【サッカー/Jリーグ】「起用法を含めて話し合う」鹿島、低迷打開に向け緊急トップ会談…一気に世代交代が進む可能性も

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1 ◆/J1JfvLhYQ @すてきな夜空φ ★
鹿島が低迷打開に向け、緊急トップ会談を行うことになった。
チームは0―3で完敗したACL決勝トーナメント1回戦FCソウル戦から一夜明けた26日に帰国。
強化部門の責任者である鈴木満取締役が「これからどういう方向性で戦うのか(オリヴェイラ)監督と
話し合わなければならない。一つの時代を築いてきた選手たちが、その時の状態でないのは事実。
起用法を含めて話し合う」と明かした。

今季はリーグ戦でも1勝2分け2敗と黒星が先行。新外国人FWカルロンがフィットしていないことに
加え、07〜09年のリーグ3連覇など黄金時代を支えた小笠原、新井場らベテランのパフォーマンスが
低下していることも苦戦の要因に挙がる。小笠原は「下から選手が出てきてほしいのもあるけど、
ポジションを渡したくないのも事実」と語った。増田、本田、西、柴崎ら若手、中堅には有望選手が
そろっており、今後は一気に世代交代が進む可能性もある。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/05/27/kiji/K20110527000898450.html
2名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 06:46:21.02 ID:VpNGEOz7O
2ゲット
3名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 06:46:36.76 ID:h+g0daysO
2なら白崎鹿島加入
4名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 06:49:19.40 ID:JpVvOYGI0
小笠原とかいらんわ
5名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 06:49:52.57 ID:vvMoQZBiO
元々はマルキ頼りの糞サッカーだったんだからこれが妥当な順位だよ
別に意外じゃない
6名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 06:51:02.62 ID:XySV6bM/0
内田・マルキーニョス OUT
カルロン IN
7名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 06:52:19.88 ID:W6+Y1WGo0
クラウデシール IN
8名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 06:54:07.56 ID:lZIPooG70
シセとってこいシセ
9名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 06:54:38.92 ID:PZnS+qyxO
遅いわ
10名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 06:58:42.14 ID:Jd9phIWV0
若手も小粒だね
11名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 06:59:25.11 ID:ipM5Wd/90
無能監督辞めろ
12名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 06:59:59.28 ID:3tTqMwLhi
ブラジル人頼みの糞サッカー
13名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:04:11.53 ID:CdE72OkUO
鹿島の復興って、内田に依る部分が大きかったんだね
内田がいる事によって何が良かったのかはわからないけど
14名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:05:58.26 ID:wPTC37IK0
鹿島もようやく終わるのか
一番悪かった時で7位ぐらいだったろ
いつまでもそんなのでは飽きるわな
15名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:09:07.57 ID:vRbMotSV0
地震後の小笠原は異常だった
サッカーやれない状態なら休んでほしい
16名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:09:12.39 ID:uO5M25pBO
秋田の時みたいになりそうだな
オフに79年組の動きがありそうだ
17名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:09:19.97 ID:1i9iNfGmO
今年のACLは内弁慶とか以前にあれが実力だな
今の鹿島は普通に大したことない

代表クラスは伊野波と西くらいか
18名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:10:28.69 ID:5WM5XHyx0
3連覇中にもACLでより好成績のチームがあったしな
それなのに実力と勘違いしてしまった
19名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:10:37.26 ID:vkT75iuAO
というかシステムから変えなきゃダメだろ。
20名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:13:20.02 ID:16N3qVd60
一度J2に落ちてみるという手もあるぞ
21名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:17:05.79 ID:iy8KBVtz0
今頃かよ!
22名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:17:36.20 ID:Bz911n4dO
鹿島も守備がガタガタだもんな
こんな守れない鹿島はちょっと衝撃
23名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:18:00.37 ID:90ujWelz0
織部「ジウトンが欲しい」
24名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:19:56.88 ID:ZqvIomeB0
>増田、本田、西、柴崎ら若手

力不足だな
25名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:19:59.88 ID:iwaupSMR0
鹿島で怖いのはマルキーニョスだけだったのになんで切っちゃったの?
26名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:20:20.76 ID:cMzfv55X0
鹿サポとしては不服だが、
1人くらい韓国人取るしかないだろうなこの状況。
27名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:21:25.99 ID:CvstcMhKO
大事な試合で役に立たない、試合に出ない給料泥棒の10番切れよ
28名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:23:35.24 ID:9C2FsIIEO
浦和化していくな
29名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:24:18.14 ID:+Jgm2HIXO
マルキがいなかったらこんなもんだろ
30名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:24:55.62 ID:oqNyAVuW0
イゴール、柴崎スタメンで見たい
31名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:25:23.96 ID:h7ye10weO
早く丸木並みに前線でいろいろできる奴連れてこい
32名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:27:01.58 ID:kITK79WU0
ということは、イーゴル出るかも
33名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:27:45.29 ID:ND21HvNK0
夏にさあ、インテル放出のマイコンと、まだEU行ってないネイマール取ればいいじゃん
34名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:28:28.12 ID:PRN640mc0
鹿島って意外と選手層が薄いのな。
それだけ79年組が凄すぎたんだろうけど。
35名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:30:29.93 ID:SWRJQaXF0
DF陣に大規模なてこ入れが必要な気がする
36名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:30:54.78 ID:AB44Rpcr0
>>26
そのとうり
強力韓国人がいたころはとても強かった
37名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:30:57.60 ID:taAAqyTDO
ここでやらないとジュビロみたいになるな
ガンバもその可能性あるし
38名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:31:20.09 ID:7UFFLZen0
Jリーグってまじブラジル頼みの糞クラブばっかだな
今のJにまともな日本人選手いないの?
39名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:31:51.65 ID:s1Vt/LF70
一つの時代が終わった
40名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:34:35.37 ID:yjn1HDIUO
大迫頑張ってくれ
41名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:35:56.77 ID:+D+f9hb0O
だから俺は去年の段階でアウトゥオリ政権に終止符を打つべきと主張してたのに
42名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:36:49.85 ID:cMzfv55X0
小笠原と新井場、本山あたりはもうピンポイント起用でいいと思う。
43名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:36:50.06 ID:4c5o0LfBO
若手主体で行くなら優良外人FWとってこないと暫く勝てないだろう
カルロン3年契約とかしてる場合か
44名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:37:22.71 ID:cMzfv55X0
>>41
おわっとるおわっとるw
45名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:37:47.29 ID:PRN640mc0
興梠、大迫の2トップは威圧感がさほど無いよな。
昨年はまだ分厚い中盤があったから、この2トップでやれた試合もあったんだろうけど。
46名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:38:15.25 ID:bJKDvIRsO
外れブラジル人ばっか拾ってくる責任者はクビを切れ
47名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:39:09.62 ID:5WM5XHyx0
リーグと周辺国との関係から
継続したチーム作りが非常に難しい
高く買って来ても要らなくなっても売れない
育てても高く売れない
資金が回転しないから鹿島みたいな手法が最適に思われたが
主力が同年代という罠に陥ってしまった
48名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:39:28.70 ID:E3S9mROtO
>>34
薄いというより、ポジション奪えなかった選手が片道切符のレンタル移籍で出て行った
49名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:40:13.53 ID:4u9x6OZgi
小笠原が仙台へ移籍すればいんじゃね
50名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:41:10.35 ID:taAAqyTDO
>>38
今やそんなクラブは新潟くらいじゃね
優良ブラジル人がいるのは柏もだけど
51名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:41:16.01 ID:ND21HvNK0
大迫のシュート外した時の、手パチンって叩く悔しがり方がむかつく
52名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:41:58.61 ID:CdE72OkUO
>>49
天才
53名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:42:08.35 ID:iMTLv99p0
興梠はなんかクールを装ってる感じでなんか城っぽくなったな
岡崎とはうめらんない差がついた
遠藤はおもしろそう
54名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:42:39.17 ID:o5/C0nv70
決定力が売りの外人FWはダメ
エジミウソンもそう
Jリーグでは、個人技ごり押し外人の方が役に立つ
55名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:42:54.99 ID:ND21HvNK0
井上真央ちゃんに顔の上に座られて屁コキされたい
56名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:43:01.68 ID:XySV6bM/0
鹿島は衰退していいよ

柏あたりと合併しろ
57名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:43:16.97 ID:9C2FsIIEO
どうせ何だかんだ言っても最後は優勝戦線に絡んでくるんだろ?
58名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:43:23.27 ID:SWRJQaXF0
>>48
全盛期の磐田にしろ、脚・赤にしろそんな傾向があるな
欧州のビッククラブとかどうしてあんなに一定の水準以上の選手を維持できるかホント不思議だ
59青い人 εΞ└( ・ω・)┐ 〇  ◆Bleu39GRL. :2011/05/27(金) 07:43:50.28 ID:LkBnpk7mO
オリベイラって選手固定でやりたがるって何年も前からわかってることやん

まだ世代交代うまくいってるほうだろ


問題は世代交代より内弁慶をどうにかしろ
60名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:45:33.49 ID:kTuAdhaq0
まあ、丸木がいても連敗で負けまくった時があったし丸木がいなくても勝ってた時もある。

ただ単に衰えたんだろ。
61名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:45:55.24 ID:VyfFEYZS0
山形「小笠原カモーン」
62名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:46:56.89 ID:0RVrG7jyO
誰も言わないが実は柴崎は10年に1人の逸材
63名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:47:09.66 ID:jZF/waOm0
柴崎の出番を増やしてくれ
観てて楽しい選手ってそうは居ないけど、柴崎は実に良い。
64名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:47:15.25 ID:vRbMotSV0
ACL終わったからこれでJリーグでは勝てるよ
65名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:47:25.11 ID:wXqwVd/wO
本山がいないから駄目なんだろ?
66名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:49:01.86 ID:N6809F7EO
ブラジル・4-4-2路線に固執するのをやめろ!いい加減飽きたし!もうジーコの名前も出すな!
67名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:50:50.46 ID:9C2FsIIEO
スレ立てしたの夜空だったか。お宅はそれどころじゃないだろw
68名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:51:03.10 ID:xl9iPX5M0
スタメン固定しまくって戦ってたオリベイラの4年間の結果でしょ
昔の鹿島は結果出なかったり不調だとすぐ交代させられてたけど、好調だと使ってもらえてた
オリベイラになってから先発がgdgdで控えが絶好調でも出番回ってこなかったりするし
だからレギュラークラスの控えが移籍考えるんだよ
69名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:51:38.38 ID:IkdJqLnH0
昌子つかえよ
70名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:53:16.91 ID:OVUDtC/10
柴崎に小笠原の後を継ぐのはかなり難しい
球を散らせるのが上手いだけだろ

満男は攻守ともできる 精神的にも強い
71名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:54:06.19 ID:N6809F7EO
カントナのカンフーキックに頼ろう
72名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:54:08.76 ID:wULOX3UcO
織部サッカーの内容がウルトラハードワークだからな。それを実現すべくフィジカルうまくもってってケガ人少くうまく回せたのが安定の要因だし、今だって走れれば負けない。
今年は怪我人出まくるし走れないしでダメダメ。
フィジカル頼みの選手があっという間に劣化するようにチームも劣化したんだよ。
73名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:56:16.61 ID:PaKKMmw7O
遠藤
74名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 07:56:50.07 ID:AQ9CUIoz0
10人で守って、攻撃はカルロン一人にすべて託すんだ
75名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:00:21.11 ID:0ggTF3t+0
これは柴崎とイゴール先発だな。
76名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:00:46.39 ID:eQb454Fe0
久々にジョルジーニョやレオナルドクラスの外国人選手取ってきて
77名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:01:25.77 ID:jOOeIBj50
丸木がいないからだろ
78名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:01:40.86 ID:ipM5Wd/90
無能糞監督の解任が先決
79名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:03:01.08 ID:lQCM7PSwO
>>77
いても地震で帰国しただろう
80名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:03:18.10 ID:AB44Rpcr0
>>62
ほう
81名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:06:31.29 ID:PRN640mc0
本拓を獲った理由って青木が衰えたからなの?
青木を欲しがるチームって結構あると思うぞ。
82名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:07:30.99 ID:GEIhqGt4O
4年連続ACL1回戦敗退で黄金期だったんですか
そうですか
83名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:09:32.33 ID:ppglOtti0
鹿島二桁順位に陥落するときが来たか
84名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:10:43.78 ID:uEZVMCd50
>>82
レアルだってあの戦力でリヨンに勝てずにベスト16止まりが続いてたし
トーナメントの勝ち負けだけで強さは計れんだろ
リーグ3連覇したのは間違いなく実力なんだし
85名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:12:25.74 ID:oK14oRbv0
まあアドリアーノみたいに点決めるやつがいないだけでガンバも同じだよね
早く危機感強く持ててよかったんじゃないの
86名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:14:08.59 ID:MuxvitRw0
鹿島から脱出した中後がベスト8進出した事実。。

