【音楽】第53回グラミー賞を受賞した上原ひろみさん、静岡県知事顕彰を授与
1 :
禿の月φ ★:
AV女優 同名の居なかった?
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 13:42:56.58 ID:JZ459hck0
天才
自殺した後にこういう賞もらってもな…
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 13:47:39.76 ID:G0lLlPk2O
この人、原曲がなんだかわからなくなるくらいアレンジする人だよね。
それがいいの?
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 13:48:42.43 ID:8ro+LLd30
dare?
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 13:52:59.99 ID:TX5MMJKmO
上原美優、今日ブランチに若槻と出てたよ
はっぴ着て無理にはしゃいで痛ましかったよ
でもなんか言葉とか少しおかしかった、やはり動揺していたんだね
無理に訛りキャラを笑顔で作ってた
最後のテレビ仕事が若槻と一緒なんて悪夢そのものだよね
この人はマジで凄過ぎる
また嫉妬した連中が有名人を叩くスレか
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 14:07:54.54 ID:Q7OtF5mq0
この人は凄いけどグラミー賞はウンコ
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 14:13:16.95 ID:tso48rMX0
器用な人だよね。根っから音楽的なものを持ってるみたいな印象。こういう人
がJポップ界に欲しいねえ。でもそしたらミーハーで持ってるJポップ界は全
滅しちゃうか。
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 14:14:04.78 ID:GrADiGOOO
>>10 同意 B'z松本レベルのゴミカスパクリ魔がとれる時点でうんこ
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 14:17:06.82 ID:dfFBIK3OO
天才だろ。 好きだな
日本の音大には入ってないのか。
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 14:22:42.59 ID:8X5RSIa90
XYZすごいよね
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 14:26:28.93 ID:ZpXpfXnq0
静岡県民は優秀な人材が多いよな
ビーズの松本の賞よりこっちの方が評価が高い
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 14:27:35.12 ID:X+i9uoiY0
上原ひろみがグラミー受賞っておかしくね
スタンリークラークバンドが受賞し
アルバムクレジットにfeat.上原ひろみだよね
たとえば東京スカラパラのアルバムが受賞したとする
feat.奥田民生が含まれたとする
奥田民生は受賞者か?
作品上の一要素で、受賞者には含まないんじゃないかな
判る人、教えて
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 14:27:52.60 ID:R0Hb2hrO0
上原ひろみがゲストとして参加してるスタンリー・クラーク・バンドのアルバムが受賞したって話が
いつの間にか上原ひろみがグラミー賞獲ったみたいに言われてるのは一体どういうことだ
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 14:29:20.28 ID:9RDXd2tf0
上原ひろみがグラミー賞を受賞した訳ではない。参加したグループのアルバムが受賞しただけ。
ちなみに今年個人で受賞したのが、同じく静岡県熱海市生まれの内田光子。
最優秀インストゥルメンタル・ソリスト演奏賞だった。
内田女史が知事顕彰をもらうべき。
松本嫉妬されすぎわろた
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 14:32:26.44 ID:ZpXpfXnq0
>>17 厳密に言うとそうなんだが
日本のメディアは今回のグラミーも主要4部門を紹介せず
日本人のみの受賞を取り上げた。グラミーには109部門も
あり様々な国、アーティストが受賞して一番注目されるのが
主要4部門
普段洋楽なんて取り上げないのに都合のいい部分だけ報道
し欧米の権威を利用する日本のメディアは本当におかしいと思う
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 14:33:06.68 ID:ucDdUikH0
ひろみは認める。この子は才能がある。
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 14:33:29.14 ID:UcIbF4ZzO
サカオタの人だよな。部屋にデルピエロとかダーヴィッツのポスター貼ってたな ユベントスオタか
この人は顔芸が気になって演奏に集中できないw
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 14:35:57.24 ID:8X5RSIa90
いいともで面白い顔してピアノ弾いてた人?
あの顔と姉の笑顔がそっくり
表情の感じが…もう中学生に似てる
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 14:38:11.90 ID:R0Hb2hrO0
>>21 受賞した時の報道でもスタンリー・クラークの名前一切出さないで変だなって思ってたけど
この間どっかのラモスとかが出てるバラエティ番組で上原ひろみが取り上げられた時には完全に
上原ひろみが受賞したかのように喧伝してて凄い違和感があった
B'zの松本とカールトンのアルバムも局によっては松本の名前しか出してなかった
この人の楽曲はそんなに好きじゃないけど
動画で見るとエンターテイナーとしてはすばらしいと思う
第53回グラミー賞を受賞したので表彰しますw?
コバンザメ賞かw 有名な賞に選ばれた後に出すのは無能だよ 静岡県知事さんw
ビーズwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
松本は?
