【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督「3-4-3の新布陣はしばらく別のところに置いておきます」W杯予選は4-2-3-1をベースに戦う方針
キリンカップ最終日(7日、日本0−0チェコ、日産スタジアム)
本田が厳しい言葉を吐いた取材エリアの隣室で開かれた記者会見。ザッケローニ監督は、
チームに合格点を与えていた。
「勝ちたかったのはもちろんだが、内容はよかった。選手は短い時間で、新システムに
よく対応してくれた」
2戦連続ノーゴールで優勝という煮え切らない結果。それでも指揮官は「出来に満足」などと、
前向きな言葉を連ねた。
1日のペルー戦前半に続き、3−4−3の新システムを90分間テスト。前回は両サイドMFが
下がり、5バック気味になるなど機能しなかったが「コンパクトに保てたし内田、長友のスペースに
入る動きもよかった。最後の正確性の不足と相手GKの好守で得点はなかったが、シュート11本と
チャンスも作れた」と自賛した。
岡田監督時代から4−5−1を軸とする日本に、セリエA指揮時代に“代名詞”としてきた3−4−3の
伝授を企図。本格的な練習開始は合宿初日の先月30日で、「短い時間」の割には十分な手応えだった。
一方で、「これはしばらく別のところに置いておきます」とも話した。あくまで3−4−3はオプション。
9月からのブラジルW杯アジア予選は従来の陣形で臨む。
明確な得点や勝利という結果はなく、サポーターは半信半疑だろう。だが「2試合でそれなりの成長は
できた」とザック監督。その言葉は本心と信じたい。
http://www.sanspo.com/soccer/news/110608/scc1106080503000-n1.htm 「同じシステムだけでは相手に研究されてしまう。引き出しを増やすことのみでチームは成長する」と
訴える指揮官。W杯予選は4―2―3―1をベースに戦う方針で、今回オプションとして新システムを
テストしたが、「3―4―3はしばらく置いておく」と2回のテストである程度手応えを得たことを口にした。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/06/08/kiji/K20110608000979820.html
2
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:44:49.17 ID:FNXk0CMsO
ザックが素直で良かった
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:45:35.20 ID:eKSMvIbY0
意外と諦めがいいザックw
柔軟
6 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/08(水) 07:45:56.98 ID:oAPgvJFqO
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:45:56.79 ID:38zWEvzz0
ザックさん、学習能力パネェwww
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:46:04.01 ID:c93icWxiO
それでいい
日本のタレントを初めて見るとみんな3-4-3を夢想するが
いつも失敗して終わるなw
あの一試合を観て3-4-3はやめた方がいいとかこいつ見る目ないな
まあザックはこういう素人とは違うからちゃんとってええええええええ!?
やっぱり2ちゃんの粘着キチガイとは違うな
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:46:47.03 ID:mE5Q3Pl20
良かた〜
でもいつ持ち出してくるかわからないw
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:46:47.09 ID:tDPL+cWr0
ま、そうなるわな
合う合わないはあるんだから仕方ない
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:47:43.75 ID:5W/+PwBp0
全チーム優勝おめ
全選手得点王おめ
ばっさりだなww
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:48:22.28 ID:mE5Q3Pl20
ぶっちゃけ長友、内田がいる時点で4バックは決まりでしょ
4-2-3-1-3が一番日本に合ってる気がする
まあ、リスクのない親善試合で色々試すのはアリだよね
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:48:55.76 ID:Uc+Zm0310
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:49:18.59 ID:124sA7RF0
香川や宇佐美入れれば
3-4-3も昨日しそうだけど。
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:50:10.69 ID:eMRIjimQO
正直香川待ちだろうな
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:51:32.59 ID:wi9iJryE0
4バックが研究されて対応されるのはアジア予選では当たり前。
オプションの3バックが必要なんだよ。機能するまで叩き込むのが監督。
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:52:11.63 ID:3dijCcmx0
このじじい3−4−3でやる気満々
だったじゃんw
マスゴミって惜しむやざっけは擁護すんのなw
ただ惜しむの無残さをみると、ざっけも
同じ末路だろ
もしかして真ん中がつりおだったら良かったりして
でももうやめてね
大好きな343が上手くいかなくて悲しんでるのかな 可哀想
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:54:25.51 ID:mE5Q3Pl20
343なら433を試して欲しかった
長友、内田は前のポジでは萎むのは目に見えてた
宇佐美使わなかったのいがいだったな。TBSとかスポンサーから要望なかったんかな。
まあ昨日の試合前とか試合中もとくに宇佐美もちあげたりしてなかったから
もともと使う気配なかったのかもな
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:57:54.14 ID:MKb/C61TO
でも今だ無敗!ザックジャパァァァァァン
それにしても本田がベンチスタートって記事を見たらみんなで本田は不必要とか叩いたりほんとお前らの手の平返しの早さには呆れるわ
しっかりスタメンフル出場だったし(笑)
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:58:18.04 ID:4PDhQ2UYO
>>30 あれ新聞紙が煽っただけだよ
お得意のやり方
香川がいれば面白そう
えらいな。
潔いい。
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:00:10.80 ID:tDPL+cWr0
>>32 新聞紙が煽ったって言ってもスポニチだけだろあんなバカなこと書いたのは
ま、信用してるバカも結構いて驚いたが
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:00:48.51 ID:L3lMQ0qLO
>>27 元から『代表レベルにないがスポンサーが煩いから入れた。宇佐美はオワコン』って言ってた
>>30今回呼べなかった香川もオワコン扱いしてるしな
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:01:56.24 ID:qjjIN8u+O
343は上手く機能すれば攻撃的なシステムになるんだろうけど、
習熟が大変だろうな。クラブならともかく、代表では練習時間とれないし。
クラブでやっているのをベースにしてやるしかないよな。
言うほど悪くなかったじゃん
チェコが引いてたから得点できなかったけど
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:03:19.87 ID:ZmMnsa270
よし、後は朝鮮人を招集しなければいい監督だ
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:03:52.10 ID:38AQGeao0
サッカーがあまりよくわからない人の為に将棋で例えると
棋聖戦で藤井システムを研究された藤井九段が居飛車の矢倉を試してみたっていう段階なんだよ
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:04:07.79 ID:EaSxPpqT0
固執しなくて良かった
でもツートップにしてくれ
3バッククズ最低 やめろゴミ監督
>>32 いきなり寄付していたと出てくれば出さない訳いかんだろ
343でもやれるということを相手に知らせておくことは大事
トライしなければ前進も方向転換も出来ない
粘着キチガイが叩けなくて残念そうw
あきらめたwww
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:05:33.57 ID:L3lMQ0qLO
>>42 日本人はFWが穴なのに2トップなんてできるかよ
やるなら継続しろよ
なんだったんだよこいつ
そろそろアンチ材料も増えてきたぞ
50 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/08(水) 08:06:01.63 ID:oAPgvJFqO
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:07:06.30 ID:qk1XMRWEO
4-2-3-1強化の為の今大会3-4-3縛りだったら名将w
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:08:09.48 ID:53OX3sEdO
システムはどうあれ、このチームの軸はなんだかんだで香川だな
香川は軽いプレーもあるが、決定機を生み出すからな。343での香川を見てみたかった
詰まりすぎて動きが無くパスまわすことしか出来なかったからな
やはりツェフからゴール出来る選手は
アジアの中ではパクチソンしかいないと
改めて認識してしまった試合であった
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:09:34.89 ID:xr6ieBrB0
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:09:35.85 ID:iLu83s1+O
いろいろ試したとはいえ、大歓声のホームで余裕のある日本がこれじゃ
負けたも同じ
CB3人が攻撃に絡むってのは机上の空論
一番外側に配置されてるWB2人はサイドを放棄するのは難しい
3トップが点を取ると考えると
残りはボランチ2人だけ
この二人で守備でも攻撃でも中央を支えなければならない
そんな布陣でどんな攻撃をするんだ?
カウンター主体か?
攻撃的とか言ってた奴は何処行った?
守備的布陣か?
5バックになって守りきれるのか?
家長が意外と使えてワロタw
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:11:47.46 ID:mE5Q3Pl20
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:12:00.75 ID:doxf+umnP
見てないんだけどペルー戦よりよかったの?
343今の時点ではそんなに悪くなかったと思うけどな
4バックだったら素晴らしい試合しかしてない訳じゃないしな
アジアカップだって劇的な試合は多かったけど
強さを見せつけるような試合はサウジ戦くらいしか無かったし
今は色々試して引き出しを増やしてくれればいいよ
>>6 監督が馬鹿だった
その時に監督の考えはごもっともだが俺の考えは違うと真ん中に入ってきたのが本田
茸に公然と喧嘩売って以来の好判断
香川抜きで3-4-3は無理だな
ザッケ空気読めるな
今回2試合やって微妙だったものがこの先劇的に通用するわけない
442ベースで穴をうめて攻撃オプション増やしていくべき
あと枠も飛ばない本田に当分FKさせんなよ・・
相変わらず、後ろにパス回してばっかだったからな・・・
本田もザックくらい柔軟になって無回転やめればいいのにな
こうなることわかってたのに
貴重な代表の試合を無駄にしやがってこのカスは
絶対に許さない
136 46待ち
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:24:47.76 ID:L3lMQ0qLO
>>67 前回は前田と遠藤、長谷部の間が開きすぎてたからな
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:25:51.42 ID:fVbKW50C0
布陣よりシュートがブロックされすぎなのが気になった
ワンテンポおそいんだよなあ
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:27:07.66 ID:L3lMQ0qLO
>>68 ザックはこうするつもりだと言ってたし、3-4-3をオプションとして使用するよ
単にお前が情弱なだけだろ
3トップは両ウイングがよほどワイドに張らないと渋滞が起きるな
ずっと使ってた前田を干したように
本田のFKも封印するときが来そうだな
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:27:36.36 ID:mE5Q3Pl20
ザック良く空気呼んだ
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:29:17.84 ID:0g+oD37v0
>>66 無回転全然蹴ってねーだろ
この2試合は高速スピン
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:29:26.07 ID:3Y2nWJFf0
確かにペルー戦よりはだいぶよくなってた
肝心のトップの3が常に機能せんのだな
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:33:56.99 ID:87FIBg/A0
一定レベルの本職CFがいない限り1トップはムリ
>>57 3バックはサイドからの攻防がなくても攻撃が組み立てられた前時代の遺物だよ。
今やってるチームは、5バックで完全に守りを固めたい場合か、ナポリみたいに実質4バック気味かどちらか。
2004-05辺りのCLで見られたように、ロッベンクラスにサイドの裏狙われたら、完全に5バックにされてズルズル下がるだけだね
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:35:04.58 ID:AUq1Gw7n0
李は柳沢の劣化版みたいだった
FWは前田はスピードと足技に難、弱国専FW
これからはスピードと体のある永井を仕込んで欲しい
五輪よりもA代表のを重視して欲しいなあ
後半から使えばスピードもあるし体もあるのでぶっちぎれそうな気がする
二回目にしては、昨日はそれほど悪くなかった。
永井はチェイスも上手い
不思議とボール掻っ攫うんだよなぁ
ザックよ、余計なことはやめておけ。 今はまだ自分のプレーの向上に専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
(しかし、ザックは精神的に油断が生じているのか? だとしたら、先は長くないぞ)
たしか、トルシェも3バック主義だったよな。
監督が替わって4バックに戻したとたん、日本代表も安定したような気がする。
まあアジアで引かれたときに変化つけるとか、そういうので試すのはいいんじゃないの
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:37:16.36 ID:AvXKfChrO
343ダメなのかぁ…
W杯予選のアウェーなら前がかりになりそうな4バックより
間違いが起きにくくて良いと感じたんだけどな
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:37:30.85 ID:tihglqlMO
本田はもうFK蹴らなくていい
>>86 厳密に言うと3か4かはそんなに重要じゃない
相手の出方に応じて変幻自在に対応できるのが理想
そのためにはDFの選手にポリバレントな能力が求められるし
全体的に運動量も求められる
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:39:04.17 ID:G0Wb/+jF0
前田
岡崎
本田 香川
遠藤 長谷部
長友 今野 栗原 内田
川島
4−2−3−1なら、こうだ。
実質、4−4−2だよな、4−2−3−1って。
本田は左サイドにいることが多いから、
左サイドでいいよ。
永井信者意外と多いから
さっさと招集して一回使ってみるのがいいかもね
まあ通用しないと思うけど
>>92 まずは五輪に専念させるべきだろう
ロンドン五輪が終わるまで五輪代表とJリーグでみっちり経験積んでけば大丈夫
怪我さえしなきゃ必ず重要な戦力になる
スタメンじゃなくてもあのスピードは使いどころたくさんあるからな
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:41:14.74 ID:JbUSKKofO
システムなんかどうでええ
点取れる奴が一人いればそれで問題無し
本田岡崎長友は近い距離にいてほしいんだよなぁ
昨日はそれぞれが得をしない感じだった
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:42:01.78 ID:c/quRpZuO
>>86 その例で一番顕著なのがジーコだな。親善試合で後半20分ぐらいで3バックから4バックに代えるとすごいよくなってた記憶がある
別に343諦めたとかじゃなくて、W杯予選は4231で行くとチェコ戦前から言ってる。
長い目でみたら重要になる試合だったんじゃないか?
CBがまだ頼りないよなぁ
今野も吉田も栗原も伊能波も能力的には結構良いんだけど
中沢釣男のあのオーラがまだない
ぶっ殺すぞっていう危険なオーラがない
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:46:58.12 ID:MYQN1ncfO
日本みたいにほっといたらパスこねくり回すチームに
攻撃的布陣でも速攻重視の343は合わない
ただただディフェンスの人数増えるだけの守備布陣になるわ
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:48:28.23 ID:bp4oF5ur0
2-4-4試してくれ
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:51:19.57 ID:YvPMKzoCO
今のうちに色々試すのはいいんじゃないか?
連携連携ってスタメン固定してサブ組と距離ができて
最後までチームとしてまとめられなかった監督もいれば、
連動性連動性って言い続けながらも
土壇場で超守備的に変更した監督もいた訳だし。
やれる事はやれるうちにやっといて悪いことは無いよ。
シュート11の半分はFKじゃ
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:52:33.95 ID:6SLZ/a0S0
本田はサイドに張るとあんまよくない
3バックはもういいって うざい 使えない ゴミシステム
慣れたフォーメーションでと言いつつ、サックリ遠藤外すんだね
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:54:08.07 ID:3/NzMLC7O
李ならハーフナーマイクのほうがCFできるだろ
マヤはあと一回り大きくなってほしい
家長はテンポ変えるのに良いな
両サイドは、まだ慣れてないだけだろ
本田が中きたのは、ザックと対日本仕様のチェコ対策を競技した結果か
サイドはガチガチに守られてたし正確だろうけど、前半は味方すらそれに気付いていなかった罠
このクズ監督もう解任しろよ 3バックとかこんなクズシステムもう使わんでくれ
貴重な代表戦を自分の自己満の為に潰しやがって マジ最低だなこの監督
>>105 極限状態の戦いってほんと喧嘩みてーなもんだからな
相手を威圧するオーラというのは必要だ
釣男のあの殺し屋のような眼光
あれをもっと他のCBは身につけないとなぁ
良い子ちゃんじゃ相手FWは全く怖がらないよ
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:55:35.30 ID:Md9nFlSm0
メンツ比べてよく考えたら香川のかわりにDFにセンターバックが入ったようなもんじゃね?
そりゃ点取れんわwww
マヤはあんなにタッパあるのに競り負けるっていうのは体の入れ方とかタイミング計るのがヘタなんだろうな。
勘が悪いと思う。
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:55:51.32 ID:GaspWzyR0
ほとんど343じゃなかったよな
本田が敵も味方もかき回して
結局、無得点に終わった感じだわ
ザキオカが2試合ともうんこすぎた
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:56:52.19 ID:XsaJuk170
ワールドクラスのキーパーって
本当若林みたいだよね。
ワンハンドキャッチはしないけど。
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:57:03.92 ID:v/rPsVoZO
442やってくれよ
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:57:21.41 ID:Md9nFlSm0
だから香川が入れば別チームになる ザックもそれわかってるんだよ
でも韓国戦に香川呼んでまた骨折とかなったらかわいそうだわな〜
あいつら空気読めんから
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:57:57.96 ID:mE5Q3Pl20
>>111 そうだよ
だから4231より攻撃的とか言ってるのはアホだけ
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:58:11.07 ID:Fpfk3IkLO
アンカー置いて長谷部や遠藤や家長をもっと前に出せるようにしようよ
アンカー誰かは思いつかんが
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:59:30.09 ID:oiquLNBa0
親善試合なんだし色々テストするのは良い事だ
W杯予選が始まったら出来ないし
長友内田二人とも中盤は無理だとよく分かった
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:00:45.75 ID:H2VCvbeLO
いつものチェルシーのツェフじゃなかったからしょうがない
何であんなに気合い入ってたんだ
帰れやクズゴミ監督
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:01:11.12 ID:c+Mm9uvn0
岡崎はほとんど後ろ向きでボール受けて、前も向けないし、キープも出来ずにそのままバックパス。
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:02:11.64 ID:eZHQNoPq0
代表の得点が安定するのは岡崎が呼ばれなくなるまでないだろうな
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:02:11.79 ID:8GpVhir80
>>111 4バックなら長友か内田のどっちかがDFラインに残ることになる
3バックなら後ろに3人余ってるんだからその必要がない
攻撃力というより長友内田を生かすシステムだな
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:02:46.87 ID:Md9nFlSm0
>>121 あんな高い位置のサイドなら宮市が持ってぐりぐり縦に突破させたほうがまだよくね?
長い距離を走らせての内田と長友って気がする(まあ長友もやれんことはないけど)
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:03:55.41 ID:5hzs0TReO
>>122 日本人のシュートが止めやすかっただけとは考えられないか?
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:03:56.67 ID:jBx9bWI50
今の代表って興味深い
試合前は長友ジャパンなのに試合がしょっぱい結果になると本田ジャパンになるw
3バックとか失笑wwww
この時代遅れの雑魚監督とっとと解任しろよ
もしワールドカップ優勝しなかったらどうやって責任とるの?