カルロンなんて全然ボールが収まらないし、動きが絶望的にトロいw
なぜ4億払ってまで取ったんだ。
87名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:14:14.88 ID:VyfFEYZS0
鹿島で控えが嫌で千葉行ってJ2降格してセレッソでベスト8進出した中後や
ガンバで控えが嫌で千葉行ってJ2昇格できずセレッソでベスト8進出した倉田が
いまのところは勝ち組なんだな

降格しなければ
88名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:16:40.68 ID:iAE4Vv5D0
セレッソのどこが勝組なんだよw
89名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:17:04.65 ID:d1DFwaSa0
鹿島は社長がJチェアマンに引き抜かれたんだろ?
んで分かりやすく弱体化したと。
フロントが有能なのはいいねぇ
90名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:17:13.34 ID:06l52znNO
>>70
ここ最近の小笠原はかなり微妙では
91名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:17:42.25 ID:oK14oRbv0
どっちもマルキやルーカスみたいな外国人がいなくなったことが一番大きい
力強さがなくなって脆いチームになっちゃってるね
92名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:18:10.24 ID:MuxvitRw0
>>25
マルキが残ったとしても、地震で確実に帰ってたはずだから問題なし。
4億の無駄遣いをしないで済んだかもしれないけどね。
93名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:18:13.73 ID:+Jgm2HIXO
>>84
三連覇の内の一年目は浦和がACL疲れで落ちただけ
94名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:18:44.27 ID:PRN640mc0
カルロンのもっさり感は凄いよな。
日本人ってこんなに俊敏性凄いんだって思ってしまう。
95名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:18:51.17 ID:8kOVu8fEi
柴崎はスタメンでいいと思うよ
阿部ちゃんは17でレギュラーでキャプテンだったんだから
96名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:19:07.66 ID:GmWQhIt50
79年組なんかがデビューし成長したときは
優良なベテランがいて、若手を支えていった。

今はベテランが足を引っ張てるんだよな。
高卒新人の柴崎に過剰な期待がかけられている。本来であれば
今年1年目は身体をつくり、2年目、3年目で勝負という計画だったはず。
J再開2試合目からベンチに入り続けるなんていう状況は想像しなかった。
97名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:20:03.92 ID:iAE4Vv5D0
しかしカルロンって何だったんだろうな
98名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:20:09.09 ID:E8rPwgeu0
小笠原は解雇だろうな
秋田と同じように
99名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:21:14.87 ID:GcA5E8bL0
>>70
>満男は攻守ともできる 精神的にも強い

去年の前半くらいまではな。ACL全北戦なんか鬼キープで奪われることなんかなかったのに・・・
今や見る影もない。酷過ぎる。
100名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:22:44.91 ID:/lIvAVQj0
カウンターに特化すればいいじゃない
どーせ走れないんだから
101名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:24:11.34 ID:MuxvitRw0
カルロン取るくらいなら、VVVでホンダさんをディスったFWの方がまだマシだったなw
ブラジリアンじゃないけど。
102名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:24:29.77 ID:S/FcVzED0
>>100
カウンターの方が走力いる。
103名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:24:37.82 ID:z/l/DUxX0
鹿島は本山がいないと雑魚
104名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:25:01.49 ID:35+ogcAe0
とりあえず小笠原外すことから始めようか。


     大迫   ロキ

   ガブ       野沢

     増田   本拓

イバ             桜子
    伊野波   岩政

        ンガ


とりあえずこれで行け。
105名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:25:11.47 ID:d1DFwaSa0
>>98
そんなに力落ちてるんか
あっけないなぁ
106名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:26:49.80 ID:iAE4Vv5D0
鹿島も結構外人外してるよな
やはりJで実績ある選手取るのが一番なのか・・・
107名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:27:44.01 ID:SMX0JY540
まず2トップが大迫興梠じゃ迫力がないわ
田代でいいじゃん
108名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:28:21.62 ID:UziHsFf70
この前小笠原がベンチ外って聞いてびっくりした
109名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:29:14.65 ID:35+ogcAe0
>>107
怪我治ってるなら田代が一番手のFWだな。
110名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:29:40.13 ID:9Wi04foY0
カルロンのベストな使用法がよく分からんよねw
111名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:29:52.66 ID:vRbMotSV0
サカつくの晩年選手並みに能力が激減したのか
112名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:30:53.27 ID:offjRUOr0
ええ新人取っても鹿島枠に染めて伸び悩みw
真面目な奴ばっかりで魅力に欠けるんだよ
113名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:31:52.65 ID:BQ7MB67a0
勝ち方が分からなくなってきて、三失点癖がついてきたのでヤバイね
114名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:32:19.31 ID:eeieE3E30
カルロンがワンツーを要求しても誰も反応できない
115名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:32:59.11 ID:JtEsKi8H0
ンガハタのことってあまり触れられないけど、どうなん
116名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:33:18.04 ID:Y+OwIV/X0
まあすぐ強くなるべ
117名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:33:46.86 ID:gpcV3Pyl0
思い切って小笠原の代わりに柴崎使ってみれば
小笠原は地震後の対応で疲れきってるだろ
118名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:34:01.54 ID:79jnDSRJO
小笠原は東北の事でサッカーが二の次になってるから
地元に近い仙台へ放出でいいだろ
去年の後半からプレーの質が落ちたと言われてたが
今年は震災後から劣化が加速してる
119名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:34:05.02 ID:/Kyzd2GN0
小笠原に依存しすぎ
120名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:34:17.56 ID:8LqAJ0uG0
カルロン 5000万
小笠原  7600万
本山   7200万
本田   1500万
新井場  6000万
中田   4200万
杉山    600万

鹿島のベンチ組の年俸が半端ないって!マジ半端ないって! 
121名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:35:18.38 ID:iAE4Vv5D0
シーズン中盤くらいからはベテランの力が必要になってくるとは思うけどね
122名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:35:31.54 ID:GmWQhIt50
>>120
いつみても本山のコスパがえらいことになってるわ。
123名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:35:48.22 ID:pdqTe8jeO
丸木がいないとこんなに攻撃守備が悪くなるとは
124名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:35:54.04 ID:crwf78+o0
2chじゃ大迫評価されないけど、普通に
宇宙開発大迫>>>シュートすら打てないカルロン
だわ
125名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:35:55.89 ID:wYMr7P2h0
マルキーニョス、年々パフォーマンス下がって、去年は大迫以下だったし。
今年ACL出られたのは、マルキーニョスが辞めた後、天皇杯優勝したから。
126名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:36:43.78 ID:sQs36Vl3O
桜の乾とれよ
127名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:36:49.31 ID:eXPznK2H0
小笠原がおかしいからな
ポルトガル得点ランク2位は飾りだし
128名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:37:52.16 ID:Wbaj1U2l0
遠藤康が一時期騒がれてたけど、最近どうなの?
129名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:38:32.26 ID:9Wg9lMIB0
>>112
鹿島は外人ですら性格重視だからな
130名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:39:25.30 ID:t/BKHJQX0
今年は仙台と楽天が優勝すればいいんだよ
そういう事になってるの
131名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:40:19.03 ID:iAE4Vv5D0
ジウトンってどこ行ったんだ
132名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:41:40.46 ID:io/LF9mQP
カルロン(゚听)イラネから増田を継続的に使え
133名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:41:53.43 ID:ImNDZ5KFO
小笠原とかが槍玉に挙がってるけど実は中心とならなくちゃいけない中堅が問題
野沢とか青木ぐらいの選手が周りをフォローするどころか79年組に頼り過ぎ
ちょっと厳しい展開になると試合からすぐ消えるから
79年組に問題があるとすればこいつらをいつまでも若手気分で好きなようにプレーさせてた事
134名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:42:24.93 ID:foxOzrLH0
>>115
ンガハタは前からあんなもんだろ。
ただ、以前はビッグセーブも試合に1つはあったけど。

135名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:42:37.53 ID:ppglOtti0
ダニーロも来日した当初は「ジダニーロとかいったやつ誰だよ!!」とかいう扱いだったけど
最後の方は愛されキャラだったじゃないか カルロンもそうなるよ^^
136名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:42:45.49 ID:SMX0JY540
補強するならマルキと同じタイプにすりゃあ良かったな
鹿島は長身タイプには慣れてない
137名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:42:53.76 ID:haaJpSsD0
今年の終わりの方には柴崎が小笠原からポジション奪ってそう
138名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:43:35.35 ID:JtEsKi8H0
>>130
星野のおじーちゃん、現実見ようね
139名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:44:38.68 ID:Wbaj1U2l0
まぁここで危機感持っただけマシだろ
ガンバなんて後2、3年はあの中盤で行きそうだしな
140名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:45:06.05 ID:foxOzrLH0
鹿島サポの中じゃフェリペも必要選手にいつのまにか変わっててワロタw
昨年まで糞味噌に批判してた癖にw
141名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:45:12.23 ID:9Wg9lMIB0
>>136
しかも長身なのに、ハイボールの競り合いに全く勝てないんだぜ
142名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:45:46.15 ID:HuEUsIoh0
>>128
いいプレーを見せる試合もあったかと思うと、その次の試合ではダメだったリ。
才能はあるが、なかなか安定しないな。
143名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:46:51.07 ID:nRU/FzRK0
大迫や柴崎らの若いのが糞だから鹿島は弱いんだろ
特に大迫は高校時代みたいに無双しろよ
144名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:47:36.25 ID:9Wg9lMIB0
>>140
フェリペいないと試合にならない
ソウルのときもそう
145名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:48:40.58 ID:gfDOF061O
確かに最近になって小笠原がかなり劣化したな…
146名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:48:49.75 ID:E59ttDMc0
>>143
なんだかんだで点取りペース上がってるからいいんでね?
147名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:48:54.60 ID:+zuOFRbzO
中田の後釜として獲得したであろう本田が怪我ばかりで使えないのが痛い
148名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:49:38.13 ID:ImNDZ5KFO
>>128
直線的なドリブルもできる野沢みたいな選手
けど守備が野沢以上に問題で監督が使いにくそうにしてる
149名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:49:50.34 ID:M9aEDbKA0
Jは結局外人次第なんだな
150名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:50:00.65 ID:FVo7UpfBO
>>99
全北戦は小笠原サッカー人生ベストパフォーマンスだったな
いつもは足出されて奪われてるシーン多いのにあの日だけは馬力あった
でも年間フルで戦える体力ない選手だから今まで動けなくて奪われてる酷い試合が多かった
151名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:50:34.97 ID:SMX0JY540
>>139
この状況は去年経験した
平井や宇佐美の活躍で乗り越えたが
152名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:50:48.94 ID:tBC4l+vg0
マルキーニョスいないのが原因だろwww
153名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:51:10.87 ID:h+g0daysO
79年組が衰え出したタイミングでマルキと内田が抜け
獲ってきた外人は全部ハズレっていうんだからこんなもんだと思うよ
154名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:51:49.88 ID:DzokAh5tO
カルロン全然ダメだな
155名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:53:02.04 ID:79jnDSRJO
>>128
去年遠藤が出だした頃の良さがなくなってるかな
とにかく判断が遅くボール持ってから
さてどうしようって感じで
ファール貰うのを待つだけのドリブルになってる
去年はドリブルで仕掛けて点が取れる
二列目が出てきたと期待されたが
今は視野狭く判断遅くて使いにくい選手になってる
156名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:53:35.46 ID:CvstcMhKO
>>122
小笠原
Jリーグ最優秀選手1回
ベストイレブン6回
JリーグチャンピオンシップMVP2回
天皇杯MVP1回
ナビスコMVP1回
J通算61点

本山雅志
Jリーグ最優秀選手0回
ベストイレブン0回
JリーグチャンピオンシップMVP0回
天皇杯MVP0回
ナビスコMVP0回
J通算35点

小笠原 7600
本山 7200

なんでこのキャリアで400万しか違わないんだよ。
どう考えてもおかしい。
157名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:54:01.92 ID:VyfFEYZS0
>>149
Jは結局外人次第×
大抵のリーグは結局外人次第○

