25:06.36 ID:va0adZau0

>>179
ハゲどう！俺の地元のクラブも最近露出少ない
JFL決めた時はメディアの取り上げ方が凄かった

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:25:19.96 ID:7JQWbH9V0

入れ替え戦はJ1の１６位にチャンスを与えるわけだからな
昨年ならガス
面白くない

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:25:28.82 ID:wI3SWrBP0

クライマックスシリーズのパクリ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:25:45.91 ID:uiJOdx/i0

日程、J2活性化を考えると
自動降格＆昇格の枠を増やすのが一番じゃない？
思い切って毎年5チームくらい無条件で入れ替えればいい。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:25:47.89 ID:N9iKGAobO

>>183
日程空かないならやる必要無いって事だよ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:26:27.48 ID:Y54aN3QU0

スポーツ紙の書いてることなら嘘だな

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:26:40.59 ID:GnY6CL2vO

>>153

今年、福岡がやるよ

198 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/14(火) 07:26:46.39 ID:6KFmbzJF0

>>184
会場については中立地で開催の天皇杯形式でやれば抑えておく必要がないのでいいかな
HOME＆AWAYでやるとなるとそれぞれのクラブがプレーオフを見越して
シーズン後にスタ抑えておかないとダメになるのでよけいな費用がかかっちゃう

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:26:47.60 ID:7OcDO3iE0

3～6位はレベルが変わらん印象。1位、2位と比べたら、3位はもっと実力というより時の運とか勢いで決まる感じ。
同じ運や勢いなら、プレーオフあったほうが盛り上がる

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:26:52.83 ID:h36UybE3O

オランダ方式か。
複雑過ぎると逆に萎えるんじゃね？

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:27:01.20 ID:Y4q2JZPNP

イングランドの下部リーグ方式か。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:27:57.86 ID:Z9/CQvHki

J3整備が先じゃね？

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:28:00.02 ID:Ouzw7w5fO

3位～6位の4チームを平等に総当たりにするのもなんだかなあ
トーナメントにして、5位対6位、勝った方が4位と
さらに勝った方が最後に3位と、
こうすれば順位にも意味を持たせられるな
野球のクライマックスシリーズと一緒だっけ？

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:28:14.40 ID:yMFBAnIw0

実際に改めて試合せずとも、3-6位チーム同士限定での勝ち点を見りゃいいんじゃないの
極端な話、6位のチームでも他の345位との対戦成績が6勝0敗なら
そいつが昇格で

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:28:19.89 ID:GF1KOhQR0

>>180
野球のCSはシーズン優勝が無価値になってしまうからげんなりなわけで
これはシーズン優勝と2位は自動昇格だからそんなにげんなりしないと思うが

野球のシステムだと優勝したのに日シリ出れない、というのは同情の余地があるが
これは3位なのに昇格できない、とか泣き言を言っても同情されない
ならもっと勝って2位になればいい、なぜ3位に甘んじた、と言われるだけ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:28:30.47 ID:EkELBUSq0

>>195
無知乙
Ｊ２の日程がそんな過密だと思ってるのか

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:28:35.23 ID:eWMiMNn90

>>146
それはまた違うな。
セレッソはほぼ面子入れ替わってるし、広島はなんであれで落ちるといわれた面子が
勝てる環境で若手育てて戻ってきた。柏も高橋がひどかったが、
ネルシーニョで回復し始めてたとこだったし、ここも若手をチームで馴染ませながら戻ってきた。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:28:43.11 ID:J3wU8eA6O

今年はＪ１童貞のチームに昇格してほしい

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:28:58.49 ID:2MSq7tEpO

>>161
Ｊ２の日程の見直しとか何？

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:29:17.34 ID:7JQWbH9V0

>>184
セミファイナル・・・上位クラブのホームで１試合ノックアウト制
ファイナル・・・・・・ホームアンドアウェイの２試合制

これなら

３位　２試合確保
４位　２試合確保
５位　２試合確保
６位　２試合確保

で済む。終盤の盛り上がりでスタの確保費用はカバーだろう。
放映権も得られるかもしれない。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:29:46.95 ID:0h2dEHSmO

プレーオフは萎えるからやめろマジ
まだ入れ替え戦のがマシだ
リーグ戦の重みをもっと大事にしろよ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:30:11.92 ID:mUvak/VN0

Ｊ1もまぜろ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:30:20.17 ID:p7VPX+/fO

今年被爆瓦斯が上がれなかった場合の為としか思えない。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:30:21.74 ID:eWMiMNn90

>>166
千葉と横浜FCだろう。資金力は福岡よりある。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:30:28.87 ID:nwjcHO0E0

>>166
山形や最初に昇格したときの甲府がＪ１でやれると思っていた人はサポ以外いなかっただろう。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:30:48.81 ID:CfyKuq620

>>187
試合数が増えること自体に意味があるだろ、それで稼いでるんだから
POとか客が入る試合を増やせるんなら尚更
ただしやりすぎると普段の試合の観客が減る諸刃の剣

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:31:00.83 ID:ma4vjq8m0

>>211
同意
これは野球の悪い例だ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:31:11.10 ID:OvlGCHwJ0

これよりJ1下位3クラブとJ2上位3クラブによる
総当たり入れ替え戦の盛り上がるんじゃねーか？

219 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/14(火) 07:31:47.05 ID:6KFmbzJF0

>>203
順位の意味は1位と2位が自動昇格するからいいんじゃない？

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:31:49.65 ID:Nais9KFkO

今年の福岡でも悲惨なのに、たまたま勢いで躍進して
6位になったチームが昇格して大丈夫なのかね

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:32:25.86 ID:qtpieaty0

瓦斯の救済策か？
来年もJ2にいることは諦めてるみたいだなｗ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:32:37.50 ID:2p3lGoue0

3位～5位＋1部16位の4チームによるプレーオフのほうが面白そう

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:32:44.34 ID:eWMiMNn90

>>213
瓦斯は客が多い。後先考えたら昇格してくれないと困る。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:33:12.28 ID:AiB/WjGG0

甲府の停電作戦にはやられたなぁ

やっぱ入れ替え戦最高ｗ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:33:22.69 ID:kxSLUnyTO

プロ野球の悪習を模倣するなよな。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:34:08.41 ID:3DNQFzBC0

3位と6位の勝点が10以上離れてて、6位昇格3位残留だったら
色々、問題がでそう

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:34:12.67 ID:eNj5ZhohO

これは面白いかもな。
J2､3位じゃ多分即降格だろうし､１年夢見て来いよ枠って事で。
１年間でもJ1チームが地元に来てくれるならokじゃねえかな。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:34:59.66 ID:3FEflzXZ0

三位すらJ1で一年間戦える体力が無いのに、6位が偶発的に勝って昇格
したら今の福岡以上の惨状になるのは火を見るより明らか。
J1のレベルが低下するし、むしろ昇格の壁をもっと高くした方がいい。
大学全入制みたいに新規参入を緩和するとその後の反動が大きいぞ。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:35:08.16 ID:Y54aN3QU0

>>206
あと2クラブ増えるとJ2日程は祝日と土日だけで収まらなくなる（2試合ほど）

その状態で入れ替え戦に例えば最少でも2回組むとその分だけ平日水曜開催
平日開催は平均の6割しか入らない

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:35:12.61 ID:DVFsrR/FP

いや、J1下位とJ2上位で争った方が面白いって

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:35:15.01 ID:SE1PCvlr0

3位～6位のプレーオフとか萎えるから！
やきうのクライマックスシリーズ並に萎えるから！

せめて16位と3～6位混ぜろや

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:35:20.57 ID:eM3mOocGO

>>1
夜空姉さん、瓦斯は来季６位からのJ１復帰狙いっすか？

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:35:20.97 ID:qvpoHr2tO

これはむしろプレーオフよりリーグ戦重視になるということに気づかない奴がいるんだな

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:35:42.44 ID:eWMiMNn90

>>220
3位はどこが自動昇格したって似たようなもんだ、プレーオフで盛り上がれば良い、それだけのことだろう。
J1の方が黙ってても金は入る。6位がJ1で躍進したらそれはそれで面白いし。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:36:02.25 ID:mUvak/VN0

Ｊ1最下位　Ｊ2　1位、2位・・・・無条件
Ｊ1　ビリ2.3(4)　　Ｊ2　3.4位から1or2チーム

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:36:08.12 ID:2MSq7tEpO

やきうとは違うだろ
あれの萎える所は６チームしかないのに３チームにチャンスがある所

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:36:21.15 ID:q9m5JmMI0

まあ現実的な話をすると、2009シーズン（３回戦総当たり）までの過密日程で
体力的にも歳出的にもキツイことになっていた経験を持つJ2各チームは試合数が
増えることに及び腰なので合意を形成できるかは疑問だ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:36:22.25 ID:nwjcHO0E0

>>211 >>217
上位2チームはそのまま昇格できるんだからリーグ戦の意味がないってことはないだろ。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:37:08.84 ID:qyTifmEm0

2010
６　横浜54
７　熊本54
2009
６　札幌79
７　東京74
2008
６　鳥栖64
７　甲府59
2007
６　湘南77
７　福岡73
2006
６　札幌72
７　東京71
2005
６　札幌63
７　湘南54

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:37:11.41 ID:ADmIKC3N0

スペインみたくサテライトがそのまま下部リーグに参戦とか色々やり方はありそうだけどな

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:37:13.42 ID:We+GwKap0

>>226
そこはイタリア式である程度勝ち点を離した3位なら自動昇格、でいいんじゃね？

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:37:18.33 ID:+758s3480

J2が盛り上がるならすれば良いんじゃない。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:37:30.11 ID:eWMiMNn90

>>236
あれは流石にないなw

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:37:33.06 ID:qtpieaty0

J1のクラブがJ2の１位と３位にサンドイッチにされてるのも笑える

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:37:39.35 ID:R+sdcjO00

オランダは毎回昇格しては直ぐ
サヨウナラばっかだよ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:38:08.75 ID:R9lsGCXp0

野球はプレーオフの勝者が日本シリーズだからな

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:38:13.30 ID:vfxhUxq2P

プレーオフよりは入れ替え戦復活が嬉しい。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:38:40.85 ID:Y54aN3QU0

J2クラブは正直どこも水曜開催したくない　という前提を100回読んで

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:39:20.65 ID:wE2lR/MI0

ゴルフは毎日のようにクソ暑い中やってるんだからサッカーもやれよ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:39:26.88 ID:DVFsrR/FP

野球はリーグ優勝、プレーオフ優勝、日本一の計5回もビールかけをやるようになった　糞

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:39:36.00 ID:K9ps0NCT0

プレーオフの臨時収入が2～3000万円
これを補強の原資に当ててもらいたいってとこか

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:39:36.29 ID:va0adZau0

なんかどこもやってるんだなプレーオフ
野球とか言ってるバカどっかいけ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:39:43.26 ID:H0aRrFUF0

>>240
JFLにジェフリザーブズがありますが

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:40:09.40 ID:OvlGCHwJ0

J1ドン尻とJ2の3位による入れ替え戦でも良さ気だが・・・
どちらにしても6位までチャンスありますっ手のは、3位に
滑り込んだクラブがかわいそうな気がする。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:40:36.01 ID:NVdn78Jc0

３位がいかに有利な条件で、６位がいかに不利かを
はっきりさせるべきだと思う。

３位はアウェイゴール２倍とか。
６位はすべてアウェイとか。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:40:45.52 ID:W7jbC14G0

反対はいいけどやきうと同じと言ってる人
あっちはトップリーグでプレーオフやってるんだよ
やきうに失礼だｗ
しかもレギュラーシーズン１位が無になるんだから

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:40:46.67 ID:oRnogsVgO

>>153
>昇格して一勝もできないチーム見てみたい

ロアッソあたりがうっかり昇格したら全敗だろうな

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:41:07.06 ID:ZrPSA67s0

このシステムでヴェルディや水戸みたいな金銭的に問題あるクラブが昇格しちゃうのはどうかと思う

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:41:15.09 ID:wE2lR/MI0

やきうんこは上が昭和脳の利権屋だから

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:41:15.81 ID:Bnj7dCCE0

>>249
ゴルファーも1打ごとに全力疾走しろよ。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:41:30.22 ID:ZtGMlu2a0

まあダメだったら廃止すればいいじゃん

試しにやってみよう！

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:41:46.82 ID:kgVrYNb80

J2のメディア露出が少なすぎるのでこれは良いと思う
J2クラブ知ってる人ほとんど居ないだろうし

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:41:55.59 ID:va0adZau0

>>254
それは別にいいだろ。シーズン終盤にいきなり６位までチャンスが…とか言われるわけじゃないし
最初からわかってるならそういう戦い方どこもするだろうし

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:42:14.47 ID:PUnEyI4I0

移籍市場に影響が出てくる。
リーグが終わってからの試合はやめた方がいい。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:42:17.90 ID:OvlGCHwJ0

あーJ1はドン尻クラブじゃなくて、尻３のクラブと
J2の3位のクラブでの争いか・・・

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:42:45.47 ID:nkfoaeRX0

>>140
門番（笑）とか言ってるやつらかｗ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:43:08.43 ID:eWMiMNn90

>>247
現状だと入れ替え戦難しいっていうのがあってプレーオフなんだろうけど、
天皇杯もベスメンや日程を諸々見直して、ジャイキリ起こりやすいようにして、
同時に入れ替え戦を復活させるのが一番盛り上がる気はする。
天皇杯が変に重過ぎるんだよな。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:43:17.93 ID:13q+pa5G0

そんな時期にプレーオフやられても・・・北のチームなら雪で試合できないだろ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:43:21.41 ID:eYA9OGNn0

そんなに福岡が上がったことが不満か

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:43:36.70 ID:Nais9KFkO

大分あたりが勘違いしちゃいそう

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:43:38.66 ID:H0aRrFUF0

>>258
金銭的に問題有るクラブは、今でもNGなんでからこれでもNGだろ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:43:40.35 ID:P2VsLyw/0

徳島とか草津がJ1ありえるのか

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:43:43.76 ID:SE1PCvlr0

>>254
2位に滑る込むことを考えて戦えばいいだけだ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:44:17.19 ID:QphcrrdWO

プレーオフはつまらん
入替戦復活させろ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:44:17.93 ID:Ouzw7w5fO

J2は昇格のために上位進出を狙うが、
野球は日本一を決めるのにプレーオフが入るからリーグ戦完全無視なんだろ
方法は一緒でも、目的はまったく違う
同じにしないで

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:44:26.40 ID:7JQWbH9V0

>>268
１位か２位になればよい

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:44:43.68 ID:S0YjI3LQ0

またトンキンの圧力か
嫌だねぇ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:44:57.91 ID:eWMiMNn90

>>272
今でも充分あるでしょ。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:45:00.35 ID:Y54aN3QU0

多い時は年間20試合近くやってる代表戦を何とかしないとプレーオフも入れ替え戦もやってる日程は無い

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:45:04.50 ID:CXFyAPqKO

これ得失点差マイナスのチームが昇格しかねないだろｗ

去年７位の熊本は得失点差－４で６位の縞と同じ勝ち点だった。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:45:13.53 ID:ZAw4QB9z0

>>253
移籍ルールが変わったからリザは今のところずっと未勝利
この前秋田相手にようやく初得点を挙げて引き分けたからやっと最下位脱出したが
このままだとJFLからの降格はほぼ規定路線
つーかジェフにとっても最早リザは使い道ないだろｗ

>>267
そりゃJFAとしては日本最古にして最大のカップ戦だから
何としても存在も権威も死守したいものなんだしな

>>276
そういう問題じゃないだろｗ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:45:48.97 ID:mUvak/VN0

>>279
入れ替え戦のチームの選手は選ばなきゃいいだけやん

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:45:54.92 ID:Ld7ySqSPO

野球のちょっとどうかな？って奴でもプレーオフは盛り上がってるしなｗ
チーム数考えても、これはアリと思うんだけどね。
頭でっかちで、はなからダメと決め付けるのもどうかと思う

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:46:16.40 ID:DFBFTFOW0

それより来季から下何位までがＪＦＬに自動降格なんだ？

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:46:18.28 ID:mXt4nQnZ0

まあいいんじゃないか
５位とか６位があがってきたら悲惨な目にあうだろうが、それは３位でもあんまり変わらんしな

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:46:38.90 ID:mUvak/VN0

>>283
Ｊ1を混ぜてならともかく、Ｊ2だけだと単なるリーグ戦の否定だろ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:46:46.57 ID:Y54aN3QU0

>>283
ありもしない日程を生み出せる神かよお前

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:46:53.01 ID:N9iKGAobO

6位までって、実質昇格狙ってる全てのクラブに希望が出るような感じだから
むしろリーグ戦に緊張感無くなると思う。
降格組はほぼ確実に入ってくるだろうし。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:47:09.33 ID:3jcClUPYO

まあここでグダグダ文句言ってる奴も、自分が応援するチームがプレイオフ出たら必死で応援するさw

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:47:20.90 ID:2sqGs5AL0

>>79
記事を読んでも理解できない馬鹿

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:47:25.27 ID:2MSq7tEpO

これでやっと鳥栖の兄貴もチャンスができた

292 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2011/06/14(火) 07:47:30.98 ID:7/1mGkhu0 BE:1661494289-2BP(1640)

全焼昇格を公言したチームを救済するシステムれすね

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:47:32.86 ID:LOMaLpgu0

まあJ2は２回戦制になって日程も楽になったからそんぐらいやらせてもいいんじゃね？
ナビスコもないわけだし

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:47:36.92 ID:EkELBUSq0

933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/14(火) 07:45:28.74 ID:X3Jf6WlzO
総中位状態のＪ２盛り上げるにはいい方策
入れ替え戦マニアの野次馬精神も満たしてくれる
最高じゃん。反対する理由が思いつかん
嫌なら２位になればいいだけだし、もともと3位昇格はおまけで与えられたものだしな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:48:00.50 ID:t1i3l1Fh0

盟主の反省からなら入替戦を実施しろよ
弱すぎw

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:48:03.58 ID:+fJPzmbFO

何だこりゃ？

瓦斯のための制度？

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:48:12.77 ID:H0aRrFUF0

>>281
ジェフリザーブズ最下位脱出、って最下位って一試合も消化してないソニー仙台だよなｗ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:48:52.29 ID:H0aRrFUF0