このゴミ監督の自己満で代表が私物化されるのが許せない
>>126 厳密に言うと相手が1トップなら長友内田が同時に上がっても良いんだけどな
どういうタイプの選手をピッチに置くかだけの話でシステムなんてのは関係ないと思うぞ
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:04:23.74 ID:3dEEdEJ20
日本はMFをコンパクトにしてパスを回さないと
日本人はひ弱で臆病なんだから
サイドに人数は居るんだけど真ん中に全然人がいなくて、
上がりを待つけど誰も上がってこないというもどかしい展開が多かった
無能山本が率いてたアテネ五輪代表とか涙目反町が率いてた北京五輪代表みたいなグズグズな感じだった
それほど期待はしてない的な発言してたしな
固執しないなら良かったわ
4231の左ならオプション長友イケるんじゃないか
ただ内田はサイドバックでこその視野とパスだな
ゴール前に突っ込んでも可能性感じない
あまりに仕事が違いすぎる
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:05:31.77 ID:mE5Q3Pl20
>>127 そっちの方が良いな
内田も長友もあの位置じゃ使えない
あの3バックじゃセットプレイから点の香りが皆無
松木の説明がよくわからなかったんだが
つまり4-5-1ってのは楔形陣形で3-4-3は鋒矢陣形みたいなもんってことでいいの?
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:06:11.34 ID:UKQEKKPo0
ID:Pwkxdrg+0
きもいから消えて
いろんな所で味方同士がかぶってたな、まだまだ時間がかかりそう
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:06:16.81 ID:3/NzMLC7O
本田の位置取りに関しては、監督のフルインタビュー参照だな
何がしたいんだよこのクズ監督は
つまらないし点も入らない
観客に謝罪して金返せよハゲジジイ
>>130 ワールドカップ優勝できるポテンシャルは確実にあるよ 2014年日本代表は
でも3バックとか時代遅れの戦術で選手を混乱させることしかできない
クズ監督にははっきりとNO!を突きつけないとダメ
このクズ監督使い続けたらワールドカップじゃせいぜいベスト3くらいだろうよ
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:07:42.79 ID:Md9nFlSm0
昨日のあのシステム本気でやりたいのならハーフナーマイクだろ真ん中は
でかいポストマンがいなきゃ始まんない それに本田がシステム無視して真ん中いるんだもん
あいつは外してちゃんとサイドにはれるタイプをおけや
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:08:26.68 ID:/h4OliBLO
色々試すのは悪くないが、
3バックより4141や442を試しておきたかったな。
もう終わったことだし、
次に集中してくれれば文句はないが。
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:08:50.83 ID:heFPKeX20
個人的には
4-3-1-2って試して欲しいな
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:09:20.90 ID:6LKRY6qC0
テストマッチとはいえ、失点がゼロは高評価。 得点ゼロが日本の課題。
使える選手と使えない選手の選別はできた。 李はいらね! 試合を壊す!
海外でスタメンの選手達は、当たり前だが、機能している。 不安なし。
大量点は期待うす。 失点を最小にして、ともかく負けないサッカーが日本の目指すとこ。
アジアカップ後、W杯予選開始を前にして問題点や課題が改めて見えてきた。 まずまずの
仕上がりと見て良い。
一度本田外した方がいいかも、本田に頼りすぎて負のスパイラルになってる
・前で本田が絡まなきゃ李(前田)と岡崎じゃ攻撃の形が作れない、タメが作れない
・後ろで本田が絡まなきゃ遠藤と長谷部じゃライン押し上げられない、パスを前に運べない
・サイドで本田が絡まなきゃ内田と長友じゃ単独突破が無理
・セットプレーで本田が守備に戻らなきゃ今野と伊野波じゃ高さ不足
・中央でフィジカル勝負でキープできるのは本田だけ
・サイドでまともにクロスを放り込めるのは本田だけ
・ボランチ2枚の守備が不安だから本田の守備力が必要
・中盤から前の全ポジションをポリバレントにプレーできるのは本田だけ
・PA付近でパス出すのが本田が一番巧くて、PA内でパス受けるのが一番巧いのが本田
これってどうよ?正直、ガチで香川には期待してる
本田→香川のホットラインが完成すれば今よかマシになる
解任しろ このゴミ監督
へぼすぎクソすぎカスすぎ雑魚すぎアホすぎ無能すぎ意味不明すぎ
金払って見に行った観客に金返せよ クズ
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:09:36.61 ID:hP79EMy5O
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:09:45.91 ID:L3lMQ0qLO
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:10:51.53 ID:H2VCvbeLO
>>128 えー、それもあるけど
むしろ日本のシュートどうこうより
結局ツェフじゃなくてチェルシーのディフェンスに問題があったんだろう
って方が適当な気がするわ
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:10:57.19 ID:/YKnVQVRP
ザック日本人の学習力に失望
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:12:01.62 ID:mE5Q3Pl20
>>151 そう考えるのが臆病者
宮市は守備もするから全然できる
ザックが予選で4231で行くことは試合前から言っていた既定路線だぞ
チェコ戦の内容見て考えを変えたわけじゃない
むしろ
>まだまだよくなる手ごたえを得た。ペルー戦に比べるとかなり良くなっているし、
>この数日間の練習だけでここまでできるのはたやすいことではない
と相当の手応えを感じてる
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:12:15.00 ID:Md9nFlSm0
でも合格点はあげられるよ 欧州選手権予選のまっただ中のチェコ相手に相手も時差ぼけ取れた
ガチの戦いで、あのレベル(かなり強いチームだよ)相手に完璧に抑えれた
こんなことは歴代代表ではなかったこと。
皆高望みしすぎ。過去を振り返れ
3−4−3いらないんだよ ゲス野朗
早く4バックに戻せ 今までの貴重な代表戦返せ 責任取れ
2試合連続ドローとか何の収穫もなし
ただ3バックっていう欠格システムを自分の自己満で選手に押し付けて混乱させてるだけ
何?このクズ監督 史上最低のゲス野朗だ
リードした後半の守備固めに使えるな、3-4-3
攻撃的に行くなら4-3-3でいいじゃん
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:12:43.99 ID:R/fh14+pO
ぶっちゃけ本田香川揃って4231か433やればなんの問題もないんだから
議論する以前の話
俊さんがいなくなったことによって本田にマンネリ感が生まれてきてる気がする
なんか危機感がないんだよなあ
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:13:03.00 ID:iF2dnZlO0
死ぬまで封印しとけよ
今の代表面子なら3-4-3より4-3-3試す方があってるよね
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:13:24.03 ID:L3lMQ0qLO
>>143 3-4-3のサイドFWはサイドに張ったらサイドハーフ(内田)と被るだろ
中に絞らないとダメなんだよ
前回、トップ(前田)とボランチ(遠藤、長谷部)の間が開きすぎてただろ?
あれはサイドFWが張りすぎて間をつなげなかったから
日本は4231で結果出してるわけだからこれを貫いて磨いて行って欲しい
欧州のクラブも4231ばかりなんだし時代の流れにも乗ってこう
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:13:33.19 ID:H2VCvbeLO
>>143 ザックの343はビアホフいたからってのも大きいよね
中で張ってて強い奴がいないと足りないよやっぱり
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:14:01.49 ID:fuIjxiBFO
>>99 あのオーラ必要だよな
中澤の異様さすら感じさせる執念、殺気立った釣男の恐ろしさ
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:14:08.33 ID:YWgKIkwZ0
なんだかんだ言って
得点パターンの俊輔、中澤、釣男がいなくなったのがでかい
香川がいれば流れからも点取れるかもしれんが
今みたいな状況だと無得点が続くだろうな
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:15:27.31 ID:R/fh14+pO
つか内田と長友じゃウイングは無理
あいつらあくまでもSBだから前での展開力に乏しい
ドリブルで正確なシュートまでいけるわけでもないし
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:15:44.97 ID:L3lMQ0qLO
>>154 サイドバックがいるチームで守備してますったって何の根拠にもならん
なんにせよタフなアジア予選と一発の強さが求められる本選で、戦い方変えなきゃならんのは確か
色々試せるだけ試すと良いよ
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:16:19.43 ID:xuxLdc18I
ID:Pwkxdrg+0
コイツどうしたの?w
サイド死んでたもんな
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:16:27.08 ID:Md9nFlSm0
システム問題も香川が怪我前のポテンシャルがあれば無問題だしな
だけどもどらなきゃ3−4−3とか色々考えなきゃなんない。ザックはよくわかってるよ
つくづく香川の骨折は残念でしかない(韓国に怒り)
びっくりするくらい機能していなかった
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:17:32.28 ID:8GpVhir80
宮市ってユース時代にSBもやってたよね
出来はしらんけど
遠藤より若い闘莉王をなぜ呼ばない
伊野波より数段上だろうに
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:19:29.94 ID:H2VCvbeLO
岡崎と本田の位置変えれば良かったと思う
試合中ちょくちょく変わってたけど
本番直前のギャンブルじゃないからね。いろいろやっておくんなさい
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:20:18.56 ID:8GpVhir80
>>181 殺してたんじゃなくて勝手に死んでたんだろ
343でサイドが死んでたんじゃ攻撃は話にならない
というか中盤の連中がボール運べないから
本田さんが下がりっぱなしでほとんど3-5-2だったよね。
本田がいる右はまだマシだったけど左サイドは繋ぎになる選手がいないし
岡崎と長友二人で崩すアイデアも技術もないしでほんと攻め手がなかった。
オプションってわかってる安心感いいなw
これはいままでの監督にはない。
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:21:19.39 ID:Zo+R/6e30
この2試合は何だったのだろうか
テレビで3−4−3が攻撃的とか言ってたけど
4バックの方が全然攻撃的だと思うよ
>>108 ハーフナーは2ちゃん的にも旬の選手だから出すべきだったな
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:22:24.13 ID:Md9nFlSm0
釣りは呼ぶでしょ。今は故障とかあるし
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:22:29.47 ID:L3lMQ0qLO
>>184 香川なら面白かったんだけどな
左サイドに張りつかなくて中に中に入れるんだし
いつから本田ってこんなに前を向けない選手になったんだろう
香川 岡崎
本田
長友 遠藤 長谷部 内田
槙野? 金野 吉田
3-4-3でもいけそうな気がする〜。
CBが足りないような…
槙野も伊野波もびみょー。
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:23:49.12 ID:a6gCidG00
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:23:53.00 ID:Md9nFlSm0
チェコはオージーよりも強いからな
3-4-3でも4-2-3-1でも真ん中のFWがいないな。
おお、あきらめたか
日本の場合本戦で3バックやったら5バックになるよな
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:24:06.92 ID:L3lMQ0qLO
>>189 具現化した新妻がいるから代表出てる場合じゃない
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:24:27.15 ID:8GpVhir80
オプションっていうけど
どういう状況になったらこのオプションが発揮されるのか謎なんだが
つーか今野がCBなのはぜんぜん不評じゃないのか?
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:25:04.33 ID:H2VCvbeLO
まあ343は延長とか負けてる時の長友上がれ枠だろ
釣りにしてはクオリティ低すぎだな
んー、昨日は怒りでリモコン破壊したが
今朝になってみると、実験も意味あるトライに思えてきたな
ただあんな不完全なものを真剣勝負で使う場があるとは思わんが
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:25:57.94 ID:Md9nFlSm0
代表のアシュトンカッチャーとかプラカードだしちゃうよw
W杯予選なんてアジアの雑魚相手だから、4231の実質2431でいいんだよ。
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:27:10.23 ID:L3lMQ0qLO
>>196 1人目のFWが微妙なのに2トップは厳しいな
Jの場合、CFは外人ポジションになってるし
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:27:22.92 ID:Md9nFlSm0
中東はベタ引きカウンターオンリーだし
まともに攻撃するのは韓国オージーだけでしょ
208 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:27:46.52 ID:mE5Q3Pl20
>>205 まあ実際そんな感じだろうな
内田、長友はガンガンオーバーラップすればいい
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:28:00.01 ID:RymZvx6j0
ザックの3-4-3なんてウディネとミランでしか成功してない
ということはヘルベグとビアホフがいなければ成り立たない
ヘルベグはともかく日本代表にビアホフ的な奴がいないのに無理な話
>>203 たかだか親善試合しかも事前にテストしますよと
散々言われてたのにリモコン破壊とか
精神科行った方がいいよ
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:28:19.93 ID:3/NzMLC7O
>>148 本田外した結果がペルー戦だろ
チェコはチェコの監督が言うようにサイド完封を狙うようなサイドに組織作ってきたんだから、
ザックと本田で協議した通り、あいた中のスペース使うようすべきだし、
本田以外、システムに囚われてサイドで窮屈だった
事実、サイドが抜け出して抜ききってクロスなんてあまりなかった
まあ長友内田が慣れてないのかもだけどチェコの守備だろ
後半良くなったのは中に切れ込むようになってだし、つまりハーフタイムで指示があったってことだろ
>>184 イメージだと常にあがってる244だから
最初のつなぎで手間取ってる時点で駄目なんじゃん。
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:28:33.96 ID:H2VCvbeLO
いや4-2-3-1に対応してたのに試合中いきなり3-4-3でこられたら
守備側は結構戸惑うもんだと思うよ
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:29:07.68 ID:28ACDD5j0
試合中ずっとあんなにワナワナしてたら体にも悪いだろうしな・・・やめたほうがいいよ
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:30:00.92 ID:7AfRHWv2O
格下相手に二戦連続スコアレスかよ
アジア予選まで残り一試合でしょ?
本当に解任しなくていいの?
所属チームの戦術と代表で2種類の戦術の3つも覚えるなんて大変だなぁ。
プロならそんなに難しくないものなの?
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:30:03.95 ID:L3lMQ0qLO
>>199 >>203 @アジア予選で相手が亀になってる時
A本大会で負けている時
一点差負けも二点差負けも同じ状況の時
中盤ダイヤモンドの343だったら面白そうだけど、
日本のキープ力じゃバイタルがら空きになりそうだな。
最初から左サイドの手詰まり感がひどかったな
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:30:32.38 ID:mE5Q3Pl20
>>203 やりすぎだ
俺が最後にリモコン壊したのは98WCで3連敗した時だw
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:30:34.25 ID:Md9nFlSm0
チェフみたいなキーパーがいれば無敵なんだよ
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:31:37.76 ID:8LosmIbdO
台風シーズン終了後の放射線量次第でホーム試合は西だけとかになりそうだな
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:31:57.74 ID:8GpVhir80
>>217 相手が亀なら3バックはもったいないじゃん
それこそ244でいい
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:32:10.37 ID:H2VCvbeLO
>>219 どっちも攻撃に関しては組み立てるタイプじゃないからね
長友と本田、内田と岡崎で組ませた方が良かったと思う
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:32:10.88 ID:3lzRhb5lO
3-4-3が長友上がれ枠じゃないのだけは確か
長友前行くにはスペースが必要
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:32:13.26 ID:Md9nFlSm0
そもそもfifaランクなんてウソだし。チェコペルーが格下ってばかだろ?
>>205 欧州の雑魚用なんだよ。
だから後ろに一枚足してる。
それと常に前がかりだからこの経験が旧布陣の時に役立つ。
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:33:52.52 ID:mE5Q3Pl20
>>216 まあ覚えると言ってもサッカーの場合ケースバイケースだからな
その辺は対応できるでしょ
まあ昨日で言えば長友なんかはちょっと対応できてなかった感じだが
内田はイケメンだからなんとでもなるが長友はSBのほうが色々捗るな
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:34:20.87 ID:IiWBlFeG0
4-2-3-1がぐんと上手くなる強化ギブスだったのでしょうか
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:35:12.21 ID:bil26QBiO
一方本田はFKで宇宙開発を繰り返していた
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:35:34.69 ID:MsNaENo0O
サッカー素人の俺に教えていただきたいんだが
3-4-3の場合、香川がいたらどこに入るの?
先陣の3人が左から香川・李or前田・岡崎?
>>230 攻撃意識を持たせるのと守備の練習という意味で一石二鳥の布陣
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:35:47.97 ID:H2VCvbeLO
>>225 ザック本人が「サイドの選手を前に置くための布陣」って言ってるよ
ビアホフいないと無理っぽいなw
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:35:57.47 ID:3sH21dRV0
そういや343になって、内田長友の前に広いスペースができるはずと思って見てたら
4231のときより上がれるスペースがなかった気がするんだが、なんでだろうな?
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:36:06.78 ID:8GpVhir80
343が攻撃的な布陣と言われることに猛烈な違和感がある
攻撃的な343にするなら長友や内田より適切な人間がいるだろ・・・
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:36:22.48 ID:gsBlXlOBO
やっぱ他にもイライラしてたやつはいるんだな
久しぶりの代表戦楽しみにしてたのにあれじゃあね
>>223 そう思ったけど、カウンターで点取られると終ってしまうから、3人残すのも必要かも。
ザッケローニひょっとしてもう本戦用の戦術育ててるの?
アジア予選恐いぞw
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:37:40.24 ID:Md9nFlSm0
それより内田のイッコーさんみたいな髪型どうにかならんのか?
前髪を手で後ろへ流すとこなんかホモぽかった
日本は守備が強いんだし5-2-3で挑めよ
>>236 3-4-3だから相手もサイドの重点的にケアしてきてただけ
相手は案山子じゃないしこっちの戦術に合わせて対応してくるでしょ
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:38:18.74 ID:L3lMQ0qLO
>>232 香川の左FWは決定
あとは本田、前田(李)、岡崎の使い方の問題
岡崎を外すかな
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:39:20.81 ID:7AfRHWv2O
>>226 ペルーもチェコも過去に虐殺してますが?
チェコなんて黄金期の欧州最強と言われた世代をジーコジャパンがフルボッコにしとる
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:39:28.78 ID:8GpVhir80
前田or李
香川or岡崎 本田or岡崎
3トップならこんなイメージだろザックも
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:39:33.44 ID:mE5Q3Pl20
>>232 俺ならだが長友か内田外して
長友か内田の位置に本田入れて
先陣の左から香川、李、岡崎で行く
>>236 相手のサイドMFが下がって付いてたから。
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:40:13.43 ID:parBntEo0
本田さんって3−4−3じゃ要らないよね
引き出しにゴミを詰め込んだだけだったな
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:40:22.25 ID:H2VCvbeLO
相手だって3-4-3だと知ってるから
最初から引いてサイド固めてたの考えると
むしろ勝ってる時に使った方が効果的かもしれない
>>246 前田を入れるなら本田はトップ下
前田を入れないなら本田がCFするしかない。
>>16 その二人がいるから(特に長友)がいるから
ウイングバックを試してみたくなるんじゃないか
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:40:56.25 ID:r5HaJvEL0
>>247 アウェーでチェコとやった時は久保のゴールで1−0だろ
フルボッコってなんだよニワカw
>>245 244が念頭にあるなら最初から4バックでいいじゃん
わざわざCB1人増やす意味がわからん
攻撃的といいながらCB1人増やして前1人削ってる形だし・・・
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:41:33.29 ID:mE5Q3Pl20
>>249 しくった
李も変えて家永入れて
先陣の左から香川、岡崎、家永で行く
>>246 前田と本田、岡崎と李はそれぞれ被るから
前田使うなら本田外して李使うなら岡崎外す
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:41:41.24 ID:8GpVhir80
>>239 前半見てたら
「今日も点入らないな」
と思ったら、その通りになるからな。
日本に3トップは合わない。
>>247 ジーコのときペルーに負けてるけど
同じキリンカップのビッグスワンで
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:42:53.89 ID:J4QU4f09O
李の空気っぷりは異常だった
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:42:56.10 ID:3sH21dRV0
>>246 あくまで343にこだわるなら、外れるのは内田長友のどっちかじゃねえの?