外人に依存してないリーグなんてないだろ
バルサだってメッシは外人だし
158名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:54:06.66 ID:bCe2YVEtO
今の浦和、鹿島、名古屋見てるとJ2でも苦労するレベル
159名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:55:19.24 ID:NbrP8mPdO
とにかく名古屋も鹿島も日本人がゴミすぎる
強いチームに代表クラスの日本人をガンガン移籍させろ
戦力が分散しすぎだわ
160名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:55:30.26 ID:9Wg9lMIB0
>>158
エリートFC東京が中位に沈むリーグだぜ?
161名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:55:54.15 ID:XmV1QJp2O
鹿島に入ると若手はホント伸びねーよな
しかも鹿島に適応してるだけの凡人選手に育成されるし、世界出たらまったく融通がきかねーウンコになる
カルロンも鹿島じゃなかったらもっと活躍できてたんじゃねーの?
162名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:55:55.64 ID:wYMr7P2h0
もっともACLが終わって日程が楽になるのはプラスだな。
Jのどのクラブにもターンオーバーして戦えるような戦力ない。
163名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:56:14.82 ID:VyfFEYZS0
>>159
名古屋も鹿島も今オフ代表クラスの日本人が移籍したんだが
164名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:56:15.67 ID:35+ogcAe0
他サポが見ても昨年の鹿島はフェリペ、丸木、ジウトンがいないと機能してなかった。
165名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:56:52.48 ID:SMX0JY540
>>159
開幕前、名古屋も鹿島も補強が大当たりと言われてたんだぜ・・・
166名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:57:02.24 ID:wKHmfY3nO
>>26
いらねーよボケ
去年のACLはチョンDFの怠慢ディフェンスのせいで失点して敗退してるのに
チョンは母国のためなら平気で所属チームを売る輩。信用できるかよ
167名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:58:31.69 ID:Wbaj1U2l0
>>151
乗り越えたはずが、平井はまたベンチに逆戻り
宇佐美はいつ出て行ってもおかしくない状況だしな
交代のファーストチョイスが佐々木って何年続けてるんだよな
168名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:58:37.12 ID:wULOX3UcO
>>140
あの当時はサポもチームメイトも完全に本山のレベルを求めていたわけで、本山の万能性なんかモドリッチやダビドシルバぐらいじゃないと埋まらないわけで、よくよく観れば球際強いし前に運べて計算出来るし、典型的なサイドハーフとして観ればそれほど問題ない。
ただ野沢も似た感じだから相手バイタル前での崩しが硬直化するんだよね。
遠藤が守備出来て計算出来るようになれば一番いいんだけど。
169名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:58:38.02 ID:E8rPwgeu0
取ってくる外人がすべて外れってのもすげーよな
他の上位チーム並の外人がいたらどれだけ楽に優勝できるんだろうと思うよ
170名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 08:58:54.80 ID:CPqnxxtR0
>>13
最低順位は9位。今んとこ年間で2桁順位で終わった年はない。

>>17
伊野波とか冗談だろ。鹿サポの俺から見ても最低な出来だったぞ。
ソウル戦のハイライト見てみろ。楔の縦パス全部通させてる↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ld-oXGxp0L0
171名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:03:28.46 ID:NbrP8mPdO
Jは本当に移籍が少な過ぎる
移籍金は渋るし釣男みたいなのは批判されるし
172名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:03:50.55 ID:BxgUto3D0
震災の影響による練習不足だと門外漢が思ったんだが

違うのか??
173名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:04:14.66 ID:Amg6wbE00

理由は2つ

・マルキーニョスout
・判定基準が大きく変わって審判が笛を吹かなくなった

174名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:05:30.70 ID:foxOzrLH0
鹿島の問題をJの問題にしてる奴はJ見てないのバレバレだろw
175名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:06:02.69 ID:/fLNe5O90
>>171
移籍金がかからない移籍をしようとするのは選手側なんだけど
176名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:06:24.07 ID:35+ogcAe0
>>172
それだけとは言い切れない酷い内容のサッカーをしてる。
177名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:07:24.46 ID:Amg6wbE00
>>128
過大評価の典型

対策取られだしたらパフォ大きく低下
178名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:08:00.88 ID:69kO/0hR0
何でも震災のせいにしてれば楽だよな、小笠原筆頭に
179名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:09:40.17 ID:HuEUsIoh0
>>172
当然それもある。
もともと世代交代の時期+震災でフィジカルコンディション作れなかった+新戦力がフィットしない+ACLとの連戦。
180名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:09:56.35 ID:GbFFfS/sO
磐田ですが世代交代失敗すると大変だよ(´・ω・`)
181名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:10:41.78 ID:qoLYBpjYO
>>171
清水に謝れw
182名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:11:33.41 ID:JUze+eni0
マルキーニョスってたいした選手じゃないだろ。去年のリーグ戦惨敗とACL敗退の戦犯じゃん。
183名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:11:38.47 ID:qsia+ch00
助っ人3人、特にカルロンが使えない限り大して変わらんだろ。
184名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:13:24.73 ID:taAAqyTDO
カルロンはDFの裏をとって決めるのが得点パターンだったんだろ
そういうタイプのFWは日本人でも賄える
ほしいのはフィジカル生かして強引にシュートまでもっていくタイプの外国人だと思うんだけど
185名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:16:07.86 ID:8Vr/hZwL0
これで夏に丸木レンタルで復帰とかなったら大荒れだろうなw
186名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:18:09.08 ID:8tZYMAfQ0
本山がスタメンで3連覇。
本山が怪我で出れなくなって4位。
本山が出て天皇杯優勝。

残念だが、鹿島は本山とともに終わったな。
187名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:18:46.68 ID:CPqnxxtR0
相変わらずマルキマルキと馬鹿の一つ覚え言ってるアホには飽きたんだけど
いつになったら中盤とDFラインの対応の酷さに目を向けてくれるの?
188名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:20:02.92 ID:79jnDSRJO
カルロンはポストタイプじゃないのに
デカイからというだけで電柱役やらせてるしな
今年のカルロン出てる試合見ると
相手を背負うプレーが得意じゃなく
前向いてプレーさせないと駄目なのに
興梠の為にカルロンを間違った使い方してる
189名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:21:41.60 ID:h6oY/2oV0
>>180
うちのあれがアレなのも震災のせいだよ、うん
岩手出身だからな
小笠原のせいだわ
190名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:22:43.91 ID:bH1DKteV0
ベガルタが頑張ってるのに震災のせいにする奴は見苦しくて仕方ない
楽天星野かよ
191名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:22:50.92 ID:5++CpRe9O
所詮マルキのワンマンチームだったわけだ
192名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:23:25.62 ID:7xl2yRPu0
鹿島は一回J2落ちて王者気取りのサポを黙らせた方がいい
193名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:24:41.07 ID:wULOX3UcO
>>188
大迫か田代と組ませればいいな。
大迫 田代で争ってコウロキカルロンで争えば健全な競争だわ。
これだけ試合出て点取れないコウロキはスタメンじゃないわ
194名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:25:04.67 ID:gs4mJl6H0
>>187
マルキがボールキープしたり、プレスしてディレイしてる間に守備を整えてたわけで、
それがまともにボールもキープできないカルロンに代われば、守備も崩壊するって。

195名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:30:42.21 ID:taAAqyTDO
あとショートカウンターの威力もマルキが抜けてかなり落ちた
去年のマルキも衰えてきたかなって感じだったが
196名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:33:25.64 ID:yjVn6DaU0
マルキマルキ!
197名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:33:28.44 ID:H0C1Fv+L0
ID:Amg6wbE00

馬鹿のレスの典型
198名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:34:35.37 ID:zXVZXp5m0
一番世代交代失敗しそうになかった鹿島が打開策として世代交代か・・・
ここで失敗したら一気に崩壊しそうな気がする

大迫はまだACLレベルじゃないし、コウロキは相方FWにかなり依存するし、
やっぱマルキいないのが一番の要因だろうな〜
199名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:36:40.56 ID:JUze+eni0
今年の鹿島は得点はとれてるけど守備が崩壊してて、それで勝ちきれてない。
200名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:37:00.87 ID:JqDB467G0
オリベイラの凄いとこはそれでも辛抱強く選手を代えないところだ。
冗談抜きでそう思う。
201名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:38:45.92 ID:jLtFVpIOO
韓国の監督に昔から変わってないとか言われてたからな。
202名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:39:28.56 ID:JqDB467G0
フェリペ、本山、田代、中田
このあたりが戻ってくれば少しは違うだろう
203名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:41:50.41 ID:eQb454Fe0
イゴールが使えるようならイゴールと田代のツートップで
204名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:42:06.77 ID:/lIvAVQj0
サボり
205名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:42:30.09 ID:bheEy1y20
代表に選ばれた選手見てみると

98仏 :秋田豊、名良橋晃、相馬直樹
02日韓:秋田豊、小笠原満男、鈴木隆行、曽ヶ端準、中田浩二、柳沢敦
06独 :小笠原満男、柳沢敦
10南ア:岩政大樹

そら弱くなるよな
206名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:43:40.73 ID:rZmiAaRxO
小笠原が被災者に力注ぎすぎて本末転倒状態じゃね?
207名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:43:48.26 ID:CPqnxxtR0
>>194
リーグ戦含めて本当に試合見てる?
失点シーン見れば例え彼が居ようが居まいが関係ないのが多すぎるから言ってるんだけど…
まあ試合見ずに語るのが芸スポの常だから仕方ないか…
208名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:44:50.70 ID:chfCFKlj0
丸木はやっぱり凄かったんだな。
仙台に帰ってきてくれ。・゚・(ノД`)・゚・。
209名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:44:59.29 ID:OzT2aLBs0
普通に織部が新戦力を使わないのが問題だろ
運動量が無さ過ぎなんだよ
せっかくフロントが世代交代しようと選手取ったんだから無駄にすんな
210名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:45:37.79 ID:3awbQZaV0
やっと鹿島が弱くなるのか
211名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:46:17.55 ID:iNNKpsZS0
>>201
チェ・ヨンス?
212名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:48:58.25 ID:SMX0JY540
鹿サポが思っている以上にマルキは驚異だったよ
213名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:51:52.63 ID:HuEUsIoh0
>>205
10年に内田を忘れているし、代表選手の最も多かった02年も
リーグ優勝はできずその後の低迷期の入り口だったんだから、あまり意味はない。
214名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:51:52.86 ID:BH8/vF5c0
>>195
カルロンが受けてカウンターとか期待感0だからなw
215名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:52:20.90 ID:WLQOUd250
まぁ普通に世代交代期、ってことでしょ
以前も低迷期はあったしな
でもここからまたメンバー入れ替えて復活してくるのが鹿島の凄さだが
216名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:52:31.42 ID:wgqckw+dP
結局ずっとマルキ頼みだったてことやん
マルキ居なくなればこうなるのは必然
06年あたりのアウトゥオリ時代に戻っただけ
217名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:53:01.56 ID:BH8/vF5c0
>>209
今年のオリベイラは使ってる方だよ
田代とか本田とか、使われるタイミングなのに怪我してる。
218名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:54:15.78 ID:h+g0daysO
まあ、マルキクラスの外人1人で3連覇したんだから大したもんだよ
他クラブじゃまず無理だもん
219名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:55:00.40 ID:HuEUsIoh0
>>209
西、アレックス…普通に使ってる
カルロン…使ってもあの通り
本田…怪我ばかりで使えない
出戻り組…増田は普通に使ってる、田代は怪我
ルーキー…柴崎はすでに使われ、昌子、イゴールもベンチ入り

特に新戦力を使ってないとは思えないが。
220名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:55:38.66 ID:Hbx2LSmEO
マルキーニョスみたいなポスト、キープ、決定力がある選手補強しそう

ヨンチョルかな
221名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:55:45.74 ID:wgqckw+dP
本拓とかぶっちゃけハズレだろ
アジアカップでも守備は遅れてアフター気味で足引っ張るわ、すぐボールロストするわで
まだ満身創痍の満男の方がブロック作れるし安心感あるわ
本拓は何したいのかわからん
222名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:56:49.27 ID:Ii+CTCxo0
鹿島とガンバは世代交代が進みそう
223名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:57:53.28 ID:N4ZrlLQJ0
>>218
マルキの力+セレッソとの対戦が無かったから だろ
224名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:58:51.99 ID:bmn76z1Q0
すでに若手は使っているけど結果が出ない
状況を覆す新星が出ない限り、不調脱出は難しいな
225名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:59:15.36 ID:CPqnxxtR0
もうどっちみち居ない人は居なんだから不毛な詮議は懐にしまっといて、
まずボールをどこで奪取するか、サイドに蓋された時にどう打開するかの2点を何とせんと埒があかん
226名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:59:41.33 ID:OfLgM/SD0
>>212
去年と比べると攻撃も守備も迫力なくなったなぁ
あれだけ前から追ってくれるとパスコース限定し易いだろうし
まあ鹿さんもどうせ追い上げてくるだろうよ
227名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:59:46.37 ID:chfCFKlj0
大迫・・・
228名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 09:59:55.58 ID:zXVZXp5m0
ガンバは宇佐美が夏に海外行ったら結局オッサンカルテットになっちゃいそう
229名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:00:47.33 ID:wgqckw+dP
>>218
ダニおじさんとかいただろw二年目から要所で決定的な仕事必ずしてた
しかもマルキクラスでっておまえマルキはマリノスの二連覇やらオシム時代前半のジェフを牽引したり
2000年代NO.1の実積持った外人選手なんだが
230名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:02:01.04 ID:yyqK1CBY0
>>229
白痴乙
231名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:02:34.27 ID:5vKpca3B0
>>70
柴崎と同じ年齢の時の小笠原はそうじゃなかっただろ
232名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:02:54.27 ID:GmWQhIt50
本田とかケガしすぎて使えないのが誤算すぎるな。
TMや紅白戦でも毎度ケガし、浦和戦に至っては何しに出てきたのか意味がわからない。
233名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:03:18.27 ID:4oKJ8S22O
>>205これはww
判断材料にはならない
02のトルシエのときが異常だっただけで、
中田こなんかはこのメンツで3冠とったときより
3連覇した最近のチームの方が強いしチームとして上だと言ってる