>>291
今年昇格するから関係ないわ！

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:48:54.08 ID:3FEflzXZ0

プレーオフで盛り上がるってたって、スタジアムの収容人数は限り
があるし、たった1～2試合程度満員になったくらいで収益を
牽引するくらいの要素があるとは思えない。

やっぱりシーズンを通して昇格を決めて、徐々に全体の動員や
収益を伸ばす方向じゃないとそれらの底上げにはならないと思う。

もちろん6位に入りさえすればいいという甘え等も生じてプレーが
緩慢になりハード面での低下懸念も考えられる。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:49:21.83 ID:2sqGs5AL0

>>33
物好きで素晴らしい企業があるんですね。
具体的に名前は出てるの？

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:49:25.85 ID:W1pSL+cr0

なんだ入れ替え戦じゃないのか

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:49:36.90 ID:4zZA99gl0

まぁとりあえずやってみても問題ないなこれは

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:49:54.82 ID:dyekYVOyO

プレーオフを3位から5位までとJ1の3位でやれば良くないか

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:50:20.16 ID:q9m5JmMI0

繰り返すけど一長一短ってところだね

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:50:42.68 ID:nwjcHO0E0

>>286
だからなぜ否定になるんだよ。
1～2位はそのまま昇格できるのだから、そこを目指せばいい話だ。
だいたい、入れ替え戦と何が違うの？
3位は自動昇格ではなく、昇格のチャンスが生まれるというだけということだろ。
リーグ戦の順位をもとに3～6位にチャンスを与えるなら、リーグ戦の否定とはならない。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:50:49.68 ID:Nais9KFkO

>>295
去年ならガスvs盟主か…

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:50:52.23 ID:R+sdcjO00

>300
取りあえず背中スポンサーに
テイクアンドギヴ・ニーズが5000万で付いたみたい

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:51:05.89 ID:Z1r+dD6R0

更にJ2のカオス度を上げる気だな。
それはそれで面白い。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:51:39.39 ID:EkELBUSq0

>>299
Ｊ２見ろやニワカ
中位は毎年混戦になってて緩慢になるような余裕ないよ
むしろ３位は遠いが６位なら狙える中位下位のモチベーション上がるだろ
野球と違ってチーム多いし試合少ないんだよ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:51:48.00 ID:693GqmQ3O

プレーオフ（笑）

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:51:54.72 ID:qvpoHr2tO

入れ替え戦の何が楽しいの？
それならまだチャンピオンシップ復活のがいいわ

互いに上を争う姿は素晴らしい

片や入れ替え戦
J1が負けたらみっともないJ1が勝ってもみっともない(笑)

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:51:57.00 ID:3jcClUPYO

>>303
なんだよそのバラエティ番組の罰ゲーム的ルールww

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:52:18.42 ID:OvlGCHwJ0

どうせこんな真似するなら、いっそ興行に徹して
J2の３位～6位による湾デイトーナメントでも
やった方が盛り上がるか・・・
超短期決戦25分20分引き分けなし
FIFAが認めねーだろうなw

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:52:34.70 ID:ANBQ2aHI0

>>136
J2でも住みにくくなってません？

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:52:49.87 ID:2MSq7tEpO

>>299
何もわかってないですね

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:52:51.47 ID:ZAw4QB9z0

>>297
秋田に分ける前はそのソニー仙台よりも順位が下だったというのが笑える＞リザ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:53:14.83 ID:4zZA99gl0

３位VS６位　3位のホーム一発
４位VS５位　４位のホーム一発
勝者同士のH＆A
って感じか？

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:53:35.69 ID:lbFoNwgPi

左側がホーム
3位対5位の一発勝負(A)
4位対6位の一発勝負(B)
A勝者対B勝者の一発勝負
勝者が昇格

こんな感じだろ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:53:48.32 ID:Tpyw2sIE0

野球みたいに６チーム中３位から日本一になれちゃうとかだと訳分かんないけど、
二部から一部への一年限りの思い出昇格くらいなら、許してもいいかも知れん。
６位までならまだ上位と言えるし。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:53:53.43 ID:T2cb4w9cO

札幌は昇格要件満たしてる？
1億の債務超過に9億の累積債務。
ここまで前年同期比15%減の平均入場者数だよ。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:53:57.18 ID:J3wU8eA6O

>>311
Ｊ１にしがみつこうとしてる必死さが他サポから見れば面白い

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:54:00.28 ID:54Mjgl730

リーグ戦の勝ち点がそのチームの強さを意味するなら
順位で決めないでほしいわあ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:54:29.49 ID:FP+tJDRc0

参考にしてるエゲレスもそうだし、オランダやベルギーもややこしいPOが存在してるからな
入れ替え戦を廃止した時に、昇格PO導入へ置き換えた方がよかったように思う
ま、ちょっと時間かかったけど、これはやった方がいい

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:54:46.70 ID:HF1nnlhv0

本命が3位までに入れなかった場合の救済策ですね

そんなゲロ甘な制度いらないよ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:54:52.84 ID:lbFoNwgPi

>>303
それ採用！

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:55:03.44 ID:ZAw4QB9z0

>>314
全ては石崎が元凶だな

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:55:23.49 ID:Ld7ySqSPO

103 名無しさん＠恐縮です 2011/06/14(火) 07:05:02.91 ID:R9lsGCXp0
745 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/06/14(火) 03:34:14.10 ID:YAAnXj7z0
欧州主要各国プレーオフ
イングランド：3位～6位でプレーオフ、決勝はウェンブリーで一発勝負
ドイツ：1部16位と2部3位でホームアンドアウェイ方式の入れ替え戦
スペイン：3位～6位で準決勝、決勝共にホームアンドアウェイのプレーオフ
イタリア：スペインと同様だが、3位と4位の勝ち点差10なら3位自動昇格
オランダ：8節ごとの勝ち点トップのチーム4チーム+それ以外の2位以下の残り4チーム(優勝チームは自動昇格)と1部16位、17位でH&A方式の昇降格プレーオフ
ベルギー：優勝チームは自動昇格、2位以下で第1節～第10節の勝ち点トップ、11節～22節の勝ち点トップ、23節～34節の勝ち点トップの3チームに
1部17位と18位の降格プレーオフを制したチームを加えた4チームで6試合グループリーグを戦い、首位が昇格(残留)

とりあえずイタリア方式に一票

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:55:30.23 ID:M370RAWN0

>>289
少なくともＪ２の６位まではもちろんプレーオフ圏内に入れそうな
その下のクラブサポは必死に応援するｗ
これだけでもかなりの母数になる

Ｊリーグ全体を眺めて見る部外者？のサッカーファンは不満があろうけど
当該クラブのサポで無い彼らはカネを落とさないからそう意に介する必要もない

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:56:18.20 ID:3jcClUPYO

303は多分自分が書いた意味を理解してない

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:56:33.63 ID:W7jbC14G0

>>280
得失点差は問題ないだろう
負け越しチームがクライマックスシリーズに出るんじゃないかと
戦々恐々としてるより1000倍マシｗ

>>286
日程面がクリアできたとしても
昇降格枠そのものが変動するデメリットが大きいと思う
来年の顔ぶれが今年と全く同じになったらそれこそ活性化に反するんじゃ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:57:00.25 ID:H0aRrFUF0

>>299
5000人→20000人
一人2000円として10,000,000→40,000,000で利益3000万↑に

そして、それを2試合で6000万

J2からしてみれば目玉が飛び出るような金額ですわ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:57:02.59 ID:p7VPX+/fO

>>223
どれだけ動員が良くても劣頭みたいにサポの質が悪いから相殺
上がって来て欲しくない

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:57:24.41 ID:eWMiMNn90

>>311
なかなか釣りが上手い。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:57:37.21 ID:4zZA99gl0

６位だとまかり間違って北九州とか富山あたりも入っちゃう可能性あるからな
その辺のクラブにも一瞬でも夢みさせてやることは悪くない

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:57:38.24 ID:N9iKGAobO

>>309
三位すら遠いクラブはそもそも昇格する気無いと思う。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:57:39.81 ID:lbFoNwgPi

>>303の言うJ1の3位ってビリから3位(16位)だろ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:57:52.08 ID:H0aRrFUF0

>>316
得失点差かｗ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:58:01.70 ID:ULkVTK870

これで愛媛もJ1いけるな

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:58:12.49 ID:h36UybE3O

昨年のエジリズム祭りの再来防止？

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:58:31.60 ID:nwjcHO0E0

これが1～6位で3つの枠とかなら反対だけど、1～2位は自動昇格なんだから、全く問題ない。
そもそも3位でも自動昇格というのが甘かったということなんだし。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:58:58.96 ID:fGL/kAs90

FC東京救済案か。こういう事やると冷めるよな。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:59:04.34 ID:XQEnbT5H0

というか、ACL枠とJ1の降格枠もプレーオフ入れたほうがいいだろう

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:59:37.55 ID:mUvak/VN0

>>341
来期な、今年中に上がれなきゃチーム解体だろ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 07:59:40.61 ID:3PID1W1N0

入れ替え戦の方が100倍いいだろ。
仮に6位が昇格して誰得なんだよ。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:00:01.75 ID:YKCW8szw0

盟主の今年の予算っていくらあんの？

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:00:21.09 ID:2sqGs5AL0

>>307
そっかー。ありがとう。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:00:30.45 ID:eWMiMNn90

>>328
上と差がつくと消化試合だからな。3位～8位くらいは混戦だったりするから
終盤にプレーオフ組に入るぞっていうモチベーションがあるのは悪く無い。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:00:41.72 ID:7Cq+ZxeJ0

イングランドの2部はこんな感じよな
ぶっちゃけて言うと入れ替え戦無くしたのはどうかと思ってたし、いいと思うよ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:02:04.27 ID:5GW9ovLt0

>>318
で、ホーム開催収益を取れれば上位も営業上のメリットはあるわな
ナビスコ不参加で一発勝負にあまり慣れないＪ２、と考えると長く見ればメ
リットはあるだろうね。
ただ今昇格争いをする部分がすべてプレイオフに入るわけだから、この幅にす
るのは時期尚早かな、と思える。あと勝ち点ハードルがそれだけ低くなるんだ
から２２チーム参加が大前提だと思う。２４でもありだと思うけど、今Ｊ２が
２２で固めている以上はそこになってからにすべし

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:02:41.41 ID:mxDDugrD0

>>341
いや、来年は浦和が落ちてくるから浦和の救済策だろ。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:02:41.26 ID:qtpieaty0

>>343
まあ今後、昇格争いには絡んでくるだろうが
試合見る限りはっきりいって全然強くないぞ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:02:42.01 ID:EkELBUSq0

>>344
昇格争いに意味がある
それにブラックプールみたいになるかもしれないだろ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:02:56.52 ID:XQEnbT5H0

欧州のレギュレーションはもっと積極的に取り入れたほうがいいだろうな
ELとかない日本は、ただでさえ消化試合が増えるわけだし

354 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/14(火) 08:03:09.37 ID:ADSMTI6v0

>>175
来年のJ２でも7位以下の浦和涙目

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:04:16.50 ID:4zZA99gl0

こんな案が出てくるのも
去年３位の盟主の余りの悲惨な戦いっぷりに
３位って意味ねーな・・・やめちゃうか？そうだプロ野球はなんか盛り上がってるし、な話の流れになったからだろうな
すげーぜ盟主！Jを動かしやがった

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:04:34.77 ID:gcvKkgV80

プレーオフは要らねぇだろ。

Ｊ１の１６位がどこの馬の骨ともわからないチームと自動入れ替えになるなんて。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:04:52.83 ID:H0aRrFUF0

J2はこれに加えて残留争いが出来るとえらく混沌になりそうだなぁ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:05:36.20 ID:Y54aN3QU0

最近のスポ新が嘘しか書いてない

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:05:49.56 ID:fsaviEop0

昨年の順位
3 アビ福岡 69 +29
4 ジェフ 61 +21
5 東京ヴェ 58 +13
6 横浜FC 54 +7

４～６位に昇格の希望があるのはいい事なんだろうけど
昇格に当たり、J1レベル維持の為に、他所からJ1クラスの選手を
数人引き抜ける軍資金を与えるべき
その軍資金により、J1とJ2の格差が出来るのは致し方ない。
そこまで日本が上位リーグ絶対主義になれるのかどうか

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:05:51.63 ID:mUvak/VN0

>>356
自動じゃなく15.16位も参加すりゃいいのさｗ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:06:41.85 ID:XQEnbT5H0

>>355
というか、欧州のリーグを参考にしているだけだろ
こういう制度も欧州の方が先進的だしな

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:06:44.54 ID:acS/26IO0

やっと鳥栖にもチャンスが来たってことかな。

あとトンキン瓦斯は７位になれｗ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:07:21.62 ID:T+rVALh50

野球のクライマックスも興味半減させた馬鹿げた試合だが
それと同じくらい馬鹿げてる

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:07:52.28 ID:fHBsZJxl0

入れ替え戦の方が、落ちるという予想がある分、盛り上がるよ。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:08:13.16 ID:xVhPsrNQ0

欧州のレギュレーションって言っても
ディヴィションの構造も違うし
プレーオフの形もかなりあると思うけどなｗ
個人的にはアルゼンチンのシステムが
Ｊにはやっぱり合う気がするな
興業的には

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:08:19.41 ID:R+sdcjO00

韓国みたいに降格無いとだれるしな

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:08:22.04 ID:QOl9xrir0

>>338
スタジアムでＪリーグ側から拒絶されますｏｒｚ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:08:35.01 ID:4yb5mX8NP

J2優勝即J1上位戦線切り込み枠
2位 J1定着枠
3位お笑い枠

だから、5位や6位が勢いだけで昇格したらヤバイだろ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:09:23.41 ID:IBxOrNTyO

>>360
それだな

J1の15、16位はシードにして、J2の3～6位とトーナメントをすればいい

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:09:40.27 ID:W9CYiXJ00

1位と2位は自動昇格で賞金もちゃんと出るんだから
野球なんかと一緒にしない方がいいぞ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:10:17.78 ID:7tVRG8Fh0

6位までに入れれば昇格の可能性が生まれるということにすれば消化試合が減る
それが集客につながるだろうという目論見なのかな？
ただコアな客の多いJリーグでは昇格の可能性云々って集客にはあまり影響を
与えない印象があるけどな

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:10:22.62 ID:Q/pRVgxJ0

21世紀枠負けたら恥的な意味でバカにされるかもｗｗｗ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:10:32.95 ID:4zZA99gl0

J2の3位というものの価値がゼロということは
アビスパが体張って示してるから
このポジションはもはやなんでもいいんだよｗ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:10:49.47 ID:xVhPsrNQ0

これは悪くないと思うけどね
ＡＣＬ枠をプレーオフとかやると
めちゃくちゃになるけどな
ＣＳを復活させて欲しいよ
前期後期がいいな
最近雨降り杉

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:11:23.67 ID:RGb4Hwy/0

最終段階は入れ替え戦にしないとな
J2の6位が上がったら夢も希望もない

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:11:27.99 ID:PvR0ENshO

けさいカップですね。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:11:34.06 ID:6cHSlOg30

3位昇格チームの惨状を見るに、別に6位とかでも大差ないような気もする

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:12:12.87 ID:bN+wffadO

とっとちゃんのあのご尊顔が昇格するかと思うと胸熱

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:12:29.07 ID:+jSbDD+u0

６位でも昇格の可能性があるなら、シーズン途中でも補強とかする気になって、Ｊ２中位以下も引き締まるだろ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:12:40.82 ID:EkELBUSq0

>>375
Ｊ２サポの気持ちになれ
夢と希望にあふれてるだろ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:13:16.15 ID:SBEvQ6tVO

これで福岡みたいに間違って上がっちゃったみたいなのが減るかね？

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:13:48.42 ID:ZjJiN60I0

リーグ戦の価値が落ちる。
もうすぐ降格制が誕生するし、いらない。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:13:57.41 ID:DJajEw/30

福岡見てるとプレーオフで間違って昇格したチームを思い出す。
3位であれってことは6位はひどすぎるぞ。多分。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:14:03.10 ID:R9lsGCXp0

J2の6位でJ1にあがる

元々昇格組なんて半分は落ちるんだから
6位のクラブにJ1という夢舞台を1年楽しんでもらえばいい

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:14:14.23 ID:10RRbR2ZO

ライセンス基準に満たないクラブは除外しろよ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:14:15.54 ID:etMKWG+C0

くだらねｗ
なんでこう日本独自ルールってやつはことごとく糞なんだろう
全勝優勝()とか大層に掲げたくせに低迷してるＦＣ東京の救済案なの？

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:14:30.37 ID:YrPsgPat0

なんだこれ
http://tk.mobri.jp/c.php?a=18580&s=27585

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:14:48.24 ID:rXZKPI8BO

セミファイナルはリーグ3位－6位、4位－5位の組み合わせで、
上位クラブのホームで1試合ノックアウト。
90分で試合終了、同点の場合はホーム＝上位クラブが勝ち上がり。

ファイナルはH&Aで2試合。

ただ3位と4位の勝ち点差が10以上ある時は3位自動昇格。
また3位との勝ち点差が16以上あるクラブはプレーオフから除外、
セミファイナル対戦クラブは無条件でファイナルへ。

こんなのだったら見てみたい。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:15:04.36 ID:Zwv6i3C10

サッカーは八百長試合が多いけど、賭けないで見てる奴は何がおもしろいの？

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:15:13.52 ID:4zZA99gl0

ただ福岡はJ1に上がってJ2時代より戦力落ちしたからね
こういうケースはさすがにレアだとは思うがｗ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:15:55.56 ID:lbFoNwgPi

だから「来季から」って書いてあんだろ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:16:04.98 ID:4AV2onON0

なんで入れ替え戦を廃止したくせに、こんなプレーオフをやろうって発想が出てくんの？

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:16:31.66 ID:xVhPsrNQ0

前期後期より
１シーズン制のメリットってなに？
２ステージ制は移籍もしやすいし消化試合少ないし
ＣＳで注目されるし中断期間も融通効くんだけどな
短期決戦なのがまずいのかな
そこまで短期でもない気がするけどね

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:16:45.30 ID:ygTEnY3DP

>>389
お前ってなんで生きてんの？

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:16:46.94 ID:qxYZvh620

瓦斯救済案ｗｗｗ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:16:51.60 ID:3mAjNmit0

>>386
日本独自？欧州でもやってるルールなんですが・・・

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:16:58.52 ID:w6tPmjf+O

これって単純に今で言うと千葉・ＦＣ東京枠みたいなものじゃん。
もし、三位になれなくてもみたいな。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:17:24.49 ID:+jSbDD+u0

入れ替え戦やプレーオフはこれまでも名勝負が続出したじゃないか
プレーオフ該当チームのサポ以外も注目するのではないか

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:17:27.13 ID:ZjJiN60I0

>>390
>>J1に上がってJ2時代より戦力落ち

札幌も湘南も盟主もそれに該当するね。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:17:50.06 ID:FP+tJDRc0

去年のJ2に当てはめると、昇格争い及びPO争いはかなり激しくなりそうだ
メリットがデメリットを上回るのは確実だし、やるべきだな

01 柏　　80
02 甲府　70

03 福岡　69
04 千葉　61
05 東京　58
06 横浜　54

07 熊本　54
08 徳島　51
09 鳥栖　51
10 栃木　50
11 愛媛　48
12 草津　48
13 札幌　46
14 岐阜　45
15 大分　41
16 水戸　38
17 岡山　32
18 富山　28
19 北九州　15

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:18:01.32 ID:iW+8MGH4P

どうせJ2の3位争いなんて毎年最後の最後までもつれてるんだし、
プレーオフなんて必要ないだろ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:18:11.72 ID:qtpieaty0

今の３枠でバランスいいと思うんだがな
J1で上位を目指せるクラブ、定着できるクラブ、辱めを受けるクラブ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:18:39.80 ID:zWVrolyd0

>>392
>>1 よんで理解できないのかw

岐阜ちゃんが・・・

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:18:42.11 ID:H0aRrFUF0

>>386
欧州を参考にしたシステムです

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:18:54.89 ID:xgehcmnGO

プレーオフやめれ
何のための通年リーグ戦だよ

上位半分には来期のリーグ開幕&最終戦をホームで開催できる権利でいい
下位チームは一先ずホーム開催権獲得を目標にして頑張りたまえ

ホーム開催権を獲得できれば無意味な4位～11位に終わっても、一年間よくやったと思える

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:19:23.67 ID:q0jILMbF0

入れ替え戦復活させろよ
あの真剣さはワールドカップ以上で面白いのに

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:19:28.19 ID:dKNs/OXM0

>>303
ベルギーかどっかがそんなんだろ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:19:30.39 ID:4zZA99gl0

>>393
H＆Aの不公平感とか（全クラブと一巡して試合できない）
年間総勝ち点が1位のクラブでもCSとは無関係になるパターンとか
なんとなく釈然としない出来事が起きたりするのがなぁ
J1１０クラブで年間３６試合だとCSありとは思う

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:19:39.48 ID:anLrQCIV0

瓦斯の為だろこれ?