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 16:20:12.88 ID:LoeEmi+C0
この人の才能は確かにすごいけど、受賞したのがこの人じゃないのも事実だ。
いつか冠アルバムで正真正銘の受賞をしてほしい。
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 16:31:39.34 ID:LoeEmi+C0
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 16:33:48.42 ID:uYnlVPaS0
マジメな顔して弾いたらいけないというルールがあるんだろうな
ジャズ界の「のだめ」さんか
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 16:41:15.14 ID:ZV7xhVUn0
ノーベル賞をとった学者に後追いで国民栄誉賞をあげるのと同じ
こんなんでは国内の賞になんの栄誉も権威も無くなるわな
このひとのピアノは打楽器系で俺は官能的と思わない。ゴンザロと同じ。ペトルチアーニみたいのがピアノらしい。
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 16:56:46.10 ID:GtyCvzud0
この人の演奏、全然良いと思わないんだけど。
最近日本のコンテンツが騒がれてるけど、
日本のレベルってこの程度だよっていうアメリカ側の工作なのか思ってしまうぐらい。
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 17:00:13.22 ID:QFhgUp5e0
>>21 ちなみにアメリカ人においてもよほどの音楽好きというか
グラミー好き以外はまずほとんどの部門を知らない
主要4部門だけは別格だけどね
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 17:01:40.04 ID:GtyCvzud0
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 17:14:27.26 ID:y6rXT/btO
帝京医学部も東大理三も同じ医者、みたいな感じか
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 17:21:29.69 ID:EFV7b653O
>>21 でもまあ、日本人の受賞を取り上げただけまだマシじゃないか。
日本のマスゴミにしてはさ
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 17:25:07.05 ID:OJxD1i1+O
考えたら坂本龍一はソロでの受賞だったからスゴいんだな。
ひろみカンタービレえ
47 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/05/28(土) 17:32:50.21 ID:7TH9QYTk0
ビーズwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 18:06:42.42 ID:Agjlr9ea0
>>34 右手でアルペジオを弾きつつ、左手で普通にフレージングするのは、
ブラッド・メルドーの影響か
>>34 日本人ジャズピアニストだとエヴァンスフォロワーで溢れているって印象だけど
こんな黒っぽいピアニストは珍しいね
>>49 上原みたいなインスト歌謡がメルドーを参考にするわけないだろ
>>50 え?こいつもろにイングランドのプログレでそもそもジャズじゃないしw しかもどこが黒人っぽいのww
なんかさ グラミー賞取ったから
それにあやかろうと知事賞出すってなんだかね
天才なんだからアメリカの賞とは関係なく表彰するならしとけよ
>>34 ピアノの音がギンギン飛び出しすぎで頭が痛くなる
ビーズwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
気にすんな。知事も自分の人気取りパフォーマンスだから。
見苦しいゴミがまた嫉妬してるなw
>>34 いいねえ
なんでこういうのでCD作らないんだろ
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 02:03:19.61 ID:SOfTZJIT0
>>39 って、ピアノって打楽器だろ
だから伴奏にもソロにも使える(リズムを生み出せるから)
バイオリンとか無伴奏とか面白く無いだろ(パガニーニとかのあるけど)
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 09:53:04.33 ID:nU80yeoG0
>>58 売れないから
スタンリー・クラークのアルバムなんて売れねーよ
ひろみ>クラークじゃ無理だし
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 12:30:08.87 ID:KZNgiQhE0
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 13:26:12.17 ID:uN1rLyEm0
通ぶってゴンサロとかメルドーの名前挙げてる奴がいちばんみっともないな。
川井郁子を吸わないやツィンマーマンと比較するぐらいバカげてるってこった。
こんなもんジャズじゃないし。
ジャズなんて加護ちゃんに頼らないといけないくらい落ちぶれてるのに、ファンは相変わらず傲岸不遜で狭量だなw
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 13:36:08.64 ID:5vBLPcLjO
うまいけど歌心がないピアノだから心に響かない。
こうゆうのが好きな奴はBzやジョンメイヤーとか好きなタイプ。ボブディランやポールモーリアやバートバカラックをつまんないと思うタイプ。
>>64 うまい、ってのがまず事実誤認だわw
こんな下手なピアノ弾きはジャズ、クラシック界(特に後者)にはまずいない。
うまい連中が300馬力最大出力のエンジンの30パーセントぐらいで弾いてるのに
こいつは200馬力を常に全開でブン回してる状態。
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 15:25:15.37 ID:hldiOb0z0
>>67 売れた人間に嫉妬していちゃもん付けてるだけのクズが偉そうにw
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 16:07:02.35 ID:KZNgiQhE0
>>65 >こんな下手なピアノ弾きはジャズ、クラシック界(特に後者)にはまずいない。
へー、そうなんだ。じゃあ、アルフレッド・コルトーやヴィルヘルム・ケンプも、
上原よりうまいんだね。彼らにミスタッチが多いのは、30パーセントの力しか
出していなかったからなんだ。いや、勉強になった。
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 16:15:29.32 ID:hldiOb0z0
>>69 当然だろ、コルトーやケンプどころか
ショパンエチュードつらつら弾いてる厨房の方が
上原ごときよりはまだマシだな。
>彼らにミスタッチが多いのは、30パーセントの力しか出していなかったからなんだ
はぁ?こいつ日本語読めないんだろうかw
>>68 練習しなくても上手い奴には嫉妬もするが、売れたヤツに嫉妬??www
こいつアホだろww 売れる=素晴らしい、なんて価値観持って音楽してるヤツが
どれほど少ないか聴き専のアホには理解できないのだろうな。
ましてや非大衆音楽やってる奴がだ。
>>71 売れたから必死で粘着してるんだろw
見苦しいなあ
こんな過疎スレでいちいちID変えてくるのもゴミみたいな人間性を明らかにしている
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 16:19:50.23 ID:hldiOb0z0
>>17 受賞した作品に参加している、だからね
厳密には受賞とは言わないはずだが
好き嫌いは別として、うまいピアノだし独自の世界のある人だとは思うけどね
個人で受賞したのは今回内田光子だけでしょ
>>66 なんだこいつ。
>>74で曝されてるお前の小汚い書込一覧よりよほどマシだと思うが。
正直多少なりともピアノをマジメにやってきたなら
こいつのヘタさは一目瞭然なのにな。
耳の悪い奴ってのは本当に哀れだ。
>>75 日頃よほど貧困な音楽しか聴いてないんだね。
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 16:29:28.15 ID:uL1UImOO0
>>73 え? ID変えてくる?医者行った方がいいんじゃね?
