【サッカー】杉山茂樹サン「本当にペルーは格下なのか」

本当にペルーは格下なのか
杉山茂樹のブログマガジン　2011年6月3日10時22分配信

　ザックジャパン。対ペルー戦の採点をしたいのですが、その前に一言。テレビの
スポーツニュースを聞いていて、違和感を覚えたことに、まず突っ込んでみたい。

　アナウンサーはこう伝えた。
　「世界ランク１４位の日本は、新潟で世界ランク５４位の格下ペルーと対戦。
０−０で引き分けました」

　もしもし、と訊ねたくなるのは、ペルーを格下と言い切る姿勢についてである。
こうした傲慢な態度こそが日本サッカー界に漂う諸悪の根源だと僕は思う。

　概して日本には、相手をリスペクトする精神が欠けている。「たいしたことない相手」と
思っているところに、間違いの元は潜んでいる。

　だから、考えようとしなくなる。考えようとする動機そのものが不足しているのだ。
小が大を倒す気質は育まれにくい。綿密な作戦を練ることなく、暢気な姿勢で
試合に臨んでしまう。これでは、番狂わせは起こしにくい。

　日本人の監督が、日本代表の監督に相応しくないと思う理由だ。世界のサッカー界
の中での自らのポジション、立ち位置について、正確に理解している日本人はどれほど
いるか。指導者だけが例外だとは思えない。例のアナウンサーもしかり。氷山の一角に
過ぎないと僕は思う。外国人の方が遙かに客観的な目を持っている。ザッケローニも
その一人。彼には、ウディネーゼという地方クラブをセリエＡの上位に導いた経験がある。
ミランやインテル、ユベントスを指揮した経験をも持ち合わせているが、何より光るのは
セリエＢから昇格したチームを翌シーズン、リーグ戦で５位まで躍進させた実績だ。

　世界的に見れば、日本はまさにＢから昇格してきたチーム。日本がワールドカップで
ベスト８を狙おうとする姿勢は、ウディネーゼがセリエＡで上位を狙おうとする姿と一致する。

　日本が携えておくべきは弱者のメンタリティ。ペルーを「格下」と、平気で斬って落とす
強者のメンタリティではない。番狂わせを起こされる側ではなく起こす側に立つことだ。

>>2につづきます。


▽livedoor
http://blog.livedoor.jp/sugicc402/archives/3779602.html

>>1のつづき。

　日本が「格下ペルー」に、大苦戦した理由は、日本の布陣変更だけが原因ではない。
実際ペルーは、格上に見えるほど良いプレイをした。サッカー選手らしい身のこなし、
喜び溢れるプレイぶり、攻撃的な姿勢等々で日本を圧倒。アウェー戦であり、日本より
遙かにメンバー落ちの状況であるにもかかわらずだ。

　本当にペルーは格下なのか。日本が１４位でペルーが５４位という世界ランクは、
どこまでアテになるのか。素朴な疑問を抱いた人、違和感に襲われながらテレビ画面に
見入った人は多いはずだ。スポーツニュースでアナウンサーが口にした「格下ペルー」にも、
大いなる疑問を抱いて欲しいものである。でないと、ワールドカップでこれ以上の好成績を
臨むことは難しいと僕は見る。ザッケローニの３−４−３を評価する以前の問題だと僕は思う。
弱者になれない悲しさ。チャレンジャーになれない哀れさ。プライドの高さが、日本サッカーの
進歩の足かせになっていることは、もはや疑いようにない事実なのだ。

GK川島７　チームの劣勢が逆に彼の存在感を高めていた。

DF今野６　日本が３バックならぬ５バック（厳密に言えば４．５バック）になった理由はいろいろあるが、
３バックを維持しようとすれば、今野がペルーの CFファルファンと、１対１になることに最大の原因が
あった。３トップの相手に対し３バックで臨む場合は、よほどの覚悟と拘りが不可欠になる。
３−４−３は、相手が２トップならバッチリはまるが、３トップの場合ははまりにくい。その象徴が今野と
ファルファンの関係になる。

DF栗原５．５　３−４−３の問題点その２。栗原と伊野波がコミュニケーションを図りにくいことだ。
両者とも今野のことが心配になる。

DF伊野波５　３−４−３の問題点。伊野波は今野とは会話しやすいが、今野を一人挟む栗原とは
会話がしにくい。だが、今野とファルファンの関係が２人とも気になる。３人の間隔は自ずと狭くなりがちだ。

MF西５　相手のウイングを誰がマークするか。自分なのか、栗原なのか。自分だと思う時間が
圧倒的に多かったことが５バック（４．５バック）になった理由だ。

>>3につづきます。

>>2のつづき。

MF安田５．５　西同様、相手の両ウイングを誰がマークするか、伊野波なのか、自分なのか。
自分だと思う時間が圧倒的に多かったに違いない。

MF遠藤５．５　ザック式３−４−３は４がフラット。ラインで構成する。そこで遠藤は、４−２−３−１の
２の感覚でプレイしていたようだ。理想は２と３の中間なのだが、その微妙なズレに対処できずにいた。

MF長谷部５．５　逆サイドへの意識が希薄。

FW前田５　決定的なプレイなし。

FW関口５　もっともっとガンガン行きたい。関口と西（右サイド）、岡崎と安田（左サイド）それぞれの
コンビネーションにも問題があった。２人が協力してサイドを崩そうとする意識が希薄。相手の両ウイング
に守備の仕事をさせる機会が少なかった。その結果、相手の両サイドの方が高い位置を維持した。
基本布陣では日本の方が高い位置にいるのに。

FW岡崎５　関口同様、安田のサポートが弱かった。ボールを受ける回数そのものが少なかった。

交替選手
MF本田５．５　本田が入ってチームは安定した。ザックジャパンならぬ本田ジャパンぽくなった。
それがいまのザックジャパンにとっていいことなのか。

FW李５　前田と交替でCFとして出場。前田より上と誰もが認めるプレイはしていない。

DF長友５．５　交替直後は左ウイングとして出場、興梠がピッチに入ったことで、左サイドバックに
ポジションを下げた。多機能性を発揮したわけだが、彼のベストポジションはやはり右サイドバック
なんだと僕は思う。

FW興梠５．５　身体の向きが真っ直ぐで、直線的。サイドプレイヤーらしい雰囲気がない。
４−４−２の２トップの１人というイメージ。

DF森脇５．５　元気溌剌。

MF細貝――採点なし。

>>4につづきます。

本当に杉山は日本人なのか

ファファルン＞香川（未選出）＞本田＞家長＞大久保なんだから普通に格上

>>3のつづき。

監督ザッケローニ４．５
３−４−３を前半だけでお終いにしたのはいただけない。後半も続ければ、敗戦を招く、あるいは
さらなる混乱を招くと読んだからだろうが、ハーフタイムに送る指示で立て直しを図ろうとする選択肢
もあったはず。だが、それをしなかったということは、よっぽど自信がなかったからだろう。修復不可能
だと読んだからだろう。

４−３−３の３トップで臨むチームに、敢えて３−４−３で迎え撃つザッケローニの気概は素晴らしい。
非日本的。まさにチャレンジャーに相応しい姿になる。だが、想定される事態に、ろくすっぽ打ち合わせを
しないでそれに臨んでしまった印象はぬぐえない。選手の採点欄で述べたように、きわめて初歩的な
問題に戸惑う姿にそれは象徴されていた。そんなことも打ち合わせしていなかったのですかと言いたくなる。
残念ながら、この話のレベルは決して高くない。

(了)

日本人にとって杉山は格下

格下の「格」の意味わかってるか？

続きません。　了

こいつにしゃべらすな。

試合したことないから４４２だ３４３だシステムでしか語れない

これは全部読んでないけど正論
南米チームはすべて日本と同等以上の実力を持っている。
格下チームなど存在しない。

珍しくK国の名前を出してないっすね

【サッカー/日本代表】本田圭佑がシステム偏重の日本サッカー界にダメ出し「ぶっちゃけ（システムは）何―何―何でも同じ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307051790/l50

相手をリスペクトして色々研究して、アンカー置くフォーメーションにした日本人監督の存在を忘れてる認知症の方ですね

おまえは日本にリスペクトする精神が欠けている

まさに俺は違うと見下すことしかできない杉山サンのことじゃないですか

サカ豚発狂の予感

でも格下だろ？ｗ事実じゃんｗ

たかが親善試合での試しのフォーメーションで、ちょっと僅差の時間が続いたからといって同等扱いにできるなら、
日本って世界トップ８の実力だよな。

DF森脇５．５　元気溌剌。

>>1
頼むからこの在日朝鮮人でスレ立てするのやめてくれないかな

こいつに採点されるって屈辱もいいところ

格下と言ってるのはアナウンサーとかだろ
少しでもサッカー見てる人には格下とかいう概念がない

もしもしｗｗｗ

元気溌剌でドッカンくると思ったのかな
この豚。

>>18
杉山の事ですね、わかります

朴山サンスレが立ったニダ

たまにいいこと言うんだよなあ杉山って。

やたら格にこだわるよな
チョンコはｗ

というか、思ったが前半は気合が足らないな。

釣男を出すべきな気がする。居るだけでひきしまるんだよ。
後半は海外組が出て、雰囲気で気合が自動的に入ってたけど

ペルーは格下なのか、まで同意。
あとは意味不明。

お杉はいい加減日本をリスペクトしたらどうだい？

岡田監督を岡田サン呼ばわりし、また精神障害とまで言い切ってたのに、


相手をリスペクトする精神が欠けている。なんてどの口が言うんだ？
それこそ違和感を覚える。
杉山の傲慢な態度こそが日本サッカー界に漂う諸悪の根源の間違いじゃねーの

負け惜しみです。

正確には、引き分け惜しみ。
勝つと思った試合が、引き分けになったので、言訳を探しましたとさ。

でも、格下かどうかなんてどうでも良い、試合内容が問題。

ランキングをつけているFIFAに文句いえよ
弱い相手なんていってねーよ

ピッチ上で柔軟に修正して５バックか・・・
脚の速いFW置いてリアクションサッカーしとけばいいんでないのホームでも

ペルーが格下だとは思わないがコイツには同意しないｗ

ペルーを格下扱いしたのは選手じゃなくてマスコミじゃねーの？

まず君は、日本をリスペクトする事から始めようね。

まぁ確かに、ペルーを格下扱いできるほど日本は強くはないわな
その点「だけ」は同意する

韓国よりは一流選手揃ってますよ、ペルー
あなたは知らないんでしょうけど

実質世界１位の日本代表からしたらどこも格下になるにきまってるだろ

リョウイチはビエルホフではなかった

ペルーって最後の方に猛攻しかけただけじゃん

あれ？いつもウリナラを褒めて終わるのに。

>>1
＞　アナウンサーはこう伝えた。
＞　「世界ランク１４位の日本は、新潟で世界ランク５４位の格下ペルーと対戦。
＞０−０で引き分けました」

＞　もしもし、と訊ねたくなるのは、ペルーを格下と言い切る姿勢についてである。
＞こうした傲慢な態度こそが日本サッカー界に漂う諸悪の根源だと僕は思う。

アナウンサー界はサッカー界なのかよｗ

選手や監督、その辺の関係者が「格下だし余裕で勝つわな」とか言ったならまだしも、
ちょっと暴走してるね、コイツ。

記者としてどうなんだ？

FIFAのランキングなんてあてにしてないだろ誰も

>>1
何をマスゴミの一言半句に食って掛かってるんだよ？代表メンバーや監督が言ったわけでも
あるまいに。

>>12
な。


日本がFIFAランキング上げたのは、主に南アＷ杯とアジア杯の成績から。
南米でＷ杯出ることが如何に大変か。
ブラジルアルゼンチンで２枠がほぼ埋まり、争う相手筆頭が南アで負けた相手だぜｗ
そんな連中相手に大陸選手権勝てるか？？無理ゲーにも程がある。