つか343で攻撃的な布陣になったと思ったら、攻撃的な選手の入る枠が
いつのまにか1つ減ってるんだな、ふしぎ
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:43:05.82 ID:L3lMQ0qLO
>>251 いらなくはないが、3-4-3はより香川が活きるシステム
>>251 本田岡崎李だったら一番要らないのは李
本田のみキープポストプレイができる。
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:43:44.30 ID:1d9/KcKD0
本田は縦の突破もないしサイドに置いとくような選手じゃねえな
チェコ戦もボール貰いに中盤まで下がってきてたし真ん中でキープしてパス出してたほうが輝く
>>247 フルボッコじゃない
劣勢だったけど久保の個人技で勝った
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:44:10.52 ID:E+2+5MeN0
昨日の本田のポジションはトップ下?3-5-2になるの?
どっちにしても内田長友は機能しなかったね。
代表の試合って気持ちは熱くなるんだけど連携も戦術面で面白くない試合が多いなぁ
クラブと比較するのはナンセンスなんだけど、流石に2試合目はなにか見せて欲しかった。
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:44:31.62 ID:H2VCvbeLO
試合中にシステム変えるなら長友か内田が3バックの一角を担うべきなのに
ってのは思う
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:44:39.74 ID:PIA+d3kpO
格下で機能させて慣れるって手もあると思うけどな
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:44:53.14 ID:mE5Q3Pl20
>>260 それは確かに痛いが香川よりは本田を一列さげる俺なら
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:44:56.58 ID:7kBTQrMj0
本田つかえねー、遠藤が全部FKやってたら1点は取れたな
>>251 中盤ダイヤモンドの343でトップ下を本田にする。
一人のDMFを誰にするかが問題だが。
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:45:55.10 ID:8GpVhir80
>>264 守備の選手を1枚入れる代わりに両サイドをガンガン上がらせるんだろ
切り替えはえーw
>>264 中盤で誰かはずすなら遠藤。
あそこに本田、家長を入れてみる。
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:46:39.08 ID:Md9nFlSm0
マスコミは長友内田をロベカルとかカフーだと思ってるのか?
しょせんクラブでもバランサータイプのサイドじゃん。 マイコンがあがれば下がらなきゃなんない
自分で高い位置とってばりばり突破するタイプのサイドバックじゃない
長友内田を生かしたいなら4バックのサイドしかないんだよ そこはザックもわかってるんだけどね
3−4−3は攻撃的布陣じゃなくより守備的な布陣だってね
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:46:59.82 ID:mE5Q3Pl20
>>264 だから4バックがどう考えてもベストなんだよな
昔は前の人にもっとシュート打てよを思ったが、
最近はしっかりキープしろよと思ってしまう。
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:47:38.01 ID:/TM6Xrg6O
中2日の2軍チェコに、ホームでガチメンバーで引き分けですか
そうですか
普通にペルーもチェコも
強かったんじゃないのか?
3−4−3弱いチームで試して欲しいわ
>>244 そうなんだよね
最初からFWが両サイドに張ってるからMFの飛び出しもできない
ただの足元サッカーが延々続く
>>270 長友、内田がCBやるには背が低すぎる。
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:48:54.52 ID:7AfRHWv2O
>>268 劣勢?
稲本がネドベドを完封して小野がゲームを支配してたんだが
見てもないのに適当なこと言わないで
>>282 雑魚専用フォーメーションなんて使う機会なくなるだろww
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:49:28.40 ID:H2VCvbeLO
とりあえず4-2-3-1のワントップに永井入れるか
ワントップに本田入れて香川トップ下でサイドに永井入れるか
どっちの方が良いか考えようぜ
288 :
パパラス♂:2011/06/08(水) 09:49:45.21 ID:gEUU67Wg0
指揮官がシステムに固執すると選手を見なくなるんでちょっとヤヴァいなと思ってたんだけど、
キチンと切り換えるつもりならそれでいいや。
つーか、この監督は交代選手の使い方が???だよね。
明らかに身体が重くて動きの悪かった長谷部を残して遠藤を替えちゃうし、伊野波も良くは
なかったけど、最悪だった吉田の方を残すし。
収穫は槙野が思った以上に良くて、チームにもフィットしそうだってことがわかったことくらいか。
なんかイマイチ拘りの方向性みたいなものがよくわからんのよね(*^ー^)ノ~~☆
昨日の試合、李が抜けて香川が入れば得点できたシーンは何回かあった
李はアジアカップの時よりは良かったけど、
やはり代表レベルじゃないのは証明されたと思う
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:50:12.67 ID:71WZy5Ek0
まあ、新しいことやって、悪いとこが出たのは良いこと。
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:51:07.35 ID:uKtNpAKhO
バルサみたいなサッカーしたかったのか、あまりにも下手すぎてダメだった。
つまり、今の日本は現代サッカーのおかげで、走る、みんなで守備をするサッカー向き。現代サッカーに感謝だな
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:51:23.12 ID:7kBTQrMj0
チェコ選手はでかいわりにきたない
ファール見えないようにやってたな
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:51:27.95 ID:mE5Q3Pl20
>>287 永井ワントップ見てみたいなあ、個人的には
でも永井って体張ってポスト見たいな事できるんだろうか
そこが心配
>>282 平均レベルは高いけど強いって感じはなかった
>>285 前半20分くらいは押し込まれまくって、生きた心地がしなかった。
久保のゴールは最高だった。
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:52:50.54 ID:3sH21dRV0
>>278 たしかにSBの2人には、343にして1列上がったことでガチガチにマークされたときに
それでも突破するような個の力はないな
つか、それを要求する方もかなり無茶だけどさ
>>288 遠藤もトシだし、こういう試合で家長を試すのはアリだなと思ったよ
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:53:56.40 ID:T2YAQR+EO
長友には代表ではミスしてもガツガツ仕掛けてもらいたいんだけどな
割りと慎重なプレイ多いよな
>>275 だからそれなら長友・内田である必要性が全くないでしょ
3バック+長友・内田なんてDFありきの超守備的布陣じゃん
何故これが攻撃的と騒がれるかさっぱりわからん
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:54:03.20 ID:8GpVhir80
>>278 マイコンと長友が同時に上がってる事なんてザラだが
おいゴミ監督
2試合連続ドローの責任どうとるんだ?
>>291 相手が引いて走るスペースがなくなるとグダグダになるのが日本サッカー。
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:54:55.54 ID:H2VCvbeLO
>>284 いやいや、試合中にシステム変えるのに一々選手交代してたら
相手も対応が楽になるし戻せなくなっちゃうでしょ
よくあるCBも出来る本職ボランチがスタメンレベルでいれば良いんだけどねえ
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:55:26.67 ID:F4CKmEl20
優秀なセンターバックが日本には3枚も無いんだよ!
ザックは長友や内田がマイコンのように自分でビルドできる選手だと勘違いしている
そして岡崎は他人を使うような動きはしない
3-4-3なら岡崎を変えて長友を使うタイプを入れたらいい
306 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:55:48.55 ID:7kBTQrMj0
まぁ、パスサッカー研究されるとあーなるな
中盤マンツーマンでべったりなのに細かいパス回しはねーべ
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:55:55.30 ID:3Ywbj49HO
>>290 ですなあ
しかし 岡田暗黒期 とはなんだったんだろな
1+1=3なんだ! とか
テーマ「W杯の自分」でメモ出せ! とか
特定の選手に年賀状だす! とか
人間とは〜 人生とは〜 とか○○論 的なとか
会見逃亡 とか
まあJFA含め「裏側」が見えて
良い勉強になりますたが・・・
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:56:00.48 ID:Md9nFlSm0
>>300 だからマイコンは常に上がりっ放しなんだよ ということは長友は基本下がりっぱなし
ようするに守備的な選手 そんな選手を攻撃的なサイドで使うのはどうよ?ってこと
3-4-3で特に重要な攻守の切り替えの早さとかコンパクトさとかは
他のシステムでもやっぱり重要だから
選手の中にそういう引き出しというか意識づけができたのはいいことと思う
他のシステムだとその辺が弱くても上手く行っちゃうことが多いけど
(だからみんなそっちを採用するんだけど)
3-4-3だとすぐにピンチになるからね
あとはメインシステムで打開できない時に
3-4-3という全然違うシステムで
相手にギャップを作らせるという使い方ではないかな
310 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:56:33.20 ID:qwKOTpEaI
日本には抜群の得点力を持ったFWいないの?
>>300 ありゃ他のメンツが高レベルだからこそ出来る芸当だ
内田と長友は守備もできて攻撃そこそこってのが評価されてんのに
両サイドが攻撃一辺倒の布陣なら違う選手使うべきってことだな
今の日本が使うシステムじゃない
>>303 選手交代無しでシステム変えるなら4-2-3-1と4-1-4-1を極めた方がいいと思う
>>303 今野をボランチでも起用できるようにCBを育てた方がいいと思うんだ
馴れないシステムで一点も取られてないのは、凄いと思うんやけどなぁ。。
後は香川、永井の他に使えるFW が二人位は必要だな。
317 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:58:10.64 ID:gzXW6LGO0
結局3バックってセンターバック一枚増やしただけで攻撃的じゃなかったな
日本に3トップは無理だったな
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:58:37.16 ID:8GpVhir80
李がいらないって奴は前田ヲタ?嫌韓?具現化ヲタ?
そういえばMVPは誰になったんだ
まさかチェフか
4−3−3の方もっとやって欲しい
日本て433のインサイドハーフに合いそうな人材多いし
しかし相変わらず、FWが脆弱だな
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:59:05.82 ID:mE5Q3Pl20
>>310 今は五輪の方だが永井は期待できるべ
マジはええお
李はいつか決定的な場面でハンド取られて得点帳消しになったりしそうで怖い
>>304 ポイントはそこだなw
2人選ぶのすら消去法的選択でかなり困難w
CFCBGK
日本の泣き所のこのセンターラインはいつ解消されるのか
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:00:47.68 ID:7kBTQrMj0
昔の久保タツみたいなミラクルを
予感させるFWほしいな
永井は五輪止まりな匂いがプンプンする
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:01:27.94 ID:Md9nFlSm0
韓国に最後におしこまれるのはCBが貧弱だからなんだよね〜やっぱ
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:01:50.55 ID:/IdIG6erO
長友と内田に攻撃期待したらダメだろ
二人ともクロスの精度が低すぎる
トップレベルじゃ簡単に中にも切り込めないし
サイドでちまちまボール回すのがオチ
3-4-3はもっと練習すれば良くなると思うけどなぁ。昨日の試合でも伊野波も吉田も上がろうとする意思が見えたし
長友と内田が叩かれてるけど、前の岡崎と本田の動きに問題がある気がする。オーバーラップした選手を活かせてない
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:02:33.35 ID:MsNaENo0O
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:02:38.39 ID:8GpVhir80
永井って名古屋でベンチじゃん
五輪世代で活躍したからってクラブでベンチの奴はいらね
あれ?あきらめはやくてびっくりw
334 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:03:29.39 ID:7UMHgPMM0
正直この2戦、本田を使い続けたザックの手腕は疑問。
この人、「選手の好不調を見抜く」って代表監督に必須な技術をザックも持ってない気がする。
それとも本田が、毎度のごとく協会・広告代理店の、ビジネス的に外せない選手になったのか
こいつは至上最低最悪のゴミクズゲス監督 さっさと解任しろ
3バックとかもうやめろ 大概にしとけやこらぁ FIFAランキングのポイント返せや
ゲス野朗
収穫点
13バックは無意味の欠格システム
2ザッケローニはその欠格システムを選手に押し付けて混乱させるだけの無能ゲス野朗
3本田はバックパスと横パスしかできない雑魚
4長友 内田は4バックのサイドバックじゃないと機能しない
5下手くそ国内組のはいらない(今野 伊野波) 高さで敗北してる
6個で打開できる選手が必要 スピード(永井) セットプレー(指宿)など
7もう二度と3バックはしないこと
>>285 支配してたか???
チェコはユーロに向けたオプション獲得のためにフォーメーション変更していて
日本はなんとなく楢崎の堅守と久保の一発で勝った記憶がある
チェコは日本を舐めていた
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:03:59.16 ID:7kBTQrMj0
長友と内田は軽いからでかいのに徹底マーク
されるときついわな
まあ普通はチェコみたいなチームが日本に対して引き気味っていう試合もないだろうから
昨日のドローは仕方ないんじゃないか?
339 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:04:12.16 ID:3Ywbj49HO
そういや
カイオ(横C)の帰化
ってどうなったんだろう?
(川崎麻世+春日)÷2
みたいだな顔
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:04:21.89 ID:cAPzif9w0
もう普通に4バックだけにしてくれ
これじゃ退化していくばかりだ。
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:04:30.07 ID:mE5Q3Pl20
今の日本に前で相手に張り付かれててもポストできたり
反転シュートできたりなんて奴いないからな
目くらまし1トップで2列目から飛びこむスタイルが現実解
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:04:58.20 ID:7hCP2IDzO
ザック「CB2枚じゃ中央が不安定過ぎる。その為の343だ」
本心はこんなとこだろな
南アも2CB+フォアリベロの変則スリーバックだし
CB2枚が不安なら3-5-2でもいいじゃん
>>330 そっちのが主流派だと思うよ
「香川がいれば」ってレスはたくさん見る
フォメ詳しい奴に聞きたいんだけど4-3-3って今どうなの?
イタリアはこのイメージが何故かあるんだけど
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:07:29.70 ID:KyhzkELe0
本田さんのナックルシュートも封印した方がいいよ
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:07:45.33 ID:TT/nI+Ch0
香川に期待するしかないな
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:08:58.40 ID:7AfRHWv2O
ザックは運だけは持ってるよな
これがコパアメリカだったら惨敗してた
協会も微妙な成果にノーと言える目を養わないとズルズルいくだけになるぞ
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:09:04.09 ID:k5o97PSYO
今の日本代表のサッカーが点入らないのもボールのせいですか
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:09:15.31 ID:mE5Q3Pl20
>>347 バルサがまさにそれだ
だから俺は日本に合うと思うんだがな
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:09:49.68 ID:cAPzif9w0
>>344 その理論だとやっぱりWC時の岡田がやったアンカー置いた4-5-1が一番いいような気がする
今野をアンカーにして吉田・伊野波をCBに置けばいい
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:09:57.52 ID:8GpVhir80
岡崎と本田がもっと近い位置でプレーするべき
こいつらの連携からたくさん得点生まれてるし
あとは香川が入れば得点力は問題ない
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:10:16.04 ID:4yC/w+hq0
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:10:17.80 ID:YWgKIkwZ0
岡崎の所に二川
これでもっと良くなる
ザック343が成功したチームなんてほとんどないはず
どのチームでも最初試すけどたいていダメw
南アフリカワールドカップ
人間もフォーメーションもぶっつけ本番
即結果
343ザックの長い監督歴で1,2回しか結果出ない
これはもう明白
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:10:47.75 ID:rfjMRhk+0
本田はキリンカップで5回フリーキック蹴ったが
枠内に飛んだのゼロ(ついでにシュート枠内もゼロだったなw
セットプレーの得点チャンスを5回もこいつ1人で潰したことになる
FKはロシアでもほとんど決めてなかったが(1年間で1回だけ決めた)
枠内にすら蹴れない下手糞だったとは思わなかった
W杯デンマーク戦のあれは、本当にボールのおかげだったんだな…
せめて枠内に入れられる選手が蹴ってくれ
ほんと香川厨は馬鹿というかなんというか
アジアカップで香川が何ができたのか
殆どの試合たいした事できなく離脱した事は都合よく忘れたのか
昨日の試合岡崎の所に居たとしても大差ねーよ
362 :
a:2011/06/08(水) 10:11:16.88 ID:hLtEpZnV0
343だったらサイドは相馬が一番合ってる気がする
相馬っていまドイツ2部か?
内田使うならなにげに松井や長谷部なんかのほうがあってる気がする
3バック=DF1枚減らして攻撃的と言ってたニュースはアホかと思ったわ
よく布陣見てみろっての
長友か内田が余計だな
その分本田の位置が下がる
つまりは4バックがいい
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:13:21.92 ID:3sH21dRV0
>>330 両ウィングがジャマで前にスペースがないから仕方がない
つか、長友も岡崎も人使うタイプの選手じゃないんだから、
左サイドが渋滞するのは当たり前
右サイドは右サイドで内田本田がお互いに押し付けあってたけどさ
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:13:29.39 ID:3Ywbj49HO
>>360 FKは要改善だけど
それ以外の部分では
一人抜けてた
キープ力半端ないわ
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:14:15.73 ID:DmoLR2n9O
4141のカウンターが日本には合ってるよ。
何度考えても現在日本が世界に誇れるストロングポイントのSBを封印する意味がわからんね
そういや昨日の試合では
サイド攻撃の華オーバーラップが見たいと思ったなあ・・・
>>354 そうだな
どうしてもCBが体格的に弱い一方で
はじめから3トップ張り付きにしてくるチームもないから
トライアングルでゴール前に守備ゾーンを造る感じが基本でOKと思う
その外からシュートされてもまず入らんし
あとは状況に応じて
SBが守備に回るか攻撃参加か選択できるしね
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:15:22.41 ID:7kBTQrMj0
試合前に「大量得点」とか言ってた本田
おまいさんがブレーキだっつーの
372 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:15:37.26 ID:3/NzMLC7O
3-4-3をホントに攻撃的にやりたいんなら、これだろw
今回出た選手で考えて
岡崎 前田 李
香川 遠藤 長谷部 本田
長友 今野 内田
チェフ
李と本田変えて、そこに家長入れてもいいな
前田はハーフナー(ry
家長じゃなくてボビサンでも…うける
ザックは分かりやすく色々試してくれるからこう議論も盛り上がっていいわ
まあつまんなそうだったから試合観てないけど
3-4-3のボックス型なら真ん中を誰かが使わなきゃダメでCFやCMが使う場面もあったが一番
使わんといかんのがアウトサイド(WB)の選手なのに西、安田、ウシダ、ナガトミも全員サイドにばっかいて
真ん中全く使わんからあれじゃ落第点。だから本田がウィングの仕事も出来ないから下がって繋ぎやってたが
アウトサイドは一人は守備的なのでいいから、もう一人はちゃんと中でも縦にもいける人員配置すりゃ
もっと機能してオプションとしてかなりおもろい
人間もフォーメーションもぶっつけ本番で結果が出たW杯と比べても
やはり劣る結果となったとしか言えないって
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:18:29.61 ID:3/NzMLC7O
つか、イメージなんだけど…
今回のチェコの戦略って、ワールドカップ時の日本の戦略じゃね???