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:21:17.41 ID:m/0KL0HsO

>>18
Ｊ２が天皇杯とＣＷＣの何に忙しいんだよ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:21:26.75 ID:afOuFMSB0

どうせならJ1の下位も混ぜてやればいいのにな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:21:37.63 ID:6cHSlOg30

3位から勝ち点3以内のチームのみでプレーオフの方がいいな
スケジュールが組み難いけど

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:21:43.36 ID:9PCSPLpH0

これができるなら入れ替え戦だってできるはずだよな

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:22:22.80 ID:W7jbC14G0

仮に実現したらの話だがこの案の妙味は
上がるほうの間口だけ広げるところなんだから
オランダのように最下位だけは強制降格にするにしても
Ｊ１を巻き込むプレーオフなんかにして
落ちる側を救済する方向にはしないでほしい

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:22:24.46 ID:4zZA99gl0

>>409
結果的にはそういう元J1常連クラブ有利かもしれなくなるが
雑魚クラブにも一応夢が与えられるので、今の中だるみよりはいいと思う

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:23:04.03 ID:4UH0TND+0

なんだ野球のクライマックスシリーズのぱくりか
まさかサッカーが野球を真似るとはおもわずなかったな

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:23:43.74 ID:10RRbR2ZO

>>33
水戸はスタジアム要件を満たさないからJ1は不可

>>136
心配せんでもお前んとこは債務超過でJ1不可

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:24:29.68 ID:xVhPsrNQ0

>>408
Ｈ＆Ａじゃ結局全部当たるからな
やっぱりメリットはそんなないんだよね
春秋秋春開催とかでもめるなら２Ｓのがいいと思うんだけどね
１Ｓでやってみて日本にはまだ早い気もした
分かりやすく注目できる試合がないから
でもＣＷＣとか困るんだけどねｗ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:24:55.34 ID:dKNs/OXM0

入れ替え戦も面白かったけどJ１のほうが勝つと微妙だったもんなあ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:25:04.41 ID:rg7b2xFWO

Ｊ２を半分に分けてＪ２、Ｊ３にすりゃいいのに。
交流試合を３４試合して各リーグで１６試合すりゃ試合数的に調度いいんじゃない。
昇降格で中だるみもなくなるしプレーオフの理不尽さもない。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:25:05.30 ID:zWVrolyd0

>>416
なんだ野球のクライマックスシリーズってイングランドプレミアリーグの下部カテゴリー
チャンピオンシップ（２部相当）のプレーオフ制度のパクリかよ

U-26w

422 ：【東電 59.6 %】　忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/14(火) 08:25:07.47 ID:DakVzEoC0

やきうの真似なんかするなよ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:25:08.66 ID:Ld7ySqSPO

>>416
じゃあ、野球は欧州リーグのパクりですね

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:25:11.65 ID:eNj5ZhohO

6位で間違って昇格したら､翌年日本代表で出てる○○が地元にやってくる…胸熱過ぎるだろw

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:25:35.97 ID:UX5JxZ6G0

6位クラスじゃＪ1に上がってもレイプ状態だろうけど多くのＪ2チームにとっては
それでも一度は上がって見たい舞台だからいいんじゃないか

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:25:49.40 ID:V4IEcOcpO

下位のチームが相手のホームへ行く一発勝負なら有りかな
1日おきの試合にしときゃ六位は三連続勝利が義務付けになる

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:25:52.34 ID:H0aRrFUF0

>>416

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:25:58.53 ID:B/9cDZMr0

逆に考えろ
瓦斯が３位になったら、相当楽しいかもよ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:26:05.57 ID:+jnhl/2D0

>>416

イングランドの２部の昇格システムのぱくりです

野球じゃ２部はありませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:26:21.65 ID:4AV2onON0

でもこれは３位のチームからしてみたらバカバカしいよな、どんだけ有利に扱ってくれるのかしらんが

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:26:38.66 ID:3mAjNmit0

全試合H&Aじゃ日程的に厳しくなりそうだからトーナメントでいいだろ
3位4位がホーム側くらいの配慮はあってもいいかもしれん

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:26:43.43 ID:xVhPsrNQ0

>>420
よくわからないけど５０試合もやるの？
それは多いなぁ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:26:52.32 ID:eWMiMNn90

>>409
まあ、J2で3位以内に入れなかった瓦斯がプレーオフで勝てると思うのも不思議だけどなｗ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:27:28.37 ID:EkELBUSq0

977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/14(火) 08:25:57.63 ID:obvV8jKx0
プレーオフができれば終盤まで順位争いが過熱するし、実力差の小さい
Ｊ2ならなおさら。プレーオフに入ったチームはさらに試合増で収入アップ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:27:54.33 ID:eWMiMNn90

>>428
そっちのほうがありそうだな。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:28:32.75 ID:UX5JxZ6G0

5位6位は3回、4位は2回、3位は1度勝ち上がれば昇格ってとこだろう

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:29:05.55 ID:aJlViK2A0

>>400

①福岡ｖｓ横浜
②千葉ｖｓ東京
③①の勝者（盟主？）ｖｓ②の勝者（江尻？）
④Ｊ１の１６位（昨年だと瓦斯？）ｖｓ③の勝者

こんな感じでやればそれなりに盛り上がると思うな。
そうすりゃ瓦斯がＪ１残った可能性もあるし、江尻が生き残った可能性もある。
盟主が残って今みたいに伝説を作り続けてる可能性もある。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:29:16.57 ID:R+sdcjO00

瓦斯　とうとう　［j2舐めてません］　（後にJ2舐めてました）

の弾幕外したらしいね

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:30:36.38 ID:7tVRG8Fh0

>>392
一言で言えばJ2活性化策ということなんじゃないの
野球がCS(PO)を導入したことで消化試合を大幅に減らした実例もあるし

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:30:49.25 ID:t14h+u0BO

ソフトボール二部リーグは去年から昇格争いの決勝トーナメント制度を採用してるよ。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:30:55.05 ID:xVhPsrNQ0

④Ｊ１の１６位（昨年だと瓦斯？）ｖｓ③の勝者
これはいらないだろうね

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:31:24.68 ID:10RRbR2ZO

さっきも書いたが来年から導入されるクラブライセンス制度でJ1ライセンス要件を満たさないJ2クラブがかなりある

そんなクラブは例え6位以内に入ろうが除外しないとプレーオフの意味がない

実際は6位どころか10位くらいまで含めないとプレーオフが成立しない恐れがある

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:31:35.03 ID:1k8ra8DE0

さらに試合数増えたら選手ヘロヘロですがな

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:31:51.90 ID:dKNs/OXM0

いいぞ・・・もっとJ1昇格に熱くなれ
これこそおれが望んだ芸スポだぜ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:32:01.65 ID:DSH8NfmcO

この新しいシステムじゃあJ2のリーグ戦が面白くなくなる
今までどおりでいいわ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:32:02.20 ID:eWMiMNn90

>>442
繰り上げればええんちゃう

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:32:34.15 ID:R9lsGCXp0

イタリアは2試合の合計で同点だったらリーグ順位で決めたりしてるね

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:32:50.83 ID:H0aRrFUF0

>>442
不戦勝で勝ちにすればええんちゃう

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:32:57.33 ID:EkELBUSq0

>>443
Ｊ２は昔５０試合以上あったんだよ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:33:00.83 ID:xVhPsrNQ0

>>443
今は減ってんだけどね

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:33:04.67 ID:dKNs/OXM0

>>447
それええな

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:33:11.06 ID:ckDKj0tX0

J1昇格しても通用しないクラブが増えてるし昇格はもっと厳しくした方がいいんじゃないかな
福岡や奴隷、横縞みたいなことになったら可哀想じゃん

俺はJ1昇格枠は0.5とするのがいいと思う
J2優勝したチームがJ1最下位となったチームと
プレーオフを行い、J2チームが2勝した場合のみ
昇格ということでいいんじゃないか？

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:33:11.31 ID:aJlViK2A0

>>443
実は今Ｊ２は試合数がそんなに多くない。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:33:48.26 ID:UX5JxZ6G0

>>443
2年前を思えばどうってことはない。

455 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 08:34:11.69 ID:6KFmbzJF0

プレーオフだからって否定してるのは野球ので拒否反応あるからかな…
でも野球のは1位になってもクライマックスに出れない可能性があるけど
J2のは1位2位になれば必ずJ1には行けるのだから
リーグ戦の否定になるとは思えないが
MLBのワイルドカード争いみたいなもんじゃん野球で例えたらね

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:34:58.73 ID:4zZA99gl0

J2はナビスコないし、代表も関係ないんで試合数増加は特に問題なし

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:35:25.85 ID:xVhPsrNQ0

>>452
そんなのはどこの国のリーグもそうだよ
でも上がることには意味があるよ
横浜ＦＣだってすぐ落ちたけど
今は一回り大きいじゃない
赤帽計画は大失敗に終わりそうだけど
もし山形や福岡が落ちても
今年の湘南同様Ｊ２では上位狙えるからね
すぐ落ちても上がることに意味がないって事はない

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:35:30.34 ID:4kYbFcyq0

入れ替え戦も面白いんだけどな

結果的にそう見えるだけなのかもしれないけど
その気迫をリーグ戦でも継続して出していればあと一つくらい順位上げるのなんてわけないだろうに
と、毎回思うくらい気合の入り方が違って見えた

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:35:57.44 ID:4yb5mX8NP

>>453
J2が22クラブになっても42戦だから、ナビスコ、ACL代表戦考慮しなくていいので意外と試合数は余裕なんだよね

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:35:58.62 ID:ve7NLi0SO

J2優勝チームは自動昇格で残り2枠は
J2 2位vs6位の勝者vsJ1 17位の勝者
J2 3位vs4位の勝者vsJ1 16位の勝者
オランダを参考にしてみたんだが、昔の入れ替え戦の要素も残しつつJ2 6位までに昇格のチャンスを広げることで活性化できると思うのだけれど･･･

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:36:03.37 ID:y0kFO9Ku0

一発勝負のトーナメントなんて運と勢いだからな
だいたいJ2で6位にしかなれないクラブが昇格してどうするのかと

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:36:33.61 ID:7tVRG8Fh0

>>401
6位以内までとすればもっともつれるじゃないか
さらにその先にＰＯがあるとすればさらにもう一盛り上がりが期待できるだろう
この皮算用は果たして当たるか外れるか

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:37:03.96 ID:zWVrolyd0

形式は違うけどVVVのプレーオフみていたが試合内容は兎も角、たしかに面白い
両サボにとっては阿鼻叫喚だろうね
昇格果たせなかったチームのサボがVVVにエール送っていたよ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:37:04.17 ID:qxYZvh620

３位─────┐
　　　　　　　 ├──
４位───┐　 │
　　　　　 ├─┘
５位─┐　 │
　　　 ├─┘
６位─┘

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:37:06.54 ID:Eqj7Re4P0

①3位ｖｓ6位（3位ホーム）
②4位ｖｓ5位（4位ホーム）
①の勝者ｖｓ②の勝者（順位が上のチームのホーム）

でアウェイゴールとかは一切なし
90分でドローなら順位上のチームが勝ち抜け

みたいな感じかな
本当は入れ替え戦がいいんだがJ1の日程的に厳しいか

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:37:25.09 ID:L1Imm6z+0

3位と勝ち点11以上離されたら参戦不可って条件つけたらいいと思う

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:37:36.05 ID:M370RAWN0

>>430
自動昇格の１位２位に入れなかった事を悔やむべきだし
３位になって悔しがるクラブのデメリットよりも
４位から６位、その下のプレーオフ圏内に近いクラブに
夢と希望を与えて活性化・動員増のメリットが全体にとっても大きいだろう

Ｊ２各クラブの動員低下改善こそがおそらく最大の目的だろうし

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:37:47.32 ID:4zZA99gl0

>>461
去年の３位のザマを見て
そこはもうなんでもありになったんだろｗ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:37:50.05 ID:xVhPsrNQ0

>>460
オランダベルギーはプレーオフ中毒杉ｗ
そのせいで欧州戦にまで影響してるｗ
やりすぎはよくないよ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:37:52.35 ID:wPGqtHBo0

盟主の悲劇を繰り返さない為か

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:38:06.27 ID:ckDKj0tX0

>>457
JFLからJ2への昇格や
地域リーグからJFLへの昇格に比べれば
J2からJ1への昇格は基準が甘すぎるっていってるんだよ
いちいち海外の話を持ち出すな海外厨が

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:38:23.10 ID:H0aRrFUF0

もう、せめて記事読んでから書き込めよ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:38:53.11 ID:4bLIOHyW0

今年降格予定の赤い悪魔の救済案か

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:39:06.92 ID:z6o46/P60

もうAKBみたいに総選挙にしてしまえよw

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:39:32.01 ID:n2T6U2DA0

ジュビロリータ！ドドンガドンドン！
ロッリー♪ハレンチジュビロ♪ハレンチジュービロッ♪ロッリーロッリーロッリー♪
あれあれ舐ーめてー♪あれあれ舐ーめてー♪あれあれ舐めて、ロリジュービロー♪

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:39:46.28 ID:T2cb4w9cO

小規模処が何十年かかっても厳しいレギュレーションで
トップリーグに上がるからこそ夢なわけで、
ルール緩和措置でマグレで昇格しちゃうと
次に昇格した時に新鮮さが失われて
結果的には反動の方が大きい気がする。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:40:02.37 ID:XGBJI2L00

八木秀平＝shohei19592000

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478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:40:03.00 ID:4AV2onON0

>>470
その悲劇を繰り返してもいいって判断だろｗ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:40:18.58 ID:ve7NLi0SO

>>460
自己レス J2 6位→J2 5位

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:40:33.05 ID:WVZPUsvT0

>>471
>JFLからJ2への昇格や
>地域リーグからJFLへの昇格に比べれば
>J2からJ1への昇格は基準が甘すぎるっていってるんだよ

そう？？

準加盟クラブをJに昇格させる為に
基準をズルズルと引き下げてるだけどねぇ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:40:42.90 ID:10RRbR2ZO

プレーオフの3～6位が全部J1ライセンス対象外になる可能性もある
ライセンス要件満たす下位チームからの繰り上げはまだしも
J1ライセンス取れないクラブを不戦敗とかにすると
全部不戦敗とか冗談みたいな事も可能性としてありうるんだよ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:40:55.53 ID:xVhPsrNQ0

>>471
Ｊ２に上がれるってことは
ある程度のインフラがあるってことだから
別にそうはおもわないけどね
地域決勝の過酷さは確かに改善の余地ありだけどね
ＪＦＬが全国規模を語る以上
分けれないのが問題だわな
スペインみたいに３部から地域別リーグにしたら
企業運動部系は金ださないでしょ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:41:13.36 ID:mjceN4jH0

さっさとチャンピオンシップも復活させろや

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:41:26.84 ID:JQTKWWSI0

>>474
AKBも最下位はヌードになるとか罰則があればいいのにな

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:42:33.91 ID:TvccuV6d0

史上初　って語句の使い方を間違えてる

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:42:44.16 ID:sPMcARgM0

欧州は3部とか4部とかまであるからいいけど、
日本はたった2部しかないのに昇格甘くして意味あるのか？
6位で奇跡で昇格したら客増えるかもしれないが一過性だろ。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:42:56.91 ID:xVhPsrNQ0

>>483
やっぱあれおもしろかったよなｗ
だがＣＷＣと日程が近そうなのが
唯一気がかりだけど
やれ、もどせ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:43:42.08 ID:H0aRrFUF0

>>471
地域リーグからJFLへの昇格は難易度高くて綱渡りするリスク背負う嵌めになるじゃないですか
アレ真似した大分みたいなのが生まれるんじゃ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:43:44.97 ID:yMFBAnIw0

今年ＪＦＬから上がってこれそうなのは何処だ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:43:55.92 ID:Eqj7Re4P0

CSは面白いけどカップ戦との住み分けがもはや曖昧になるのでやっぱいい
日程キツすぎだし
ステージ制は勘弁だわ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:44:26.73 ID:QT2yIl1a0

J2の６位が運次第で送り込まれてきたらJ1が混乱すると思うんだが。J2の
レベルを過小評価するのは馬鹿で、そんなの近年のJリーグをみてれば明らか
だが、それにしたって６位はな・・・１位のチームだってポテンシャルが低いと
半殺しなのに、６位はきつい。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:44:29.00 ID:Lw7/E9ua0