まあ最も3連覇のチームはマルキありきのサッカーだったんだが
234名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:06:01.13 ID:hIztWPvLO
>>231
その頃の小笠原は中盤の前の選手でぼっちゃんがりでしたねー
235名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:06:26.27 ID:JUze+eni0
マルキーニョスがそんなすごい選手なわけないだろ。清水から厄介払いされて鹿島に来た選手だろ。
236名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:07:38.08 ID:wgqckw+dP
その清水事体が万年残留争いしてたじゃん
237名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:07:48.91 ID:GmWQhIt50
柴崎は既にチームでは1,2を争うパスの精度とゲームの組み立てができると
チーム関係者から言われている(ソースはゲルマガ)。
実際、織部がベンチに入れて試合に使ってるのを見るとそういうことなんだろう。
この逸材を鹿島がどこまで育てられるか、今後の重要なポイントの1つになる。
238名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:08:08.44 ID:Z42D06870
「偉大なるマンネリ」も遂に限界か・・・

サッカーって難しいよな
239名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:10:10.34 ID:RatyEXNrO
なんか鹿島は迷走、名古屋も怪我人じゃあガンバが優勝しちゃうじゃん と思いきや宇佐美が海外に強奪され 首位の柏がいつの間にか降格争いし清水が寿司と翔が覚醒し優勝と
240名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:10:28.86 ID:V0gKdVpc0
今は鹿島は育成がダメなクラブってことになってるのか?

今まで良い若手がどんどん出てくるクラブってイメージがあったから意外だわ
まぁ育つは育つけどレギュラーの壁は超えられないので、
片道レンタルで出て行くってことが問題なんだろうけど
241名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:10:56.76 ID:JUze+eni0
2000年代って言ったら、エメルソンとかワシントンとかポンテとかアラウージョとかいたわけで、マルキーニョスがNO1なわけない。
242名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:10:58.51 ID:h+g0daysO
>>229
ダニーロはレギュラーじゃないし良かったのも2年目だけ
しかもサブ限定
マルキの実績云々にしても大半は鹿島で作ったものだし
それにしたって別にマルキ1人の力によるものではない
243名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:11:36.45 ID:7iOEyaRI0
>>239
相変わらず妄想だけは一流だなあ、清水サポ
244名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:12:07.32 ID:wgqckw+dP
>>240
それはガンバだろ
鹿島はちゃんと戻してるし、ガンバ程露骨におっさん世代頼みじゃねえ
245名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:12:29.10 ID:zdLNxmVM0
マルキは鹿島のプレスサッカーの鍵だったね
元々組み立てが糞なのに困った時のマルキで放り込んでキープができなくなったキツイ
246名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:12:39.74 ID:oK14oRbv0
>>218
マルキとルーカスの過小評価のされ方は異常
サイドに蹴り出す一人でキープして?げる
これ一つだけでもサッカー変わる
247名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:12:49.52 ID:azQDTbMJ0
去年、山形に初勝利をプレゼントしてくれたのが対広島戦の田代だった
本人も相当の覚悟の移籍後初勝利で山形サポに受け入れられた瞬間だった
本当の嬉しそうにマイクパフォーマンスもしてくれた
それからの復活は周知の通り 増田とのコンビも絶妙だった

だから広島戦は田代と増田を出せ 絶対出してくれ
248名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:12:51.97 ID:jLtFVpIOO
南米選手権で主力は出したくないみたいなこと言ってたけど、結局みんなが主力なんだよな、経験あるやつが一番いいとは限らないしな。
249名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:13:12.34 ID:wULOX3UcO
>>237
本気で育てる気ねーよ。
すぐ海外出て行くからな。
そこそこ使えて優勝争いに絡めればいいってのが本音。
西もそのうち出て行くだろう。
じっくり育てる鹿島モデルが通用しない時代になったってことだ。
250名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:15:00.54 ID:wgqckw+dP
どこのクラブも10代でレギュラー張ってる選手を海外から守らなきゃならん
251名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:15:43.80 ID:/lIvAVQj0
サボると守備に穴が開くからちゃんと走って下さい
252名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:16:00.60 ID:GzAfYWg/0
アレックスは守備糞だし、カルロンはワンチョペ級だし話にならん

苦しい時こそ監督の力量が試される
糞守備改善しないと話しにならんね
253名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:17:38.54 ID:wgqckw+dP
マルキ過小評価し過ぎだろ
マリノス二連覇やジェフ躍進の時は久保や崔龍洙の影に隠れてたが、実際にチームに好影響与えてたからチーズも好調だったんだろ
254名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:18:15.13 ID:CKDZqL4uO
>>221取り敢えず通っぽく知ってる英単語並べてみました^^
255名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:21:12.19 ID:bmn76z1Q0
シーズン中盤終盤になってくるとベテランが頼もしくなるが、それまでチームが踏みとどまれればな
256名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:21:36.68 ID:WLQOUd250
>>253
うん、あの時は好調だったね
特にモッツァレラやゴルゴンゾーラが良かった
257名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:22:26.76 ID:z/l/DUxX0
>>156
数字しか見てないお前には本山がいかにチームに貢献してるかわからんだろうな
258名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:23:15.77 ID:A5BD//XP0
それでも核となるベテランは一人はいた方がいい
去年落ちた瓦斯なんか見てると
259名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:23:35.81 ID:W7xX6BD40
>>240
深井、中島、中後、船山、内田潤、石神、増田、田代、佐々木、宮崎、羽田

出場機会を求めて鹿島を出て、よそのレギュラー級になった選手がこれだけいる
鹿島が育成下手なんてことはないよ
260名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:24:40.86 ID:U5M0aap40
>>184
オナドリしてボールロストがおちだな
エムボマのような逸材はいないだろうな
261名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:27:28.53 ID:/lIvAVQj0
鹿島=3失点というイメージがついている
失点を減らそう
まずはしっかり走って追いかけよう
262名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:27:32.48 ID:bmn76z1Q0
セレッソのピンポンなんかマルキに似てるな
レンタル契約みたいだし、大金使って狙っちゃえよ
263名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:29:21.74 ID:vRbMotSV0
スタメン固定の反動怖いね
いざ困ったら本来ならベンチにいるはずの頼れる仲間がいなくなってて
相手チームのスタメンに強敵となって現れてるんだからさ
264名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:32:21.68 ID:XofczTs4O
チームにはサイクルが付き物だからサッカーは見てて面白い
265名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:34:09.42 ID:tLnJy2LE0
本山が無事だったらこんなことにはなってなかった

はず
266名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:34:17.22 ID:z3sDzRKbO
ジュビロは今年、MFとFWの世代交代完了
来年、CBの大学生獲得できればDFは駒野除いて世代交代完了
あとはGKか
267名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:34:19.42 ID:t77ACbGR0
79年組が劣化したときの問題なんてアホでもわかってたことだしなあ
268名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:38:29.67 ID:hIztWPvLO
鹿島はクセのある選手ばかり
新しい選手がどんなスタイルの選手なのかたのしみ
269名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:40:16.56 ID:wULOX3UcO
>>266
交代終わらないうちに大黒柱の前田の劣化が始まってガタガタになる。
270名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:41:14.44 ID:CPqnxxtR0
興梠の影が薄すぎるな。おまいらもっと話題に出せ
271名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:41:15.97 ID:Wbaj1U2l0
前田は一人でジュビロを降格させずによく頑張ったな
272名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:41:18.04 ID:TYN/tSFcP
79年組の劣化
若手が育ってない
マルキ・内田の抜けた穴
外国人の失敗
FWが点取れない
MFが走れない
DFが守れない
GKが不安定
コンディション不全(大半アウェー)

これが全て重なってる状況が今
まず走って戦える選手をガンガン使ってくしかない
強化部長は「youtubeで見た」で外国人決めてくる間抜けだから、ブラジルにちゃんとスカウト派遣しとけ
273名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:42:28.50 ID:4dGbX07+0
鹿島サポの友人に
ラファエル頼みの糞サッカーと言われたので
そいつの彼女を寝取ってやった
274名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:42:55.45 ID:749cpGUk0
何か老朽化した原発をだましだまし使ってる間に、ついにその時に・・・

という感じだな
275名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:43:43.61 ID:bmn76z1Q0
>>266
大卒は使えようになって代表レベルになったらすぐ他所に取られるぜ
なんせ安いからな
276名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:45:24.70 ID:tLnJy2LE0
大当たりの外人1人引くだけでかなり違うと思うけどなあ
フェリペがまだマシに感じるってどういうことよ
河童の息子取ってる場合じゃないとおもう
277:2011/05/27(金) 10:45:34.77 ID:hmFlAbXHO
小笠原は酷すぎる
278名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:46:29.32 ID:QxH81vfE0
CSのVゴールのFK観てサッカー好きになった俺でも
今の小笠原は見てられない
279名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:47:56.15 ID:WYB+PZduO
コウロキ、小笠原、野沢、イワマサ全員外せ
280名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:48:20.07 ID:79jnDSRJO
鞠ですら茸の為に谷口、兵藤、小椋という王様の為に走れる家来を並べてるのに
鹿島が小笠原、野沢、遠藤の走れない旧世代中盤タイプを
3人も並べたら崩壊すんの当たり前だよね。
オシムが言うとこの水運ぶ選手がいないんだもの。
ジーコジャパン時代の黄金の中盤のような時代遅れのサッカーやってる。
281名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:48:45.69 ID:Pv3OiwKZ0
半端ない大迫が覚醒すれば代表で蓋になってる前田を落とせるのに…
282名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:49:36.37 ID:mopoejQk0
こーろきじゃ点入る気配ないもんな
283名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:52:42.34 ID:SrrpRzsR0
地味にソガハタがやばい。失点しても諦めみたいな感じが漂ってる
284名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:53:26.84 ID:chfCFKlj0
>>276
それが一番の当たりかもしれんぞw
285名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:54:23.85 ID:TivDlP300
大迫とか野沢を同時に使うのはあり得ない
286名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:55:13.61 ID:ePEM3QZgO
>>269
そして山崎が海外移籍と
287名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:55:45.71 ID:BIIsJUucO
ヤナギがいた頃が最高だったな
288名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:56:36.51 ID:srdS31Yi0
>>281
正直今のプレースタイルなら左ウイングにした方が機能すると思う。
289名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:57:11.38 ID:orY+/xuSO
福島からも近いからブラジル人からも敬遠されてしまわないか
290名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:58:35.37 ID:vGJTniz50
J2からやり直そう!
291名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:58:50.33 ID:f6t0icWW0
カルロンの 動きに磯も 耐えかねて
もとのベンチの ダニロ恋しき
292名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:59:18.44 ID:Q7KV6/ef0
優勝完全に諦めて、世代交代&J1残留に切り替えたか。
英断だな。
293名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:59:24.30 ID:ePEM3QZgO
>>49
ボランチは京都から移籍の角田が素晴らしい働きだし
高橋、富田、斉藤、マックス、田村と揃ってるのでいりません
294名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:59:39.30 ID:ngPq57K/O
田代くれ
295名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 10:59:58.08 ID:wSPsPwx8O
>>259
レギュラー級っても田舎のスモールクラブばっかだ
代表にも全く縁のない微妙なメンバー揃い…
そもそも鹿島が育成上手いってのはまやかしだ
高校NO1とか大学NO1とかすでに素質抜群の選手を毎年取ってるだけ、そのわりに鹿島に入るとスケールダウンしてる。特に近年…
296名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:00:34.14 ID:MfPKymND0
ガンバも浦和も名古屋も替えて来ているのに

なんで頑なに4−4−2を変更しないんだ?
297名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:01:42.32 ID:wULOX3UcO
>>288
何なんだろうな。FWなのにボックス中に入らないでボックス角でバンザイしてボール呼び込んでるの。
まだ高校みたいにぶっちぎってドリブルシュート出来ると思ってるんだろうか?
298名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:01:45.66 ID:A5BD//XP0
脂の乗った選手たちでチームを勝たせる監督と、若手を使って伸ばす監督はまた違うからこれは難しい作業だな
299名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:03:20.07 ID:OOGJ0YrK0
磐田のような低迷期はごめんだ
300名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:03:51.73 ID:vGJTniz50
おそらくいきなり若手に切り替える