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:19:11.11 ID:erfm+eBiO
本田鬼キープをいかすにはトップしかない
そんなに悪かったか?
点入らなかったが何かしてくれそうだったけどな
確かに、トラップ上手くないし香川みたいに素早く前向ける人いないし気になるとこはいろいろあったけど、
もっと連携がうまくいけばもっといい試合見れた気がする
2chの人は条件反射か、もしくは、皆が言ってるから合わせてんのか
そこらはよくわかんないけど、否定する根拠が時代遅れとか廃れた陣形とか具体的でない意見ばかりだからいまいちピンとこない
379 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:20:25.82 ID:nEa3hSmI0
いろんなオプションがあって損はないしこの2試合は有意義だったろう
4231はもうある程度形が見えてるしまだひとつのシステムを固める時期じゃないし
今3バックで成功してるチームは352か3412で中盤が厚くてコンパクト
サイドチェンジを多用して守備をスライドさせ中央のギャップで受けたりディフェンスの裏走る
縦は当ててるだけ、横はショートパスのクソシステムじゃ雑魚にも通用しない
本田は相手からプレッシャー受けてもボールキープする能力はすごい
しかし、その後に出すスルーパスが長すぎたり、速かったり、タイミング悪かったりでチャンスを潰しまくり
あのパス精度の低さではビッグクラブのレギュラーは到底無理
382 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:21:04.74 ID:3/NzMLC7O
FW選手としての登録の中では、香川、本田、岡崎はいいけど
前田、李は考え直す予知ありだろな
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:21:32.99 ID:7kBTQrMj0
まぁ、今の人材なんとかやりくりしてW杯予選
勝ち上がらなくてはなんねーザックがんばれ
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:21:33.10 ID:7AfRHWv2O
ザックは有能な監督みたいな評判だったけど、フタを開けてみたらジーコ以下だったのはガッカリ
長友内田の攻撃が重要になる言うて
結局その二人にそこまでの力がなかったなーと言うか
やっぱSBで使うしか道がない
後ろから上がってきてクロスをあげる
この単純な作業をしっかりやってくれれば良い
>>378 343使ってきたチームがその後どうなったかや
ザックの経歴
今回ギャンブルして結果がでたW杯と対照的な結果になったので
もういらないと思うよ
他のことした方がいいって
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:22:08.46 ID:YWgKIkwZ0
>>376 日本に来る強豪のチームはいつも
守備だけは力入れて、攻撃は適当、日本が点取ったら本気出す
日本の顔を立たせてやってるんだろうな
388 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:22:37.02 ID:cNB1Xhm+0
W杯最終予選突破したらまた試すんだろーな
389 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:22:37.68 ID:uwh37s060
しばらくは本田さんの王様サッカーってことだな
ザックは余裕のアジア予選だから
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:22:40.70 ID:3Ywbj49HO
>>377 本田トップを賛成すると
岡田を賛成するようで嫌だがw
だか
トップにキープ出来る選手がいたら
343もまた違うんだがなあ
身体張れるの本田しかいないよな
>>360 キープ力(笑)
本田は右FWなのに、中盤の中程まで下がってボールに触りたがってたのはなぁ…
ボール持ったら持ったで、バックパスか、こねこねキープ(笑)してバックパス、
ほぼこの2択だったような
最後のFKを枠外に外したときは、流石に味方の何人かが笑ってたな
誰とは言わんが
393 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:23:42.71 ID:gzXW6LGO0
>>330 そりゃ日本の最高レベルの選手が集まってるんだから練習すりゃ良くなるだろうけど、
ただでさえ時間が少ないのにそれほど固執するシステムなのかな、と。
別に攻撃的オプション欲しいなら2トップや1ボランチとかいくらでもあるし
そういうの練習しといた方がいいと思う。
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:23:53.00 ID:E+2+5MeN0
内田長友を使うなら中盤プレス+ショートカウンター狙いでいいんじゃないかな?
アンカー置いて後ろ固めて・・・
ってなると南アの戦術になるね
395 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:24:13.36 ID:7AfRHWv2O
>>378 悪くない、じゃ駄目なんだよ
新システムにする意義が見えてこないんだから4バックでいいだろって話
396 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:24:26.53 ID:m4WU7HWD0
397 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:24:35.03 ID:r0lgVVetO
岡崎 前田 香川
家長 遠藤 長谷部 本田
長友 今野 吉田
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:25:37.09 ID:9gncyrZt0
343やるくらいなら433の方がいいよね
昨日やってた3412だってなんとか体裁を整えてるって程度でしかなかったし
でもそういう新システムって点を除いても、昨日はほとんどの選手がクソだった
攻撃的なSBだから良いのにSBがMFをやったら持ち味が発揮されないような
DFとして見られるかMFとして見られるかじゃ相手の警戒意識も違うし
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:25:46.92 ID:iSgEb7+c0
トゥーリオはザックの構想外なの?
怪我明けだから呼ばれないだけ?
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:25:58.90 ID:cXnyJkJD0
あれがインテルのサイドバックなの?
正直期待していたより全然だったんだが。
内田も長友もあれでいいんだ?
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:26:06.63 ID:YWgKIkwZ0
捨てたっていわずにしばらく置いておくんだから
また、343試すつもりだろう
得点力は0でよいからエアバトル無敵でポストできる電柱さえいればなあ
毎度毎度のことながら何年CFに悩まされてるんだよw
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:27:02.88 ID:pnqWm7n5O
確かに本田のキープ力はすごいね。
相手はファールするしか止められなかった。
FK蹴れるメンバー代表では意外とど少ないな
クラブと違って代表は短期決戦だからしょうがないよね
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:27:44.15 ID:mE5Q3Pl20
>>401 長友も内田もあのポジじゃきつい
あくまでサイドバックとして1流なんだから
2試合しかやってないのに評価を下すのは早いという意見もあるが、
180分で3バックの良さの片鱗でも見えれば別だがとくに見あたらなかった。
むしろ弱点はしっかり路程してたし。
どーしてもやりたいなら長友を一角に入れるとかしないと中盤薄くなるだけだった。
もう4バックにしろや このゴミ監督 二度と3バック使うな
410 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:28:28.73 ID:cAPzif9w0
>>385 内田は怪我明けでコンディション悪かったから論外としても
長友はサイドハーフじゃ全然ダメだわ。
元々キープできる選手じゃないのにサイドバックの時ほどスペースが無いから
ボール受けた時にすぐに寄せられて全然動けない。
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:28:43.47 ID:7kBTQrMj0
チェコはでかくてオーストラリアに似てた
W杯アジア最終予選のイメージ、本番大丈夫か?
412 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:28:53.66 ID:ElzzaM/40
本田
宮市 香川
宇佐美
遠藤 長谷部
長友 槙野 吉田 内田
川島
これ見たい
3試合スコアレスドローの確率は、3-2くらいまではありえると考えると216分の1か
414 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:30:06.70 ID:VAwDFfvJ0
真弓辞めてくれ〜
415 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:30:08.50 ID:3Ywbj49HO
相馬−名良橋(柳本、中西)
は
442も352も対応してたな
時代が違うといえばそれまでだが
416 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:30:11.76 ID:YWgKIkwZ0
343ならドリブルで運べる家長のほうが遠藤よりいいな
ドリブルで運べる中盤がいないから、結局パスだけになる
(´・ω・`)えええええええ
418 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:30:25.54 ID:7hCP2IDzO
WBのスタイル優先なら本田と岡崎は左右逆だな
持ちたがる内本田はスタイルが合わない
419 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:30:28.02 ID:no7npuIJP
本田ワントップだな
ザックは本田のCFでなにがいかんのか
今は得点力が落ちているが、W杯以前はストライカー的な役割だったし別に場違いというほどでもない
クラブでもCFとして育ててほしいぐらいだわ
現状、日本にマトモなCFがいない以上、
また本田CFってのもアリだな
その方が香川も生きるでしょ
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:30:58.48 ID:3/NzMLC7O
だから本田の位置取りは、チェコがサイドを組織で守り中があいてたからと、
DFが前へ出しあぐねる状況の打開だろ…
チェコの監督、ザック、マヤのインタビューの全文見てこい
…まあしかし、ボランチ的なことまでしてたのは、相手崩すにはマークもくるし良いけど勿体ない
本田が下がったら長谷部上がったりしてうまくやってたけど
できれば本田は残してもうひとりくらい中でキープできる奴が欲しかった
本田サイド張るときは岡崎、岡崎サイドは本田が中とかか、
もしくは遠藤、長谷部が本田戻らなくても中まで切れ込むとか、
イノハ、マヤが相手陣までくるとか
ザックもあんなに出来ないとは思わなかったんじゃないかw
424 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:31:28.18 ID:wJ1e8Ta2O
岡崎本田関口
香川
遠藤長谷部
長友吉田今野内田
川島
これ見たい
3−4−3でなく最後は3−5−2になってしまったな
関口ってまだ何も見せないままだな
427 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:33:43.51 ID:T2YAQR+EO
ペルー、チェコよりアジアの格下相手に有効だろ
カウンター喰らってもディフェンス三枚残ってるし
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:33:54.53 ID:3/NzMLC7O
よし、森脇と槙野を使い倒そう!
遠藤が年でダメなら家長がいるな
李と前田はなぜ起用して貰えてるのか…ほかにいないだけか
イノハはあがれないといみないなCBもできるのが売りか?
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:34:00.95 ID:ThvzT1+A0
本田3-4-3では構造外とかなんとか言われてなかったっけ?
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:34:11.14 ID:uwh37s060
まぁ、このままで
いずれコートジボアールと戦って
ザックも(あれ?やべぇ)ってなるんだよね
431 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:34:31.21 ID:0l1+FSwo0
闘莉王って年齢で呼ばれてないの?
432 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:34:48.75 ID:7UMHgPMM0
>>341 人をニワカ呼ばわりするおまえは90分×2何を見てたんだ?
どこを見て本田が不調じゃないと思ったのよ、言ってごらん^^
433 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:35:09.29 ID:SoeJSUu90
ワントップのカズ
リネカースタイルでいいから見たいw
434 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:35:16.43 ID:3Ywbj49HO
岡田は嫌いだが
やはり本田1トップしかないかもか
スピードないけど高い位置でのキープ力抜群だから、裏に抜けのるは残り2枚(3枚)にまかせればよい
岡崎が代表ってやっぱちょっと悲しいレベルだな正直
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:35:26.62 ID:cXnyJkJD0
>>407 なるほどな。
プレッシャーの少ないところからのトップスピードで
オーバーラップからの切り込みが良いッぽいからな。
で俺みたいなニワカから見ると、本田みたいな選手が
ずるずると下がって来るの見ると時間の無駄っぽくて嫌だわ。
メッシ見たく、どんだけ攻められても前線で張ってて欲しいんだけど。
昨日なんで攻められたとき自陣ゴールエリアのサイドまで戻ってたじゃねーか。
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:35:29.43 ID:7kBTQrMj0
ザックってテレビ見るたびにだんだん表情が
険しくなってる、うまく行ってねーみて
352なら352で良いがボールサイドに人数が固まり過ぎ
サイドチェンジなしワンタッチの動きだしなしでは打破する術はないよ
だから中途半端に見えるんだろうが・・・
サイドチェンジしない→バルサスタイル
ポジション固定でワンタッチ後の動き出しトライアングルなし→非バルサスタイル
どこを目指すw
日本はこの作戦でまちがってない
守りまくる
とにかく点を取られない
これしか勝機はない
攻撃力とかいうやつはあほ
外人相手に撃ち合ってかてるわけない
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:37:05.85 ID:3Ywbj49HO
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:37:37.94 ID:C19mMIvm0
こんな客の入った試合でテストなんかすんなよ
流経大との練習試合でも十分問題点はわかるだろ
442 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:37:52.88 ID:6rvCYBeY0
>>409 お前必死すぎて気持ち悪い
そんなに嫌なら直接ザックに言いに行けよ
うるさいんだよチンカス
長友は本田が同サイドにいないと全く活きないことがわかったな
岡崎じゃ役不足。守備追わない岡崎なんて空気。
あと長友は顔面からツッコむのやめろよ。大怪我すんぞ。
チェコは攻撃時にゴール前に4人くらい上がってたな。日本にはそれが無い。
445 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:38:25.11 ID:0zELuipC0
流石っすw
持論なり拘りもあるんだろうけど、臨機応援なジジィとかかっこよすぎだろw
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:38:41.82 ID:ATvokuXI0
予選までに多数試合が出来ればもっとテスト出来たんだろうけどな
448 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:39:01.97 ID:2LwLgtu4O
>>434 やっぱ本田1トップで他の選手のスペース走り込みで得点が一番いいだろう
そもそもサッカーは欠陥スポーツなんだから
どれにしても同じだろ
ボールを二つにしてやれ
450 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:39:22.52 ID:3Ywbj49HO
>>441 ・AV見るのと
・風俗行くのは
違うだろ
結局本田がどれだけ高い良い形でボールを持てるかに左右される、代表の攻撃は
昨日みたいにボールを前に運ぶために
下がらないといけないような事が多くなる状況はよろしくない
今のメンツで343はほぼ無理かな
一戦目よりは良かったんだけどね。最後の詰めがまだまだだったけど
453 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:40:36.96 ID:4yC/w+hq0
ところで森本は雑魚に落ちぶれたの?
455 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:40:46.50 ID:gql7Y7XII
ザックの中では3-4-3がめちゃくちゃやりたいんだろうな
だから、オプションと言いつつW杯までには間違いなく3-4-3をメインにしてるはず
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:40:51.36 ID:lgmE8EXe0
長友さん実際過大評価なのは見え見えだからなあ
>>444 それが度素人なあほな考え方
攻撃に人増やせば点取られるリスクが増える
非力な日本は守り重視しか戦略はない
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:41:03.64 ID:3Ywbj49HO
本当に
なんで次が
韓国戦なんだよ・・・・
>>436 長友・内田とも一人で抜けるほどドリブルとかスピードあるわけじゃないしね
あくまでコンビネーションで崩すタイプだ
それは別に悪い事じゃないけど、3バックのサイド(MF)には向かないよな
金田も言ってたけど、あのシステムでやるならサイドは家長とかハナからMF使うべきだった
まぁ俺は4バック主義だからどうでもいいけど
3−4−3に拘ったのは
日本は放射能汚染状態だから
わざと失敗したふりしてやめたかったんだろう
>>448 単純に得点能力なくてもキープできるFWがいればいいんだよな。
そんな奴代表では良くてもクラブでは干されるだろうが。
462 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:42:20.58 ID:r0lgVVetO
岡崎
家永 俊さん 本田
遠藤 長谷部
長友 内田
吉田 今野
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:42:25.15 ID:mTlEOgCQO
楢崎を復帰させてほしい
464 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:43:09.43 ID:0l1+FSwo0
ハーフナーは無しですか?
次の代表試合は8月10日札幌ドームで韓国戦か・・・
俊さんとか呼んで欲しいなあw
466 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:43:12.88 ID:KTeX61nu0
ま、「あわよくば」と思ったんだろ。
これで気がすんだんじゃね?
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:43:22.72 ID:eZHQNoPq0
攻撃のバリエーションが増えるって言ってる奴はなんなの
システム変えてもまったく攻撃のバリエーション増えてないじゃん
実際、アンカーいれて遠藤前に出すのが一番効果ある
球離れのいい本田
守備力のある宇佐美 ガチムチ香川 短髪の岡崎
地蔵じゃない家長 パスミスの少ない長谷部
調子に乗りすぎない長友 可愛い内田
ポカしない吉田 10cm身長の高い今野
ドヤ川島
469 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:43:34.52 ID:E+2+5MeN0
本田CF+岡崎香川家長あたりの3シャドーがいいな
俺が桜なだけだけどさ
470 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:43:41.17 ID:2LwLgtu4O
>>455 もういいよ
まったく長友と内田が生きないの分かったから
なんだかんだ香川がいないときついな
そんな存在感がある選手とも思えないんだけど
得点への期待感で香川に勝る選手は
少なくとも日本代表にはいない
472 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:44:08.82 ID:2ryQGLA20
ハーフナー、永井、闘莉王、
この三人がどこかで代表に入ることを祈る
473 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:44:37.48 ID:cXnyJkJD0
ただブラジルのころにはこのメンバーにプラス、
間違いなく宇佐美や宮市や永井が入ってくるんだろ?
そうなったときのために343は活きてくるんじゃないの。
3-4-3は長友と牛田の能力を半減させるフォメ
まだアンカー入れた方がまし
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:44:51.60 ID:7UMHgPMM0
>>457 444が言いたいのは攻めるべき時には人数かける連携力・意気込みを言いたかったんじゃないか?
そりゃ、突破力のあるFWなら1〜2人で得点できるけど、日本はそうじゃないからな。
んで、WC予選でがっちり引いてくる相手からどうにか得点を取ることが求められるわけだから。
23.3か
とりすぎw
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:45:04.67 ID:m4WU7HWD0
>>455 やりたいっつーかW杯から続くこれまでの守備的サッカーがウンコ戦術だとようやく気付いたんだろ
478 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:45:13.36 ID:T2YAQR+EO
国民の注目度も高かったしもう少し勝負にこだわっても良かったと思う
前半でリードできる展開だったならまだしも後半はいつも通りに戻して勝ちに行って欲しかった
480 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:45:30.42 ID:r0lgVVetO
長友と内田がウイングバックやったら
ただの5バックなんだよね
本田はW杯の時みたいに、CFがいい
お前らがさんざんけなしたジーコジャパンの方が強かったな
483 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:45:49.70 ID:mE5Q3Pl20
>>473 433だろ活きるのは
343は攻撃枚数減らすだけ
484 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:45:55.70 ID:ElzzaM/40
つーか南アWCのサポメンの外人みたいなヤツは今なにしとんや、本当に期待できるんかいのう
ああ
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:46:16.75 ID:gql7Y7XII
普段セリエ見てないやつが長友の力を過度に高く見すぎなんだよ
長友には一人でがんがん抜いて行くのは現時点では無理
クロスの精度はトップと比べりゃまだまだ
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:46:57.43 ID:m4WU7HWD0
昨日の本田の位置に香川がいれば岡崎や李が作った相手の隙にひょひょいと飛び込んで素早くボール拾ってシュート打つシーンがいくらでも見れただろうな
岡崎と李の動きは良かったよ
488 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:47:08.42 ID:4Je22LiU0
23.3% 19:28-21:29 TBS キリンカップサッカー2011・日本×チェコ
489 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:47:20.70 ID:jR9dpAzB0
海外のクラブチームの試合見るようになったら
代表はイマイチ面白く無くなった
連携悪すぎ
ザッケローニの3トップって、セリエの時にやってた時から
サイド攻撃せずにポゼッションする3トップだったのか?