結構スレの伸びはいいね。
やっぱ、Jリーグの昇格降格は、ある程度の話題性あるなあ。

493 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/14(火) 08:44:42.60 ID:sTbn5Gag0

今の12月の日程を考えるとＪ２はＪ１より少なくとも
１節以上早くリーグ戦終了しないといけなくなるのでは。
富山・鳥取・札幌あたりが残るとホームで試合ができない。

首都圏以外だと岡山あたりが面白くなるように見えるが？

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:44:48.59 ID:vmfOflgW0

Ｊ１プレーオフへの布石だな。まずはＪ２でってことだろ。
中だるみ云々言うならＪ１だって同じだし。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:45:16.84 ID:RjU/A1VI0

>>471
残留は厳しいと言われていた山形や甲府が残った例があるんだが？
だいたい昇格枠が0.5枠なんて緊張感も何もないだろ。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:45:20.06 ID:xVhPsrNQ0

>>489
仙台がよくわからないことになってるけど
結構混戦に見えるね
山雅くらいかな
カマタマもいけるんだっけ？

497 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 08:45:56.32 ID:6KFmbzJF0

>>494
J1にも降格プレーオフはあってもいいと思う
優勝プレーオフはいらんけどｗ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:46:49.18 ID:cK1H5Qep0

いらねーよ馬鹿じゃねーのか

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:47:24.81 ID:XIOThmkx0

390 なまえをいれてください sage New! 2011/05/30(月) 14:18:30.13 ID:hiAhteKF
これ本人なのかねえ？
http://twitter.com/#!/hebichan_21

だとしたらまったく反省してないな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:47:41.40 ID:10RRbR2ZO

>>452
今年J2に降格してきたチームの順位知ってて言ってるのか？
3チームとも今昇格圏外だぞ

京都に至ってはJ2の20クラブ中19位

入れ換えは妥当

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:48:07.89 ID:xVhPsrNQ0

Ｊ１でプレーオフってなにやるの？
残留？
Ｊ１同士で最後の枠争うのは
悪くないかもしれないけど
Ｊ１はなくても残留争い盛り上がる気がするけどね

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:48:18.55 ID:qQfapeElO

また野球の真似？

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:48:27.64 ID:UX5JxZ6G0

>>484
何48だか忘れたけどオリコン1位になれなかったらブルマ着用ってのがある

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:48:34.68 ID:4yb5mX8NP

>>486
甲府、山形、けさいが結構客呼べるようになったし、一度昇格するのは重要だよ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:48:40.97 ID:7tVRG8Fh0

>>464
それって韓国プロ野球のPOみたいだな

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:48:45.56 ID:H0aRrFUF0

>>489
松本山雅はあと順位のみ

町田・長崎・琉球はスタジアムがネック
カマタマ・ツエーゲン・長野・秋田辺りはわからん

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:50:15.24 ID:cCvQ0ftK0

>>486
もうすぐ3部ができるよ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:50:31.10 ID:zSHkfPud0

なにこの瓦斯救済

509 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 08:50:40.76 ID:6KFmbzJF0

>>501
残留争いは現状でも面白いけど
J1もプレーオフ導入したらいいかもの話題は
中位争いにも緊張感生まれるかなって思ってかな

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:50:50.61 ID:ZtGMlu2a0

Ｊ１未経験クラブ側からしたらこの試みは大賛成

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:51:05.92 ID:DiZCoRpIO

降格枠一つ決まったな

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:51:49.81 ID:pCz+GbUb0

つか6チームしかないリーグで上位3チームでプレーオフして優勝無にするリーグなんて世界中どんなスポーツでもいいが他にあるの？

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:51:54.19 ID:0r0VmJCvO

そんなことより入れ替え戦やれや

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:51:54.56 ID:UX5JxZ6G0

Ｊ1プレーオフはＡＣＬ出場権でいいじゃん

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:52:24.99 ID:xVhPsrNQ0

>>514
それは論外

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:52:26.19 ID:wgr4Q1X8O

これ来期ガスが3位に入って涙目の展開？ｗ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:52:38.51 ID:MKtZct4t0

オイ正気か、やめておけ
Ｊ２で６位レベルのチームが上がってきたら地獄を見るぞ！
去年の湘南、今年の福岡を見て何を学んだ？
そもそも入れ替え枠からして多すぎるんだ

518 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 08:53:04.40 ID:6KFmbzJF0

>>507
当面の間はJ3を作らないことは決まってます

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:53:09.53 ID:pclpIGVgO

幽遊白書の魔界トーナメント形式で、全てリーグ上位チームのホーム開催。
前後半90分。決着がつかなければ延長30分。それでも決着がつかない場合は、リーグ上位チームの勝ち。
もちろんアウェイゴール無しで（引分なら上位の勝ち）
6位チームに金が入らないのが問題点だけど。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:53:15.91 ID:Lw7/E9ua0

まあJ2中下位からしたら、一気に希望は膨らむだろうな。
J2内でも上位は、1位2位を目指せばいいだけのことだし。
賛成する理由の方が多いね。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:53:30.85 ID:NigE5VNf0

集客や活性化でメリットあるのはわかるけど、
同じような意味を持つ入れ替え戦は日程やスタジアム確保の都合から廃止したわけだろ？
その課題はどう解決したというんだ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:53:50.60 ID:q25eBitX0

３～６の４チームのプレーオフなのに、福岡が入ってる不思議

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:53:52.28 ID:Q93garcd0

J1上がりたくないチームとかもあるんでしょう？ｗ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:54:25.34 ID:4yb5mX8NP

>>514
アメリカ式の1リーグ3カンファレンス式では？

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:54:36.10 ID:xVhPsrNQ0

フリエは優勝して上がってっきたんじゃなかったっけ？
結局Ｊ１で戦えるかどうかって
そのクラブのポテンシャルと体力だと思う

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:54:37.65 ID:wgr4Q1X8O

徳島や鳥栖の兄貴の可能性増えるんならいいじゃないの

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:55:03.30 ID:5GW9ovLt0

>>506
まず準加盟、ってものがあるの忘れているね
準加盟しているのは町田、松本、長崎、讃岐、相模原で、相模原は論外だから
あとの４つだけになる。
このうちスタジアムがネックなのは町田と長崎。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:55:59.60 ID:Ld7ySqSPO

>>501
あえて挙げるぐらいならACL出場権

そこまでして出たいチームがあるか分からないがｗ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:56:06.49 ID:JQTKWWSI0

>>512
チームの半分ならNHL、NBA

NHLの下のAHLは６チーム中の上位４チームがプレーオフ進出だったような

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:56:09.79 ID:5GW9ovLt0

>>511
元々決まっているからこういう話が出てくると思うのだが

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:56:34.09 ID:rdQ3S+dg0

J1の下から3番目と、J2の上から3番目の入れ替え戦でいいだろ。。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:56:51.77 ID:xVhPsrNQ0

ＣＬ枠プレーオフであらそって
半端なところがでると
アジアでとことん勝てなくなるから
それはやめたほうがいい
海外戦とリーグ戦を平行するのって体力いるんだよね

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:57:02.17 ID:4bF5fJ7D0

J2→JFL降格も取り入れようぜ。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:57:32.98 ID:kQ0T0RZe0

まだＪ２のレベルが低いからいらないだろ
どうせならＪ１チームとの入れ替え戦のほうがいいよ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:57:56.61 ID:UX5JxZ6G0

>>531
それじゃＪ2のテコ入れにはならんだろ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:58:01.20 ID:Lw7/E9ua0

入れ替え戦を廃止して、J2プレーオフを進めようというのは、
Jの方針が、裾野の拡大・充実を目指してるからだろうな。

537 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 08:59:10.36 ID:6KFmbzJF0

>>528
ACLの枠はひとつはカップ戦優勝にあげないとダメなのでそれは天皇杯で1枠は決まってるから
残り3枠のうち自動2枠がJ11位と2位
最後の1枠をプレーオフって事か…
まあそれもよさそうだね緊張感生まれていいから

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 08:59:51.88 ID:Bl5qM/LC0

>>162
だからACLですら賞金＋貰える必要経費がカスみたいな金額で
移動費がそれを上回ってる現状
ELなんてやってもスポンサーから金集められるわけねーだろ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:00:14.26 ID:xVhPsrNQ0

>>537
オランダとベルギーはそれで
リーグランク落としてるからな
やりすぎなんだよ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:01:04.32 ID:Ld7ySqSPO

>>532
ACLは降格もないぬるま湯Kリーグとやらされる時点で分が悪いからなｗ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:01:25.42 ID:d00AgPx60

プレミアは昇格プレーオフ盛り上がるけど、あそこは特別だからなぁ
二部でもウェンブリー満員にするくらい入るらしいけど

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:01:35.84 ID:H0aRrFUF0

>>527
捕捉ども
琉球は準加盟見送りされてたな

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:02:19.63 ID:RjU/A1VI0

>>534
今年のＪ１降格組の体たらくを見てから言いなさい。

544 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 09:02:26.01 ID:6KFmbzJF0

>>537
そうなんだ…
確かにACL勝ち抜くのって鹿や名古屋でも無理なのに
中途半端なクラブがでる可能性あるとダメな部分はあるね

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:03:30.86 ID:r6ehH9ue0

アメスポのプレーオフは戦力均衡の前提で成り立ってるんだぞ
同列に語る無かれ

546 ：544：2011/06/14(火) 09:03:42.36 ID:6KFmbzJF0

自演ぽくなってるけどアンカー間違えた>>539にするつもりだった

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:03:46.87 ID:xVhPsrNQ0

ＡＣＬ枠をプレーオフでいじちゃうと
それこそ野球を馬鹿にできないかもねｗ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:03:50.60 ID:y4H22q8U0

こういう話は出てくるだろうなとは思った。
J2というものにどうやって付加価値を与えるかが長年の懸案だったからな

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:04:19.50 ID:vmfOflgW0

サッカーのＷ杯は２４枠のころ３位でも決勝リーグ進出とかやってたのもしらんのかん。
今でも４チーム中２チームを決める１次リーグをやってるわけで。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:04:30.42 ID:cm3lLRQoO

>>506
長野…スタジアム
秋田…スタジアム、経営面

このあたりがネック。

金沢と讃岐はわからん。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:04:35.67 ID:ulhCl7Ov0

J1の15・16とJ2の3・4がリーグ戦して上位２チームがJ1にしたら盛り上がるよ。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:05:19.24 ID:UX5JxZ6G0

元Ｊ1組の京都、瓦斯、大分、ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ、横浜が下位争いしてるからＪ2は面白い

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:06:21.95 ID:RjU/A1VI0

>>552
札幌をいれてやってくれｗ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:06:42.68 ID:xVhPsrNQ0

ほとんどシーズンオフの天皇杯ＡＣＬ枠は
永遠に疑問
天皇杯は日程変えないなら若手と
契約切れのサバイバルレースでいいと思うわ
主力は休ませて上げたい
でも年寄りはこだわりありそうだから
当分無理だろうけど

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:06:49.63 ID:+WoQ7/Sw0

欧州のフットボールもプレーオフをやっている

ハイネケンカップファイナル
http://www.youtube.com/watch?v=ZevkvLKA6pM&hd=1

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:07:08.48 ID:Bl5qM/LC0

>>547
しかも前年度Jリーグ3位のセレッソが唯一の生き残り状態なのにｗ
鹿島は4年連続R16敗退、ガンバは3年連続R16敗退で鹿島の後を追いかけるｗ
名古屋は・・・

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:07:19.24 ID:jLWuhvv50

糞崎誇らしい

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:08:21.87 ID:lZjwV1MwO

ところで、日程上組み込む事出来るの？

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:08:44.33 ID:xVhPsrNQ0

天皇杯は来季戦力のショーケースにするべき
そしたらアマだってＪＦＬだっていい試合するわ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:09:40.27 ID:aAHL5c7j0

J2組が喜べるなら良い案だ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:09:55.88 ID:+WoQ7/Sw0

>>558
最小で上位ホームのワンゲームノックアウトトーナメントで２試合だから
大丈夫だろう

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:10:40.35 ID:vjGzMuen0

３位チームは１勝を与えるとか

まるでプロ野球みたいなシステムにするんですね

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:10:40.80 ID:qt04Of4t0

>>554
国内カップ戦王者もＡＣＬに出す決まりが有るからな
ＪＦＡとしては国内カップ戦は天皇杯から動かすつもりないから仕方ない
まあせいぜいリーグ戦3位までのチームが天皇杯も制してくれて
おこぼれがリーグ戦4位に回って来ることを期待するしかないな

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:11:00.38 ID:Bl5qM/LC0

>>554
元々注目度の低いサッカーを目立たせるために
正月決勝に変えたんだから
それも今じゃスケジュールの面からいろいろ不都合が出てる
だったら柔軟な対応すればいいのに
老害どもはやれ伝統だなんだと正月決勝を動かすことに難色を示す

本当老害ってろくなことないな

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:12:17.56 ID:HwMTkJxRO

入れ替え戦の方がいいな

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:12:35.45 ID:NigE5VNf0

レベルが下がるとか言ってる人がいるけど、
18チーム中1チームが雑魚からスーパー雑魚に変わったってそこまで影響ないだろ
それより流動化の増大や活性化のメリットの方が長期的な視点では意味がある
例えば、甲府とか一回目の奇跡の昇格がなかったら
いまだに単なるJ2中下位クラブだったかもよ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:12:40.36 ID:QSVkEerD0

今年か来年、鳥栖の兄貴のJ1童貞卒業は確定したな

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:13:40.64 ID:xVhPsrNQ0

>>564
サッカー日陰時代の話を聞くと
気持ちもわからないでもないけどねｗ
あきらかにつかれてるＪ１主力を見てると
不憫には思うわ
戦力外食らってても試合に出れない選手とかも
最近はガンバだけが無冠を阻止しようとがんばってるだけの天皇杯

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:14:06.55 ID:MrOG1fQG0

これは年間順位の軽視になりかねないからダメじゃないかｎ
何の為に一戦一戦真剣にやってるのか

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:14:12.69 ID:YQdgKdiW0

日程はCWCごろにやれば問題ないでしょ
問題はスタジアムの確保

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:14:53.24 ID:V+KicJKMO

入れ替え戦だとJ1のチームが勝ったら２チームしか入れ替えがなくて、次のシーズンの新鮮味に欠ける

入れ替え戦の魅力って下剋上だからプレーオフでも味わえる

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:15:15.75 ID:Oitr578AO

水戸ちゃんのJ1昇格あるで

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:15:47.21 ID:aGo9WishO

とにかくスケジュールが問題。それをクリアすれば賛成。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:16:00.79 ID:UX5JxZ6G0

天皇杯終わったと思ったらすぐ代表戦だからなｗ
遠藤が日に日にやつれていく

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:16:12.21 ID:Gl2oeKUb0

J2の6位とかやめろよ。最近だって湘南とか横浜FCとか福岡とか
勝ち上がってきたやつらがフルボッコなのに

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:16:44.32 ID:H0aRrFUF0

>>569
1-6位だとその通りだけど、3-6位では違うんでねーの

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:17:02.61 ID:8iQOffvM0

今年にしても昨年3位の福岡に比べれば、昨年4位の千葉のがマシっぽかったし。
まあありなんじゃないの。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:17:04.97 ID:Bl5qM/LC0

>>568
アジアカップがどうも近年1月開催(中東・豪州)したがる傾向にあるから
国内代表選手さらに死ぬんだよな
ACL、W杯、Jリーグ、天皇杯、アジア杯とフル稼働の遠藤なんて悲惨なことになってたｗ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:17:18.18 ID:aAHL5c7j0

誰もが1-2位を目指すので問題ないんじゃないかな
困難な3位を目指す人はおらんだろうし

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:17:52.36 ID:Ld7ySqSPO

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:18:27.20 ID:HkMWLUfk0

>>571
何故かドイツは入替戦を導入してたぞ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:18:50.33 ID:B3D5Z5JJO

>>579
入場料収入で狙うチームはあるはず

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:19:09.95 ID:qt04Of4t0

>>578
やっぱりAFCは東西分割すべきだな（分割後の東にオセアニアも合併すれば完璧）
それが一番の抜本的解決策

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:20:13.10 ID:cGz78Is90

盟主に感謝するんだな

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:20:39.29 ID:MrOG1fQG0

>>576
ちょっと説明足りなかった
3位の入れ替え戦なら賛成
そのためにシーズン勝ち点1でもを積み重ねていく意味が出てくる
終盤、熾烈な試合展開が見れるのはその恩恵じゃないかな

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:20:52.10 ID:rdQ3S+dg0

J2の3位はJ1でフルボッコにされて最下位でJ2に出戻りするようなカスチームが多いので入れ替え戦でいいだろ。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:21:07.38 ID:QSVkEerD0

瓦斯のために作ってやったのに7位になる瓦斯クォリティ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:21:11.27 ID:+AHOuYjGO

瓦斯の順位が奮わないから慌てて考えたんですね。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:21:46.93 ID:B3D5Z5JJO

>>506
琉球はアクセスの良い場所にスタジアム建てる予定だが、経営がネック

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:21:52.88 ID:BSFV7Uk6O

止めた方がいい
3位が上がれなくて6位が上がったら
日本人は細かいことにケチつける
現行ですら３位昇格のチームの実力が疑問視されてるのに
6位が上がったら悲惨な成績になる

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:22:08.27 ID:Lw7/E9ua0

つーかこれ来期からだろ・・・瓦斯は今年昇格を逃すのが前提なのかｗ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:22:24.65 ID:QSVkEerD0

今年落ちる山形のためでもあるかな

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:22:29.95 ID:aAHL5c7j0

プレーオフでの注目度、収入アップを目指し、あわよくば昇格か
万年下位チームには有り難いな

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:23:18.01 ID:yGEqc6AGO

素直に楽しみ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:24:10.89 ID:Bl5qM/LC0

>>583
オセアニアを組みこむ場合
事前にオセアニア予選をやってもらわないと
移動距離がえぐいことになる
オーストラリアは時差ないけど移動するのに１０時間ぐらい掛かるし
季節もま逆だからな

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:25:07.77 ID:HkMWLUfk0

>>590
悲惨な成績になって何か問題あるのか？
Ｊ２活性化のメリットがあると思うけど。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:25:12.01 ID:FmonI76l0

3チーム自動昇格、4位入れ替え戦でいいだろ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:25:43.94 ID:3rmSk9D20

3位緑
4位水戸
5位大分
6位鳥栖

だったら、鳥栖だ自動昇格なのか？

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:25:44.10 ID:1ewxshMy0

これ。。盟主のせいだろｗｗｗｗ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:26:43.74 ID:Bl5qM/LC0