>>76 上手くないってw
誤魔化すために一生懸命自演してるんだろうなw
こいつの演奏が好きだって意見そのものは否定しないが
演奏が巧いとかいってる奴は耳が腐ってるとしかいいようがない。
>>74 ID:xI1EoSpc0 必死チェッカ−ジャンプアップ中で笑ったw
しかもいろんなスレで喧嘩売っててどこでもフルボッコw
>>83 粘着してきてるのはお前くらいだぞ、基地害w
>>78 自分が通用しなかった嫉妬はみっともないです
>>75 これで神降りてこなきゃいけないなら一週間ほどで神は過労死するわな。
引っ込みつかなくなってID変えまくってるんだろうなw
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 17:55:59.22 ID:MS21L+gCO
上原美優スレじゃないのか(´・ω・`)
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 17:57:28.78 ID:0gNv9jOa0
賞貰うぐらいだから凄いんだろうけど知らんわ
興味もない
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 18:32:28.28 ID:KZNgiQhE0
>>71 >聴き専のアホには理解できないのだろうな
じゃあ、君は聴き専じゃなくて、演奏もできるんだね。一度聴いてみたいな。
you tubeに上げてよ。とりあえず、上原が得意にしているI've Got Rhythmで聴き比べしたいな。
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 18:41:17.63 ID:KZNgiQhE0
>>70 >ショパンエチュードつらつら弾いてる厨房の方が
>上原ごときよりはまだマシだな。
そりゃ楽譜に書いてあることをきっちり弾かないといけないクラシックと、
アドリブで好きなように弾きまくるジャズを、技術面で比較するほうがおかしいわな。
たとえば、エチュード作品10の2番の3,4,5の指を使った半音階とか、作品25の6番の
3度和音の音階とか、上原には弾けないかもしれない。
でも「だから上原の方がへただ」と考えるのは、君みたいな論理的思考力ゼロのバカだけだよ。
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 18:48:24.07 ID:QFUgu7TpO
静岡と言えば、ネッキーとフレッシュとブラッシュ
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 18:51:32.91 ID:7s6aFnG2O
茶畑弾きながら涙を流してたな
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 19:14:11.45 ID:KZNgiQhE0
>>78 >正直多少なりともピアノをマジメにやってきたなら
>こいつのヘタさは一目瞭然なのにな。
>耳の悪い奴ってのは本当に哀れだ。
じゃあ、チック・コリアはピアノをマジメにやってない耳の悪い奴なんだね。
君って、ほんとにすごい意見の持ち主だね。
他人の耳の悪さより、自分の頭の悪さを心配したら?
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 19:17:46.94 ID:JfB+a1K00
日本で売れる音楽とは
平均年齢10代の少女が下着や水着で踊り合唱する素人芸
だからなこういう音楽が評価されること無い
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 19:22:31.69 ID:5yJnFWMoO
〉91
精一杯背伸びして書きこんでも知ったかバレバレでくそワラタw
循環ものでの演奏力比較するのにテーマ指定するアホさすら理解してないw
上原ひろみと言えばレギンスとトレンカ
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 19:29:49.58 ID:KZNgiQhE0
>>98 君を怒らせるのって、ほんとに楽しいな。
>循環ものでの演奏力比較するのにテーマ指定するアホさすら理解してないw
確かに、この文章は理解できません。「循環もの」って何?I've Got Rhythmで聴き比べしたいと
いうのが、どうして「テーマ設定するアホさ」になるの?
普通の思考ができるおりこうさんになろうね。
上原彩子のが上手い
>>91 きたーうpれ厨ww てか、その曲循環だぞw この意味分かってるか?
>>100 やっちまったね。
循環もの、とか その曲名で検索してみたらw
ちょっとでもジャズのこと知ってる人なら赤面するような恥ずかしい発言なんだが
たぶん君の知識じゃそれでも恥ずかしさに気づけないんじゃないだろうか。
>>91 可哀想なのでマジレスしとくか
まず「上原が得意にしているI've Got Rhythm」
これはガーシュインが書いた超有名スタンダード曲 "I Got Rhythm"のことですが
この曲は「循環もの」"rhythm change"と呼ばれる定型進行になっています。
基本かつ、自由度も高い進行ゆえ演奏家に好んで演奏されるのですが
この曲のテーマは幼児でも演奏できるような非常にシンプルなメロディであるが故
演奏家としては物足りないのか、同じ進行で複雑でリズム的にもユニークなメロディを
乗せられた曲が膨大に溢れており、元ネタであるこの曲が演奏される機会は案外少ないのです。
同じ進行の循環もののごく一部を挙げるとMoose The Mooche,Oleo,anthropology,rhythm-a-ning…
枚挙に暇無い中でも特に多く演奏されている曲がロリンズが書いたOleoという曲です。
このような成り立ちの曲ですので、元曲であるI Got Rhythmに拘る必要などなく
ましてやメカテクを比較しようという今回の趣旨を考えるにシンプルな旋律で技量の優劣のでにくい
この曲は不適ですので、同じ循環もので普遍的かつテーマ部の難易度が高いOleoやanthropologyを
選択するのが一般的でしょう。そもそもジャズ演奏の技量というのはアドリブの巧拙が主な判断材料
なのですからテーマに拘る必要は皆無であり、演奏力比較するならある定型コード進行での
即興比べをやればよいわけ、つまり「循環をやれ」といえばすんだ話なのです。
これはジャズ演奏家間では当たり前のことで、
>>91氏はこの常識すら知らなかったのに
なにやらジャズを理解しているような能書きを仰っていたんですね、恥ずかしいですね(^_^;)
百歩譲って、これが典型的な歌物であればまだテーマのメロ派生の即興能力を評価する、って
側面も考えられなくはないのですが、この曲はそういうことに適当ではないことぐらいは
さすがにおわかりかと。
他のジャンルでも同じです。
例えばブルースの演奏力を比べる際"JOHNY B GOOD"と指定する無意味さも
解りませんか?