若手育ってない

J2へ直行

全勝優勝宣言

しかしJ2舐めててかてない

J2安定

J2気がつけば最高

になりそうな悪寒
301名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:04:25.24 ID:f6t0icWW0
>>296
鹿島の土台だから
302名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:05:32.41 ID:p3Y27EIZ0
マルキいなくなったんだから驚くことでもない
303名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:06:02.00 ID:FI2t/i40i
青木なんぞを使ってるからなw
304名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:06:28.75 ID:OOGJ0YrK0
>>302
それでも去年の天皇杯とかはそれなりに機能してたぞ。
305名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:07:18.83 ID:SrrpRzsR0
ケガ治ったら田代固定してほしい
306名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:07:54.14 ID:Pv3OiwKZ0
>>157
確かにメッシはスペイン人からしたら外人だが
かなり幼少のころからクラブで育て上げたメッシとJの外人を同列に語るのは論外ですよ
>>149は「助っ人」外人次第だと言いたいのだと思う
307名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:09:25.79 ID:vGJTniz50
磐田のような低迷期ならまだいい

1969みたいな低迷期ならもう終了だ
308名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:09:33.67 ID:55IrPaAz0
>>297
そんなことができるのは本山ぐらいだ
309名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:09:41.56 ID:Q7KV6/ef0
カルロンのあまりの酷さにいよいよ我慢できなくなったんだろな。
しかし今年来たブラジウ人は殆どが当たりなのに、4億も使って一番のハズレ
引くなんてすげえわ。
310名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:10:54.39 ID:bmn76z1Q0
>>304
天皇杯はモチベ次第で結構いける
ACL権がかかってたから必死だった
311名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:11:09.63 ID:hd7xkxBUO
黙って柴崎使えや馬鹿島
どうせ降格するなら若手育てるぐらいしろ
育ったらガンバ、名古屋辺りに差し出せ
312名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:11:29.99 ID:vGJTniz50
4億円捨てても大丈夫だなんて
金持ちクラブだな
内田マネー無駄に消えたなw
313名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:12:29.78 ID:Z42D06870
鹿島の下部組織ってあんま聞かないけど機能してんのかな?
314名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:12:37.75 ID:oJmxIFeb0
このクラブは「鹿島る」的なみっともない時間稼ぎをする限り応援できない
低迷してもザマミロとしか思えない
いくらルール上OKだとしても、やって良い事と悪い事がある
試合で一番盛り上がる時間帯にああいう事をして、サッカーファンを減らした罪は重い
315名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:13:26.24 ID:vGJTniz50
よって有罪とする
316名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:14:17.44 ID:vGJTniz50
4億あったら普通に代表級の日本人とれるのにww
アホだろwwwww
317名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:16:59.74 ID:A5BD//XP0
四億は最初に吹っ掛けられた額で実際は二億くらい
318名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:17:02.36 ID:taAAqyTDO
>>313
一応今年一人トップに昇格したよ
柴崎とか高校組の3人しか知られてないだろうけどw
319名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:17:19.31 ID:srdS31Yi0
>>297
単純に2トップの場合相方との連携の重要度が増すから。
サイドだと連携をあまり気にせずプレー出来る。
今の大迫のプレーを見ていても、コーロキを意識したプレーってのが少ない。
ポストも連携して収めようとか、前にパスを出すために受けようとかするのではなく、
個人として収めようとすることが多いため狙われ潰されてる。
320名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:17:21.68 ID:kSupGjks0
>>295
>>259のなかの誰が高校や大学の1なんだ?
321名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:19:50.95 ID:wULOX3UcO
>>313
地元だったら人はいないし、そこそこ才能持った子の親が預けたいとは思えない。普通近場のユースに預ける。
野沢を育てただけでも凄い。
筑波に近代的なユース〔クラブ〕が出来たから、そのうち鹿島ユースは上がってくるよ。実は鹿島が金使ってたのはカルロンでなくここだったりする。
322名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:20:18.73 ID:XUfLvPkl0
遠藤使ってないならレンタルしてくれ

セレッソなら遠藤ぴったりフィットするだろ
323名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:20:51.95 ID:VQXplfRuO
↓ブラジル路線を貫いてる鹿島が何でこのクラスのストライカーを連れてこれないのかな。
馬鹿なのかな。

エメルソン
ワシントン
アラウージョ
ジュニーニョ
レアンドロ
フランサ
バレー
フッキ
ダヴィ
マグノ



324名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:22:31.26 ID:79jnDSRJO
>>313
トップの主力になれた素材は野沢が最後なので
もう10年まともに人材育成で結果が出てない
だから今年からユースにブラジル人監督呼んだり
つくばのアカデミー設立とか下部組織改革に着手した
325名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:23:38.64 ID:A5BD//XP0
なんで監督選びはジョルジーニョとかOBに相談するのにブラジル人選手獲得の時はしないんだろ
ジーコが連れてきてた時はハズレが少なかったんだからジーコに話聞けばいい
326名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:24:07.22 ID:o2xFY1X00
>>316
本田を取ったよ
怪我ばかりしていて使えないけど
327名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:24:12.17 ID:tLnJy2LE0
>>320
増田、宮崎、羽田あたりは評判良かったはず
増田は高校生NO,1MFとか言われてたし、
羽田は将来の代表って言われてた逸材だったけど難病
宮崎は大学で一番のサイドバックだったはず
328名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:25:08.19 ID:OOGJ0YrK0
當間とか使えばいいのに。
329名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:25:24.25 ID:chfCFKlj0
>>323
つファイビオジュニオール
330名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:25:24.99 ID:GmWQhIt50
>>328
ベンチにすら入ってないよ。
331名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:25:37.66 ID:XUfLvPkl0
>>326
カルロンとかいう糞外人も取ってたな

名古屋も藤本(笑)だし
はっきり言って強化担当がアホ過ぎる
332名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:26:01.36 ID:wSPsPwx8O
>>320
その年の高校NO1DF、大学NO1FW、大学NO1SBとか言われてた選手いるだろ
333名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:26:28.72 ID:bheEy1y20
磐田の黄金時代とその後
97年:優勝
98年:2位
99年:優勝
00年:4位
01年:2位
02年:優勝
03年:2位
04年:5位
05年:6位
06年:5位
07年:9位
08年:16位
09年:11位
10年:11位
334名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:27:13.00 ID:wULOX3UcO
>>319
いや、本人はまだ高校時代のプレースタイルを捨て切れてないね。どこかで通用すると思ってる。
一番最初の選択肢がゴール出来る位置に行くことよりボール貰うことになってる。
だからコウロキが常にマーク背負ったままボックス中に入っていかなくちゃならん。
そして当然のようにフカすお馴染みの光景。
335名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:27:17.19 ID:FRq4e/+s0
鹿島は好きじゃないけど、憎まれ役が弱くなるってのも寂しい。
小笠原はちょっと去年・今年と良くないが、中田・曽ヶ端あたりが動けるうちに穏やかに世代交代しないと、
磐田みたいに実力が中途半端な連中がスタメンを奪うだけになる。
336名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:27:37.54 ID:OOGJ0YrK0
>>333
磐田の仙台との入れ替え戦は無茶苦茶面白かったけどな。
337名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:27:40.18 ID:/lIvAVQj0
>>259
> 深井、中島、中後、船山、内田潤、石神、増田、田代、佐々木、宮崎、羽田

深井中後船山内田石神田代宮崎
大卒は黄金世代なんかがいて出られなかっただけだろう
育成したというわけではないんじゃないかな
338名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:29:07.82 ID:A5BD//XP0
林も鹿島来てればチャンスもらえたな
いまのンガ見てると
339名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:29:11.74 ID:UZGY258WP
そこで、レオナルドを監督に起用ですよ
彼、いまなにしているんだろうか?
340名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:29:23.52 ID:PlUkGJTR0
高校、大学No.1なんてJ1ならそこら辺にいるぞ
高校選手権優勝チームでもプロになれるのは1人いたらいいほうだからな
341名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:30:12.72 ID:OjHg8OoM0
深井内田潤増田、田代羽田 は結構でてた
羽田は怪我さえなければ定着したんじゃないかな
342名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:30:31.19 ID:2CANSpAL0
鹿島は日本人が小粒だよね。代表レギュラークラスがいないってのはちょっと
343名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:30:43.82 ID:8LqAJ0uG0
というか79年組もビスマルク切って
本格的に世代交代した後は07年に優勝するまで
5年間でタイトルはナビスコ一つだけだったぞ。
344名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:30:54.89 ID:OOGJ0YrK0
>>341
それをいうなら金子だな。
345名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:31:33.73 ID:srdS31Yi0
>>334
逆にゴールしか意識してないように見えるんだがね・・・。
コーロキが居ないものとしてプレーしているようにしか見えない。
パスを受けられる位置に2トップが交互に動くのは普通のことだし、
コーロキが流れた時は大迫がボックスに入ってるよ?
346名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:31:53.66 ID:kSupGjks0
高校大学bPの話がいつの間にかポジションのbPとかの話になってるな
SBの大学bPとか、そもそもそんな評価当てにならんわ
誰かいるの大学bPSBでレギュラーの選手?
347名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:33:00.90 ID:22jxnDex0
所詮マルキ頼みの糞サッカーだって分かってただろ
マルキ抜けたらどうなるかアホでも分かりそうなもんだが
348名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:33:13.33 ID:A5BD//XP0
ビスマルクやマルキ
こういう前で収められる選手がいないと鹿島はキツイ
349名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:34:06.05 ID:5VmXSglOO
大迫がまるで高卒の頃と変わってない
へもいままで残念
350名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:34:28.40 ID:tLnJy2LE0
ファボン
マルキーニョス
ダニーロ
マルシーニョ
パク・チュホ
イ・ジョンス
カルロン
アレックス
イゴール

最近取った外人の外れっぷりがすごい
351名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:35:16.70 ID:kSupGjks0
ドリブルがあまりに少なすぎるな
野沢はそんなにドリブル上手くないかもしれないが
基本テクはあるから意識次第でもうちょいしかけれるだろ
352名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:35:35.42 ID:OjHg8OoM0
>>344
武蔵は実力的に・・・
353名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:36:49.98 ID:OjHg8OoM0
パク・チュホはハズレじゃないと思うぞ
若いけどバランスとれたいいSBだった
354名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:38:12.61 ID:l3AkBNTv0
まぁ外国人獲得に失敗するとこうなるのがJリーグ。
マルキーニョスくらいなのを連れてこないと、何をどうしたって無理。
355名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:39:17.34 ID:OOGJ0YrK0
>>351
本山の稼働時間が長ければ・・・
本山はホントに天才的なのに・・・
356名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:41:58.26 ID:wULOX3UcO
>>345
連携取れてないことは否定しないさ。
動き直しとかFWの動きが少い。足が普通の速さなんだから前田みたいなプレースタイルにしないとこのまま停滞だと思うよ。
今はぶっちぎれないトーレススタイルなんだから点が取れるはずない。師匠化だよ。
357名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:44:25.54 ID:Y/kyAoDT0
切る所切らないと浦和化するな
358名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:46:05.96 ID:XUfLvPkl0
>>357
そして頓珍漢な補強して一斉に選手入れ替えて長期低迷する磐田化するんですね
359名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:46:09.11 ID:x4Ukn+DA0
おおお、弱化部長とうとう動いたか。
自分の年某9割ぐらいカットから始めろ。
360名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:47:25.10 ID:JTUW6PCj0
同じメンバーでずっと慣れ合ってりゃ組織も腐敗するわ
チェ・ヨンス監督も自分の頃とメンバーが変わってないって呆れてたからな
361名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:47:29.51 ID:JqDB467G0
マルキ抜きの本山トップ下布陣はもう通じないだろうけど、
あれは面白い
362名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:48:06.79 ID:srdS31Yi0
>>356
今のJはプレッシャーがきついしスペースも無い。
更に言うと連携重視の守備をしてくるから、個人の動き一つでぶち抜くのは難しいんだよ。
特別に身体能力が高いとかじゃないとね。
2トップは2人の連携があるからこそ2トップとしての意味を持つ。
今みたいに連携出来てないのなら相手に個々に潰されるだけになる。
それなら個々に力を出しやすい形の方が良いってことになるでしょ?
363名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:48:17.86 ID:A5BD//XP0
次の監督選びは物凄い重要になってくるな
364名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:51:55.53 ID:chfCFKlj0
>>363
つ秋田豊
365名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:53:30.54 ID:OOGJ0YrK0
>>364
京都があの戦力で即効降格するなんて逆にスゲェと思ったけどな。
366名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:53:46.23 ID:84z02h7hP
都合良くジーコが来日するじゃん