ペルーと日本所属が逆なら、ランキングも逆転して日本が格下だよ。
FIFAランキングなんてそんなモン。

人がどう言おうが、自分のスタンスで語ればいい
ジャーナリズムの基本じゃないか？

完全に正論でワラタｗ

二軍で戦術めちゃくちゃの日本に勝てないペルーは格下だろ

あれ？
パクが契約延長したから絶対そこに絡めてくると思ったのに

本当にこの人は何を言ってるんだろうか？

この人が本当にサッカーが好きなのか
わからないw

格で語るほど両チームに実力差はないだろう
論点が間違っている

＞こうした傲慢な態度こそが日本サッカー界に漂う諸悪の根源だと僕は思う。
こいつの態度も諸悪の根源

だったら韓国に帰れ

朴山サンは日本を貶せれば何でもいいニダ

今に始まった話じゃないのに得意げな杉山サン

そらこの国のスポーツマスコミはサッカーなんか興味ないから、
ランキングなんて便利なものがあれば盲目的に信じるよ

単純に南米が苦手なだけだろ

選手や監督に対するリスペクトを欠いているのは誰かな

本田に嫌味言われてますよ　杉山さん

長友さんも言ってたぜ、ペルーごときは圧倒しないと駄目って。

だから韓国は日本より格上とか言いかねないw

>>50
南米５はすべてベスト１６だったしな。

監督、選手含めサッカー界のどこがペルーを格下として扱ったのかと
マスゴミの一部分だけ切り取っていかに日本全体が格下として扱ってます的論調にすんな
でも客観的に見た場合、当てにならないとは言え参考のランク、そしてW杯予選最下位のペルーはどうみても格下

数字遊びではイキイキしてるなｗ

ランキングが上がったと喜んでるレベルの国にとっては格下なんだからいいだろ
踊るアホに信じるアホ。同じアホなら踊らな損。日本人は数字が好きなんだよ

最近お杉スレ加速しなくなったね…。

アナウンサーの一言からよくもまあここまで話を広げられるな・・・

でも正直、ペルーよりはチョンのほうがやりにくいとは思う。
（ラフプレー含め）

そういう意味じゃ、３０〜４０位あたりのチョン以下だとは思うぞ、ペルー

＞日本サッカーの進歩の足かせになっていることは、
もはや疑いようにない事実なのだ。

杉岡さんもういい加減負けを認めろよｗ
名実ともに日本はどんどん良くなってるだろｗ
進歩の足かせとか言い訳苦しすぎだろ

コパで優勝狙えるとかアホだろ
ガチモードの南米はキリンカップの比じゃないのに

そもそも誰が格下発言をしたのか誰だｗ

サッカー経験ゼロのメタボチョンが語るなよ。

アホな一部のマスゴミが言った事が、
杉山の脳内では、日本サッカー界の総意だと変換された訳ですね。
ﾏｼﾞｷﾁｗ

やっぱこの人サッカー見る目あるよね
日本が弱いのを指摘できる数少ない優れた人物

震災があったり原発事故が収束してない中で来てくれた事に
感謝とリスペクトの気持ちを持たないと駄目だよ

>1　もうこいつでスレ立てなくて結構

格下のカタールに大苦戦してるから誰も舐めてません。
杉山サンだけです。

マスゴミにマジレスした時点で負け
所詮同じ穴のムジナだけどなｗ

選手は全くナメてないから黙ってろよ汚杉サン

チョンより上

諸悪の根源が諸悪の根源について語ってもな

つかバカアナウンサーの発した一言が日本全体のサッカーファン、選手、関係者が皆思ってるって
どうやったらそんな思考になんだよ
ほんとチョンの思考は人間とかけ離れてんな

ペルーを格下とか絶対に負けられない戦いがとか煽ってるのはマスコミであるあんたらでしょうに
冷静な目で見てるファンは別に格下だとは思ってない

はいはい韓国が上韓国が上、それが言いたいんでしょ

そもそも、前半のカス内容で分析してるんなら、

なんで親善試合の前半で海外組みの主力をベンチに置いたかや、試しにやってみたフォーメーションをやったのか、とかも考えるべき。

で、それをガチでやったと思うなら、なんで前半から最低でも長友を出さないのか、とかを追求するほうがマシなんじゃね？

で、岡田に謝罪したのか？

そもそも世界ランキングなんて誰も当てにしてねえよ

ペルーが格下とか思ったことない
ペルーってそんな扱いなのかなんかショックだな

まあキリンカップは一見同レベルの相手を招いて、いい勝負しながら太鼓持ちさせるような試合だからな
格下なんか呼ぶはずもないが

つかいちいちブログから記事に興してる記者はお杉の子飼いか？

このチョンはムカつくが、
実際に日本が南米予選に混じったとしたら、
ギリギリ5位でプレーオフに出れるかどうかのレベルだと思うぞ

>>12>>50
だから、そんなことを知らない奴はサッカー界にはいないだろうが。
むしろ、お杉みたいなことを言う奴こそサッカー好きになりたてのニワカくんだろ、笑われるぞ

この名前を見ると鼻がムズムズ目がショボショボする

やっぱり韓国は最高！！！

オーマンに逆転勝ち　日本なんか問題になららいニダ

ペルーに圧勝してたら
「格下のペルーに勝っても喜べない」だっただろうなｗ

>>91
でも、終盤のコーナーキック確変と、長距離のシュート１，２本以外はたいしたことないと思ったんだが

>>1
＞概して日本には、相手をリスペクトする精神が欠けている。





お前だろ

マスコミの報道姿勢がおかしいだけ
事実、日本はそんなに強くない。アジア以上ヨーロッパ以下は10年前から
かわっていない。
日本も強くなったがアジアも同じように強くなっている。

ワールドカップには4回出場(日本も一応4回)　最高成績はベスト8

金子より格下だよおまえは

南米に日本より格下なんて呼べるチームは存在しない
言われるまでもなくそれは選手が一番よく分かっている

>>98
格下に勝って浮かれてる日本サッカー界はもはや進歩はしない

だっただろうなｗ

ペルーリーグ（笑）所属
これだけで格下認定してしまうのが芸スポと代表厨
ペルーを格下じゃないと思ってるのは一部のサカブタだけ

一般人にマスコミが格下というから格下と信じる以外の選択肢はない
キリンカップが世界でも有名な大会と煽れば信じるだろう
WBCがそうだったように

マスコミからも相手にされないからって、アナウンサーやテレビ局を批判すんなよ
ペルーが格下だなんて、まともなサッカーファンはみんな知ってることなんだから

意味がわからない。みんなおかしいよ、みんな。杉山もおかしいよ、FIFAランキングも全部おかしい。

>>1 　結論の行が省略されてますが、毎度おなじみの「韓国は凄い。」です。

それでペルーはどうなんだ？
FIFAランクなんて根拠にしなくていいから、別の根拠でどうなの？
今調べたら、マンコって選手がいる事が目についたわ

まずFIFAランクがそれ程あてにならないのは常識。
そして親善試合は、日本でやるときは
特に、実力以外に様々な障害がある。
日程やメンバーやら、、、
そして南米の国はいつも結構ガチ。
あと日本はこの人が言うほどは弱くはない
弱者のメンタリティになる必要はない。

コイツ自身のサッカー界での格上感がハンパない

韓国は格下ですよ

>>94
そこは微妙だな。うまくはまれば４位までは今の日本ならある気がする。

つまり杉山氏はランキングを決めてるFIFAを批判してるってことですね。

韓国は格下だな

杉山は人として相当格下なのは確かだよ

なんでペルーはサンタクルスとピサロが出てこなかったんだよ!!

でも実際ペルー弱かったよな。前半の日本なんて1.5軍じゃん。
ペルーがよかったの後半最後のほうだけじゃん
ペルーも主力来日してなかったりしたのか？

朴山サンは日本を貶せれば何でもいいんです

>>53
ホームでペルーに負け越してる日本ｗ

本当に韓国は強豪なのか

5年ぐらいペルーに住んでたからよく知ってるけどペルーは格下
流通経済大の1.1倍ぐらいの実力しかない

本当のサッカーファンは日本のレベルをわかっている。
弱くても、自分の国だから必死に応援しているんだ。
海外のクラブチームの試合をみてJリーグをみるとがっかりするぞ

ＴＶってのは最大公約数、つかバカな大衆に向けてのもんだろ
というサッカーを知らない、
ジャーナリズムの欠片もない
TV局の名分で番組は作られてんだよ

イルボンのライバル国はそんなもん
カタールとオマーンだって、誰でも知ってるってｗｗｗｗ
いちいちうるさいなｗｗｗｗ
韓国には何年勝ってないと思ってるんだ
だいたいPK戦なんて勝ち負けに関係ない。これは２ちゃんねらーが
パラグアイ戦の後にいってたから本当だ
イルボンがやる戦術はアレじゃない。世界から批判された

アンチ　フットボール　だす！！！間違いなし！！！

むしろ強いと思ってたらあんな状態の日本に引き分けでガッカリした

元気溌剌でなによりです

今日も平壌運転ってことですね
穏やかな一日でなによりです。

格下なんて言ってるのはカスメディアだけだろ？

格下とは思わないなら、その評価採点は無いだろうに

日本サッカーというよりテレビメディアの問題だろ

【レス抽出】
対象スレ： 【サッカー】杉山茂樹サン「本当にペルーは格下なのか」
キーワード： ペルーの至宝

抽出レス数：0

チョンが格上ってのはないよねｗｗ

八木秀平＝shohei19592000

神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住　中絶高校2年生こと「八木秀平」ｗｗｗｗｗ

中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227

　　　　　　　　　　　ついに閲覧数2万突破！！！！！ｗｗｗｗｗ
　　八木秀平＝中絶ビッチストーカーｗｗｗｗｗ今や誰でも知っていますｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､
　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　　　　　　　　　||　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　||　　
　　　　　　　　　　||　／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ ||　　もう自殺するしかないお（泣
　　　　　　　　　　 ヾ,|　　　　 （__人__）　　　　|//　　
　　　　　　　　　　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)　
　　　　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　八木秀平　　　 ｌ

