【サッカー】メッシ、ペレとマラドーナ超える可能性も
サッカー＝メッシ、ペレとマラドーナ超える可能性も
［ロンドン ２８日 ロイター］ サッカーの欧州チャンピオンズリーグ（ＣＬ）決勝で
バルセロナ（スペイン）を優勝に導き、マン・オブ・ザ・マッチに選ばれたリオネル・メッシ。
勝ち越しゴールを決めただけでなく、さらに３点目をアシストしたプレーで、現在世界最高の
サッカー選手という評価を決定づけた。
バルセロナのジョゼップ・グアルディオラ監督は、「（バルセロナには）偉大な選手が多いが、
他のチームと差をつけてくれるのがメッシであり、唯一無二の存在」と、最大級の賛辞を送る。
メッシはこの試合で、同じマンチェスター・ユナイテッド（イングランド）と戦った２００９年の
決勝に続いて得点をマーク。今季の公式戦通算ゴール数を５３に伸ばしたほか、ＣＬでは
１シーズンの最多得点記録に並ぶ１２点を挙げ、３季連続得点王となった。
ＣＬでは１９８９─１９９０年に２年連続で決勝を制したＡＣミラン（イタリア）以降、連覇の例はなく、
この記録に並ぶことがバルセロナにとって次の挑戦となる。メッシが大きなケガをすることなく
コンディションを保ち続けられれば、連覇の快挙は決して不可能ではない。
この日のパフォーマンスで、メッシには歴代最高の選手と評されるペレ（ブラジル）と
ディエゴ・マラドーナ（アルゼンチン）の域に一歩近づいたとの評価も。メッシがこのまま
長く実績を積み上げていけば、最終的には歴代最高の称号も手にするかもしれない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110529-00000145-reu-spo
［ロンドン ２８日 ロイター］ サッカーの欧州チャンピオンズリーグ（ＣＬ）決勝で
バルセロナ（スペイン）を優勝に導き、マン・オブ・ザ・マッチに選ばれたリオネル・メッシ。
勝ち越しゴールを決めただけでなく、さらに３点目をアシストしたプレーで、現在世界最高の
サッカー選手という評価を決定づけた。
バルセロナのジョゼップ・グアルディオラ監督は、「（バルセロナには）偉大な選手が多いが、
他のチームと差をつけてくれるのがメッシであり、唯一無二の存在」と、最大級の賛辞を送る。
メッシはこの試合で、同じマンチェスター・ユナイテッド（イングランド）と戦った２００９年の
決勝に続いて得点をマーク。今季の公式戦通算ゴール数を５３に伸ばしたほか、ＣＬでは
１シーズンの最多得点記録に並ぶ１２点を挙げ、３季連続得点王となった。
ＣＬでは１９８９─１９９０年に２年連続で決勝を制したＡＣミラン（イタリア）以降、連覇の例はなく、
この記録に並ぶことがバルセロナにとって次の挑戦となる。メッシが大きなケガをすることなく
コンディションを保ち続けられれば、連覇の快挙は決して不可能ではない。
この日のパフォーマンスで、メッシには歴代最高の選手と評されるペレ（ブラジル）と
ディエゴ・マラドーナ（アルゼンチン）の域に一歩近づいたとの評価も。メッシがこのまま
長く実績を積み上げていけば、最終的には歴代最高の称号も手にするかもしれない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110529-00000145-reu-spo
|
|
|
2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:06:44.77 ID:6MaOOVoU0
3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:06:52.21 ID:DFv9EH2rO
ペレは知らん
マラドーナはまだだな
マラドーナはまだだな
4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:07:08.64 ID:/lg3jJ/3O
比較はムリ、時代が違う
マラドーナは偉大
メッシも偉大
以上
マラドーナは偉大
メッシも偉大
以上
5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:08:39.82 ID:iG2zRZg00
それでもW杯取れてないのがネック
6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:08:40.18 ID:Ebz8Sg1OO
何をもって「超えた」とするのかな
7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:09:17.01 ID:4I5psEbLO
ペレとかマラドーナはどうでもいい。 史上最強選手であるロナウドを超える可能性はあるのかどうか
8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:09:46.22 ID:fBHKxOAmO
超えるならワールドカップでアルゼンチンを優勝に導かないとな
9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:10:06.09 ID:cQ2qBYUm0
ペレのプレーなんて見たことないんだけど
10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:10:33.21 ID:pgYhgEAS0
ブラジル大会が「メッシの大会」になれば一気に抜き去る可能性もある
それまではまだまだ
それまではまだまだ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:10:43.85 ID:66JqHUcNO
ＷＣ優勝しなきゃ並べないだろな
そういう意味ではロナウドにも及ばない
そういう意味ではロナウドにも及ばない
12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:10:57.70 ID:iG2zRZg00
今のままだとメッシはバルサというチームに守られてる印象がある。
本当のスーパースターはどのチームでも輝けないと。
本当のスーパースターはどのチームでも輝けないと。
13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:11:40.98 ID:+P9J/sA9O
どんな小さな記事でもマジキレすんぞペレさん
14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:11:47.64 ID:o5LbZL380
代表のタイトル足りないだけ マラドーナは９０年と９４年のＷ杯しか見たことないけど もうマラドーナと肩ならべてるんちゃうの ペレは知らん
15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:12:01.47 ID:OzRSrg00O
>>8
まだ全盛期と円熟期に1回ずつチャンスあるね
まだ全盛期と円熟期に1回ずつチャンスあるね
16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:12:14.37 ID:IfGbN/W5O
ペレとマラドーナを超えても、
まだその先にはキングカズがいる
まだその先にはキングカズがいる
17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:13:02.27 ID:ShAzFhHp0
久保の全盛期のほうが凄いと思う
18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:13:05.32 ID:dDaF35Pq0
ブラジルＷ杯でアルゼンチンを優勝に導きば、
マラ・ペレ抜くけどな
今の時点では無理
マラ・ペレ抜くけどな
今の時点では無理
19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:14:00.53 ID:T1iStA8V0
>>16
え？それってまさか？降格請負人の三浦知選手のことじゃないよね？？
え？それってまさか？降格請負人の三浦知選手のことじゃないよね？？
20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:14:31.60 ID:HGF0b21x0
3点目アシストしたっけ…
21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:14:45.66 ID:pj8mQqbp0
ペップ：「メッシは史上最高のプレーヤー」
２８日、チャンピオンズリーグ決勝でマンチェスター・ユナイテッドと対戦したバルセロナは、
３−１の勝利を収め欧州制覇を達成した。ジョゼップ・グアルディオラ監督は試合後、
この試合で決勝ゴールをマークしたＦＷリオネル・メッシを、自身がこれまでに見た中で最高のプレーヤーだと絶賛している。
グアルディオラ監督は、イギリス『サン』に次のように語った。
「リオネルは私がこれまでに見た中で最高のプレーヤーだ。もしかしたら、史上最高のプレーヤーかもしれない。彼が違いをつくった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110529-00000005-goal-socc
２８日、チャンピオンズリーグ決勝でマンチェスター・ユナイテッドと対戦したバルセロナは、
３−１の勝利を収め欧州制覇を達成した。ジョゼップ・グアルディオラ監督は試合後、
この試合で決勝ゴールをマークしたＦＷリオネル・メッシを、自身がこれまでに見た中で最高のプレーヤーだと絶賛している。
グアルディオラ監督は、イギリス『サン』に次のように語った。
「リオネルは私がこれまでに見た中で最高のプレーヤーだ。もしかしたら、史上最高のプレーヤーかもしれない。彼が違いをつくった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110529-00000005-goal-socc
22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:14:48.43 ID:Pv1dNNYZO
まずメッシはクリロナ越えてからだろ
あんだけバルサシステムにお世話になってるのに
得点王取れないとかwwwww
あんだけバルサシステムにお世話になってるのに
得点王取れないとかwwwww
23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:15:58.22 ID:/lg3jJ/3O
クリロナよりは上手い
24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:16:02.20 ID:5UvrBSnw0
マラドーナなんて脳無しを監督にしなければ
スペインじゃなくてアルゼンチンの優勝もあったろうに＞W杯
アルゼンチンはどこかの王みたいに、他人のタイトルを邪魔してるようにか見えんかったな
スペインじゃなくてアルゼンチンの優勝もあったろうに＞W杯
アルゼンチンはどこかの王みたいに、他人のタイトルを邪魔してるようにか見えんかったな
25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:16:03.53 ID:5Ejy8S5RO
W杯で結果残さなきゃ無理だろ
バルサ限定プレーヤーから脱却しろ
バルサ限定プレーヤーから脱却しろ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:16:07.92 ID:F+0nwPylO
ワールドユース 五輪も取ってるから ワールドカップ取ったら完璧にナンバーワンだよな
27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:16:10.84 ID:IL0HqzEd0
ペレはよく知らんがマラドーナとロナウドには並んだ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:17:06.07 ID:moqULWY70
余裕で超えてると思うが
29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:17:23.27 ID:pj8mQqbp0
>>20
サイドからドリブルでえぐってブスケ？にパス→通らないがブスケが取り返してビジャにパスって奴だが
日本人は厳密にアシストの概念があるが
外国じゃ点に繋がったプレーは大雑把にアシストって言うみたいだよ
サイドからドリブルでえぐってブスケ？にパス→通らないがブスケが取り返してビジャにパスって奴だが
日本人は厳密にアシストの概念があるが
外国じゃ点に繋がったプレーは大雑把にアシストって言うみたいだよ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:18:10.89 ID:lzBSskTX0
メッシはデポルティボあたりに行って優勝でもさせないと
マラドーナの域には行けない
マラドーナの域には行けない
31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:18:21.15 ID:ugtYAgPhO
ペレは今なら平凡な選手だろ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:18:37.26 ID:HGF0b21x0
>>29
なるほど
なるほど
33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:20:15.69 ID:lLfFuefz0
もう和製メッシ禁止な
34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:20:20.96 ID:/miGspwmO
こいつの画像検索したら中学生日記思い出した
35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:20:28.97 ID:dAHFxJ/z0
おっさんｖｓ若者の論戦に発展するのか否か
36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:20:31.92 ID:HGoZ5E+i0
W杯無得点が痛いな
自分より格上のチームには勝てないってこと
二人は前評判の劣るチームを優勝に導いた
自分より格上のチームには勝てないってこと
二人は前評判の劣るチームを優勝に導いた
37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:20:52.94 ID:HGF0b21x0
>>26
アルゼンチンはタレント揃ってるから十分狙えそうやね
アルゼンチンはタレント揃ってるから十分狙えそうやね
38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:21:19.59 ID:Pv1dNNYZO
>>23
バルサ限定ドーピング野郎がプレミア、リーガ得点王より上な訳ないだろwwwww
バルサ限定ドーピング野郎がプレミア、リーガ得点王より上な訳ないだろwwwww
39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:21:27.18 ID:RTGem4Vm0
W杯は点こそ取れなかったもののそれなにり活躍してたと思う
40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:22:19.60 ID:fbKIIaaE0
アンチメッシだがマラドーナは既に追い抜いたな。
今はロナウドにならんでる。
今はロナウドにならんでる。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:23:00.43 ID:/lg3jJ/3O
バルサでの生存競争に若くして勝ってる選手に
環境に恵まれてるなんて言えるやつはアホ
環境に恵まれてるなんて言えるやつはアホ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:23:20.46 ID:wgaobpTSO
メッシはワールドカップで優勝しないとマラドーナ、ペレ越えられないよ。
43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:23:30.65 ID:M2ccf201i
※ペレもマラドーナも成長ホルモンはやってません
44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:23:46.65 ID:/lg3jJ/3O
>>38
お前真性か
お前真性か
45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:23:57.64 ID:pj8mQqbp0
46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:24:23.50 ID:9+7IipWH0
47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:24:38.50 ID:erI3EOmi0
代表なり他チームなりでバルサ専イメージ取っ払わないとな
48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:24:50.35 ID:G02R1bEQ0
マラは普通に俺を越えたくらいは言いそう
でもペレはどんな偉業を達成しようと認めないだろうな
でもペレはどんな偉業を達成しようと認めないだろうな
49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:25:00.76 ID:acaty7waO
上手いだけで強くはない
50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:25:17.60 ID:bjH3+/lFO
バルサが世界最高のチームである以上、メッシが世界最高の選手である限り
他のクラブでプレーする可能性はないんだよな
他のクラブに行ったメッシはもう世界最高の選手じゃなくなってることになる
他のクラブでプレーする可能性はないんだよな
他のクラブに行ったメッシはもう世界最高の選手じゃなくなってることになる
51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:25:38.99 ID:M2ccf201i
日本も天才少年みたいなのに成長ホルモン打ちまくって強化人間作ろうぜ！
52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:25:51.68 ID:Pny5hAyS0
実績なら越えれるかもしれんが
メッシの雑なボールテク見たあとマラドーナ見ると雲泥の差だよ
スピードでごまかしてるけどテクでいえばクライフ以下
メッシの雑なボールテク見たあとマラドーナ見ると雲泥の差だよ
スピードでごまかしてるけどテクでいえばクライフ以下
53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:25:59.76 ID:8cYHqmQ20
死ね！バカチョン！
∧＿∧
斬っ！！ ：･’,゜< ｀д´> ─＝≡≡≡ ∧＿∧
'・∴,.．.''･； ｸﾞﾊｯ!! ─＝≡ （ ）
⊂ ⊃ ─────＝≡≡ （ ○ つ┼────
） ） ） ──＝＝≡≡≡ ／ /ゝ 〉
（＿）＿） ───＝≡≡ （＿_）（＿）
∧＿∧
斬っ！！ ：･’,゜< ｀д´> ─＝≡≡≡ ∧＿∧
'・∴,.．.''･； ｸﾞﾊｯ!! ─＝≡ （ ）
⊂ ⊃ ─────＝≡≡ （ ○ つ┼────
） ） ） ──＝＝≡≡≡ ／ /ゝ 〉
（＿）＿） ───＝≡≡ （＿_）（＿）
54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:26:27.33 ID:13o6D865O
答えなんて出るわけねーだろｗ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:26:43.95 ID:lPE/Fa+GO
せめて代表で結果残さないと
56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:26:51.43 ID:T1iStA8V0
>>50
ちょっとばっかしアタマワルイネ兄さん
ちょっとばっかしアタマワルイネ兄さん
57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:27:03.68 ID:vKwvz6js0
あとはワールドカップだけか
化けもんだな
化けもんだな
58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:27:22.04 ID:RHSuaS9x0
東洋からやってきたフィジカルモンキーが
世界最高の選手を完全に抑えることになるとは
この時誰も予想していなかった・・・・・・
世界最高の選手を完全に抑えることになるとは
この時誰も予想していなかった・・・・・・
59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:27:39.37 ID:ToKDqSSv0
ペレとマラドーナの関係のようにこの二人が揃ってメッシの悪口ばっかり言うようになったら
自分達と肩を並べたと考えてるってことだろうな。持ち上げてばかりの間はまだ眼中になさそう
自分達と肩を並べたと考えてるってことだろうな。持ち上げてばかりの間はまだ眼中になさそう
60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:27:47.55 ID:iG2zRZg00
W杯さえ取れば間違いなく伝説になる。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:28:04.37 ID:88B8F3dt0
ファンタジーがなくても点が取れてしまうあっけなさ自体が、メッシが別の次元にいることを示している
62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:28:07.22 ID:YZylnJGJ0
何で日本代表にはあっさり止められていたんだろうな
63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:28:35.73 ID:9+7IipWH0
ペレのワールドカップ優勝3回は凄いな
64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:28:37.11 ID:A+dzqycgO
Ｃロナウドに一歩近づいたかな
65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:28:39.65 ID:h3wOWBlN0
もうレジェンド級の活躍してるのに23歳だからなぁ・・・
あと５年は頑張れるぞ
あと５年は頑張れるぞ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:28:39.98 ID:xOH1U6Wi0
2人を抜くというか並ぶことの最低条件がワールドカップ優勝だからな
このままだと良くてクライフレベルで終わる。それでも十分すごいんだが
このままだと良くてクライフレベルで終わる。それでも十分すごいんだが
67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:28:50.17 ID:mt1szNJeO
シャビ、イニエスタと３人で最強ならわかるな
68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:28:57.21 ID:VnhFg2540
いい加減全然時代の違う選手と比較する風潮やめてくれないかね
普通アメフトとラグビーの選手くらべるか？
普通アメフトとラグビーの選手くらべるか？
69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:29:27.34 ID:/Ha6xZ5oO
サッカー選手としてはメッシのほうがよっぽど完成されてるんだろうが、ヴィエリやベルカンプやベッカム、バッジョのほうが見てて面白かった
70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:29:31.42 ID:bK1Ucsfy0
W杯で伝説作らないとダメだろうね
71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:29:32.03 ID:4ZMD7TMMO
普通に越えてるな
72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:29:41.62 ID:dDaF35Pq0
バロンドールを3回取って(欧州選手のみ)UEFA欧州選手権優勝した、
プラティニ・ファンバステンがマラ・ペレと同列でないので
Ｗ杯で優勝するまでは無理。
プラティニ・ファンバステンがマラ・ペレと同列でないので
Ｗ杯で優勝するまでは無理。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:29:51.02 ID:Pny5hAyS0
代表で活躍できない時点でクリロナと同レベルってこと
74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:29:59.94 ID:V43Sxpm/0
もう越えてるだろ。ペレは見たことが無いが、80年代以降の選手の中で
最も破壊的な選手だと思う。
最も破壊的な選手だと思う。
75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:30:08.27 ID:1IoFlRa4O
76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:30:16.96 ID:axtGeUGc0
もう越えてるだろ
と、言いたいところだけど、代表では別人だからなぁ
昨日のメッシと日本戦のメッシが同一人物とは思えんなぁ
と、言いたいところだけど、代表では別人だからなぁ
昨日のメッシと日本戦のメッシが同一人物とは思えんなぁ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:30:58.53 ID:yMxu0LRy0
メッシウマ状態
78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:31:02.05 ID:co9sB0Y40
ペレは知らんけどマラドーナはとっくに超えてるでしょ
国が同じってだけであんな汚いヤク厨と比較されてかわいそう
国が同じってだけであんな汚いヤク厨と比較されてかわいそう
79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:31:14.67 ID:iEaFzn3A0
凄く小柄なのかと思ってたんだけど、トンネルズと並んでもそんなに差は無かったね。
もちろん背は低かったけど、かなりガッチリしてる。
日本人でも活躍出来そうな気がするんだけどなぁ。
もちろん背は低かったけど、かなりガッチリしてる。
日本人でも活躍出来そうな気がするんだけどなぁ。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:31:15.83 ID:RTGem4Vm0
南アフリカW杯のアルゼンチンはメッシ以外にもいい選手が揃ってたのに監督がマラドーナだったのが
残念
残念
81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:31:22.83 ID:7Px2Pgbt0
ペレはもう超えた
マラドーナはワールドカップと
弱小チームで活躍しない限り超えられない
マラドーナはワールドカップと
弱小チームで活躍しない限り超えられない
82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:31:45.64 ID:Xv8Bpfs+O
まだデブのロナウドとかジダンぐらいだろ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:31:49.57 ID:vMWMycPh0
現状は マラ・ペレ＞＞＞メッシ＞＞クライフ＞＞＞プラティニ・ファンバスティン
くらいだろ
くらいだろ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:31:54.38 ID:xOH1U6Wi0
85 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/05/29(日) 21:32:14.89 ID:e0SiSZ8j0
ワールドカップで全然活躍できなかったからなあ・・・
結局、まわりのイニエスタ、シャビ、シャビアロンソの力だったと思うが。
結局、まわりのイニエスタ、シャビ、シャビアロンソの力だったと思うが。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:32:17.92 ID:bjH3+/lFO
87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:32:46.71 ID:L/ApMC/s0
メッシは5年連続バロンドール取れるよ
怪我しないと確実じゃね？
怪我しないと確実じゃね？
88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:32:50.52 ID:Pny5hAyS0
マラドーナ超えたとか言ってるやつは
ボールタッチの異常さとかわからんのだろうな
ボールタッチの異常さとかわからんのだろうな
89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:32:55.49 ID:zUhH06Sm0
結局、スペインのお陰で勝ってるだけだな
90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:33:19.97 ID:Un8ke5vSP
北京五輪に出場して、金メダル取ってるの知らんかった
こりゃすげーな
こりゃすげーな
91 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/05/29(日) 21:33:42.45 ID:e0SiSZ8j0
マラドーナには遠く遠く及ばないよ・・・
92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:33:50.29 ID:F+0nwPylO
あえてケチをつけるなら魅せるプレーがないくらいか
93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:34:07.30 ID:Hn5J7QJA0
メッシはスペイン代表を選べば良かったのになwww
そうすれば今頃史上最高と呼ばれてたろうに
そうすれば今頃史上最高と呼ばれてたろうに
94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:34:18.76 ID:/lg3jJ/3O
ボールタッチならマラドーナよりジダンだな
95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:34:19.76 ID:T1iStA8V0
96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:34:47.95 ID:nUxnS63d0
ペレやマラドーナの現役時代知らない人多いんだね。
やっぱり、若者ＶＳおっさんＶＳおじいちゃんになってしまいそうだな。
ちなみに俺はマラドーナを日本で４回見た。Ｕ−１９、ボカ、南米選抜、ナポリ。
ナポリのときは人間離れしてる感じで、まさに王様という感じだった。
やっぱり、若者ＶＳおっさんＶＳおじいちゃんになってしまいそうだな。
ちなみに俺はマラドーナを日本で４回見た。Ｕ−１９、ボカ、南米選抜、ナポリ。
ナポリのときは人間離れしてる感じで、まさに王様という感じだった。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:35:11.52 ID:Q55lhc8D0
08-09 51試合38ゴール18アシスト
09-10 53試合47ゴール11アシスト
10-11 54試合53ゴール（5ＰＫ）24アシスト
クラブ通産 268試合180ゴール73アシスト
09-10 53試合47ゴール11アシスト
10-11 54試合53ゴール（5ＰＫ）24アシスト
クラブ通産 268試合180ゴール73アシスト
98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:35:21.73 ID:cTMnUNZhO
99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:35:24.38 ID:iNrd1mUn0
>>43
ペレはＥＤの薬やってたし、マラドーナは
ペレはＥＤの薬やってたし、マラドーナは
100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:35:47.66 ID:M0r58V92O
いやマラドーナ越えてるよ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:36:10.41 ID:I+N8c9YpO
ドーピングモルモットだからな。これから量産されるよ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:36:16.57 ID:ejzblgoK0
マラドーナが上って奴は数字以外で何が上なの？
103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:36:26.42 ID:pj8mQqbp0
でもW杯後の代表のメッシは結果出してるよ。
アルヘン好きじゃ無い限り親善試合なんて見てないだろうけど
スペイン ブラジル ポルトガルにそれぞれ得点して勝ってる。
アルヘン好きじゃ無い限り親善試合なんて見てないだろうけど
スペイン ブラジル ポルトガルにそれぞれ得点して勝ってる。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:36:45.47 ID:4O/6EIiRO
SS:メッシ
S:マラドーナ、ペレ、クライフ、〜
A:プラティニ、ジダン、ロナウド〜
ってな感じでカテゴリーがもう違うと思う
S:マラドーナ、ペレ、クライフ、〜
A:プラティニ、ジダン、ロナウド〜
ってな感じでカテゴリーがもう違うと思う
105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:37:06.15 ID:Pv1dNNYZO
大体、ペレとマラドーナ同列に語るってのもなー。
W杯優勝回数やW杯通算得点といい
マラドーナはペレに何ひとつ勝ってない過大評価野郎なのに
W杯優勝回数やW杯通算得点といい
マラドーナはペレに何ひとつ勝ってない過大評価野郎なのに
106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:37:08.71 ID:mSltbUY5P
こいつには興味がない
美しさを感じない
美しさを感じない
107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:37:10.25 ID:V5QeArAA0
クライフに並んだな
108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:37:21.74 ID:axtGeUGc0
109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:37:22.62 ID:bK1Ucsfy0
マラドーナ超えはおそらく不可能
110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:37:35.97 ID:dDaF35Pq0
ＳＳＳ ペレ・マラ
ＳＳ クライフ・ベッケンバウアー・ロナウド・ジダン
Ｓ プラティニ・ファンバステン・ロマーリオ・バッジョ・メッシ
Ａ ジーコ・Ｃロナウド
こんなもんだろ
ブラジル大会で優勝してＳＳＳと同格、準優勝でＳＳだな
ＳＳ クライフ・ベッケンバウアー・ロナウド・ジダン
Ｓ プラティニ・ファンバステン・ロマーリオ・バッジョ・メッシ
Ａ ジーコ・Ｃロナウド
こんなもんだろ
ブラジル大会で優勝してＳＳＳと同格、準優勝でＳＳだな
111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:37:37.14 ID:YJMMTKamO
そしてまたｸｿｺﾃｺﾖｰﾃがﾋﾟｸｼｰ叩きに来ます
112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:37:40.11 ID:Hn5J7QJA0
>>99
メッシは背が伸びるお薬を
メッシは背が伸びるお薬を
113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:37:44.94 ID:5UvrBSnw0
114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:37:45.52 ID:xOH1U6Wi0
>>103
それをワールドカップで出来るかどうかってことじゃないか？
それをワールドカップで出来るかどうかってことじゃないか？
115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:37:45.31 ID:1IoFlRa4O
まだまだマラドーナの域には遠く及ばない。
今季の活躍でようやくフィーゴに並んだかなというレベル。
今季の活躍でようやくフィーゴに並んだかなというレベル。
116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:38:32.84 ID:cvU5Vh0NO
実力はマラドーナと変わらんかもしれんがマラドーナと比べ華が足りないかな
117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:38:50.31 ID:BgamLxjm0
メッシ不憫すぎる
バスケで言えばジョーダンクラスなのに
バスケで言えばジョーダンクラスなのに
118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:39:07.64 ID:xycMQfTn0
メッシ ５３得点
俺達の香川 ７得点
日本最高の香川 ７得点
俺達の香川 ７得点
日本最高の香川 ７得点
119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:39:53.69 ID:bDrW9x1E0
>>118
FWとMFだけどメッシはバケモンだから比べるのが失礼ｗ
FWとMFだけどメッシはバケモンだから比べるのが失礼ｗ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:40:05.55 ID:ozCt4OIm0
ペレとマラドーナは別格だよ
20年後とか新しく出てきた凄い選手とメッシじゃなくこの2人が比べられてる
20年後とか新しく出てきた凄い選手とメッシじゃなくこの2人が比べられてる
121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:40:08.27 ID:5Ejy8S5RO
逆にエジルディマリアという頼りない中盤で
得点王取ったメッシの方が凄くね？
得点王取ったメッシの方が凄くね？
122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:40:23.36 ID:7Px2Pgbt0
リーグ中堅レベルのチームをメッシの力でリーグ優勝させることができたら
マラドーナの足元にたどり着いたという感じかな
マラドーナの足元にたどり着いたという感じかな
123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:40:45.94 ID:/lg3jJ/3O
メッシを低く評価すればするほど現代サッカーの価値が低くなるだけのこと
124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:40:49.06 ID:9+7IipWH0
まあ〜フィーゴは軽く超えてるでしょ〜
125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:41:06.38 ID:IO4t1GKh0
126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:41:11.35 ID:sRz+bPdV0
ダイジェストマスターのおれ（見る目は確か）の感想
今までロナウジーニョ、リバウド、マラドーナ、ペレ、ナカムラ、ロナウド
最高と呼ばれる選手の動画を見てきたが、ダイジェストでさえメッシが断トツに凄い。
ドリブル動画見ただけで発作が起きるレベル
今までロナウジーニョ、リバウド、マラドーナ、ペレ、ナカムラ、ロナウド
最高と呼ばれる選手の動画を見てきたが、ダイジェストでさえメッシが断トツに凄い。
ドリブル動画見ただけで発作が起きるレベル
127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:41:12.05 ID:bSd5kBrZ0
とっくに超えてるよ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:42:14.72 ID:1IoFlRa4O
>>126
約一名変なのが混じってる。
約一名変なのが混じってる。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:42:23.37 ID:oqtf1S3I0
昔の選手は置いといて
メッシ＞ロナウド＞Cロナウド＞フィーゴ なのは間違いない
メッシ＞ロナウド＞Cロナウド＞フィーゴ なのは間違いない
130 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/05/29(日) 21:42:31.28 ID:e0SiSZ8j0
マラドーナのボールコントロールの異常さは
これからもずーっと誰も同じレベルに届かない気がするなあ・・
これからもずーっと誰も同じレベルに届かない気がするなあ・・
131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:42:49.28 ID:OjogKOIS0
バッジョやロマーリオは越えた
ロナウドも越えたかな
ロナウドも越えたかな
132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:43:09.09 ID:jiUqXsk60
ペレは難しいことを簡単にやりすぎるせいで過小評価されるレベル
133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:43:10.59 ID:xOH1U6Wi0
>>128
どれも変人だからいいんじゃね？
どれも変人だからいいんじゃね？
134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:43:13.63 ID:rJ8vmalY0