またTD契約しろよ
367名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:53:47.65 ID:e3dp46vI0
本山ってあんまり叩かれないけど
田中達也くらい給料泥棒だろ
368名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:54:36.45 ID:kl//Dr28O
>>363
ブラジルにこだわるなって言っとけ
369名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:55:29.21 ID:8XhhFg6M0
関塚じゃないの?
370名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:56:29.35 ID:chfCFKlj0
いつの日か岩政先生が監督に・・・
371名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:56:54.25 ID:8LqAJ0uG0
いやこれは想定内だよ。

本来なら昨年で退団がベストだったオリベイラをここまで引っ張ったのは
優勝するためでなく、79年組に引導を渡すためだよ。
それが出来るのは79年と共に3連覇したオリベイラしかいないんだよ。

新監督にその役目は荷が重すぎる。
372名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:56:59.07 ID:4nNh6k3yO
結局マルキーニョスがいないから低迷してるのよ
大金だしてでもブラジルから選手見つけたほうがいい
373名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:57:23.07 ID:wULOX3UcO
>>362
例え連携取れてそこそこ点取れても移籍したらまるっきり使えない選手になるわ。
そんくらいFWの動きじゃないね。
その指摘なんだけど?
宇佐美みたいにセカンドアタッカーぽいけど宇佐美みたいに技術やMFやウイングの動き持ってないし中途半端。
それにJのプレッシャーは緩いよ。MFよりCBの方が緩いおそまつさ。
丸木だって連携取れてないのに点取ってた現実観た方がいいよ。
サッカー見る目致命的にないわ。お前。
374名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:57:42.29 ID:22jxnDex0
>>365
その秋田サンガにガチメンで挑んで道連れ降格させられた瓦斯…
神戸は流石に二人退場+監督三浦だからしょうがなかった
375名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 11:59:45.53 ID:e3dp46vI0
京都は外人切っとけよw
376名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:00:17.16 ID:kSupGjks0
宇佐美はウイングの動きなんて全くできてない
普通のJタイプオフェンシブハーフだよ
ウイングの動きなら大迫の方が上手い

丸木とコウロキは連携取れてただろ
377名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:01:08.83 ID:84z02h7hP
日本人監督候補一覧

関塚←五輪監督研修中
石井←Jコーチ研修中(S級取得間近)
奥野←Jコーチ研修中
黒崎←J監督研修中
秋田←無職
相馬←J監督研修中
378名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:05:13.57 ID:JqDB467G0
秋田だけはさすがに勘弁して
379名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:05:27.65 ID:U8aAhLyI0
低迷の時期はどのクラブもあるって
これくらいで騒ぐ方が凄いことだよ
380名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:06:06.25 ID:8FXtdLSC0
いい加減采配が低レベルなブラジル人監督なんて招聘するのやめろよ。
381名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:06:24.27 ID:LvxUqrt60
>>377
レオナルド(インテル)入れといてw
382名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:07:23.74 ID:JqDB467G0
そう、まだ29試合もあるんやで
383名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:07:55.33 ID:srdS31Yi0
>>373
何故かいきなりテンション上がったみたいねw
しかもいきなり宇佐美とか言い出すし何がしたいのか判らん。
宇佐美は現在2トップじゃなくてサイド起用されて最近復活してきた選手。
大迫は少なくとも2トップより左ウイング起用の時の方が評価されてるよ?
マルキを例に上げるとかも完全に的外れ。
Jで一番使い勝手の良い隙が無いタイプのFWだったのに・・・。
なんでマルキの評価が鹿島であまり評価されて無い声が上がるのか判った気がする。
384名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:08:41.61 ID:x4Ukn+DA0
満や織部から人心が離れてる
385名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:08:48.16 ID:8XhhFg6M0
ジョルジーニョがセレソンのコーチをWC後に首になってただろ。
結構チャンスなんじゃね。
386名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:09:52.64 ID:wULOX3UcO
>>383
丸木の一年目なんか連携なんか皆無でした。
387名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:10:12.84 ID:foDjn90l0
まだ始まったばかりなのに下手にテコ入れして逆効果になんじゃね
あんたら一昨年5連敗しても泰然自若としてたじゃん
388名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:10:35.83 ID:8LqAJ0uG0
小笠原は将来鹿島のグアルディオラになるよ。
389名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:13:13.11 ID:dqGps4uz0
使わないなら田代くれ
390名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:13:41.49 ID:NrtwUiqa0
>>322
パクッソサポ氏ね
391名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:14:37.48 ID:chfCFKlj0
>>389
怪我してるのにw
山猿必死すぎw
392名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:15:38.75 ID:srdS31Yi0
>>386
で?それと今大迫が力を出せてないのが関係するの?
大迫の力不足は勿論あるんだが、それなら違う選手・形を試すべきだよね?
それなのに頑なに4−4−2に拘り、2トップがいつも死んでるのは偶然だと思ってる?
連携不足の2トップ程意味が無いものは無いんだよ。
1人分としてくらいしか機能してない部分に2人も使ってる状態。
常時相手に押されて当然なわけ。
393名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:20:19.99 ID:4IcglfHV0
監督のせいというより選手がもう駄目なんだろう
若手も小笠原とか新井場からポジション奪うと公言するくらいじゃないと
小粒なまんまで終わりそうだ
394名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:23:04.52 ID:5kYmD+KK0
>>323
つへベト
395名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:23:38.07 ID:5kYmD+KK0
>>323
ミスった(´・ω・`)つベベト
396名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:23:53.18 ID:lZSOzVaW0
>>275
鹿島と磐田で迷って、降格しかかったのを見て磐田愛を再確認したという山田きゅんを舐めんなよ(`・ω・´)
397名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:24:39.32 ID:5kYmD+KK0
>>387
あの時とは全然違うと思うぞ
398名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:25:49.29 ID:e3dp46vI0
長澤まさみだと嫌だけど
ガッキーなら嬉しい不思議
399名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:27:19.87 ID:5K2+9SdHP
>>380
そのブラジル人監督で鹿島は常勝と言われたろ

それに、そのブラジル人監督にも劣るのが日本人監督だ
400名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:27:43.63 ID:wULOX3UcO
>>392
力を出せていないのは大迫の動きが悪いからです。
Jのプレスがキツイと言ってる時点でサッカー音痴と告白してるようなもん。
あんまりニワカ妄想で噛み付いて迷惑かけるなよ?今日は一つ勉強になったね。
401名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:29:49.23 ID:DulvIcI3i
野沢をFWで使おうぜ
402名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:30:22.19 ID:FRq4e/+s0
まあ秋田監督とかやったら、鹿島でも降格しそうだなwww
中堅が微妙で若手の成長に期待ってのは、磐田化だよなぁ。
カレン・成岡・前田・菊池で未来も安心とか言ってたら、前田しか残ってないし。
403名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:32:47.23 ID:GbFFfS/sO
>>266
っヤンツー
404名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:34:58.66 ID:Fea5zu73O
増田はFW向きだろう
ゴールシーンが取り上げられたらギャルサポも増えるし
405名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:35:42.27 ID:srdS31Yi0
>>400
明らかに最近のJのプレスはきつくなってきてるぞ?
上手くバランスを取ってボールに対してプレッシャーをかけてくる。
多少のテク・スピードでならしてたFWではただのもっさりプレーヤーに見える(例カルロン)
君が言ってるのはプレスの仕方ではなく、チェックの激しさのことを言ってるんだよ。
ACLとかで圧倒されてしまうのは、体の強さ、ボールへのチェックの激しさが違うから。
そしてそこで負けると守備だけでなく攻撃も殆ど遅らされロストも増える。
406名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:38:02.82 ID:ikW+FMZH0
Jリーグ各スタジアムでのイベント
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00119472.html
J2第14節 5月27日(金)グロテスクな一平くんカレー!等
19:00ニンジニアスタ愛媛FCvsFC岐阜(J2注目株/愛媛FCの斉藤学選手)

今節のtotoBIGは台風の影響の為に確率UPの可能性もあり
(影響が無かったり影響が出過ぎたらごめんなさい)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
J2第14節 5月27日(金)
19:00ニンジニアスタジアム 愛媛FCvsFC岐阜

J1第13節5月28日(土)
14:00埼玉スタジアム【TBS(単)】浦和レッズvsアルビレックス新潟

13:00ユアテックスタジアム仙台 ベガルタ仙台vs横浜Fマリノス

14:00アウトソーシングスタジアム日本平
清水エスパルスvsジュビロ磐田【静岡ダービー】

14:00日立柏サッカー場 柏レイソルvsヴィッセル神戸

16:00山梨中央銀行スタ ヴァンフォーレ甲府vsモンテディオ山形

5月29日(日)
13:00金鳥スタジアム【BS−TBS】セレッソ大阪vs大宮アルディージャ

16:00等々力 川崎フロンターレvsガンバ大阪
16:00豊田スタジアム 名古屋グランパスvsアビスパ福岡

19:00広島ビッグアーチ【NHKBS−1】サンフレッチェ広島vs鹿島アントラーズ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
キリンカップ第1戦テレビ朝日系列にて全国生中継
6月1日(水)19:20新潟/東北電力ビッグスワン
SAMURAI BLUE(日本代表)対 ペルー代表
407名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:41:29.78 ID:u5BYroejO
鹿島の強さで良く言われる組織力って、79年組の個々のレベルが最低限としてあって強かったと思う。
79年組を抜いた鹿島のメンバーって、組織力以前に個のレベルが下がってるよな。
岩政興梠を筆頭に個の力が弱いまま、弱い者同志で寄りかかって頼ってるのを組織力と勘違いしてる。
408名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:43:01.10 ID:wULOX3UcO
>>405
チェックの激しさはプレスの厳しさだよ。
Jは緩いよ。緩過ぎ。海外移籍した人間みんな言ってるわ。
引きこもってギャグ言ってないで草サッカーでもやってみ。
409名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:43:51.84 ID:lLUx3fob0
柴崎を中心にしろよ
410名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:44:32.27 ID:kSupGjks0
岩政はリーグを代表するCBだろ
岩政が個の力が弱いとか言い出したらいったい誰がインだよ
411名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:46:12.22 ID:DhUi+L2NO
左サイドバック危篤
新井場スグカエレ
412名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:46:30.28 ID:9Yf6+sulO
鹿島は運動量ありきの組織だから
丸木抜けて加齢で全体の運動量が劣化したらキツいよ
413名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:46:33.51 ID:CvstcMhKO
79年組も凄かったのは小笠原だけで他はJリーグでも中よりやや上のレベルの選手ばかりだろ。

本山なんかより野沢の方が貢献度は上だよ。
414名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:46:53.79 ID:/uGN1uH90
どんなチームでも危機的状況に陥ることはあるし
よくよく考えると
鹿島はもう世代交代の時期か
このピンチはむしろチャンスになるかもな
新人を含む次世代を背負う若手選手たちに
試合経験をたくさん
つませる大チャンスだ
415名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:49:54.52 ID:4IcglfHV0
鹿島が優勝したとき小笠原がベストイレブンにもっと鹿島の選手が選ばれるべきみたいな事言っていたが
客観的に見れば妥当な選出だったよな
416名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:51:21.80 ID:9Inb0nTa0
興梠を除いて、鹿島の北京世代が思ったより伸びなかったのが原因だな。
初期の反町ジャパンを見ていて、増田には期待していたのだが…
417名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:52:27.98 ID:lLUx3fob0
コウロキなんてまた劣化してるだろ
マルキがいなくなって実力がバレた
418名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:53:52.88 ID:k4+MSGef0
WCでも連覇はあるが、3連覇はない
しかも神話時代のイタリア、古典扱いのペレ時代のブラジル2チームだけ
4〜5年くらいのサイクルで主力は替えないといかんが、鹿島は引っ張りすぎたな
419名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:55:10.76 ID:GMURbADpO
今回も世代交代失敗しそうだな。
急過ぎる。
420名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:58:41.17 ID:srdS31Yi0
>>408
プレスのかけ方で言うとJのレベルは低くないぞ?w
単純にチェックが緩いだけ。
勿論格上のリーグになるとチェックも激しいし、プレスのかけ方も上手いがね。
韓国とかテコンプレスだけど今のJではどうにもならなくなってる。
単純にそういうプレッシャーになれてないからって理由だけど・・・。
まぁ、君みたいな考え方で見ていれば、Jに来る外人助っ人は殆どもっさり・下手糞に見えるはず。
それくらいのプレスのレベルまでJは既に来てるんだよ。
421名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 12:58:57.21 ID:yw2hwPwoO
鹿はずっと本山サン、小笠原サン、野沢サンできたツケを払ってるな
まあ脚も同じようなもんだが
422名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:00:21.79 ID:GmWQhIt50
元々織部は固定だし、こうした衰えのリスクは懸念されてたこと。
余裕があったときに、多少実力に不満があっても途中交替などで
積極的に若手を使っていけば、もっと伸びたかもしれない選手が多くいる。
423名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:02:12.91 ID:/Q+xZLe+0
大迫は高校時代、身体能力で圧倒してたが
鹿島でも同じようにしかできないから大して通用してないな
424名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:03:41.38 ID:iApaT8wC0
オリベが固定派だからこそ、即戦力取ったのにまるで機能していない
前節の浦和戦のメンバーで勝てなかったのは辛いな
425名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:03:45.22 ID:46c9RKhr0
>>408
Jのプレスはかなり特殊でな
チェックは早い、これは絶対にいえる
ブラジル人が最初苦労するのはその点がでかい