サイドをえぐるシーンがほとんど無かったんだけど。
491 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:47:27.76 ID:r0lgVVetO
岡崎
家永 遠藤 俊さん 本田
長谷部
長友 内田
吉田 今野
長友と内田をSHと思って使うからだめ
WBにしかならないんだから。
343やるならもっと攻撃的な選手いれろや。家長でもいいよ
493 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:48:03.81 ID:3750aX1u0
よし、つぎは3−1−3−3だ
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:48:16.25 ID:4yC/w+hq0
マイクの1トップはダメなの?
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:48:28.67 ID:Vw9Ug4et0
>>475 いつも思うが、日本はセンタリング時に中にいる人数が少なすぎる。
ちびっ子FW、MFが多いからかもしれんが。
498 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:48:50.29 ID:3sH21dRV0
>>473 現状でもCF以外の攻撃のタレントは揃ってるんじゃねえの?
SB二人が悪いわけじゃないけど、SBをサイドハーフとして使う限り
同じ問題が起きる気がするな
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:49:03.16 ID:m4WU7HWD0
>>436 メッシもW杯の時の代表だと自陣まで下がって受けてたよ
だってパスが来ないから
それにしても本田はもう少し後ろを信じてもいいと思うけどな
501 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:49:56.08 ID:Vw9Ug4et0
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:50:07.17 ID:2LwLgtu4O
李の所に家長を置いたら良い気がしてきた
504 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:50:52.32 ID:4Je22LiU0
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:50:55.66 ID:cXnyJkJD0
>>483 そうなの?まあ433をザックが試してないからわからんけど、
兎に角今までの前田1トップのときよりは入りやすいんじゃないかと思っただけ。
後どうしてもこうなると香川に期待しちゃうけど、
怪我明けでアジア予選間に合うの?
506 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:50:59.54 ID:7kBTQrMj0
チェコ戦クラスで横酷に6万5千って、東京に
10万クラスの専用スタが必要ってことかな
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:51:05.11 ID:r0lgVVetO
香川 まえだ 岡崎
家永 俊さん 本田
遠藤
長友 今野 吉田
508 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:51:31.41 ID:+NC696FQO
またワールドカップ予選はミドルシュートやこぼれ球とか運任せの戦いになりそうですねw
10年近くセットプレーだけで戦ってきたのは凄いと思うよw
510 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:51:33.47 ID:gql7Y7XII
>>494 良いんだよ
そこにパスだせるやつもしくはスペース使えるやついれば、一点ものなんだから
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:51:37.04 ID:L/yhv9DkO
今の日本は本田・遠藤・長谷部のトライアングルが生命線だな
ここイジらないで他イジれ
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:52:14.19 ID:m4WU7HWD0
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:52:57.78 ID:7AfRHWv2O
ちょっとザックは頭アレなのかなと思ったのはサイドに高い位置を取らせると言ってた時だな
スペースを自ら潰して何か得あるのかね
家長のめどさえつけば本田を遠藤と変えて3133に出来るのにな。
いくらプロだとしても3バックを代表だけで機能させるのはできないよな
慣れ親しんだ4バックで頼むわ本当
517 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:54:13.36 ID:ThvzT1+A0
>>456 サイドハーフとしてだったからね
サイドバックならいつもの長友ちゃんだった
あえて言うと343のウィングバックなら
長友より安田のほうが攻撃に期待が持てた
519 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:54:55.12 ID:L3lMQ0qLO
>>505 4-3-3やってるだろ
基本形の1つだ
本田が前田と被らないように下がり目になったアジアカップ後半戦は4-3-3
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:54:56.87 ID:Vw9Ug4et0
521 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:55:01.86 ID:ElzzaM/40
やっぱ長友はSBがいいよ絶対
ザックは高い位置に居てもいいっていうが、長友の真骨頂は上下の運動量だから
これを生かすにはやっぱり4バックがいい
>>473 宮市は日本国籍じゃないからA代表も五輪も外れた
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:55:15.28 ID:sAbtRrbjO
CBにはドログバの骨へし折るくらいの気迫が必要なんや
ザックの構想的にはブラジルWCの4231のCFは宇佐美か永井なんだろ?
今CFが誰かで揉める必要はないな
525 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:55:24.55 ID:3Ywbj49HO
−−−−本田−−−−
−○○−香川−岡崎−
−−遠藤−−長谷部−
長友−−−−−−内田
−−−吉田−今野−−
−−−−川島−−−−
現状だと
やっぱり 永井 あたりが見たいか
でもアジアだと
相手が完全に'引く'よね・・・
527 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:56:02.65 ID:7hCP2IDzO
スタメンに一枚は縦勝負が出来るWGタイプがいないとキツイな
岡崎も本田も中に入り過ぎて読まれて潰されてたし
だからザックは関口に期待してんだろ
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:56:33.74 ID:7kBTQrMj0
530 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:56:51.59 ID:cAPzif9w0
つうかよく考えたら長友をサイドハーフにって考え方はレオと一緒じゃん
ザックの戦術論が怪しくなってきたぞ・・・
まぁ練習期間の短さの割には良かったか
532 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:57:24.92 ID:m4WU7HWD0
>>520 記事読んだら長友の名前がねぇw
どう考えても長友効果だっつーのにw
SBは走ってなんぼやもん
>>514 引きこもってる相手に対しての打開策じゃね。
カウンター以外でサイドバックの有効な攻め方が出来るのならやっておいた方がいい。
535 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:58:54.91 ID:Vw9Ug4et0
>>529 内田より長谷部のが格好いいと思うんだけどな、俺は
女性から見たらそうでもないのかな?
536 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:58:55.14 ID:kiK3T7Dw0
チュンソンがいなかったらと考えるとぞっとする試合だった。
もう外せないな
ザックの契約は残り一年ちょい
538 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:59:16.78 ID:m4WU7HWD0
長友のSH悪かったとは思えないがなぁ
長友のおかげで支配率上がっただろう
長友が常に高い位置にいるのは相手にとっては嫌だよ
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:00:00.79 ID:cXnyJkJD0
>>525 本田には悪いけど、やっぱり本田は前で残ってて欲しいから、
1トップが適正か云々じゃなく「1トップで本田な」てなれば、
流石の本田も後ろまでズルズル下がってこなくなるだろw
どうしても得点欲しい時は本田に当てて、
香川とか岡崎とかに回すのが一番効率良いと思うわ。
343での攻め方を学べたのは意外と大きいんじゃないのか?
どうやって中と外での連携するか、ゴール前に人数かけるかってオプションが増えたのは素直に喜ばしいことなんじゃね
>>536 343では前田と本田は共存しないのかな。
前田出してほしいな。
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:00:24.66 ID:nYAnBRd5O
家長を長友の中学に留学させて運動量上げればいい
運動量のある献身的な家長、これだけで日本はW杯ベスト4いける
少なくともアジア予選は楽勝
CBがゴミすぎて3バックまとまってなかったからな
長友もなんとも言えないポジションでうろうろするだけだったし
あのでっかい材木をどうやって抑えるかを90分で見たかった
長友はハイボール弱者
>>536 まさかこの程度のFWが日本代表で先発するようになるとは思わなかったが。。。
現状では日本人最高だからな
547 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:01:19.27 ID:A2fIMix8O
>>534 アジアはドン引きの国多いからなあ…特に日本に対しては。
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:01:28.73 ID:+b+LN1700
次の韓国戦は4231にしろ
343じゃまず負ける
549 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:01:37.88 ID:Vw9Ug4et0
>>528 いかん俊さんオタが躍動してきとる
もう良んだよ
俊さんは
アジアカップは優勝したけど、ザックの能力には疑問符
キリンカップでそれが確信に変わった人が多いだろうね
>>443 本田と長友の関係はジダンとロベルト・カルロスみたい
ジダンが溜めてオーバーラップしたロベカルの前方へスルーパス
3−4−3は置いてきた
予選ではついてこれそうに無い
554 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:02:48.20 ID:cAPzif9w0
>>538 攻め手が限られたポゼッションサッカーって
一昨年のオランダの親善試合まで退化してるじゃんw
555 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:03:40.52 ID:L3lMQ0qLO
アジア対策だか何だかわからんが
サイドに高い位置を取らせるのはオシムがアジアカップで既にやって失敗してるのに
557 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:03:46.59 ID:VlR50hLlO
攻撃的って言うが、内田長友の攻撃力なんて大したもんじゃないし
CBひとり増えて日本でタレント豊富なMF少なくなってるだけだし
やっぱ日本には合わないと思います
558 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:04:04.85 ID:7kBTQrMj0
2点は入ってる試合だった、あれとあれ
>>73 広く開いている時に相手にボール奪われたら、今度は人が足りなくてすぐに奪い返せないんだよな
コンパクトにしてる時よりミスに厳しい布陣
560 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:04:06.60 ID:4yC/w+hq0
>>535 長谷部はT・クルーズに似ててカッコいい
内田は良くみればブサイク(ウルトラマンのダダに似てる)
561 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:04:07.12 ID:+NC696FQO
4バックじゃセットプレーの時はマークの設定出来るけど流れからのクロスの時は長友、内田が競り合わないといけなくなるからな
レアルがバルサをやっつけた時のアレを警戒してるんだよ
日本代表なんてバルサみたいにボール保持出来る訳でもないからそれを警戒しての3バックだったんだろ本当は
チートばかりのテレビ業界だから選手のブランドを守りたくてウジウジ言ってただけ
562 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:04:16.42 ID:6LKRY6qC0
ザック・ジャパン ・・・・・ システムや選手起用でテスト完。 着実に前進!
ザル・KOREA ・・・・・ 主力抜きで3軍のガーナやセルビアを相手に2失点。
朝鮮ザル・サッカーは不滅です(笑)
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:04:20.25 ID:gql7Y7XII
>>526 パスは本田が出せてたし、スペース使うのは香川がかなり上手い
人の意見否定してないで自分でどうしたら良いか考えたら?
岡田って今なにやってんの?
強豪国とガチでやるときはボランチの後ろにアンカー置いた433でもいいわ
あれは岡ちゃんのなりふり構わずってのがよく出てていい
本田がCFでキープして岡崎、香川らが得点狙う
サイドはスピード系かドリブル出来るやつを置いた方が良いな
567 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:05:10.37 ID:cXnyJkJD0
まあザック擁護するわけじゃないけど、
まだ343初めて2試合じゃないかw更にW杯までまだ何年あるし、
いきなり昨日今日の試合で343全否定しなくてもいいよ。
ただ、あのアジアカップの苦戦ぷりからすると、もっと
引いてきた相手にどうにかなるシステム構築したいんだろうな。
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:06:10.41 ID:m4WU7HWD0
>>554 攻め手が限られてるように見えるのは李の他の攻撃陣が直線的でセンスのない長友と岡崎しかいないから
本田は絡んでこれないしな
香川みたいなアクセント付けれれる選手がいれば変わるよ
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:06:28.53 ID:ElzzaM/40
やはりボビさんを呼ぶしかないんでは・・・
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:07:07.20 ID:3Ywbj49HO
>>535 変われるなら(w
内田より長谷部だな
俺は
内田も好きだけど
長谷部は男から見てカッコイイわ
昔は 福田が好きだった
2試合見て3バックが安定すればイケると思った、要するに無理ってこと
572 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:08:45.59 ID:ATvokuXI0
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:09:05.59 ID:L3lMQ0qLO
>>571 昨日はキーパーからの反則キックから崩されたぐらいだろ
あれは4バックでもやられるわ
本田はやっぱりトップ下の位置がいいなって思った
次はインテルみたいな4312も試してほしい
両サイドバックの性能的には相性悪くないと思う
センターハーフは遠藤長谷部が左右で、細貝か槙野をCBの前に入れる感じで
よかった W杯予選でやらかすのはゴメンだからな
4バックでいこう
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:09:47.31 ID:Vw9Ug4et0
>>560 そこは女性らしく内田も肯定はしといてくれw
ダダとかなしだww
でも長谷部は格好良いよな
本とか買った感じ?
かなり良いらしいけど
香川を左、岡崎を中央に置いてれば、もっと有効になると思う。
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:09:48.37 ID:7AfRHWv2O
香川は出なくてホッとしてるよw
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:09:54.51 ID:+arx3svDO
アジア予選は相手がドン引きだから難しいな
>>571 昨日は伊野波が論外な出来だったし何より釣男を試してない
岡崎と李は共存できないな
長谷部は肌が汚い。
内田はきれい。
香川はホクロだらけ。
583 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:11:14.99 ID:Vw9Ug4et0
>>570 だよな
男から見るとやっぱ長谷部のが格好良いよな
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:11:18.98 ID:3Ywbj49HO
−−ハフナ−平山−船越−−
せっかく長友内田っていう良いSBいるんだから4バックの方がいい
サイドハーフだと少し違う
まぁ筋金入りの戦術オタクだからな
俺がWCCFやってた時もいろいろ試したもんだ( ´ー`)y-~~
>>571 試合と押しては厳しいが長くなければ行けんじゃね。
ザックの説明は理解できる
でも引き出しを増やす時間がないんだよな・・・・
W杯直前に煮詰めていくしかないわな
まあ次のW杯が楽しみだわ
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:13:17.65 ID:cXnyJkJD0
じゃあ俺は世界の坂田で。
ザックはワールドユース得点王を
ようつべで見るべき。
選手選考は問題ないよな。
家永も宇佐美も選んでるし。
次のWCは半分位メンバー変えて欲しい。
宇佐美、とか若手をどんどん抜擢してほしい。
あのDFラインで失点しないのはザックの手腕
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:14:01.26 ID:Vw9Ug4et0
>>575 そういう事だな
予選前に試しといて良かったんだよ
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:14:01.78 ID:eZHQNoPq0
2TOPにして前田(ハーフナー)本田がいい
宇佐美を全く試さなかったのはなぜだ。
>>595 A代表レベルじゃないと監督時期時期におっしゃってましたがな
ザックのコメント聞いてても、やっぱ本田のチームなんだな
関口、コロキより、宮市の方が遥かに上手いよ
スピードと高さもあるし、若くてイケメンでスター性もある
441がこれで出来る
前田
本田
岡崎香川
遠藤長谷部
長友吉田今野内田
遠藤を活かさないとは宝の持ち腐れ
これからもドンドン使っていくと言い出すかと思った
ゴール前に内田がいたのが一番驚いたな
3バックでも4バックでもイノハは今後なしの方向で・・・
サイドを長友内田で343やるならDFの真ん中は長谷部にやらせないと攻撃型とは言えないね
605 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:17:50.13 ID:3Ywbj49HO
2010メンバーがベース
とはいえ
4231は合格で
343を試してる
今の時点でここまでだからなw
いいね
606 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:18:07.70 ID:Vw9Ug4et0
>>598 関口、コロキよりは宇佐美や宮市の方が良いな
607 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:19:55.28 ID:cAPzif9w0
>>602 シャルケでたまにあるぞ
ファルファンとワンツーでPA内に走りこんでる状況とか
2試合とも失点0やがな
まぁ得点も0だったけど
609 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:19:58.97 ID:3Ywbj49HO
>>603 2 を内田に付けて欲しい・・・
本田はもう18だねw
家長は14で
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:20:02.11 ID:4yC/w+hq0
>>576 長谷部は顔も信念もいいよ
でも内田のブサイクは翻しません!
611 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:20:06.33 ID:Vw9Ug4et0
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:20:12.24 ID:7kBTQrMj0
本田の顔ロシア人っぽくなってきたんじゃね
関口の良さがわからん
あと岡崎が致命的に下手くそだな
>>596 じゃあなぜ呼んだんだろうw
協会の圧力か?
関口なんて全然使えないのわかってるんだから、義理でも最後に出してみればよかったのにww
ハーフナーマイク試してほしい。
3-4-3やるなら足元とパスがある程度うまい攻撃的CBが必要だと思った。
616 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:21:15.62 ID:4ONo03UI0
>>534 カウンターメインの戦術だし、アジアでよくあるどん引きの相手というよりは
むしろ引きこもってこない中堅以上の相手へのオプションじゃないかね。
617 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:21:26.97 ID:wSg3o9Es0
ザックが柔軟で楽しいな今の代表は
香川の入った343は一回見たい
4231の左だといつまで経っても代表じゃイマイチの選手だし
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:22:08.25 ID:3Ywbj49HO
>>591 なんだかんだで
各大会、前回メンバーあんまり残ってないからな
今の代表も
2014になるころには
半分は変わってるじゃないか?
620 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:22:09.94 ID:9Nm3CL410
FKを誰に蹴らせるかについてザックはもっと介入すべき
選手に任せてたら本田がしゃしゃってきてウザい
つか、柴崎の事を誰か思い出させてやれよ
なんか全体的にリズムが噛み合わないつーか2.3歩遅いんだよな
原因は本田なんだがあそこでキープ出来るヤツ居ないしな
本田をトップに上げて遠藤でも居れたら早く回りそう香川でもいんだが
無駄な頑固さがなくていいなw
なんだかんだ言っても、未だザックジャパンは無敗の世界チャンピオン防衛中なんだな。やっぱ名将なのか?