まあマラドーナやペレが２０代前半だった頃と比べたら
遥かに上のレベルだろうな
遥かに上のレベルだろうな
135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:43:31.45 ID:mSltbUY5P
正直ディマリアってショボい
凄いんだけどオナニーゴリブルで試合壊してるよなアイツ
インテリジェンス皆無
ロナウドもそうだけどｗ
まああいつの場合は得点力がハンパないがｗ
凄いんだけどオナニーゴリブルで試合壊してるよなアイツ
インテリジェンス皆無
ロナウドもそうだけどｗ
まああいつの場合は得点力がハンパないがｗ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:43:40.09 ID:GcFyrXJbO
ペレなんか現代にいたら誰も気にかけない普通の選手。
マラドーナは監督や敵チームキレて退場しそう
マラドーナは監督や敵チームキレて退場しそう
137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:43:47.23 ID:/3lyGunS0
WCで超えないと誰もが納得というわけにはいかないだろうね
既に生物として性能が頭抜けていても
既に生物として性能が頭抜けていても
138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:43:54.26 ID:1IoFlRa4O
プレースキックとヘディングに関しては圧倒的にC・ロナウドの方が上。
139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:44:02.16 ID:URDpohsf0
メッシはもっと過大評価されてもいいレベルだろ
どこにでも現れる懐古厨マジ気持ち悪い
どこにでも現れる懐古厨マジ気持ち悪い
140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:44:13.08 ID:byfjWc9BO
>>126 ナカムラ
え？
え？
141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:44:37.68 ID:/fEp7ioW0
ワールドカップで優勝してMVPや得点王取らないとマラドーナは超えられない
142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:44:41.12 ID:9+7IipWH0
>>139
凄い表現だなｗ
凄い表現だなｗ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:44:42.58 ID:M0r58V92O
メッシのハイライト動画作ったらヤバそうだな 全試合キチガイプレーもしくはキチガイゴール決めてるし
144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:44:46.21 ID:VrzqHtZ80
マラドーナはパスがエロかった
シャビみたいなのも出せた
メッシに足りないのはパスのエロさだけだな
シャビみたいなのも出せた
メッシに足りないのはパスのエロさだけだな
145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:45:08.56 ID:bK1Ucsfy0
現代サッカーのレベルが高いのは認めるが、それでもマラドーナは異次元。
あのボールタッチを現役で再現できる奴はいない。
あのボールタッチを現役で再現できる奴はいない。
146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:45:12.18 ID:DUOMtlhj0
Ｗ杯は無冠のまま終わると思う、そんな雰囲気を持ってる
147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:45:28.40 ID:EOO86VDd0
メッシ抜きのバルセロナみたいなスペインが頭一つ抜けた強さなのは
ある意味メッシにとって不幸だな
ある意味メッシにとって不幸だな
148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:45:33.99 ID:y/3JRMZb0
本当に異次元の存在ならW杯でも活躍してるだろ、というのが大方の意見。
史上最高の選手というのはさすがにねーわ。シャビとイニエスタのがもっと
評価されるべきだろ
史上最高の選手というのはさすがにねーわ。シャビとイニエスタのがもっと
評価されるべきだろ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:45:40.38 ID:mSltbUY5P
メッシってチビがドタバタやってゴール決める感じ
エレガントじゃない
美しさを感じないｗ
ダサすぎ
エレガントじゃない
美しさを感じないｗ
ダサすぎ
150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:46:19.83 ID:0UQEYtu/0
Ｗ杯で一回でもまともに働いたら並ぶだろうよｗ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:46:28.45 ID:8x/Fe8BX0
メッシはワールドカップに縁遠い感じするので、超える事はないと思う
ワールドカップで結果を出せば歴代最高に異論はないけど
ワールドカップで結果を出せば歴代最高に異論はないけど
152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:46:29.33 ID:1IoFlRa4O
スイス代表＞＞＞＞スペイン代表
153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:47:06.77 ID:Hn5J7QJA0
マラドーナは今で言うと
メッシ+シャビ+イニエスタを1人でこなしてたからな
メシャニスタって感じ
メッシ+シャビ+イニエスタを1人でこなしてたからな
メシャニスタって感じ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:47:14.31 ID:7Px2Pgbt0
バルセロナ以外でのビックタイトルが欲しい
マラドーナ超えるなら弱小〜中堅レベルのチームで活躍＆リーグ優勝も必須
マラドーナ超えるなら弱小〜中堅レベルのチームで活躍＆リーグ優勝も必須
155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:47:20.64 ID:+Fxbv8q00
マラドーナ信者てブルースリー信者に似てるよな
ファンタジーだわ
ファンタジーだわ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:47:37.46 ID:GcFyrXJbO
ここ最近のメッシのコンディションは50％、昨日が70％まで行ったか？ぐらいだ。
ジダン曰く、メッシが一点二点ではコンディションが最高とは言えない。メッシが100％のコンディションであったら5点、6点は強敵からとれる。まさにプレステーション
ジダン曰く、メッシが一点二点ではコンディションが最高とは言えない。メッシが100％のコンディションであったら5点、6点は強敵からとれる。まさにプレステーション
157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:48:09.66 ID:OpAaeMx10
凄いのはメッシじゃなくてシャビとイニエスタ、
ってところから一巡してやっぱり凄いのはメッシだと思った。
ってところから一巡してやっぱり凄いのはメッシだと思った。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:48:34.24 ID:W4q/lKxvO
野球で例えたら
王貞治→メッシ
長嶋茂雄→マラドーナ
王貞治→メッシ
長嶋茂雄→マラドーナ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:48:54.51 ID:UuCpkPylO
俺が監督なら
メッシより
シャビかイニがほしい
メッシより
シャビかイニがほしい
160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:49:05.39 ID:mSltbUY5P
メッシのドリブルがチビがドタバタやってるようにしか見えないからなあ
全然格好よくない
それでも抜いてくけどｗ
全然格好よくない
それでも抜いてくけどｗ
161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:49:10.97 ID:Hn5J7QJA0
メッシは特例でスペイン代表に入れてやれよ
そうすればマジで伝説と化すぞww
そうすればマジで伝説と化すぞww
162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:49:20.60 ID:QwiIwojE0
>>157
全員すごすぎるけどメッシは一番抜けてるのは確かだよね
全員すごすぎるけどメッシは一番抜けてるのは確かだよね
163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:49:46.36 ID:cxS0xYrcO
ペレはフィジカルの怪物。
ロナウド(太)タイプ
ロナウド(太)タイプ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:50:09.77 ID:W4GZ8iTQ0
シャビが若返ったら最強
165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:50:11.55 ID:xOH1U6Wi0
166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:50:58.60 ID:M+lkdkUIO
ﾛﾅｳﾄﾞ
ｸﾘﾛﾅ ﾏﾗ ﾍﾟﾚ ﾒｯｼ
ｸﾗｲﾌ ｼﾞﾀﾞﾝ
ﾃﾞｻｲｰ ﾍﾞｯｹﾝ ﾊﾞﾚｰｼﾞ
ﾌｧﾝﾃﾞﾙｻｰﾙ
ｸﾘﾛﾅ ﾏﾗ ﾍﾟﾚ ﾒｯｼ
ｸﾗｲﾌ ｼﾞﾀﾞﾝ
ﾃﾞｻｲｰ ﾍﾞｯｹﾝ ﾊﾞﾚｰｼﾞ
ﾌｧﾝﾃﾞﾙｻｰﾙ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:51:02.93 ID:U0ZeA6KS0
アルゼンチン代表で優勝できれば超えられるだろうな
168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:51:06.23 ID:7Px2Pgbt0
>>155
ファンタジーレベルの結果を積み重ねたのがマラドーナだから当然
ファンタジーレベルの結果を積み重ねたのがマラドーナだから当然
169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:51:14.25 ID:+NjlaevD0
マラドーナはとっくに超えてる。
国の英雄としてはマラドーナだろう。
でもサッカー選手としてはメッシがはるかに上。
国の英雄としてはマラドーナだろう。
でもサッカー選手としてはメッシがはるかに上。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:51:28.35 ID:nXmoPtrB0
ワールドカップを取っても次は○○をしないと超えた事にならない
ってなるんだろどーせ
ってなるんだろどーせ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:51:45.78 ID:1IoFlRa4O
>>159
賞味期限の迫ってるXaviは要らないだろ。
賞味期限の迫ってるXaviは要らないだろ。
172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:51:48.15 ID:e45MAHfS0
メッシのプレーは子供には見せたくない
サッカーってこんなに簡単に点が取れるんだと勘違いさせてしまう
サッカーってこんなに簡単に点が取れるんだと勘違いさせてしまう
173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:52:12.54 ID:lbOcoPRC0
ロナウドのが動画で見ると凄いけど実際はメッシのが貢献してるんだろうね
174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:53:04.93 ID:c4nN7M6C0
クリロナを超えてからだろ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:53:16.13 ID:bjH3+/lFO
176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:53:45.33 ID:7Px2Pgbt0
メッシよりバルサが歴史上最強のチームということの方が間違いない
177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:53:51.50 ID:06mmGoAB0
メッシは最高の兵隊だが、マラドーナは王様の中の王様だったと思う。
178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:53:56.77 ID:y/3JRMZb0
シャビとイニエスタがいりゃ代表でも優勝、クラブでも世界一という事実があるからなぁ
次のW杯はイグアイン・ディマリア・アグエロあたりが確変しないと無理だがw
次のW杯はイグアイン・ディマリア・アグエロあたりが確変しないと無理だがw
179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:54:03.93 ID:HK/aYBHB0
代表で活躍したらな
申し分ないんだけどな
申し分ないんだけどな
180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:54:29.67 ID:4O/6EIiRO
弱小を優勝させないとって
今更弱小行くわけないこと知っててマラドーナを超えさせたくないだけだよね
今更弱小行くわけないこと知っててマラドーナを超えさせたくないだけだよね
181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:54:30.08 ID:9X1xcVBC0
ボクシング例えたら
ジョールイス ペレ
モハメドアリ マラドーナ
マイクタイソン メッシ
ジョールイス ペレ
モハメドアリ マラドーナ
マイクタイソン メッシ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:54:40.00 ID:aKPVWUMd0
ついにメッシもペレ、マラドーナ越えか
家長の背中が見えてきたな
家長の背中が見えてきたな
183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:54:46.72 ID:6+pec7vl0
メッシとマラドーナ
冷静に両者比較したらメッシのほうが上だろ
ただ伝説にはどうしても勝てない
以上
冷静に両者比較したらメッシのほうが上だろ
ただ伝説にはどうしても勝てない
以上
184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:54:49.17 ID:Kf0ZQKUgO
今のアスリート能力全盛の時代にこれわ
明らかに能力ではもはや史上最高と言える
明らかに能力ではもはや史上最高と言える
185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:55:02.46 ID:PM5ZDZvr0
豚ウドオタが大量に湧いてますなぁｗ
ウエイトコントロールさえできない選手が最高な訳ないだろｗ
ウエイトコントロールさえできない選手が最高な訳ないだろｗ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:55:37.74 ID:Hn5J7QJA0
メッシは何歳ぐらいの時に水沼を超えたんだろう
187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:55:50.12 ID:KDZUz/8f0
W杯で勝たない限り、超えたと言われることはあり得ないだろうな
ブラジル大会で勝つのは無理そうだ
ブラジル大会で勝つのは無理そうだ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:56:00.59 ID:L40ws4r20
ペ
レ
は
Ｅ
Ｄ
レ
は
Ｅ
Ｄ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:56:08.01 ID:bipgHNwpO
ペレは知らないけど、マラドーナはもう超えたな
190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:57:09.23 ID:c4nN7M6C0
成長ホルモンで上背、筋力をアップしてプロ選手になったんだから
比較するならマラドーナに成長ホルモン投与した状態で比べないとな
比較するならマラドーナに成長ホルモン投与した状態で比べないとな
191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:57:14.54 ID:M+lkdkUIO
>>186
マジレスすると１４、５才ぐらいだろうな
マジレスすると１４、５才ぐらいだろうな
192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:57:19.61 ID:fbKIIaaE0
マラオタ「ボールコントロールがｗｗｗｗｗ」
クリロナのオナテクでも見てオナってろ
クリロナのオナテクでも見てオナってろ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:57:22.09 ID:7Px2Pgbt0
結論から言うと
バルサの総合力が異常に強いというだけの話
バルサの総合力が異常に強いというだけの話
194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:57:38.48 ID:TnXU6JPa0
メッシは、すでにマラドーナと比較できる域を超えてる。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:57:49.52 ID:OmtgpB330
バルサの1点目のシャビのあのパス。はたしてジダンに出せるだろうか。
196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:57:50.49 ID:dLGzyKgm0
メッシはワールドカップ優勝してないし、日本戦ではノーゴールだよね。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:58:14.36 ID:IIaFKdkm0
ロナウジーニョがＣＬ優勝したときもこんな感じだったな。
ペレ、マラをもう超えたとか言われて。
やっぱサッカー選手はＷ杯で一回は優勝しないとペレ、マラを超えたとは言えない。
メッシは凄いけど代表じゃ日本のＤＦに押さえ込まれて何もできなかったことも事実。
ペレ、マラをもう超えたとか言われて。
やっぱサッカー選手はＷ杯で一回は優勝しないとペレ、マラを超えたとは言えない。
メッシは凄いけど代表じゃ日本のＤＦに押さえ込まれて何もできなかったことも事実。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:58:33.72 ID:3aDtWVyOO
バルサ以外のメッシは考えられないな
移籍したらあっという間に落ちぶれそう
移籍したらあっという間に落ちぶれそう
199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:58:46.98 ID:/Ha6xZ5oO
ジダンもロナウドもバッジョもロマーリオも能力的にはとっくにペレを越えてる
ただペレの域まで信者がついたのが反則マラドーナだけだったという皮肉
メッシにそのレベルまで信者がつくかどうか
ただペレの域まで信者がついたのが反則マラドーナだけだったという皮肉
メッシにそのレベルまで信者がつくかどうか
200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:59:02.47 ID:btwsXmKc0
突破力と決定力に関してはメッシはマラドーナを越えてる。膝の動きだけで相手の逆をとるようなドリブルはマラドーナの後継者にふさわしい。
でも40mの距離でバックスピンかけてFWの足下に吸い込まれるようなパスは出せない。
そこが違い。一人で試合決める凄みはあるが「魔法のような」と形容できるのはマラドーナ。
でも40mの距離でバックスピンかけてFWの足下に吸い込まれるようなパスは出せない。
そこが違い。一人で試合決める凄みはあるが「魔法のような」と形容できるのはマラドーナ。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:59:17.66 ID:HvMYyfRrO
マラドーナもメッシも主審に･･････いや、言うまい。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:59:23.32 ID:MErHlY/UO
ペレはともかく、マラドーナみたいな凡人などとはすでに次元が違う。
メッシがサイヤ人なら、マラドーナはカイワレマン。
メッシがサイヤ人なら、マラドーナはカイワレマン。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 21:59:54.49 ID:9X1xcVBC0
リアルタイムでマラ見てたが
超えれそうだね
あとは優等生辞めて 問題児になって個性的になれば
カリスマ性も付けれる
超えれそうだね
あとは優等生辞めて 問題児になって個性的になれば
カリスマ性も付けれる
204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:00:17.82 ID:0PgBC8Ob0
うまいと思うけど凄いとまではいかないというか。
バルサの王様って感じ。
バルサの王様って感じ。
205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:00:32.39 ID:MLUKavmaO
ワールドカップでペレは超えられんだろ
チリ大会では怪我でほとんど出てないけど
チリ大会では怪我でほとんど出てないけど
206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:00:40.68 ID:gD+tijg90
スレ読んでないけど多分異様なジダン（笑）の神格化と
ペレの時代錯誤叩きで埋まってると思うからペレのプレー集貼っとくわw
http://www.youtube.com/watch?v=uVmkufTe7g4&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=T7HFq1gKeUU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BW2Rwpqwh1U
http://www.youtube.com/watch?v=8QEmnP48PEc
この時代ってのを差し引いてもかなり凄いと思う
ペレの時代錯誤叩きで埋まってると思うからペレのプレー集貼っとくわw
http://www.youtube.com/watch?v=uVmkufTe7g4&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=T7HFq1gKeUU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BW2Rwpqwh1U
http://www.youtube.com/watch?v=8QEmnP48PEc
この時代ってのを差し引いてもかなり凄いと思う
207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:01:10.14 ID:Pv1dNNYZO
>>185
ドーピング野郎なんか靭帯切ったらそれで終了だボケwwwww
ドーピング野郎なんか靭帯切ったらそれで終了だボケwwwww
208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:01:31.84 ID:axtGeUGc0
209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:01:35.54 ID:aFoAFRso0
能力で言えば既に超えてるけどね
後はワールドカップという実績が必要になるだろう
後はワールドカップという実績が必要になるだろう
210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:02:07.81 ID:PfLT+vW8O
サイバイマン、、、
211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:02:10.38 ID:9X1xcVBC0
最近のメッシ見て期待できる
伝説になれそう
伝説になれそう
212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:02:23.83 ID:M+lkdkUIO
>>203
メッシは全然優等生じゃないだろｗ見てりゃわかんだろ
メッシは全然優等生じゃないだろｗ見てりゃわかんだろ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:02:29.31 ID:mhiAqDBx0
いろんな選手のハイライト見てきたけどやっぱメッシが一番すげーな
それにこんなにコンスタントに結果出せるのも異常
それにこんなにコンスタントに結果出せるのも異常
214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:02:49.66 ID:TqFzyDmD0
イケメンとかロナウドが既に超えてるだろ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:02:58.58 ID:72MIsjGX0
メッシは成長ホルモンあるからなぁ
並レベルの選手でもそれで強化すれば第二のメッシになれそうな感じ
元祖ロナウドみたいなんはどう育生すれば出てくるのか想像つかんが
並レベルの選手でもそれで強化すれば第二のメッシになれそうな感じ
元祖ロナウドみたいなんはどう育生すれば出てくるのか想像つかんが
216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:02:59.77 ID:bK1Ucsfy0
マラドーナメッシどちらも生で見れただけでも幸せ。
その上でどちらが上か語れるし。
メッシしか知らない人はかわいそうだね。
想像で否定するしかないから。
その上でどちらが上か語れるし。
メッシしか知らない人はかわいそうだね。
想像で否定するしかないから。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:04:09.23 ID:gD+tijg90
いくらW杯が昔に比べて権威落ちたとか色々言われても
やっぱ１度は活躍しないとな。最低でも３位には入らないとダメだわ
優勝したら文句なしに歴代最高クラス
特にブラジル大会でやり遂げたらマラドーナ自身も認めるんじゃないかな？
やっぱ１度は活躍しないとな。最低でも３位には入らないとダメだわ
優勝したら文句なしに歴代最高クラス
特にブラジル大会でやり遂げたらマラドーナ自身も認めるんじゃないかな？
218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:04:13.84 ID:g+6/40li0
まぁ代表で目立った結果が出せないと寂しいものはあるな
2010年代最高の選手第一候補であることは明らかだが
2010年代最高の選手第一候補であることは明らかだが
219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:04:27.64 ID:9X1xcVBC0
ロナウドとイケメンを忘れてしまうぐらいの
活躍だね
活躍だね
220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:04:47.49 ID:Mir3u9s70
221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:05:21.52 ID:FARlyd0R0
もう超えてるよ(´・ω・｀)
222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:05:30.57 ID:tdqi6DlaO
レベルが明らかに低い時代の選手と比べるな。 メッシは能力だけはマラドーナを完全に越えてる。
223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:06:23.17 ID:IIaFKdkm0
ドリブルにしろシュートにしろ勝つための手段に過ぎない。
そして最も価値のある勝利はＷ杯での優勝。
いくら実力があってもＷ杯本番で力が出せないなら価値は半減。
模試で偏差値75超えて東大生を超えたと回りに言われても
本番で大学落ちたら評価されないのと一緒。
マラドーナがすごいのは最も大事な場面で最もすごいプレイをやったからだ。
そして最も価値のある勝利はＷ杯での優勝。
いくら実力があってもＷ杯本番で力が出せないなら価値は半減。
模試で偏差値75超えて東大生を超えたと回りに言われても
本番で大学落ちたら評価されないのと一緒。
マラドーナがすごいのは最も大事な場面で最もすごいプレイをやったからだ。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:06:48.37 ID:3Po5q9Um0
同時代でもないのにどう比べるんだ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:06:49.68 ID:Wwx0bott0
メッシ、もうすぐ24歳。若いな。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:07:18.83 ID:gD+tijg90
227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:08:04.11 ID:H7v6nBIS0
怪我しないで出続けてるのも好材料。
毛がの事を考慮しないならロッベンも歴代最高クラス
毛がの事を考慮しないならロッベンも歴代最高クラス
228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:08:07.60 ID:Pv1dNNYZO
しかし、マラドーナのバルサでの通算得点って
今季のメッシの得点にも及ばないのなwwwww
そんな雑魚連中を遥かに見下すクリロナの40点
今季のメッシの得点にも及ばないのなwwwww
そんな雑魚連中を遥かに見下すクリロナの40点
229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:08:39.12 ID:1IoFlRa4O
3年後、あるいは7年後でもいいのでまずW杯をとることだな。
いくらクラブで栄冠を掴み続けようとW杯で頂点に辿り着かなきゃレジェンドには
なれない。
今のままではペレやマラドーナどころかスペインをW杯優勝に導いたフェルナンド・
トーレスにも及ばないよ。
いくらクラブで栄冠を掴み続けようとW杯で頂点に辿り着かなきゃレジェンドには
なれない。
今のままではペレやマラドーナどころかスペインをW杯優勝に導いたフェルナンド・
トーレスにも及ばないよ。
230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:08:40.08 ID:Nw8zxvCk0
クラブレベルじゃもう超えたな
あとはWCというさらに特別な舞台で実績を残せるかだけ
あとはWCというさらに特別な舞台で実績を残せるかだけ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:08:49.21 ID:SkWaD/T20
232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:09:13.27 ID:nadHJLZ90
マラとペはもう超えてるだろ。
ロナウドを超えるのは無理っぽいけど。
ロナウドを超えるのは無理っぽいけど。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:09:13.80 ID:HeX8WP6R0
今の時代はＷ杯よりＣＬの方がレベル高い
もう並んだところまで来てる
もう並んだところまで来てる
234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:09:21.14 ID:gD+tijg90
235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:09:55.05 ID:9X1xcVBC0
現代でW杯の価値って下がってるよ
ＣＬが昔のW杯並みの価値
ＣＬが昔のW杯並みの価値
236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:10:32.77 ID:DYsLIi8M0
メッシって南米選手特有の雰囲気持ってるよなスペイン人のくせに
237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:10:52.84 ID:uR8JKaeTO
シャビが可哀想でならん
238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:10:53.48 ID:a/2K80tn0
ルーニーやクリロナもW杯では期待に反してショボいんだよなー。
でもやっぱりW杯は特別だな。CLやユーロの方が難しい大会っていう声もあるけど、W杯はサッカーファンにとって別格だわ。
メッシはW杯獲ったらぶっちぎりで史上最高の選手になるぞ。
でもやっぱりW杯は特別だな。CLやユーロの方が難しい大会っていう声もあるけど、W杯はサッカーファンにとって別格だわ。
メッシはW杯獲ったらぶっちぎりで史上最高の選手になるぞ。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:11:05.89 ID:/Ha6xZ5oO
それよりチャボングンとパクチソンを越える日本人はいつ現れますか？
240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:11:28.86 ID:gD+tijg90
メッシは代表での活躍が乏しくて
イニエスタ、シャビはメッシのせいでバロンドールが足りないからな〜
どっちかはレジェンドになってほしいわ
イニエスタ、シャビはメッシのせいでバロンドールが足りないからな〜
どっちかはレジェンドになってほしいわ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:12:27.29 ID:4bjdKLSR0
マラドーナはあのキャラクターも加算すれば
やはり史上最強だろ
前回W杯でもパウル君さえいなければマラが主役だった
やはり史上最強だろ
前回W杯でもパウル君さえいなければマラが主役だった
242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:12:51.30 ID:Gosa1Uyy0
243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:13:14.26 ID:UujE/dpmO
まあ残念ながらメッシは岡崎以下
なぜなら岡崎は世界得点王になった経歴がある
雑魚専でもメッシ＜岡崎 まあガンバりたまえ
なぜなら岡崎は世界得点王になった経歴がある
雑魚専でもメッシ＜岡崎 まあガンバりたまえ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:13:15.77 ID:c4nN7M6C0
つーかシャビとバルセロナの哲学がなけりゃ今のメッシはない
つまり、メッシはシャビ以下でありバルサの一部にすぎない
となると個人レベルで伝説を残してきたマラドーナ以下ということになる
つまり、メッシはシャビ以下でありバルサの一部にすぎない
となると個人レベルで伝説を残してきたマラドーナ以下ということになる
245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:13:26.72 ID:gO6Do3jG0
ＣＬは見ててあまり面白くないよな
246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:13:40.92 ID:k4YJ1WYd0
メッシはもう世界最強なチームなのはわかったんだし
次は弱めのチームにいって優勝まで導いて欲しい
次は弱めのチームにいって優勝まで導いて欲しい
247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:13:50.77 ID:cL/arIZT0
マラドーナは超えられない
248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:14:10.37 ID:LNgYjaBh0
>>1
w杯で優勝及び同大会MVPか得点王を獲らずしてペレ、マラ超えはありえない
欧州中心主義もいい加減にしとけ
同時代に史上最高の選手を観たと自慢したいからメッシを応援はしてる
でもかなり厳しいだろうな・・・
w杯で優勝及び同大会MVPか得点王を獲らずしてペレ、マラ超えはありえない
欧州中心主義もいい加減にしとけ
同時代に史上最高の選手を観たと自慢したいからメッシを応援はしてる
でもかなり厳しいだろうな・・・
249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:14:46.14 ID:ckVuPO6zO
動かないであれだけの威圧感を出せるのは凄い
250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:14:51.90 ID:EHziu2XY0
ナポリでセリエＡ優勝するのとバルサでＣＬ優勝するのはどっちが難しいんだろう。
251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:14:58.26 ID:3jIhRNyZO
メッシってアルゼンチンの人にとってワールドMVPとか穫ったけど日本代表に還元しなかった野球の松井の上位版みたいな扱いなんかね？
252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:15:14.95 ID:u91MglN+0
W杯は国家の代理戦争的なシチュがあるから燃える
253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:15:21.39 ID:zH51WBPy0
マラドーナはサッカーが近代化してディフェンスが強くなった途端、けちょんけちょんにされて
薬中になったアホだから、凄いといっても大昔のディフェンスが弱かった頃の話しだから。
薬中になったアホだから、凄いといっても大昔のディフェンスが弱かった頃の話しだから。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:15:25.94 ID:LMJlhL7R0
こんな感じ
マラドーナ>>ジタン>>クライフ>>
プラティニ>>メッシ>>ナカータ>>森本レオ>>ペレ>>トッテェ
マラドーナ>>ジタン>>クライフ>>
プラティニ>>メッシ>>ナカータ>>森本レオ>>ペレ>>トッテェ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:15:30.14 ID:9X1xcVBC0
256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:15:34.86 ID:K8G6BHxk0
ＣＬはそれぞれのクラブの資金力やリーグの日程などさまざまな要因が絡んでくるからな
W杯は同一条件で最強を決められるから意味が大きい
W杯は同一条件で最強を決められるから意味が大きい
257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:15:52.54 ID:CCB9l6LO0
能力ではメッシが上だとは思うが
やっぱりワールドカップでの実績がほしいね
それさえあればＮｏ１だろう
ただ好きなプレーヤーではないな
やっぱりワールドカップでの実績がほしいね
それさえあればＮｏ１だろう
ただ好きなプレーヤーではないな
258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:16:09.42 ID:1K7rDVnFO
意外と90年代くらいのフットボーラーでも歴代トップ張れるレベルなのではないかな
ロナウドより下の世代がわりと不作だからいちいちマラドーナとかの回顧になるのかね
ロナウドより下の世代がわりと不作だからいちいちマラドーナとかの回顧になるのかね
259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:16:13.11 ID:kUmxuR48O
もう超えたんでね？
260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:16:23.59 ID:h+bu/cqr0
マンツーマン要員でペペいたときは何も出来なかったし
あの程度のラフプレイで借りてきた猫状態じゃ・・・
中盤に下がったアルゼンチン代表じゃほとんど得点出来ないし
マラドーナみたいに一人で試合を決められるレベルじゃない
能力にしたって得点能力くらいしか上回ってない
身体能力も技術もほとんどマラドーナには勝ててない
まあバルサの選手としては偉大な選手だけど
代表であのレベルじゃ結局超えることは無理
あの程度のラフプレイで借りてきた猫状態じゃ・・・
中盤に下がったアルゼンチン代表じゃほとんど得点出来ないし
マラドーナみたいに一人で試合を決められるレベルじゃない
能力にしたって得点能力くらいしか上回ってない
身体能力も技術もほとんどマラドーナには勝ててない
まあバルサの選手としては偉大な選手だけど
代表であのレベルじゃ結局超えることは無理
261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:17:39.54 ID:3Po5q9Um0
メッシのプレーは見てて退屈なのがな
262 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 22:17:59.88 ID:+EksCHZI0
ペレがメッシよりすごいなんてことは、闘莉王がAKB総選挙で
１位とってAKBのセンターで歌うぐらいありえんわ！
１位とってAKBのセンターで歌うぐらいありえんわ！