だがチェック早いのにボールを奪いにいかずパスコースを切るだけの変な守備なわけだ
だからドリブラーは非常にやりづらくパサーはやりやすい環境なわけ
つまりフィジカルコンタクトが極端に少ないプレッシングサッカーというなんとも矛盾した傾向のチームが多いということ
だからガツガツ来る韓国勢とかに勝てない
426名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:04:34.40 ID:ePEM3QZgO
>>412
運動量なら仙台の中島さんを呼び戻すべき
後は関口は鹿島にピッタリ
427名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:06:42.30 ID:ePEM3QZgO
>>363
手倉森誠
428名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:07:03.53 ID:HntB6x+o0
結局、震災の中断のせいで、戦術、コンディションを徐々に上げていく予定が、一旦すべてリセットされて戻った状態でACLとリーグに突入してるからな。
今年はとにかく、選手のコンディションが全体的に上がってこない。
で、今年は選手の入れ替えしてるけど、それはみんなコンディションがいい中でローテーションしてるんじゃなくて、
みんな状態悪い、怪我してる中で比較的ましな状態の選手を使わざるを得ないから。
みんな、状態良くて、状況に応じて入れ替えれたら理想なんだが、その状態には程遠い。
429名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:07:41.37 ID:srdS31Yi0
>>424
単純に浦和戦は相手がアンカー置く形で自爆してくれただけだよ。
鹿島の4−4−2でがっつりプレスが嵌る形になってた。
逆に相手の前線5枚でのプレスが全く掛からず、
そこをボールが通過するだけで、前線がスペースがある中でボールを扱えたのが大きい。
しかし、ダブルボランチで徐々に形が出来なくなり、
4−4−2で完全に圧倒されてしまった。
430名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:08:55.57 ID:kSupGjks0
オリベは毎年スタメン入れ替えてるよ
試合中の交代、シーズン中の交代がすくないだけで
431名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:09:39.80 ID:JqDB467G0
07年の開幕7戦無勝利の時より
確かに内容ははるかに悪いが、
まだまだ焦る時期ではないように思う。
432名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:09:58.05 ID:t091yvCb0
○を切ったのが間違い。
大迫は、大成しないと思う。
顔が間抜けで、ストライカーの顔でない。
あだ名は、ナスビ。
東京の木偶の坊、平山と同じ日本する。あだ名は、大きなラッキョウ。
大迫使うなら熊本の長沢とか神戸の都倉の方が良い。
あとコウロキってのは髭を剃れ。
増田は、もっと試合で暴れろ。カッコつけ過ぎ。
433名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:12:56.96 ID:k4+MSGef0
鹿島はQBK,本山、大迫と一級品獲ってもこぢんまりとした選手にしか育てられないよなあ
柴崎もさっさと海外行った方がいいだろ
434名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:13:26.60 ID:kSupGjks0
長沢と言えばw杯前に三浦ヤスが代表に入れるべきと言ってて笑ったな
435名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:13:35.29 ID:a9iMo2rj0
ACLも終わったし、このままじゃ優勝も無理だし
思い切って若手ばっかスタメンで、降格しないようにやってみろよ
436名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:17:34.88 ID:N4ZrlLQJ0
スタメンがダメだと、
「ベンチ・ベンチ外のメンバーのほうがいい動きしてる」
「監督がメンバー固定なのが弊害」って言い出す奴が増えて笑える
437名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:20:12.68 ID:chfCFKlj0
>>427
実は弟の方だったりw
438名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:20:57.10 ID:wULOX3UcO
>>420
全然来てないから。
試しにそこらの大学のサッカー部員にお前の理屈ぶつけてみなよ。



間違なく笑われるからw
439名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:27:08.94 ID:eHLrfZyl0
FWは外人なり補強しろよ
カルロンありゃ駄目だろ
コーロキ馬鹿だし
大迫J2以下だし
田代存在感薄いし
440名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:27:26.16 ID:srdS31Yi0
>>438
んでそのサッカー部員は君が言うJの緩々プレスで余裕でプレー出来るんだよね?w
Jの選手はそれを個人で打開するのが難しいから連携するんだよ。
助っ人外国人は1対1の局面の打開に力を入れてきた選手が多いから、
すぐに数的優位を作って守るJの守備には最初必ず手を焼く。
この時にもっさりという判定をされるんだがねw
441名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:27:41.78 ID:wUxgGB/TO
>>420
寄せの早さは世界屈指のレベルだが、そこからは基本ディレイだぞ
442名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:30:47.67 ID:/lIvAVQj0
寄せとかプレスとかチェックとか
各々のイメージがバラバラだろ
わかんねーから映像出せ
443名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:34:12.11 ID:CZ07irhS0
マルキ抜けで前線のキープ力低下
内田抜けでカウンターの怖さ減
中田CBコンバートで中盤の組み立てが満男1人頼み全開
チーム解散の影響?で運動量無さ過ぎ
あとは怪我人多発くらいかな
特に運動量が酷い、鬼プレスと省エネの使い分けで堅守だったのが全く動けないから長時間一方的に攻められて失点山盛り
444名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:39:30.50 ID:vRaY0Sf80
>>333
これ見る限り、今年はなんとか8位、9位ぐらいで粘れそうだが、来年は残留争いしそうだな。
445名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:42:46.45 ID:Xxkaif500
磐田は大卒2人がハマったし山崎も復活したから大丈夫そうじゃね
出て行かれたらやばいけど
446名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:47:33.11 ID:TYN/tSFcP
磐田はもがいてるうちに世代交代上手くいったな
前田の代わりだけはいないけど、自己管理してから怪我減ってるしあと数年は持つだろう

鹿島はさっさと絶対的なエース見つけるべき
今は糞守備だが点が取れさえすれば落ちないだろう
447名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:48:12.68 ID:NvfCaxIS0
今年1年降格争い覚悟で若手を使ってもらった方が見る方としては面白い
448名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 13:49:18.58 ID:frsg69Zu0
>>252
カルロンはベベット越えたかも
織部が全然使わないのも納得
そのカルロンをACL決勝T1回戦で
スタメンで使わなきゃならないチーム事情
449名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 14:01:03.99 ID:m5EbpwKP0
お笑いSB使うのは織部の癖なのか?
ジウトン取って来たのもたまげたがアレックスって前目の選手じゃなかったっけ?

でも柏の左SBは本職じゃないらしいのに機能してるな、一体何が違うんだ
450名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 14:06:31.94 ID:MMvDn+uy0
俊輔はいまだにJでは抜けてるけど
やっぱ小笠原のほうが寿命短かったが
技術的に劣るからフィジカル落ちてくるとどうしようもないよな
451名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 14:09:59.05 ID:mxB3HIql0
小笠原は諸事情によりコンディション不良なんだろうな
半端に休ませるんじゃなくて休養とらせて調整したほうがいいんじゃないか?
452名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 14:32:10.69 ID:OpNhdVCC0
>205
中田は02と06とW杯2回だぞ。
秋田、中田、小笠原、柳沢の四人がW杯暦2回。

小笠原は昨年からコンディション不足と言われてるじゃないか。今に始った事じゃない。
中田が6月に復帰するから、中田中心にやっていけばいい。バランス取れるのは中田しかいないからな。
453名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 15:02:21.30 ID:HuEUsIoh0
>>452
中田は06はバーゼル所属
454名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 15:05:06.70 ID:qsia+ch00
まぁ今年のシーズン終わったら秋田をクビにした時みたいに荒れてもおかしくないな・・・

ポジるとしたら、Jのチームで唯一世代交替を成功させて全盛期を複数回迎えた経験を持って
いるって事くらいか。
455名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 15:27:10.63 ID:o2xFY1X00
>>446
降格危機までいって、世代交代うまくいったはないわ
456名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 15:43:01.48 ID:9bW+4TEPO
小林伸二さんを強奪すれば大丈夫(ニッコリ
457名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 15:53:29.20 ID:YQub9/X00
鹿島みたいな茨城県の田舎クラブは本来小さなクラブであるべき。
鹿島が優勝を目指す必要は特にないと思うんだよね。
鹿島が優勝しても地味だから盛り上がらない。
458名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 16:04:49.37 ID:xtkwARDD0
マルキ頼りの糞サッカー
459名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 16:14:18.56 ID:9CJjPYVGO
小笠原は確かにコンディション悪いが、彼をはずしたら本当に降格争いするよ

青木が守備も攻撃もセンスなくて足引っ張ってる
460名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 16:14:41.22 ID:jOOeIBj50
丸木一人で鹿島勝ってたからいなきゃこんなもんだろ
野沢のFKくらいしか望みねえわ
461名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 16:18:51.59 ID:8XhhFg6M0
この10
462名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 16:20:28.69 ID:8XhhFg6M0
この10年で当たったFWってアレミネとマルキ位?
463名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 16:22:37.52 ID:chfCFKlj0
>>462
シショーニョ(現水戸ちゃん)
464名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 17:11:17.16 ID:VyfFEYZS0
数年前まで磐田は世代交代失敗で鹿島は内田や興梠岩政なんかの活躍で
世代交代が上手く行ってると言われてたのが
今年大卒大アタリで磐田一気に世代交代成功だもんなあ
465名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 17:25:48.85 ID:uKzi28v90
低迷の最大の要因は

震災を理由に
アジアの大会も戦っているにもかかわらず
監督含むブラジル人を帰国させて
チームをばらばらにしてしまったこと。

あれで2月のキャンプから積み上げてきたものを無くし、
フィジカルコンディションが他のクラブに比べて悪い。

震災を受けた仙台は丸木は退団したが
チームを解散させずにトレーニングを続けていた。

466名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 17:27:27.58 ID:y3t6sbu10
>>465
小笠原なんてシーズン再開しても相変わらず試合の翌日には被災地訪問してるからな。
467名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 17:30:20.66 ID:Qi2RfUxE0
いや磐田はとっくに世代交代自体はしてたのよ
太田はA代表にまで呼ばれたし、成岡もシーズン二桁近く得点したり、名波二世の上田が活躍したりしてな
あとは菊池とかも。ただそれが続かなかった
今季の大卒組は目を見張る活躍だけど、名古屋の小川とか鞠の千真とか2年目に苦しむ大卒も多いからまだ怖い
468名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 17:42:36.98 ID:XtQTinHz0
>>465
鹿島が悪いって言い方だけどスタもクラブハウスも練習場も天井落ちたり地面割れたりしてんのに震災直後から西日本に飛んで合宿でもしろと?
469名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 17:54:59.45 ID:chfCFKlj0
>>465
え?
仙台は選手が避難所暮らしして、県外の実家などに各自移動。
丸木、マックス、パク、チョは帰国。
トレーニングどころか、スーパーにならんで食糧確保してる選手までいたのに。
470名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 18:08:20.83 ID:/oIiWUp/0
鹿島ヲタの小笠原推しがウザかったからこの惨状はザマア
イタリア下位チームで出番すらなくて惨めに帰国した選手の居所があるわけないwwww
471名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 18:28:15.13 ID:NkAplFhu0
>>469
鹿嶋市も4月半ばまで水道が復旧してなくて、クラブハウスが給水所になってたんだが・・・
472名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 18:31:19.25 ID:uKzi28v90
>>468

厳しいようだが、そういいたんだよ。
結果としてだが、
今の現状を招いたのは鹿島というクラブ全体の責任。

2月のキャンプ始動も一番遅かったのに、
震災で
半月以上も活動停止は大失敗だったんだよ。
しかも再開したのが鹿島が一番遅いときてるし。

怪我人続出
試合中での怪我もコンディション不良から招いた感がある。


今年は中断期間無くシーズン進むから
どこかで身体作り直さないと低迷したまま終わる事になるよ。

そうじゃなくても夏場の2ヶ月は毎年勝ちきれないんだから。

残念だが、早い段階で
浦和などで合宿で活動再開を始めた仙台と比較すればはっきりしている。
東北出身・鹿島OBの「日本人指導者」の下で
プロサッカー選手として何をすべきかという気持ちを含めての差が出ている。
一度気持ちの切れた感のある「ブラジル人指導者」とは。