ペルーは過去２回も優勝してんのか。

さすが朴山さん。わかり易いﾆﾀﾞ

>>126
イ
　タ
　　い
　国
だ

格上相手に引き分けなら、褒めてやれよ杉山さん

矛盾してるよ

どう考えても格上だろw

おまえら読んでないでしょ別に批判されるような事書いてないから

つーか逆によく押さえ込めたよ
何点入ってもおかしくなかった

日本は格下であろうと余裕で苦戦するのはデフォ

この日のペルーに負けるかもって思わなかったな。実際格下だっただろ

まあ確かにペルーが格下というのはギモンだな
FIFAランクなんてアテにならん　マスゴミはそんなもので何かを判断してはいかん

本当のアジアトップ５

オーストラリア＞韓国＞イラン＞サウジ＞ヨルダン

その後に同レベル
オマーン＝カタール＝日本＝北朝鮮

くらいじゃないかな？わかんないけど

DF栗原５．５　３−４−３の問題点その２。栗原と伊野波がコミュニケーションを図りにくいことだ。
両者とも今野のことが心配になる。

DF伊野波５　３−４−３の問題点。伊野波は今野とは会話しやすいが、今野を一人挟む栗原とは
会話がしにくい。

あと、西と安田もだけどさ


父−子−母

の会話じゃねーんだからｗ

SW杉山4.5　韓国ネタが入ってない。日本下げの立場は好調を維持しているが
　　　　　　ちゃねらーを煽りきってやろうという気概を感じられなかった。

>>146
巣に帰れよ

日本は南米相手は苦手だろ。欧州、アフリカの方がやりやすい。
南米だけはボリビアだろうがベネズエラだろうが簡単に勝てる気がしない。

＞概して日本には、相手をリスペクトする精神が欠けている。

いつも韓国代表マンセーばかりで
日本サッカーを誹謗中傷しまくる杉山サンが言うなよw

ペルーとは言え、南米のチームを格下呼ばわりするなんて、日本も強くなたもんだ・・

>>99
まぁ、強いとは感じなかったけどリスタートとかは南米らしいなって思ったわｗ

相変らずの駄文だけど評価点自体は無難だなｗ

>>141
批判されるようなこと書いてあるぞ
「杉山茂樹」って

>>126
朝鮮人のフリをしてみても、おまえには少し恥じらいが残っている
それでは乗りたくても乗れない
頑張れ

アジアをまぐれみたいな勝ち方しただけで、やけに調子乗ってる感じはするなあ
クラブレベルでは、相変わらず韓国にボコボコにされてるってのに・・・。

パラグアイより格下なのは間違いない

ファンやマスコミは知らんが
日本代表自体はペルー代表見下してないだろ(´・ω・)

ランキング的に韓国が日本より格下だからと言って
実力が格下なわけではないと言いたいわけですね

なんだ今回は杉山かなりマトモじゃないか
確かに｢格下｣なんて言葉を平気で使うマスコミってキモいしな、｢ランク下｣ならともかく
そういう言葉使いに敏感な杉山を少し見直したわ

だって代表の主力は海外に行ってるんだもん
Ｊのチームの戦力は落ちるよね

自分もメディア関係者なんだからわかるだろ
メディアの言葉をいちいち真に受けるなや

やってる本人達はいつだって本気だよ

>>161
ニダニダ

ウディネーゼって結構いい選手いるよね？
上位狙えないこともないんじゃないの？

メディアが格下と言っただけで、チームはそう思っていたわけじゃないだろ？

記事よく読んでなかったw

今回に限って言えば間違ったことは言ってないと思うけど
まあ、Ｗ杯の手のひら返しは絶対に許さないが

テレ朝が言った事がいつのまにか代表の総意になってますね

ザックJAPANは世界一防衛中なんだぜ

>>164
お前さあ、相手がチョンだからってつって貶めてばかりじゃ駄目だぞ
確かに杉山はたいていクソだが震災後のサッカー界に対するコメントとか結構マトモなことも言ってるよ

Ｗ杯も弱さを自覚したところから始まったしな
チェコ戦は期待している

川島神と今野が1on1の場面で抑えてたから引き分けただけ

あのな、アナが読む原稿、
あれをアナの発言とするところが
もうダメだな。

アナがニュース原稿書くわけないだろ。
あれはスポーツ・ニュースの一部なんだから
スポーツ担当の記者が出稿した原稿。
アナの考えじゃないんだよ！

マスコミの端くれだったら、
それくらいわかってろ豚。

>>170
マスゴミがそれに触れだしたら、恥ずかしいな

本田やセルジオの言ってるシステムに囚われ過ぎって
この人が代表格だな

どこがまともだよ、この駄文の

>>161
言葉遣いに敏感な人間が
「マスコミ」と「サッカー界」を同一のものとして
持論を述べるのはおかしいと思うぞ
「テレビのニュースが格下って言ってたから日本のサッカー界は傲慢」て
最初がまちがってる

本田依存がほんと酷いよな　前田とかなんだあれ　パニック障害かよ

14位日本と19位のフランスがやってもこういう書き方になるのかな

勝ったら勝ったで、格下のペルーに勝って調子に乗るなうんたら
負けたら負けたで格下のペルーに負けたザック解任かんたら

格＝ランク
ペルー＝FIFAランキングでは日本よりランクが下
だからペルーは格下

これに文句が出てくる余地はないと思うんだけど、なんで噛み付いてんの？

>>182
韓国のFIFAランキングが日本より下だから
日本の格下扱いが許せない

同格や格上なら、キーとなる両サイドハーフがほとんど初めてという前半みたいな実験したらボコられるだろ。

>>180
フランスは青ユニ四天王の中でも一番の格下

テレビで格下格下いってても選手にはなんも関係ないだろ
なにが諸悪の根源だよ厨二かよ

世界ランク１４位の日本は、世界ランク３１位の格下韓国と対戦。

これが頭をよぎったのかねｗ

「残念ながら、この話のレベルは決して高くない。」
だけ読んだ

>>178
確かにそうだけどな
マスコミって言葉に敏感なはずなのに、サッカーに限らずスポーツで｢格下｣なんて強い表現平気で使うんだろな、疑問だわ
たかがスポーツだぜ

マスゴミのリスペクトが足りないから日本代表はこれ以上成長できない

え？

この人の事でスレが結構立つんだけども
何が言いたいのか良くわからないんだよ

ケチ付けたいだけなのかな？

指摘は至極真っ当な物言いだけども、的外れだし、ほんとに試合見てたかどうかも怪しい

韓国はタテポンサッカーでどうしようもないのに大絶賛だし
ウィレレとかを自分でやって、その結果で物言ってるのかもしれないと推測してしまう程なんだよね

格下に引き分けるわけ無いだろ
引き分け＝互角ってことだ

イメージwとか雰囲気wとかw

韓国が出てない、やり直し

大日本にかかれば小チョン国など格下も格下。ひれ伏せよ糞チョンコロ共

言いたい事はわからんでもないが
こいつは常に批判する対象を間違っている

チョンがどうのと本文を読もうとも理解しようともしない馬鹿はチョンと同等

>>191
こいつが言いたいことはいつも同じだよ
『韓国は日本より優秀』
でもいまは優秀とまでは言いきれないから
『韓国は日本より劣ってない』で我慢してる

>弱者になれない悲しさ。チャレンジャーになれない哀れさ。プライドの高さが、日本サッカーの
>進歩の足かせになっていることは、もはや疑いようにない事実なのだ。

こいつのいうことはおかしいな。
いつ日本がサッカーが強者になった。
WCで散々弱者の守りのサッカーを批判したくせにｗばかじゃないか

杉山は日本代表に、いや日本人にリスペクトがない。
いつも日本人選手、ファン、マスコミを見下してる。
あなたは何人なのですか？ｗ

サッカーに余り詳しくない一般視聴者が
”勝って当たり前”と誤解を受けるようなことは言うな
ということなら同意

日本が世界で14番目に強いなんて思ってるのは普段サッカーに興味がない人達。それをサッカー好きは理解してるから「はいはい」って心の中で思ってるだけで一々口に出さない。杉山はそんなこともわからないの？

>>1
ペルーが格下だと思ってるのはオマエだろｗ
途中から何が言いたいのかよくわからなくなったので
読んでないが。

傲慢じゃなくて、メディアが無知なだけだろ。
しかも、サッカーファンなら誰しも分かってる事を今更w

汚杉は確実に人として格下だと思うの

日本はようやく挑戦する側から挑戦される側になってきたな(´・ω・)
非公式だけど裏世界王者守れよ

>>1
だから異なる大陸で比べたら意味ないって。
アジアにいたら日豪とイラクの間に位置する位の実力はあるよペルー

>>182
お前はそうかもしらんが、格下とランク下じゃ全然違うニュアンスに受け取る人間がいるんだよ
お前はそれでいいけど、そうではない人間がいることも頭に入れておけ
そういう他者に対する思いというか想像力は大事なんだよ、特にマスコミはな

読んでないけど杉山だからいいや

>>1　本気は、“隠した”と思う

こいつの文章から選手や現場の人間に対するリスペクトを感じたことが無い

そういえば日本って親善試合でアルゼンチン、パラグイア倒してるんだよな
ペルー？　アルンゼンチン、パラグアイよりは弱いよねぇ〜　普通はそう思っちゃうなぁ

たいして言う事間違ってないな。日本はまだペルーが格下とはっきり言えるレベルではまだないな

韓国を見習い
が入ってないから20点

こいつある意味日本中の杉山にとって人間兵器だよね
杉山＝チョンになるからね

格は上でもFIFAランキングでは下のペルーって言うべきだったな。

今までの中では一番読めた

余裕かませるほど強いのってブラジルアルゼンチンイタリアスペインオランダイギリスとかほんの一部な気がするよ。
あとは時の運でどうにでもなりそう

ほんまにチョンコロは鬱陶しいな。黙って死んどけよ糞チョン山

>>201
そんな一般人相手の話なら良かったんだが、
こいつの言い分では、サッカーで飯食ってるプロを相手に言ってる
日本人の監督が、日本代表の監督に相応しくないと思う理由だとかさ

てか代表選手は間違いなく１４番目に強いチームなんて絶対思ってないだろうけどな

まあ、杉山的に言わせてもらえば、見る側にとってサッカーは「娯楽」「エンタメ」なんだから
見る側がどのように思っても自由だろ？（笑）

選手達はペルーを格下と思ってないし（笑）


杉山はバカなの？批判のための批判なの？

オスギはいつも上から目線だよな
フットボールを見下した書き方をして

八百長してないから
ブラジルでも相手に守備重視のサッカーされたら高確率で引き分け
ならないのは八百長だから

お杉は在日だから日本語を正確には理解して無いんだろ

謝罪無しに何を言っても意味がない

>>218
俺的には今、現在ブラジル、スペインだけだな
後はどうにでもなる

日本のマスコミって何でも上から目線だからな

杉山サンもそのマスコミの一部みたいなもんだけど

試合見れば判るだろう、格上だよ

日本代表のことは日本人がやるから
おまえは、Kリーグの八百長でも調査してろ

オイ、長谷部きらいなのかよ

＞残念ながら、この話のレベルは決して高くない

最後に量らずも自己採点までしてるところは評価してやりたい
南アでは勝ったけど、対戦前にデンマークサッカーの育成環境を
取材していたフジが「小国を見習って」と言っていたのを思い出したわ
マスゴミは常に相手を見下すことに全力を上げる