263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:18:08.60 ID:1K7rDVnFO
264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:18:09.99 ID:7Kt85Nis0
こういうのはその時代で
どれだけ突出してるかどうかで考えるべきだと思うね
神の視点で過去のサッカーを否定しても意味はない
どれだけ突出してるかどうかで考えるべきだと思うね
神の視点で過去のサッカーを否定しても意味はない
265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:19:20.69 ID:c4nN7M6C0
>>260
パク抜かれすぎだったよなww読み合いで面白いくらい負けてたw
決勝であのパフォはすげえと思うけど、でもよく考えてみると
ペペクラスにつかれたら何もできねーんだよな
W杯はチームがバルサほど強くないから結局勝たせられなかった
パク抜かれすぎだったよなww読み合いで面白いくらい負けてたw
決勝であのパフォはすげえと思うけど、でもよく考えてみると
ペペクラスにつかれたら何もできねーんだよな
W杯はチームがバルサほど強くないから結局勝たせられなかった
266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:19:31.01 ID:gD+tijg90
>>245
そう？
俺はW杯のロースコア試合オンパレードの方がつまんなかったわw
しかし全然関係ないけどまだメジャーな大会になってないうちに
２度も優勝したウルグアイは超お得な国だなw
あんな面積、人口共に小国な癖にアルゼンチンと同回数優勝してんだから運が良すぎるわw
そう？
俺はW杯のロースコア試合オンパレードの方がつまんなかったわw
しかし全然関係ないけどまだメジャーな大会になってないうちに
２度も優勝したウルグアイは超お得な国だなw
あんな面積、人口共に小国な癖にアルゼンチンと同回数優勝してんだから運が良すぎるわw
267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:20:26.81 ID:F+0nwPylO
マラドンはサッカー選手の枠を超えた存在
268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:20:30.24 ID:g+6/40li0
>>255
馬鹿なの？
馬鹿なの？
269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:21:00.07 ID:m6d/HHl00
神様→ペレ
神の子→マラドーナ
皇帝→ベッケンバウアー
将軍→プラティニ
メッシは何なの？
神の子→マラドーナ
皇帝→ベッケンバウアー
将軍→プラティニ
メッシは何なの？
270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:21:19.84 ID:yQQhGaGA0
今と昔の技術の差は圧倒的だから当時の存在の大きさで比べるべき
って意見を見るけど、世界のレベルが急速に上がって
差が無くなってきた現代においてこんだけ突出してたら神
って意見を見るけど、世界のレベルが急速に上がって
差が無くなってきた現代においてこんだけ突出してたら神
271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:21:21.27 ID:vZrXDVX70
272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:21:25.09 ID:T1/A8k9QO
これは無いな
まだ越えてはいない
まだ越えてはいない
273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:21:57.59 ID:146H8m6j0
福島原発、チェルノブイリとスリーマイル島超える可能性も
みたいに言うな
みたいに言うな
274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:21:57.72 ID:uG/a3nAP0
メッシというより今のバルサは異常。
ＡＣミランのオランダトリオ時代以上の異様な強さ。
ＡＣミランのオランダトリオ時代以上の異様な強さ。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:22:17.86 ID:h+bu/cqr0
>>235
クラブと代表じゃプレッシャーがケタ違いだ
クラブと代表じゃプレッシャーがケタ違いだ
276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:22:34.55 ID:3jIhRNyZO
>>255
熱狂度が段違いだよ
毎年クラシコ楽しんでるスペインもW杯制覇は比較にならないほど盛り上がった
イニエスタ英雄化もW杯制覇で決勝ゴールをしたから
4位のフォルランも母国でレジェンドになったし、準優勝のスナイデルもW杯で結果出したから母校に記念館が建った
レベルとかでは語れない価値とプレッシャーがある
熱狂度が段違いだよ
毎年クラシコ楽しんでるスペインもW杯制覇は比較にならないほど盛り上がった
イニエスタ英雄化もW杯制覇で決勝ゴールをしたから
4位のフォルランも母国でレジェンドになったし、準優勝のスナイデルもW杯で結果出したから母校に記念館が建った
レベルとかでは語れない価値とプレッシャーがある
277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:22:42.25 ID:1K7rDVnFO
○○優勝とかのキャリアじゃなく能力の話なら
ペレやマラドーナを超えた選手はなん人もいるでしょうね
ペレやマラドーナを超えた選手はなん人もいるでしょうね
278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:23:10.77 ID:LNgYjaBh0
>>1
ロマーリオ曰く
「ペレ、マラドーナ、ロナウド、俺、そしてジダンが絶対的な存在だ。
ジーコは一段下だ。W杯にも優勝してない。
今の選手で俺たち五人のエリートの中に入れる可能性があるのは、メッシだけだろう」
ロマーリオ曰く
「ペレ、マラドーナ、ロナウド、俺、そしてジダンが絶対的な存在だ。
ジーコは一段下だ。W杯にも優勝してない。
今の選手で俺たち五人のエリートの中に入れる可能性があるのは、メッシだけだろう」
279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:23:38.11 ID:3Po5q9Um0
>>269
総書記
総書記
280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:24:21.74 ID:Za66l4Tn0
そもそも４年に一回だもんW杯。
年一の大会と同じ価値のはずがない。
年一の大会と同じ価値のはずがない。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:24:42.72 ID:cYDv4foA0
もう十分超えとる
youtubeで各人のプレー集見ると大差ないけど試合全体のﾚﾍﾞﾙが違い過ぎる
youtubeで各人のプレー集見ると大差ないけど試合全体のﾚﾍﾞﾙが違い過ぎる
282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:24:44.75 ID:zH51WBPy0
ペレの時代のサッカーレベルは現代で例えるなら日本の高校サッカーレベルだから、
サッカー通の視点からすると、ペレは全然ひよっ子レベル。全然たいした事ない。
昔の選手は身長も体重も技術も頭脳も全てが低い。
サッカー通の視点からすると、ペレは全然ひよっ子レベル。全然たいした事ない。
昔の選手は身長も体重も技術も頭脳も全てが低い。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:25:01.23 ID:234mayhF0
ワールドカップで2大会連続優勝でもしないとなあ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:25:11.18 ID:a/2K80tn0
そういやジーコもW杯獲ってないんだよな
285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:25:12.04 ID:Pv1dNNYZO
普通に考えたらロナウドが史上最高のサッカー選手
W杯優勝、準優勝にW杯通算得点記録保持者
各チームを渡り歩いて、それぞれのチームで活躍、バロンドールにレアルでは大耳も取ってる
靭帯断裂前は化け物だったのは承知の通りだけど
靭帯切ってからもあそこまで活躍出来たのはロナウド以外に居ない
腹タプタプの薬漬けになったハンド野郎なんて問題外
W杯優勝、準優勝にW杯通算得点記録保持者
各チームを渡り歩いて、それぞれのチームで活躍、バロンドールにレアルでは大耳も取ってる
靭帯断裂前は化け物だったのは承知の通りだけど
靭帯切ってからもあそこまで活躍出来たのはロナウド以外に居ない
腹タプタプの薬漬けになったハンド野郎なんて問題外
286 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 22:25:12.31 ID:+EksCHZI0
もはやメッシにドリブルで抜かれることは
ダウンタウンの浜田にツッコミされるのと同じ感覚になりそうだな
ダウンタウンの浜田にツッコミされるのと同じ感覚になりそうだな
287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:25:12.82 ID:b1HO2xo+0
ロナウド（引退）やロナウジーニョのがまだまだすごかったと思うけどなあ。
とりあえずバルサから出てみて欲しい。
正直、クリロナのが…ってのが俺の今のところの実感。
とりあえずバルサから出てみて欲しい。
正直、クリロナのが…ってのが俺の今のところの実感。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:25:28.69 ID:lm/bgMYX0
いやスパイクとかボールが進化してるからだろ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:25:54.94 ID:9X1xcVBC0
290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:26:13.47 ID:4bjdKLSR0
291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:27:16.62 ID:Zve6YGVti
>>23
それはない
それはない
292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:27:20.03 ID:tJY3Myx/0
人間的には生まれながらにして２人より上だろうけどね
293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:27:37.48 ID:3jIhRNyZO
294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:27:45.82 ID:EHziu2XY0
>>269
マラドーナの再来
マラドーナの再来
295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:27:46.65 ID:zH51WBPy0
>>281
昔のサッカーなんて、俺が小学生相手にハットトリック決めるようなもんだからな。
昔のサッカーなんて、俺が小学生相手にハットトリック決めるようなもんだからな。
296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:28:34.51 ID:06XHJRWq0
メッシがどんだけ凄いサポート受けてると思ってんだよ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:29:00.19 ID:9X1xcVBC0
マラドーナは超えてないかも知れないが
ロナウドのバルセロナの在籍時代レベルぐらい
は間違いなくなる あとは代表だけ
ロナウドのバルセロナの在籍時代レベルぐらい
は間違いなくなる あとは代表だけ
298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:29:22.07 ID:/ohVgo3KO
>>285
俺もロナウドだと思うけど、あの人も凄かったんじゃないかな。EDさんも。
俺もロナウドだと思うけど、あの人も凄かったんじゃないかな。EDさんも。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:29:26.89 ID:T1/A8k9QO
>>269
マラドーナ二世
マラドーナ二世
300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:29:30.16 ID:gOLDoWQ40
二人に比べて足りないのは結局インパクト
単純にプレーは同等以上あるかもしれないけど
クラブならバルサ自体がすごいわけで
W杯で他を圧倒するくらいの主役にならないとね
単純にプレーは同等以上あるかもしれないけど
クラブならバルサ自体がすごいわけで
W杯で他を圧倒するくらいの主役にならないとね
301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:29:53.62 ID:tJY3Myx/0
マラドーナ全盛期に戦ったらメッシは精子にもなってない。
今やったらマラドーナは遺骨。
比べる事ができないものだ。
今やったらマラドーナは遺骨。
比べる事ができないものだ。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:30:14.75 ID:8pJglWhUO
長友ならメッシも止められるよ！
303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:30:22.28 ID:h+bu/cqr0
304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:30:27.50 ID:xO1++PmF0
21世紀最高のサッカー選手か
305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:31:13.28 ID:vRrbY9XG0
つい最近同じようなスレが立ってて、同じようなレスが並んでた気がするが…
きっとレスしてるのも同じ人たちなんだろ？
きっとレスしてるのも同じ人たちなんだろ？
306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:31:13.38 ID:b1HO2xo+0
結局、シャビかイニエスタからパスもらえなかったら働けないし大したことないと思うんだが。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:31:33.92 ID:m6d/HHl00
砂漠のペレ マジェド・アブドゥラー
砂漠のマラドーナ サイード・オワイラン
だって黙ってないぞ！！
砂漠のマラドーナ サイード・オワイラン
だって黙ってないぞ！！
308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:31:43.53 ID:4wVOASFV0
ムンディアル取ってから言え
309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:31:44.63 ID:9X1xcVBC0
ロナウドのバルセロナ時代を思い出す
もう抜かれるっていう所までは来てる
もう抜かれるっていう所までは来てる
310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:32:07.15 ID:9Mw1Al6DO
311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:32:53.19 ID:xO1++PmF0
まあそういう評価を覆すためにもアルゼンチン代表で10番背負って母国を優勝に導かんとな
チャンスはあと2回ぐらいか？
チャンスはあと2回ぐらいか？
312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:32:56.06 ID:leD7N59iO
Ｗ杯とったら間違いない
313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:33:04.13 ID:Pv1dNNYZO
まあ、とりあえずメッシはクリロナの大台越えてから伝説の選手とやらになってくれよwwwww
バルササポートで得点王にもなれないとかwwwww
バルササポートで得点王にもなれないとかwwwww
314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:33:09.76 ID:9+7IipWH0
>>307
アジアのマラドーナというとカリミを指すらしいな
アジアのマラドーナというとカリミを指すらしいな
315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:33:20.47 ID:fUijNEqI0
メッシの蹴りださない歩幅狭いドリブルをJの育成は集中的に教えて量産したら？
宮市とかは欧州行ってしまったから蹴りだし大股ドリブルで固定だろうけどJだと改善できる
最近のJの育成が本気出した成果見たらマジでやれるんじゃね？
下手糞の塊だった日本人のフィニッシュをあれだけ短期間で全体的に向上させられるならドリブルの基礎部分も出来る
今のトップのドリブラーはロナウド含めて殆ど蹴りだしスピードドリブル
メッシのドリブルパクって若い奴らには蹴り出し禁止させて基礎からやらせたら他の国の奴らと差別化できる
宮市とかは欧州行ってしまったから蹴りだし大股ドリブルで固定だろうけどJだと改善できる
最近のJの育成が本気出した成果見たらマジでやれるんじゃね？
下手糞の塊だった日本人のフィニッシュをあれだけ短期間で全体的に向上させられるならドリブルの基礎部分も出来る
今のトップのドリブラーはロナウド含めて殆ど蹴りだしスピードドリブル
メッシのドリブルパクって若い奴らには蹴り出し禁止させて基礎からやらせたら他の国の奴らと差別化できる
316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:33:21.57 ID:RTGem4Vm0
仮に今大怪我して引退したらペレやマラドーナのように特別な存在となるんじゃなかろうか。
今後活躍できなければロナウジーニョみたいな扱いになるだろうし、今後も活躍すれば
ペレやマラドーナを超えたという扱いになりそう
今後活躍できなければロナウジーニョみたいな扱いになるだろうし、今後も活躍すれば
ペレやマラドーナを超えたという扱いになりそう
317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:33:31.86 ID:fc0uFrKR0
>>269
燃える男
燃える男
318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:33:46.86 ID:9X1xcVBC0
メッシが ナポリに行ったら
すべてがわかる
すべてがわかる
319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:34:50.68 ID:xO1++PmF0
メッシももう24か
早いモンだな
早いモンだな
320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:35:12.38 ID:MErHlY/UO
マラドーナはあの時代だから凄かったと言える。
今の時代に白黒テレビやぴゅう太を最高だと力説されても困るって話でしょ。
今の時代に白黒テレビやぴゅう太を最高だと力説されても困るって話でしょ。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:35:13.84 ID:zvVgCWer0
バルサで活躍しても周りの環境を差し引いて考えなければならない
もっと弱いクラブでも今ぐらいの活躍ができて
かつ彼の力でWC優勝したら史上最高の選手になれるとおもう
もっと弱いクラブでも今ぐらいの活躍ができて
かつ彼の力でWC優勝したら史上最高の選手になれるとおもう
322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:35:16.08 ID:trDs3xUh0
ロナウジーニョってこういうスレで名前すらでなくなったな
323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:35:24.61 ID:HH2+1HfSO
ワールドカップ穫れば、世界中の誰もが黙るのは間違いない
324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:35:26.62 ID:DmvYg3NJ0
ペレはオワコン
325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:35:36.56 ID:uRxVhZedO
ルーニーもガスコイン超え、あと一歩のとこまできてる
326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:35:36.62 ID:t/NqookGO
そんなメッシ率いるアルゼンチンを去年倒した日本w
327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:35:39.13 ID:4bjdKLSR0
328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:36:03.69 ID:u95UvPgg0
最高の選手ってのはチームを優勝に導く選手だって流川さんが言ってたぞ。
ロナウドもジダンもマラも代表でもクラブでもチームを優勝させた。
メッシはクラブでしか結果が出せてない。
ここが非常に引っかかる。
ロナウドもジダンもマラも代表でもクラブでもチームを優勝させた。
メッシはクラブでしか結果が出せてない。
ここが非常に引っかかる。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:36:16.04 ID:vRrbY9XG0
330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:36:19.72 ID:xO1++PmF0
>>322
とりあえずとれそうなタイトルはだいたいとってるんだけどなw
とりあえずとれそうなタイトルはだいたいとってるんだけどなw
331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:36:26.62 ID:2SYk2GdB0
332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:36:43.74 ID:CsLJjTmy0
バルサを出たらロナウジーニョみたいになりそう
333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:37:01.03 ID:/ohVgo3KO
>>269
破壊神
破壊神
334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:37:20.93 ID:9X1xcVBC0
335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:37:26.64 ID:xO1++PmF0
>>331
それこそ昔の人だったらディステファノとかエウゼビオとかゲルト・ミュラーとかペレとかですぐ埋まっちゃうんじゃないの？
それこそ昔の人だったらディステファノとかエウゼビオとかゲルト・ミュラーとかペレとかですぐ埋まっちゃうんじゃないの？
336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:37:55.18 ID:4O/6EIiRO
でも実際今のＷ杯はレベル低いしモチベーションも低い
価値はまだまだ最高なんだけどお祭り要素が半分入ってるような
逆にマラドーナはCLでどの程度活躍したのかな?
価値はまだまだ最高なんだけどお祭り要素が半分入ってるような
逆にマラドーナはCLでどの程度活躍したのかな?
337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:37:58.92 ID:JgJ5sMoz0
五輪では一応優勝してるけどな
まだ若いしとりあえずコパを見ればいいじゃない
まだ若いしとりあえずコパを見ればいいじゃない
338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:38:40.50 ID:CsLJjTmy0
>>336
98年以降劣化してるよな
98年以降劣化してるよな
339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:38:44.61 ID:eLhds3ZS0
ワールドカップ取らないと土俵に乗らんよ
340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:39:18.25 ID:zwfx7gIz0
ゲップグアウディオラは今シーズン限りで辞任するかもな
腰痛酷いらしいし
腰痛酷いらしいし
341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:39:24.99 ID:bTn5qBEU0
>>269
四天王→メッシ
四天王→メッシ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:39:30.87 ID:UpTvCbCa0
次のＷ杯が本当の正念場。
ブラジルで開かれる大会で優勝したら、アルゼンチン人全員歓喜のあまり
死ぬくらいのインパクトだろ。これほどの巡り合わせは、フォークランド紛争で
因縁のあったイングランドと当たったマラドーナ以上だろう。
ブラジルで開かれる大会で優勝したら、アルゼンチン人全員歓喜のあまり
死ぬくらいのインパクトだろ。これほどの巡り合わせは、フォークランド紛争で
因縁のあったイングランドと当たったマラドーナ以上だろう。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:39:31.48 ID:Pv1dNNYZO
>>336
マラドーナ信者はセリエ優勝で満足しちゃってるからなあwwwww
マラドーナ信者はセリエ優勝で満足しちゃってるからなあwwwww
344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:39:34.78 ID:il90KYPD0
5点以上取ってワールドカップで優勝しないと一般大衆にはインパクト弱いよな
345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:40:11.20 ID:/ohVgo3KO
346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:40:14.78 ID:1ZSOOcey0
>>305
あんたも仲間ねフフ
あんたも仲間ねフフ
347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:40:17.29 ID:W5/aZ/Er0
最近の選手ではジダンのほうが
すごいと思うんだがなぁ・・・
まぁメッシもすごいがやっぱワールドカップ取らないとねぇ
すごいと思うんだがなぁ・・・
まぁメッシもすごいがやっぱワールドカップ取らないとねぇ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:40:25.12 ID:xO1++PmF0
>>342
ブラジルはあまりの悲しみに国が崩壊するなw
ブラジルはあまりの悲しみに国が崩壊するなw
349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:40:44.19 ID:q2HEKU6xO
今日の試合メッシだけ後光が射してた。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:40:49.06 ID:JgJ5sMoz0
ワールドカップがレベル低くてモチベーション低いとか
頭悪すぎだろｗ
死ねよｗ
国挙げて育成してるドイツやスペインに謝れ
頭悪すぎだろｗ
死ねよｗ
国挙げて育成してるドイツやスペインに謝れ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:41:16.96 ID:YdBv07jo0
352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:41:31.63 ID:6si9KS3h0
ブラジル大会はまた南半球でブブゼラもないし
最高の大会になるかもしれないな
最高の大会になるかもしれないな
353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:41:46.32 ID:sRz+bPdV0
メッシがあんなに発狂したことってあるんだっけ？
354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:41:52.80 ID:UwGrXHM80
リーガ優勝
スペイン国王杯優勝（5人抜き達成）
欧州CL優勝、得点王
クラブW杯優勝
U-20W杯優勝
五輪金メダル
これだけでもう十分立派です。
後はW杯優勝、W杯得点王、久保さんの伝説11人抜きを達成できたら
メッシ、君は立派なリアル大空翼だｗ
スペイン国王杯優勝（5人抜き達成）
欧州CL優勝、得点王
クラブW杯優勝
U-20W杯優勝
五輪金メダル
これだけでもう十分立派です。
後はW杯優勝、W杯得点王、久保さんの伝説11人抜きを達成できたら
メッシ、君は立派なリアル大空翼だｗ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:42:13.39 ID:sE+pJuD3O
直近のバロンドール受賞、かつ母国のアルゼンチン代表をＷ杯優勝に導き、Ｗ杯得点王ぐらいでメッシの評価も良いとこまで行くんじゃない？バロンドールのジンクスを打ち破った者は未だ１人もいないしさ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:42:21.05 ID:h+bu/cqr0
357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:42:26.46 ID:1b23s2Y50
メッシが出てきた頃はカカの方が凄いと思ってたんだが
358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:42:41.00 ID:Pv1dNNYZO
>>350
モチベーションは低くないだろうが、レベルが低いのは確か
モチベーションは低くないだろうが、レベルが低いのは確か
359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:43:00.44 ID:JgJ5sMoz0
メッシのドリブルはそんな簡単にできないと思うけどな
メッシって子供ころにすでにできてたからなｗ
あれって教えてできるものなのかね
真似する子は出てきて欲しいけどな
こないだの滋賀の子もやっぱりちょっと違うんだよな
左利きのドリブルなんだよ
ロッベンも独特だけどさ
メッシって子供ころにすでにできてたからなｗ
あれって教えてできるものなのかね
真似する子は出てきて欲しいけどな
こないだの滋賀の子もやっぱりちょっと違うんだよな
左利きのドリブルなんだよ
ロッベンも独特だけどさ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:43:08.35 ID:Jo3sIRMHO
>>245 内容やレベルはＣＬ＞＞欧州選手権＞ワールドカップなんだが
361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:43:34.77 ID:UEmLlCV7O
ペレてｗ
今のアフリカの選手くらいじゃないのか。
今のアフリカの選手くらいじゃないのか。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:43:48.69 ID:3jIhRNyZO
かつてのスペイン以外はW杯>>>>クラブのタイトルだろ
南米とアジア、ドイツ、イタリアは特に
南米とアジア、ドイツ、イタリアは特に
363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:43:48.83 ID:T+Gdsy7OO
ペレ、マラドーナって今居たらＪリーグでぎりぎりレギュラーになれる程度だろ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:44:02.11 ID:y4KHSIn9O
陸上とか水泳とか記録が数字として出るスポーツはどんどん新記録が出るのに
サッカーだけが進化してないってことはないだろ。
ペレだのマラだの今の時代いても大したことないはず
サッカーだけが進化してないってことはないだろ。
ペレだのマラだの今の時代いても大したことないはず
365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:44:07.46 ID:FL0E7S9x0
W杯取るまではマラドーナより評価される事は無いんじゃないか
今のFIFA関連のタイトルに価値があるとは思えないけど
今のFIFA関連のタイトルに価値があるとは思えないけど
366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:44:14.31 ID:xO1++PmF0
Jリーグレベルたけーなw
367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:44:34.23 ID:a/2K80tn0
368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:44:47.06 ID:9X1xcVBC0
369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:45:03.55 ID:JgJ5sMoz0
370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:45:15.75 ID:f0vm5Kww0
メッシの全盛期をリアルタイムで見られるこの時代に生きてる幸せを
お前らはもっと自覚すべきだ
お前らはもっと自覚すべきだ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:45:25.47 ID:X4flne6u0
フェイントではなく、自分の空間を操ってドリブルするメッシは最高
372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:45:39.25 ID:u95UvPgg0
373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:45:49.73 ID:rky2yGba0
>>1
ブラジル大会で優勝と得点王とったら、そう言ってもいいかもな。
ブラジル大会で優勝と得点王とったら、そう言ってもいいかもな。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:46:17.54 ID:fpGl49QmO
一人だけＣＧみたいだもんな
375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:46:29.71 ID:GWE/SWz60
メッシはＷ杯優勝できなかったとしても、特大のインパクト残せれば
欧州ではペレ、マラに並ぶ最高レベルの評価取れるんじゃないかと思う
ステータスは別にして競技レベルとしてはＣＬ＞Ｗ杯と思われているから
そこで大活躍してバロンドール複数回受賞と、実績としては十分すぎる
南米ではペレ、マラより評価低くなるだろうけど
欧州ではペレ、マラに並ぶ最高レベルの評価取れるんじゃないかと思う
ステータスは別にして競技レベルとしてはＣＬ＞Ｗ杯と思われているから
そこで大活躍してバロンドール複数回受賞と、実績としては十分すぎる
南米ではペレ、マラより評価低くなるだろうけど
376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:46:31.57 ID:ra4Tn5Xo0
マラドーナは無理にでも縦に動くからはまった時の迫力が凄かった
377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:46:32.33 ID:Q2zZN3/V0
サッカーの天才ってなんでチビばっかりなん？
378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:46:53.70 ID:9X1xcVBC0
これから年々W杯の価値が
下がっていくと思うよ。
これは間違いない
下がっていくと思うよ。
これは間違いない
379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:46:57.06 ID:iwO2fTpB0
Maradona good, Pele better, George BEST
380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:47:12.08 ID:3jIhRNyZO
>>367
ジダンは優勝した1998より2002の方がCL制覇もあってジダンの大会になる！って言われてたような
ジダンは優勝した1998より2002の方がCL制覇もあってジダンの大会になる！って言われてたような
381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:47:25.13 ID:b1HO2xo+0
バルサにいる限りはまだ過大評価に見えるくらいだしなあ。
俺なんかクリロナのがトータルで上だと思ってるし。
シャビやイニエスタからコンスタントにパスもらえたら誰でもそれなりだって。
現にワールドカップじゃダメだったしな。
俺なんかクリロナのがトータルで上だと思ってるし。
シャビやイニエスタからコンスタントにパスもらえたら誰でもそれなりだって。
現にワールドカップじゃダメだったしな。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:47:27.34 ID:JgJ5sMoz0
383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:47:33.92 ID:T+Gdsy7OO
王や長島も今出てきてもレギュラーにさえなれないだろｗｗｗ
ペレ、マラドーナなんかＪリーグ選手レベル
特にドリブル主体のマラドーナなんかＪでも補欠の可能性あるぞｗｗｗ
ペレ、マラドーナなんかＪリーグ選手レベル
特にドリブル主体のマラドーナなんかＪでも補欠の可能性あるぞｗｗｗ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:47:50.09 ID:xO1++PmF0
>>367
ジダンもロナウドも違うでしょ
98のジダンは事前の評判では確実にロナウドの大会だったし
02のロナウドというかブラジルはそこまで評価高かった訳じゃない
まあ98のロナウドは決勝以外は期待に違わぬパフォーマンスだったけど
ジダンもロナウドも違うでしょ
98のジダンは事前の評判では確実にロナウドの大会だったし
02のロナウドというかブラジルはそこまで評価高かった訳じゃない
まあ98のロナウドは決勝以外は期待に違わぬパフォーマンスだったけど
385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:48:22.87 ID:6si9KS3h0
非常に近い距離でイニエスタとパス交換するけど
あれを普通の選手がやったらもっと距離取れっていわれるもんだ
あれを普通の選手がやったらもっと距離取れっていわれるもんだ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:48:46.78 ID:Jo3sIRMHO
ペレとマラドーナにクライフやプラティニなんて現代のサッカーにタイムマシンで連れてきてもも普通に対応しちゃうんじゃね？ 天才ってそんなモンだろ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:48:59.57 ID:Pv1dNNYZO
388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:49:03.31 ID:TXx8pVi70
マラはW杯決勝トーナメントすべて90分で勝利したからな
きれいにW杯を勝たないと
PKで優勝決定とかは最悪
きれいにW杯を勝たないと
PKで優勝決定とかは最悪
389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:49:07.89 ID:vRrbY9XG0
>>367
ロナウドの大会になると言われたのは準優勝したフランス大会だけど
MVPこそ獲った物のコンディション悪くて期待した通りではなかったし、
ジダンの大会になると言われた日韓は言うまでもないし。
まあ二人とも別のときに大活躍したわけだけど
ロナウドの大会になると言われたのは準優勝したフランス大会だけど
MVPこそ獲った物のコンディション悪くて期待した通りではなかったし、
ジダンの大会になると言われた日韓は言うまでもないし。
まあ二人とも別のときに大活躍したわけだけど
390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:49:11.08 ID:zHNDgCPD0
代表で活躍してからこういう記事出せよ
メッシはオワコン
メッシはオワコン
391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:49:11.35 ID:h+bu/cqr0
大会のレベル低いからメッシもクリロナもベスト４にすら行けなかった
ドイツ戦じゃピッチにいたの？状態で逆境に弱いのがバレてたし
能力あるならジダンやロナウドみたく個人で打開して見せないと
ドイツ戦じゃピッチにいたの？状態で逆境に弱いのがバレてたし
能力あるならジダンやロナウドみたく個人で打開して見せないと
392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:49:30.38 ID:JgJ5sMoz0
Ｗ杯って選手としてでるのも大変なレベルだぞ
ブラジル人にうまれたら予選すらでるのが９９％無理なレベル
ＣＬは実力あったら誰でも出れるけどな