>>590
今季もすでに３位で昇格した福岡が９連敗中で悲惨なことになってんだけど
去年も去年で３位で昇格した湘南が惨い結果で即降格決定しましたよ
３位でも酷いんだから６位になったところで変わらんわ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:27:10.84 ID:MmEeO04KO

来季、二位争いに敗れ三位になり新システムに文句をつける瓦斯の姿があった

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:27:54.82 ID:UX5JxZ6G0

Ｊ1で悲惨な成績だとしても、Ｊ1に上がったことないチームにとっては
凄まじいモチベーションになるし、サポにとってもＪ2でくすぶるよりは百倍マシだろう

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:27:55.50 ID:aAHL5c7j0

盟主は既に賛成してるかもしれんなｗ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:28:00.24 ID:CobHE61b0

瓦斯が残留した時の救済策か。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:28:00.91 ID:s5ztwTGnO

これはない（笑）

野球に降格昇格させるほうが先

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:28:41.76 ID:8qpIRgPkO

イングランド２部(チャンピオンシップ)と同じ方式ね。
良いんじゃね。最近のＪ２の中位力は均等になってきてるし。
６位までがシーズン終了までモチベーション保てるしね。

607 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 09:28:53.21 ID:6KFmbzJF0

>>600
そうだね
J1から見ればJ2の3位も6位も実力的には変わんない
仮に6位のチームが昇格しても勝ち点的には今の盟主よりひどい成績になることも無いし

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:29:55.12 ID:BSFV7Uk6O

>>595
というかニュージーランドの銀行員を初め
オセアニアはアマチュアが多いから
アジアまで遠征は不可能

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:30:07.13 ID:q7y+Pwn+O

反対者の意図が分からんな

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:30:16.20 ID:Bl5qM/LC0

>>602
実際現状でも近年３位昇格チームはもれなく悲惨な結果になってるから
それが６位や５位のチームになったところで大差ないからな

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:30:49.27 ID:/BrY/+oQ0

ＦＣ東京救済策

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:31:07.19 ID:F1y7tQjx0

J2下位サポだけどこれは是非やってくれ
調子良くって7位8位につけてたらプレーオフの可能性有るぞって客増える
メディアの扱いも変わる
万が一6位になったら大盛りあがりだ

6位が昇格なんかしたら大変って言うけど
3456で可能性は4年に1回以下、多分10年に1回とかだから目をつぶってくれ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:31:23.25 ID:QSVkEerD0

　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　福　|
　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　＿__|＿_
　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　　　／　 <●>::::::<●>　＼
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　大賛成たい！！
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／　　　　　　

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:31:41.21 ID:CobHE61b0

来年盟主が6位で昇格したら廃止だな

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:31:45.94 ID:Lw7/E9ua0

昇格することによって化けるチームもあるから、
門戸はある程度広い方がいいとも思うけどね。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:31:51.41 ID:MhNUUp4q0

>>595
CONCACAFみたいにすればいいんじゃねーの？
あそこは中米とカリブ海諸国それぞれで予備予選やってるし。
（北米諸国はランク高い国が多いから全て予備予選免除だし）

東南＆東アジア、オセアニアそれぞれで予備予選すればいい。
日・韓・豪あたりは最終予選かその1つ前あたりから出ればいい。
（場合によっては中国・北朝鮮も追加でいいかも）

>>608
だったらオセアニア予選で負けとけ＞NZ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:31:54.42 ID:+WoQ7/Sw0

>>609
やきうの真似は嫌、ということだろう。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:32:02.48 ID:R9lsGCXp0

J1が18クラブ制、34試合になってから最下位と残留ラインってのは
千葉を除いて大体勝ち点20も離れてるんだぜ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:32:06.44 ID:UZdhAWaI0

水戸ちゃんが昇格したら
サポも戸惑うだろw

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:33:04.05 ID:gG3PaKaz0

なんだよこのエリートシフトは
それに6位まで間口広げちゃうとまかり間違って
岐阜とか北Qなんかが上がっちゃうと破綻しちゃうぞ
ただでさえJFLから琉球来そうでgkbrしてるクラブあるというのに

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:33:04.90 ID:Sl+XFTIO0

史上初！J2が来季から“昇格プレーオフ”導入を検討…
昇格「1枠」を3位～6位までの4チームで争うシステム
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308001096/

プレーオフきたああああああああああ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:33:05.71 ID:7YCQajGRP

「一度やらせてみて下さい」なんて絶対きかねぇからな。

民主党で懲りたよ。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:33:08.55 ID:5rqLbPcT0

これでロアッソの昇格ありうるなｗｗｗ
そしてアビスパ状態でリターン。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:33:11.68 ID:Lw7/E9ua0

>>609
これによってJの昇格・降格争いが盛り上がるのが嫌・・・あとは分かるな。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:33:21.36 ID:hZASm6YMO

四チームは大杉。三位～五位でいいだろう。
得失点差の意味がなくなる。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:33:59.81 ID:G2xpF9dzO

んなことより入れ替え戦はよ復活せい

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:34:03.62 ID:Ld7ySqSPO

>>617
そもそも野球の真似ではないし

元々あった欧州リーグのプレーオフを真似てみたいな感じなのに

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:34:23.39 ID:Bl5qM/LC0

>>616
東西に分けた場合今のアジア枠4.5を
東3.5、西1に割り振らないといけないなｗ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:34:32.54 ID:xVhPsrNQ0

>>625
トーナメントにしないと
試合数の不利がでまくると思うけどね

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:34:45.84 ID:BSFV7Uk6O

>>616
だからNZだけではない
豪州がアジアに移籍してきたのも
プロ化して平日に｢へぇ面｣してアジア遠征出きるようにしたから

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:35:00.59 ID:UX5JxZ6G0

>>619
水戸は残念ながら昇格無理・・・
来期でいうと福岡は確定として浦和、鹿島がＪ2に落ちてくる可能性あるのか・・・

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:35:19.04 ID:FmonI76l0

降格が始まったらいやでも盛り上がるからいらない

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:35:20.12 ID:nCa9VNok0

６位のチームが上がったら、次のシーズンは罰ゲームだな。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:35:30.61 ID:+WoQ7/Sw0

>>627
普通の人はそのように考えるけど
低脳たちは違うからな

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:35:30.70 ID:QSVkEerD0

水戸ちゃん、岐阜、岡山だったら・・・

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:35:48.00 ID:ZPfYJxriO

Ｊ２の最下位チームは
ＪＦＬでＪの会員満たした最上位チームとの
自動入れ替えも希望

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:36:52.90 ID:AA7dkn4iO

長期的な昇格プランがあるとこは今はまだ上がりたくないってとこもあるだろに

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:36:56.61 ID:4DNPxLKnO

こんな突貫なことやるくらいならJFLとの入替制導入を早めた方がどう考えても正解

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:37:02.87 ID:Bl5qM/LC0

>>630
オーストラリアがあ移籍したのは
このままオセアニアにいてもノーマネーで終わると思ってたところに
韓国マネーがやってきて
これならアジア連盟に加入した方がW杯も出やすくなるし
金まわりもよくなるということでアジアに入ったんだぞ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:37:08.15 ID:7tVRG8Fh0

>>612
現状で昇格争いに生き残っているクラブはシーズン終盤に動員数って上がってるの？
客のほとんどがコアなリピーターだから大差ないんじゃないの？

641 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 09:37:47.86 ID:6KFmbzJF0

>>617
プロ野球だと優勝してもクライマックスシリーズに出れない可能性あるけど
今回J2導入しようとしてるプレーオフは1-2位は必ずJ1に行けるから
プロ野球のマネではない
あてて野球で言うなら2位で勝率上位がでれるMLBのワイルドカードみたいなものだ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:38:30.36 ID:nCa9VNok0

>>310
なんだ？とうとうおかしくなったか？頭が

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:38:34.15 ID:Lw7/E9ua0

>>633
かつて、初めて昇格した時の甲府は「J1探検」と言ってたものだった。
万年J2チームの昇格とはそういうものなのだろう。特に初めての昇格はな。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:38:52.39 ID:Dlf67dsb0

>>154
そのへんは規定がないからまだ曖昧。今後の話し合い次第
でもJFLのこれまでの言動からすれば、Jとの昇降格制度はあまり受け入れたくないと思われ。

取り合えず色んなものが整備されるまで暫定措置が取られそうだけど
JFLはJFLで企業チームとアマチュアクラブの全国リーグで存続を、と一貫して主張するんでないかな

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:39:17.10 ID:Bl5qM/LC0

>>640
これで注目度上がってそこで見に来てくれた新規客が
少しでも定着してくれればやるだけの価値はあるんじゃないの

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:39:25.33 ID:pK4FavnIO

｢J2で細々とやらせて下さい。間違って昇格でもしてしまったらJ1でやるだけの資金を集めれません。破綻してしまいます。｣
by 岐阜

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:39:29.34 ID:zvvERm1L0

J1にあがりたくないチームはどうするの？

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:39:31.81 ID:wgr4Q1X8O

5vs6→勝者vs4→勝者vs3
これのH＆Aなら、観客動員期待出来るし、6位に入るメリット大きいな

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:39:46.79 ID:Ld7ySqSPO

>>634
まぁ、そう思う（野球を真似て）奴は実際多いだろうけどね、特に野球ファン
まぁ、言わせておけば良いと思う。盛り上がる事に越した事はない

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:39:57.85 ID:MhNUUp4q0

>>628
本来はそれでも西を優遇し過ぎなくらいだが
西のことだから東西各2＋プレーオフ枠0.5にしろとゴネそうな悪寒…

>>630
そもそもレベルが低過ぎるオセアニア自体の環境自体が全ての元凶
NZもとっととプロ化しる

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:40:06.71 ID:8iQOffvM0

昇格組でも今年の柏や昨年の桜、一昨年の広島は上位だし、山形や仙台にしても健闘してる。
2位までなら上の通り、普通だけど、J2の3位から躍進したチームってそもそもあったっけ。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:40:38.01 ID:HxTv0UcA0

盟主が全敗なんだからこれより下はない
もうどんな弱いとこきても大丈夫だ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:41:16.14 ID:F1y7tQjx0

>>638
今年松本と讃岐うどんが昇格したら来年からJFLへの降格始まる
今年1つだけでも再来年からは多分始まる

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:41:16.93 ID:+WoQ7/Sw0

>>641
よく読めよ

低脳たちがそのように考えていると主張しているんだ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:41:16.93 ID:6ZCig9/NO

え、もしもギラパンツが来期も今の調子ならJ1いけるかもしれないの？
1口1500円ですサポーターなってください、とかうちに土下座しにきてたくせに調子乗るなよ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:41:31.78 ID:xX2LXVqy0

J2だけのプレーオフより、J1との入れ替えを復活したほうが面白い
ついでに、J1優勝チームとJ2最下位チームで対戦して、J2が勝てば総入れ替えとか

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:41:56.56 ID:0e0IP73fO

>>647
お断りすればいい

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:42:48.64 ID:jO0Z/5Dq0

やるなら

・リーグ戦は盛り上がる
・プレーオフも盛り上がる
・しかし、現実的には３位が昇格

というのが理想だと思う。
全部一発勝負で

日曜５位vs６位（５位ホーム）
水曜日曜勝者vs４位（４位ホーム）
土曜水曜勝者vs３位（３位ホーム）

ていうのはどうよ？

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:42:49.81 ID:TWWA0osZ0

これは要らないな
弱いチームをＪ１に上げる必要がない

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:42:51.52 ID:hl91HzEAO

J1勢にはあんまり馴染みの無いチーム（鳥栖とか徳島とか栃木とか）が
上がって来るチャンスが増えるのか。昇降格の常連ばかりじゃ
新鮮味が無いし、面白くなりそう。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:43:07.73 ID:RaYFGOx90

今までの入れ替え戦を復活させろよ。
あれが一番盛り上がるだろ。

「バレーは怖くない」でバレーにダブルハットかまされた柏-甲府とか
ポスト大活躍の広島-京都とか
試合終了後お互いのサポが相手チームのコールを行った磐田-仙台とか

他サポでも無茶苦茶たのしめたぞ。
あの必死感が出るのは入れ替え戦だろ！！

662 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/14(火) 09:43:22.09 ID:Dlf67dsb0

しかしまあ、J2の12位以下でふらふら安定してるクラブって本当に盛り上がらないし
リーグ戦の中盤以降、存在感なくてもまったく危機感ないよなｗ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:43:34.63 ID:wgr4Q1X8O

勝てないから上がるなってのは筋違いだろ

オールスターもチョンやゲスト外人連れてくるぐらいなら
J2選抜vsJ1選抜やれよ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:44:14.98 ID:nrQeSels0

昇格3チームもイラネｗ
1位のみ自動昇格で2位～5位がプレーオフなら許す

毎年屑チームが出ることでJ1が面白くなくなる

665 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 09:44:19.12 ID:6KFmbzJF0

>>650
アフリカから北アフリカを分割して西アジアと合体させて
アフリカの現状5枠を3に減らし2与えればいいんじゃない
歴史的に見ても北アフリカは中近東と言ってもいいんだし分割しても違和感ない
東アジア+オセアニアは4.5のままなもし西側に枠あげるとしたら0.5くらいなら譲ってもいい

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:44:22.52 ID:hs5TYEQO0

これどうなんだろ
イングランドだとプレイオフファイナルはウェンブリー埋まるくらい客入ってるから成功だけど

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:44:58.40 ID:9c8pPVIJ0

京都サンガに４度目か５度目の降格をするチャンスがやってきたな

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:45:07.23 ID:WVBXFAQU0

Ｊ２圧勝してたチームがＪ１でボコボコにされる場合があるのに６位まで広げるとか…
入れ替え戦復活のほうがいいなあ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:45:54.02 ID:HkMWLUfk0

>>658
動員が見込めないので却下

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:46:13.38 ID:Dlf67dsb0

>>647
経営的に無理なチームはJ1に上げないってライセンス制度が再来年から出来る予定だから
それを理由を盾に昇格辞退したらええんでないの

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:46:32.73 ID:82powNgW0

上位２チーム無条件昇格、３位チーム入れ替え戦でいいじゃん。
シーズン後のプレーオフってプロ野球の悪いところをまねしなくてもいいと思う。

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:46:41.52 ID:MrOG1fQG0

J1の15、16位とJ2の3、4位のPOならまだ解かるが

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:47:05.98 ID:91PlI+jx0

>>3で終了やな

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:47:40.10 ID:HkMWLUfk0

>>671
こういう低脳がどんどん沸いてくるのは何なんだろう

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:47:44.68 ID:sJb7LuKZO

ホーム&アウェイにするのか上位チームのホームで一発勝負か

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:47:50.64 ID:wE8ekWOc0

まさかのザスパ昇格あるで！

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:47:58.38 ID:7e0XsrYB0

>>665
どうみてもFIFAが乗り気になるとは思えん
大陸別連盟＆選抜というコンセプトの根本的な組み換えになるし

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:48:06.69 ID:WsiZItpd0

盟主「J2中位のチームがやれるほどJ1は甘くない」

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:48:41.25 ID:Dlf67dsb0

>>653
JとJFLがまだ昇格・降格の協定とか結んでないからどうなるか分かんないよ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:48:49.56 ID:nrQeSels0

>>648
日程的にH＆Aは無理だろう。
下から上がってくればJ2はまだまだ試合増えるし

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:49:15.14 ID:hZASm6YMO

三位と六位の勝ち点の差の上限を設けるべき
差が何点だから今季は三位～五位、三チームの争いとか
じゃないと一勝、一分の重みがなくなってしまう

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:49:47.75 ID:4WjiR0IWO

>>660
鳥栖徳島栃木のうち１チームは上がってくるんじゃね

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:50:50.94 ID:q7y+Pwn+O

>>659
よわけりゃあがんねーよ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:51:09.70 ID:DYv0+emF0

現状ではＪ２からの降格が無いからな
終盤戦でＪ２下位だったら何の目標も無いから盛り上げる為にも良いかも知れん
Ｊ３が出来るまでやってみたら良いんじゃない？

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:51:13.25 ID:i3Zuswhd0

こんな制度より入れ替え戦を復活せい

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:51:33.69 ID:UX5JxZ6G0

>>661
プレーオフそのものを盛り上げるんじゃなくて、
Ｊ2中位のチームの消化試合をなくすのが目的だから・・・

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:52:18.61 ID:CD1gp2l80

>>680
一昨年より試合数減ってるから大丈夫

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:52:33.92 ID:Dlf67dsb0

言っておくが、J1とJ2の昇格・降格の入替戦はチーム数増減の影響による単なる経過措置だっただけで
今後復活することは絶対にないぞ。J2のチーム数が増えれば枠増やすだけで良かったんだからな

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:52:36.17 ID:HkMWLUfk0

>>661
あの必死感が、プレーオフ最終戦で見られるようになるね。
良かったね。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:53:41.93 ID:EkELBUSq0

入れ替え戦言ってる馬鹿はなんで入れ替え戦無くなったか調べてこい

それに消化試合減らして中位を盛り上げて動員を増やすのも目的だろ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:53:43.78 ID:2+5WWvMfO

借金もそうだけど、スタジアムにも問題あるチームはどうなるんかねぇ？　
結局、特例か

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:54:24.74 ID:Ld7ySqSPO

只の入れ替え戦では決してＪ２の中位～下位の消化試合を解消できないだろ？

プレーオフ勝者→入れ替え戦出場権ってのも面白いとは思うけど日程的にキツいじゃね？

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:54:55.98 ID:lJxZO5zoO

盟主の惨状を見れば入れ替え戦復活の方が良いんじゃね

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:55:01.39 ID:10RRbR2ZO

J2活性化が目的なのに
入れ換え戦持ち出す阿呆をなんとかしてくれ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:55:25.77 ID:7chvpFpy0

>>661
神戸-福岡も面白かった

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:55:27.54 ID:a1CtPjXyO

湘南、福岡と３位昇格チームのダメダメ加減が露呈してるのに
さらに6位チームまで可能性をひろげるなんて…

勢いで３位から勝ち上がって短期決戦の日シリを無敵マリオのまま終われることもあるけど
それってもともと戦力が拮抗してる場合でそ。
6位なんて上位と差があるから6位なんだし、長丁場のリーグ戦にそんなチーム混ぜちゃうなんて…

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:55:53.61 ID:FRkhHHNF0

どんだけ射幸心煽るんだよ
つか3位になる意味が薄れて逆にピッチの充実が損なわれるだろ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:56:31.64 ID:O32Oo6HHO