同じ3コードのブルース進行cross Roadやsweet home Chicagoじゃ駄目って理由はありませんよね。
>>91 もうひとつ、申しあげておくと、ガーシュインのこの曲は "I Got Rhythm"であって
"I've Got Rhythm"ではありません。曲につけられた歌詞にI'veという単語は現れますし
上原氏の曲のクレジットがこうなっているのも不思議ではありませんし意図してのことでしょうから
それ自体は問題ありません。しかしながら、これまたジャズを少しでも知っている人間であれば
この曲を"I've〜"とは呼ぶのは違和感感じるはず。故に "I Got Rhythm"と呼ぶのが一般的でしょう。
要するに
>>91氏はそれすら知らずに(ry
>91のアンポンタンにゃ上原が選んだ循環物が
Oleoでもeternal triangleでもthe themeでもfiveでもなく
I Got Rhythmだった理由はわからんだろうねえ。
ジャズ演奏家じゃない上原がジャズ特にバップ的なイディオムで
書かれた曲を演奏するとテーマとアドリブ間の乖離がすごいからな。
上原はジャズ特にバップの語法使えないから。
だからガーシュインの元曲使うしかないとな。
おれはジャズ詳しくないがさすがに循環のことは知ってた。
ID:KZNgiQhE0って他のことで喩えるとこんな感じか↓
なんだと!某シェフの料理がマズイだと!
じゃあ君の料理を食わせてみろ!某シェフが得意とする「キンメ鯛の皮カリカリ焼き」だ
とか、さんざんフランス料理について御託並べた挙げ句
「キンメ鯛の皮カリカリ焼き?何でキンメ鯛w スズキのポワレじゃだめなのかよw」
>>100 「ポワレって何だ??」
循環知ってる→詳しいってことになるんじゃね?
少なくとも91よりは。
エネルギー注いでアンチ書き込みするってことは
嫉妬している証明
>>109 自分の気に入らない意見をなんでも嫉妬や羨望に脳内変換するのはかなり無理があるよ、うん。
おそらくこの発言者本人が頭も顔も悪く、低所得で出自も卑しく劣等感の塊だからちょっとした成功者を見ても嫉妬するタイプなんだろう。
だから他の人間もそうに違いないニダ!という感情的な論法なのでは。
しかしま、便利な逃げ口上だよなぁ。
「批判するならお前がやってみろ」「妬ましいから批判するんだろ?」
どちらも、批判の内容、妥当性を一切吟味することなく、あらゆるケースに使える。
使えるがもちろん、説得力が全くないです。批判に反駁できないなら事実上敗北宣言、逃避と同じです。
嫉妬でもなんでもいいけど、その認定は勝手にしてもいいけど、まずその批判された内容を否定する理屈を提示しましょう。
そもそも嫉妬かどうかというのは批判それ自体と完全に論点がずれてます。
その批判者に対する感想でしかなく、上原およびその作品に関する意見とは直接関係がないです。
それをこういう不特定多数の意見の場で展開できる感性が、知性が理解できないです。
嫉妬嫉妬
センスのないヤツの嫉妬〜
>>101 ああ、その人と間違えていた。
岐阜出身じゃなかったっけ?と不思議に思った。
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 02:50:54.29 ID:A3514Gtj0
ID:KZNgiQhE0←もの凄い恥さらして逃亡かwww
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 02:57:16.25 ID:A3514Gtj0
>>92 > そりゃ楽譜に書いてあることをきっちり弾かないといけないクラシックと、
> アドリブで好きなように弾きまくるジャズを、技術面で比較するほうがおかしいわな。
書き譜だろうが、アドリブだろうが力量の無さは如実に演奏に反映される。
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 05:44:39.80 ID:oUueWWPq0
へー、みんなすばらしい。循環もの、I Got Rhythm、勉強になりました。
ありがとう。自分の不明を恥じます。反省します。
で、なんで上原ひろみがヘタだってことになるの?
>>106 >ジャズ演奏家じゃない上原がジャズ特にバップ的なイディオムで
>書かれた曲を演奏するとテーマとアドリブ間の乖離がすごいからな。
>上原はジャズ特にバップの語法使えないから。
>だからガーシュインの元曲使うしかないとな。
君って、ほんとにすばらしい専門的知識を持ってるんだね。
じゃそんな上原が、なぜ内外のジャズの専門家から評価されて、いろんな賞をもらってるの?