ブラジル人にうまれたら予選すらでるのが９９％無理なレベル
ＣＬは実力あったら誰でも出れるけどな
393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:50:18.44 ID:A+sZ35mt0
クリロナより下は絶対ないな
394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:51:16.85 ID:1b23s2Y50
ちょっと天然で
超人級のポテンシャルに人間の体ではついていけなかったロナウドの方が好きだった
超人級のポテンシャルに人間の体ではついていけなかったロナウドの方が好きだった
395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:51:23.10 ID:Gosa1Uyy0
ＣＬってそんなレベル高いかね。
シャルケでもベスト4入っちゃうよ。
内田なんて駒野にポジション取られてた奴だからね。
シャルケでもベスト4入っちゃうよ。
内田なんて駒野にポジション取られてた奴だからね。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:51:29.79 ID:7v0F5ych0
過去の選手の評価は、月日が経つだけそれを見た人の中でどんどん誇大化する
未だに釜本、やら王、長島が最強という人がいるのと一緒で
ペレのプレーを実際見た人間の大半が死滅するまでメッシがペレを抜くことはできない
未だに釜本、やら王、長島が最強という人がいるのと一緒で
ペレのプレーを実際見た人間の大半が死滅するまでメッシがペレを抜くことはできない
397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:52:03.49 ID:/lg3jJ/3O
398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:52:38.99 ID:T+Gdsy7OO
ペレ、マラドーナ、プラティニ、ベッケンバウアーは過大評価
全盛期のジダン、ロベカルの足元にも及ばない
全盛期のジダン、ロベカルの足元にも及ばない
399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:52:45.05 ID:aA57YDhgO
直ちに影響はない
400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:52:55.62 ID:9+7IipWH0
>>396
業績で超えれば良いんだよ。
業績で超えれば良いんだよ。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:53:15.17 ID:+jE1botaO
>>383
小学生の王と長島を現代にタイムスリップさせて鍛えたら普通に活躍するだろ
小学生の王と長島を現代にタイムスリップさせて鍛えたら普通に活躍するだろ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:54:11.19 ID:87cFQh3I0
ｗ杯で活躍して優勝したら誰もが素直に認めるだろ
403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:54:17.56 ID:FoKV0Xac0
この二人に肩を並べるなら、W杯4大会連続で出て
最低2回は決勝逝って最低1回はMVP級の活躍して優勝しないと
要するに無理
最低2回は決勝逝って最低1回はMVP級の活躍して優勝しないと
要するに無理
404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:54:22.04 ID:9+7IipWH0
クライフとベッケンバウアーは実力のみではなく、サッカーに革命をもたらした点でレジェンドになってるんでしょ。
405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:54:36.09 ID:b1HO2xo+0
>>396
それは確かにあるな。
実際、過去のスーパースターって身体能力の平均点が低かった時代で、
たまたまその時代にそぐわないくらいの身体能力を持ってた選手ってのがほとんどだろうな。
現代で比較するとごく普通だったりする人間が昔はすごかったわけだろ。
それは確かにあるな。
実際、過去のスーパースターって身体能力の平均点が低かった時代で、
たまたまその時代にそぐわないくらいの身体能力を持ってた選手ってのがほとんどだろうな。
現代で比較するとごく普通だったりする人間が昔はすごかったわけだろ。
406 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/05/29(日) 22:54:56.02 ID:e0SiSZ8j0
動画もないのはなんなので
【サッカー】ディエゴ・マラドーナ【パス集】
http://www.youtube.com/watch?v=shz55OcOhNU
リオネル・メッシ スーパープレー集
http://www.youtube.com/watch?v=qkU5IEj1P_M
この２つ見ても、やっぱマラと比べてしまうと遠く及ばないと感じちゃうな
【サッカー】ディエゴ・マラドーナ【パス集】
http://www.youtube.com/watch?v=shz55OcOhNU
リオネル・メッシ スーパープレー集
http://www.youtube.com/watch?v=qkU5IEj1P_M
この２つ見ても、やっぱマラと比べてしまうと遠く及ばないと感じちゃうな
407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:55:16.28 ID:oWKjw4RJ0
408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:55:17.05 ID:SchcVJZRO
メッシの場合はバルサでの周りの仲間がレベル高いからってのもあるんじゃね
アルゼンチン代表だとそこまですごくはない
アルゼンチン代表だとそこまですごくはない
409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:55:17.49 ID:rwRsr6+0O
410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:55:36.64 ID:vRrbY9XG0
個人の評価を所属チームの成績で計るのは難しいよな
だからこういう話題で盛り上がれるんだけど
だからこういう話題で盛り上がれるんだけど
411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:56:00.03 ID:pY0RlXcnO
南アは監督のせいで本当に残念だったな
412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:56:04.37 ID:6si9KS3h0
クライフのトータルフットボールの動画あったけど
今と全く別なサッカーだったな
今と全く別なサッカーだったな
413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:56:15.38 ID:11DKuhTQ0
ジョージ・ウェアを超える奴なんて地球上に出てこないだろう。
414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:56:44.19 ID:4ZXmfcgRO
プレーのアイデアはマラドーナのほうが豊富だよね
メッシは速さと正確性は人間離れしてるけど
メッシは速さと正確性は人間離れしてるけど
415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:56:48.73 ID:JgJ5sMoz0
416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:56:59.50 ID:CsLJjTmy0
>>408
みんな好き勝手にやってたからなｗ
みんな好き勝手にやってたからなｗ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:57:02.33 ID:FL0E7S9x0
アルヘンはいつまで強豪国扱いされてるんだろ
ここ20年くらいずっとベスト8止まりでぱっとしないのに
レアルマドリーが強いって言うくらい信憑性ないだろ
ここ20年くらいずっとベスト8止まりでぱっとしないのに
レアルマドリーが強いって言うくらい信憑性ないだろ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:57:04.66 ID:Un8ke5vSP
419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:57:14.38 ID:b1HO2xo+0
420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:57:52.35 ID:+jE1botaO
むしろメッシがマラドーナ全盛期の時代にタイムスリップしたらどこまで活躍するか見てみたい
あの当時はファールの基準が甘々だから
技術はともかく、あの当時の極悪ファールにどれだけ対処出来るのか、どこまで体が持つのか
あの当時はファールの基準が甘々だから
技術はともかく、あの当時の極悪ファールにどれだけ対処出来るのか、どこまで体が持つのか
421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:58:08.82 ID:Pv1dNNYZO
422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:58:14.68 ID:T+Gdsy7OO
王、長島は今居たら高校野球の名門校で補欠レベルｗｗｗｗｗｗ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:58:35.11 ID:LNgYjaBh0
424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:59:09.41 ID:FFmiTJjZ0
ロナウドとファンバステンは怪我さえなければの
アグネスタキオン、サイレンススズカみたいなもの
ペレ シンボリルドルフ
マラドーナ ナリタブライアン
メッシ ディープインパクト
よって最強はサイレンススズカ
アグネスタキオン、サイレンススズカみたいなもの
ペレ シンボリルドルフ
マラドーナ ナリタブライアン
メッシ ディープインパクト
よって最強はサイレンススズカ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:59:16.83 ID:b1HO2xo+0
426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:59:37.19 ID:/lg3jJ/3O
初恋の相手や初めてセックスした相手は忘れないもんだ
マラドーナのプレーを当時見たやつがメッシを絶対に上に置きたくないのは、そんな心理だ
結局同じ時代の選手どうししか比較しようがない
マラドーナのプレーを当時見たやつがメッシを絶対に上に置きたくないのは、そんな心理だ
結局同じ時代の選手どうししか比較しようがない
427 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/05/29(日) 22:59:45.50 ID:e0SiSZ8j0
428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:59:56.65 ID:Pv1dNNYZO
>>420
ホルモンドーピングがないからサッカー選手にすらなれてないだろwwwww
ホルモンドーピングがないからサッカー選手にすらなれてないだろwwwww
429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 22:59:59.20 ID:Un8ke5vSP
>>419
メッシのドリブル見てないなんて・・・・・・・・・・・・・・・・・・
メッシのドリブル見てないなんて・・・・・・・・・・・・・・・・・・
430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:00:03.38 ID:La/vf7gC0
ほんとプロダイバーのクリオナさんは可哀想だね
あんなムキになって周りからも得点お膳立てされまくって
リーガゴール数新記録作ってもメッシに相手されないなんて
あんなムキになって周りからも得点お膳立てされまくって
リーガゴール数新記録作ってもメッシに相手されないなんて
431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:00:10.21 ID:Jo3sIRMHO
>>287 バルサ時代のゴール数や優勝回数では既にロナウドやロナウジーニョを超えてる訳だが。単にお前がロナウドやロナウジーニョが好きなだけだろｗ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:00:42.82 ID:3jIhRNyZO
>>396
去年W杯前にNHKで見た74,86の決勝とマラドン5人抜きイングランド戦フルで見たけど、ペレよりマラドンの方が今のサッカー見てる視聴者受けするプレーしてたな
というか、マラドーナは今でも通用するプレーをしてた
マラドーナは最近引退したばかりのマルディーニとかも別格扱いしてたし、今でも余裕で通用するだろう
レッドの基準もかなり厳しくなったし
去年W杯前にNHKで見た74,86の決勝とマラドン5人抜きイングランド戦フルで見たけど、ペレよりマラドンの方が今のサッカー見てる視聴者受けするプレーしてたな
というか、マラドーナは今でも通用するプレーをしてた
マラドーナは最近引退したばかりのマルディーニとかも別格扱いしてたし、今でも余裕で通用するだろう
レッドの基準もかなり厳しくなったし
433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:00:54.16 ID:zHNDgCPD0
434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:01:19.13 ID:JgJ5sMoz0
ブラジル今回の自国開催で優勝できなきゃ
完全にいじけると思うけどね
もうサッカーやめるかもしれないレベルだぞ
いくらメッシだってそこまでしないだろう
完全にいじけると思うけどね
もうサッカーやめるかもしれないレベルだぞ
いくらメッシだってそこまでしないだろう
435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:01:24.67 ID:CsLJjTmy0
436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:01:50.27 ID:TFBpIkmEO
メッシはまだジダンの域に達してない
437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:02:14.59 ID:87cFQh3I0
伝説はホントに神に愛された者にしか残せないからな
技術やレベルを超えたところにある話だよ
そこまで達しないとねメッシも
技術やレベルを超えたところにある話だよ
そこまで達しないとねメッシも
438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:02:17.60 ID:rMyr8oEp0
マラドーナが監督じゃなかったらどうなってたんだろう・・・って、ふと思う
439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:02:19.31 ID:F+0nwPylO
マラドーナは何をするかわからない メッシはわかってても止められない マラドーナの方が魅力的ではあるな
440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:02:50.74 ID:b1HO2xo+0
>>431
ゴール数や優勝回数なんか所属チーム次第でどうにでもなるだろアホか。
シャビやイニエスタからパスもらえりゃ岡崎でも活躍するって言ってんだろｗ
メッシが岡崎レベルじゃないかは移籍しないとわかんないんだよ極端な話。
ゴール数や優勝回数なんか所属チーム次第でどうにでもなるだろアホか。
シャビやイニエスタからパスもらえりゃ岡崎でも活躍するって言ってんだろｗ
メッシが岡崎レベルじゃないかは移籍しないとわかんないんだよ極端な話。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:02:55.69 ID:p5ofKDpC0
3ゴール目は実質長友のゴールだろ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:03:13.66 ID:rky2yGba0
>>378
ないない。競技レベルだけの問題じゃねえんだ。国背負ってるからこそ、価値があるんだよ。
ないない。競技レベルだけの問題じゃねえんだ。国背負ってるからこそ、価値があるんだよ。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:03:17.99 ID:Un8ke5vSP
>>425
うーん。
そのかわり鬼日程や、劣悪環境に耐えられるかどうかも疑問だけどね。
酷使が当然の昔のスポーツに、完全管理の今の選手が耐えられるかどうか。
あと、道具やトレーニング機器も昔の条件でやれってなら、イチローも簡単には無双できまいよ
うーん。
そのかわり鬼日程や、劣悪環境に耐えられるかどうかも疑問だけどね。
酷使が当然の昔のスポーツに、完全管理の今の選手が耐えられるかどうか。
あと、道具やトレーニング機器も昔の条件でやれってなら、イチローも簡単には無双できまいよ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:03:20.29 ID:oOH+ROGD0
2,3年前だけど中田はバルサのサッカーを支えてるのはシャビ、イニエスタって言ってた。
実際メッシはシャビ、イニエスタ無しでは活躍できない。
でもシャビ、イニエスタはメッシがいなくてもＷ杯を獲れる。
実際メッシはシャビ、イニエスタ無しでは活躍できない。
でもシャビ、イニエスタはメッシがいなくてもＷ杯を獲れる。
445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:03:31.15 ID:JgJ5sMoz0
前回のブラジル開催でウルグアイ優勝で
何人死人が出てると思ってんだよ
メッシ優勝しろ
しなくてもメッシはもう十分に伝説だけどね
もって生まれてる
何人死人が出てると思ってんだよ
メッシ優勝しろ
しなくてもメッシはもう十分に伝説だけどね
もって生まれてる
446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:03:45.63 ID:vRrbY9XG0
447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:04:04.64 ID:K/jZeC0l0
今のメッシはむしろ中盤でシャビやイニエスタの手助けしたりしてるだろ。
イニエスタやシャビのおかげって言ってる奴らが試合見てないのは明らか。
あと今の時点で過去のレジェンドを超えたかなんて考えるだけ無駄。
２２年分のキャリアと７年分のキャリアを比べられるわけがない。
そういうのはメッシが引退した時にすればいい話。
イニエスタやシャビのおかげって言ってる奴らが試合見てないのは明らか。
あと今の時点で過去のレジェンドを超えたかなんて考えるだけ無駄。
２２年分のキャリアと７年分のキャリアを比べられるわけがない。
そういうのはメッシが引退した時にすればいい話。
448 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/05/29(日) 23:04:51.72 ID:e0SiSZ8j0
449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:04:56.38 ID:6EUCaa//0
ペレとマラドーナは超えてると思うけど
ロナウドを超えてるとはどうしても思えない
ロナウドを超えてるとはどうしても思えない
450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:05:02.86 ID:pY0RlXcnO
移籍しないと実力がわからないってwwww
シャビやイニエスタのパスで誰でも活躍するならとっくにメッシをマンＣあたりに売りつけてるだろww
シャビやイニエスタのパスで誰でも活躍するならとっくにメッシをマンＣあたりに売りつけてるだろww
451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:05:24.87 ID:SZE15MPD0
逆に今のマラドーナがシャビ、イニエスタのいる今のバルサに入ったら
メッシみたいな活躍できるのか？
メッシみたいな活躍できるのか？
452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:05:42.93 ID:Pv1dNNYZO
453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:05:43.90 ID:6si9KS3h0
454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:05:46.74 ID:T+Gdsy7OO
Ｊリーグもなくスリーパーなんかが戦術としてあった昔からサッカーやってたがメッシのドリブルは次元が違う
あれをみてバルサだから活躍出来るとか言ってる奴はにわか
あれをみてバルサだから活躍出来るとか言ってる奴はにわか
455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:06:18.41 ID:rwRsr6+0O
>>444
本田はアウベスっていってたなｗ
本田はアウベスっていってたなｗ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:06:28.13 ID:11DKuhTQ0
分かりやすく言うと
メッシ + イニエスタ ＝ マラドーナ
メッシ + イニエスタ ＝ マラドーナ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:06:31.78 ID:tA8bvh0p0
ξﾉﾉλﾐ
⊂ξ:｀∀´>つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／. | |
| |-----------| |
⊂ξ:｀∀´>つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／. | |
| |-----------| |
458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:06:53.41 ID:lTsUjMFS0
まずはW杯で勝ってから
バルサ主体のスペインが優勝してる背景を考えれば
メッシではなくすごいのはバルサというチーム全体の評価になる
バルサ主体のスペインが優勝してる背景を考えれば
メッシではなくすごいのはバルサというチーム全体の評価になる
459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:06:59.54 ID:Jo3sIRMHO
>>278 ロマーリオ(笑) ファンバステンがブラジル代表だったら最強だわｗ
460 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/05/29(日) 23:07:09.04 ID:e0SiSZ8j0
461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:07:23.86 ID:yCDqNBwL0
>>110
ドヤ顔で「こんなもんだろ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドヤ顔で「こんなもんだろ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:07:24.69 ID:FoKV0Xac0
463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:07:47.16 ID:AcillLhu0
成長ホルモン投与はダメだろ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:07:59.92 ID:tT6OjI8h0
弱小ナポリをひとりで優勝させたペレにはまだ及ばない、バルサを出ることのないメッシはアルヘ優勝まで結論を待たねばならん
465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:08:05.70 ID:gWSGkp8w0
466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:08:09.04 ID:9+7IipWH0
>>456
ただ、メッシほど点は取れない。
ただ、メッシほど点は取れない。
467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:08:21.47 ID:gD+tijg90
468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:08:38.70 ID:Pv1dNNYZO
469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:09:00.55 ID:JgJ5sMoz0
470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:09:08.70 ID:1s24BCYL0
471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:09:44.79 ID:gD+tijg90
メッシは知らんがCロナは間違えなくポルトガル史上最高の選手だろうな
フィーゴは間違えなく超えた
フィーゴは間違えなく超えた
472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:10:07.33 ID:eUk0pF6v0
>>166
ウイイレ脳を具現化したようなフォメだな
ウイイレ脳を具現化したようなフォメだな
473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:10:15.52 ID:rky2yGba0
>>451
それは多分できる。別のチームになると思うけど。
それは多分できる。別のチームになると思うけど。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:10:16.88 ID:3jIhRNyZO
ファンバステンとかは寧ろ今の方が息が長く活躍出来たと思う
昔は戦術もDFもレベル低かったが、極悪ファールが普通だった
今みたいに演技やダイブとかは無視だろ
昔は戦術もDFもレベル低かったが、極悪ファールが普通だった
今みたいに演技やダイブとかは無視だろ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:10:21.92 ID:FoKV0Xac0
メッシがナポリ移籍してスクデッド取れたら認めてもいい
勿論チームメイトは糞なままで
勿論チームメイトは糞なままで
476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:10:31.24 ID:XsxlnGPc0
MLB アルバート・プホルス 191cm 104kg
NFL トム・ブレイディ 193cm 102kg
NBA レブロン・ジェームズ 203cm 113kg
NHL シドニー・クロスビー 180cm 91kg
サッカー リオネル・メッシ 169cm 67kg
NFL トム・ブレイディ 193cm 102kg
NBA レブロン・ジェームズ 203cm 113kg
NHL シドニー・クロスビー 180cm 91kg
サッカー リオネル・メッシ 169cm 67kg
477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:10:50.61 ID:bIoKwjS50
本当にすごい選手だけど迫力だと全盛期のロナウドに到底敵わないと思う
478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:11:30.19 ID:JgJ5sMoz0
ブラジル人ってアウベスとかロナウドとか
ロナウジーニョとかロベカルとか
人間的にはゴミみたいなレベルだけど
サッカー界のブラジルの貢献は計り知れないから
次はブラジル優勝でいいだろ
買収も許すレベル
ロナウジーニョとかロベカルとか
人間的にはゴミみたいなレベルだけど
サッカー界のブラジルの貢献は計り知れないから
次はブラジル優勝でいいだろ
買収も許すレベル
479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:12:06.05 ID:Jo3sIRMHO
>>440 ロナウドやロマーリオやロナウジーニョもクラブでも代表でもチームメイトに恵まれすぎだろ馬鹿ｗｗｗ 怪我後とはいえジダンやフィーゴらのアシストをことごとく宇宙開発したロナウドがメッシより上かよｗ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:12:15.09 ID:pY0RlXcnO
>>475
あなたに認められるとメッシはどうなるの？
あなたに認められるとメッシはどうなるの？
481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:12:16.18 ID:QJxYiny20
いつも思うんだが史上最高の選手ってロナウドなのに、
何故ペレとかマラドーナが出てくるん？
何故ペレとかマラドーナが出てくるん？
482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:12:32.81 ID:9+7IipWH0
>>475
カレカって良い選手だろ？
カレカって良い選手だろ？
483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:12:43.31 ID:mhiAqDBx0
>>446
だよなぁ、ここでも昔はファールの基準が〜って言ってる人いるけど
あんな低レベルなタックルではメッシ相手じゃ触れることすらできないんじゃないかな
現に今でもメッシは結構深いタックルたくさんくらってるけど、なんなくかわしてきてるしね
だよなぁ、ここでも昔はファールの基準が〜って言ってる人いるけど
あんな低レベルなタックルではメッシ相手じゃ触れることすらできないんじゃないかな
現に今でもメッシは結構深いタックルたくさんくらってるけど、なんなくかわしてきてるしね
484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:12:52.35 ID:SZE15MPD0
マラドーナにしろジダンにしろペレにしろ全身からオーラがある。
ここ一番で大仕事しそうな雰囲気がある。
でもメッシって何か小物っぽいんだよな。
絶対Ｗ杯みたいな大会じゃ勝てなさそうなひ弱な雰囲気。
ここ一番で大仕事しそうな雰囲気がある。
でもメッシって何か小物っぽいんだよな。
絶対Ｗ杯みたいな大会じゃ勝てなさそうなひ弱な雰囲気。
485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:13:09.58 ID:FARlyd0R0
konishiki 187cm 275kg
486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:13:35.91 ID:gD+tijg90
ロナウジーニョはあともう２年あのパフォーマンスを続けれてたらジーコあたりは超えてたろうに
本当にアホな奴だなあいつはw
本当にアホな奴だなあいつはw
487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:13:39.57 ID:Pv1dNNYZO
488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:13:54.28 ID:jO7mquDm0
オレ 212cm 95kg
489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:14:02.09 ID:b1HO2xo+0
490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:14:32.87 ID:jO7mquDm0
工藤先輩 215cm 110kg
491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:15:21.10 ID:nXI25Ku0O
このスレにてロナウドが評価されてるのが驚きだなww
492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:15:24.45 ID:gD+tijg90
493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:15:29.79 ID:11DKuhTQ0
レジェンドになるにはダーティーな要素も必要である。
絶倫、ＥＤ、麻薬、ハンド、頭突き
絶倫、ＥＤ、麻薬、ハンド、頭突き
494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:15:57.92 ID:3jIhRNyZO
>>440
まあ周りのサポートは重要だよな
長友とかチェゼーナではノーゴールだったのにインテルでは既に2ゴールだし
メッシ、チャビ、イニエスタなら他のクラブでも同じ様に活躍出来るのは便利屋やらされてたイニエスタだと思う
まあ周りのサポートは重要だよな
長友とかチェゼーナではノーゴールだったのにインテルでは既に2ゴールだし
メッシ、チャビ、イニエスタなら他のクラブでも同じ様に活躍出来るのは便利屋やらされてたイニエスタだと思う
495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:16:21.22 ID:KyoXOeYg0
滅私すげー
496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:16:29.78 ID:JgJ5sMoz0
神の手ゴールも五人抜きももうとっくにクリアしたよ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:16:31.10 ID:Un8ke5vSP
>>493
マラドーナは、サッカーやってなかったら尊敬できるところが一つもないんだな。これが
マラドーナは、サッカーやってなかったら尊敬できるところが一つもないんだな。これが
498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:16:40.26 ID:0+FK0Ykf0
まっさきに思い浮かんだ例え。
範馬勇次郎≒ディエゴ・マラドーナ
範馬刃牙≒リオネル・メッシ
ファール覚悟でも止める事が出来なかった最強のドリブラー、ディエゴ・
マラドーナはもはや存在そのものが戦術であり、メッシはこの域までまだ
達していない、そんな印象。
範馬勇次郎≒ディエゴ・マラドーナ
範馬刃牙≒リオネル・メッシ
ファール覚悟でも止める事が出来なかった最強のドリブラー、ディエゴ・
マラドーナはもはや存在そのものが戦術であり、メッシはこの域までまだ
達していない、そんな印象。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:16:53.82 ID:t/NqookGO
メッシはまだマラやペレなんか超えてないってのがサッカー界の常識。まぁ、スレタイ通りですわ。このままいけばありうるって話
500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:17:03.64 ID:Pv1dNNYZO
>>481
老害の思い出補正ってやつwwwww
老害の思い出補正ってやつwwwww
501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:17:10.85 ID:MZjdA+YR0
マラドーナを超えるにはＷ杯が足りない
502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:17:19.63 ID:bjH3+/lFO
503 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/05/29(日) 23:17:57.59 ID:e0SiSZ8j0
動画をみてもマラとメッシの差を感じないなら、説明が大変すぎるなあ・・・
504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:18:06.24 ID:csTEyFSt0
メッシは回りに恵まれてるだけだな
とてもディエゴと比べることはできんよ
とてもディエゴと比べることはできんよ
505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:18:06.58 ID:gD+tijg90
>>497
あの子供な性格は嫌いじゃないね
メッシは結局W杯じゃ大した活躍出来ないだろう
次ブラジル大会だし、やっぱあいつはイニエスタ、シャビがいてこそだと思う
ベスト４いけば御の字かな
優勝はまず無理
あの子供な性格は嫌いじゃないね
メッシは結局W杯じゃ大した活躍出来ないだろう
次ブラジル大会だし、やっぱあいつはイニエスタ、シャビがいてこそだと思う
ベスト４いけば御の字かな
優勝はまず無理
506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:18:35.39 ID:T+Gdsy7OO
ジダン→スピードがない、ストライカーの資格はないがテクニシャン
フィーゴ→なんかタイミングで抜いていく感じｗ
バティ→なんか守備やらずにゴール前で良い所どりするｗ
メッシ→トップスピードからのドリブルが神ががってる
ロベカル→見せるプレーが素晴らしい
ロナウド→直前的に切り開いて点をとるＦＷらしいＦＷ
秋田
フィーゴ→なんかタイミングで抜いていく感じｗ
バティ→なんか守備やらずにゴール前で良い所どりするｗ
メッシ→トップスピードからのドリブルが神ががってる
ロベカル→見せるプレーが素晴らしい
ロナウド→直前的に切り開いて点をとるＦＷらしいＦＷ
秋田
507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:18:36.12 ID:Pv1dNNYZO
>>502
焼豚はだまってろよwwwww
焼豚はだまってろよwwwww
508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:18:52.93 ID:h/Kae3lKO
とっくに超えてる
509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:19:36.94 ID:gD+tijg90
実はメッシのマラドーナ超えを一番許さないのがアルゼンチン人なんだなこれが
510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:19:47.89 ID:F+0nwPylO
メッシも神の手と観客にシュート 歯槽膿漏と悪い男だけどな
511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:20:23.91 ID:jO7mquDm0
セスクのほうが上手い
512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:20:26.46 ID:Mqnhoj0T0
メッシどうこうってより今のバルサのサッカー再現できるチームもう出ないかも
513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:20:35.27 ID:5qysUjFw0
マラドンの時代と今はクラブレベルでの環境が違いすぎるから何とも言えんなあ
昔のチャンピオンズカップはリーグ優勝チームしか出られなかったから、欧州一への挑戦回数自体が今より少なかったし
昔のチャンピオンズカップはリーグ優勝チームしか出られなかったから、欧州一への挑戦回数自体が今より少なかったし
514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:20:52.14 ID:PgyZHB560
代表で活躍できないメッシはダメだな
ワールドカップで無得点とか何の冗談ですか？ｗｗｗ
バロンドール取ったくせに恥ずかしすぎるううｗｗｗ
ワールドカップで無得点とか何の冗談ですか？ｗｗｗ
バロンドール取ったくせに恥ずかしすぎるううｗｗｗ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:21:14.96 ID:11DKuhTQ0
516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:21:25.85 ID:v0ojrGro0
>>504
マラドーナもパートナーには恵まれたんじゃないか
つうか時代時代で全然戦術も違うスポーツなんだから歴代最強とか無意味だと思う
その時代時代での相対的な評価でしか比べられん。
マジックマジャールも今は昔。バルサ史上最多得点選手がフィリピン人だって言われても時代が違うとしか言いようが無い
マラドーナもパートナーには恵まれたんじゃないか
つうか時代時代で全然戦術も違うスポーツなんだから歴代最強とか無意味だと思う
その時代時代での相対的な評価でしか比べられん。
マジックマジャールも今は昔。バルサ史上最多得点選手がフィリピン人だって言われても時代が違うとしか言いようが無い
517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:22:47.75 ID:Jo3sIRMHO
ロナウドこそクラブでも代表でもチームメイトに恵まれすぎ！ ワンマンショーでＷ杯やナポリを優勝させたマラドーナこそ最強！ あのマルディーニもマラドーナがNo.１って認めてる
518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:22:56.80 ID:4otULsv0O
とっくに越えてるだろｗｗｗ
特にペレなんて現代サッカーについて来れないだろｗ
特にペレなんて現代サッカーについて来れないだろｗ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:23:01.60 ID:gD+tijg90