我が富山には関係無い話だな

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:56:51.95 ID:nrQeSels0

>>687
一昨年はカツカツ
プレーオフに関係ないチームも日程詰めなきゃいけなくなって、平日試合増加、今以上にプレーオフ関係ないチームは収入減

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:56:59.68 ID:9c8pPVIJ0

入れ替え戦よりいつもやっているリーグ戦が何倍も面白いよね。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:57:59.20 ID:ETrq6iZ+0

ボウリングの大会みたいに
５位と６位のチームがホームで戦って
その勝者が４位と戦い
その勝者が３位と戦う
ホームは順位が上のチームで９０分終わって引き分けてたらホームチームの勝ち

とかでいいんじゃね？
１発勝負とかならアウェーのチームが守備固めする可能性あるしな
あと、Ｊ２なら天皇杯やクラブＷ杯に基本関係ないし

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:58:04.14 ID:Lw7/E9ua0

日程は最大の課題だなあ。
特に、J2が22チームに増えることを前提にして、どうなんだろ。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:58:05.01 ID:wgr4Q1X8O

徳島なんか金あるし、1回昇格すれば化ける可能性あるし
来期6位以内目指して、積極補強するチームも何チームか出てくる

活性化になっていいよ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:58:39.67 ID:i5Lc5DZVO

シーズン通して勝ちまくったご褒美、負けまくった罰だから自動昇降でいい

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:59:03.79 ID:wgr4Q1X8O

>>697
射幸心の使い間違えてる

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:59:07.60 ID:CD1gp2l80

>>699
元々J2はJ1より試合数少ないんだよ。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 09:59:53.05 ID:CobHE61b0

そもそもJ1ですらアレなのに、J2の活性化って順序が違うだろうに。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:00:05.11 ID:7otDDmQM0

入れ替え戦はさすがに日程きつすぎ。
NFL式トナメやればおk
あとは寒冷地対策だな

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:00:42.82 ID:NCjJ5bSq0

まぁオランダなんて自動降格1チーム以外はプレイオフで残留ってよくあるしな
Ｊ2同士の昇格マッチもいいけど、入れ替え戦のほうがＪファン全体が盛り上がるのになぁ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:00:54.70 ID:dNuhmPVJ0

これは良い改革。

早くJ3も作ってほしい。

あと、世界カレンダーと同じように秋春制の導入。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:01:20.19 ID:SrASi5caO

それだけFCや緑に昇格可能性がないと

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:01:25.29 ID:HkMWLUfk0

>>707
Ｊ１・Ｊ２活性化は同時に出来ないのですね。解ります。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:01:29.84 ID:7e0XsrYB0

>>706
J2は平日開催を極力避けないと駄目なんだけどな

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:01:31.76 ID:nrQeSels0

>>703
営業収入7.59億
J２の平均以下だが…ｗ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:01:48.85 ID:FP+tJDRc0

>>697
3位になる意味ってなんだよｗ
2位までに入ればいいだろ
あとピッチの充実ってなんだ？おまえ意味不明すぎるわｗ

716 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 10:02:10.91 ID:6KFmbzJF0

>>707
J2にくらべればJ1はましだよ
優勝争いとACL出場権争いと降格争いあるから
J2は現状上位数チーム以外ただの消化試合だからな…
プレーオフもだけど降格も早く導入されて欲しいな～

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:02:20.92 ID:H0aRrFUF0

>>703
＞来期6位以内目指して、積極補強するチームも何チームか出てくる
第2、第3の大分がｒｙ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:02:53.88 ID:Lw7/E9ua0

何か、わざと的外れな発言してるやついないかｗ
まあ芸スポらしくていいけどさ。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:02:57.66 ID:wgr4Q1X8O

勝ち上がりH＆Aも詰めれば3週で出来るし、下位が連戦になって日程不利でいいんじゃないの

どうせJ2終盤なんか天皇杯も敗退してるんだし
12月に出来るだろ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:02:58.23 ID:5W+LCtffO

>>519
アウェイツアーとか組めばいいんじゃないかな

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:03:03.87 ID:UZdhAWaI0

ん？野球って昇格降格あるの？

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:03:10.40 ID:/yk0Awab0

10位くらいまではシーズン終盤までモチベーションを保てるな
これでJFL?J3？への降格制度ができれば一応J2のシステムは完成なわけだ
最後まで面白くなる

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:03:55.59 ID:10RRbR2ZO

まあこれはあれだな
予想以上にJ1ライセンス満たさないクラブが多すぎるんで
ニンジンぶら下げたっていうのがホントのとこだろ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:03:57.90 ID:HkMWLUfk0

>>709
入替戦が何故廃止になったかを考えると
Ｊ２プレーオフの方がＪファン全体が盛り上がるよ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:04:27.45 ID:wgr4Q1X8O

>>714
大塚製薬が金あるんだよ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:04:32.18 ID:ou3Jo2MV0

入れ替え戦を戦ったクラブを応援してる者だけど、
あれはね、ほんと痺れるんだよなｗ
このシステムも何が起こるかわからない一発勝負の「痺れる」感覚は同じだと思うよ。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:05:03.54 ID:CobHE61b0

>>712
昇格プレーオフでJ1の活性化になるの？

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:05:50.39 ID:EkELBUSq0

>>727
うんなるよ低脳君

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:05:53.92 ID:du4pYXO00

プレミアでも5位とか6位のチームがたまたま上がってくる事あるけど
やっぱ基本的なコマ不足で1年で落ちるイメージ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:06:01.30 ID:HkMWLUfk0

>>714
徳島は練習場などの環境が整っている

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:06:01.83 ID:nrQeSels0

>>725
バックが金持ってても出さなきゃ何の意味も無い現実ｗ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:06:05.12 ID:ynVeMNfz0

今のＪ２って徳島あたりの中位ぐらいの力は紙一重だから
やれば盛り上がると思う
結局上がったところで厳しいのは一緒だけど
でも6位まではやり過ぎのような気がする

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:06:33.31 ID:5W+LCtffO

>>541
2部どころか3、4部昇格プレーオフでもウェンブリーで数万入るらしい
ほとんど関係ないサッカー好きが来てるよ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:07:07.85 ID:RXCj3/0bO

雑魚の6位が上がる可能性あるのか

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:07:34.44 ID:wgr4Q1X8O

>>731
大塚は積極的に金出して補強してるだろ
知らないなら絡むなよ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:07:54.62 ID:CobHE61b0

>>716
J2なんて、そもそもそんなもんでいいでしょ。
長年いたからわかるけど、昇格試合にするかどうかなんてそのクラブの立ち位置次第だし。
まだ昇格が目標じゃないクラブだってあるわけだし。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:07:55.80 ID:lTNBARnZ0

瓦斯死ね

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:08:16.25 ID:9if29BLR0

>>731
京都も神戸も親会社は金あると言われながら出さないからな

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:08:16.74 ID:tTw1ZOqri

J2で6位のチームが上がっても今の福岡以上の連敗が続くだけだろ
ライトなファンが離れるんじゃないか

740 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 10:08:24.43 ID:6KFmbzJF0

>>734
J1から見れば3位も6位も同じ雑魚なので問題なし

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:08:38.87 ID:Lw7/E9ua0

まあJ1未経験クラブが昇格してくるのは、J1活性化につながるかもなあ。
もちろん、1年でさようならの可能性も高いが、そうじゃないかもしれないし。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:09:06.40 ID:eWMiMNn90

>>736
J2サポには到底思えないなｗ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:09:15.57 ID:CD1gp2l80

ほっといたって毎年３チームは降格するし、３チームは昇格する。
なら昇格、降格に関われるチームが固定化するより、
裾野が広がった方がリーグ全体が盛り上がれる。

リーグから見たら、J1で通用しないチームがとかどうでもいい話。
昇降格のドラマが増えれば、盛り上がるってだけでしょ。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:09:22.41 ID:9if29BLR0

>>735
何億出して誰補強してるの？

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:09:36.55 ID:7otDDmQM0

トナメをやると考えれば6位は3位の咬ませ犬、4位5位の試合はガチ勝負。全試合リーグ上位チームのホームでやれば1週間で終わる。90分ドローの場合はリーグ上位チームが勝ち抜け

問題はチケットの捌き方だな

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:09:49.98 ID:P3dbE8hd0

勝っても負けても降格の見せしめプレーオフやった方が盛り上がる

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:10:36.83 ID:HkMWLUfk0

>>731
徳島はな、大塚マネーをまずは練習場などの環境整備に投入。
そして、今は選手補強にお金を使ってるんだよ。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:10:41.59 ID:vr319L+BO

（Ｊ１十六位ＶＳＪ２四位）の勝者ＶＳ
（Ｊ２三位ＶＳＪ２五位）の勝者
で決めれば盛り上がる。試合会場は全て国立での一発勝負。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:11:04.17 ID:ou3Jo2MV0

徳島は大塚製薬の会長だかのクルーザーで選手やその家族を全員招いてのクルージングの写真が凄かったなw
金ある所にはあるんだなw

京都はもっとしっかりしろ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:11:22.00 ID:7chvpFpy0

間違って昇格してしまったクラブは大変だぞ
普段５～６千しか来ないとこに2万近くきたりしたらパニック

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:11:49.31 ID:wgr4Q1X8O

>>738
京都も神戸も年俸総額はJ1中位レベルだぞ
セレッソや広島より金出してる
現場がヘボいんだよ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:12:11.46 ID:Ld7ySqSPO

てか、Ｊ２のレベルあげなきゃ今の盟主みたいな感じになるのは目に見えてる
安易かもしれんが消化試合が減れば、モチベーション保てて試合自体のレベルも上がるかもしれん

最初から否定的なのはどうかと思うんだが

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:12:21.65 ID:FbknNEPQ0

J1・J2の入れ替え戦をすると、J1下位が入れ替え戦に備えてリーグの残りを捨てる
ってのがありうるからなあ・・・

まあJ2の消化試合を減らすと言う意味ではいいと思うな。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:12:43.73 ID:FQQD9idC0

>>696
J2にいるチームはトップもしくは二位くらいまでは実力抜けてても、３位から中位までの差はそれほどない。
ようは昇格してから金使ってJ1仕様に出来るかが問題で、山形以外は資金力ないチームが残れた試しがない。
徳島なんかは昇格したら案外定着するかもしれないし。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:12:54.56 ID:wgr4Q1X8O

>>744
自分で調べたら？

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:13:05.14 ID:Jvz9fIZZ0

>>747
JAGSの野々村じゃないけど、監督にもお金掛けるべき

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:13:34.42 ID:EebEUilZO

確かバスケのNBAは30チーム中16チーム参加のプレーオフだったはず。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:13:49.23 ID:MKtZct4t0

最初に反対意見を書いたが
レスを呼んでいるうちに考えが変わったナ
これはこれで良さゲに思えてきたぞ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:13:51.22 ID:Lw7/E9ua0

審議結果が出るのはいつかなあ。
早く知りたいぜ。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:14:07.04 ID:M370RAWN0

Ｊ２全体の活性化、動員増加、経営救済こそが一番の主目的だろうし
プレーオフそのものだけじゃなくリーグ終盤の中位争いも盛り上げる効果を狙ってる

６位のクラブが昇格してフルボッコにされ１年で降格したり
１位２位逃した３位クラブが悔しがる事のデメリット以上に
Ｊ２の１０位ぐらいまで昇格意識させて盛り上がる方が遥かにメリット大きい

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:14:14.29 ID:H0aRrFUF0

>>756
ばっか、ルイージが辞めたら困るじゃないか

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:14:16.94 ID:7lrbBHnt0

オランダ方式がいいだろ
あれだと本当に強いチームしか上がってこないし、今季の盟主みたいな
惨劇も防げる

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:14:20.09 ID:LeQ4KFfZO

決勝はテレビ中継しろ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:14:37.40 ID:ou3Jo2MV0

>>756
でも監督の評価ってわからんもんだぞ。
札幌の石崎なんて数年前にここまで酷い状況になるなんて予想したやつは少ないと思うよ。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:14:47.34 ID:qg0U9rab0

>>751
広島は京都神戸と事業費は変わらんよ
広島はその分ユースに金かけてるからな

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:15:39.21 ID:YYQsBG540

>>755
存在しないものは調べられないってｗ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:15:59.99 ID:+i4fWczD0

入れ替え戦は賛成だがプレーオフは反対

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:16:54.24 ID:pjtlUYZD0

>>29
16位降格のFC東京なんてJ2ですらボロボロだし

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:16:54.49 ID:MrOG1fQG0

体力ないのに
ヘタに昇格したら
身の丈に合わない補強そして降格
負債かかえて消滅

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:17:09.55 ID:CobHE61b0

>>742
そうか？
北九州とかみたいにスタジアムの問題があるクラブや経営面で問題があってすぐに昇格を目指してないクラブはJ2には存在してるぞ。
そういうクラブは最初から消化試合なのかね？

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:18:07.05 ID:nQZ+Egtx0

J1：１５～１６位
J2：３～４位

これで入れ替えリーグとかどうだろう？

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:18:44.76 ID:5bsdngHn0

消化試合を減らすためのプレーオフなら
プレーオフで1枠決まったらそことJ1の16位と入れ替え戦でいいだろ
盟主の悲劇は繰り返しちゃいかんよ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:19:04.07 ID:H2Ayanrc0

昇格に縁のない水戸なんかは観客動員悲惨だしな

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:19:08.07 ID:ZfaIUTt7O

入れ替え戦が復活できないの？
面白かったのに。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:19:14.80 ID:q/sLi92m0

これはいいんじゃね

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:19:17.51 ID:UHl5w8Id0

なにこの瓦斯救済システム

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:19:18.82 ID:L9yO33nc0

アホか
最近日本人も出場したオランダのふざけた昇格システムを見てどれだけクソか分かってんだろ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:19:23.11 ID:eWMiMNn90

>>743
ほんとにそうだよな。
「6位が上がると駄目」みたいな意見は良く分からん。
金が無い3位が上がってもどうせ勝てないのはもう分かった。
下手すりゃ横浜FCとか徳島みたいな予算はそこそこありそうなクラブが
上がった方が強い可能性も無くは無い。戦力外安く雇ったりも出来るし。

6位が上がるとしても、基本的には分配金も多い、地元に注目される（だろう）、
J1に上がったことで後々スポンサーや地元有望選手の獲得もしやすくなる（だろう）、
で悪いことは無さそうなんだが。プレーオフでJ2が盛り上がるのは確実だしな。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:20:00.71 ID:W6o2VRos0

このやり方じゃ更にレベル落ちるだけだろ馬鹿が
優勝チームの自動昇格1枠と入れ替え戦での0.5枠で合計1.5枠辺りが妥当
自動入れ替え3枠とかありえん

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:20:18.08 ID:ahe0pfql0

おい、瓦斯w

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:20:31.89 ID:HkMWLUfk0

>>772
福岡のファンはＪ１上がらない方が良かったと思ってるんだね。
解ります。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:20:58.60 ID:CJ3iomYY0

徳島に金がないとか言ってるのは
普段J2見てないんだろうな･･･

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:21:10.42 ID:CobHE61b0

>>762
盟主は一応去年の天皇杯ベスト8でもある。
プレーオフがトーナメントならまぐれも生み出すから、結局今と大差ないよ。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:21:11.08 ID:lE5oo/M50

>>768
選手が変わってんだから当たり前

J1の選手ほとんどそのまま持ってJ2いった広島なんてぶっちぎりだったろ。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:21:26.38 ID:lTNBARnZ0

東京瓦斯の下品なカスどもが1年で戻ってくると思うと吐き気がしてくる
なんとしても6位までに上がらせるな

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:21:42.46 ID:1zaJaSYy0

>>82
仙台は債務超過になった事は無いはずだが。

787 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/14(火) 10:21:42.72 ID:P9L262UT0

福岡の現状みろよ。
ラッキーで昇格したら勝天すらとれずに降格だよ。
改悪でしかないだろ。
むしろJ1の下位１３－１６位でプレーオフやれ。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:21:45.27 ID:Lw7/E9ua0

>>772
盟主の悲劇は、そこまで繰り返しちゃいかんというほどのもんじゃないと思う。
全ての降格が接戦の末、惜しくも・・・という訳にもいくまい。
大事なのは、トライ＆エラーの繰り返しなんじゃないかなあ。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:21:48.17 ID:q8apbahh0

>>21

桜がやってくれるで！

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:22:01.22 ID:H0aRrFUF0

>>784
え？

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:22:12.30 ID:cR72ppq/0

リーグ戦の意味がなくなるプレーオフ制度は俺はやだな

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:22:31.26 ID:eWMiMNn90

>>770
>J2なんて、そもそもそんなもんでいい
一番はここだよ。J2がそんなもんでいいとは思わない。今の拡大路線だと先細りになるだけ。
昇格要件を満たしてないとこはまた違うし、満たしてるとこは皆上がりたいでしょ。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:22:34.22 ID:LeQ4KFfZO

てか６位でも３位でも２勝しなければ上がれないからいい案だと思うけどな。
入れ替え戦はＪ１は対策すれば雑魚でも生き残れるからイライラする。
正直Ｊ１でも糞クラブはあるぞ。降格ギリギリで毎回生き残れるクラブとか

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:22:51.74 ID:mnmfpnEQ0

>>782
J1レベルで見て金が無いって話だろう
昇格の話してるんだからな

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:23:11.20 ID:yMFBAnIw0

あとはレギュレーションだけだなあ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:23:21.35 ID:q7y+Pwn+O

>>791
何で意味が無くなるんだよ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:23:36.76 ID:4yb5mX8NP

>>779
過去の例からJ2上位2位はJ1レベルなのは確か。
問題は明らかにJ1レベルでない3位枠の取り扱い。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:23:42.20 ID:pjtlUYZD0

>>784
はいはいｸﾏｰｸﾏｰ

799 ：名無しさん@１２倍満：2011/06/14(火) 10:24:05.14 ID:eW7lKqH80

やっぱり3位は入れ替え戦にして欲しいやね。

で、J2組が勝てば来期の昇格枠が4つになるという
他チームも巻き込んだ究極にまで殺伐とした入れ替え戦にして欲しいです。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:24:15.70 ID:DY9/HkMh0

そろそろ２ステージ制が復活するよ
貧しいからな

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:24:28.77 ID:eWMiMNn90

>>784
選手は変わってないんじゃね。アホみたいに怪我持ち獲って案の定野戦病院化てるみたいだが。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:25:03.07 ID:pjtlUYZD0

>>797
瓦斯だってJ1レベルじゃないんだから問題ない

803 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 10:25:04.09 ID:6KFmbzJF0