その専門家たちは、みんな君よりバカなの?どうか教えてください。
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 06:10:24.45 ID:oUueWWPq0
>>106のようなすばらしい知識と感性の持ち主は、こんなところに匿名で書き込んでないで、
ぜひ音楽専門誌などに実名で投稿しなよ。「上原ひろみはヘタだ」「うまいと思われているのは虚像だ」
って、ちゃんと発表してよ。ちょっとした話題になるかも。
それから、もし君がピアノの専門家だったら、「循環ものでは演奏の比較はできない」なんて
難しい理屈はいいから、ぜひ君のI Got Rhythmを聴いてみたいから、you tubeにでもアップしてよ。
尊敬する君へ、心からお願いします。
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 07:10:51.05 ID:Aez3kKk80
上原ひろみって、ほんと賛否両論を喚起する、そんだけ刺激的なプレイ
である事は確かだよな。
思うに、彼女の頭の中には12*24のスケールすべてが完璧に格納され、その和音も
含め即スタンバイOK!の状態にあるんだと思うな。で、相手に触発され、あるいは、
原曲のスコアに導かれ、自在にフレーズが組み立てられプレイされる。ハイレベルにね。
エナジーは感じるがなんか軽い・・・JAZZじゃねぇぞコレって思うアンチは、当然そう
感じるだろうし、内田光子と比較するだとぅっ!ありえねぇし!って思うクラシック
ファンも当然いるだろう。オレも彼女は、いずれ自己模倣っていう即興の罠に絡め取られて
音楽家として壁に突き当たるような気もする。
ただ、彼女にちょっと山篭りでもしてもらって、しかる後、有り得ないようなショパン
でも、弾いてもらいたいような気もする。面白いかもな。
じつは、私は、上原もショパンも(レベルは違うが)同じようなヤツだったように
思えていたりして。ショパンも、当時のイディオムでガンガンピアノを弾きまくって、
ただ、それを譜面に残した。
音楽家ビル・エバンスやドビュッシーと、ピアノ弾き上原やショパン・・・
って言うとショパンにはとても失礼だけどw
なんか、上原のプレイを聞いていて、思うなぁ・・・。
スタジオ盤はどうでもいいけど、この人の本領は少人数でのライブ
だよな、ソロでもいいけど。生で聞いたら、結構ちがうかもね。その経験なしだけどw
そういう意味では、本物の音楽家かもしれないね。JAZZ界じゃ女ミュージシャンは
モテまくりだけど、それだけじゃ無いような気もする。
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 12:18:44.96 ID:AHQ3OffZ0
>>116 > じゃそんな上原が、なぜ内外のジャズの専門家から評価されて、いろんな賞をもらってるの?
> その専門家たちは、みんな君よりバカなの?どうか教えてください。
そもそもそんな事実ないじゃないかw
まさか有名プロと共演した=専門家の評価とか思ってんのかw
ギャラ払えば門外漢やアマチュアやセミプロまで有名プロとやれるんだぜ
上原の格上げの為にヤマハのカナダ法人がピーターソン呼んだとか知らないのかw
>>117 あからさまに敵意持ってるキチガイ相手に2ちゃんで個人情報晒せってかww
ここにお前の電番、フリーじゃないメアド、住所氏名年齢等個人情報晒したら検討してやるわw
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 12:23:40.74 ID:AHQ3OffZ0
>>118 > 思うに、彼女の頭の中には12*24のスケールすべてが完璧に格納され、その和音も
こ、これ釣りだよね?なんかのコピペ?と思って検索したら天然っぽいww
全体的に突っ込みドコ満載の馬鹿文だけどここは特に腹抱えて笑ったw
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 12:29:33.32 ID:VLyhNGUlO
故人になって表彰とは。
国民栄誉賞じゃないんだから。
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 12:34:25.87 ID:a+p8qFUG0
変態ピアニストか。
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 12:39:55.62 ID:866g+RGV0
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 13:05:22.91 ID:iqCVLokGO
ジャズが好きでよく聞く楽器できない素人だけど、この人の演奏は速いだけで何も感じないな。音から何も伝わってこない。ただ速いだけ。艶が全くない。
一昨日、キースジャレット聴きに行ったけど、天と地以上の差があるね。
>>118 ・同じインターバルのものを主音が違うだけで別の物のように12とカウントしている
・24のスケールなんて無根拠 スケールなんて無数にあるし、同じ音型で異名の物と
同じとするか否か、民族音楽で使われてるようなものを後付けで○○スケールと
名付けた物等、無数にあり、スケール数が○○個、などと断定できるわけがない
・そもそも上原の演奏はジャズとほど遠い単純サウンドで、長短調の匂いしかせず
豊富な音使いとは言えないからジャズ屋に馬鹿にされてる ただ虚仮威し的めちゃ弾きがあるだけ
・それ以前にアドリブというのはスケール直結じゃない ましてコイツが褒めちぎってる
ほどの天才的な存在であればあるほどスケールなんかに依存せず、聞こえる音を
そのまま弾くものだ。演奏中にスケールのこと考えてますか?と演奏家に聞いてみろ
多くの場合一笑に付されるであろう
・ちなみに長調短調の所謂ダイアトニックコード、アヴェイラブルノートスケール含む
ペンタ、ブルーノート、オルタード、コンディミ等汎用的なスケールはセミプロ程度でも
「完全格納」されてるのが当たり前 一流はこんなことと関係なく音列を紡ぐから一流なの
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 13:34:12.58 ID:jbcujYE90
彼女のブログは、旅紀行みたくなってて楽しい。良質。
>>124 当然なんだが素人は、肘でガーンってやったり、女だてらに髪振り乱して
鍵盤をバンバカ叩いてる方が上手いと思うんだよな。
現代で世に出てこられるレベルのジャズピアノ弾きの大部分は
クラシックの訓練積んでて芸大でピアノ科本科とかキリトモ卒とか
クラでもそれなりだった連中がジャズに転向してるわけ。
そんな連中がヤマハ(笑)の上原より弾けないわけないとか
ちょっとピアノ教育を知ってりゃわかるわな。
じゃなんで上原みたいに弾かないんだ?これは簡単なこと。
多くの優秀な音楽家は、美しい音色や繊細なアーティキュレーションを
犠牲にしてめちゃ弾きするのを美しいとは思わないからやらないの。
しかし素人ってのはそんなこと理解できないので速いテンポの曲やったり
山下洋輔みたいに馬鹿叩きすれば、うわ、すごい、と驚くw
上原のスタイルはヤマハのエレクトーン音楽やプログレロックを
ピアノに置き換えただけのピアノ歌謡と、ビバップ以前のスイング、
ラグタイムピアノの古くさいスタイルのミックスで
近現代音楽やビバップ以降〜コンテンポラリーのジャズ文脈が全くない。
だから凄く古くさいし、ジャズ感がまるで無い。
雅楽界で三流だった奴が雅楽器使ってポップスやったり、芸大ドロップアウトした
奴がクラシックをポップスアレンジでエレクトリック化したりしてるような
安っぽい音楽と同じ類のものなのだ。
語法は古いのに、表層だけ新しくみえるから音楽素人は、凄い、となるわけ。
誰もが素人騙して金儲けするには、これだろうな、と思いつくが恥ずかしくてやらないと
いう方法ね。上原は単にこの手の物が好きなだけでそんな打算なかっただろうが。
>>117 >>110
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 13:39:05.71 ID:YEk3Du6dO
何処の出身なんですか?