626 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:24:23.36 ID:3Ywbj49HO
>>614 協会+アデダス
だね
ザックの宇佐美評は
遠回しに言える限界だろなw
勿論、おいおいはメンバーに入るだろうが
627 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:25:00.67 ID:iF2dnZlO0
長友内田のクロスに対応できるCFが欲しいな
628 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:25:31.55 ID:Vw9Ug4et0
>>610 わかったわかった
あまり言うと内田ファンに怒られるから止めとき
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:26:31.24 ID:Vw9Ug4et0
630 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:27:00.64 ID:9Nm3CL410
もう名将なのは間違いないだろ
631 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:27:02.43 ID:6hOeuzHY0
某監督みたいに茸使い続けなくてよかった・・・・
とはいっても彼も決断はしてくれたが。
632 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:27:12.77 ID:3Ywbj49HO
>>625 W杯予選は 勝ち点1 でも必要だからね
そいや
アジア杯は
先に失点してから 追い付き 逆転
を経験してんだよな
なかなかでかいよこれは
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:27:35.03 ID:cXnyJkJD0
343はまだお試し期間だから仕様がない。
しかも予選前の試合なんだからテストとして割り切る姿勢も問題ないと思う。
それでも嫌々だけど次回行われる日韓戦では
流石に勝ちだけにこだわっていただきたい。
ホントどうでもいい価値のない試合だけど、流石に負けは許されない。
それよりも、岡崎と吉田はなんとかならんのか
637 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:27:45.20 ID:7kBTQrMj0
香川は以前から大事な時に怪我してて休む事多かった
癖っていうかそういう選手はW杯、期待できねーわな
638 :
::2011/06/08(水) 11:27:55.20 ID:i7PWJ5hz0
結局、ビエルホフが居てこその343だったんだな。
戦術もへったくれもない気がする。
もういい加減日本もサイドチェンジ出来る精度持ってんだろ?
なんで片側でワーワーやってんだよ
本田と家長はやっぱ相性よさそうだったな
どっちもキープ力あるし
本田
岡崎 家長
香川
長谷部 遠藤
これで中盤でパス回しつつ香川岡崎が裏取る感じのバルサ式サッカーが見たい
新戦力のハズレ率の高さ見ると
ザックの選手評も当てにならんが
3-4-3とは何だったのか
岡崎
香川 本田
長友 長谷部 遠藤 家長
吉田 今野 内田
宮市の場所がないな。
644 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:28:50.70 ID:MFDUNcfa0
内田はもう要らないだろ。
足速くてもドリブラーじゃないし対人守備も強くないし。
特に3バックだと全く存在価値ない。
ただ内田目当てのギャル観客が5千人ぐらいいそうだから。その意味で必要か茂名。
645 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:29:14.72 ID:3Ywbj49HO
ちょうど1年前は
絶望中の絶望でしたなw
信じられん
CB今野は早く辞めろ
時間がもったいないだろ
648 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:30:06.24 ID:cXnyJkJD0
>>645 でもなんであんなに絶望的だったん?
俊さん一人のせいじゃないだろうに。
あれだけサイドが渋滞したら長友は活きない
期待されてるほどの攻撃力はまだないし、サイドハーフ起用はやめるべき
650 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:30:37.13 ID:zcZCECjf0
現日本最強布陣はこうだと思う
岡崎
(前田)
宇佐美 香川 本田
(宮市)
遠藤 長谷部
(家長)
長友 今野 吉田 内田
(釣男)
川島
651 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:31:04.07 ID:1cBKUl4TO
協会に問い合わせてみた。
三チーム優勝だから
賞金は三等分らしい。
三で割りきれるのか!?
聞いたら大丈夫です。
ドルなんで。 ガチャ
ほんまかいな?
652 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:31:04.39 ID:VXulNDrd0
キリンカップの全優勝で気がついたが、
これからスポーツには勝ち負けをなくしたらいいんじゃね?
まあ3バックで攻撃的に行くなら
バルサ並みのパスセンスがセンターバックにないと無理だな
槙野が思ったより守備良かった
CBで使うのは不安だけど、長友を二列目で使う時のSBとしてアリかもしれん
高さある分、相手に合わせて今野や安田と使い分けていければいいんじゃないか
というか伊野波微妙じゃね
655 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:32:17.69 ID:Vw9Ug4et0
>>648 選手のコンディション最悪の状態を理解せずに
戦術が〜監督が〜しか言えない連中が勝手にネガっただけ
>>640 家永あれは今後期待大だわ
戦術慣れて経験積むともっと貪欲・積極性が出てくるはず
岡崎よりもう少しボールがしっくり収まる前の選手が1〜2名ほしい
前田もだめ、李もだめ、岡崎もだめ、、、、
裏とる技術は高いから岡崎の方は特定の戦術だと生きるけど
>>648 WC最終調整と銘打って出かけたヨーロッパ遠征
オウン釣男だけが目立ったw
659 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:32:57.89 ID:W/uJ05Mz0
うーん。うーん。
実際この形が
上にあくまで通用するかというと
不安でしょうがない。
形にこだわりすぎて台無しにならぬよう。
660 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:33:58.36 ID:wSg3o9Es0
>>645 岡ちゃんの荒行に修験者の心境でサッカーファンが耐えてた気がする
661 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:34:00.86 ID:3dijCcmx0
ザック他のインタビューでは3−4−3
やる気満々じゃん。
ザック信者が批判かわしたいために
この記事でスレ立てただけだろ
ザックは3−4−3に執着してるぞw
662 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:34:01.45 ID:Vw9Ug4et0
>>655 の続きで香川と本田は逆の方が良いかも
本田のがどっしりキープはできそう
>>657 >戦術慣れて経験積むともっと貪欲・積極性が出てくるはず
お前はまだ家長を知らない
664 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:34:27.63 ID:4yC/w+hq0
>>659 結局代表はフォメを煮詰める時間なんかないからなあ
ぶっつけ本番にならざるを得ない
なら、最大威力を発揮できるフォメで戦うのが無難ってもんだ
チェコ相手に新布陣で引き分けとか成長しすぎやろが代表
667 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:35:07.52 ID:VXulNDrd0
家長の野望を光栄からゲーム出してほしいな
>>659 3バックはアジア予選の各国の守備中心の戦術対策な
相手自陣10人引きまくりだけどポイントほしい時対策だよ
ワールドカップ本戦では4バック一択
だから今回の2試合は意味があった
669 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:35:34.22 ID:22ehyOY60
安心した。ザックは馬鹿な監督じゃなかった
670 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:35:42.12 ID:Vw9Ug4et0
671 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:35:57.49 ID:W/uJ05Mz0
代表に3−4−3は無理なんじゃないの?
パスミスチョンボがいかに多かったことか。
個人が実力を付けない限り
この状態が何度も繰り返されていくのだろう。
672 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:36:16.03 ID:Au0Nlf1+0
4231システムと343システムだったら
システム的には343システムの方が攻撃的なんだろうが
出てるメンバーが香川に代えて関口ではなく伊野波ってw
それじゃメンバー的に攻撃的になるわけないだろwww
つまらんシステム論などいらん
結局は出てるメンバー次第だ
673 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:36:23.51 ID:3/NzMLC7O
香川 岡崎 本田
長友 遠藤 長谷部 家長
槙野 今野 吉田
これでどうだ
>>666 チェコ代表は試合の前日みんなで飲み会だったらしいぜ
675 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:37:06.14 ID:7AfRHWv2O
サイドが中に絞ったりボランチが最終ラインのカバーに入ったりするの見たら、
あれは4バックと併用できるような簡単なシステムじゃない
ザックの口車に乗るなよ
ザックにとって、3-4-3は
「ダメかもしれないけれど、どのみち一度は試してみたい」
ほぼ必須項目なんだから、
この代表超序盤の今、
チェコ・ペルーあたりを相手にやるのはタイミングとして最適だったわ。
もういいからね
アジアカップでもヨルダン、カタール、オージーは日本を研究してたな
3−4−3じゃなくてもなにかオプションは必要だろうな
678 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:37:30.13 ID:VXulNDrd0
チェコもペルーも攻撃してこなかったな
被災した日本に気を使ってたのかな?
高さがないのにサイドからクロスいれてもゴールに入る可能性は感じ無いな
680 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:37:55.59 ID:cXnyJkJD0
>>658 めっちゃ懐かしいw
俺の記憶が確かならW杯試合当日まで絶望的な雰囲気だったはずだ。
封印ということはやっぱり納得してないだな
(; ・`д・´) 4- 2- 3- 1 ??? 4- 5- 1と違うの?
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:38:31.06 ID:LBHmc+VE0
香川 岡崎 本田
長友 家長 長谷部 内田
吉田 今野 闘
トップは本田でいいのにね
>>650 俺はこうだと思う
永井
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 釣男 吉田 内田
川島
長友内田の両SBと本田がいる時はベターじゃない。
>>658 俺のドログバさんを酷い目にあわせた時か。
688 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:39:10.63 ID:7kBTQrMj0
でも昔はいつも3-4-3だったきがする
空中戦で唯一1人だけ負けなかった本田をセンターに置くべきだったな
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:39:39.39 ID:3/NzMLC7O
チェコ戦に関しちゃ、守備は機能してたよ
ボール奪取が格段に多かったし
>>685 永井のスピードがそれじゃ活きないじゃんw
>>130 だよな
もうベスト16は確定
ベスト4が求められる
今の日本なら優勝も目に見えるところにある
今のフォーメーションは
日本に合ってないのを
素直に認めるべきだのに
無能な指揮官はいつも
同じ事を繰り返して失敗するものだ
694 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:40:08.74 ID:VXulNDrd0
本田はファンタジスタスタイルは止めてストロングスタイルにしたらベター
>>659 そういう時期は終わったのにな
選手を形にはめるじゃなく活かすためのフォメなのに
日本には碌な監督が来ないわ
ペナの中に三人くらい入れるのが良かった
それを生かすのにもっとサイドを仕掛けないと
697 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:40:45.49 ID:TJHN2FOF0
4-2-3-1で勝ちきれなかったらどうせ批判するんだろうな、今批判してる奴ら
固執しないのは中々だね
いい加減あの年齢である程度実績ある人だと
無駄に固執する傾向あるけど。
ま、2ゲーム試して元に戻すんならテストマッチの甲斐も
あるというもの。
良ス良ス
701 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:41:16.23 ID:RrHTui560
>>41 そして藤井流早囲いの完成まで我慢できず屋台を牽くのをやめてしまうと、こういうことですね。
702 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:41:17.54 ID:Vw9Ug4et0
>>664 可愛い
おっきしてもた
(レスはもう返さなくておkね)
>>682 4つに分けたらニワカ卒業らしいぞ!
お前も急げ!
キーワードはウイングだ!
>>692 トラップ出来ない時点でレベル低いサッカーしか出来ない件
日本のレベルはまだまだ低い、低すぎるよ
>>682 基本ポジションと入るメンバーが違う
4231だとボランチ2人+トップ下で残りはFWが3人が一般的だが
451だとFW1人にMFが5人入ったりする
708 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:43:18.78 ID:VbWu/nDK0
システムの問題じゃなく、香川みたいに鋭く切れ込んでいく奴がいなかったのが敗因だろ。
709 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:43:23.18 ID:4g9x9/q+0
3バックでおまけに可変システムするならやぽあ時間はかかるよ
ザルで殴りにいくぐらいの気持ちも必要だし
710 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:43:35.81 ID:Vw9Ug4et0
711 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:43:50.20 ID:zcZCECjf0
>>685 まあ似たような感じだな
点を取れるFW、長友の前に広いスペース
これが今の343じゃ足りない
どうせ長友が上がればかってに3バックになるし
ニワカをこじらすと
>>706みたいになるから注意だ!
714 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:43:51.59 ID:VXulNDrd0
>>708 切れ込んだけど、ことごとくやられてたじゃん
715 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:43:54.78 ID:OC7JFcTRO
>>692 お前馬鹿だろ。ペルーやチェコにも勝ちきれないのに優勝狙えるってw
何故4−3−3を試さないのか?
717 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:44:36.44 ID:wSg3o9Es0
718 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:44:39.47 ID:cXnyJkJD0
永井の得点って相手DFのミスをつくというか、
そういうの多いから単に足が速い選手というより
ずる賢さがあっていいわね。
>>711 香川と長友のサイドは結構相性いいよね
香川は中に入るからエトーみたいにサイド潰しちゃわないし
720 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:44:52.06 ID:h69iCsJ1O
>>698 栗のゴール前に力士を二人…
確かに危なっかしい役立たずの3バックより、朝青龍と白鵬の方が心強いな
721 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:44:58.68 ID:22ehyOY60
柔軟に対応するっていう意味では
システム変えたことによって
個人個人の判断能力が上がった、いい練習だったかもな
722 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:47:26.84 ID:7DIJ1iXoO
ザッケロオナニーさん意外と柔軟な考え方やん
ペルーもチェコも実力は日本より上
ホームとはいえ引き分けたんだから最低限の仕事はした
724 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:47:35.49 ID:OC7JFcTRO
>>716 俺もそう思うよ。
3バックとか全く違うシステムで選手が戸惑うだけだよ。
ザッケ3バックは古いよ。
各選手大ヒットでは本当はこのポジやりたいとかは言ってないの?
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:49:25.92 ID:VXulNDrd0
ブッカケオナニー監督
728 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:49:28.01 ID:z03wJF3/0
日本にFWはいらない
729 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:49:35.59 ID:zcZCECjf0
次戦の韓国戦は451の鉄壁布陣でいってほしい
もしまだ343に固執するようならザック見限るわ
ま、勝てば許すけど、ブースト韓国は甘くないし
負けると裏世界チャンピオンも取られるしな
てかなんでまた韓国なんだよ怪我人でるだろ絶対
擁護してた奴の立場は・・・
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:50:12.81 ID:Au0Nlf1+0
そもそも343で本当に攻撃的にするなら
今回呼んだメンバーで言うと
岡崎 前田 関口
宇佐美 本田
遠藤 長谷部
長友 吉田 内田
これなら攻撃的といえる
732 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:50:23.03 ID:+gdpa27U0
頑固なのかと思ってたけど案外切り替えはやいな
まあ長友を生かすなら4バックだよな
あとは内田外して酒井を入れれば完璧なんだが
734 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:51:06.31 ID:VXulNDrd0
見える!
韓国に世界王者を取られて、泣き叫ぶ芸スポ民の姿が!!
韓国戦は、控え主体でいいんじゃね
海外組は、槙野くらいで
736 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:51:46.76 ID:yjSdSc93O
U-20ワールドカップのとき日本に勝ったチェコは準優勝したんよねアルゼンチンが優勝でアグエロが得点王だっけか?
ビリーズブートキャンプ世代に期待してたんだけどな
737 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:51:53.42 ID:wSg3o9Es0
下手に負けなかったせいで糞韓国に絶対負けられなくなったなw
738 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:51:54.27 ID:gql7Y7XII
739 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:51:56.08 ID:+NC696FQO
とりあえずイノハは今までの代表CBの中で一番酷いと思った
740 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:52:02.55 ID:7hCP2IDzO
結局、アンカー付きの4141になる悪寒
韓国戦は全員Jでいいよ
コパに協力しなくても韓国戦は積極的に協力するだろw
ビアホフ
(李)
レオナルド ウェア
(岡崎) (本田)
. ボバン ヘルベグ
(マルディーニ) (内田)
(長友) .
アンブロジーニ アルベルティーニ
(遠藤) (長谷部)
マルディーニ コスタクルタ サーラ .
(伊野波) (ヌゴッティ) (吉田)
(今野)
比較してみたら明らかに本田、ボランチ以外が見劣りするw
レオのとこに香川はいってもWGが攻めのツールが少なすぎる
743 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:54:17.02 ID:OC7JFcTRO
香川 李 岡崎
本田
長友 内田
遠藤 長谷部
川島 川島 川島 川島
フ、フラット3・・・
745 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:54:35.94 ID:nmlMDmAB0
ペルー戦の3-4-3と比べたらずっと良かったな
本田が自由に動いてたのは監督の指示なのか個人の判断なのか知らないが
前線でスペースが生まれてて良かったと思う
よく言われてるが個人能力高ければ
システム関係なく機能する
問題は日本代表選手の能力がそこまで高くないこと
747 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:55:57.46 ID:VXulNDrd0
FKでゴールする本田の姿は見えない・・・
だれだよ、ザック叩いてた奴は。
あの343の形なら両サイドにSBなんて入れたらダメに決まってるだろ
トルシエの時みたいに中盤の選手入れないと
中村とか小野をサイドで使ってた時な
750 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:57:19.98 ID:3Ywbj49HO
1人退場になって
1点必要な時
かつ交代ワクが限られる時
とか いつか この経験
343 (342)
が絶対活きるよ
今やれたのがとにかくでかいよ
751 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:57:35.17 ID:9W/k4HkE0
>>98 同意。
これが漫画や小説ならいつか日本がピンチの時に役に立ちそうな気がする。
>>746 語弊が
守備や運動量、俊敏性は高い
でもドリブル、キープ力、トラップ、パス精度、攻めの時のボールの貰い方、
シュートイメージ
ここら辺がきっつい
343は香川が絶好調で宇佐美が入れば結構変わりそう
何も動かない家長は愛称最悪
親善試合のこなし方としてテストも重視というのは正しい
岡田の時は少なかった
755 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:59:55.53 ID:OC7JFcTRO
>>750 前退場になっても4-4-1が機能してたぞ
やるなら4-3-3を試すべき
756 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:00:06.12 ID:QFlNnc63O
まぁこのテストはアジアカップ優勝のご褒美みたいなものでしょ
絶望的なセンターフォワードがいないんだから343は完成しない
757 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:00:38.14 ID:3Ywbj49HO
>>749 トゥルシエもザックも
プロの監督ですな
鴨も岡田も実質5バックだからなあ
本山の左サイドとか最高だった
本田をトップ、その下に3シャドー
これが最善
まあこれぐらテストマッチと割り切れるとこが
ザックはプロだってことなんだろ
>>754 岡ちゃんは周りからの圧力が半端なさそうだったからな・・・
761 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:01:37.43 ID:hr1gBbMI0
これからもちょくちょく試していくんだろうけど
今野をアンカーに上げて長友と内田のSBにする形を試合の流れの中で試して欲しかった
FW本田
本田の位置に家長で、家長は鬼地蔵になれる
低い位置で地蔵してても相手怖くないからな!
763 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:01:50.73 ID:+NC696FQO
本田「フォーメーションは関係ない」
チェコ戦HT
本田「俺をトップ下に置いてくれ」
3トップとMFの間に誰か置かないときついと言ってたなか本田がフォーメーションは関係ないキリッて言ったのに何この有り様
時間の無駄遣いばっかしてて何してんのこの組織
764 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:03:23.32 ID:ywE2Ad/kO
ボールをでっかい枠に入れるだけなのになんでできねーんだ
ツェコ戦のときの前田どんだけ空気なんだよ
後ろの3人がいまいち。すぐキーパーに戻すのはダメだ。
吉田がチェコゴール死守してた件
767 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:05:35.02 ID:liA3wZbAO
日本にはビアホフとヨルゲンセンはいないんだよ
768 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:05:40.52 ID:xBV+rbJNO
>>763 双方での文脈が全く違うだろうが。
どんだけ頭が悪いんだお前。
770 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:06:46.52 ID:L3lMQ0qLO
>>755 4-3-3ってアンカー有りのシステム?