>>796
やきうの優勝しても出れない可能性のあるプレーオフみたいなものと勘違いしてるんだろう

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:25:07.62 ID:3WXtskCr0

>>793
>降格ギリギリで毎回生き残れるクラブとか
それ以下の糞クラブが上がってくるって話だろｗ
3位なんて毎回ギリギリ以下のクラブが上がっては落ちてを繰り返してんだよ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:25:16.26 ID:ou3Jo2MV0

>>794

J1レベルでとか言うのなら仙台だって無い

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:25:19.26 ID:wgr4Q1X8O

徳島が補強してないとか言うバカは、ここに何しに来てんだよｗ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:25:52.91 ID:eWMiMNn90

>>799
>J2組が勝てば来期の昇格枠が4つになる
斬新だなｗ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:26:00.42 ID:Ld7ySqSPO

>>799
余計カオスになるだろｗ
おまえん所、降格してしまえｗ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:26:05.96 ID:UHl5w8Id0

>>788
去年の湘南も今年の福岡も結果はでてないけどチームとしては継続してるから悪くないよね
J1あがって別チーム作ったけど結局J2落ちてチーム崩壊したあげく借金だけが残るようなのは最悪

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:26:40.53 ID:JWjnYEu/0

>>790
知らなかったのかよｗ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:26:46.93 ID:jIlz6y7vO

これはないだろ　去年7位の熊本が得失点差マイナスだったりするんだぞ　で昇格できるかもなんて　勝率5割以下で野球のクシリ出るのと同じだ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:27:15.78 ID:HkMWLUfk0

>>804
そうだね。クソクラブが上がって落ちてを繰り返して、
色々なチームがＪ１に上がって、
Ｊリーグはさらに活性化していくだろね。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:27:17.47 ID:gRRHHWaR0

つかJ1も下位の１４位～１６位でプレーオフやれよ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:28:15.74 ID:8Gp+FCWL0

>>813
いいねえ
中位でマッタリなチームが消滅するな

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:28:30.12 ID:NigE5VNf0

プレーオフもいいけど、
今年のJFL次第じゃ来年早くもJ2が予定していた22チーム埋まっちゃう。

早急に来年以降のフォーミュラを固める時期だと思うんだが、
その辺の話し合いは進んでるのかな

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:28:40.82 ID:xa233q/L0

イラネ
6位のチームなんかにチャンス与えてどうすんの？
野球のCSはコアな野球ファンはみんな冷めてるけどね。ニワカは喜んでるけど。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:29:14.75 ID:LeQ4KFfZO

>>804
いい加減その固定観念はやめろや。
Ｊ１下位チームはＪ２に負ける事があるんだぜ。
一部にそんな糞クラブは入らないわ。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:29:27.93 ID:7Cq+ZxeJ0

別に野球の1位から3位がプレーオフみたいなのじゃなくて
J2の1位2位はストレートインで3つめの椅子を3位から6位のクラブで争うわけだからいいと思うけどなぁ
リーグ戦の意味が薄れるよりも昇格の可能性の幅を拡げるメリットのほうが大きいと思う

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:29:59.48 ID:UHl5w8Id0

金があるからJ1レベルって千葉や京都や瓦斯のことですね

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:30:12.16 ID:pjtlUYZD0

>>816
冷めてるのは通ぶってるﾆﾜｶだろｗ
アメスポ見てれば別にプレーオフに文句なんざ言わんｗ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:30:13.97 ID:7DOr4N8B0

高評価押せ！

http://www.youtube.com/watch?v=b7_xXH9B8fY

お前ら、これくらいしか役に立たんやろ～はよ押せ！

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:30:36.13 ID:NAsSTDbh0

1位から18位まででプレーオフやれば試合数も多いし、盛り上がりそうじゃね？

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:30:49.92 ID:mCjj+bTl0

入れ替え戦やってたころの盛り上がりは凄かったな

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:31:45.20 ID:5W+LCtffO

>>693
瓦斯の現状を見ると？

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:32:21.36 ID:wgr4Q1X8O

J2活性化目的と、J1生き残るかどうかは別問題だと思うが

昇降格経験しない事には、J1でどういう戦い方や補強バランスで行くかの蓄積が出来ない
フロントも頭使って経験積むし、1年降格のデメリットなんかそんなに無いだろ

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:32:49.15 ID:LeQ4KFfZO

>>822
本末転倒

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:32:58.23 ID:8tNUcJ2DP

>>784
選手ほぼ残したって社長が自慢してただろ・・・

前節熊本戦のスタメン

先発
GK20権田　修一
DF 2徳永　悠平
DF 3森重　真人
DF 6今野　泰幸
DF14中村　北斗
MF 4高橋　秀人
MF10梶山　陽平
MF39谷澤　達也 ← 新加入
MF27田邉　草民
FW22羽生　直剛
FW 9ロベルト　セザー ← 新加入

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:33:04.59 ID:Lw7/E9ua0

入れ替え戦は、入れ替え戦「しか」盛り上がらんからなあ。
入れ替え戦盛り上がり厨は、ミスリードだと思う。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:33:46.34 ID:Bl5qM/LC0

>>765
そう本当に金なくて上位に食い込んできてたのはセレッソ
広島より少ない経費であの順位はすごいわしかもACLで勝ち残ってるし
ヤンマーももっと金だしてやればいいのにACL出場になってもちっとも増えないｗ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:33:48.53 ID:+AHOuYjGO

何とかして瓦斯をＪ１に上げたいがための苦肉の策。

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:34:04.24 ID:pjtlUYZD0

>>827
全勝無敗で昇格だ！とか言ってましたな

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:34:16.89 ID:JSntHZRli

やめろ！J2の5位や6位が昇格しても翌年降格枠が確定するだけ。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:34:32.51 ID:V+u2nh0c0

>>817
湘南…福岡…

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:35:02.88 ID:8Gp+FCWL0

>>830
来年J2を戦うかもしれない日本一の観客動員を誇るビッグクラブ救済策だよ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:35:29.85 ID:7Cq+ZxeJ0

瓦斯救済の策なのかな、これ

でも、アジアのトップリーグで首都のクラブがJ1にいないってのもなんだしな
瓦斯でも東緑でもとっととあがるとよいのよ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:35:39.23 ID:NigE5VNf0

選手の負担だけでみると、
今野がしんどいだけだな

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:35:42.53 ID:H2Ayanrc0

>>832
それでもＪ1童貞にとってＪ1に上がる意義は大いにある。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:35:55.01 ID:JSntHZRli

>>784
情弱ガスサポ涙目w

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:37:12.49 ID:VAV/cDxb0

でもイングランドやオランダでやってるせいか以前ほど違和感は無いな

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:37:23.93 ID:56Rd4krM0

>>835
いや、3位だったらマイナスだけどなｗ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:37:36.09 ID:p1+ZnD9T0

>>829
まだ開示されて無いだけで、セレッソは広島以上に金かけてると思うが…
昇格時に選手取りまくったからな

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:38:23.52 ID:QVXMdm6+0

入れ替え戦しないから福岡みたいな悲劇が起きるんだよな

　

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:38:23.72 ID:D2iRhaKd0

入れ替え戦はまだいいけど、３～６位のプレーオフはいらんわ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:38:27.69 ID:56Rd4krM0

>>838
選手が入れ替わってないことを知らない奴がサポの訳無いじゃん、バカ？

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:38:55.04 ID:Zof6Gc8mO

これはいい改革
Jリーグもやっと世界標準なリーグになれる

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:39:30.13 ID:Ld7ySqSPO

入れ替え戦厨いい加減にしろｗ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:41:05.38 ID:5IeH2AIs0

J2の3、4位とJ1の15、16位で総当りとかやってほしい

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:41:08.16 ID:56Rd4krM0

>>841
あれはデカモリの借金のカタで選手貰ったのもあるな。
それでも高い選手は取ってないから総年俸は多くないと思う。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:41:12.14 ID:3jcClUPYO

J2最下位はKリーグに移籍
下位争い熾烈になるぞ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:41:48.94 ID:wVIe8Tfe0

J1の降格圏チームも混ぜないと意味なくね

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:42:15.63 ID:kNpNhqFx0

まあある意味、降格昇格争いの方が優勝争いより面白いからなあ・・・
「絶対負けられない戦いがそこにある。」とかいうけど、
下手するとクラブ消滅、サッカー人生終了の可能性も否定出来ないわけだし、
その必死さ、死に物狂い加減はW杯予選以上だろ。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:42:29.50 ID:aguyPZV60

J2がますます熱くなるな

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:42:53.39 ID:EU6yZfY0O

瓦斯くせえ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:42:55.05 ID:p1+ZnD9T0

>>848
移籍金(育成費)が発生してる
借金のかたで一部相殺されてるが結局のところ金はかけてる

855 ：仙台：2011/06/14(火) 10:43:07.71 ID:lXoGAsWb0

「けさい」と言うブランドが薄れるじゃねーかよ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:43:25.95 ID:LeQ4KFfZO

Ｊ１にギリギリで生き残る糞クラブ入らんわ

大宮、神戸、磐田

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:43:29.52 ID:wgr4Q1X8O

>>851
リーグレベルが～とか言ってる奴にはわからん世界だな

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:43:44.88 ID:Bfnhnx9T0

前から言ってきたがやっと実現するか
降格が無いからシーズン少し進んだ時点で消化試合化するとこがたくさんいるからな

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:43:52.37 ID:JvgVSkNc0

これは要らんわー
んなことやってる暇があったら試合数増やせ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:44:06.24 ID:aWbP/uAJ0

>>2
激しく同意

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:44:15.20 ID:bcjF4DDH0

J2下位とＪ狙いのＪＦＬチームが入れ替え戦すればなお良し。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:44:54.72 ID:xGgTq++T0

>>850
Ｊ2の消化試合を減らすのになんでＪ1降格チームの話が意味あるの？

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:45:03.51 ID:gRRHHWaR0

>>851
岡ちゃんが目指した９０分全力プレスのサッカーが見れるからなｗ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:46:00.27 ID:Lw7/E9ua0

こういうスレには、「Jリーグっていつ始まるの？」ってのは来ないんだよなあ。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:46:06.11 ID:qFa1Nq310

「入れ替え戦」という、たった2試合で決着がついて、しかも確実に盛り上がる前例があるのに
なぜプレーオフなんて無駄なアイデアを出すのかねえ？

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:46:26.12 ID:MmEeO04KO

入れ替え厨はJ2の4位以下に甘んじてるJ1降格組の件はどう思ってるの？

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:46:40.44 ID:JSntHZRli

>>837
超えられない壁は残しとかないと。J2で3位以内にも入れないチームがトップカテゴリーに進めるようではJリーグのレベルアップはできない。
3位以下のチームは根本的に弱いとか運営できないくらいギリギリな資金やスポンサー、設備など昇格にふさわしくないチームが多々ある。
それらをクリアした時に昇格圏内の3位がみえるわけだ。本当は3位の入れ替え戦を復活してほしいくらい。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:47:03.65 ID:T2cb4w9cO

Jリーグの中の人って左派系が多いのかな？
それともプレミア真似たから間接的に英国病患った？
なんか特定クラブが向上する機会を阻んで底辺拡大路側とりすぎな気がする。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:47:20.69 ID:1ZQFdrnvP

浦和と鹿島落ちそうだからじゃね

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:47:23.80 ID:Bl5qM/LC0

>>854
森島の時は国内リーグ適用されてた時だから
一億以上の金が発生しててその分割支払いがまだ結構残ってたからな
だから掛かったとしても清武の分の3千万ぐらい
今年なんて金なさすぎて仙台に角田競り負けたんだぞｗ
で、倉田、中後はそれぞれレンタルだしピンパォンも半年レンタルｗ
マジで金がないんだよ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:47:33.85 ID:TPPzNC6UP

14位vs6位 15位vs5位 3位vs4位の勝ったほうが1部の一発勝負
引き分けなら上位の勝ち

会場は、日立柏アルウィン鳥栖

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:47:52.50 ID:H0aRrFUF0

まず、J2活性化の為にシステムで有ることを理解しろよ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:48:49.02 ID:qFa1Nq310

>>866
ざまあみろとしか思ってないけど？

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:49:10.50 ID:JSntHZRli

>>866
伝統的な古参チーム笑
ほっとけよ。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:50:07.26 ID:20GZqgGt0

何かの間違いで上がれても地獄が待ってるだけだろ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:50:10.30 ID:MmEeO04KO

>>873
じゃあ福岡もざまあみろでいいじゃない

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:50:19.26 ID:p1+ZnD9T0

>>870
J2で22億なら金無いとはいわん
6月終われば開示されるだろうが広島と同等以上の20億後半はあるよ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:51:08.20 ID:Ld7ySqSPO

>>864
今のところは案外まともだ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:51:14.18 ID:JSntHZRli

>>844
じゃあ被害妄想ガスサポ涙目でいいか？

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:51:35.77 ID:Bl5qM/LC0

>>877
強化部長が補強費下から４番目って言ってたんですけど

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:52:16.97 ID:ZtGMlu2a0

ＣＷＣが邪魔

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:52:23.58 ID:7Srm6DggO

活性化なら昔のイタリアみたいに昇降格枠を4にすればいい。J1の方にも刺激が増えるし。
んで入れ替え戦は盛り上がるのでJ1の15位とJ2の4位でやると。
つか入れ替え戦地上波でやれよ。これほどJリーグの宣伝になる試合は無いだろ。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:53:02.54 ID:HkMWLUfk0

>>854
バンドやモニワやキヨタケを１千万で取ったり、
金かけまくり取りまくりだよな。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:53:55.32 ID:F1y7tQjx0

>>875
その地獄を夢見てるからいいんだよ
無茶な補強しなかったら収入増えるのは確実なんだし

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:53:56.74 ID:p1+ZnD9T0

>>880
補強費と営業収入は違うぞ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:54:17.00 ID:VAV/cDxb0

Ｊ１を２０、Ｊ２を２２にして３自動、１入れ替え戦にすれば同じ効果を生むんじゃないか？
先の話だけど

887 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/14(火) 10:54:57.50 ID:P9L262UT0

>>793　入れ替え戦で落ちたのは広島だけだからなあ。
もっとJ1側のチームに厳しいルールにすれば入れ替え戦はおもしろくなる。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:55:14.77 ID:i9iJJQfJ0

６位のチームがあがっても福岡みたいになるとか言ってるけど
何がいけないの？
去年は湘南がボコボコにされて即降格したけど、客は当然J2時代より増えたし
J2で戦ってる今年もほぼそのままの客入りで頑張ってるよ
一回でもJ1あがっちゃえばそれだけファンが増えるんだよ
たとえ全敗することになってもJ1にあがる価値はある
J1なら自チームが弱くても、相手チームのスターを見るために観戦するとかもある

889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:55:46.86 ID:hZASm6YMO

どうせやるならJ1下位5チーム、J2上位5チーム入れ替えでいいだろう。
これくらいやらないと、J1下位は腑抜けすぎ。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:55:49.56 ID:w9a4rUmBO

>>882
入れ換え戦の面白さってマゾなＪサポにしか分からないと思う。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:55:53.38 ID:vtG34EaA0

長期の総合力が問われるのになんで超短期のプレーオフなんだよ
J2の６位が上がったって翌年J1でボコられるのがオチだろ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:56:03.43 ID:F1y7tQjx0

入れ替え戦だとJ1の日程もいじらなきゃいけないから難しいんだろ
J2だけだと可能なんだろう

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:56:07.64 ID:vr319L+BO

それよりＪ１のチーム数を１２チームにしてＪ１の試合数を増やすべき。
試合のレベルが低すぎる。来年からＪ１を４チーム降格Ｊ２から２チーム昇格で調整すべき。
今のＪ１の緩い雰囲気はＪ２でやればいい。ますます海外組とＪリーガーとの差は広がるばかり。ＡＣＬも当然勝てない。
もっと普段のＪの試合から負荷が掛かる相手だけと試合すべき。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:56:20.42 ID:56Rd4krM0

>>879
784は知ったか、お前は867の内容からしてもバカってだけ。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:56:54.21 ID:H0aRrFUF0

>>875
J2のままだとジリ貧。
それなら1度でいいから昇格して第2の甲府を目指すしかないんです

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:57:00.26 ID:CD1gp2l80

６位がうっかり昇格とか言うけど、３位も６位もそんなに変わんないから。
１試合取りこぼしたか、１試合まぐれ勝ちしたか程度の差。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:57:00.13 ID:ayMtTO2zO

瓦斯が工作始めたのかｗ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:57:30.12 ID:56Rd4krM0

>>888
レベルが下がるらしいよｗ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:57:33.25 ID:wVIe8Tfe0

大宮より下のチームと鳥栖より上のチームでプレーオフしたらええ

900 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/14(火) 10:57:52.74 ID:qQfapeElO

テスト

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:57:55.46 ID:+s3oMAxu0

チャンスが増えて面白いんじゃないの

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:58:09.94 ID:MrOG1fQG0

>>887
柏さんディスってんの

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:58:19.60 ID:rcrYwiFb0

>>888
J2にとってメリットあるってだけでJ1にとってデメリットしかないからだろう

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:58:20.72 ID:qQfapeElO

さっかぁの世界もどんどんアメスポに近づいていってるなｗ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:59:19.41 ID:uSBTwdej0

今J2三位で上がってきた奴がどんな状況かわかって言ってんのか？
これで六位の奴が上がってきようもんなら・・・

906 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 10:59:45.60 ID:6KFmbzJF0

>>891
J2の3位もボコられてるんだから6位でも一緒だろ

>>893
FIFAが18チームにしろというからJ1は18チームなんですが
FIFAに方針に逆らうのは日本人にはムリだな

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:59:54.58 ID:56Rd4krM0

>>896
3位と6位ではかなり勝ち点の差はあるよ。
それでも6位が上がったって似たようなもんだろうからどっちでもいいわな。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 10:59:57.36 ID:AFQSINLA0

欧州スポーツは欠陥だからしかたない

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:00:14.26 ID:Bl5qM/LC0

>>885
だから補強費の方が重要なんですけど

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:00:18.50 ID:+9QXbF820

３クラブ昇格の場合、
翌年は「２クラブ１部残留・１クラブ２部舞い戻り」の事例が多いような。

Ｊ２が最終的に２２クラブ制になるということと考えあわせれば、
「２部の『中の上』のみでプレイオフ」というのは有りかもしれないな。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:00:18.91 ID:xVhPsrNQ0

入れ替え戦はＪ１が勝つと
おもしろくないからだめだな
これは６位愛媛と５位徳島が３位４位倒して
四国初昇格ダービーが実現するまでやるから
入れ替え戦はあきらめろ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:00:30.40 ID:CobHE61b0