こいつの文章が2ｃｈの書き込みより格下なのは真実

メルマガ週一回発行で月525円って高すぎｗ

まあマスコミの｢格下｣という表現に対して敏感なとことか、杉山もいい視点は持ってるんだが、その後の日本人論とか日本人の監督だから駄目みたいな意見にいきなり飛躍する(笑)ところが相変わらず全く論理的ではないんだよなｗ
だいたい大相撲の八百長にはあれだけ噛みついたのに、大好きな(笑)チョンリーグの八百長に対しては無言なのも卑怯だしな

>>157
アジアカップのあれは圧勝と言う。普通、あんな状態で優勝できない。

FIFAランクを実力評価かのようにミスリードしているのは事実だな
それを見るたびにうざったくなる気持ちはまあ当然

FIFAランクの計算方法が広く周知されるまでは、
ずーっとこのミスリードは続く
マスゴミ的に、大日本帝国マンセー出来て都合がいいし

>>213
ペルーを格下と言ってたのはアナウンサーで
試合始まったら、ペルー強いなと思ったけど
こいつは、全ての日本人が言った思ってるとレッテル貼ってるからな
内田が相方ファルファン凄いよって言ってたし

人に傲慢とか言うなら
まず、自分の立ち位置解らないとね

一言、ペルー強かった日本もまだまだでいいのにね。

>>1
と諸悪の根源が申しております

ねらーより頭の構造が格下の杉山サン

こいつの批評は俺らレベルだな

まーた始まった

グダグダな試合だったけどかの国とやった後みたいに胸糞悪くならないだけマシだったけどな

川島永嗣 6.0
伊野波雅 5.5(out75) 森脇良太 6.0
栗原勇蔵 5.5
今野泰幸 6.5
遠藤保仁 6.0
長谷部誠 6.0(out90) 細貝 萌 9.5
西 大伍 5.5(out45) 本田圭佑 6.0
安田理大 5.5(out71) 興梠慎三 5.5
岡崎慎司 5.5
前田遼一 5.0(out67) 李忠成5.5
関口訓充 5.5(out67) 長友佑都 6.5
ザッケローニ 5.5

MOM
今野


これかな。

韓国だいすきーーーー！



まで読んだ

ファルファン好きだからペルー戦めちゃくちゃ嬉しかったわ

恒例のキムチブタのちょっと戯言コーナー

>>244
一人すごいやついるな

南アフリカW杯の結果を実力だとか勘違いしてる馬鹿が多すぎるな
真面目な話、W杯本戦のグループリーグで言えば
日本はまだ3.5位あたりだよ、ペルーは2.5位

何で森脇だけ適当なんだよｗｗｗ

川島は自らピンチ作ってるだけなんで、
せいぜい6がいいとこだろ。

決めつけて煽って売名か
簡単な商売だな。

>>249
ペルーはここしばらく出られてないんだけど？

本田に抱かれてみたいとおもう俺はホモなんだろうか

ほんとにロシツキーじゃないのか
http://i.yimg.jp/images/talent/large/w07/w07-1397-090219.jpg

同意するが、コイツが言うとムカツク。

むしろ、自分たちを弱者弱者と思いすぎて思い切ったプレイができないんじゃねーの。日本サッカー

ペルーは足元技術高かった。親善試合でも闘志見せたし、コンディションもまずまず。
仕方ないけど日本はホームにも関わらずコンディション不良選手が大杉。
キリン杯といえどフルボッコするくらいの闘志見せないと客と相手に失礼だよね。

>>257
日本人がホルホルしてると天罰が下る法則。弱者の認識があってこそ南アがあった

よくマスコミが日韓戦はライバル対決というが
俺は、一度もライバルと思ったことがない。
別にどうでもいいから

経緯をはらうのと過小評価は違うよ。

自力は現状ペルーよりは上。

>>244
細貝無双

>>259
別にホルホルせえとはいってないぜ。
客観的に見えてればね。
でも卑屈なまでの弱者視点しかないでしょ基本的に。とくに関係ライターとファン。

日本より上のFIFAランク＝絶対真理で日本との実力差反映
日本より下のFIFAランク＝実力を反映していないので格下といえない

ま芸スポ理論だな

相手を過剰にリスペクトしすぎるのが諸悪の根源だと思うけどなあ
逆じゃね、杉山氏みたいのが長いことのさばってきた悪影響ともいえるわ

コイツ、南アフリカのずっと前から、日本は3-4-3の布陣がベストとしつこく提唱してたからなぁ。
ザックになって、これキタって感じでさらに偉そうに論じてるな…。
フォメの著者を出版するくらいだし…
実は生粋のウイイレ厨じゃないの？

むしろ今までの日本は世界で一番格下を必要以上に警戒する国だったろ
ペルーは実際格下だよ
Ｗ杯南米予選最下位のチームとベストメンバーのパラグアイ・アルゼンチンを下したチーム
どっちが格上ってそりゃ日本だろ

そもそも普通に１軍連れてきたペルーを
遥かにメンバー落ちとか言ってる時点で的外れな訳だが

この試合は完全に新戦術と新代表のテストのための試合だろ
一人ひとりの出場時間も限られてたし、大真面目に採点したって無意味なんじゃ

格下うんぬんは、もし今のサッカー界にそんなおごりがあったとしたら
日本サッカーは停滞してるはず
でも現実は快進撃を続けてるわけで的外れの批判だ
完全にマスコミの問題だよ

>>1
これがランク厨か
AKBが一番すごいとか言ってそうだ

>>12いくら何でもガイアナスリナムと日本が同等って事は
無いよ

な？？？？？？
(身体能力で負ける恐れはかなりあるが)

岡田にに謝罪出来ないくせに何を言うか！

大陸ごとに有利不利があるFIFAランクを実力の指標にするメディアはおかしい→もっとメディアを含めた日本全体としてサッカーを知る必要がある

ならわかるが、これをもって日本チームに相手をリスペクトする気持ちが足りないとするのはあまりにもお門違いだ

そういえば韓国人はいつも、世界ランクに文句つけてるな
いつも日本より下だから

というかマスコミが言っただけじゃないの

10年位前杉山と金子がサッカージャーナリストのTOP気取ってたんだぜ
化けの皮はがれたのが去年って終わってるだろ

別にアナウンサーが試合やるわけじゃない
選手達は格下なんて思ってないだろ

>>270自己レス
そもそも北米リーグ所属扱いなのか
そしてそこでも勿論強くないと

ペルーは腐っても南米だが、今の日本ならホームでベスト布陣で丁寧に戦えば90分でどうにかなるし、
今回はあえて南米相手の試合でテストケースも試して0-0だったし良いじゃないか、って訳ね

>>85
こういうこじ付け文章ばっかりだよなぁ
批判するためにエアドイツ人記者出したり

サッカー知ってるやつならFIFAランキングなんて参考程度にしかならないことはわかってるのに
マスコミはいつまでたってもランキングで格上だの格下だの言ってるもんな。
自分の目で見て判断するってことをしないんだろうな。

要するにFIFAランキングにしたがってまうと、
自動的に韓国が日本の格下になるから気にくわないんでしょ

アナウンサーが格下って言ってたから日本のサッカー界は傲慢

もうさ批判するためだけにこじつけてるよね

サッカーを知ってる人間からみると
杉山が言ってる事は正論だと思うよ

杉山ｻﾝはコメンテーターの中で格下

こんな親善試合1試合でどうこう言われてもな。。。
それだったらこの前アルゼンチンに快勝したんだからアルゼンチンより格下はないよな

日本が苦戦して待ってましたとばかりにうれしそうだな

【サッカー】セルジオ越後 「システム云々の問題ではない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307077949/

そういや八百長に触れないな
セリエでも発覚したからKのヤオも触れやすくなったと思うんだけど

南米は修羅の国だからな

メンバーは落ちてる
フォーメーションは実戦初
そこに加えて日本のモチベーションゼロだもんなあ
ペルーとは別に因縁無いし強豪でもないから勝っても嬉しくないし
３次予選に向けて成熟って言っても３次予選で敗退するわけもないし
そもそもメンバー変えてるから成熟も糞もないし
代わりに入った新メンバーも最初からスタメン奪取諦めてる感じだったし
(そりゃ本田香川からスタメン奪えとか無理ゲーだもんな、必死だったのは安田くらいか)

要するにあの日本にコパ直前で勝てないペルー弱すぎ

なんでFIFAﾗﾝｸの話には韓国の名前出さないんだ？ｗ

「本当に杉山茂樹は日本人なのか？」

【国際】ソウルからヨボセヨ　「日本沈没論」の快感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301684434/

杉山茂樹のたかがサッカー、されどサッカー。

Ｗ杯を自国開催した2002年をピークに、日本のサッカー人気は下落の一途を辿っています。
背景には、現在の日本サッカー界が抱える様々な病巣があります。
長年、国内外のサッカーを追ってきた著者が、国際的なトレンドから見た「日本サッカー」の
問題点をあらゆる角度からひも解き、プロの目線で「日本サッカー」の正しい見方を指南します。
購読料: 525 円（税込、購読開始日から31日間有効）
配信形式: テキストメール
発行周期: 不定期（月４回発行予定）
発行数: 45

>>発行数: 45

↑売り上げ23625円の内、杉山サンには幾ら入るの？

僕は日本代表が好きだ。代表の為なら僕は一生嫌われ者でも構わない。
ひたすら叩くよ、少しでも代表が強くなってくれるなら。ボロクソに罵ってやる、少しでもフットボールに関心を向けられるのなら。
いつかＷ杯で優勝する日本代表を僕は見たいのだ。


とかいう記事がいつか出てきたら胸が熱くなるなｗｗｗ

>>267 >>289 俺もそう思う　

頼むから杉山サンでスレ立てしないでくれ

>>291
いいえ

もうこいつのスレ立てんなよ
誰も見たくないし、何よりサッカーをスポーツとして批評できてないだろ
ほっといて無職にした方がいい

こいつの文章はなんかひたすらイライラする
アジア枠を3に減らして南米枠増やせばいいんだろわかったよ

これはお杉に同意

お前は上杉と二人で馬鹿杉ブラザーズでも作っとけｗ

テレ朝のお馬鹿なアナウンサーの「格下」の一言にここまで書くアホバカｗｗｗ
もう長文乙としか言いようがないｗ

在日コリアン杉山は
韓国代表と北朝鮮代表だけ語ってりゃいいニダ

格下言ってるのはサッカーのルールも知らんマスゴミ連中だけだろ

時差ボケあったとはいえ糞みたいなサッカーやってた日本に引き分けだもんな
ペルー戦の日本は本来の３割程度の力しか出せてないよ

本当に杉山サンはサッカーに詳しいのか

確かに格下扱いは違和感があった。が、それ以外の話はどうでもいい。

この馬鹿が書く文は全部自分を正当化する為のものだが、
無理矢理なので、結局滅茶苦茶の
駄文 。

杉山の文章だから本文を読む気は無いけど、スレタイに関しては同意だ

杉山茂樹サンの言うことの、逆をやれば良いからな。

日本って傲慢よりもむしろ必要以上に相手を評価して萎縮するほうが圧倒的に目立つけど
ブーちゃんはバカなんですか？

>>294
セル爺の記事ってそんな感じだろ？

ベストメンバーじゃなければ、格下と呼べるかもな

マンコってもうダメになったの？

下ということにしといた方が
弱いペルーに引き分けた日本はやっぱり駄目と叩きやすいから

終盤のペルーの怒涛の攻めには驚いた

もちろんペルーは格上。
日本は過去一度だけ、俊輔が捏ねて捏ねて捏ね勝ったことがあるだけ。それも試合後オシム監督に「肉でも魚でもない」と酷評された。

相変わらず文章長いな。
韓国なら勝てたとでも言いたいのか？
要はブラジル行きが出来ればいいんだよな。

リマでやったら、大敗するのがジャポン

まずは自国の代表にリスペクトの意を示せよ

というかご自分の毎度毎度のこきおろし文章をなんとかしてから（ｒｙ

韓国八百長について語れよ
サッカー未経験のなんちゃって評論家さんw

つまりだ、杉山さんが言いたいのは
韓国の方が精神的にも技術的にも数段日本より上だということ。
世界ランクという一点のみで日本に負けているだけだと言っているんだ！わかったか。