520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:23:02.01 ID:cNXoPA1O0
メッシの知名度が日本国内で低いのはやっぱりW杯で印象ないからなのかね。
日本だと知名度で言ったらマラドーナ＞ベッカム＞＞＞＞＞＞＞＞メッシだから。
日本だと知名度で言ったらマラドーナ＞ベッカム＞＞＞＞＞＞＞＞メッシだから。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:23:43.10 ID:iviuHbebO
522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:24:43.76 ID:gQD+0p220
一人でベティス優勝させるぐらいしないと
マラドーナには勝てないだろ
マラドーナには勝てないだろ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:24:57.61 ID:Pv1dNNYZO
>>509
だからメッシがマラドーナを超えたかって議論自体が不毛
アルゼンチンの国民はフォークランド紛争で負けたイングランド相手に一矢報いた
マラドーナの活躍を忘れないし、懐古厨と一緒でそれ以上は絶対認めない。
だからメッシがマラドーナを超えたかって議論自体が不毛
アルゼンチンの国民はフォークランド紛争で負けたイングランド相手に一矢報いた
マラドーナの活躍を忘れないし、懐古厨と一緒でそれ以上は絶対認めない。
524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:25:26.59 ID:xnXMaxZJO
もう越えてるよ。
ペレとか時代が違いすぎて較べるのも間違ってるし。例えば野球で言うと、金田が400勝してるから最強みたいに言う感じだろ？そんなの時代が違うんだから何の参考にもならないとしか言いようがない。
もうそろそろペレ、マラドーナと較べるとかウザいと思うよｗ
ペレとか時代が違いすぎて較べるのも間違ってるし。例えば野球で言うと、金田が400勝してるから最強みたいに言う感じだろ？そんなの時代が違うんだから何の参考にもならないとしか言いようがない。
もうそろそろペレ、マラドーナと較べるとかウザいと思うよｗ
525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:25:44.13 ID:5qysUjFw0
マラドーナは周りのメンツに恵まれてる方ではないよ
W杯優勝、準優勝した時は地味メンツばっかり
ナポリ時代の前半もチームメイトはカスばっかり
W杯優勝、準優勝した時は地味メンツばっかり
ナポリ時代の前半もチームメイトはカスばっかり
526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:26:26.17 ID:rky2yGba0
>>492
W杯とEURO両方とってるのがでかいわな。レアルでCLもとったし。
W杯とEURO両方とってるのがでかいわな。レアルでCLもとったし。
527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:26:34.01 ID:Mqnhoj0T0
人々の記憶上の話だからな。マラドーナ覚えてる奴が全滅しない限り
記憶は塗り替えられない。
記憶は塗り替えられない。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:26:34.48 ID:cwfplTZjO
メッシ以前にバルサのサッカーが突き抜けてる
529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:27:38.70 ID:gD+tijg90
530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:27:45.61 ID:bjH3+/lFO
ディステファノもＷ杯の活躍はないけど
ビッグ４の一角だよね
ビッグ４の一角だよね
531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:27:58.88 ID:xnXMaxZJO
>>518
それはまた分からないと思う。
俺もペレ、マラドーナを比較の引き合いに出す風潮にはウンザリしてるけど、そうは言ってもその時代毎に突出してた選手ってのは仮に時代が変わっても順応してやはり名選手になれるのでは？と考えている。
それはまた分からないと思う。
俺もペレ、マラドーナを比較の引き合いに出す風潮にはウンザリしてるけど、そうは言ってもその時代毎に突出してた選手ってのは仮に時代が変わっても順応してやはり名選手になれるのでは？と考えている。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:28:09.65 ID:gOKRbCfR0
誰が超えたって判定するんだ？
533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:28:14.35 ID:TXx8pVi70
マラはチビだけどイケメンだからな
534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:28:17.32 ID:lTsUjMFS0
>>483
それもどうかなと思う
今と昔を比べても所詮、どっちも自分らの想像で語るしかないわけだから
しかもボールの質、ファール基準etc色んなものが変わってる
つまり今基準で技術をどうこう言っても意味はないし優位性を証明することはできない
冷静に言うとやっぱバルサが強い。その中でメッシありきが妥当な結論
それもどうかなと思う
今と昔を比べても所詮、どっちも自分らの想像で語るしかないわけだから
しかもボールの質、ファール基準etc色んなものが変わってる
つまり今基準で技術をどうこう言っても意味はないし優位性を証明することはできない
冷静に言うとやっぱバルサが強い。その中でメッシありきが妥当な結論
535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:28:18.53 ID:PgyZHB560
メッシはＷ杯無得点と言う輝かしい記録が残っている
Ｗ杯でも得点したが敗退したとかならまだしも無得点ですからねｗ
Ｗ杯でも得点したが敗退したとかならまだしも無得点ですからねｗ
536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:28:32.31 ID:rky2yGba0
>>514
ドイツ大会で一点獲ってなかったっけ？
ドイツ大会で一点獲ってなかったっけ？
537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:28:34.82 ID:9+7IipWH0
538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:28:37.59 ID:zg1XbcGEO
539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:28:34.75 ID:gD+tijg90
540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:28:37.96 ID:csTEyFSt0
541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:29:17.48 ID:T+XCGprv0
メッシダンスを開発しない限り、三浦（知）を超えたとは言えない。
542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:29:22.96 ID:5qysUjFw0
543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:29:27.36 ID:gD+tijg90
544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:29:47.59 ID:gQD+0p220
史上最強クラブがバルサって言われてもわかるけど
最高の選手がメッシって言われたらそれは違うと思う
最高の選手がメッシって言われたらそれは違うと思う
545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:30:00.66 ID:sRz+bPdV0
マラオタってマジで言ってそうでこわくね？
マラドーナがやってきたことは凄いと思うけど、選手としての能力は
話にならないくらい、園児でも判別できるくらいメッシが上だろうがｗ
マラドーナがやってきたことは凄いと思うけど、選手としての能力は
話にならないくらい、園児でも判別できるくらいメッシが上だろうがｗ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:30:19.79 ID:gD+tijg90
>>542
パサレラもいたぞw
パサレラもいたぞw
547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:30:28.13 ID:Jo3sIRMHO
>>523 だからロナウド、メッシ、クリロナ、リバウド、ロマーリオ、ロナウジーニョ、アンリ、ジダン、ファンバステン、デルピエロ、バッジオ、フリット等とも戦ってるマルディーニがマラドーナ最強と言ってるだろボケ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:30:47.39 ID:v0ojrGro0
>>517
マラドーナのナポリ時代も選手に恵まれてる
確かに加入前年までは弱かったけど、86年の時にはフェラーラ含めてイタリア代表が3,4人、元イタリア代表が2人くらいいた。
当時のセリエはビッグクラブも今のように外人部隊じゃないから、どれだけ自国代表を集められるかは重要だった。
2回目の優勝時なんかはオールスター
マラドーナのナポリ時代も選手に恵まれてる
確かに加入前年までは弱かったけど、86年の時にはフェラーラ含めてイタリア代表が3,4人、元イタリア代表が2人くらいいた。
当時のセリエはビッグクラブも今のように外人部隊じゃないから、どれだけ自国代表を集められるかは重要だった。
2回目の優勝時なんかはオールスター
549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:30:47.85 ID:FOJIS+L00
メッシはＷ杯、活躍してるだろ、FWじゃなかっただけで
ブラジル相手に普通に２〜３人軽く抜いてたよ、何度も
ただ周りを活かせず周りもメッシを活かせずだった
ブラジル相手に普通に２〜３人軽く抜いてたよ、何度も
ただ周りを活かせず周りもメッシを活かせずだった
550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:31:12.04 ID:5pbTU7d80
クラブチームのDFと代表のDFを比べたら連携面とか考えて代表のDFのほうがレベルは低いわけで
そのレベルの低いDFに対してのほうがメッシは逆に活躍できてないわけで
やっぱり昔のDFのレベル低いから無双できるかって言ったらそんな単純な話ではないとは思うな
そのレベルの低いDFに対してのほうがメッシは逆に活躍できてないわけで
やっぱり昔のDFのレベル低いから無双できるかって言ったらそんな単純な話ではないとは思うな
551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:32:00.90 ID:11DKuhTQ0
俺のマラを越える奴っているの？
15cm
15cm
552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:32:06.39 ID:5qysUjFw0
553 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/05/29(日) 23:32:51.10 ID:e0SiSZ8j0
チームへの貢献度や所属チームの活躍だけじゃなくて、
そもそも技術でマラに比較できる選手はまだ出てないって感じ。
パスもFKもドリブルもシュートも全部凄いからなあ。
そん中でもパスは異次元すぎる・・・
そもそも技術でマラに比較できる選手はまだ出てないって感じ。
パスもFKもドリブルもシュートも全部凄いからなあ。
そん中でもパスは異次元すぎる・・・
554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:33:20.30 ID:eQ+tHV7G0
>>6
Ｗ杯優勝
Ｗ杯優勝
555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:33:34.47 ID:Pv1dNNYZO
556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:33:36.03 ID:v0ojrGro0
>>549
メッシもテベスも点獲る事以外にやらなきゃいけない仕事が多すぎた
メッシもテベスも点獲る事以外にやらなきゃいけない仕事が多すぎた
557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:34:02.11 ID:bjH3+/lFO
558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:34:04.63 ID:gQD+0p220
>>556
マラドーナはそれを全部こなしてたからな
マラドーナはそれを全部こなしてたからな
559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:34:19.33 ID:ZczMQCm60
>>551
匂いなら負けない自信はある。
匂いなら負けない自信はある。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:34:23.88 ID:19p1mgNaO
561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:34:35.23 ID:SNdxmok30
越えるわけないだろう。
wcで活躍してないもん。
wcで活躍してないもん。
562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:34:36.08 ID:Jo3sIRMHO
>>535 ニワカ野郎ｗ まだ10代で望んだドイツ大会でゴール決めてるだろ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:35:14.25 ID:9+7IipWH0
>>555
ロナウドとマラドーナは、メッシとマラドーナ以上にタイプが違うから。ゴール数だけで判断するのはちょっと・・・
ロナウドとマラドーナは、メッシとマラドーナ以上にタイプが違うから。ゴール数だけで判断するのはちょっと・・・
564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:35:16.32 ID:gD+tijg90
>>517
まぁレジェンドになるにはある程度ってか
かなりチームメートに恵まれてないと無理なんだよな
ペレだって前半はガリンシャ、ジジ、ババ70年はトスタン、リベリーノ、ジャイルジーニョ、ジェルソンと恵まれてたし
ベッケンバウアーだってミュラー、ブライトナー、マイヤー、ネッツァー、オベラートと恵まれてる
ジダンもアンリ、トレゼゲ、ヴィエラ、デサイー、テュラムと恵まれてた
チームではロナウド、ラウル、ロベカル、フィーゴいたし
まぁレジェンドになるにはある程度ってか
かなりチームメートに恵まれてないと無理なんだよな
ペレだって前半はガリンシャ、ジジ、ババ70年はトスタン、リベリーノ、ジャイルジーニョ、ジェルソンと恵まれてたし
ベッケンバウアーだってミュラー、ブライトナー、マイヤー、ネッツァー、オベラートと恵まれてる
ジダンもアンリ、トレゼゲ、ヴィエラ、デサイー、テュラムと恵まれてた
チームではロナウド、ラウル、ロベカル、フィーゴいたし
565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:35:20.79 ID:UX4jKMJ0P
ワールドカップ優勝しないとな
そしてアルゼンチンでは無理だ
そしてアルゼンチンでは無理だ
566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:35:30.27 ID:pWzwswhM0
結局世界の一流監督が最も使いたい選手に帰結する
というわけでジダンorメッシが歴代最高だろう
というわけでジダンorメッシが歴代最高だろう
567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:35:52.23 ID:rky2yGba0
>>545
サッカーの総合力って、そう簡単なもんじゃないんで。
サッカーの総合力って、そう簡単なもんじゃないんで。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:35:54.18 ID:v0ojrGro0
569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:36:36.33 ID:9qYKpHDE0
メッシの場合バルサ以外じゃウンコすぎるからそれはない
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:36:37.32 ID:PgyZHB560
571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:36:44.66 ID:9+7IipWH0
>>406の動画見てみろよ。スペースとかそんな問題じゃないぜ。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:37:12.91 ID:/ohVgo3KO
>>493
ペレはEDじゃないよ。
ペレはEDじゃないよ。
573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:37:26.71 ID:/rRMMMSq0
サッカー詳しくないからわからんけどさ
サッカーではワールドカップが一番の大会なんじゃないのか？
サッカーではワールドカップが一番の大会なんじゃないのか？
574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:37:47.24 ID:i3VABLka0
マラドーナもそうだけど昔のサッカー選手はゴミだよ
ＮＨＫでこいつの試合見たけどレベルが低すぎてイライラした
メッシと比べるのはメッシに対して失礼
ＮＨＫでこいつの試合見たけどレベルが低すぎてイライラした
メッシと比べるのはメッシに対して失礼
575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:38:06.44 ID:gD+tijg90
576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:38:14.15 ID:5qysUjFw0
マラドーナの時代はバックチャージ当たり前でビルバオにゴイコエチェアっていう荒っぽいDFがいたんだが、
バルサ戦の前にマラドーナの足をへし折る宣言して、試合でその通りにへし折った
現代よりスペースはあっても、ラフプレーに注意しないとならないから大変だ
バルサ戦の前にマラドーナの足をへし折る宣言して、試合でその通りにへし折った
現代よりスペースはあっても、ラフプレーに注意しないとならないから大変だ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:38:45.86 ID:e45MAHfS0
マダダローナ
578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:39:02.53 ID:v0ojrGro0
>>570
中盤で求められる仕事が多すぎた。
つうか代表でメッシが活躍しないって言う人はワールドユースみなかったのかな
確かアメリカ戦以外は全部地上波で中継されたと思うんだが
あと今の代表ではメッシも少し負担が軽くなって動けるようになってきてる
中盤で求められる仕事が多すぎた。
つうか代表でメッシが活躍しないって言う人はワールドユースみなかったのかな
確かアメリカ戦以外は全部地上波で中継されたと思うんだが
あと今の代表ではメッシも少し負担が軽くなって動けるようになってきてる
579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:39:10.26 ID:SNdxmok30
580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:39:22.47 ID:F+0nwPylO
メッシはバルサでメンバーに恵まれてると よく言われるけど バルサでポジション勝ち取って試合に出て活躍し続ける大変さを考えろよ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:40:10.88 ID:GcFyrXJbO
W杯？監督に言え！現代サッカーしろとな。
ペレは欧州でプレーしたのか？CLで優勝したのか？と同じレベルの話。
つまり、個で言うならばペレ、マラドーナを飛び超えて史上最高がメッシだろう。
ペレは欧州でプレーしたのか？CLで優勝したのか？と同じレベルの話。
つまり、個で言うならばペレ、マラドーナを飛び超えて史上最高がメッシだろう。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:40:44.90 ID:mhiAqDBx0
>>534
＞つまり今基準で技術をどうこう言っても意味はないし優位性を証明することはできない
ならメッシが過去にプレーしたら潰されたなんてのも言いがかりに過ぎないよね
単純に時代とか関係なくメッシの方がペレとかマラドーナより上手いと思うなぁ
クラブの実績ではメッシが圧勝してるんだし（ペレは時代が違いすぎてあんま比較できないけど）
＞つまり今基準で技術をどうこう言っても意味はないし優位性を証明することはできない
ならメッシが過去にプレーしたら潰されたなんてのも言いがかりに過ぎないよね
単純に時代とか関係なくメッシの方がペレとかマラドーナより上手いと思うなぁ
クラブの実績ではメッシが圧勝してるんだし（ペレは時代が違いすぎてあんま比較できないけど）
583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:41:11.64 ID:C8Qu+FwhO
そんなの超一流だったら大前提だ馬鹿
584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:41:25.72 ID:FOJIS+L00
>>568
だよね。当たりは激しかったけど組織的なプレスは現代の方が上
ボール持って余裕見てスルーパスなんて今はできない
シャビとかメッシって判断が早すぎる
マラがそのまま今甦っても通用しないとは思うけど、
マラが今生まれたら新しい時代を創るとは思う
だよね。当たりは激しかったけど組織的なプレスは現代の方が上
ボール持って余裕見てスルーパスなんて今はできない
シャビとかメッシって判断が早すぎる
マラがそのまま今甦っても通用しないとは思うけど、
マラが今生まれたら新しい時代を創るとは思う
585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:41:48.45 ID:X5KTCTy80
ペレ涙目だろコレ
【サッカー】ペレ氏、アルゼンチン代表FWメッシは「世界最強だが、クライフ、プラティニにはまだ及ばない」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1305711053/
【サッカー】ペレ氏、アルゼンチン代表FWメッシは「世界最強だが、クライフ、プラティニにはまだ及ばない」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1305711053/
586 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/05/29(日) 23:42:15.86 ID:e0SiSZ8j0
587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:42:20.50 ID:OoTiGkuIO
W杯なんてどうでもいいだろ
CLのほうがレベルも価値も上
W杯なんて流して当たり前
CLのほうがレベルも価値も上
W杯なんて流して当たり前
588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:42:26.69 ID:Pv1dNNYZO
マラオタの基地外なところはすべてのチームでマラ１人で活躍したと言って退けるところ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:42:45.48 ID:v0ojrGro0
>>581
W杯の後にマラドーナが
５トップをやろうとしてたんだって言ってた
DF陣はサイドバック無しの4センターで（実際、サイド攻撃機能して無い）
中盤一人、５人FWってつもりでチーム作ったんだってさ（4-1-5フォメ）
テベスやメッシが苦労する訳だよ
W杯の後にマラドーナが
５トップをやろうとしてたんだって言ってた
DF陣はサイドバック無しの4センターで（実際、サイド攻撃機能して無い）
中盤一人、５人FWってつもりでチーム作ったんだってさ（4-1-5フォメ）
テベスやメッシが苦労する訳だよ
590 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 23:42:54.48 ID:i3VABLka0
サッカー史上最強のクラブが今のバルセロナ
そのクラブの王様メッシが薬で汚れたマラドーナより下とかありえない
そのクラブの王様メッシが薬で汚れたマラドーナより下とかありえない
591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:42:59.29 ID:87cFQh3I0
どんなに異次元で別格の選手でも
ｗ杯制覇できなきゃ伝説になれない
それは最低限の資格みたいなもんだから
ｗ杯制覇できなきゃ伝説になれない
それは最低限の資格みたいなもんだから
592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:43:56.00 ID:YdBv07jo0
>>587
レベルはともかく価値はW杯でしょ
レベルはともかく価値はW杯でしょ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:44:16.97 ID:enExO++Q0
違いをつくれるすばらしい選手であることは間違いない
特別な存在だね。
特別な存在だね。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:44:39.22 ID:dAHFxJ/z0
お前らこれ見てから言えよ
http://www.youtube.com/watch?v=bSfdGOpdFuc
全盛期のロナウドにかなう奴はいねーよ
奴は人間の域を超えたプレイをしすぎたから怪我ったんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=bSfdGOpdFuc
全盛期のロナウドにかなう奴はいねーよ
奴は人間の域を超えたプレイをしすぎたから怪我ったんだよ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:44:39.55 ID:GcFyrXJbO
>>573それは昔の話。
W杯はアジアとかアフリカとかも参加するが、レベルだけの話なら欧州選手権のほうが強敵揃いで難しい。ブラジルとアルゼンチンを加えたら尚更面白い。
一番、CLだよ。それは世界では常識。憧れの舞台。殆どの選手がプレーしたいと憧れる場。
W杯はアジアとかアフリカとかも参加するが、レベルだけの話なら欧州選手権のほうが強敵揃いで難しい。ブラジルとアルゼンチンを加えたら尚更面白い。
一番、CLだよ。それは世界では常識。憧れの舞台。殆どの選手がプレーしたいと憧れる場。
596 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 23:45:11.93 ID:i3VABLka0
今はＣＬの方が価値あるよ
メッシがｗ杯で活躍できなかったのは無能監督マラドーナのせいだからｗ
メッシがｗ杯で活躍できなかったのは無能監督マラドーナのせいだからｗ
597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:45:24.91 ID:11DKuhTQ0
ID:Pv1dNNYZO
このクズは在日だからスルーで
このクズは在日だからスルーで
598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:45:26.19 ID:v0ojrGro0
>>586
今ならスペースを見る判断をする間にプレスがかかりスペース埋められる
マラドーナのセンスは最高クラスだけど、判断する余裕が当時は有るんだわさ
これだけ守備は組織化する時代になると判断やプレーを速くしないといけないから、プレー精度が下がる
結果、昔の選手より下手に見える
今ならスペースを見る判断をする間にプレスがかかりスペース埋められる
マラドーナのセンスは最高クラスだけど、判断する余裕が当時は有るんだわさ
これだけ守備は組織化する時代になると判断やプレーを速くしないといけないから、プレー精度が下がる
結果、昔の選手より下手に見える
599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:46:57.31 ID:FOJIS+L00
スポーツでも芸術でも同じなんだけど
結局評価って時代を変えたかどうかなんだよね。
ピカソが出た後でピカソより上手にキュビズムしても評価されない。
マラドーナの登場でセリエの戦術が変わったし、
ベッケンバウアーとかクライフもその登場でサッカーが変わった。
バルサの登場でサッカーは変わるかもしれないが、メッシのせいで変わったわけじゃない。
これも事実。
結局評価って時代を変えたかどうかなんだよね。
ピカソが出た後でピカソより上手にキュビズムしても評価されない。
マラドーナの登場でセリエの戦術が変わったし、
ベッケンバウアーとかクライフもその登場でサッカーが変わった。
バルサの登場でサッカーは変わるかもしれないが、メッシのせいで変わったわけじゃない。
これも事実。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:47:13.41 ID:lTsUjMFS0
>>564
現在のアルゼンチン代表がメッシ以外ダメな奴ばかりってのはありえない
それよりも「メッシ抜きのほぼバルサ編成」のスペインが優勝したことを考えれば
おのずとメッシについての結論はでる
ペレもマラドーナもチームのバランスが崩れても個の無双で勝利を持たらす存在
メッシはまだまだ
現在のアルゼンチン代表がメッシ以外ダメな奴ばかりってのはありえない
それよりも「メッシ抜きのほぼバルサ編成」のスペインが優勝したことを考えれば
おのずとメッシについての結論はでる
ペレもマラドーナもチームのバランスが崩れても個の無双で勝利を持たらす存在
メッシはまだまだ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:47:40.68 ID:LvPjEO9dO
過去の選手とﾌﾟﾚｰで云々比較してるのはｱﾎ
実績以外で比較のしようがない
Ｗ杯で母国を優勝に導けないまま引退したら、例え現在世界最高の
ﾘｰｶﾞｴｽﾊﾟﾆｮｰﾗで10回優勝しようと、ﾒｯｼは歴代最高の選手と評価
されることはないだろう
実績以外で比較のしようがない
Ｗ杯で母国を優勝に導けないまま引退したら、例え現在世界最高の
ﾘｰｶﾞｴｽﾊﾟﾆｮｰﾗで10回優勝しようと、ﾒｯｼは歴代最高の選手と評価
されることはないだろう
602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:47:52.32 ID:SKG0pNf+0
引退しないと超えられない
死ぬと認められるみたいなもんだ
死ぬと認められるみたいなもんだ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:48:08.78 ID:gD+tijg90
>>595
> レベルだけの話なら欧州選手権のほうが強敵揃いで難しい。
それは絶対無い。ブラジルアルゼンチンいないし、何よりギリシャ、デンマーク程度の国が優勝できる大会
勿論彼らがダメとは言わないが、W杯で優勝できる力量は持ってない
あと、去年の大会でも言われてたように、トップクラスならまだしも、中堅力は間違えなく南米のが上
来年のポーランド・ウクライナ大会を最後に出場枠増えるから
益々質は落ちると思う
> レベルだけの話なら欧州選手権のほうが強敵揃いで難しい。
それは絶対無い。ブラジルアルゼンチンいないし、何よりギリシャ、デンマーク程度の国が優勝できる大会
勿論彼らがダメとは言わないが、W杯で優勝できる力量は持ってない
あと、去年の大会でも言われてたように、トップクラスならまだしも、中堅力は間違えなく南米のが上
来年のポーランド・ウクライナ大会を最後に出場枠増えるから
益々質は落ちると思う
604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:48:09.84 ID:hk5NgjH5i
けっこうロナウジーニョの名前が出ててびっくりした
605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:48:11.84 ID:SAgKPqZk0
606 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/05/29(日) 23:48:19.59 ID:e0SiSZ8j0
607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:48:21.94 ID:Pv1dNNYZO
608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:48:30.65 ID:Sdy3gihaO
メッシみたいなタイプって２０後半から３０前半でもあのスタイルを維持出来るの？
609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:48:49.16 ID:rky2yGba0
610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:49:01.14 ID:GcFyrXJbO
>>594プレスが甘い。しかも現代サッカーみたいに攻撃の選手が守備には殆ど参加しない。自由になれた。
メッシのほうが全然難しい局面で打開してる。
メッシのほうが全然難しい局面で打開してる。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:49:07.92 ID:gQD+0p220
ＣＬのほうがＷ杯よりレベルは高いけどさ
価値はやっぱＷ杯だと思うよ
価値はやっぱＷ杯だと思うよ
612 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 23:49:27.15 ID:i3VABLka0
おっさん達は自分達のヒーローが今の選手に負けてるのが許せないんだろうけど
だれがどう見てもメッシの方が上だよ
だれがどう見てもメッシの方が上だよ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:49:35.61 ID:8qEHOM1Y0
マラドーナ？あんな選手どこがいい？
ジョージ・ベストの方がずっと上だと思う。
ジョージ・ベストの方がずっと上だと思う。
614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:49:43.55 ID:WsIJ7kp00
メッシは、すごいけど
チャビとイニエスタがいなかったら、ここまで活躍できないだろ。
チャビとイニエスタがいなかったら、ここまで活躍できないだろ。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:50:27.10 ID:Jo3sIRMHO
代表では糞のラウールがＣＬ歴代最多得点者でＷカップはクラブでは糞のクローゼ(笑)が歴代二位。やはりチームメイトに恵まれてこそだな
616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:50:33.71 ID:3lyq9RpW0
メッシがペッシに見えた
617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:50:35.30 ID:WTMaY0D/0
時代が違う選手を比べることは困難だわ
答えなんかないし
答えなんかないし
618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:50:39.21 ID:5qysUjFw0
ユーロって出場枠２４に増えるんだっけ？
２４／５０だから１／２が出場できる計算だな
UEFAは小国に分立して参加国増えただけだから、中身がますます薄くなるな
２４／５０だから１／２が出場できる計算だな
UEFAは小国に分立して参加国増えただけだから、中身がますます薄くなるな
619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:50:56.32 ID:rky2yGba0
>>595
W杯っつーのは国を背負うから別物なんだよ。技術レベルじゃねえの。
W杯っつーのは国を背負うから別物なんだよ。技術レベルじゃねえの。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:51:30.44 ID:HbouMRfWO
ｗ杯決勝くらいまでは行かないと伝説は無理
621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:51:34.76 ID:gD+tijg90
メッシはスペイン代表を選ばなかったのが運の尽き
スペイン代表だったら今頃は間違えなく歴代最高の選手になっていただろう
アルヘンじゃ優勝は無理。
アルゼンチンなんかさっさと捨てればよかったのにね
スペイン代表だったら今頃は間違えなく歴代最高の選手になっていただろう
アルヘンじゃ優勝は無理。
アルゼンチンなんかさっさと捨てればよかったのにね
622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:51:35.04 ID:OoTiGkuIO
623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:51:38.03 ID:o969CC8VI
二大会連続でアルゼンチンをワールドカップ優勝に導かないと、ペレ超えは無理。
624 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/05/29(日) 23:51:44.42 ID:e0SiSZ8j0
ベストが好きだとマラも好きにならないかな・・・ とオモタ
行動が似てるって言うか
行動が似てるって言うか
625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:53:01.65 ID:6si9KS3h0
Ｗ杯は地域の実力差を計る大会だからなあ
無かったらサッカーがこれほど広まってないだろうし
無かったらサッカーがこれほど広まってないだろうし
626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:53:32.15 ID:gD+tijg90
627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:54:08.50 ID:rky2yGba0
>>612
問題は何が上か？なんだわ。サッカーって、ボール扱うだけの競技じゃないんで。
問題は何が上か？なんだわ。サッカーって、ボール扱うだけの競技じゃないんで。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:54:26.74 ID:v0ojrGro0
>>606
自分に引き付けれるから他が空くってのは大きい
>>608
出す側になるんじゃないか
でもメッシはマラドーナと同じく切り返しだけで相手の重心崩す感覚持ちなのでスピード落ちても意外と抜けると思う
自分に引き付けれるから他が空くってのは大きい
>>608
出す側になるんじゃないか
でもメッシはマラドーナと同じく切り返しだけで相手の重心崩す感覚持ちなのでスピード落ちても意外と抜けると思う
629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:54:29.93 ID:9+7IipWH0
業績で決めるべき話。そしてメッシは今のところ、まだペレ、マラドーナの業績には追いついてない。
スピードガンが無かったのを良い事に、「沢村は160キロ出てた」と言い張る爺さん連中とは明らかに違う話だよ。
スピードガンが無かったのを良い事に、「沢村は160キロ出てた」と言い張る爺さん連中とは明らかに違う話だよ。
630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:54:34.87 ID:LvPjEO9dO
ﾏﾗﾄﾞｰﾅもﾌﾟﾗﾃｨﾆもﾏｰｸしたことがある名DFのｶﾞﾗﾝﾃは、大怪我する前の
ﾛﾅｳﾄﾞと比較してﾛﾅｳﾄﾞの方が凄いと明言してるけどな
過去の選手の個人技が絶対的に優れているわけではない
ﾛﾅｳﾄﾞと比較してﾛﾅｳﾄﾞの方が凄いと明言してるけどな
過去の選手の個人技が絶対的に優れているわけではない
631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:55:12.78 ID:bjH3+/lFO
632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:55:45.21 ID:11DKuhTQ0
>>607
在日のお前がいるのにマラの長さ自慢してごめんな
在日のお前がいるのにマラの長さ自慢してごめんな
633 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2011/05/29(日) 23:56:38.66 ID:e0SiSZ8j0
634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:56:42.96 ID:6si9KS3h0
ユーロ24にしちゃうと予選は盛り上がらないだろうな
日本の予選も枠が無いときが落ちる緊張感あったし
日本の予選も枠が無いときが落ちる緊張感あったし
635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:56:46.54 ID:OoTiGkuIO
636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:56:51.66 ID:nDE5CTwe0