771 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:08:47.78 ID:T2YAQR+EO
吉田はチェコ人
772 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:08:55.37 ID:JXXO6SX7O
釣男、中澤、阿部がいないから南アみたいに守備固めても多分押し切られる。
何かしら新しい戦い方は必要だろ。まだテスト段階だし何とも言えんよ。
773 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:08:57.94 ID:+NC696FQO
774 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:09:51.82 ID:xBV+rbJNO
>>770 433の劣化バルサみたいなサッカーするならアンカーは必須だよな
でもアンカー出来るやつ日本にいないでしょ
阿部くらいか
見ていておもしろくはなかった
今野はXだすしな
777 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:11:00.60 ID:7AfRHWv2O
だいたい3バックのサイドをSBと呼んで攻撃的なイメージ持たせるとかズルイんだよ
最終ラインに長友今野内田を並べてたらザック見直したけど
778 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:11:14.40 ID:wbvFHdZLO
素直でよろしい
779 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:11:54.50 ID:L3lMQ0qLO
>>775 まあ、楽しませるのが目的じゃなかったしな
>>777 その3人でDFやったら高さが足りなさ過ぎだろうが。
FW三人で話し合って本田を下げることにしたらしいよ
782 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:14:14.92 ID:L3lMQ0qLO
>>777 3バックのサイドもサイドバックと呼ぶが攻撃的なイメージはそこじゃなく、高い位置にあるサイドハーフから来るものだろ
そもそも3-4-3にするならアジア大会で試してるわな
784 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:15:36.78 ID:beIw7y7zO
>>745 監督と話あって決めたみたいだよ
サイドの守備に枚数かけられてたから本田が状況に応じてプレーした
相手監督とザックがほめてた
785 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:15:37.26 ID:L3lMQ0qLO
>>781 誰かが中に絞らないとペルー戦のようになって真ん中からはボールがつながらないからな
CBがSB居ると思ってマーク外してるシーンが多かった
3バック採用してるチームから代表に呼ばないと駄目っぽい
788 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:18:13.11 ID:cnjD2sCA0
日本が点を取れないのを陣形のせいにするなよ
選手が無能だから得点できなかったんだろ
>>774 長谷部ができるでしょ
長谷部のハードワークはなかなかのもんだよ
790 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:19:20.08 ID:RqJ2IY2n0
よかったあんまり頑固に自分の理想のシステムにこだわる人じゃなさそうで
792 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:19:58.23 ID:L3lMQ0qLO
>>787 じゃあ、リタダナリと西川くんを持っていってくれ
って、西川くんって今回いた?
794 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:21:17.45 ID:3Ywbj49HO
前田「・・・・ あの・・・・ 2枚・・・・
岡田「帰れゴルァ!!! 二度と俺の前に現れるな!!!」
795 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:22:45.31 ID:3Ywbj49HO
結局元に戻すのかよ・・・
343をやるにはCFとWGとSHの駒がぜんぜん足りない。
特に後ろ7枚と前線3枚の距離が離れてしまいフォローが少ない状況でも攻撃を完遂できるCFが圧倒的に足りない。
4ラインで選手の距離感が近く選手間のフォローが多い4231の方がショートパスをつなぐ日本には向いてるよ。
欠点だらけのCBしかいないのに3バックとか何をとちくるったのかと
もうFWは諦めろ やるなら岡崎と前田の2トップにしろ
香川本田家長を3トップで並べとけ
>>193 香川 岡崎
本田
長友 遠藤 家長 長谷部 内田
槙野 金野 吉田
中澤 釣男
で安定度が増す
801 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:27:44.83 ID:heTEHMXv0
足下にショートパスしかできないチームに3-4-3は向かない
スペースに走らないしパスも出さない
サイドチェンジもできない やっても真ん中を経由してゆっくりやるから意味がない
802 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:28:01.53 ID:g1yB2oEc0
3-4-3とか遠慮せずに10-8-12ぐらいやればいいと思うの
ザックって戦術の引き出しの多さなんかは優れてるけど
選手の能力・適正を見る目が物凄く危うい
ジーコと足したら完璧なのに
805 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:29:53.66 ID:evKhNfud0
流石にサイドのMFを内田、長友に努めさせるのは無理だろ
806 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:30:51.06 ID:L3lMQ0qLO
>>779 岡崎、前田の2トップは流れの中であるだろ
4-2-3-1は結構流動的だし
本田が岡崎の位置に入って岡崎がフリーになれば4-4-2になるわけまから
アンカーシステムや3バックは敢えて練習しないと簡単には機能しないけど4-2-3-1も4-3-3(アンカーシステムじゃなく本田がCHのシステム)も4-4-2(本田が岡崎か香川の位置に入ってサイドがフリーになる)システムも試合中に流れの中でやってるはず
807 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:31:03.84 ID:+NC696FQO
4バックじゃセットプレーの時はマークの設定出来るけど流れからのクロスの時は長友、内田が競り合わないといけなくなるからな
レアルがバルサをやっつけた時のアレを警戒してるんだよ
日本代表なんてバルサみたいにボール保持出来る訳でもないからそれを警戒しての3バックだったんだろ本当は
チートばかりのテレビ業界だから選手のブランドを守りたくてウジウジ言ってただけ。
808 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:31:17.15 ID:8yTqXklB0
テストマッチでも結果を求める愚民。
809 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:32:49.37 ID:6hnh/nl20
まあ、交代策なんかもどうしても一点取りたいってのじゃ無かったし、あくまでテストと割り切ってたんだろうな
本番なら伊野波との交代は槙野じゃなくアタッカーになるだろうし
3バックキチガイかと思ったが発言通り本当にオプションとして考えているようで安心した
筋金入りの3-4-3ジャンキーだから、これくらいでは油断出来ないぞ
812 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:34:06.73 ID:d8Gc555xO
ペルー戦はあれだったけどチェコ戦は悪くはなかったと思う。
決定力がないのはもとからだし、チェコの守備は硬い。
そもそもそんな簡単には機能しないだろ。
813 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:34:38.46 ID:FLp54+k7O
814 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:35:28.70 ID:NA6xadOr0
システムはどうでもいいけど
オプションはあるにこしたことがない
ぶっつけ本番でやるよりはいいだろって感じ
816 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:36:30.54 ID:d8Gc555xO
次は韓国戦か…怪我するから二軍でお願いします。
817 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:36:45.02 ID:L3lMQ0qLO
>>812 だな
吉田のヘディング、岡崎とリタダナリが決めきれなかったプレイ、リタダナリから本田へのパスミスとそれなりに決定機は作れた
あれを決めきれなかったのは4バックや3バックという問題じゃない
818 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:39:26.23 ID:HpxgtJ230
日本はもぅ親善試合に期待をする時期は過ぎたしな
>>808 何をやっても貶すアンチがいるのは、人気商売だから仕方ない。
サッカーを潰したがってる某スポーツファンとか関係者も多いだろうし。
820 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:40:30.60 ID:g82LC+El0
システムはどうでも良いから、縦、速攻、それを常に意識して欲しい。
いつもの遅攻と使い分けられたらマジでW杯上を狙えるだろ。
いやあ、CB人材不足の日本で3バックはもったいないだろ
3人も使わなきゃいけないんだぜ、伊野波吉田槙野レベルの選手を
822 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:42:05.64 ID:/eImWLPF0
ザックは本田と心中する覚悟だな
W杯予選はアジアカップと同じ戦い方で乗り切るつもりだろう
このあとすぐ!
13:05 スタジオパークからこんにちは 長谷部誠
本田と香川が二人づついたらのう・・・(´・ω・`)
まぁ、個性強すぎてチーム崩壊しそうだがw
825 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:43:44.19 ID:22ehyOY60
吉田はなぁ・・・w
本田が吉田にトレーニングしとけってw
826 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:44:18.50 ID:cnjD2sCA0
香川がいないと攻撃力めちゃくちゃ下がるな日本は
香川と宮市の競演が見たい。
もちろん韓国戦以外で。
828 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:45:15.35 ID:P0Jjv0qB0
4231もオーストラリア戦とかほとんど決定機作れてなかったと思うけど
何でそんな4231を讃えてるのかわからん。今はそれが代表にあってるけど
引き出しは持ってないと、上は目指せんと思うけどな
433を試すのだ
なんか普通に3-5-2になってなかったか?
832 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:48:05.57 ID:bcKAd/Dk0
本田が中田や茸にならないことを切に願うわ
遠藤いないと厳しい現実
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:49:10.56 ID:Vw9Ug4et0
834 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:49:44.71 ID:ZE7/OiTy0
3−4−3で勝ちと言う結果はでなかったけど負けもでなかった
何より形として崩壊して決定的なピンチになった場面がなかった
2戦だし練習試合みたいなもんだから成果だとかは思わないけど
オプションとしてはありかもしれない
3-4-3が上手くいかない事なんて多くの人が予想してただろ
戦術面では正直この2試合無駄にしただけじゃん
836 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:52:43.61 ID:yBXA0r8f0
4-2-3-1から3-4-3に変更すると
トップ下を下げてCBを加えるんだろ
内田長友が攻撃参加しやすくなるとはいえ
本当に攻撃的なシステムなの?
茸らない
茸ります
茸る
茸るとき
茸れば
茸れ
838 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:55:31.53 ID:Id7/eL9p0
もう一試合あればよかったなあキリンカップ
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:56:23.13 ID:QQlksgS90
>>828 3-4-3はさらに決定機無かったけどな。
ただ、中盤でゾーンDFになって相手のボールを奪う機会は
多くなった気はした。後はFWの動きと攻撃的なチームに
3バックでどれだけ守り切れるかだろうな。
840 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:58:18.72 ID:Vw9Ug4et0
>>836 攻撃に貢献できない選手が一人増えるんだから攻撃的な訳がないと思うよ
842 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:58:33.24 ID:Id7/eL9p0
岡崎が調子悪い時は矢野キショーを思い出すべきだとおもうんだ
早めに使えないことが分かってよかったな
844 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:59:53.64 ID:L3lMQ0qLO
>>835 熟成不足ではあったけど悪くないと思う
チェコ戦は崩されずに90分ドローなんだからアジアカップの韓国戦やオーストラリア戦と変わらん
格下とはいえ相手の強さもそんなもんだし
845 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:00:17.43 ID:NiuX38510
>>114 ペルー戦の時は決定機はずしても、ボールロストしても、
安田の守備のフォローに動きまくってて疲れてたんだよね
とフォローできた。
でもチェコ戦で、縦への突破に岡崎が挟まるとそこでボールが
奪われて攻撃終了、というのが多かったからな。
李のがマシ。
4-2-3-1の3のサイドの選手はドリブルできる選手を置け
847 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:02:21.50 ID:NiuX38510
848 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:02:33.70 ID:L3lMQ0qLO
>>839 ・吉田がヘディング外した
・岡崎とリタダナリが決めきれなかった
・リタダナリがゴール前の本田にパスミス
フリーキックやミドルシュートを除いて決定機は3回あった
オーストラリア戦よりは多くないか?
CB1枚増やしたからサイド上がりっぱなしでいける!だから攻撃的って言われてもね笑。
あと4-3-3試して欲しいって人いるけど、
4-2-3-1の時は必然とそうなってるよ。
850 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:05:30.79 ID:Id7/eL9p0
ペルー戦もう一度やり直したいなw
もっかいやったら勝てるとおもうわw
吉田は絶対VVVで、なんでおまえが代表なんだよって言われてると思う
むしろ格下やアジア相手なら343のほうが良さそうだけどな
あの感じなら中盤支配からフィニッシュまでいけるだろ
豪韓レベルだと簡単に守備突き崩されて崩壊するのが目に見えてるけどな
854 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:08:05.14 ID:NiuX38510
前線の人員を重たくしたら、
前線、特にサイド渋滞、
後方から前方へのボールの繋ぎに支障
って感じ。
855 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:08:20.61 ID:WcIHeDKJO
よかったよかったザックがシステムに固執する頭でっかちの愚将じゃなくてよかった
856 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:08:27.67 ID:6SIueM+e0
吉田のやつは香川ならきめてたわな それがストライカーとへっぽこバックの違い
857 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:08:34.69 ID:3Ywbj49HO
−秋田−井原−中西−
−−−−川島−−−−
858 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:09:23.31 ID:22YgtraS0
なんか中盤を作れる人がいなくてトップの本田が下がって3−5−3みたいな
感じだった、あと長友や内田の良さも消してしまってたし。
日本の特徴のパスワークも前半は特に酷かった。
ゴール前も切り崩したんじゃなく、きわどいプレーで得点狙っただけ。
ゴールの予感まったくなし。
まあオプションとして持っとくだけだね。あるいは以前のシステムが通用しない
相手に使うか。でも戦力的にも前のほうがいいなあ。
3-4-3今のところ本田以外攻撃パターンが無いな
860 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:12:24.60 ID:NiuX38510
>>305 ザックに豪州戦の長友のイメージがあるとして、
あれは1トップだから前にスペースがあるし、
後方に今野(と遠藤)がいるから、そこからボールも供給される。
3−4−3をやりたいのなら、そこらの要素を勘案して
メンバーを組み合わせたり連携させたりしないと。
スイングする相手とは嵌りそうだねー。
ガンガン攻めてくる相手とかね。
5-2-3くらいになる前提でね。
両SBを高い位置でキープしたいなら、
左右のCBの押し上げが必要不可欠だね。
862 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:14:56.21 ID:NiuX38510
>>378 こー、テレビでの誰かの発言にすごく影響される
というのは感じる。
セルジオが「川島対ペルー」と言えばそこで思考停止したりね。
863 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:14:57.91 ID:JUkCwEAY0
決定力不足じゃねーか。
20年前からなんにも進歩してねーな。
864 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:15:46.62 ID:3Ywbj49HO
日向くん がいればな・・・
865 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:15:57.86 ID:+gAFEzBlO
>>858 釣りだとは思うが、そのシステムが使えるなら、君が監督でも誰も異論はないはず。
866 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:16:47.95 ID:TiMWSF+D0
李にはCF無理だわ。なんもわかってない
勝てない時は全部監督の責任にするのはどうかと思う
決定力不足に輪をかけて決定機不足
869 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:19:17.78 ID:rCT0s+5DO
昨日なんかで言ってたけど343にするなら長友内田の位置に家長本田入れた方がいい。そっちのがより攻撃的になる。
ザックはSBふたりを過大評価しすぎ。本来守備の選手なんだし攻撃はオプション程度レベル。
カメレオンにするとすればー。
4-5-1の右SHは長谷部にする必要あるんじゃね?
CB2枚は吉田、伊野波or槙野でボランチに今野。こうしないとスムーズに移行できなくね?
871 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:20:18.34 ID:3Ywbj49HO
872 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:20:49.24 ID:NwnqnQNIO
873 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:21:19.44 ID:SHQg0ajU0
3-4-3は終盤の一か八かでいい
874 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:22:09.92 ID:JUkCwEAY0
875 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:22:10.23 ID:beIw7y7zO
>>879 お前は守備時にどういう形になるかまったく理解してないな
876 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:22:38.92 ID:beIw7y7zO
877 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:22:55.46 ID:fSWMMfqYO
>>862 ここの住人の大半はサッカーなんてたまにしか見ないんだよ
878 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:23:11.94 ID:P6l9p2JOO
どうしても343にこだわるなら
トルシエの時みたいに
システムに合わせたメンバー選考しないと無理だな。
アジア杯メンバーでは難しいと分かったのが
昨日の一番の収穫じゃないか。
879 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:23:33.31 ID:Ar1gt+6fO
343だと3バックが弱いから内田長友にするしかない
880 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:24:16.01 ID:Wg3vWA5hO
長友と内田が怪我したら替わりのSBが居ないから3-4-3もありだな
日本にはSHの選手は豊富だし
881 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:24:20.31 ID:L3lMQ0qLO
やはりイングランド戦2点とった釣男がひつようだな
883 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:25:44.83 ID:6SIueM+e0
トルシエってフラット3か? あれとは違うだろ あれはオフサイドトラップを取る戦術だから
今時怖くてやっとられるかって戦術
4231に戻すのはいいけど結局その最前線の1が問題なんだよな
前田と李は今のままだと最終予選を戦うには厳しい
ワントップの適正があるのは本田だけだもんな
885 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:27:05.64 ID:L3lMQ0qLO
343はガンガン攻めてくる相手には有効かもしれないけど、それを守備的なチェコ相手に試してどうすんのって感じだった
同じ攻撃的なら433や352試したほうがまだ収穫があったんじゃないか
つか監督やシステムつーより国民性なんじゃねーの?
格下でも格上相手でも得点不足gdgdに持ち込んで、終わってみればそれなりに。て
快勝とか惨敗があまりになさすぎるだろ
3-5-2とか3-4-3でFWをMにするとかは無いの?
889 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:30:17.01 ID:je3VfHfJO
ワントップ本田をもう一度見たいなあ。
890 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:30:28.16 ID:3Ywbj49HO
>>884 李は2列目のがよさそだね
やはりホンディしかいないのか・・・
平山覚醒か・・・
891 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:30:28.53 ID:3E5whEjvO
システムより遠藤の後継者を見つけて育てるか遠藤に次もでてもらうか、がポイントだろ。日本は。
892 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:30:55.90 ID:Wg3vWA5hO
いや、まてよ…
ザックはSB二人の攻撃意識をさらに高めるため機能するはずない3-4-3のSHの位置で使ったのかも…
もしかするとトンデモナイ策士なんじゃ…
アジアカップで引いてるヨルダン相手に試合終了間際に吉田がヘディングで
ようやく1点とれる程度。 引いてくる相手は苦手だからどうするんだろう
失望した
895 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:31:44.49 ID:croCPSFg0
遠藤3年後も出られるかもしれんが連戦はきついだろうし
怪我やカードのことも考えると遠藤の代役はどっちにしろ探さないとなあ
343にするならこういう形がいい
左SH 本田 岡崎
家長 遠藤 長谷部 長友
今野 吉田 内田
ザックは修正能力高いから
悪い試合をたくさんするといいと思う
898 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:33:01.63 ID:6SIueM+e0
平山覚醒待ちならハーフナーマイクがいいのになんで使わないんだよザック
>>10 一つの戦術がいつまでも有効なわけじゃないからね。
やめたと思わせて、オプションとして使うとか、
最初から使うとか、相手をだますことも必要>弱小チーム
なんかー内田と長友は単独突破不可能みたいな風潮だけど、それは内田でしょ?