南米で弱そうな国といったら野球国ベネズエラぐらいか。

ペルーやチェコは格下だよ
しかしコパ出なくてよかったな
CL敗退の可能性が非常に高いペルー相手に引き分けなんだからｗ
日本もボロボロだっただろうね

杉山サンはもしかしてテレビ観戦だったのか

相手をリスペクトすると0勝3敗という予想になるんですね

スペインがアルメニアに引き分けた試合があったな。
FIFAランクが全てでは無いんだよ杉山。

安易にFIFAランクを持ち出すのは、ニワカとしかいいようがない

この豚は日本をリスペクトする姿勢に欠けるな

日本は南米がどこも苦手だよな。
ヨーロッパには強豪でもいい勝負になるけど。

てめえの立ち位置も完全に見失ってるだろ

じゃあ、日本はどことやる時でも相手に格上と付ければいい
この前みたいな糞試合の言い訳にもなるしｗ

杉山がライターとして格下なのは理解できた

サッカー実況では格下という言葉が好きな気がする
前にJリーグの試合をテレビ観戦していたら実況が
「格下に負けるわけにはいきません」と試合前どころか
試合中も連呼してた

相手と一つしか順位違わないのに

4.5バックＷＷ
人間を半分にしちゃったＷＷ
さすが鬼畜朝鮮人

日本代表は調子あげてない状態だと、FIFAランク１００位前後の国にも苦戦する１４位だから
別に５０位前後の国に苦戦しても不思議じゃないだろｗ
むしろあんな糞サッカーしても、南米の中堅相手に負けることないんだなって思ったわ。
まあ、引き分けと言えど、勝負には負けてたけどな。

「例えば韓国が日本よりもFIFAランクが下だからといって
韓国は日本の格下なのだろうか？と考えてもらうと非常に分かりやすいだろう」

杉山さん正論です。

南米予選では下位が定位置のペルーが格上とは言わんが、
真剣勝負のブラジルやアルゼンチンと、
毎回のように南米予選で引き分けてるからな。
格下と言ってるメディアはＦＩＦＡランクのみが根拠だろ。

＞プライドの高さが、日本サッカーの進歩の足かせになっていることは、もはや疑いようにない事実なのだ。
格下扱いがおかしいのはともかく、本文からこの結論が飛躍しすぎてついていけない

とかいいつつ日本サッカーの関係者全員を見下してるわけだな。その根拠は
アナウンサーの読んだ記事。だれか身近なやつがこのアホを殴ったれよ

岡田への謝罪まだ？

日本サッカー界ってアナウンサーはサッカー界の人間じゃないだろ

採点　栗原が低い、西と前田が高い
ペルーを格下だとはマスゴミと代表だけ見る奴以外思ってない

アナウンサーの一言から日本人監督批判までつなげられる妄執っぷりには恐れ入る

こじ付けと話の飛躍と結論ありきの釣り文章って事で良いの

日本代表選手　「　まだまだ、成長しないといけない　」

杉山　「　プライドの高さが足かせになってる　」

一般の人　「　韓国は八百長ばかりで、プライドだけ高いから成長できないよ　」

>>340
FIFAランキング以外客観的に示したデータないじゃん。
信憑性ないと分かってるけどあえて言ってるのは明らかなんだから
鬼の首を取ったように揚げ足取りをすることもないでしょ。

ベネズエラが強くなった今、日本が格下呼ばわりできる国は南米にはないと思う
ペルーも日本がいつも苦戦する中東勢よりは上の相手だと感じたし
南米予選がレベル高いからワールドカップには長いこと出場できてないけどアジアに来れば普通にトップクラスだと思う
まぁ、今回のはアナウサーがサッカーに関して無知なだけでサッカー関係者でペルーを格下と思ってる人はいないでしょ

ペルー何回W杯出てるの？
最高順位は？
格ってそういうことだろ？

>>349
大陸ごとで順位をつけるならかなり客観的
ただ大陸間になるとかなり信ぴょう性が薄くなる、例えば大陸カップを取れた日本はポイントが大量に増える
一方ペルーはアルゼンチンやブラジルなどの強豪がいて大陸カップで勝ち得ない

>>350
技術的にもフィジカル的にも日本の方が明らかに上。
日本が負けてるのはマリーシアの部分。
南米も中東もマリーシアの部分は欧州より上。
だから日本は苦戦する。

珍しく正論だな
ペルーが格下のわけない

>>343
お前らも謝罪しろよ

>>351
違うよ
予選の厳しさが全く違う

日本を貶して韓国を賞賛する記事を書かない杉山氏はニセモノニダ

>>356
まぁその厳しい南米予選を勝ち抜いたパラグアイと南アで分けたから、
ペルーより強いってのは筋通ってるんじゃね？
正しいかどうかは別として。

杉山はこの世で文字をタイピングできる人間の誰よりも格下だよ

>>351
日本が南米予選から本選出れるとでも？

アナウンサーの一言でよくここまで妄想膨らませれるな
日本のこと嫌いなのはよくわかったからもう放っておいてくれないかな？

この人サッカー見るのに勝敗関係無いとか興味ないらしいじゃん
立脚点からしてサッカーとは違うだろうｗ

FIFAランキングなんて意味無い事を知ってて書いてる
たち悪いよねコイツは

>>353のような奴って、去年あたりからサッカー見始めたばかりなんだろうね
あまりにも視野が狭すぎる
もう少しサッカーについて学んでから議論してほしい

チョンらしい落書きだなｗ

リスペクトしないのはお前の国だろ

>>360
普通に出れるよ
何、その海外様思考
ちなみに俺は海外厨な

各選手の評価のコメント酷いなｗ
素人以下じゃねーかｗ
ちょっとサッカー詳しいちゃんネラーのほうがこれよりよっぽど気の利いたこと書くぞ

W杯時のスタメンならFIFAランキングは妥当。ペルー戦の選手・戦いぶりではランキング50位と言われても反論できないな
アジア杯でも韓国よりは上ってレベルかな

マスコミに噛みついてばかり
自分で命題を立てて論評してくれないと読む気になれん

実力的にペルーが完全に格下というのは正しくないよな
日本は親善試合やレベルのさほど高くないアジア杯でＦＩＦＡランクが上がっただけにすぎない

サッカージャーナリストの傲慢っぷりと見る目の無さのほうが手が付けられないくらい酷い

>>364
いや日本リーグやダイヤモンドサッカーの時代からのサカヲタ。

今の日本人は個人としてはセレソンに匹敵するタレントの宝庫。
そのタレントを試合で生かす狡さが足りない。
良くも悪くも正直なサッカー。
戦術の国のイタリアから来たザックにそのへんを教わればトップ１０に入れるよ。

はいはいマレーシアマレーシア

>>372
おまえが詳しくなったのもそのサッカージャーナリスト達のおかげだろ。サカ豚ネトウヨｗ

杉山って相撲評論家だよな。

化けの皮が剥がれ始めたザック＾＾

まぁ、しかし、日本ってそれぞれのランキングの相手に合わしてしまうとか、
言われてなかったっけ。
やっぱり、そうでなく、日本だけで、ガンガン行けるようになればな。
まぁ、そうは言っても、敵を知り、己を知るのは、孫子の兵法だから、
相手あってこその試合だ。

>>375
サッカージャーナリストってお前みたいな傲慢な奴だらけなんだろうな

格下ではない

でも基本ガチガチに守って
カウンター

ファルファン下がったら中盤からズドーンシュート増えた
試合終わりのあのラッシュを物に出来なかった不運はあるけどね


日本代表にセレソンやジダンいた頃のフランスになって欲しいの
オスギ
つまんねえ言いがかり言ってねぇで
母国応援してろよ

完全に他人の言わないような事書いて注目集めて喰ってる感じ
ただの無能

チョン脳杉山ｗ

FIFAランクなんて飾りなんですよ

日本のﾏｽｺﾞﾐにはわからんのです

誰がこいつに現場行く金払ってんの

>>358
カップ戦での一試合の結果なんて大して当てにならんよ

ニュージーランドはスロバキア、イタリアと引き分けたから
W杯本選に出られなかったチェコやアイルランドより格上とはならんだろうし

>>385
杉山サンは韓国からSopで観てます

そもそもペルーってベストメンバーだったのか？
所属クラブ見たらほとんど雑魚っぽいんだが

>>1
ＷＣの成績がすべて
どこが上か下かを決めるためにみんなが４年がかりで本気の準備で取り組む唯一の本気大会

韓国人なのに日本名使うなよ
しかも日本馬鹿にしまくってるし

必死でケチつけようとしてるな

日本って傲慢でリスペクト無いか？
むしろ必要以上に卑下して、及び腰になる事が多い気がするが

チャレンジャー精神は大切だけど
自分たちはＷ杯ベスト16だという自負を持って
堂々としたサッカーを目指して欲しいよ

南米で楽な国なんてない
今更言わせんなそんなこと

サッカーの場合15位も50位もたいして実力変わんねえぞ
便宜上順位つけてるだけだから

傲慢でリスペクト無いのは杉山さんだと思います。

早く岡田さんに謝れよ
金子は潔く認めたみたいだが…え？在日朝鮮人…いや杉山（笑）さんよお？

ペルーは知らんがお前は人間として格下だよ

>>2
>両者とも今野のことが心配になる。

ちょっとわからない
誰か説明して

そう言えば、ペルーって、フジモリ大統領の娘が、大統領選に出るとか
ニュースになってたな。

南米に日本より格下のチームなんてねーよ。
日本のランキングは主にアジア勢と戦ってできてくるランキングだが
ペルーなんて相手のほとんどが南米勢だろ。

ペルーがアジアの枠で戦ったら、日本や韓国と同じくらいかそれに近い結果を残すでしょ。

０勝３敗だっけ？
そんな感じの本書いたの金子とこの人どっちだっけ？
違う人だった？

「たかが」採点をやってる場合ですか？

南米厨は欧州厨よりアホ

>>396
でも、岡田も在日だからなぁ…
在日が在日に謝るとか好きにしてくれ

>>392
リスペクトはないかな
必要以上に卑下するのはリスペクトじゃないから

韓国と戦うと実況はFIFAランクを言わないんだよな
チョンは格下ってばれちゃうからなｗｗｗｗｗ

杉山は日本どうこう言う前にまず岡田サンに謝れよ

ワールドカップのメンバーとアジアカップのメンバーの中から
調子いい選手呼んで海外組のコンディション整えて
スタートから香川長友内田本田遠藤長谷部出して
４―２―３―１でやればペルーは格下