>>116-117 こいつ循環も知らないのに何故か上から目線だった恥晒し君じゃん。
まだいたのかよ。
昨日テレビ東京ソロモンに出てたけど、素はおっとり、演奏になると憑依したように
激しくなるのは知ってたが、
高速で演奏している最中に 客の携帯がプルプルと鳴りやがって、どうするかと思ったら
笑顔でその方向向いて 片手で演奏しながら、片手でおしゃれにその着信音を演奏してニッコリ
すげー 対応がおしゃれ、だと感動したわ。
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 13:51:05.31 ID:iqCVLokGO
>>127 そこまでジャズ詳しいわけじゃないんだけど、この人の演奏はジャズの匂いがしないんだよね。
技術が凄いとか言う人もいるんだろうけど、素人的にはブラッドメルドーの、あの、わけわからないリズム感とかの方が断然凄いと思うわけで。
>>116 内外のジャズの専門家って何?
君はジャズ疎いようだからクラシックでいうと
レコ芸に提灯記事書かれたり、コーホーセンセに誉められたら
一流演奏家の証なの?ww
ギャラ払って招聘した大物ミュージシャンが「彼女すげー」って
言えば、それが一流の証なの?
300万で買える某雑誌のゴールドディスク、これが評価なの?
例えば高ギャラ条件でアイドル歌手のバックの仕事来たらやるでしょ
いや安くてもいいや名前売れるからw
よほどの馬鹿じゃなければ絶賛するよね、この人才能あるよ、
まだまだ伸びますよ、ってw それがビジネスなのね
おわかりですか?
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 13:55:29.75 ID:jbcujYE90
>>132 ブラッドメルドー??
ほんと素人だねw
>>134 一応、そういう世界にいるんでね。君より情報持ってるよ
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 14:08:14.18 ID:iqCVLokGO
>>134 普通に凄い演奏すると思うけど…。ジョシュアレッドマンでのカルテットのライブ演奏とか凄いと思ったよ!あれがダメなら、何がいいのか教えてほしいよ。
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 14:08:45.36 ID:jbcujYE90
>>135 君よりって、貴方は私の素性知らないのに
なんで「君より情報持ってるよ」と、言える訳??
貴方は、自分で素人とレスしたから、私はそれを追認した。
なのに、その返しはナニ??
要するに、貴方たちは、一人よがりで自慰レスしてるだけ。
自慰を他人に見せるとは、悪趣味極まりない。
普通の社会認識持って下さいな。
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 14:12:26.80 ID:jbcujYE90
>>139 はいはい
自慰して汚い精液飛ばさんようにね。
>>128 完璧な論理展開。これがまともなジャズリスナーの一般論
>>117 しかしまぁ、大恥かいたあと、
>>110に痛いところ突かれても
さらに羞恥心のかけらもない見苦しい書込するってアンタ凄いな。
フレーズやヴォイシングは50年代のジャズミュージシャンより古くさくて
ひたすらインサイドなのに、ジャズとか全く知らない奴や、聞いても
理解する耳がなかった奴が、アバンギャルドな奏者と勘違いしてるってのも
不思議ってか恐ろしいなと。それだけならともかく不見識なくせに
自分の耳信じ切っちゃってるからもう救いようがない。
ID:oUueWWPq0=ID:KZNgiQhE0 なんて最たる例
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 14:33:55.57 ID:iqCVLokGO
>>136 メルドー素晴らしいです。上原さんはRHCPの曲を汚さないで下さい。
メルドーはRadioheadのカバーも素晴らしかった!
ロックだジャズだとか関係なく美しい曲は美しい。
>>142 > 不見識なくせに自分の耳信じ切っちゃってるからもう救いようがない。
> ID:oUueWWPq0=ID:KZNgiQhE0 なんて最たる例
それは思った。アニメって代物を全く見たことが無かった俺が子供が喜んでみてた
もしドラってのをみて面白かったので、アニメ版の該当スレをみてみたら、
塗りがどうの、声優の質がどうの、野球シーンが糞、とボロクソなわけ。
こっちは全くそんなこと気にならずむしろ最近のアニメは絵が綺麗
動きスムース、野球シーン臨場感すげー、って思ってたものだが
向こうは百戦錬磨のアニヲタだぞw
ってことはこっちが不見識だっただけなんだろう、と普通に思ったが。
もちろんネガ意見が多い2ちゃんっては理解したうえでの話だ。
自分が知らなかった「循環もの」って概念を常識として知ってたうえ
掘り下げて理解してた奴等相手に、自分の思い込みをタテに
意地張り続けるってどんだけ馬鹿で向こう見ずなことか。
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 14:39:54.00 ID:jbcujYE90
皆さん余裕ないですね
狭義にとらわれすぎ。
オリジナリティ認めてあげる余裕を持ちましょう。
こいつの演奏中の顔みると殴りたくなる
過去ログ読んでみた
>>91というか
>>100は「循環もの」もそうだけど「テーマ」も
知らなかったとしか思えない反応してるね。
>>145 逆だろ。オリジナリティがないんだって
トムとジェリーとかラグタイム〜スイングの
テイタム、ピーターソンの流れの劣化コピー
アイガッドリズムはそれにインチキフリージャズ師
御用達の馬鹿叩きが加わる。
オリジナルはクリムゾンにありがちな分かりやすい
どこかできいたような変拍子もの…
曲中の節目でFFとPPの切り替えをあからさまに行う、とか
ヤマハ音教のお子様的分かりやすさ、わざとらしさで
悪い意味での鳥肌が…「ほら、こんなに強弱つけるんですよ」
っていうw 絶対無理w
エスビョルン・スヴェンソンやECMの多くの連中なんて
全然狭義のジャズに当てはまらないが、
ちゃんと評価されてるだろ。
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 15:06:06.77 ID:jbcujYE90
>>148 貴方自体が狭義すぎる世界に嵌ってませんか?