何せワールドカップがな、、、
637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:57:36.13 ID:v0ojrGro0
638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:57:40.01 ID:06XHJRWq0
>>610
ニワカおつ
ニワカおつ
639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:57:55.86 ID:5qysUjFw0
640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:57:57.86 ID:cjHZC1vg0
クラブにおいての実績はとっくにペレ、マラを超えてる
Ｗ杯のタイトルさえ獲れば名実ともに歴代最強だろう
Ｗ杯のタイトルさえ獲れば名実ともに歴代最強だろう
641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:58:33.79 ID:ihcJsdOi0
W杯どころか親善試合でも並の選手と言うだけでバルサの歯車に過ぎない
642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:58:43.84 ID:oWKjw4RJ0
>>596
そう思いたいが4年に１度の重みは未だにCLを勝ってる
そう思いたいが4年に１度の重みは未だにCLを勝ってる
643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:58:46.96 ID:3MSYqEkq0
でもあの試合みてからACLのガンバ−セレッソ見ると
すげーげんなりすんだけど、どうしてくれるんだ
高校サッカーとかはまだ色があっておもろいと思えるんだけど
すげーげんなりすんだけど、どうしてくれるんだ
高校サッカーとかはまだ色があっておもろいと思えるんだけど
644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/29(日) 23:59:35.40 ID:CVAt5HQ5P
メッシには伝説とか必殺技が足りない
645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:00:31.67 ID:wUuFrPQm0
ドーピングの前例作っちゃったから、第二のメッシとしてドーピング漬けで作られた選手に抜かれるよ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:00:31.79 ID:5qysUjFw0
647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:00:47.02 ID:uywIhgOUO
クライフのほうが技術上とか言ってる奴までいて笑える
絶対あの時代のサッカーみたことないだろ
下手くそすぎて笑うぞ
純粋なプレーレベルなら過去のどの選手も寄せ付けない
そして同じ時代の中での突出度もメッシは異常
絶対あの時代のサッカーみたことないだろ
下手くそすぎて笑うぞ
純粋なプレーレベルなら過去のどの選手も寄せ付けない
そして同じ時代の中での突出度もメッシは異常
648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:02:20.49 ID:ujhSTL8r0
マラドーナに一番近づいたのがジダンだと思う
ボールを持った時のドキドキ感が似ていた
ボールを持った時のドキドキ感が似ていた
649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:02:31.56 ID:OoTiGkuIO
650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:03:31.22 ID:WRnO4aAY0
メシおごってくれ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:04:16.25 ID:Mm8C9tEe0
とりあえず身長では無理じゃないかな
652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:04:16.91 ID:A+sZ35mt0
>>641
ｗｗｗ
ｗｗｗ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:04:21.21 ID:OSm/GJVc0
黒いペレ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:04:29.96 ID:G6Nv68wn0
マラドーナなんてyoutubeのいいとこどりでしか活躍できてないしな
今のソフィスケイトされたサッカーじゃマークされてストレス溜まって
DQN行為連発がデフォだよ
メッシの方が全然優れてる
今のソフィスケイトされたサッカーじゃマークされてストレス溜まって
DQN行為連発がデフォだよ
メッシの方が全然優れてる
655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:04:49.20 ID:rAPmJRaf0
マラドーナは野生動物
メッシはハイテクマシーン
メッシはハイテクマシーン
656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:05:03.52 ID:qCEoiHgM0
大陸で見ると欧州一極集中を崩すのは難しいな
世界中のリーグのレベルが均衡してくれば
Ｗ杯も面白いんだけど、ヨーロッパの選手の大会になってるから
世界中のリーグのレベルが均衡してくれば
Ｗ杯も面白いんだけど、ヨーロッパの選手の大会になってるから
657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:05:32.86 ID:gmCN1Qro0
>>645
メッシより身体能力高い選手なんて普通にいるだろうけど
メッシの凄いのはあの加速のなかでもコントロールできる技術と
切り替えしだけで相手のＤＦの体幹を崩せる微妙な感覚でしょう
この切り返しで崩すってのはマラドーナも得意だった。例の5人抜きも切り返しだけで相手が振られていく
メッシより身体能力高い選手なんて普通にいるだろうけど
メッシの凄いのはあの加速のなかでもコントロールできる技術と
切り替えしだけで相手のＤＦの体幹を崩せる微妙な感覚でしょう
この切り返しで崩すってのはマラドーナも得意だった。例の5人抜きも切り返しだけで相手が振られていく
658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:05:55.49 ID:16T5SOeR0
ザ・サン（イングランド）
「2年前、ローマで2-0で勝った時より、良くなっていたのはバルセロナだった。
逆にユナイテッドは悪くなっていた。幸運に恵まれた8万7695人の観客が目撃したのは、欧州カップ戦決勝でこれまでにない
偉大なチームとしてのパフォーマンスであり、史上最高かもしれない選手、メッシ。
つまるところ、ディエゴ・マラドーナは決して欧州サッカーの大一番でプレーしたことはないのだから」
「2年前、ローマで2-0で勝った時より、良くなっていたのはバルセロナだった。
逆にユナイテッドは悪くなっていた。幸運に恵まれた8万7695人の観客が目撃したのは、欧州カップ戦決勝でこれまでにない
偉大なチームとしてのパフォーマンスであり、史上最高かもしれない選手、メッシ。
つまるところ、ディエゴ・マラドーナは決して欧州サッカーの大一番でプレーしたことはないのだから」
659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:06:28.75 ID:OiBXD/nT0
点取り屋としてはロナウドが最高だと思うよ
サッカー選手としてはメッシのが上
サッカー選手としてはメッシのが上
660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:06:34.80 ID:295bdcir0
メッシは釜本の生まれ変わり
661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:07:26.45 ID:Y+nZKx2E0
662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:07:44.77 ID:+aJPt8ks0
カリスマ性でマラに勝てる奴なんかいるわけないだろ
あれだけネタに困らないやつはいない
あれだけネタに困らないやつはいない
663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:08:16.85 ID:erlX21UDO
>>658
ペレは欧州の大一番どころか、欧州のクラブでさえプレーしたことがないからな
ペレは欧州の大一番どころか、欧州のクラブでさえプレーしたことがないからな
664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:08:42.98 ID:P3eLXM8j0
>>649
【サッカー】W杯予選でPKを失敗したカメルーンのウォメ、自宅が略奪の被害に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129006835/
国を背負って戦う事の重さは凄いぞ。
【サッカー】W杯予選でPKを失敗したカメルーンのウォメ、自宅が略奪の被害に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129006835/
国を背負って戦う事の重さは凄いぞ。
665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:09:49.40 ID:kAWQOoXm0
代表で何もしてないからなぁ
結局のところメッシよりバルサがスゴイってって事だと思うわ
結局のところメッシよりバルサがスゴイってって事だと思うわ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:09:51.51 ID:G6Nv68wn0
つかマラドーナの時代なんて守備スカスカじゃん
メッシなら年間７０点はとってるわ
ペレの時代なら１５０点だな
メッシなら年間７０点はとってるわ
ペレの時代なら１５０点だな
667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:10:30.59 ID:sc13RqzOO
ここ20年間でクラブや代表で活躍したマルディーニが今まで対峙した中でもマラドーナがNo.１とコメントしてるんだからオマエラが好き嫌いでロナウド最強だのロナウジーニョと言っても戯言に過ぎない
668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:11:07.21 ID:YS/pj4kJ0
メッシはニセアカギ
俺達の延長線上にいる人間で、神がかったプレーは出来ない。
技術的に超一流だろうとも、
つまらない試合ばかりしている限り伝説にはなれない。
俺達の延長線上にいる人間で、神がかったプレーは出来ない。
技術的に超一流だろうとも、
つまらない試合ばかりしている限り伝説にはなれない。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:11:08.75 ID:ILWbWIoY0
ドリブルもパスもシュートも、ロナウジーニョは瞬間最大風速で言えばジダン越えてたよね
670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:12:59.27 ID:4nQQr37y0
欧州大一番よりｗ杯大一番だよね
メッシはｗ杯で特別なことしないで良いんよ
ただ優勝するだけ誰もが納得する
メッシはｗ杯で特別なことしないで良いんよ
ただ優勝するだけ誰もが納得する
671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:13:08.59 ID:uywIhgOUO
672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:13:24.31 ID:fpaI1aBP0
>>669
リバウドもな
リバウドもな
673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:13:50.47 ID:YPK788G/0
メッシの半分はバルサのおかげ
バルサの半分はメッシのおかげ
バルサの半分はメッシのおかげ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:14:22.09 ID:SopMjdBh0
時代が違うから単純比較とかできないだろうけど、俺の中で
マラドーナ、メッシ、ナカムラ、ロナウドは全員最高レベルだわ
マラドーナ、メッシ、ナカムラ、ロナウドは全員最高レベルだわ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:14:23.16 ID:3t9vfpDe0
>>666
そのかわりに今のようにえげつないファウルから守られていない
そのかわりに今のようにえげつないファウルから守られていない
676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:14:52.82 ID:G6Nv68wn0
磯貝のが上だろ
677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:15:46.47 ID:P3eLXM8j0
>>676
ガキの頃はやばかったらしいな。
ガキの頃はやばかったらしいな。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:15:49.79 ID:SbL8qhaL0
ペレって手塚治虫みたいな存在でしょ？
比較するものじゃないというか
比較するものじゃないというか
679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:16:07.58 ID:MgbAnb6m0
時代が違うから実力の比較は難しいけど
華なら完全にマラドーナ＞＞＞メッシ
ペレはハイライトしか見たことないから知らん
華なら完全にマラドーナ＞＞＞メッシ
ペレはハイライトしか見たことないから知らん
680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:16:17.83 ID:qCEoiHgM0
メッシ移籍しないかな
681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:17:45.69 ID:KcPGVT/N0
>>680
する理由が見つからん
する理由が見つからん
682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:19:44.63 ID:wUuFrPQm0
ペレと並ぶにはEDのCMに出ないとな
683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:20:06.60 ID:LCmpHMMK0
マラドーナは一人で試合できたからなぁ
それができたのはロナウドだけだから
メッシはストライカーとしては優秀だわ、ことバルサシステムの中ではな
マラドンは異常だから
ペレはストライカーとしては異常だったのかもな、ロマーリオよりすごいのがいるとも思えないが
やっぱマラドンは超えられないだろーなぁ
それができたのはロナウドだけだから
メッシはストライカーとしては優秀だわ、ことバルサシステムの中ではな
マラドンは異常だから
ペレはストライカーとしては異常だったのかもな、ロマーリオよりすごいのがいるとも思えないが
やっぱマラドンは超えられないだろーなぁ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:20:26.47 ID:4+22z3ND0
焦げたテニスボール
685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:20:32.92 ID:eEo+aNwt0
ロナウジーニョは華があったよ
現在のところ最後のファンタジスタだね
どうしてこうなった・・・
現在のところ最後のファンタジスタだね
どうしてこうなった・・・
686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:21:08.36 ID:9i2lTqeh0
ペレとマラドーナの上ははアッレサンドロ・デルピエロだけだろ
ワールドカップとチャンピオンズリーグ優勝してるし
デルピエロゾーンはもはや聖域だ
ワールドカップとチャンピオンズリーグ優勝してるし
デルピエロゾーンはもはや聖域だ
687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:21:32.62 ID:fpaI1aBP0
688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:21:41.33 ID:hE0N1hPd0
>>671
サッカーファンもにわかも注目するＷ杯のほうが価値は上なんじゃね？
サッカーファンもにわかも注目するＷ杯のほうが価値は上なんじゃね？
689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:22:00.99 ID:VLGibtIb0
ぶっちゃけメッスィよりホナウドの方が上だよな
690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:22:43.80 ID:3Jy1aMVR0
おお、もしかしてマラドーナメッシに嫉妬してワザとw杯負けたんじゃねえか？
691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:23:02.38 ID:Iq68qsOlO
ペルーサ
692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:25:05.61 ID:ILWbWIoY0
>>310
ロマーリオって今ビデオで見たらイメージと違って
中盤まで下がって行ってボールはたいて（ビックリするぐらい上手くて早い）、
ゲーム作ったりしてて、確かに小マラドーナって感じあるんだよな
もうちょっと評価されてもいいのに、キャリアのせいかな
ロマーリオって今ビデオで見たらイメージと違って
中盤まで下がって行ってボールはたいて（ビックリするぐらい上手くて早い）、
ゲーム作ったりしてて、確かに小マラドーナって感じあるんだよな
もうちょっと評価されてもいいのに、キャリアのせいかな
693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:25:46.81 ID:G6Nv68wn0
ペレ 川上
マラドーナ 長嶋
メッシ イチロー
こう置き換えればおまえらアホにもわかりそう
マラドーナ 長嶋
メッシ イチロー
こう置き換えればおまえらアホにもわかりそう
694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:26:08.45 ID:pk2d4fUY0
昔よりサッカー人口多いからそのトップは当然余裕で超えてる
695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:26:15.90 ID:Oj+drDU+0
696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:26:31.13 ID:/zHOATasO
697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:27:08.21 ID:gFwHxdho0
>>688
選手的にはCLだな皆言ってる
選手的にはCLだな皆言ってる
698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:28:38.79 ID:ILWbWIoY0
>>696
ボールを横にスピンさせてトラップしとる！
ボールを横にスピンさせてトラップしとる！
699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:29:29.38 ID:sy6QK8/PO
ワールドカップ無得点だったしこいつはチームの恩恵受けてるだけじゃね
700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:29:52.02 ID:WsyE7EyCO
よくわかんねーけどなんかロナウドが凄いって言われてたら
今度はロナウジーニョで今度はメッシで最近はコロコロ凄いやつが代わるんだな
今度はロナウジーニョで今度はメッシで最近はコロコロ凄いやつが代わるんだな
701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:31:23.76 ID:uywIhgOUO
702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:31:44.93 ID:8qb7wr6WO
CLのほうがW杯より価値があるなんて言う選手いるのか？
レベルは高いとかなら言うかもしれんが、W杯優勝なんかしてなかったらただの負け惜しみだろ
てかそんなの言う必要がないだろ
レベルは高いとかなら言うかもしれんが、W杯優勝なんかしてなかったらただの負け惜しみだろ
てかそんなの言う必要がないだろ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:33:36.94 ID:ILWbWIoY0
>>701
レベルの高さ（重要度）と価値は別だと思うんだ
レベルの高さ（重要度）と価値は別だと思うんだ
704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:34:11.49 ID:o9HI61EwO
705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:35:14.82 ID:4N/c3+3Q0
マラドーナはＷ杯の前とか何か問題でも起こして出場停止とか
なっちゃったりして？のようなドキドキ感が常にあったｗ
「マラドーナ教」はできたようだが「メッシ教」はできないだろうな
なっちゃったりして？のようなドキドキ感が常にあったｗ
「マラドーナ教」はできたようだが「メッシ教」はできないだろうな
706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:35:31.70 ID:uywIhgOUO
707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:35:58.33 ID:3Jy1aMVR0
W杯とCLそれぞれを隔年開催で交互にやろうぜって案が上がってなかったっけ
708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:36:16.39 ID:l9fUSouC0
>>671
全世界の人間が注目する方が、サッカーファンだけの注目よりは上ね。
全世界の人間が注目する方が、サッカーファンだけの注目よりは上ね。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:36:28.86 ID:ne+EH4vXO
ペレ 沢村
マラドーナ 金田
メッシ ダルビッシュ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:36:44.47 ID:fpaI1aBP0
メッシ、Cロナは予選リーグのザコ相手とはいえ１点は取ってるが
ルーニーは２大会とも０点です
敗者を甚振る気は無いがルーニーこそマンUのシステムに助けられてるんじゃない？w
ルーニーは２大会とも０点です
敗者を甚振る気は無いがルーニーこそマンUのシステムに助けられてるんじゃない？w
711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:38:17.43 ID:9i2lTqeh0
<<702
<<702
ＣＬがなかったら、ギグスやばかっただろうな
ウェールズじゃワールドカップ出れねえし
ギグスだったら言いそうだな
<<702
ＣＬがなかったら、ギグスやばかっただろうな
ウェールズじゃワールドカップ出れねえし
ギグスだったら言いそうだな
712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:38:50.96 ID:gmCN1Qro0
>>706
アフリカなんかだと代表辞退多いからなぁ
アフリカなんかだと代表辞退多いからなぁ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:39:40.12 ID:MUg6oZPW0
アルゼンチンにイニエスタとシャビがいれば優勝できるのにな
714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:40:04.06 ID:l9fUSouC0
715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:40:29.76 ID:4UXxjl2YO
Ｗ杯というタイトルが無いだけで概に越えてるよメッシは。
これだけ時間とスペースが与えられない中で活躍してんだから当たり前か
これだけ時間とスペースが与えられない中で活躍してんだから当たり前か
716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:40:49.15 ID:hE0N1hPd0
代表辞退はわかるがＷ杯辞退なんかする奴もいるのかなぁ
そこらへんがやっぱ日本人と感覚が違うんだろうけど
そこらへんがやっぱ日本人と感覚が違うんだろうけど
717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:42:10.03 ID:l9fUSouC0
>>706
W杯拒否するサッカー選手？
W杯拒否するサッカー選手？
718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:42:37.03 ID:J1D+MyGHI
時代が違うから、技術の比較議論は不毛だよ。
比較するなら、勝利への貢献とタイトル実績でしょ。
そういう意味で、三度のワールドカップ優勝のペレは別格。
結論を言うけど、マッシは欧州クラブ最高の選手、
これは間違いないだろうね。
比較するなら、勝利への貢献とタイトル実績でしょ。
そういう意味で、三度のワールドカップ優勝のペレは別格。
結論を言うけど、マッシは欧州クラブ最高の選手、
これは間違いないだろうね。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:42:52.46 ID:ILWbWIoY0
720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:43:25.61 ID:DGvuLBKeO
W杯より価値のある大会、重要視される大会なんてない
｢欧州人にとってはユーロのほうが大事｣これも嘘
サッカーに携わる全ての者にとってW杯が一番
これは未来永劫変わらない
｢欧州人にとってはユーロのほうが大事｣これも嘘
サッカーに携わる全ての者にとってW杯が一番
これは未来永劫変わらない
721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:43:27.46 ID:juWDmiR50
メッシってだれ？
ペッシなら知っているが・・
ペッシなら知っているが・・
722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:44:10.77 ID:Ik6wmJuPO
ロナウジーニョのコメント。史上最高選手がピッチに登場する瞬間を目撃したよ。いつか話す時が来るだろう。リオネルメッシ物語をね。
これですべてわかる。
これですべてわかる。
723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:44:17.67 ID:Uyt9LTb80
W杯辞退したのって有名どころだとクライフとシュスターくらいしかいないな
724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:44:24.21 ID:fpaI1aBP0
>>721
むしろペッシって誰だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
むしろペッシって誰だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:44:44.58 ID:gzDmQ6wy0
メッシにも必殺技があるといいのにな。
クライフターンとかマルセイユルーレットみたいに。
クライフターンとかマルセイユルーレットみたいに。
726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:45:14.09 ID:A7jzAfF7O
ﾒｯｼはカツ丼好きらしいよ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:45:24.42 ID:Dg0qy3tM0
>>601
代表だと他の選手達と上手くいってないそうだが
チームメートは試合に勝つ事よりメッシが活躍しない事を喜ぶらしい
ともあれ現代のCLで三連続得点王なんてマラでもペレでも無理だ
我々は過去のどんなレジェンドより偉大なサッカー選手を見ている
代表だと他の選手達と上手くいってないそうだが
チームメートは試合に勝つ事よりメッシが活躍しない事を喜ぶらしい
ともあれ現代のCLで三連続得点王なんてマラでもペレでも無理だ
我々は過去のどんなレジェンドより偉大なサッカー選手を見ている
728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:46:09.87 ID:Ik6wmJuPO
>>702価値観の問題だ！！ただ、言えることは誰もがW杯よりCLのほうがより難しくレベルが高いと言ってるのは明らかだ。
729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:46:43.36 ID:l9fUSouC0
>>715
ボールもってのドリブルはね。メッシの場合、ピッチや試合を支配してるって感じがないんだよな。
ボールもってのドリブルはね。メッシの場合、ピッチや試合を支配してるって感じがないんだよな。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:48:00.50 ID:BtGWvB9R0
曹操 マラ
劉備 ペレ
諸葛 シャビ
超雲 メッシ
誰が凄いのかは個人の好みだと思う
劉備 ペレ
諸葛 シャビ
超雲 メッシ
誰が凄いのかは個人の好みだと思う
731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:48:15.20 ID:Ik6wmJuPO
>>683周りがプロテクトしたからマラドーナは活躍できた。ロナウドもロナウジーニョも皆、そうだ。どんなスポーツでもサポートが必要不可欠。これ常識。
732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:49:34.48 ID:uywIhgOUO
W杯の実績が評価されてレジェンドに上り詰めたのはみんな昔の選手でしょ
近いとこでもロナウドとかでさえ評価されてるのはクラブでの活躍がメインだよ
インテルバルサレアルでのロナウドを語る人とW杯でのロナウドを語る人どっちが多い？
ジダンやフィーゴも同じ
近いとこでもロナウドとかでさえ評価されてるのはクラブでの活躍がメインだよ
インテルバルサレアルでのロナウドを語る人とW杯でのロナウドを語る人どっちが多い？
ジダンやフィーゴも同じ
733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:49:42.71 ID:l9fUSouC0
>>728
サッカー大会の格というのは、技術レベルじゃ決まらんのよ。
サッカー大会の格というのは、技術レベルじゃ決まらんのよ。
734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:50:24.45 ID:0WiqY2E/O
技術とかじゃなく人間的なカリスマ性が足りない
735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:50:37.92 ID:ODuUDvdt0
736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:51:35.08 ID:VGWOCC1AO
フリーザ ペレ
ブロリー マラドーナ
ブウ メッシ
ブロリー マラドーナ
ブウ メッシ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:52:37.62 ID:mUpAPKI90
超える超えないは別にして、ペレ・マラドーナを超えるかも
って、言われる選手が出てきた事自体が凄いことだと思うよ。
って、言われる選手が出てきた事自体が凄いことだと思うよ。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:52:40.36 ID:rh3GhLDO0
マラドーナ アムロ
メッシ 刹那
メッシ 刹那
739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:52:47.11 ID:l9fUSouC0
>>731
マラドーナに関してだけはそいつは間違いだな。ピッチを支配するってのはそういうことだ。
マラドーナに関してだけはそいつは間違いだな。ピッチを支配するってのはそういうことだ。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:53:15.97 ID:Hjz0eAoXO
>>727
なんだお前ｗ
なんだお前ｗ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:54:43.99 ID:3q0nDa6n0
Ｗ杯の価値が落ちるなんてのは98年Ｗ杯の頃から
言われてたけど現実はそうなってない
ダバディが数年前すぽるとで2010年Ｗ杯は辞退者続出とか
電波飛ばしてたのを真に受けたとしか思えんなｗ
言われてたけど現実はそうなってない
ダバディが数年前すぽるとで2010年Ｗ杯は辞退者続出とか
電波飛ばしてたのを真に受けたとしか思えんなｗ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:54:56.54 ID:Uyt9LTb80
743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:55:39.84 ID:o9HI61EwO
ペレ 悪魔将軍
マラドーナ ネプチューンキング
メッシ スキーマン
マラドーナ ネプチューンキング
メッシ スキーマン
744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:55:58.17 ID:fBIE6n8M0
>>718
時代が違うから、技術の比較議論は不毛だよ。
比較するなら、勝利への貢献とタイトル実績でしょ。
時代が違うって言うなら勝利への貢献とタイトル実績も当然あてにならないはずだけど？
何で都合のいいところだけ採用するの？
時代が違うから、技術の比較議論は不毛だよ。
比較するなら、勝利への貢献とタイトル実績でしょ。
時代が違うって言うなら勝利への貢献とタイトル実績も当然あてにならないはずだけど？
何で都合のいいところだけ採用するの？
745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:56:54.47 ID:pD0fiuVH0
>>732
ロナウドとジダンは代表の方が評価されてね？
ロナウドとジダンは代表の方が評価されてね？
746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:57:42.27 ID:B/X4rVi00
ポエム叫んでる奴がいるなｗ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:57:48.36 ID:HkuSjCor0
直感的に分かる派手なプレーがまだないね。
それがあれば
それがあれば
748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:58:12.18 ID:g2TUOcgK0
いくらなんでもブラジル大会でアルヘンが勝つなんて想像できないから
メッシはペレマラ以下 残念だけど
メッシはペレマラ以下 残念だけど
749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:58:43.47 ID:uywIhgOUO
750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:59:02.83 ID:Cx9AQAIhO
ペレ クリーク
マラ ワポル
メッシ ルッチ
マラ ワポル
メッシ ルッチ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:59:03.92 ID:tFNZgJvA0
>>743
せめてスーパーフェニックスにしてくれｗ
せめてスーパーフェニックスにしてくれｗ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:59:11.63 ID:rc0DpmB8P
マラドーナは良い選手出てくるたびにオレより凄いオレより凄いってすぐに言うからいまいち信用できん
でもどんなに良い選手が出てきてもオレよりは格下って言うペレはもっと信用できんｗ
でもどんなに良い選手が出てきてもオレよりは格下って言うペレはもっと信用できんｗ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:59:28.52 ID:kuntUXOCO
>>735
ロートルじゃなきゃ唯一ベルカンプくらいじゃね。飛行機が嫌いって理由だし結局は参加してるから辞退したわけじゃないけど
ロートルじゃなきゃ唯一ベルカンプくらいじゃね。飛行機が嫌いって理由だし結局は参加してるから辞退したわけじゃないけど
754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:59:51.87 ID:VGWOCC1AO
>>732
ジダンのクラブ実績はさほどでもないだろ
ジダンのクラブ実績はさほどでもないだろ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 00:59:54.49 ID:ps8hmsxj0
ペレ 双葉山・・・現代では全く通用しない。
マラドーナ 千代の富士 イカサマ野郎
メッシ 白鵬
マラドーナ 千代の富士 イカサマ野郎
メッシ 白鵬
756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:00:13.21 ID:bTtUa9pM0
>>731
おまえロナウドのプレイ見たことないだろ
おまえロナウドのプレイ見たことないだろ
757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:00:26.94 ID:Ik6wmJuPO
>>742スター誕生にはならずと言われたな。ロナウドの記憶はない。ロナウドはインテル時代、バッジョ、ジョルエフ、サモラーノ、シメオネに支えられ、活躍はしたが、厳しかった。
アーセナル時代のアンリに抜かれたのを思い出したよ。
1998年はオランダとフランスが素晴らしいチーム
アーセナル時代のアンリに抜かれたのを思い出したよ。
1998年はオランダとフランスが素晴らしいチーム
758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:00:27.34 ID:JSsW2SMz0
759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:00:29.29 ID:O2nN5mjw0
メッシは南米の人、それも一応は代表命のアルゼンチン人なので
メッシの大会と言われるようなワールドカップでの活躍と優勝が必要でしょ
ＣＬでの活躍が大事な時代といってもペレマラドーナと並べるとなるとね
メッシの大会と言われるようなワールドカップでの活躍と優勝が必要でしょ
ＣＬでの活躍が大事な時代といってもペレマラドーナと並べるとなるとね
760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:01:35.34 ID:g2TUOcgK0
あとＣＬ決勝もプレミア勢としかやったことないから
イタリア勢かレアルとやってもメッシは輝けるか
イタリア勢かレアルとやってもメッシは輝けるか
761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:01:52.64 ID:bTtUa9pM0
>>754
ジダンのクラブ実績がさほどでもないとは誰を比較対象にしてるのか・・・
ジダンのクラブ実績がさほどでもないとは誰を比較対象にしてるのか・・・
762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:01:55.75 ID:5umb2eYE0
成長ホルモン
763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:02:07.00 ID:uywIhgOUO
>>745
んなわけないでしょ
ジダンは日本が初出場したフランスで優勝してロナウドは日韓だから
日本においてはその二人もW杯の比重が若干高いかもしれないけど
それでも日本でだってクラブの活躍が印象のメインだよ
んなわけないでしょ
ジダンは日本が初出場したフランスで優勝してロナウドは日韓だから
日本においてはその二人もW杯の比重が若干高いかもしれないけど
それでも日本でだってクラブの活躍が印象のメインだよ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:02:39.00 ID:pD0fiuVH0
765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:03:42.49 ID:xGRYtZWB0
タイトルもっと獲らないとね。
あと、スキャンダル。
飛行機で揉めたとかそんなんじゃ足りない。
あと、スキャンダル。
飛行機で揉めたとかそんなんじゃ足りない。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:04:20.67 ID:xLw+SrY60
ニワカばかりでワロタ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:04:49.91 ID:pD0fiuVH0
>>763
もういいです
もういいです