こいつの文章もう読む気力もなくなってきた

FIFAランクはアテにならないにしてもサッカーはジャイアントキリングがわりと起るスポーツだから
その中で飛びぬけて強い国なんてせいぜい上位１５ヶ国くらいだろ
それ以下は団子
中堅国同士なら買ったり負けたり

>>400
南米のチームの中で揉まれたら今より日本が強くなってるという発想はないんですか杉山さん？

>>400
それはない
南米はブラジルとアルゼンチンとあと交代で二つくらいが強くて、残りはカタールとかＵＡＥレベル。
今ならブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、パラグアイ以外は雑魚。

サッカーを利用した売国家。

粕谷ヒデキとか金子達仁とかは
「俺が好きなサッカー」を押し付ける横柄さが強すぎてウザさはあるけど

まず大前提として「（俺流の）サッカーが好きだ」ってのはわかる
（大半の人に受け入れられないか付いていけない話が多いけど）

この杉田とかフジサンケイの久保とかはその
「サッカーが好き」（別に日本のサッカーが好きでなくてもいい）ってのがこれっぽっちも感じられない

デブは脳障害(笑)

>>410
いや
強豪（８〜１０）
順強豪（１０前後）
中堅（３０前後）
って感じに分かれる。
一つ上のカテゴリーとは良い勝負が出来るが二つ上とは「弱者のサッカー」をするしかない。
日本は最近まで中堅だったが、今や順強豪
ペルーは明らかに中堅
格は一個違う。

今の日本はアルゼンチン相手に善戦出来るが、ペルーは弱者のサッカーをするしかない。

コイツの文章ってオマエラ以外に需要あんの？

ない

順強豪→準強豪 失敬！

要はつまり韓国の方が優れているってことだろ

これからアジア予選戦うってのにってのに弱者のメンタリティとかwww

FIFAランクが上がってホルホルしてたネトウヨ涙目だな

日本が１３位なんて世界だけでなく杉山も認めてない

>>1
ランクは下でも韓国の方が上だと言いたいだけだろうw

杉田さんも「ＦＯＯＴ！」に出演してください！

毎回杉山さんに自尊心を傷つけられてますが
気分はどうですか？

>>417
ない　ナンバーにもサカダイにも最近は干されてるな

>>426
最近ナンバーで反町と対談してなかった？

世界のｻｯｶｰ界の中での自らのﾎﾟｼﾞｼｮﾝ､立ち位置について､正確に理解している日本人はどれほどいるか｡

つまり杉山サンも解ってないってことか
それとも日本人じゃないのか

格上だとか格下だとかなんてマスコミしか気にしてないから気にすんなや。

何でも否定すりゃいいってもんじゃねえだろ
２ちゃんと同レベル

>>1
ただの煽りだろ。しょうもないことで２ｃｈにスレ立てんなよ。

5つ星のうち 1.0 「本田０トップ」の正体, 2010/10/17
By 戦術家志望 (徳島市)
どうも杉山氏には、都合の悪い部分は忘れる能力があるようだ。
「日本がグループリーグ突破したら謝罪する」いう言葉はなかったことになり、
「冷笑されながら本田０トップを主張した男」になっている。
彼の提案していた、本田０トップとはこんなものだ。
ＦＷ本田
ＯＭＦ玉田、遠藤、森本
ＤＭＦ中村、今野、内田
ＤＦトゥーリオ、松田、中澤
ＧＫ楢崎
ＦＷの位置に本田を置いたことが一致するだけで、システムもコンセプトも全く異なる。
このシステムは冷笑されたのも当然だし、本田ＦＷが成功した今でも、「これじゃ勝て
なかったよ」と多くの人が思うだろう。
この本を読むなとは言わない。世の中に、読む価値のない本など存在しない。
しかし、購入するのなら、筆者の主張がこのレベルであることを心してほしい。

そうですよね、ランクだけ見て格下なんて言われたら韓国が雑魚ということになってしまうので
ランクだけ見て格下なんて言われたら韓国が雑魚ということになってしまうので、大事なことなので二回言いました

このヅラデブメガネは　いつ謝罪すんだよ？

２ｃｈ相手にホルホル楽な記事ばっか書いてんじゃねえよ

>DF栗原５．５　３−４−３の問題点その２。栗原と伊野波がコミュニケーションを図りにくいことだ。
>両者とも今野のことが心配になる。

>DF伊野波５　３−４−３の問題点。伊野波は今野とは会話しやすいが、今野を一人挟む栗原とは
>会話がしにくい。


ここら辺でなにを言いたいのかがよく分からん
バックライン同士の会話なんて４バックの方がやり難いだろう
そもそも後半に４バックにしても状況打開できなかったんだから
問題はシステムどうこうじゃないだろう

このバカと２chに張り付いてるニート
の
粘着アンチ岡田(口癖はチョンと焼き豚
そして無意味なザック擁護)
は氏ねばいいのに。

>>435
陽一先生もサッカーやったことないから面白い漫画が描けた

サッカー経験者には独創的な自由な発想がない

>>427
そうなんかｗ　俺が買うときは記事ないか確認してから買うが、欲しいときはたいがい寄稿ないから安心してたわ

そろそろ半島へ帰れよ豚

もう一切レスするのも読むのも止めようぜ。
このキチガイおすぎのスレを開くのは最後にするし。

>>432
笑ったｗ
けど、どこの書評？

杉山「ペルーは格下なのか？」

ねらー「杉山が格下ｗ」

３−０で勝ってたら、違和感を覚えなかったはず。

所詮は結果論

杉山、お前の言うとおり、FIFAランキングは国や民族の優劣だよ
朝鮮人は劣等民族www

「本当に杉山茂樹はスポーツライターなのか」

アナウンサーの一言で「日本には相手をリスペクトする精神が欠けている」とかｗ
選手やサッカー関係者は日本の立ち位置を分かってると思うぞ
むしろもっと自分達に自信をもっていいレベル

番組の原稿書いてる奴がサッカーを知らないから比較しやすいFIFAランクを使う
本来は解説者がフォローすべき
日本とペルーは格だけなら同格ぐらいでちと日本が落ちるぐらい
日本からみて南米で格下と言えるのはボリビアぐらいだろ
いまの日本はタレントが揃いつつあるから強くみえるだけ、格が固定するのは時間がかかる
ペルーは南米で毎年、ブラジルやアルゼンチン、ウルグアイなどと予選を戦っていて番狂わせとかするから経験値は高い

今後は豚杉というペンネームでやれよぶひぶひ

実際ウルグアイ、パラグアイ、とかなら分かるけど
ペルーって強いのか？
あんまり聞かないぞ

よく考えたらお杉がザックやオシム、ジーコやらを批評するって凄いことだな
ボールも蹴れないのに名前とアホヅラ晒して批評する勇気が凄い

これは全く同意
たまにはペルーに試合しに行ってみろ
絶対勝てないと思う

漏れも全く同意見だ　>> 447 さん

>もしもし、と訊ねたくなるのは、ペルーを格下と言い切る姿勢についてである。

ここだけは同意。俺もこれはそう思った。

それ以外は･･･（失笑）

正直、どんなメンバーが来ても蓋を開けてみなければ解らないよ
日本をそこまで強国とか中堅国とか言う認識無い
ただスペースを空けて舐めて掛かる相手や、前がかりな相手にはそこそこ出来る
ペルー最前線ファルファンって・・・と思ったし、ピサロ来てたら入れられてただろう

アルゼンチンがＷ杯予選突破がかかる崖っぷちのホームで、
ぎりぎりロスタイムに決勝点あげて勝てた相手がペルーだからな。
これだけでも、日本より格下なんてことはあり得ない。

マラドーナのアルゼンチンも予選でペルーに敗退寸前まで追い込まれてる。
まあこちらは、昔すぎてあてにならんと言われればそうだがな。

つまり杉山さんが言いたいことはアルゼンチンに勝った日本は世界で一流ってことだよ。
たかが親善試合の1試合でマスゴミのいうことに一喜一憂してただの馬鹿。

>>446
逆に杉山のほうが選手や監督に対してリスペクトがたらない

杉山（笑）

韓国に帰れ馬鹿

ポイント稼ぎやすいアジアの国はランキングなんかで慢心しちゃダメってのは正しい

決して間違ったことは言ってはいないと思う
しかしお前が言うな

杉山って言葉が軽いんだよなぁ

ひたすらボール追っかけてた北澤や城の解説の方が等身大で目線がリアルなんだよ

机上の妄想って所詮妄想だから最低サッカーで日本代表とかまで行った人以外はしたり顔で批評しないで欲しいよな

スルメを見てイカがわかるか？

>>455
サッカーと言うのは「弱者の戦い」に徹すれば「あわやスコアレスドロー」とか「カウンター一発でまさかのジャイアントキリング」ってのがあり得るスポーツ。

日本が弱くないと気がすまない海外厨がファびょってるなｗｗｗｗｗ

>>461
いや 間違ってる
客観的にみてペルーは格下。
格下相手には格下相手用の戦い方をせにゃならん。
それは油断とは違うし、リスペクトが無いわけではない。

日本は格下相手に格下相手用の戦い方をしなかったから苦戦した試合もあった。
日本人は技術やフィジカルは世界トップだがその手の実戦での試合運びが下手。

杉山は日本代表選手に「君の身体にボクのイメージがあればもっと上手くやる」と
中二病まるだしの発言したのをブログで自慢するバカだからねｗ

>>465
ペルーの選手層見ても極端に日本より極端に下のチームにいるわけじゃない
もちろん単純に順位だけを見れば格下だが
日本はそもそも南米が苦手ってこともある
それと技術にしてもフィジカルにしても世界トップではありません

ちなみにおすぎの文章、最初の二行くらいしか読んでないけど

Jリーグ開幕以後の日本代表

94年W杯　予選敗退
98年W杯　GL敗退
02年W杯　ベスト16
06年W杯　GL敗退
10年W杯　ベスト16

アジアカップ93年　優勝
アジアカップ96年　ベスト8
アジアカップ00年　優勝
アジアカップ04年　優勝
アジアカップ07年　ベスト4
アジアカップ11年　優勝

日本強すぎワロタｗｗｗｗ

>>460
ランキング関係無しに、既に日本は準強豪。
世界がそう認識してる。

大体ホームでペルーと引き分けたから何よ？
強豪国はホームで絶対に苦戦しないとでも思ってるの？

もうこいつの話はどうでもいい
みんな相手にしすぎ

>>467
日本人は技術的には間違いなく世界トップクラス
フィジカルも言われるほど悪くない。
アジリティーや持久力まで含めたらフィジカル的にも世界トップクラスだよ。
つうかペルーの監督が「日本人はサッカーに適したフィジカルの遺伝子を持ってる」と言っとるｗ

日本サッカーは良い方向に進んでると思うが、何時の間にか気が大きくなってるなぁ
ブラジル大会はこのままならベスト16の壁も突破出来ると言わんばかりの人ばかり
課題の得点力は香川頼みのままで、当たり前だが守備力は南ア杯と比べると落ちている