内田は誰かお守りいないと攻撃できないんだろ。長友は逆にサイドは空けていて欲しいって印象。内田は本田にサイドにいて欲しいって感じ。長友は岡崎にどけて欲しいって印象。
901 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:33:44.88 ID:3Ywbj49HO
テストしたくても
韓日戦wだもんな・・・泣
【韓国戦重傷者リスト 】
三浦知良 尾てい骨骨折 全治6ヶ月
城彰二 前歯4本破折
中村北斗 右ひざ前十字靱帯損傷 全治6ヶ月
中村憲剛 下顎骨骨折 全治6〜8週間 (ACL)
大久保嘉人 左ひざ靱帯損傷 全治6週間
駒野友一 右上腕部骨折 全治3ヶ月
香川真司 右第5中足骨骨折 全治6ヶ月
2010
・2月 韓国戦 東ア 大久保靭帯損傷
・5月 韓国戦(H)
・10月 韓国戦(A)駒野骨折
2011
・1月 韓国戦(N)香川骨折
以下予定
・6月 韓国戦(A)U-22 宇佐美靭帯損傷
・6月 韓国戦(H)女子 鮫島骨折
・7月 韓国戦(N)U-22 永井骨折
・8月 韓国戦(H)U-22 宮市靭帯断裂
・8月 韓国戦(H)フル 香川再び骨折
・10月 韓国戦(A)?噂 長友骨折
2012
・?月 韓国戦 東アジア選手権 ザック倒れる→川淵嘘泣→岡田就任
かわぶ 古河−早稲田−子が電○
おから 古河−早稲田−子が電○
ま、当然だろ。
時代遅れだし、そもそも343でスクデット取ったわけじゃないのに何いってんだと思ったよ。
首相もレオナルドも笑うだろ。
どうせならサッキのグランデミランシステムやってくれ。
903 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:34:59.75 ID:SA1bJjXq0
【ヤキュハラ】 とは?
■意味:
野球ハラスメント(=野球的嫌がらせ)の略。
まったく野球に関心のない人に対して執拗に野球の質問を投げかける行為。
または、野球ファンによって強引に野球ファンに認定される行為を意味する。
《基本的ヤキュハラ》
・誰彼構わず「君、どこの野球チームのファン?」と訊く
・野球に興味が無いと発言したらその人の人間性まで否定する
・野球を好きじゃない奴を非国民扱いする
・「どこのファン?」って聞かれて「何のですか?」って聞き返すと「野球に決まってるだろ」とマジギレする
・関係の無い話でも唐突に野球に例える
《タレントに迫るヤキュハラ》
・タレントが書いたサッカー記事のブログコメントに必ず野球のコメントを書き込む
・サッカー観戦に行った女性タレントのツイッターやブログを荒らす
・仕事で始球式に出たタレントを、大の野球好きだと触れ回る
・女子アナは全員野球ファンと勝手に認定している
・Wikipediaのタレントの項目に誰彼構わず野球好きと書き足す(本人に否定されて削除された例あり)。
《マスコミによるヤキュハラ》
・ニュースで「次はスポーツです。」と言っているのに野球の情報しか流さない
・ラテ欄でサッカーの事だけが書いてあるのにスポーツコーナーの内容は野球のニュースばかり流す
・野球の視聴率は瞬間最高視聴率で記事にして、サッカーは瞬間最低視聴率で記事にする
・サッカーに興味があると言っているのに記事では野球に興味があるとしか書かれない
・原作では違うスポーツをやっているシーンを、アニメでは野球をやっているシーンに変える
香川、本田、岡崎の3人が揃わないとダメだな
905 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:35:39.29 ID:xOttx7080
アジア予選で4−2−3−1の完成度を高めれば良い。
予選突破を早く決めて3−4−3を試したいね。
906 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:36:02.55 ID:5tZjXVytO
内田はワンツーはうまかったと思う。
ドリブルと守備はレベル低かった
907 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:36:48.01 ID:NiuX38510
でもオプションとしては3−4−3もあっていいのでは。
昨日もペルー戦の時よりは進歩してたし、
実戦でいろいろ課題が見えてきて選手も監督もそこを改善して
いけば、案外オプションとして使いものになるかもしれない。
ただオプションだからSBをSHに使うことになるんだろうね。
親善試合だからいろいテストできる。
親善試合では良かったのにその後の公式試合では苦戦とか
親善試合では叩かれたのにその後の公式戦ではいい結果とか
これまでよくあったこと。
908 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:37:10.73 ID:NRKSCDlV0
昨日のチェコ戦は、日本の343は2試合目にしてはそこそこやったほうだろ。
問題は相手がチェコだったってことだ。ランクは↓だけど、巨人で動きも
早くボールコントロールもうまい。一時期よりはあれだけ普通に強いチーム。
前半の20分ぐらい試合見て思ったのは、日本負けるかもって思ったよ。
でも、ドローで終わったのは日本も結構ふんばったんだなって印象だった。
909 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:37:15.61 ID:D3u6UcUI0
そう思ってくれたら2試合0-0は我慢できるか・・・
現地にいったサポには同情するがw
910 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:39:47.05 ID:NiuX38510
911 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:42:52.75 ID:L3lMQ0qLO
>>886 4-3-3が攻撃的ってどういう意味で?
912 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:43:33.00 ID:DmoLR2n9O
高さ対策とはいえ日本のCKショートパスより普通に入れてほしかった。
相手のCKは毎度ヒヤヒヤさせられたよ。
913 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:43:37.94 ID:3Ywbj49HO
長谷部がNHKで
スイーツ食べてるw
>>913 キャプテンだよ。キャプテン。
ホント一番頑張ってるよなー。
長谷部が笑。3-4-3の長谷部はホント可哀想だ笑
915 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:45:30.02 ID:qF3m3pn1O
諦めてくれて良かった
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:46:04.28 ID:dN1f7H5P0
3トップはドリブルでガンガンいけるタイプが良い 本田下がりすぎだし岡崎何も出来てないし李はシュート打たないし
343なんて無理だっつーの。
トップ下の置けない343なんて真ん中スカスカなんだからマケレレとエッシェンのダブルボランチとかじゃなきゃ死ぬわ。
どうせ昨日みたいに本田が下がって受けるしかなくなるんだから、そしたらそれは343じゃなくて、3412だか352になる。
ツートップだと香川は使えないし、岡崎だってもう無理だろ。
3バックで吉田、イノハもヤバイ。
岡崎は左サイドは駄目だね。
右サイド確定だね。△も適正は右なんだろうけど(左利きだから右サイドの方ゴール狙いやすい)岡崎と比べると、左の方良いかな。とゆーか香川来たら、前田、李は使わないで香川、本田、岡崎で並べるんじゃないかな。
4-2-3-1でもたぶん得点できなかっただろう。
あれだけチェコが引けば崩すのは難しいよ。
3-4-3を試し続けるのは賛成だな。
920 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:51:14.04 ID:3Ywbj49HO
>>919 1年前なら
カウンターで
0−1(2) だったかもなw
香川 本田 長谷部
遠藤 今野
トップは岡崎。
これにすればスムーズに3-4-3へ移行できるね。
誰かが言ってだけど交代じゃなくて
試合中の流れでスムーズに移行しないとだからねー。
922 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:53:19.60 ID:TJHN2FOF0
>>919 3年後を意識してる人と、目の前の試合を重視する人じゃ見方が変わるわな
だいたいザッケローニの343なんてウディネーゼでもミランでも、ヘルベグが右サイドかけ上がってビアホフ目掛けて放り込むだけだぞ。
ミランの時は+トップ下にレオナルドかボバンがいたし。
ザッケローニの343だとまず電柱を探さなきゃいけない。
924 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:57:49.53 ID:3Ywbj49HO
岡田「1+1=3」
早稲田卒
>>920 セルビアの2軍に負けてたぐらいだしw
まだワールドカップまで3年あるんだから3-4-3を慣れさせるってのは普通に良いだろう。
ザックも4-2-3-1が主軸で3-4-3はオプションの一つって言ってたわけなんだしさ。
しかし一昔前の3バックの日本代表と今回の試合は被ってたな。
中盤のパス回しは良いが決定機は作れないw
ラルフアナウンサーが言ってた4-3-4システムってのが良いんじゃない?
つーかクラブで3バックやってるトコなんてあんの?
4−3−4(笑)
キーパーなしかよ。
メインは4-2-3-1で、相手によっては3-4-3も有り得るから、慣れてた方がいいってことね
930 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:02:55.30 ID:BbD15Git0
諦めたか
ザックはいい子だな
内田長友のとこに家長本田を置けと言っている人が居たよ
932 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:03:38.46 ID:L3lMQ0qLO
>>916 3人が前に行くと
岡崎 李 本田
長友 内田
遠藤 長谷部
になって真ん中のボールがつながらない(ペルー戦)んだけど
1トップ2シャドウでサイドFWは繋ぎも兼ねてる
343はテストケースとして引き出しにいれたザック
934 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:06:23.59 ID:L3lMQ0qLO
本田泣くな がんばれw
でもちょっと臨機応変に変わる試合見てみたいかもな。
交代→システム変更じゃなくて、長友がザックから指示もらって急にシステムを変えると。
今は3-4-3のまま試合挑むから賛否両論だけど。臨機応変に変更したらハマるんじゃないかな。
昨日のチェコのGKを日本に帰化させればおk
もう442でいいよw
939 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:08:14.70 ID:F11Vz5YXO
視察再開一発目は万博らしいな
940 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:09:23.05 ID:L3lMQ0qLO
>>938 4-4-2は4-2-3-1のポジションチェンジの中で普通になってる
チェフは凄かった
チェコの守備は同等に堅かった
香川がいない分としてはドローは良くやった方だよな
本田も徐々に調子を上げてきたし
942 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:09:59.71 ID:NpTVTB0g0
結局、前田も李もワントップ適性がないからな
イノハといい関口といい、ザックチルドレンの微妙さは何なんだろうね
韓国戦は南ア組を召集しないと確実にボコられるだろう
今の日本は弱い
944 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:11:18.08 ID:NpTVTB0g0
>>941 相手は中二日で2軍だぞ
日本の方が条件じゃはるかに良かった
はっきりいって負けに等しい引き分けだよ
945 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:11:31.12 ID:F11Vz5YXO
433が見たいのよー
947 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:12:13.70 ID:vJiXx7IGO
もうフラット4-4-2でいいよ ウイイレだと超安定するから
948 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:12:47.91 ID:dN1f7H5P0
本田はハムシクのイメージで香川はラベッシ、李がカバーニ 本田は下がってボールを受けて2トップ気味になったり前線に駆け上がって3トップみたいな感じで流動的に切り換え早く
949 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:13:13.55 ID:kIPpR+1RO
南アフリカW杯の時の、まさに必死な挑戦者って感じのメンバーとシステム
もう二度と見れないだろうけどメチャクチャ面白かった
ドイツW杯がウンコだったから余計にそう感じたのかな
0-7-2-1のオナニー布陣はどうかな?
951 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:14:12.58 ID:G0Wb/+jF0
4−2−3−1のトップ下は、フォワードを使ってほしい。
実質4−4−2みたいなもんでしょうから。
フォワードは2人見たい。
4−4−2か4−3−3がいいね、フォーメーションは。
952 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:14:23.65 ID:L3lMQ0qLO
953 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:14:40.74 ID:dtVAKvu00
俺も4−3−3が日本に一番あってる気がする
本田が中央に入ってダイアモンド型の4−4−2に
変更することもできるし
カペッロの442、ザッケローニの343。
イタリア代表でもやらねぇだろな。
955 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:16:28.41 ID:pAl9aC/nO
343システム変更1試合の結果だけで
誰がいらないとか決定していいもんなのか?w
昨日はあくまでオプションテストで
予選は4231基本なんだろ?
956 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:16:41.19 ID:NpTVTB0g0
ザックチルトレンよりも永井とか宇佐美(呼ばれたが)とかを早く代表で見たい
ハーフナー・マイクとかもそうだけど
ザックチルドレンは正直微妙すぐぎるぐらい微妙
3-4-3はサイドを生かすって言ってたけどサイドが突破できず潰された上に
中も微妙。そしてカウンターももたついてたし・・・
しかしDFは良かった。
あたまからこれを軸にってわけじゃなかったろ、試合の流れの中で2システムを採用したいってわけで
前回よりはベスト組めればそれなりの形にはなるってわかったわけだし、今やったのに意味があるんだろ
その中で完全に置いてかれたのが昨日の試合では岡崎だったな、もっとチャレンジしても良かったのに
959 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:18:10.12 ID:kIPpR+1RO
長友と岡崎が動きやすいシステムにすればいい
それ即ち、今の日本代表の最良システムだから
960 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:19:29.11 ID:NpTVTB0g0
前田や李じゃ前線でボールも収まらないし、そもそも前向いてプレーできない
この人選のままだと韓国にフルボッコにされて2ちゃんで★20くらい進みそうだw
昨日の試合は次第点だろ
吉田がクリアしなければ勝ってたんだし
962 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:19:58.22 ID:L3lMQ0qLO
>>953 ダイアモンド4-4-2できるボランチがいない
縦に縦にってやっても英みたいになりそうだし
うーん、難しいっすね
こういう柔軟性のあるのはいい
965 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:21:21.43 ID:F11Vz5YXO
ガンバの試合みたいだったわ
もし今のメンバー中心にW杯開幕したら
川島、吉田、今野、内田、長友、長谷部、遠藤(家長)、香川、本田、宇佐美、永井(岡崎)辺りだろうけど
180以上あるのが川島除いて吉田、本田しか居ない。90年イタリアW杯で韓国代表が同じように背の低いチーム構成で
高さのあるベルギーに背のリーチだけでやられたのを思いだした。その試合NHKで放送されてて見てたけど3失点全部韓国は高さが足りないと実況が叫んでた。
昨日の試合でもピンチになりかけたのはロングボールの処理のまずさからだった。
967 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:21:35.29 ID:qGHdnjSIO
昨日は途中から352になってました
本田さんが自由にトップ下で動き始めてな
そりゃザックも諦めるわ
しかもそれからパスが繋がるようになるとか完全な皮肉状態
ザックのコメントも痛い
必死に良かったと言いまくってるが
日本代表選手が見せた試合は
ハイ 343 ダメ
やりたくないですという試合だった
みた感じでは、李と前田がそんなに生きてなかった。
やはりボール見にくいんだろう
969 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:22:35.33 ID:L3lMQ0qLO
>>956 『まだそのレベルにはない』って名言しただろ
970 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:23:44.70 ID:rNhdbuU50
971 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:24:09.44 ID:HMU3Hkxf0
冷静に考えると弱体化したとはいえチェコ相手にドローなんだよな。しかも不慣れな新システムの
テストやりながら。少し代表に対する期待が上がりすぎてる気がしないでもないな。
972 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:25:38.07 ID:3Ywbj49HO
>>966 加藤Qが解説だな
ビデオ持ってるよ
ゲレツとかいたな
ネドベトのいない強行日程、時差ボケ観光モードのチェコ相手にホーム有利なのにドロー
4バックの方が攻撃と守備のバランスがとりやすい。
4バックはサイドバックの上げ下げで調節できる。
975 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:26:25.42 ID:NpTVTB0g0
中澤と釣男がいないとセットプレーでの期待感が低いからね
吉田は身長の割りに駄目
>>971 チェコは中二日で2軍だからね
343なら本田いらねーからな。
真ん中にハーフナー立たせとけば済む。
長友や内田のようなサイドの選手が出てきたとはいえ
今も昔も日本のキーになってるのは、中盤からの展開力とその層の厚さだからな
3-4-3で今のメンバーをそのまま当てはめると、持ち味が活きない選手が出てくる
システムにあわせて多少、選手の入れ替えはしないと
また、その為に層を厚くしないとね
>>967 CBが上がることができたら本田下がらなくても良いんだけどね。
ようは左右のCBがダブルボランチ務める勢いで上がらないとね。
ボランチ二人が高い位置で捌けたら良いんだよねー。2シャドー、サイド2、ダブルボランチ、両CBが中盤で組み立てできたら超強力なポゼッションできるね。
絶対攻撃で終わることが条件だけど。
979 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:29:26.27 ID:HMU3Hkxf0
>>975 フレンドリーマッチって2軍の選手の方が必死になってくる印象が強いと思うんだ。中2日でホームだから
日本が有利なのは判るけどね。
980 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:29:50.87 ID:NpTVTB0g0
今の日本の攻略法ははっきりしているからな
前線でボールが収まるのは本田だけ
ドリブルで仕掛けらえる選手もいない
ハイボールの処理が怪しすぎるCB
アジアの強豪国相手にも厳しいよ
過去10年の中じゃ1位2位を争う弱さだ
981 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:30:26.89 ID:kIPpR+1RO
まぁちょっと前の「あー、代表にこういう選手いたらなぁ」みたいなのが
今は「アイツをココに持ってきて〜」みたいな議論になってるのは良いね
良い選手が増えた証拠だ
ザッケローニ監督「3-4-3の新布陣はしばらく別のところに置いておきますWWWWWWWWWWW」
に見えた
983 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:31:42.22 ID:zd7NiGHt0
アジアカップの後半でシステム変えた時はグダグダしたからな
予め練習しとくのは悪いことではない
984 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:32:48.76 ID:kEvxbJUkO
3バックやるならディフェンダーがもっと成長しないと無理
フィジカルもテクニックも
CBはボールまわせない連中が集まると糞になるからな。
システムを変えると言っても人替えなきゃあんま意味ねー。
パワープレー用の電柱とか、343やるなら後半ボランチ替えるとか。
今のうちいろいろ試すのはいいことだ
ハーフナーならいけると思ってるにわか多すぎだろ
試合見てないだろ
990 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:36:57.17 ID:NpTVTB0g0
釣男がいないのは痛い
ロングフィードが蹴れるCBがいない
ハーフナーがいいんじゃなくてハーフナーみたいな電柱てことだろ
いまこそ巻を呼び戻すときかもしれんな!
993 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:37:54.72 ID:L3lMQ0qLO
>>987 試合中のシステム変更も視野に入れてるだろうから変えても1人か2人だろ
994 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:37:56.06 ID:n9Tj6gc/O
チェコは攻撃捨ててたからな
996 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:39:19.80 ID:3Ywbj49HO
997 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:39:51.46 ID:L3lMQ0qLO
>>991 使える電柱がいないから前田とリタダナリなんだろ
998 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:40:23.29 ID:6SIueM+e0
いや俺は試合見ててハーフナーを押す
999 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:40:58.15 ID:kIPpR+1RO
1000
1000 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:41:26.87 ID:NpTVTB0g0
1000なら日本は弱い
1001 :
1001:
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