768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:04:58.96 ID:rh3GhLDO0
マラドーナ 松田聖子
メッシ 前田敦子
メッシ 前田敦子
769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:05:17.48 ID:Ik6wmJuPO
リバウドも、メッシはペレ、マラドーナと並んでレジェンドになる。あとは超えるのを見届けたいと言ってる。
あとはマラドーナやロナウジーニョ、ペップがメッシを、どの位置なのか？？いつかわかるだろう。俺が見てきた選手では史上最高。
あとはマラドーナやロナウジーニョ、ペップがメッシを、どの位置なのか？？いつかわかるだろう。俺が見てきた選手では史上最高。
770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:05:25.97 ID:MtluEO3PO
メッシは引退まであのスタイルでいきそうだ
771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:05:30.00 ID:Cci5++Y50
>>744
そもそも厳密な比較なんか到底不可能だし別にいいんじゃないの。
でもまあサッカー黎明期〜現在までの事情を見れば、
Ｗ杯で優勝すること、語り継がれるプレーをすることは最低条件でしょ。
Ｗ杯の伝説ぶりではペレ・マラドーナ＞＞＞ジダン＞＞＞＞メッシだな。
メッシは次とその次が正念場だ。
そもそも厳密な比較なんか到底不可能だし別にいいんじゃないの。
でもまあサッカー黎明期〜現在までの事情を見れば、
Ｗ杯で優勝すること、語り継がれるプレーをすることは最低条件でしょ。
Ｗ杯の伝説ぶりではペレ・マラドーナ＞＞＞ジダン＞＞＞＞メッシだな。
メッシは次とその次が正念場だ。
772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:05:31.23 ID:8PK1U58l0
三国志でわかりやすく言えば
マラドーナ 関羽
メッシ 姜維
マラドーナ 関羽
メッシ 姜維
773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:05:38.28 ID:tFNZgJvA0
ペレ T-34
マラ ティーガー
メッシ M1エイブラムス
マラ ティーガー
メッシ M1エイブラムス
774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:06:04.08 ID:yK2yslx9O
775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:06:38.02 ID:icBWjBd6O
ワールドカップ勝てないからそれはない。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:07:30.65 ID:NTz4tke7O
メッシに足りないのは
ワールドカップの無双の活躍だけ、年齢的にあと二回参加できるから、皆がペレ、マラドーナと同等の印象はもたれる。
ペレ越えはワールドカップて4回、無双の活躍しないと無理。ようは代表初出場から代表引退まで活躍を見せ付けないとペレは越えられないだろう
ワールドカップの無双の活躍だけ、年齢的にあと二回参加できるから、皆がペレ、マラドーナと同等の印象はもたれる。
ペレ越えはワールドカップて4回、無双の活躍しないと無理。ようは代表初出場から代表引退まで活躍を見せ付けないとペレは越えられないだろう
777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:08:26.54 ID:Dg0qy3tM0
メッシは個人的能力ではマラを越えている
ただ性格が若干大人しいからチームを治められないってだけ
天才はマラのように周りの凡人を強引に言う事聞かせるくらいがちょうど良い
メッシのように遠慮して天才が凡人に合わせるようだとチームは宝の持ち腐れ
ただ性格が若干大人しいからチームを治められないってだけ
天才はマラのように周りの凡人を強引に言う事聞かせるくらいがちょうど良い
メッシのように遠慮して天才が凡人に合わせるようだとチームは宝の持ち腐れ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:08:39.14 ID:l9fUSouC0
今のバルサがクラブ史上最強だ、って言うなら納得する。だが、メッシが史上最高のサッカー
選手と言われるとまだ疑問符が付く。なぜなら、自国をW杯優勝に導く方が、はるかに難しい
からだ。より一層の個人能力が求められる。クラブほど組織の支援がないからな。
選手と言われるとまだ疑問符が付く。なぜなら、自国をW杯優勝に導く方が、はるかに難しい
からだ。より一層の個人能力が求められる。クラブほど組織の支援がないからな。
779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:08:50.31 ID:VGWOCC1AO
780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:09:33.46 ID:pD0fiuVH0
なんというかペレはW杯３回はすごいけど
その頃の映像少ないからなあ
いいハイライトくらいしか残ってない気がする
まあちゃんと観たことないから知らん
その頃の映像少ないからなあ
いいハイライトくらいしか残ってない気がする
まあちゃんと観たことないから知らん
781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:10:02.80 ID:Ik6wmJuPO
>>771
W杯だけがサッカーではない。ならペレは当時から世界最高と言われた欧州でプレーしたかい？マラドーナはCL制覇したかい？それと同じ。W杯に限ってとかは関係なく、サッカー選手として誰か史上最高か？君にもいつかわかるよ
W杯だけがサッカーではない。ならペレは当時から世界最高と言われた欧州でプレーしたかい？マラドーナはCL制覇したかい？それと同じ。W杯に限ってとかは関係なく、サッカー選手として誰か史上最高か？君にもいつかわかるよ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:10:59.24 ID:s99fglSxO
ワールドカップ取れれば越えたって言ってもいいんじゃないの
783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:11:34.36 ID:yK2yslx9O
ミュラーが最強だよ アジア人なら昔バルサにいたフィリピン人
もちろんリアルタイムでは見れていないが
もちろんリアルタイムでは見れていないが
784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:11:36.80 ID:Uyt9LTb80
785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:12:02.59 ID:nwD98oul0
メッシはクラブレベルでの活躍はマラドーナは超えたし、あとは代表だな
786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:12:54.78 ID:fBIE6n8M0
>>778
バルサがクラブ史上というかサッカー史上最強になってるのはメッシがいるからだよ
シャビやイニエスタも必須だけどやっぱりメッシの貢献度が一番高い
これはW杯優勝よりももっと難しいし価値のあること
バルサがクラブ史上というかサッカー史上最強になってるのはメッシがいるからだよ
シャビやイニエスタも必須だけどやっぱりメッシの貢献度が一番高い
これはW杯優勝よりももっと難しいし価値のあること
787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:13:03.15 ID:hE0N1hPd0
メッシの性格がおとなしいとは思えないなぁｗ
なんか日本ではいい子ちゃんって事になってるけどｗ
なんか日本ではいい子ちゃんって事になってるけどｗ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:13:08.08 ID:Ik6wmJuPO
>>778プロ見方、人それぞれ見方がある。史上最高だと思う人もいれば、違うと思う人もいる。ただ、言えることは、マラドーナ以来、真のスーパースターは誕生してないと言われ続けたが、君はどう思う？人それぞれなんだよ。
789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:13:13.07 ID:8PK1U58l0
マラドーナは
メッシとリケルメとテベスのすべての
能力を兼ね備えたよ
メッシとリケルメとテベスのすべての
能力を兼ね備えたよ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:13:32.66 ID:9ne1nOd10
アルヘン代表での活躍ないと超えたとは言えんだろ
優勝候補の一角なんだしなアルヘンはシェバやドログバやウェアのように
中堅、弱小国で孤軍奮闘になるほどタレントいないわけでもないんだから
優勝候補の一角なんだしなアルヘンはシェバやドログバやウェアのように
中堅、弱小国で孤軍奮闘になるほどタレントいないわけでもないんだから
791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:13:53.15 ID:pD0fiuVH0
まあW杯が１番メジャーな大会だろうしな
CLとは比重が違うのはしょがない
CLとは比重が違うのはしょがない
792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:14:17.25 ID:SUANXWNN0
メッシはジーコ、ジダンレベルで終わりそうな希ガス
まあ、それでも充分すごいんだけど
まあ、それでも充分すごいんだけど
793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:15:16.47 ID:8PK1U58l0
でもこの時代でここまで活躍するのはすごいよ
アルゼンチン国内で人気がないのが悲しいね
アルゼンチン国内で人気がないのが悲しいね
794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:15:31.37 ID:RcJNeIgvO
同じ時代にやってないとどっちが凄いとか解らないだろ
周りのレベルも上がってるかもしれないのに
周りのレベルも上がってるかもしれないのに
795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:16:03.67 ID:pD0fiuVH0
ID:Ik6wmJuPO
なんでこいつ改行しないの？携帯（）
文章から厨二のにおいしかしない
なんでこいつ改行しないの？携帯（）
文章から厨二のにおいしかしない
796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:17:29.52 ID:Ik6wmJuPO
>>790普通に活躍してる。ただ、メッシにはもっと、もっと、要求が高いだけだ。アルゼンチンが優勝するには時代遅れのサッカーを捨てなければならない。話しはそれからだ。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:18:28.16 ID:pD0fiuVH0
メッシがスペイン代表だったらマラ並ってすぐ言えるのに
798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:18:58.59 ID:uywIhgOUO
W杯にしか関心のないやつが多くて驚くな
何度も言うけどW杯のプレーなんかクラブやCLでのプレーの十分の一も語られない
保守的な人間はW杯の神話性を守りたいだけだよね
それしかサッカーを見る機会がないし小さい頃から尊敬してる大会だから世界一の権威であってほしい
ただW杯の時代は終わったんだよ
CLに抜かれた
さびしいのは分かるけどこれが現実
何度も言うけどW杯のプレーなんかクラブやCLでのプレーの十分の一も語られない
保守的な人間はW杯の神話性を守りたいだけだよね
それしかサッカーを見る機会がないし小さい頃から尊敬してる大会だから世界一の権威であってほしい
ただW杯の時代は終わったんだよ
CLに抜かれた
さびしいのは分かるけどこれが現実
799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:19:03.68 ID:rh3GhLDO0
マラドーナはW杯を青空の下で無双したのが絵になる
夜とか曇りだとイマイチ
夜とか曇りだとイマイチ
800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:19:23.32 ID:8PK1U58l0
リアルタイムで見てたがマラドーナは
現役の時に既に不世出のサッカー選手だったよ
スーパースターみたいなレベルじゃない
現役の時に既に不世出のサッカー選手だったよ
スーパースターみたいなレベルじゃない
801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:19:45.25 ID:Ik6wmJuPO
ペップはマラドーナもロマーリオもロナウドもロナウジーニョもメッシも見てきたから、ペップの本音をいつか聞いて見たい。
802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:19:59.75 ID:Dg0qy3tM0
>>787
日本の中田と同じだよ
天才の感覚はいくら教えても凡人には理解させようがないから無理に引っ張るしかない
その点でペレやマラみたいなエゴの権化的性格だと凡人が天才に引っ張られる構図になる
それができない性格の天才は凡人の所に降りていっちゃうからチームを上に持ち上げられない
日本の中田と同じだよ
天才の感覚はいくら教えても凡人には理解させようがないから無理に引っ張るしかない
その点でペレやマラみたいなエゴの権化的性格だと凡人が天才に引っ張られる構図になる
それができない性格の天才は凡人の所に降りていっちゃうからチームを上に持ち上げられない
803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:20:13.95 ID:SUANXWNN0
>>797
そのスペイン代表はチート過ぎるだろｗｗｗｗ
そのスペイン代表はチート過ぎるだろｗｗｗｗ
804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:20:15.83 ID:g2TUOcgK0
ベイルの方が上
805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:21:14.13 ID:Cci5++Y50
>>781
だから厳密な比較なんか出来やしないって言ってんのｗ
ルールもボールも役割もチームメイトも対戦相手も違うのに誰が最高かなんて比較は出来ないよ。
ただ伝説になるにはＷ杯での実績と活躍が不可欠だろ。
だから厳密な比較なんか出来やしないって言ってんのｗ
ルールもボールも役割もチームメイトも対戦相手も違うのに誰が最高かなんて比較は出来ないよ。
ただ伝説になるにはＷ杯での実績と活躍が不可欠だろ。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:21:25.86 ID:SUANXWNN0
>>802
なんか、代表でプレイするメッシからは、中田というより俊輔臭がそこはかとなくするんだが・・・・
なんか、代表でプレイするメッシからは、中田というより俊輔臭がそこはかとなくするんだが・・・・
807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:21:50.99 ID:NTz4tke7O
808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:22:39.64 ID:8PK1U58l0
809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:22:45.44 ID:n6vLWZPr0
810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:22:52.08 ID:fBIE6n8M0
811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:22:58.29 ID:Ik6wmJuPO
>>800その通り。ここにいる奴らは、現実が見れないんだよ。認めたくないから、W杯たとか言い出す始末。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:22:59.32 ID:VGWOCC1AO
メッシはＷ杯無しでレジェンドになれるかも
ディ･ステファノのように
ディ･ステファノのように
813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:23:25.45 ID:oGCTiRk0O
30年後、40年後にどのくらい人の記憶に残ってるかだな。
その点ではリーグ戦やCLでの活躍は印象薄いと思う。
なんと言っても語り継がれ、伝説となるのはＷ杯での活躍。
その点ではリーグ戦やCLでの活躍は印象薄いと思う。
なんと言っても語り継がれ、伝説となるのはＷ杯での活躍。
814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:24:11.64 ID:Hdi8J9JSO
メッシって上手いけど強くないイメージある。
ペレやマラドーナとか今でも偉大な選手として名前が上がる人は
上手さは勿論強さがあったと思う。
ペレやマラドーナとか今でも偉大な選手として名前が上がる人は
上手さは勿論強さがあったと思う。
815 ：無名草子さん：2011/05/30(月) 01:25:08.42 ID:AKhvdabG0
世界最強のチームはキッカーズに決まっている
816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:25:18.08 ID:Ik6wmJuPO
817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:26:02.29 ID:Mg+TuoSf0
ヨハン・クライフはどうして出てこないの？
818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:26:18.38 ID:Cci5++Y50
819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:27:47.74 ID:vGVnHkx20
ジーコやプラティニですらW杯をとれなかったことで
キャリアに味噌つけてるのに
W杯以前に代表レベルでろくに活躍してない
メッシを持ち上げすぎるのには違和感がある。
キャリアに味噌つけてるのに
W杯以前に代表レベルでろくに活躍してない
メッシを持ち上げすぎるのには違和感がある。
820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:28:43.58 ID:NTz4tke7O
>>798
CLの評価が高いのは､イギリスやスペインのサポーターぐらい
サッカーを熱中するのは基本は貧民だから
まだまた 無料で見られる ワールドカップの方が評価は高い
世の中の認知度は､オリンピック と 実業団カップ戦ぐらいの違いがある
CLの評価が高いのは､イギリスやスペインのサポーターぐらい
サッカーを熱中するのは基本は貧民だから
まだまた 無料で見られる ワールドカップの方が評価は高い
世の中の認知度は､オリンピック と 実業団カップ戦ぐらいの違いがある
821 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/30(月) 01:28:55.07 ID:0no6th890
Ｗ杯で活躍しないプレーヤーなんて世界的プレーヤーのプの字にも
値しない。所詮その程度の選手。
その点でまだロナウドの方がマラドーナやペレに近い。
値しない。所詮その程度の選手。
その点でまだロナウドの方がマラドーナやペレに近い。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:28:55.98 ID:hE0N1hPd0
やっぱメッシにも逸話が必要だな
ブラジル杯で決勝でブラジル相手に決勝点きめて優勝とか
盟主でCWC優勝とか
ブラジル杯で決勝でブラジル相手に決勝点きめて優勝とか
盟主でCWC優勝とか
823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:31:01.83 ID:OPv9SmNd0
超えるって次元の人なのかあれは
824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:31:35.77 ID:SUANXWNN0
>>807
今のサッカーのプレッシングでは
昔のように個人技で打開する場面が少なくなってるだろ
全盛期のマラドーナが今この時代にタイムスリップしてきても
果たしてどれほど活躍出来たか・・・・
そこそこはイケルと思うが、「天才的に上手いけど、組織にはまりきれない選手」で終わったと思う。
ペレやガリンシャなんて絶対無理。
ペレはいいとこエトークラスの選手で終わる。
ガリンシャは現在の複雑な戦術を理解不能だろうな。
今のサッカーのプレッシングでは
昔のように個人技で打開する場面が少なくなってるだろ
全盛期のマラドーナが今この時代にタイムスリップしてきても
果たしてどれほど活躍出来たか・・・・
そこそこはイケルと思うが、「天才的に上手いけど、組織にはまりきれない選手」で終わったと思う。
ペレやガリンシャなんて絶対無理。
ペレはいいとこエトークラスの選手で終わる。
ガリンシャは現在の複雑な戦術を理解不能だろうな。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:31:43.49 ID:uywIhgOUO
826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:31:44.08 ID:DNMWpY1gO
>>803
つーかスペイン代表自体チートじゃね？
前バルサ後ろレアル控えプレミア強豪って…
たまにストライカーが師匠化するのがアレだけどな
いざとなればまだラウルがいるし…ヤツも代表じゃ師匠化するけど
つーかスペイン代表自体チートじゃね？
前バルサ後ろレアル控えプレミア強豪って…
たまにストライカーが師匠化するのがアレだけどな
いざとなればまだラウルがいるし…ヤツも代表じゃ師匠化するけど
827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:31:44.53 ID:AWSLXJr40
マラドーナは総長。
メッシは特攻隊長。
メッシは特攻隊長。
828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:32:35.78 ID:l9fUSouC0
829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:32:55.32 ID:JSsW2SMz0
UEFAの人がいるなｗ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:33:20.36 ID:Uyt9LTb80
831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:33:52.02 ID:fBIE6n8M0
832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:34:17.56 ID:NTz4tke7O
ワールドカップ自体が4年に一回しかない上に
レジェンドったら二回以上、無双ぶりを見せ付けないといけないから価値は高い8年間世界トップ維持し続けるって大変だよ。大怪我できないしな
レジェンドったら二回以上、無双ぶりを見せ付けないといけないから価値は高い8年間世界トップ維持し続けるって大変だよ。大怪我できないしな
833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:35:02.86 ID:l9fUSouC0
>>818
もしくは五人抜きだな。
もしくは五人抜きだな。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:35:30.45 ID:Ik6wmJuPO
>>813世界中でメッシは語られてるよ。今や、バルサでも代表でも、メッシが試合を出場しないら金は払えない。メッシ出場が条件までなってるぐらいだ。
メッシのスペクタクルなプレーは、世界中の記憶に残るだろう。
メッシのスペクタクルなプレーは、世界中の記憶に残るだろう。
835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:36:33.69 ID:pD0fiuVH0
ワールドカップよりCLの方が価値が高いって行ってる人始めてみたわ
質はともかくワールドカップの知名度からいけばこっちのほうが重要視されるのは当然じゃね？
質はともかくワールドカップの知名度からいけばこっちのほうが重要視されるのは当然じゃね？
836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:36:56.79 ID:qrLi23Dq0
>>717
最近でいうとカメルーンのソング
最近でいうとカメルーンのソング
837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:37:19.59 ID:Cci5++Y50
838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:37:29.31 ID:Ck1yTdtR0
アルゼンチンをＷ杯優勝に導かない限りマラ、ペレはおろかロナウド、ジダンの領域にも到達できないと思う。
結局今の活躍ってバルサあってのものだしね。他の連中は違うクラブでも凄い業績を残した
Ｗ杯で殆ど点を獲ってないのが気になるな。結局国を背負った代表で活躍できない限りレジェンドにはなりえないと思う
結局今の活躍ってバルサあってのものだしね。他の連中は違うクラブでも凄い業績を残した
Ｗ杯で殆ど点を獲ってないのが気になるな。結局国を背負った代表で活躍できない限りレジェンドにはなりえないと思う
839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:38:36.37 ID:DGvuLBKeO
W杯よりCLのほうが上だクラブのほうが上だあーだこーだ
なんて議論は10年以上前からあってとっくに片付けられた古臭い議論だ
なんて議論は10年以上前からあってとっくに片付けられた古臭い議論だ
840 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/30(月) 01:39:10.34 ID:O0SjV5020
てすと
841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:39:39.41 ID:oGCTiRk0O
Ｗ杯ならは70年代の大会でもそれなりに話題として成立する。
でもCLの70年代の大会なんて知らんからな、バイエルンが３連覇したころとか。
あるいはそれ以前のインテルが強かった頃とか。
CLは回数が多すぎて伝説にはなりにくい。
でもCLの70年代の大会なんて知らんからな、バイエルンが３連覇したころとか。
あるいはそれ以前のインテルが強かった頃とか。
CLは回数が多すぎて伝説にはなりにくい。
842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:40:44.77 ID:l9fUSouC0
>>834
だが、バルサで発揮されているのは、バルサの一員としてのメッシの力であって、サッカー選手と
しての力を示すには、自国をW杯優勝に導くことができないとな。メッシがアルゼンチンを優勝に導
いたと言われて、はじめてレジェンドだよ。
だが、バルサで発揮されているのは、バルサの一員としてのメッシの力であって、サッカー選手と
しての力を示すには、自国をW杯優勝に導くことができないとな。メッシがアルゼンチンを優勝に導
いたと言われて、はじめてレジェンドだよ。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:40:45.56 ID:uywIhgOUO
844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:40:46.70 ID:NTz4tke7O
>>824
ワールドカップなら活躍するよ
複雑な戦術なんて無理だから
守備しないロマーリオや戦術覚えないロナウジーニョだって活躍してるよ
一概に言えないと思う
マラドーナはプレスで二人ついても鋭いパスだすからね
プレスが戦術として個人技を抑えられるメッシだってあれだけ活躍できない｡
ワールドカップなら活躍するよ
複雑な戦術なんて無理だから
守備しないロマーリオや戦術覚えないロナウジーニョだって活躍してるよ
一概に言えないと思う
マラドーナはプレスで二人ついても鋭いパスだすからね
プレスが戦術として個人技を抑えられるメッシだってあれだけ活躍できない｡
845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:40:51.55 ID:WLApfB650
ID:uywIhgOUOは自分の親に聞いてみるといいよ
サッカーの試合で一番印象に残ってるのはどれ？ってね
レジェンドって言うのはそういう事
サッカーの試合で一番印象に残ってるのはどれ？ってね
レジェンドって言うのはそういう事
846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:41:47.19 ID:IJY8eAs9O
847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:42:16.45 ID:a58IiIxO0
ワールドカップの優勝ってやっぱでかいんだな
848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:42:33.14 ID:DNMWpY1gO
849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:43:18.58 ID:l9fUSouC0
>>843
ありえないよ。W杯とCLで優勝パレードの観客人数比べてみな。
ありえないよ。W杯とCLで優勝パレードの観客人数比べてみな。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:43:30.95 ID:Cci5++Y50
851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:43:44.39 ID:IJY8eAs9O
852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:43:58.38 ID:aVuUg/IaO
ＣＷＣ四連覇＝ワールドカップ制覇
853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:45:06.69 ID:TkCsKE5d0
メッシはワールドカップで活躍してからだな
854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:45:47.89 ID:uywIhgOUO
>>837
それは論理がずれてるよ
確かに昔はW杯のウエイトと権威は絶大で一極に集中してた
それは俺も認めてる
だけど最近の選手がレジェンドになれないのはW杯関係ないよ
レジェンドになれてないのかどうかはまた別の話としてもね
それは論理がずれてるよ
確かに昔はW杯のウエイトと権威は絶大で一極に集中してた
それは俺も認めてる
だけど最近の選手がレジェンドになれないのはW杯関係ないよ
レジェンドになれてないのかどうかはまた別の話としてもね
855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:45:47.38 ID:aVuUg/IaO
856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:45:58.08 ID:0q7LgLo70
すご過ぎ
857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:46:03.10 ID:rZ+7Ls4H0
ワールドカップが最大の難問だな
858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:46:09.72 ID:NTz4tke7O
859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:47:34.43 ID:9KFNbrPi0
メッシは、W杯優勝しないことには、同じ土俵ですら無いのでは？
860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:47:39.74 ID:a58IiIxO0
アルゼンチンって最近は優勝どころかベスト4にすら行けてないもんな。
先にウルグアイにいかれちゃった
先にウルグアイにいかれちゃった
861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:48:21.84 ID:J1D+MyGHI
技術は圧倒的にCLの方が上だろうから、
メッシが凄いと言うよりも、バルサが凄いということ。
一方、1986年のワールドカップメキシコ大会、
アルゼンチンが凄いと言うよりも、マラドーナが凄かった。
マラドーナとメッシ、個人の能力は言わずもがなでしょ。
メッシが凄いと言うよりも、バルサが凄いということ。
一方、1986年のワールドカップメキシコ大会、
アルゼンチンが凄いと言うよりも、マラドーナが凄かった。
マラドーナとメッシ、個人の能力は言わずもがなでしょ。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:48:25.04 ID:Ck1yTdtR0
国を背負っての戦いの勝利できないと永遠にマラ越えは無理。彼はフォークランド戦争
で負けてどん底状態のアルゼンチンを戦争相手のイングランドを5人抜き＆神の手で粉砕してそのまま優勝
というとんでもない伝説を残してるわけで。アルゼンチンでメッシ人気ないしなあ
で負けてどん底状態のアルゼンチンを戦争相手のイングランドを5人抜き＆神の手で粉砕してそのまま優勝
というとんでもない伝説を残してるわけで。アルゼンチンでメッシ人気ないしなあ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:50:22.89 ID:l9fUSouC0
>>854
メッシがレジェンドになりきれてないのがそれなんだよ。南アがメッシの大会と呼ばれていれば、メッシは
もう誰もが認めるレジェンドだった。だがメッシにはまだブラジル、そしてロシアというチャンスがある。
メッシがレジェンドになりきれてないのがそれなんだよ。南アがメッシの大会と呼ばれていれば、メッシは
もう誰もが認めるレジェンドだった。だがメッシにはまだブラジル、そしてロシアというチャンスがある。
864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:50:27.43 ID:oGCTiRk0O
865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:50:44.52 ID:Cci5++Y50
866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:50:49.53 ID:aVuUg/IaO
クラブではしょせんどれだけ優勝な駒かどうかだからな
867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:51:03.18 ID:9ne1nOd10
CLは欧州の大会だしな一応、実質世界一とは言え
移動とか大変だがCL世界規模に拡大すればいいのに
移動とか大変だがCL世界規模に拡大すればいいのに
868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:51:07.10 ID:DGvuLBKeO
ていうかマラドーナもペレも皇帝もクライフもレジェンド扱いされるのは
まずクラブでの活躍がベースにあってこそだし
Ｗ杯にさらなる、どんなものにも代えがたい付加価値があるっていう話をしてるのに
IDuywIhgOUO理論をマラドーナに当てはめるとセリエA＞W杯になっちゃうよ
マラドーナだって数で言tＷ杯よりもクラブで見せてきたスーパープレーのほうが当然多いもん
まずクラブでの活躍がベースにあってこそだし
Ｗ杯にさらなる、どんなものにも代えがたい付加価値があるっていう話をしてるのに
IDuywIhgOUO理論をマラドーナに当てはめるとセリエA＞W杯になっちゃうよ
マラドーナだって数で言tＷ杯よりもクラブで見せてきたスーパープレーのほうが当然多いもん
869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:52:12.45 ID:Dg0qy3tM0
ペレのように隠し子がたくさんいなくても
マラのように麻薬をやらなくても
イケメンのようにイケメンでなくても
それでも偉大な選手になれる事を証明したのがメッシ
世界中の子供達が人間として何も失わずに高みに達せる事を知った
マラのように麻薬をやらなくても
イケメンのようにイケメンでなくても
それでも偉大な選手になれる事を証明したのがメッシ
世界中の子供達が人間として何も失わずに高みに達せる事を知った
870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:53:06.48 ID:NTz4tke7O
最近はバロンドールについては、業界関係者の思惑が入り込んでるからな
あんまり参考にしたくない
あんまり参考にしたくない
871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:53:11.73 ID:uywIhgOUO
>>849
そりゃバルセロナとスペインじゃ分母が違うよ
そりゃバルセロナとスペインじゃ分母が違うよ
872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:53:29.52 ID:a58IiIxO0
W杯に四度優勝してるイタリアにペレマラドーナクラスのレジェンドがいないのが不思議
873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:53:56.19 ID:pD0fiuVH0
レジェンドの定義がわからん
ここのレス観てるとペレとマラ以外レジェンドじゃないみたいだわ
ここのレス観てるとペレとマラ以外レジェンドじゃないみたいだわ
874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:54:10.00 ID:uywIhgOUO
875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:55:13.00 ID:Uyt9LTb80
W杯でろくに活躍してないレジェンドといえばステファノ、ベスト、ファンバステンあたりかねえ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:55:29.42 ID:SUANXWNN0
877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:55:41.65 ID:FyKEq0aJ0
バルサでやってる限りマラドーナは永遠に越えられない。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:56:15.79 ID:l9fUSouC0
>>871
ということさ。バルセロナだけか、スペイン全土か？それがCLとW杯の重さの違いだ。
ということさ。バルセロナだけか、スペイン全土か？それがCLとW杯の重さの違いだ。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:57:37.15 ID:9ne1nOd10
>>875
メッシは今のとこその辺の位置付けでいいのかもね
とりあえずまず今度のコパアメリカは大注目だな
そこでメッシが得点王にでもなれば代表での悪いイメージはある程度は吹っ飛ばせるし
W杯に向けて自信も付く
メッシは今のとこその辺の位置付けでいいのかもね
とりあえずまず今度のコパアメリカは大注目だな
そこでメッシが得点王にでもなれば代表での悪いイメージはある程度は吹っ飛ばせるし
W杯に向けて自信も付く
880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:57:43.17 ID:aVuUg/IaO
881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:57:53.59 ID:BaVy54cT0
>>732の意見とかアホの極みだろ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:58:23.86 ID:J1D+MyGHI
メッシをペレやマラドーナ以上と言う人は、
リアルタイムでペレやマラドーナを見てない人だろうね。
YouTubeで見たと言う人がいるけど、シュートシーンだけでしょ。
そういう人がメッシNo.1と思いたい気持ちはよく分かるよ。
人の思考回路なんて、そんなもん。
でも、両方見た世代の意見にはかなわないでしょ。
だって、両方見て発言してるんだから。
リアルタイムでペレやマラドーナを見てない人だろうね。
YouTubeで見たと言う人がいるけど、シュートシーンだけでしょ。
そういう人がメッシNo.1と思いたい気持ちはよく分かるよ。
人の思考回路なんて、そんなもん。
でも、両方見た世代の意見にはかなわないでしょ。
だって、両方見て発言してるんだから。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:58:38.11 ID:KrKMprWL0
ペレとマラドーナと違うのはバルサで育って
そしてそのバルサが世界一のチームってことだな
勿論自身がバルサの勝利に貢献してるんだが
それ故に評価が分かれるってこともあるかもな
散々言われてるがこれで代表で実績残したら文句なしだろう
逆に駄目なら超えれないと思う
そしてそのバルサが世界一のチームってことだな
勿論自身がバルサの勝利に貢献してるんだが
それ故に評価が分かれるってこともあるかもな
散々言われてるがこれで代表で実績残したら文句なしだろう
逆に駄目なら超えれないと思う
884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:58:38.42 ID:uywIhgOUO
>>865