サッカーは他のマイナースポーツと違って大半の国が本気なんだから
他の50位と同様に低く扱うな

と、正直に日本のマスコミ・スポーツ関係者に喧嘩売ったら話題になるのに

>>472
トップとトップクラスじゃ意味がぜんぜん違うし、世界およそ１９０国ある中で
どれくらいからトップクラスに分類されるかもそれじゃわからん
更に言えばペルーの監督が遺伝子学にどれほど詳しいか俺は知らない

読者44人のメールマガジンとブログしか書く場所無くなったのね
いい年して番長さんはほぼ無職となりつつあるね

今回は意外とマトモな事言ってるな
某国が絡まなければ割と普通ってあたりがもうね…国籍吐けよ

>>473
> 守備力

今野で高さがなくなったのは確かだけど、その代わりポゼッションは前任二人より遥かに上手い。
相手にボールを与えないというのは、プレスよりも前の守備タスク。
跳ね返す力＝守備力ではない。

>>473
そうは言ってもアジア予選の相手は「弱者の戦い」をしてくるわけで。
日本はそういう「格下」にたいして「チャレンジャーの戦い」をしちゃいかん。
リスクを犯さずにキッチリ弱者をしとめる「王者の戦い」をせにゃならん。
そのためには王者のメンタリティーを持たないとならん。

もちろんブラジルやオランダとやる時はチャレンジャーのメンタリティーで良いんだがな。
だがペルーやサウジアラビアとやる時には王者のメンタリティーを持たないとならん。
それは慢心ではない。

>>479
王者のメンタリティって具体的になに？

>>1読んでないけどペルーは格下だろ
ただ格下に勝てないこともあるわけだしたった1試合で格がどうの言うのはおかしい
まるで他の試合を見ずに韓国が日本に勝ったから韓国の方が上だって言ってるアホみたい

そりゃ対戦相手の悪口わざわざ言わないよ・・・ｗ
ジーコの時だってそんな浮ついたコメント幾らでも聞いたわ、真に受けるアホが居るとはな

>まるで他の試合を見ずに韓国が日本に勝ったから韓国の方が上だって言ってるアホみたい

いや・・・杉山はそういう奴だから

>>481
そんなこと言ったら南米予選で苦しい戦いしている国の戦績と順位を見て
アジアで結果残した戦績と順位で日本が上と言えるのか？？？

>>480
一言で言えば冷静沈着。
リスクを犯さずに冷静に相手を観察し、自らの穴を完全に塞ぎつつ、相手の穴は見逃さないメンタリティー。

杉山は非国民

>>478
CBだけの話じゃねーよ、これ以上の成績を出すには点を取りに行く必要があるだろ
それならどうしても全体的に攻撃的にいかなきゃいけない、WCでは全員でドン引きしたから守備は大丈夫だった
アジアカップを見てもポゼッションはアジアの強豪相手じゃ５分だったし、決定機も作られまくっただろ

>>484
パラグアイと日本はほぼ互角です。
パラグアイとペルーでは明らかにパラグアイが格上です。
もうわかるよな？

>>485
正直、さっきから言ってることが杉山さんと同じ感じでよくわかんない
具体性に欠けるし、論拠一切ないし、なんというか漫画のかっこいいセリフみたい

強者のメンタリティが〜とか言ってる人いなかったっけ？
人間力？

まだ日本は世界チャンピオンなんだよな？

>>488
それって何で判断してるよ？
Ｗ杯の結果？
直近の南米予選だとペルーとパラグアイってパラグアイの１勝１分けなのになんで格上が明らかなんだ？

あんな酷い内容でドローなんだから格下でいいよ

素人なのに偉そうな物言いですね

>>479
完勝出来るような相手なら王者のなんたらでも良いだろうが
アジアでも同レベルの国がいくつもあって、ギリギリの戦いで勝利した事実が抜け落ちてるな
この試合も日本同様ペルーもベストメンバーでは無かったがペルーが優勢だった
日本は後半に本田・長友などを投入したが改善されず、ペルーに決定機を幾つも作られる始末
本番じゃみんなベストコンディションとは限らないんだぜ？

無知なアナウンサーの一言から、これだけ妄想を紡ぎだせる能力は凄いな。

何の価値もないが。

マスコミがどう思っていようがサッカー選手がそう思っていなければいいだけ

>>373
日本人は個人としてはセレソンに匹敵するタレントの宝庫（笑）


もうさ、馬鹿じゃねーの？
じぇいりーぐだけ見てホルホルしてろよ

>>489
わかりやすく説明しよう
日本がブラジルとやる時は日本は失うものは何もない
まさにチャレンジャーのメンタリティーで戦える。
リスクを恐れずに「奇策」を行える。
または弱者の戦い方で「忍び難きを忍びながら一瞬のチャンスを待つ」のも正しい。

しかしながらアジア予選で日本がそういうメンタリティーで戦えるわけがない。
アジアでは日本は間違いなく王者なんだわ。
だから王者のメンタリティーの下に王者の戦い方をせにゃならん。

さて、ペルー戦後の日本代表は…










３-４-３システム習熟に時間割く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110603-00000092-mai-socc

>>490
勝者のメンタリティな。

>>492
現実にパラグアイは南米予選を勝ち抜きワールドカップでベスト８になっとる。
ペルーは予選落ち、
どっちが上かは明らかだわな。
たった二試合の直接対決による比較はあまり意味がない

>>495
同レベルはいくつもない
ありていに言えば韓国とオーストラリアのみだ。
サウジアラビアもイランも格下だよ。

>>487
> アジアカップを見てもポゼッションはアジアの強豪相手じゃ５分だったし、決定機も作られまくっただろ

実際の数字は憶えてないけど、ポゼッションで同等レベルの相手なんていたか？
オーストラリアは開き直ってたから、方針変えればそれなりになるかもしれないけど
(この前の五輪チームはちゃんと繋いでたし)。

少林サッカーしてるシナチョン以外はリスペクトしてるけど

>>484
言えると思うよ
近年の日本はアジアカップやワールドカップで結果残してるんだから
逆にペルーが互角以上だって思う理由が無いかと

あの試合じゃ評価できんだろ、新しい戦術、選手を試してる試合だし本田、長友は帰国したばっかり、負けない事が大事。

>外国人の方が遙かに客観的な目を持っている

人によるだろバカなの？
朝鮮人なの？

>>502
くだらね
日本が南米予選にいたらパラグアイに勝てない以上ワールドカップに出れないんだから
ペルーを見下す理由にはならん

ランクなんてあてにならないのでは？

>>1
あれ？でもこれは正論だと思ってしまった。
ペルーを格下とか言ってる余裕はないでしょ。

まぁ言ってたのはアナウンサーであって
ザックがそういうふうに見ていたかは分からんが。

朝鮮マスコミはいざ知らず、日本人は相手をリスペクトするよ。

これは正論

勝ったらもっとけちをつけてたんだろうなｗ
あとフォーメーションは最初から色々試すって言ってただろうに。
本田が入って安定したと言っても素直に褒められないし、一体ｗ

強者のメンタリティがないとダメだろ
バーーカ

一方、その頃の本田圭佑は…

問題：３人のセリフを考えてみましょう（´・ω・`）
槙野　「　」
本田　「　」
宇佐美「　」
http://cache2.nipc.jp/soccer/japan/news/img/P2011060302359_honda-ns-big.jpg

>>498
今のセレソンの左サイドバックと長友を比べてみな
香川や本田や遠藤だってセレソンと遜色ない。
内田もマイコンの控えにはなれる。
セレソンったって本当にすごいのは少数だよ
まあ２００２年はモンスターがたくさんいたけどな。
ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ、カフー、ロベカルだｗ
あの年は例外。
今はそれ程でもない。

え？ペルーを格下とか思ってた奴いるの？
杉山サンは思ってたんだろうけど

>>503、>>504
http://www.qoly.jp/index.php/topic/140-asiancup2011news/2628-japan
http://www.qoly.jp/index.php/topic/140-asiancup2011news/2657-japan
ポゼッションは韓国相手は勝ってると言えるね、オーストラリアはちょっと優勢だな
ただ両方ともシュート数負けてて、オーストラリア戦は奇跡としか言いようが無い

関東の核物質の積算量誤魔化してたというのにサッカーで自国さらしとかさ
この国はなんだんだ？同じ日本人で殺し合って意味があるのかねえ
ため息しかでねえよ

後出しジャンケンの上に
建設的意見が皆無
バカチョン

アナウンサーがランキング見て言ったことだろ？
なんか日本中が格下と思ってるみたいにここでも語ってないか？

>>506
アジアと南米のレベル差は無視ですか・・・
ワールドカップの結果ってホーム以外で結果が出たのは去年が初めてだろ

日本が良かった理由は去年のワールドカップだけ（しかも南米には勝ってない）
→これでもう格上気分か？

サッカーを解説書でしか知らないアナウンサーが解説してるからな、ランキングでしか計れないのだろう、南米を格下だなんて思える国は無い、スペインですらペルーに負ける可能性は無いとは言えない

>>506
南米予選で２強と戦ってる国を格下と言うほど差が無いよ。
ベストメンバー同士で中立地で戦ったら負けてもおかしくない
相手。

お、汚過ぎ

しかしイライラする採点だな
ここまで人を不快にする採点文も稀だろ

>>523,525
その南米内で結果出てないよね
そもそも格って実力だけでは決まらないし

>>528
結果って何を指すんだよ？
南米の真剣勝負で勝利を上げてるんだから結果出してるだろ
南米予選突破した国に勝ててない日本がどんな結果出したってんだよ？

>そもそも格って実力だけでは決まらないし
歴史で言えばペルーのほうが上だろ
何が言いたい？

日本とペルーもし10回戦ったら、日本の3勝2敗5分けくらいだろ多分

確かに韓国よりは格上だ

ペルーは格下じゃない
選手一人一人サッカーが出来てたし
少し前の南米の古豪ぶりだってよ
試合させてもらって良かったよね

概して常に韓国を引き合いに出し日本を貶す杉山サンには、相手をリスペクトする精神が欠けている。
「たいしたことない相手」と
思っているところに、間違いの元は潜んでいる。

韓国の八百長発覚に涙目？

＞概して日本には、相手をリスペクトする精神が欠けている。

どこがだよｗこと欧米人相手に関しては日本人は過剰なまでにリスペクトしてるぞｗ
同じ日本人をリスペクトする精神は欠けてるけどな

お杉にしてはまともな事書いてるじゃん

794 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/06/04(土) 02:37:28.78 ID:va9a1ushO
家長ポスト遠藤だ、チェコ戦３-４-３キーマン名乗り
今野、不慣れリベロで生き残りへ闘志
長谷部初召集組に苦言、「おとなしい選手が多い。自分からアピールしないと話しにならない」
遠藤、ポジショニングを反省
宇佐美、「圭佑君」から学ぶ
本田、本命スペインからオファーなければ残留も
長友ラグビー”宣伝部長”
U-17Ｗ杯メンバー発表

今日慈善試合、ジーコ氏がブラジルＷ杯出場時支援約束
慈善パーティーにジーコ氏アルシンド氏ら鹿島OBに加えラモス氏エムボマ氏ら集結
浦和加藤、明日ナビスコ杯山形戦で先発へ