自問自答してみて下さいな。
ID:jbcujYE90
なんの意見も語れず文句だけ言うクズ
グラミー賞主要四部門ってなに?
アーケードファイアがとったやつ?
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 15:14:42.74 ID:jbcujYE90
>>150 文句ではありません。
ただの人晒しだけやってる、
貴方たちにご忠告してあげてるのよ。
貴方たちのレス見てると
あなた方がいう「まともなジャズリスナー」=「ましもじゃない社会人」に思えますよ。
ほら、「文句言ってる」のは貴方たちで、これは忠告ね。
まともな社会人なら、お分かりよね?
この機器キリンみたいな人て何でグラミー獲ったの?
ブーノーとか言ってるからジャズ?
ジャズは古いのしか聞かんから最近のはてんで判らん
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 15:18:56.49 ID:j7N/0WpsO
まあまあ落ち着きなさい。真のジャズ痛なら綾戸智絵を聴きましょう。
もちろん、ロック痛なら世界のサザンですよ。
>>152 こいつは自分の書込を読み直すという原始的な行動もできない知障のようだな。
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 15:25:41.57 ID:jbcujYE90
>>155 処置なしね・・・
そういうレス自体が、貴方たちが綴って来た論全体を空虚にするわ。
まともじゃない社会人を証明してるだけではありませんか?
・・・と忠告しておきますわ。
ID:jbcujYE90 まさにこいつが処置無し。コピペにまで脊髄反射してるマジ既知w
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 16:06:06.14 ID:hBZpfD7UO
>>157 てかハタメから見たらオマエらの方が明らかに涙目w
煽り負けしてるヘタレw
ここで単発IDの携帯が擁護にwww↑
上原さん 静岡でも賞貰ったんだ
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 18:47:51.46 ID:Aez3kKk80
>>125 118だけど、そういうツッコミはくるとは思ったが
正確には12*3*7+JAZZでよくつかういくつか
+短2度を適当にちりばめた民族音階風いくつか とか
そんなこと書いても煩雑だろ。
自分はおそらく、彼女が昔徹底的にやったであろうトレーニング
の事を想像したのよ、勝手にな。で、上原のプレイってのは
そういったイディオムからほとんど外れない、と言うか踏み出してないように
感じる。だから、JAZZファンには、物足りなく感じたりする事は、
かなりあるだろうと思ってるって事さ。早くバリバリ弾くだけなら
モンティ・アレキサンダーとか、いっぱいいたしな。あんまり言葉尻に
絡むなよ。もっとも12*24ははしょりすぎたかもしれんがな。
音楽はちっとも解らない私がこのスレを読んで思うに
上原ひろみって人はWiiなのね。
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 19:46:15.17 ID:WioOQbHlO
4ビートやらないからジャズじゃない、とは言わんがジャズ風のストライド弾いても音頭乗り(笑)これでジャズ?
ねーよ
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 20:01:50.66 ID:S5TsYMTKO
授与って逆じゃない?
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 20:25:09.23 ID:PQePkpPD0
昨日、ソロモン流を見たけど
なんか微妙って感じ
顔芸の内田光子の方がやっぱりオーラがあるかな
まあでも世界から認められ続けるアーチストとして
これからも頑張ってほしいものである
>>161 だからそれが「正確」じゃないし、そもそもスケールの絶対数なんて
決まってない、っていう突っ込みでしょ
端折ってるとか多いとか少ないの問題じゃなくて
スケールの絶対数なんて決まってないのに
○○数のスケール、って断じてる事自体を
揶揄されてるってとだろ、気付けよ
ようするにド素人が出鱈目な知識振りかざして、
玄人ぶるなという指摘でしょ?