マラドーナがW杯の活躍でレジェンドになったから今の選手がレジェンドになれないのはW杯で活躍しないから
この展開のさせかたは当てはまらないってこと
何故ならW杯にはもう以前のような重要度がないから
マラドーナがW杯の活躍でレジェンドになったから今の選手がレジェンドになれないのはW杯で活躍しないから
この展開のさせかたは当てはまらないってこと
何故ならW杯にはもう以前のような重要度がないから
885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:58:58.64 ID:8PK1U58l0
マラの凄いところは
あのアルゼンチンの国民が誰もが愛してるところだよ
選手時代は批判されてなかったよ
あのアルゼンチンの国民が誰もが愛してるところだよ
選手時代は批判されてなかったよ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:59:07.91 ID:Ck1yTdtR0
887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:59:17.05 ID:SUANXWNN0
888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:59:54.08 ID:NTz4tke7O
>>854
たしかに正論だけど
そこまで人生かけて見ているサッカーファンは少ない俺らだって情報でしかしらないことが多い
ワールドカップぐらいになるとサッカーみない層まで見はじめる。そいつらがクラブまでチェックしているかといったら稀だよ
スペインやイタリアやドイツ､イギリス以外の国な
一般層のワールドカップ凄かったね〜 誰あのハゲ？ みたいな会話がレジェンドに繋がるんだと思う
たしかに正論だけど
そこまで人生かけて見ているサッカーファンは少ない俺らだって情報でしかしらないことが多い
ワールドカップぐらいになるとサッカーみない層まで見はじめる。そいつらがクラブまでチェックしているかといったら稀だよ
スペインやイタリアやドイツ､イギリス以外の国な
一般層のワールドカップ凄かったね〜 誰あのハゲ？ みたいな会話がレジェンドに繋がるんだと思う
889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 01:59:59.50 ID:Cci5++Y50
890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:00:05.83 ID:FyKEq0aJ0
891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:00:07.79 ID:7DPt1AWtO
ロマーリオの後継者はアグエロだな。
腰の強さが彷彿させる
腰の強さが彷彿させる
892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:00:10.01 ID:BVxqYnkk0
ペレ・マラと比べてどうこうより、バルセロナ以外でのメッシが見たい。
もうバルセロナでやることないでしょ。CLでバルセロナと戦うメッシとか見たい。
もうバルセロナでやることないでしょ。CLでバルセロナと戦うメッシとか見たい。
893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:01:09.23 ID:gFwHxdho0
>>867
国内リーグもあるし、弱い所増やしてもしょうがないだろ、事実イタリアは枠減ったし
国内リーグもあるし、弱い所増やしてもしょうがないだろ、事実イタリアは枠減ったし
894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:01:57.94 ID:Ck1yTdtR0
895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:02:21.37 ID:14tdLPfi0
W杯のアルゼンチン次第だな、能力はもう超えてるだろうけど、それは時代が流れるにつれて
どんどんレベルアップしていくものだし、伝説で超えないと
どんどんレベルアップしていくものだし、伝説で超えないと
896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:02:50.41 ID:AHE8o1SA0
メッシは代表で輝かないから論外
マラドーナ越えなんておこがましい
マラドーナ越えなんておこがましい
897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:02:55.33 ID:a58IiIxO0
>>886
あとその時代の常識をはるかに上回る技術と斬新な戦術も必要だと思う。
成績だけでいいならゲルト・ミュラーなんかも十分だし。
でもメッシはそれすらも持ってると思うけどな。足りないのはほんとにW杯のタイトルだけ
あとその時代の常識をはるかに上回る技術と斬新な戦術も必要だと思う。
成績だけでいいならゲルト・ミュラーなんかも十分だし。
でもメッシはそれすらも持ってると思うけどな。足りないのはほんとにW杯のタイトルだけ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:03:14.92 ID:uywIhgOUO
899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:03:54.41 ID:oGCTiRk0O
>>862
スレチかもしらんが…
アルゼンチンはフォークランド紛争でイギリスにやられて、国民が絶望していたが…
とか言われがちではあるけど、
アルゼンチンはあの戦争で負けたお陰で、
軍治政権が崩壊して民主化するんだよな。
だから、アルゼンチン人が本当にイングランドを怨んでいたかは微妙なところだと思う。
スレチかもしらんが…
アルゼンチンはフォークランド紛争でイギリスにやられて、国民が絶望していたが…
とか言われがちではあるけど、
アルゼンチンはあの戦争で負けたお陰で、
軍治政権が崩壊して民主化するんだよな。
だから、アルゼンチン人が本当にイングランドを怨んでいたかは微妙なところだと思う。
900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:04:50.46 ID:uywIhgOUO
>>881
ちゃんと反論してね
ちゃんと反論してね
901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:04:51.16 ID:g/N6rSW9O
過去は美化されるからな。
902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:05:28.08 ID:NTz4tke7O
レジェンドってワールドカップで活躍しないと、ミソつけられるんだよね
ペレとかに
だから活躍した方がいい
ペレとかに
だから活躍した方がいい
903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:05:35.85 ID:rYT018ZiO
コパアメリカで大活躍したらまたちょっとは違うのかな？
W杯じゃないと全く意味無い感じ？(^o^;)
W杯じゃないと全く意味無い感じ？(^o^;)
904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:05:41.76 ID:uywIhgOUO
>>878
それはパレードに参加する人数の話でしかないよ
それはパレードに参加する人数の話でしかないよ
905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:06:03.33 ID:Z47Z9r1IO
バルサはメッシが出てくる前から強かったしな。
劣勢を一発でひっくり返すプレーみたいなのがないんだよ。
代表ではいまいちだし。
劣勢を一発でひっくり返すプレーみたいなのがないんだよ。
代表ではいまいちだし。
906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:06:19.85 ID:8PK1U58l0
メッシがボカに行ったら
リベルタドーレス杯優勝できるかな？
リベルタドーレス杯優勝できるかな？
907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:06:42.70 ID:a58IiIxO0
>>903
プラティニはユーロの大活躍も評価されてるけど、コパ･アメリカはやっぱ一つ落ちるんじゃないかな
プラティニはユーロの大活躍も評価されてるけど、コパ･アメリカはやっぱ一つ落ちるんじゃないかな
908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:06:57.92 ID:Cci5++Y50
909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:07:06.58 ID:4MpE9NF20
ワールドカップで活躍できなかった以上、それはない
910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:07:18.59 ID:14tdLPfi0
>>898
毎年あることと選手が入れ替わり立代わりだからあんまり物語としてよくないんだよねCLは
サッカーの試合としてのレベルとかが高いのはわかるんだけどね、レジェンドって別にうまいからどうとかじゃなく
いかに人の心に残るかだからね、今年のCLなんて2、3年もしたら誰も語らないでしょ
毎年あることと選手が入れ替わり立代わりだからあんまり物語としてよくないんだよねCLは
サッカーの試合としてのレベルとかが高いのはわかるんだけどね、レジェンドって別にうまいからどうとかじゃなく
いかに人の心に残るかだからね、今年のCLなんて2、3年もしたら誰も語らないでしょ
911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:08:55.59 ID:NTz4tke7O
912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:09:03.36 ID:DGvuLBKeO
uywIhgOUOが反論できないからって俺のレスを無視するよー！
913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:09:35.71 ID:IJY8eAs9O
>>898
その結果4年に1度、最大7試合のW杯の印象が、CLを上回ってるってことでしょ
もちろん評価としてはクラブがベースにあるの当然
まぁさっきからあなたはクラブの評価全部をCLの評価に変えて話してるけど
そしてレジェンドにはそのベース＋αが必要なんだよ
その価値をCLに見出だしたのはまだジダンただ一人だ
その結果4年に1度、最大7試合のW杯の印象が、CLを上回ってるってことでしょ
もちろん評価としてはクラブがベースにあるの当然
まぁさっきからあなたはクラブの評価全部をCLの評価に変えて話してるけど
そしてレジェンドにはそのベース＋αが必要なんだよ
その価値をCLに見出だしたのはまだジダンただ一人だ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:11:09.93 ID:uywIhgOUO
915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:11:27.93 ID:tqVHbS6f0
バルサ嫌いでマラドーナ好きだけどメッシはマラドーナレベルでいいと思うわ。
超えるって言うから反対する人が多くなるんじゃないのか。
超えるって言うから反対する人が多くなるんじゃないのか。
916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:11:40.21 ID:3GiKui2ZO
>>835
近年ではそれが欧州サッカー界の一般論だったと思うんだけど
コンディション不良を招く代表の試合はクラブも選手も避けたいんじゃないかな
最近のＷ杯はスターが活躍しないし、途上国や若手の発掘場に近いような
近年ではそれが欧州サッカー界の一般論だったと思うんだけど
コンディション不良を招く代表の試合はクラブも選手も避けたいんじゃないかな
最近のＷ杯はスターが活躍しないし、途上国や若手の発掘場に近いような
917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:12:04.64 ID:lMbokc5k0
メッシは見ててあんまり面白さは感じないんだよな
ゲームのエディットで最高の能力にして
無双するのを現実サッカーでやってる感じ
プレーのアイデアとかには面白みは感じない
ゲームのエディットで最高の能力にして
無双するのを現実サッカーでやってる感じ
プレーのアイデアとかには面白みは感じない
918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:12:05.32 ID:wYM7yZX40
てか今のアルゼンチン代表じゃマラドーナでも活躍は難しいでしょ
マラドーナが目立つからいかにも彼の功績にように見られてるけど
当時のアルゼンチン代表ってバランスの取れた良いサッカーをするチームだったんだぜ
今のアルゼンチン代表じゃなかなかその域に達するのは難しい
個人技で優れた選手がバラバラに自己主張してるだけのチームだし
マラドーナが目立つからいかにも彼の功績にように見られてるけど
当時のアルゼンチン代表ってバランスの取れた良いサッカーをするチームだったんだぜ
今のアルゼンチン代表じゃなかなかその域に達するのは難しい
個人技で優れた選手がバラバラに自己主張してるだけのチームだし
919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:12:29.60 ID:Z47Z9r1IO
まあファンバステンやロナウドやジダンがレジェンドならメッシもレジェンドだろ。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:13:08.19 ID:NTz4tke7O
サッカー通はCL>ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ
一般人はﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ>>>>>CL
CLで優勝して一般紙の新聞一面は無理
一般人はﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ>>>>>CL
CLで優勝して一般紙の新聞一面は無理
921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:13:28.87 ID:rYT018ZiO
>>907
まぁでも最低限コパアメリカくらいは優勝しときたいよな
プラティニもファン・バステンもEUROでレジェンドになったんだし
コパアメリカすら優勝出来なかったら本当にバルサ限定の選手で終わっちゃうよね
ロナウジーニョもコパアメリカで活躍しとけばまた違った評価になったんだろうな
まぁでも最低限コパアメリカくらいは優勝しときたいよな
プラティニもファン・バステンもEUROでレジェンドになったんだし
コパアメリカすら優勝出来なかったら本当にバルサ限定の選手で終わっちゃうよね
ロナウジーニョもコパアメリカで活躍しとけばまた違った評価になったんだろうな
922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:13:52.78 ID:1aYVLQouO
>>899
それは日本がアメリカに負けて軍事政権が結果として倒れたから良かったと言ってるような
日本が戦後、スーパースターが現れてアメリカ代表を日本で一番当時人気あるスポーツで国際舞台でスーパープレーして倒して優勝したら神扱いだったと思う
それは日本がアメリカに負けて軍事政権が結果として倒れたから良かったと言ってるような
日本が戦後、スーパースターが現れてアメリカ代表を日本で一番当時人気あるスポーツで国際舞台でスーパープレーして倒して優勝したら神扱いだったと思う
923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:14:05.73 ID:uywIhgOUO
>>912
どれだよ
どれだよ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:14:08.32 ID:IUp/LIAt0
今の選手と昔の選手を比べるのは不可能
現代サッカーはスポーツ医療だったり色々なものが発達しすぎてる
今のサッカー選手はアスリート要素が昔と比べてずば抜けてる
現代サッカーはスポーツ医療だったり色々なものが発達しすぎてる
今のサッカー選手はアスリート要素が昔と比べてずば抜けてる
925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:14:18.81 ID:tqVHbS6f0
メディアは持ち上げてるがCLの価値はどちらかと言うと微妙になってる。
一発勝負だからな。ホームアンドアウエイだけどｗ
一発勝負だからな。ホームアンドアウエイだけどｗ
926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:14:28.13 ID:BaVy54cT0
>>919
まあファンバステンやロナウドやジダンじゃなくてペレマラドーナとの比較だからなメッシの場合はｗ
まあファンバステンやロナウドやジダンじゃなくてペレマラドーナとの比較だからなメッシの場合はｗ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:15:54.10 ID:l9fUSouC0
>>904
それがすなわち、勝利を願う人の人数の違い、試合にかかってるものの大きさの違いなんだよ。
それがすなわち、勝利を願う人の人数の違い、試合にかかってるものの大きさの違いなんだよ。
928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:15:53.94 ID:rYT018ZiO
929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:16:00.99 ID:iUvvJcb30
930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:16:01.51 ID:CEGoMr5S0
マラにはワクワク感があった。
アタッキングゾーンがタイトになり過ぎた現代サッカーでは、ワクワクする前に
メッシは仕事を完結させてしまう。凄いのだろうが、ワクワク感はシニアの草サッカー
で偶に目にするかつての「ファンタジスタ｣のほうにある。ないものねだりなんだろうけど。
アタッキングゾーンがタイトになり過ぎた現代サッカーでは、ワクワクする前に
メッシは仕事を完結させてしまう。凄いのだろうが、ワクワク感はシニアの草サッカー
で偶に目にするかつての「ファンタジスタ｣のほうにある。ないものねだりなんだろうけど。
931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:16:11.78 ID:V6DawKuT0
まあとりあえず俺だったら
いくらレベルが高いっても所詮サッカーファンしか見ないCLより
全世界の人間に注目されるW杯に出たい、活躍したいって気持ちのほうを強く持つけどね
いくらレベルが高いっても所詮サッカーファンしか見ないCLより
全世界の人間に注目されるW杯に出たい、活躍したいって気持ちのほうを強く持つけどね
932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:16:16.66 ID:NTz4tke7O
933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:17:40.87 ID:v+FACbBq0
マラドーナは超えたが、ディ・ステファノはまだ超えてないな。
934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:17:58.63 ID:yK2yslx9O
935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:18:04.85 ID:KrKMprWL0
936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:18:12.71 ID:M0a9K3K00
マラドーナとともかくペレの凄さがまったくわからんな
映像も見た事ないし
映像も見た事ないし
937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:19:13.04 ID:J1D+MyGHI
まあ、だいたい結論が出てきたみたいだね。
メッシは上手いけど、ワールドカップを優勝に導かないと、
マラドーナクラスの伝説にはなり得ない、、、。
そういうことだね。
メッシは上手いけど、ワールドカップを優勝に導かないと、
マラドーナクラスの伝説にはなり得ない、、、。
そういうことだね。
938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:19:26.38 ID:tqVHbS6f0
939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:20:29.39 ID:uywIhgOUO
>>913
だからそれは以前の話
クラブとCLだよ本当に大事なのは今はね
あとクラブがベースってことも分からない奴多いよこのスレ
ペレがクラブで何したの？見てたやつなんていないだろ。ペレの話題はW杯ばっか
まるでW杯で活躍しただけでレジェンド扱いだ
マラにしてもクラブじゃ本当にでかい戦いはしてないからやっぱW杯の印象論ばっか
クラブがベースで当然というけど明らかにW杯に偏りすぎてるよ
昔はそれで良かった
W杯に絶大な権威と神話性があったもん
今は違う
それだけの話
だからそれは以前の話
クラブとCLだよ本当に大事なのは今はね
あとクラブがベースってことも分からない奴多いよこのスレ
ペレがクラブで何したの？見てたやつなんていないだろ。ペレの話題はW杯ばっか
まるでW杯で活躍しただけでレジェンド扱いだ
マラにしてもクラブじゃ本当にでかい戦いはしてないからやっぱW杯の印象論ばっか
クラブがベースで当然というけど明らかにW杯に偏りすぎてるよ
昔はそれで良かった
W杯に絶大な権威と神話性があったもん
今は違う
それだけの話
940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:21:06.39 ID:IJY8eAs9O
941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:21:39.68 ID:tqVHbS6f0
はっきりいえば今はサッカーにレジェンドなんて価値がないｗ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:22:21.11 ID:uywIhgOUO
943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:22:30.41 ID:BaVy54cT0
チャンピオンズリーグの価値なんて各国チャンピオンのみが参加できたチャンピオンズカップの頃よりむしろ下がってるわ
リーグ優勝できないリバプールとかが優勝できちゃうんだもん
リーグ優勝できないリバプールとかが優勝できちゃうんだもん
944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:22:37.64 ID:CEGoMr5S0
クラブと代表ではなくて、プレーで評価すべきだと思うけど。
945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:22:39.05 ID:l9fUSouC0
946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:23:52.27 ID:tqVHbS6f0
>>942
だから俺はレジェンドってのがもう古い考え方だと思ってる。
だから俺はレジェンドってのがもう古い考え方だと思ってる。
947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:23:56.41 ID:yK2yslx9O
ワールドカップは確かに注目度は高いんだけどな
選手の価値はクラブだろ常識的に考えて
例えば香川は本田にずーっと適わないってのもあるかもしれないぞ
選手の価値はクラブだろ常識的に考えて
例えば香川は本田にずーっと適わないってのもあるかもしれないぞ
948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:24:52.08 ID:uywIhgOUO
949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:25:23.94 ID:BaVy54cT0
>>948
んなわけあるよ
んなわけあるよ
950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:25:30.80 ID:1aYVLQouO
選手の泣き顔や悔しがり方見ればW杯が上と分かるけどな
W杯は負けて大泣きする選手多いけど、CLは来年もあるし優勝しても基本は一地方が喜ぶ
W杯は負けて大泣きする選手多いけど、CLは来年もあるし優勝しても基本は一地方が喜ぶ
951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:26:24.32 ID:Uz4k/nKY0
南米選手権をキリンカップに例える奴初めて見たwww
コパアメリカなめ過ぎでしょwwwwwwwwwwwwwwww
コパアメリカなめ過ぎでしょwwwwwwwwwwwwwwww
952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:26:32.76 ID:tqVHbS6f0
W杯も以前よりは神格化されなくなってるんだがCLはそれにとって代わらないよ。
単にレベルだけの話じゃないし。
結局レジェンドは存在しなくなると思う。
単にレベルだけの話じゃないし。
結局レジェンドは存在しなくなると思う。
953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:26:39.41 ID:RzivhuSRO
バルセロナでプレーしてるメッシて怪物だけど
アルヘンでは・・・・
時折バルセロナで魅せるプレー魅せるけど…
アルヘンでは・・・・
時折バルセロナで魅せるプレー魅せるけど…
954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:27:29.51 ID:Uz4k/nKY0
955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:27:53.60 ID:IJY8eAs9O
>>939
それは単に時代の進化で見れる試合が増えたからでしょ
確かにW杯に昔の異常とも言えるような価値は無いかもしれないが、それでもまだW杯＞CLだよ
事実ほとんどの人がメッシに対してW杯での活躍を必要としてるわけで
結局評価なんて人がするものなんだから
ホントにCL＞W杯になってるなら、あなたがこのスレで一生懸命力説しなくても受け入れられてる筈
それは単に時代の進化で見れる試合が増えたからでしょ
確かにW杯に昔の異常とも言えるような価値は無いかもしれないが、それでもまだW杯＞CLだよ
事実ほとんどの人がメッシに対してW杯での活躍を必要としてるわけで
結局評価なんて人がするものなんだから
ホントにCL＞W杯になってるなら、あなたがこのスレで一生懸命力説しなくても受け入れられてる筈
956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:28:31.75 ID:CEGoMr5S0
敢えてＣＬとＷＣの比較論に乗るとしても、自分たち日本人が個より集団や属性を重んじる
特殊な民族であると自覚して発言すべきだと思う。
特殊な民族であると自覚して発言すべきだと思う。
957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:30:13.03 ID:J1D+MyGHI
昨日の試合で、もしもメッシが出てなくても、バルサの勝ちだっただろうね。
1986年のワールドカップメキシコ大会の決勝戦、
もしマラドーナがいなかったら、、、。
結論は、言わずもがなだよな。
1986年のワールドカップメキシコ大会の決勝戦、
もしマラドーナがいなかったら、、、。
結論は、言わずもがなだよな。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:30:17.34 ID:yK2yslx9O
クリロナとかエルナンデスとか泣いてたじゃん
959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:30:43.08 ID:uywIhgOUO
960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:31:16.95 ID:CEGoMr5S0
ああ、スレ読み返してみたら>>917に全く同意だわ。
961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:31:20.13 ID:Uz4k/nKY0
>>957
まぁ90年大会は同じ西ドイツ相手で負けちゃったんだけどねw
まぁ90年大会は同じ西ドイツ相手で負けちゃったんだけどねw
962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:31:55.31 ID:IJY8eAs9O
>>956
いやでも集団意識異常にあるけど、国民の団結って意味じゃ何故かむしろ日本って弱いぐらいじゃね？
いやでも集団意識異常にあるけど、国民の団結って意味じゃ何故かむしろ日本って弱いぐらいじゃね？
963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:31:56.31 ID:wYM7yZX40
>>953
あのアルゼンチン代表じゃ無理よ
チームとしてなってないから
でも本気で組織を作れれば現在のアルゼンチン代表に勝てるチームはこの惑星には存在しないと思う
個々の選手の能力だけみたら凄すぎるからｗ
あのアルゼンチン代表じゃ無理よ
チームとしてなってないから
でも本気で組織を作れれば現在のアルゼンチン代表に勝てるチームはこの惑星には存在しないと思う
個々の選手の能力だけみたら凄すぎるからｗ
964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:32:04.92 ID:s99fglSxO
サッカーにあんまり興味無い人でもマラドーナやペレは知ってるからね
どう考えてもメッシはその域じゃないね
どう考えてもメッシはその域じゃないね
965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:33:31.56 ID:tqVHbS6f0
CLは商品的価値が高いというか高くしようとしているのがな。
レベル的にはリーグの首位対決とそんなに違わない。
レベル的にはリーグの首位対決とそんなに違わない。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:34:29.22 ID:fBIE6n8M0
>>962
一緒に上にいこうじゃなくて俺の所まで下がって来い！っていう団結だからね
一緒に上にいこうじゃなくて俺の所まで下がって来い！っていう団結だからね
967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:35:11.79 ID:Uz4k/nKY0
>>917>>960
面白いアイデアとかぶっちゃけ大して必要じゃないからな
ファンタジスタとか言って騒がれてたのは
一昔前のサッカーがまだレベル低かった証拠だろう
現代はメッシやCロナみたいなアスリートタイプが重宝される
面白いアイデアとかぶっちゃけ大して必要じゃないからな
ファンタジスタとか言って騒がれてたのは
一昔前のサッカーがまだレベル低かった証拠だろう
現代はメッシやCロナみたいなアスリートタイプが重宝される
968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:35:15.30 ID:F/jS4+dpO
マラドーナやペレや時代の違う人間と比べてもしょうがないだろ
マラドーナが今若くて現役ならメッシ以上かもしれないし
メッシがあの時代にいたらマラドーナ以上かもしれない
マラドーナが今若くて現役ならメッシ以上かもしれないし
メッシがあの時代にいたらマラドーナ以上かもしれない
969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:35:20.71 ID:TJ1iLp1H0
まあCL決勝の視聴者なんてNFLのスーパーボールの視聴者数と大して変わらないからな
970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:35:22.78 ID:CEGoMr5S0
971 ：わいせつ部隊所属φ ★：2011/05/30(月) 02:35:23.43 ID:???0
972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:36:20.61 ID:uywIhgOUO
973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:36:39.66 ID:wYM7yZX40
974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:36:59.97 ID:Uz4k/nKY0
>>966
結局保身の為の集団意識だからね
結局保身の為の集団意識だからね
975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:37:12.12 ID:tqVHbS6f0
976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:37:28.55 ID:IJY8eAs9O
>>959
クラブ＞代表なら全然異存無いんだけどね
CL＞W杯とはとても思えないわ
最近のレジェンドでCLの活躍が語られるのって誰よ？
ジダンぐらいでしょ
試合だってリバポ3点差逆転、マドリーvsレバークーゼン(ジダンのボレーだけだが)、今年のバルサぐらいしか3年後ですら語られないと思うが
クラブ＞代表なら全然異存無いんだけどね
CL＞W杯とはとても思えないわ
最近のレジェンドでCLの活躍が語られるのって誰よ？
ジダンぐらいでしょ
試合だってリバポ3点差逆転、マドリーvsレバークーゼン(ジダンのボレーだけだが)、今年のバルサぐらいしか3年後ですら語られないと思うが
977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:37:34.60 ID:1aYVLQouO
今はメディアも多様化してるから超スーパースターみたいなのは生まれにくいかも
ボクシングのアリ、バスケのジョーダン、サッカーのマラドーナはプレーとそれ以上に時代背景やドラマ性もスターに拍手掛けてたようだし
スキャンダルな部分もね
メッシは過去のレジェンドよりは優等生だから、熱狂的な信者が付きにくいかも
ボクシングのアリ、バスケのジョーダン、サッカーのマラドーナはプレーとそれ以上に時代背景やドラマ性もスターに拍手掛けてたようだし
スキャンダルな部分もね
メッシは過去のレジェンドよりは優等生だから、熱狂的な信者が付きにくいかも
978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:38:24.73 ID:NhMzcjM70
俺のなかじゃ
ロナウド、ジダンはおろか
バッジョ、プラティニの域にも達してないけどな
ロナウド、ジダンはおろか
バッジョ、プラティニの域にも達してないけどな
979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:38:44.31 ID:J1D+MyGHI
ペレが一番は、間違いないよ。
980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:40:00.84 ID:yaHnxhM5O
ジダン持ち上げられすぎでないかい？
981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:40:42.67 ID:Uz4k/nKY0
>>978
それ、おまえが単純にロナウド、ジダンを神格化し過ぎてるだけなんじゃね？w
それ、おまえが単純にロナウド、ジダンを神格化し過ぎてるだけなんじゃね？w
982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:41:31.85 ID:yK2yslx9O
スペイン、バルサ勢とマンチェスターユナイテッドとモウリーニョ
って一連の流れならずーっと残るだろ
って一連の流れならずーっと残るだろ
983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:41:38.83 ID:CEGoMr5S0
>>967
そういう意見は一般によく見られて半ば定説になりつつ感もあるけれど、
この先ファンタジスタが日の目を見る時が来るという漠然とした希望的観測はある。
そこにロジックはないんだけれど、今の方向性のままフットボールが肉体(フィジカル)の要素のみを
追いかけていくというのは寂しすぎて認めたくはないんだよね。
そういう意見は一般によく見られて半ば定説になりつつ感もあるけれど、
この先ファンタジスタが日の目を見る時が来るという漠然とした希望的観測はある。
そこにロジックはないんだけれど、今の方向性のままフットボールが肉体(フィジカル)の要素のみを
追いかけていくというのは寂しすぎて認めたくはないんだよね。
984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:42:37.01 ID:IJY8eAs9O
まぁとりあえず違う環境で見てみたいのは確か
それが現状アルゼンチン代表しかなくて、そこで微妙だから印象悪い
他のクラブ移籍してバルサ時代と同レベル以上でプレー出来るなら素直に認められる
それが現状アルゼンチン代表しかなくて、そこで微妙だから印象悪い
他のクラブ移籍してバルサ時代と同レベル以上でプレー出来るなら素直に認められる
985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:42:53.83 ID:Uz4k/nKY0
986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:43:49.87 ID:tqVHbS6f0
まあGKへのバックパスがありに戻したら今のサッカーも変わるｗ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:43:54.23 ID:kZCQ2jh30
メッシはまず中堅クラブいってそこを優勝に導けよ
988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:44:24.41 ID:gFwHxdho0
989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:45:40.35 ID:rjJvVo6PO
今はメッシのプレー見るのがいちばん好きだ
990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:46:12.92 ID:CEGoMr5S0
991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:46:38.43 ID:Uz4k/nKY0
あ、あとこのスレも終わりに近づいたので言っとくけど
欧州の選手は全体的に過大評価、南米は過小評価な印象がある
リバウドとかミラン以外はジダンに遜色ない活躍してたのにこの差だからな
欧州選手権とコパアメリカの扱いを見ても分かるけど
やっぱ欧州人は過大評価されがちだなぁとは思う
欧州の選手は全体的に過大評価、南米は過小評価な印象がある
リバウドとかミラン以外はジダンに遜色ない活躍してたのにこの差だからな
欧州選手権とコパアメリカの扱いを見ても分かるけど
やっぱ欧州人は過大評価されがちだなぁとは思う
992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:47:21.67 ID:U/ooyIWU0
>>965
その首位対決レベルの試合が全試合で、
しかも毎年必ず対決する国内リーグの対戦と違って
組み合わせによっては何年かに一度の対戦かもしれない
（まあ実際は常連チームの毎度の戦いだが）
それを、「リーグの首位対決と同等」というんならもうどうしようもないわ
その首位対決レベルの試合が全試合で、
しかも毎年必ず対決する国内リーグの対戦と違って
組み合わせによっては何年かに一度の対戦かもしれない
（まあ実際は常連チームの毎度の戦いだが）
それを、「リーグの首位対決と同等」というんならもうどうしようもないわ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:47:23.87 ID:apM3F28J0
そんなことはキャリアが終わってから考えろ
994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:47:59.69 ID:yK2yslx9O
リバウド厨か
995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:48:14.46 ID:CEGoMr5S0
>>991
それ言っちゃうとレイシズムの話になっちゃうのでやめとくほうがいい。
それ言っちゃうとレイシズムの話になっちゃうのでやめとくほうがいい。
996 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/30(月) 02:49:29.10 ID:0no6th890
997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:49:40.94 ID:GHDA/RAU0
日本人はＣＬ決勝に立てるような選手を送り出してから世界のサッカー選手語れよｗｗ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:50:15.85 ID:jSNC3JvjO
メッシは中盤に恵まれすぎ
999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:51:04.27 ID:tqVHbS6f0
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/30(月) 02:52:08.74 ID:RI2vydfvO
1000ならマラをペレペレする
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。