ちなみに日教組は戦後ソビエトが指揮して日本国内にいた在日を帰化させ
教育現場に送り込み左翼教育をさせた団体
ぺレストロイカの時のグラスノスチ（情報公開）で世界に公開されてるわな

その名残で現日教組幹部連中もまあその系譜だろうな
半島系教師だから国家国旗が嫌いなんだよ、本質はそこ
教育委員会の人たちもうすうす知ってるし、近年現場の教師らもネットで
（マスゴミが黙視してる）情報も取得してるから彼らを懐疑的に見てるよ

>>529
だから1試合の勝った負けたで格の話をするのはおかしいって言ってるでしょ？
日本は大会通して戦った中で「結果」としてワールドカップに出場しアジアカップでも優勝してるよね
少なくともそれだけの肩書きがあり格があるわけ
そういう意味で日本は格上だしペルーは近年結果は出せてない
実力があっても結果が出せなければ格にはつながらないってこと

>>539
だからアジアと南米じゃレベルに差が有り過ぎるから比較なんかできないっつうの
南米に勝てていない結果は事実だろ

アジアの肩書きで格が付くなんて正気か？
しかも去年の4月まではアジアでも負けていたんだぞ

>>539
じゃあジーコ時代も、もっと前の２０００年頃も日本はペルーより格上だったんだね

1999年コパアメリカに出た日本代表は1分2敗
アジアカップで優勝してもこんなもんだ

この人サッカー詳しいの？

>>543
W杯の予想思いっきり外れて大恥かいた人

まず勝てない：ブラジル、アルゼンチン
勝つのはむずい：パラグアイ、チリ、ウルグアイ、コロンビア
微妙：エクアドル、ペルー
勝つだろう：ベネエズエラ、ボリビア

こうか？

まあ、前半はお杉らしくない事を言ってるな

>>543
あんまり詳しくないと思う

マスコミによる格下のペルー発言からの
妄想の発展が凄い
マスコミは特に何も考えず
単に順位の上でそう言っただけじゃないのか

>>540
格とは数字や順位が大きな要素だと思うので現在は日本＞ペルーだと思うよ
まあ南米はどの国も強くて格も日本より上だって言うならもう言うことは無いかな
実際南米の国は強いからね

>>541
当時を比べたらそうは思わないけど今は別ですね
日本はその90年代後半から結果を残し続けているので

俺も違和感があったよ
たいして意味のないFIFAランクだけで格下扱いできるのかと
アジアカップで結果だしても他で通用するとは思えんし

そこまで南米との差はないよ
アウェイのガチでやったパラグアイ戦は互角
韓国だってウルグアイとそこそこやれた訳だ

勝つのはむずい：ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ
微妙：パラグアイ、チリ、コロンビア
勝つだろう：エクアドル、ペルー、ベネズエラ、ボリビア

ホームでは一応アルゼンチンにも勝ったけどな

南米のホームゲームはブラジル、アルゼンチンでさえ苦戦するレベル。
南アフリカ南米予選最下位のペルーでさえ、ペルー１―１ブラジル、ペルー１―１アルゼンチンだった。ちなみにペルーのホームスタジアムは高地ではない。

釣りだと思うけど、セレソンよりスタメン以外の層が厚い国なんて無いのに、
セレソンは凄い奴以外大したことないとか言ってるのがいるな。
セレソン５軍ですら日本より強いかもしれん。

まあ、↑は釣りだとしても、ペルーより日本が上だと思ってるニワカは割と
いっぱいいそうだ。
ドイツＷ杯の前の、「日本は勝てて当然」みたいな雰囲気にとても似ている。
ブラジルで現実を見せられて、ドイツと同じことにならないか心配。

まあ、
>>553
が言っているように、南米に日本より下は無い。
南米下位が格下とか、南米代表にＷ杯で一度でも勝ってから考えればいいし、
Ｗ杯で一度でも南米２強に勝てば、南米予選敗退組みは格下と言い切れる。

この人を筆頭に自称サッカー通の連中は
｢日本は未来永劫強豪にならない/なると困る｣が前提なので無駄です

W杯で南米に勝ったら勝ったで得意の
・コンディションが悪かった
・本気じゃなかった
・内紛抱えてた
・○○が出てなかった
だろ

カメルーンがいい例で何回日本に負けてんだってのに
「日本より強い」だもの

なんで日本より格下って認めたくないんかね
その精神がよく分かんねえわ

日本が無得点というだけで勃起できる奴だからな。

ザックジャパンが負けたらフルチンでアルタ前を走るだろう。

>>557

相撲でいうと

日本人力士＝ブラジル
モンゴル人力士＝アルゼンチン
ハワイアン力士＝ペルー
ブルガリア人力士＝日本

な 感じ

琴欧州だけの結果をみて
ブルガリア人が相撲レスラーとして優秀だと言えない

「本当に杉山茂樹サンは日本人なのか」

順位ほどの差はないにしても、ホームで試合をしたんだから、勝たなきゃいけない相手。
ホームでペルーに勝てなくてもＯＫってレベルなら、日本は強くならない

>>553
サッカーは「弱者の戦い」に徹すればかなりの格下でも格上を苦しめる事が可能。
さらに二十試合に一回くらいはジャイアントキリングも起こる。
しかしながら弱者の戦い方だけでは南米予選は突破出来ない。

>>560帰化したんだろw

良いこと言ってる。
確かにすぐに傲慢になるところは日本人の悪い癖だ。
このアナだけではない、一番ひどいのが選手達だと思う。
まあ、まともな教育を受けてこなかった弊害だけどね。

てか、いちいち格上だとか格下だとか判別つけて物を見る必要がどんだけあんのかと。
そもそもそこから話がおかしいじゃない。

今回来日したペルーは今までキリンカップで来日した各国代表にくらべたら気合が違った、

それで終わりでいいんじゃねえの？
格下と貶めるのもアレだが、それを受けていちいち自分達こそ格下だと規定する意味合いが何処にあるねん。

>>565
一見の人は勝ち試合だけ見たがる傾向にあるので
ランキング低いから勝てますよみたいなテレビの煽りの効果も大きい
あとペルーは審判の判定がやや日本よりだったのと歓声の大きさでやる気になってたのかな

杉山上杉杉村三大馬鹿杉

杉山は何様だ

ペルー自体かなりムラのあるチームだからなんとも言えない部分もあるな。
Ｗ杯連続出場の日本に比べ、ペルーは近年Ｗ杯の出場歴がないし情報もほとんど入ってこない。南米予選とかでブラジル、アルゼンチンにいつも負けてる映像しか流れないので弱いというイメージしかわかないんじゃないかとおもう。

あれ？「ランキングに意味がないことは韓国が
日本より下という時点で証明済み」という一文が
抜けてないか？

このチョーセンヒトモドキまだ息してたのかwww
弱者のメンタリティー？っｗわらわせんなよｗほんと御杉だぜｗ
各界の著名人や海外のサッカー関係者がいつもいってるだろw
そういやオシムも言ってたな
｢日本人は他国をリスペクトしすぎている、尊厳する気持ちはこの世でもっとも大切な事だが、
サッカーの世界ではそうとは限らない。過信しすぎるのは問題だがもっと自信を持つ事で可能性は広がる｣
ってなww
御杉よ。おまえの考えは日本サッカーの凋落を招くぜ。よって死刑w

上も下も関係ねーよ むしろ相手をカクシタと決め付けて精神的優位に立てれば動きに余裕がでるじゃん

お笑い評論家ラリー遠田と
同じ匂いがする。

安っぽい。

まぁ完全に格下といえるのはタイとかそこらへんだけど
そんな必死になって駄文垂れ流すほどのことではないな

しかし、一度御杉と腹割りながら対談してみてーぜw
御杉が喋る度にビンタかますけどww

また日本チームだけの採点か
ペルーの選手のプレイは見てないのか？

>>1
採点ﾜﾛﾀｗｗｗ

完全に相手を見下した上での採点じゃねーかｗ

まず文章が下手くそ。
すべてはそこからだ。

前はもっと採点きびしくなかった？

>>572
それは精神的不利で単なる驕り
点を奪えなかったり一点取られたら金切り声をあげて自滅するだろう

格下ってｗ

格下発言は別として
従来システム（４−２−３−１？）を2軍で試せばよかったのになあ
2軍にいきなり３−４−３はねえだろ
あんな試験的なものはカネ払って見に来た客に失礼だ

杉山茂樹の名前見ただけで本文読む気がしない
てか読んでない

きょうのサンデーモーニング｢ザックジャパン　格下にドロー｣


やっぱりね

>弱者になれない悲しさ。チャレンジャーになれない哀れさ。プライドの高さが、日本サッカーの
>進歩の足かせになっていることは、もはや疑いようにない事実なのだ。

絶対に負けられない戦いwとかどーしょーもない

今まで散々日本のサカファンは自国のサッカーを卑下してきたんだから、
今ぐらいホルホルしてても許されると思うんだけどなぁ。
なんだかんだいって無敗なんだし、
昨日のチェコ×ペルー見る限りペルーそんな弱くねぇし。
むしろ両サイド安田と西でよくもまぁ失点しなかったもんだよ。

杉山は人ではない。

でもフィリピンやマレーシアあたりに苦戦したら
「格下相手に情けない」
とか書いちゃうんだろ？

フィリピンマレーシアは「正真正銘の格下」。

ペルーはＷ杯予選でブラジルアルゼンチン相手に１−１で引き分け。
日本はＷ杯予選でウズベキスタンカタール相手に１−１で引き分け。

日本がペルーより格下とは思わないが、逆も同じくらいあり得ない。

弱者の戦いで、得点して引き分けは難しい。
というか、ペルーの対南米２強が弱者の戦いと言う人がいるなら、
試合を見ていないと断言できる。

イヌでももう少しましな評論するなw

杉山サン

あんた自分が格下ライターだからって、自己紹介しすぎｗ

コメントの中身の無さにﾜﾛﾀ

要約すると「みんなで代表弱いと思っていたあの頃に戻ろうよ」
だったらそういえば良いのに

杉山は人造人間
これ豆な

情弱ですまんが、何でサンなの？

>>594
>>34

杉山サン…

杉山はスクリプト

杉山は負の意識の集合体

杉山太陽

中学生の部室での語りと同レベル

こいつとか金子ってテレビに出てくることあるの？
芸スポで初めて知った連中なんだが

20年位前のNumberでの欧州蹴球紀行の様なのは面白かったな

コイツと金子とＺ武のせいでナンバーが糞になった

そっか？
J発足93年位〜アトランタ五輪96年頃はNumberを買ってよく読んでたな

今チェコ×日本に韓国を絡める記事のネタを集めてる

チャンネル忘れたけど格下の所は俺もおいってテレビに突っ込んだな

ブエナビ杉山スタ

次は「本当にチェコは格下なのか」でよろしく

ハーフタイムにトイレで一緒になった知り合いのチェコ人ジャーナリストは、
僕を発見するなり、堰を切ったように怒りをぶちまけた。
「この試合は最悪。退屈きわまりない。日本は何やってるんだ。なぜもっと攻めないんだ」