「適当にちりばめた」とかなんだよ、ろくに解説できないから「適当に」
って言葉つけて誤魔化してるだけじゃねえか
何で適当に散りばめたものが、系統化されて理論として確立されるんだw
そんな奴が短二度とか、理解してない専門用語交えるってどうよw
フリジアン、ロクリアン、オルタードとかhmp5度下とかコンディミとか
短二度入ってるがこれ適当なのかww
言葉尻に絡むな、ってのもおかしいだろ
言葉尻っつうのは、上原ひろみを上原ひとみと誤記したとか
どーでもいいことに突っ込むことを指すわけ
本質的なことが間違ってるあんたの書込に対する突っ込みを
言葉尻に絡んだとは言わない
ド素人は「彼女の頭の中には12*24のスケールすべてが完璧に格納されて」とか
宣わずにせめて「彼女の頭の中には膨大なスケールが〜」程度に
留めとけや。もっと言えば素人がスケールとか宣うな
D:jbcujYE90が消えた直後に単発の携帯
>>158が擁護に登場、
結局その後も展開せずw 笑ったw
>>161 > +短2度を適当にちりばめた民族音階風いくつか とか
こちらでは「とか」といいつつ、例をひとつもださないw
> モンティ・アレキサンダーとか、いっぱいいたしな。
ここでは「とか」といいつつ実例がひとつww
>>118の聴き専評論家的だらだら長く、表層だけ知ってる単語と固有名詞を
なんの脈絡もなくひたすら並べただけで知識人ぶっている背伸び評論といい
もうお笑いのレベル。
上原が良いとか悪いとか、そういう問題じゃなく、この手合いの輩は
非常に恥ずかしいですな
>>166 楽作板の理論スレとかで「スケールの数はいくつあるんですか?」とか訊いてくるといいよ。
もの凄く笑われることうけあい。
ジャズ研のあんちゃんでさえ常識の「循環」も知らなかったのに専門家面していた
ID:oUueWWPq0=ID:KZNgiQhE0のアホたれはまだ粘るんだろうか
>>144 >>128 これでFAでしょ
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/31(火) 10:31:19.48 ID:q/KfMr5TO
ヤマハエレクトーン音楽の集大成って感じ
きめえ弾きかたもヤマハ臭い
粘着は妬みのカタマリだなw
>>172 自分の気に入らない意見をなんでも嫉妬や羨望に脳内変換するのはかなり無理があるよ、うん。
おそらくこの発言者本人が頭も顔も悪く、低所得で出自も卑しく劣等感の塊だからちょっとした成功者を見ても嫉妬するタイプなんだろう。
だから他の人間もそうに違いないニダ!という感情的な論法なのでは。
しかしま、便利な逃げ口上だよなぁ。
「批判するならお前がやってみろ」
「妬ましいから批判するんだろ?」
どちらも、批判の内容、妥当性を一切吟味することなく、あらゆるケースに使える。
使えるがもちろん、説得力が全くないです。
批判に反駁できないなら事実上敗北宣言、逃避と同じです。
嫉妬でもなんでもいいけど、その認定は勝手にしてもいいけど、まずその批判された内容を否定する理屈を提示しましょう。
そもそも嫉妬かどうかというのは批判それ自体と完全に論点がずれてます。
その批判者に対する感想でしかなく、上原およびその作品に関する意見とは直接関係がないです。
それをこういう不特定多数の意見の場で展開できる感性が、知性が理解できないです。
ただ理論に合わせて演奏してるだけって感じ
個性とか感性とか本来音楽にあるべきものがない
理論に合わせて、ってのではないよ。が、いいたいことは分からんでもない。
徹頭徹尾インサイドだからな。ヤマハ育ちにありがちなテーマ崩す変奏ばかりで
むしろアウトサイドにいくロジックを知らない、または興味がないんだと思う。
こういう演奏はジャズ好きにはくだらなく感じるのは当然。
散々指摘されてるように実は全然個性的でもないしオリジナリティもないのに
逆のように思われてるのは
ヤマハの大プッシュでジャズ知らない一般人に対し、ジャズとして売り込み、浸透。
一般人のジャズ像である、チンチキな4ビートやスイングなフルバンとは違う
あたらしいジャズ、という意識が一般人に植え付けられた。
さらに、女である そのうえ女性ジャズ奏者にありがちなオサレ(笑)だったり
お高そうだったり、クールそうな雰囲気ではない出で立ちと挙動、などが理由であろう
若い女が鍵盤馬鹿叩き、ってシチュは非常にウケるものである。
優秀な演奏家は、自身や耳の肥えたリスナーが美しいと思うような演奏すなわち
素人に分かりやすい極端なアップダウンはさけ、抑制を効かせた中での喜怒哀楽表現を
するのだが、ド素人にウケるのは上原氏のような大げさで分かりやすいアーティキュレーション
なのである。
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/01(水) 05:34:13.11 ID:YFwg0xBg0
おまえの的はずれなご高説なんか誰も聴きたくないよ 痛いヤツだなwww
SPEED脱退後、一番成功したのはこの人かな
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/01(水) 07:11:28.56 ID:CrMPovCT0
ああ こいつか たいしたことない
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/01(水) 09:31:34.07 ID:TG1OYUW90
ID:KZNgiQhE0 ←フルボッコになった知ったか逃亡、
その後泣きながら単発IDで煽ってるのが哀れすぎwww
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/01(水) 09:36:13.06 ID:jigoXdhHO
お前ら全員何と闘ってるの?
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/01(水) 09:37:15.64 ID:TG1OYUW90
こんな人よりAKBのほうが人気あるし才能もあるよ
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/01(水) 12:30:01.44 ID:yWn7DboG0
若い頃の樹木希林にそっくりの美人だよね
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/01(水) 12:41:35.03 ID:q9YIISksO
AV女優で似た名前いたなw
音楽活動のためにデビューした奴。
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/01(水) 21:56:43.03 ID:SXLSxzL70
これがジャズとか、ハカセタロウをクラシックと呼ぶぐらいの無茶苦茶さだろ。
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/01(水) 22:01:49.46 ID:zfwkr8ny0
あやとチエとどっちが強いの?
綾戸さんは末期癌(笑)や声が出なくなる病気(笑)を克服した最強の戦士ですよ。
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/06/01(水) 22:55:20.96 ID:UnAtc0BDO
190 :
名無しさん@恐縮です:
F1爺ちゃん何ファビョってんですか?