>>896
去年は勝ち点差かなりあるよ。
しかも3位は4～6位に直接対決負けなしの4勝2分。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:01:29.23 ID:zT8EDqf50

単なるスポンサー対策だろ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:01:32.46 ID:VB/zKyW10

サッカー界のホークスはどこになるのかな

915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:01:38.79 ID:+9QXbF820

>>908
どこがどういけないのか具体的に言わないと、全然説得力ないじゃん。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:02:41.28 ID:5GW9ovLt0

>>914
優勝じゃないから一緒にしない方がいいよ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:02:41.38 ID:rcrYwiFb0

>>909
営業収入があるなら金無いとは言わんって
金あるのに補強費捻出できないのは経営努力が足らんだけで

918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:02:48.86 ID:jMMVdoGP0

毎年1チーム今の盟主みたいなどん底に叩き落す訳か
盟主スレのお通夜っぷりが半端ない

919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:02:57.10 ID:IPz1tEWfi

J1の16位とJ2の3位で
HAの入れ替え戦の方がいいな

でなければ
>>103のイタリア方式

920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:03:01.91 ID:ZtGMlu2a0

盟主は全敗してもメリットの要素多いと思うんだけど

それぐらい昇格ってのは美味だろう

921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:03:07.28 ID:LmpV3X2ZO

Ｊリーグなんか誰が見てるの

922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:03:11.87 ID:H0aRrFUF0

>>914
既にYSCCがあります

923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:03:32.62 ID:nVJZ2JvZ0

>>911
＞おもしろくないからだめだな
その考えだから
J２からどんどん低レベルクラブが昇格してきた

924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:03:42.56 ID:qQfapeElO

しかし野球の真似だなｗ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:03:50.35 ID:MrOG1fQG0

POと入れ替え両方取り入れ

一枠
（J1 15位 x J2 4位） x （J1 16位 x J2 3位）

926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:03:50.96 ID:F1y7tQjx0

>>912
だったら心配しなくっても3位がプレーオフ勝つから安心して
6位もっといえば8位くらいまで終盤まで盛り上がれるからやってくれ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:04:04.83 ID:+s3oMAxu0

FIFAが○○しろというのは大抵嘘だと思っていい

928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:04:25.85 ID:xVhPsrNQ0

Ｊ１残留は別でプレーオフやってもいいけどね
１３位から１６位くらいまで
その場合最終的に埼玉ダービーになるよね

929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:04:30.86 ID:C5Nu39RgO

オワコン

930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:04:45.07 ID:CD1gp2l80

>>912
いやJ2の成績じゃなくて　上に上がってからの話

931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:05:17.60 ID:JSntHZRli

>>894
熱くなるなよ～ガスサポか？w

932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:05:19.37 ID:Br6UMO+s0

>>918
開催前から主力取られたり、外人補強無いからやばいやばい言ってたから同じじゃね。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:06:08.11 ID:agAHPgZB0

スタジアム確保の費用がもったいないからって入れ替え戦禁止にしたのに、Ｊ２は金あるのな

934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:06:38.72 ID:JmpC2KsC0

確実に降格してくれるチームが出来ると考えると、J1は温くなってますますリーグのレベル下がりそうだが

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:06:42.78 ID:qQfapeElO

こりゃそのうちＪ１でもチャンピオンシップまたはプレーオフの導入あるかもね。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:06:56.75 ID:yFOCbeeeI

イングランドの昇格プレーオフ決勝は8万人くらい入ったんだっけ

937 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/14(火) 11:08:09.29 ID:6KFmbzJF0

>>933
それは俺も心配
全チームがプレーオフ考えてシーズン終了後でもスタ抑えておかないとダメになるからね
天皇杯みたいに中立地で開催すればスタジアム確保に余計な金つかわなくていいのでいいかな

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:08:15.48 ID:9ts1BDLg0

>>934
必ずぶっちぎりで落ちるチームがあるじゃないか
大して変わらん

939 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/14(火) 11:08:22.93 ID:Wmiq4ED60

>>103
イタリア方式で

940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:08:35.74 ID:hZASm6YMO

J1～JFL、下位5チーム強制入れ替え、これでいけよ
これくらいしないと必死にならない

941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:08:37.60 ID:+9QXbF820

>>933
入替戦の廃止は、２部側よりも１部側の事情のほうが大きかったんじゃないかと。
１部側は、Ｊリーグ杯もあるし代表選手も多いしで、２部側より日程の事情が複雑だし。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:08:43.36 ID:xVhPsrNQ0

>>934
柏や広島、桜みたいな例もあるから
チームによってはＪ２に行くことが
必ず悪いってことでもないんだけどな

943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:09:00.07 ID:/TYqSiWc0

おお、これは賛成だな

頑張って上目指してる熊本や徳島が順位上げても
全然ちんたらして下位にいるる富山や岐阜と同じでは報われんからな

愛媛あたりも、金無いなりに本気で目指すんじゃないの

944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:09:29.17 ID:Bfnhnx9T0

スタジアム確保の金＜消化試合減による収入増とかいう皮算用なんじゃね

945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:09:48.18 ID:F1y7tQjx0

>>934
だったら降格4つにしても良いな

946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:09:55.95 ID:7Srm6DggO

>>890

何年か放映してれば一般層もある程度食いつくと思うよ。

磐田と仙台の時の試合後の倉敷さんの語りとサポの様子とか、
一部の人しか見れなかったのは勿体なかった。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:10:04.54 ID:4zZA99gl0

５位VS4位を４位のホーム
勝者が３位のホームで一発勝負のほうが締まりがいいような気がする
６位までってのはなんかぬるいや

948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:10:13.69 ID:GnY6CL2vO

>>934

２チームならそうだが、３チームだと結構ひやひやもん

949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:10:18.87 ID:OpljXTBMO

瓦斯みたいな動員力のあるクラブを八百長で昇格させるための制度

950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:10:24.53 ID:peJ6hgCD0

Ｊ1スタジアム必須要件：入場可能人数15,000人以上、椅子席で10,000席以上（入場可能数に芝生席はカウントしない）
[芝生席を除く収容人員]
○札幌：札幌ドーム　41,484人　　○札幌厚別公園競技場　20,005人
×水戸：ケーズデンキスタジアム水戸　10,000人（メイン7,000、バック3,000）
×栃木：栃木県グリーンスタジアム　14,699人　（メイン5,857、バック4,782（固定10639）、南側サイド1,730、北側サイド2,330）
×草津：正田醤油スタジアム群馬　10,050人
○千葉：フクダ電子アリーナ　19,781人（座席18,500　立席1,281）
○瓦斯：味の素スタジアム　49,970人
○東緑：味の素スタジアム　49,970人
○横縞：ニッパツ三ツ沢球技場　15,400人
？湘南：平塚競技場　18,500人(消防法により実際は14,000人程度との見解もあり、条件クリア可能か疑問)
○富山：富山県総合運動公園陸上競技場　18,670人
×岐阜：岐阜メモリアルセンター長良川競技場　13,100人（メイン6,620、バック・サイド6,480）
○京都：京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場　20,588人
○鳥取：とりぎんバードスタジアム　16,033人（メイン6367、バック6610、ゴール裏立見席3056）
○岡山：ｋａｎｋｏスタジアム　15,600人（メイン約8,200、バック約7,400）
×徳島：鳴門・大塚スポーツパークポカリスエットスタジアム　14,341人（メイン5,081、北スタンド4,788、南スタンド4,472）※現在スタジアム改修計画中で基準クリアする可能盛大
×愛媛：ニンジニアスタジアム　10,605人（メイン7,028、バック・コーナー3,577）
×北九：北九州市立本城陸上競技場　10,202人
○鳥栖：ベストアメニティスタジアム　24,490人
○熊本：熊本県民総合運動公園陸上競技場（KKWING）　32,000人
○大分：大分銀行ドーム　40,000人

Ｊ2クラブにおけるＪ1規格スタジアム（座席対応）：12/20
J2クラブの約1/3がJ1ライセンス不可の可能性あり

951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:10:32.88 ID:ou3Jo2MV0

>>934
そういうチームもあるけどFC東京とか柏とか落ちてんじゃん。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:11:02.93 ID:Br6UMO+s0

>>935
今のJ1は日程的に無理なんじゃないの。それこれとは話が別という気がする。
J2は終盤消化試合が多くなっちゃうのもあるから。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:11:07.70 ID:H0aRrFUF0

>>933
このシステムで疑問符が出るところはそれだわな
コストの問題で無くしたのに、さらに金がかかりそうな
しかも、金がないJ2のクラブでだもんな

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:11:28.15 ID:Bl5qM/LC0

>>917
というかセレッソの場合J1にいようがJ2にいようが
営業収入が２０億～２３億ぐらいであんまり変わってないのよね

955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:11:42.50 ID:Ld7ySqSPO

最初はプレーオフチームはエレベーターかもしれんが、J2のレベル上げ考えるなら消化試合減らすのは１つの案だろ
今のままというワケじゃ何も変わらないし

956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:11:45.56 ID:qCD+haUJ0

J2にはカップ戦がないからいいんじゃね？
天皇杯との掛け持ちとかなったら大変だけど

957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:11:58.83 ID:LmpV3X2ZO

Ｊリーグって欠陥リーグだよな

優勝争いより残留争いでしか盛り上がらないカスリーグ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:12:23.95 ID:EiQBmsE9O

また入れ替え戦を復活してくれ
端から見ててあれほど面白いものはない
当事者チームのサポだったら胃に穴が開きそうだけどw

959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:12:44.59 ID:+9QXbF820

>>937
どこを「中立地」と考えるかの事情は、クラブ本拠地ごとに相当違うのでは。
例えば札幌対ＦＣ東京だと、国立霞ヶ丘は事実上のＦＣ東京ホーム戦になっちゃうし。
もしも集中開催方式にするなら、最低限、関東・関西の２ヶ所に分けておかないと、公平ではないだろうな。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:12:57.03 ID:jMMVdoGP0

まぁプレイオフ自体は盛り上がりが確定してるからいいんだけどね
興行的にはやった方がいいでしょ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:13:00.00 ID:LeMwWDe90

一度、J1に上がれば甲府や山形になれるという幻想

962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:13:04.48 ID:BO/W7KBU0

>>942
柏も広島もきっちり優勝争って上がってる訳だが…
しかもうっかり一年降格しただけだし

963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:13:27.88 ID:ZtGMlu2a0

>>958
なんだかんだでけさいと柏は軌道に乗ってるからいいんじゃねｗ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:13:32.38 ID:xVhPsrNQ0

Ｊ１残留確定が１２位になったら
偉いきついだろうなｗ
それはそれでおもしろいけど

965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:13:48.28 ID:nVJZ2JvZ0

>>1

シーズンが軽くなるな

966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:14:04.68 ID:eVAMhjs70

>>942
J1のチームが落ちてきて上がっただけでは？

967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:14:20.51 ID:1zaJaSYy0

>>655
その土下座の価値が上がるって事だよ。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:14:25.08 ID:XlZ9ePaPO

中立はフクシマしかねーだろ。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:14:26.13 ID:9ts1BDLg0

>>957
お前「Jリーグなんて誰が見てるの？」って言ってんのに、何でそんな事知ってるんだ？

970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:15:12.79 ID:5W+LCtffO

>>922
バンディオンセと静岡FC忘れんな

971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:15:28.16 ID:Br6UMO+s0

>>962
柏はうっかり二回落ちたんですねわかります
柏や広島はJ2で若手を馴染ませられたのはでかいと思う。

972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:15:36.35 ID:QGt+HwPi0

オランダの昇格システムが面白かったな
どんなんだっけ？

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:15:39.49 ID:LmpV3X2ZO

>>969
Ｊリーグってなに？

974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:15:51.90 ID:GnY6CL2vO

>>961

山形は落ちるだろ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:15:57.16 ID:s9is17gp0

プロ野球のプレーオフもそうだけど、
なんでアドバンテージ付けたがるの。
こんの日本くらいだろ。
ハンデついてる試合なんてつまらん。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:16:08.33 ID:peJ6hgCD0

債務超過・３年連続赤字のクラブには原則ライセンスが下りないとの情報あり
http://supportista.jp/2011/06/news05000625.html

>>950のスタジアム要件、そして以下の財務状況が影響する
【2009債務超過のクラブ】
柏　▲ 219
横浜ＦＭ▲ 121
神戸▲ 806
大分▲ 1,167
水戸▲ 18
草津▲ 20
岐阜▲ 133
熊本▲ 103
（参考）2009年度(平成21年度)Ｊクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2009-10/pdf/club2010.pdf

※3年連続赤字は、今年の震災の影響を考慮し2012年度よりの条件付加予定
〈参考〉
【2008-2009連続赤字のクラブ】
神戸
札幌
柏
湘南
岐阜
Ｃ大阪
福岡

977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:16:25.62 ID:qQfapeElO

もうリーグ戦もトーナメント制にしちゃえばいいんではないか？

978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:16:54.66 ID:PDOZlpFz0

瓦斯救済措置？

979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:17:07.63 ID:+9QXbF820

>>964
１部からの降格枠が広くなりすぎると、
途中で残留をあきらめるクラブがたくさん出てきて結局だれるよ。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:18:09.37 ID:xVhPsrNQ0

悲劇のＪ１残留プレーオフ作ってもいいな
歓喜のＪ２昇格プレーオフと対照的でいいよ
いい加減大宮にも少しはらはらしてもらわないとね

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:18:21.34 ID:Ls55ULkNO

せっかくプレーオフを4枠用意しても、J1のスタ基準とか財務基準とかを満たすクラブがひとつも入れなかったりしてな

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:18:42.91 ID:HNWOGHPj0

　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
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　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; >>瓦斯が来年3位になってプレーオフに負けます様に
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　瓦斯が来年3位になってプレーオフに負けます様に
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼￣￣￣../　　 / .

983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:18:49.96 ID:GnY6CL2vO

>>979

ストレートアウト組とプレーオフ組があるんだろ？

984 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/14(火) 11:18:59.45 ID:P9L262UT0

>>933　入れ替え戦は中立地での1発勝負でいいじゃん。

985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:19:03.52 ID:hZASm6YMO

年間を通じて緊張感を維持させるには変動枠を増やすこと

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:19:38.32 ID:peJ6hgCD0

>>950のスタジアム要件には他に施設についての詳細規定があり
設備面でクリアできないスタジアムが他にもある可能性あり

>>976とあわせクラブライセンス制度に適合しないクラブは2位以内に入ろうがプレーオフに参加しようが昇格できない

987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:20:18.12 ID:xVhPsrNQ0

>>979
降格枠は従来どおりだよ
最後の降格一枠を４チームで決めるってだけで
Ｊ１中位のモチベーション刺激したいしね
鹿島とか落ちると被害おきいけどなｗ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:20:19.60 ID:+9QXbF820

>>975
今回議論されてるのは、３～６位の扱いだからまだいいんでは。
１～２位は従前どおり自動昇格という想定だし。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:20:37.16 ID:7otDDmQM0

中立地でやるならハコは西が丘で

990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:20:45.98 ID:1/uPi7M/0

604 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2011/06/14(火) 09:10:28.89 ID:V2OyASPE0
>>601
この制度、逆も言えるよね。
近年、J1からの降格組の1年でのJ1復帰が難しくなってる。
しかし、それらのクラブはJ2のなかでは比較的大きな予算規模を持ってる。
栃木や草津,水戸や愛媛のような予算規模の小さなクラブがJ1に昇格しても予算的に苦戦するのは目に見えているし、観客動員もJ1効果が見込めるとはいえJ1のなかでは最少クラス。
J1の運営を考えると弱小クラブは昇格させたくないところ。
プレーオフがあれば今年の東京や去年の千葉のようなクラブはプレーオフでJ1に復帰する可能性も高くなる。
今年の京都や札幌も含めJ1でも充分やっていける予算規模のクラブにとってはJ1復帰の間口が拡がる制度だけど、予算規模の小さなクラブにとってはありがた迷惑な制度になりそう…。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:21:04.67 ID:peJ6hgCD0

クラブライセンス制度導入スケジュール（1/2）
日程　　　　　　　　項目
2010年3月23日　　AFC特別委員会にてクラブライセンス制度が承認。
2010年3月26日　　AFC理事会において上記承認
2010年10月31日　各国協会におけるライセンスマネージャー（LM）の決定
2010年12月上旬　 LM対象AFCセミナー開催
2011年4月30日　　クラブライセンスドラフト提出期限（各国協会⇒AFC）
2011年11月30日　ドラフト承認（AFC⇒各国協会）
2011年5月下旬　　 LMによる国内各クラブ対象セミナー開催
　　　　～12月末

クラブライセンス制度導入スケジュール（2/2）
日程　　　　　　　　項目
2012年1月31日　　国内各クラブへの申請フォーマット交付
2012年1月31日　　各クラブ申請準備期間
　　　～6月30日
2012年6月30日　　クラブライセンス申請締切
2012年7月1日　　　審査及び上訴期間の開始
2012年11月30日　審査及び上訴期間の終了
2012年11月30日　ライセンス交付決定連絡（各国協会⇒AFC）
2013年　　　　　　　AFCチャンピオンズリーグ出場

992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:21:44.18 ID:1zaJaSYy0

>>722
モチベーションもそうだが、そのくらいの微妙な順位のクラブに対する地元メディアの扱いが変わる可能性がある。

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:22:03.76 ID:gYCGMfQN0

記事読んでないが福岡があまりにも弱すぎるから生まれた案なんだろうな

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:22:28.51 ID:+9QXbF820

>>989
関東勢、特に東京勢にとっては、西が丘も事実上ホームじゃないか。
日本サッカー＝関東サッカーではないんだから、もう一ひねりは必ず必要。

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:22:38.94 ID:vr319L+BO

入れ換え戦にくるチームなんて１年間ロクな試合して来なかったんだから地獄のレギュレーションでいい。
国立に４チーム集めてダブルヘッダーでいいよ。

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:22:51.44 ID:/TYqSiWc0

>>976
神戸は間違いなくJ2行きだな

997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:23:06.77 ID:nVJZ2JvZ0

>>986

貧乏クラブは
どうにもならない
ということか

998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:23:26.34 ID:Lw7/E9ua0

>>993
記事読めｗｗ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:24:05.40 ID:4k1GF+zD0

オランダよりはマシだな、良いと思うが
３チーム降格導入と同時にこれやれたら一番良かった

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/14(火) 11:24:07.84 ID:uznGIJB90

Ｊリーガー大爆笑

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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