Jでの今の順位は鹿島の現状の実力を示している。
2試合少ないがガンバとセレッソでは勝ち点の上積みは計算できない。

473名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 18:45:09.20 ID:36XvMmUo0
>>459
>小笠原は確かにコンディション悪いが、彼をはずしたら本当に降格争いするよ

>青木が守備も攻撃もセンスなくて足引っ張ってる

青木は憲剛のマンマーク以外にできる仕事があるのか?
474名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 19:08:09.98 ID:vNT9rDBDi
マルキの抜けた穴は大きいな
前でボールが収まらない
475名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 19:28:03.93 ID:wULOX3UcO
>>438
バカじゃねーの?こいつw
だったらお前が監督やってみろよってブーメランだなww
官僚答弁みたいに重箱の隅をつついてるだけじゃん。
大迫が下手なのを直視できずに徹底的に絡む粘着鹿サポ。気持ち悪いねー。
476名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 19:29:56.02 ID:t6LkOgWE0
大迫しか興味ねー
こんな糞チーム見切ってさっさと移籍してくれ
477名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 19:32:48.93 ID:t6IHgJV5O
2試合少ないのにエライ見切り方だね
478名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 19:33:22.71 ID:wULOX3UcO
間違ったw
>>440
479名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 19:34:16.97 ID:chyJc/+20
480名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 19:35:33.30 ID:KW3pk5BN0
本田拓也とか全然試合で無いよな
なんで?
481名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 19:40:50.89 ID:u5BYroejO
>>480
怪我して治ってまた怪我
482名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 19:42:43.92 ID:7UFFLZen0
プレスが緩いっていうか玉際がへぼいんじゃね?
jのプレスはマークにいってるだけで、コース切って相手のミス待ちみたいな守備してる。
実際に体を当てたり足を出すと両方倒れたり、笛吹かれてグダグダになっちゃうし。
今年から笛吹かなくなったけど、これってユース年代から変えていかないと難しいよね。
けど日本人は体が強くないから、諸外国のようなサッカーすると怪我人でまくると思うし。
483 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/05/27(金) 19:42:47.16 ID:QB4dfv340
本山を聞かないけどどうしたの?
484名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 19:42:58.59 ID:rlDykeX/0
練習場の放射線、測ってみたほうがいい。

土壌の入れ替えが必要かもしれない。
485名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 19:43:36.34 ID:Ip/4fcCY0
マルキがいない鹿島なんてこんなもん
486名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 19:50:07.66 ID:nbXg4hPS0
数年前のジュビロになりそうだな
世代交代失敗するとまじ最悪になる
補強しても継ぎ接ぎだらけでチームとして機能しない
487名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 20:10:18.32 ID:e7iNv9lz0
マルキいなくなっちゃったのは戦力的にかなり痛い
けど
鹿島がマルキと契約延長をしてたとしても
鹿島も被災したわけだし
地震とか放射能の影響で
多分帰国してたと思う
マルキはもういない

488名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 20:10:23.16 ID:DLQSWpJ6O
川島返すからなんかくれ
489名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 20:18:19.90 ID:IFB2yW3y0
世代交代って言っても弾がねえよ
名前が挙がってるのも
どちらかと言えば全部後ろ側の選手じゃん
490名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 20:25:23.71 ID:l2Czn360O
マルキの後釜できた外人選手はどうなの?地震の影響で失業して今年の鹿島の試合まだ1試合も見てないんだよね(>_<)
491名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 20:29:06.17 ID:lbJUywmfO
LIXILのごり押しがうざい
トステムに戻してくれ
492名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 20:39:30.50 ID:SdX9HUVD0
試合に出ない事には成長しないって事はいい加減学習したろうし
柴崎昌子辺りは夏にレンタル出した方はいいんじゃねーの、鹿島では出番無いだろ
まあ、他のチームでなら出番あるとも思えないけど
493名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 20:42:08.45 ID:xMzI8Bft0
やっぱり代表の主力クラスがいないとチーム自体しょぼく感じるね
494名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 20:42:52.21 ID:3MEjlcyv0
>>492
柴崎なら今年中にレギュラー取れるかもしれないぞ
さすがにそこまで甘くは無いだろうけど、
既に結構出てるしな。
495名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 20:47:07.84 ID:taAAqyTDO
>>482
今の上位チームは球際でガツガツいってるチーム
変わってくるだろJも
496名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 20:52:40.16 ID:D2v8aYK/0
>>479
おい後ろのガレキの山は俺がいつも車停めてた駐車場の位置じゃねーかよ
497名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 20:52:58.68 ID:SdX9HUVD0
>>494
それは怪我人が多かったからだろ?
ボランチは小笠原青木本拓増田
2列目は野沢フェリペ本山遠藤小谷野と頭数だけは揃ってる訳で
怪我人が戻ってきたらベンチ入りも出来ないだろ
498名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 20:57:34.43 ID:9CuXN7Wn0
内田って何か持ってるよな。
鹿島に来てすぐタイトル持たらしたし、シャルケでもそう。
でもW杯では駄目だった。
御大や柳沢と同じ様な運を持ってる。
499名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 21:16:32.44 ID:8NkJdCBC0
鹿島はまだ大丈夫だよ。

今の自分達はダメって分かってるからね。

その危機感がある意味羨ましいわ。

500名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 21:29:17.15 ID:22jxnDex0
カルロンどうすんの?
もう流石に失敗したって気づいたろ
移籍させるのに5億ぐらい使って3年契約か
501名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 21:32:31.57 ID:+qnrbbaN0
ガツガツいかないから、Jは弱い。

こんな簡単な理由だったら、誰も苦労しないwwwwwwwwwwww
502名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 21:33:41.94 ID:YYUZ83uB0
カルロンは使えんし大迫も今一つ。まじでやばいな鹿島
503名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 21:36:16.99 ID:IfY/qziA0
みんなFWがダメだと思っているようだが、本当にヤバイのはDF
毎試合3点取られてたらどうにもならんて
504名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 22:00:35.16 ID:wULOX3UcO
>>482
どっかの漫画じゃないけどハムストリングスや体幹が弱いな。へっぴり腰だもん。
プレミアとかみんな体のけ反り片足で踏ん張りながらもう片方の足を出している。
外人が大外刈りだとすれば日本人のは前傾姿勢で小内刈り。
足だす守備範囲が半径70cm以上違っちゃうんじゃないか?
505名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 22:03:21.22 ID:KK34XIlTO
新井場は左ならまだまだ出来てたぞ。
左を変な外人に執着して、新井場を右で使うのが悪い。
506名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 22:03:50.93 ID:3MEjlcyv0
>>503
MFがどうしようもないからDFもやばくなってる。
元々DFだけで守る守備じゃないしな。
もう本当にどこから手を付けていいかわからない状態じゃないかなw
507名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 22:09:17.10 ID:Sb05wbhM0
何だかFWにしか目がいかない盲目多いな。
508名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 22:10:08.84 ID:aoxvilofO
西大伍ってかわいいな
509名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 22:10:43.82 ID:3MEjlcyv0
>>508
小雪に似てるよな、可愛くはないけど
510名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 22:13:58.51 ID:kTx8GyneO
柴崎をガンガン使ってくれ
そうすればロンドン五輪にも間に合う
アタッカーは揃ってるから低い位置ゲーム作れる選手ができれば完ぺき
511名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 22:14:02.80 ID:8ACxfF4mO
鹿サポはコウロキ選出はどう思ってんの?
512磐田 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/27(金) 22:22:51.90 ID:Ct11719m0
世代交代の失敗も面白いかもよ
J2に落ちてもいいじゃん。
チームがあればなんとかなるよ
513名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 22:30:09.50 ID:LVso4nNn0
まあ震災で色々なプランが崩れ去ったというのが大きいんだろう
キャンプでは去年までと違うサッカーしてたらしいし
けどちょっと情けないよね
514名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 22:33:32.03 ID:0DgyWW8k0
>509
小雪なんかに似てないよ
西のほうがはるかにかわいいよ
515名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 22:35:07.20 ID:0DgyWW8k0
開き直って育成モードに入るなら
eゴル見せてイッパイもらえるかな
それなら見に行ってやるよ
516名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 22:40:38.07 ID:BFmXZVUnO
鹿島の次世代の二列目は遠藤と小谷野か?
全然脅威を感じないな。降格するんじゃねーの。
517名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 22:41:35.52 ID:2HUmlI3s0
コンサドールズから西大伍の妹・桜子を移籍させれば観に行く
518名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 22:43:37.31 ID:uk18s9A60
>>36
チョンの自演きめえええええええええ
519名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 23:27:46.26 ID:fwqzV8bd0
レオナルドを入れろや!              北九州の
520名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 23:45:04.42 ID:x4Ukn+DA0
オリベイラはアル中にでも成ってるのか?
紳士的かと思えばファビョッたり、切れまくったり。
521名無しさん@恐縮です:2011/05/27(金) 23:51:36.82 ID:yZVmCCuJ0
前の試合、前半の鹿島には心底絶望させられた(´・ω・`) 酷すぎて後半観てない
判断遅いし、後ろで無意味にコネコネしてロストするし(出す所が無いならとりあえず廻せばいいのに)、
プレスかけられるととりあえず前にポンと蹴るだけだし、中盤、全然動き出しが無いし(コネコネの起因だろうが)、
タックルされると十中八九ボール失うし、仕舞いにはトラップもままならないし
この試合に限ってはどこのJFLだと思った(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
522名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 01:33:50.14 ID:fJoTsud3O
中堅が今頃は79年組に代わって鹿島を引っ張てればこんな状況にはならなかった
79年組の存在の大きさとそれに甘えた中堅、度重なる外れ助っ人外国人…これが今の状態を招いた
ほんとに真っさらな状態からチームを作るために、勇気ある決断を!
正直すぐに王者としての鹿島に戻るのは時間がかかる
最低でも今年1年それに費やすしかない…J2落ちはうちにしてみたら死同然
523ザッケローニ:2011/05/28(土) 01:39:07.21 ID:BsFmCoxLO
  カルロン 大迫
遠藤     興梠
  柴崎 守備専


ガンバファンの俺ならこうする
524名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 01:50:35.23 ID:NoQhSXUfO
大迫つかいつづけてほしい、上位も降格も無さそうだし
525名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 01:54:28.13 ID:FUNIgN2RO
マルキ、マルキ言ってるのは強力外人3人揃えて降格圏にいるあのチームのサポだろw
526名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 02:00:46.02 ID:nvozVCfI0
鹿島はマルシオリシャルデス強奪すれば残留できる
527名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 02:07:32.99 ID:M5lUHKv60
大迫を我慢して使い続けて欲しいわ
間違いなく、そのうち代表に入ってくる選手
528名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 02:11:53.57 ID:5CrirL0I0
スポニチの木本新也が番記者として担当するとそのクラブは落ち目になる。

こいつは昨年まで浦和を担当していてフィンケレッズをボロカスに書いていたしね。 今は鹿島をボロカスに書いた原稿を用意している
529名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 02:17:14.33 ID:nvozVCfI0
>>527
そのうちというか、もう入ってくるような選手だと思ってたわ
530名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 02:20:42.46 ID:oZFxLa2K0
開幕5試合で勝ち点3あれば優勝できるから余裕だな
531名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 02:27:15.32 ID:GEMrIYbL0
折角ACLの為に補強してもそいつら怪我してんだもんな
532名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 02:32:10.85 ID:nvozVCfI0
絶対ありえないと思うけど、
これでJ制覇してCWCで3位とかやったら超絶叩かれるんだろうな、見てみたいw
533名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 02:39:20.89 ID:VnhFN+6b0
J2に落ちるのなら、柴崎岳は他チームに残して行って欲しい
534名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 02:54:17.22 ID:88u6cLUm0
今年は低迷するだろうが、2〜3年後には
「低迷のおかげで、早めに世代交代に成功」と評価されるんじゃね?

高年俸のベテラン切る良いきっかけにもなるだろうし、
79年組に甘えてた中堅選手のモチベーションも変わってくるだろ
535名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 03:01:34.68 ID:KymD9f1w0
969 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/05/28(土) 02:33:12.36 ID:Ak/uv10lO
裏1面に代表選出
ザック流愛のムチ、宇佐美叩き直す
「G大阪でのプレーA代表に値しない、早く完成した選手になれ」
初召集の西と柴崎
西「残るためにもっと成長しないと」
柴崎「びっくりして頭が真っ白」

U-22大丈夫?宮市呼べず
アーセナル難色、関塚監督あいまい発言に終始

浦和原口「代表では点とりたい」
鹿島の練習に内田が参加
李、燃える国内初戦
関口「被災地に勇気を」
536名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 03:10:03.60 ID:9+j4J/l0O
>>523
遠藤足遅いから守備で不安。計算できるフェリペの方がいい。
537名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 03:11:24.45 ID:6/ToTLEk0
FWが点取れないね
興梠と大迫じゃ弱い
カルロンは既に不良債権だし
538名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 03:16:35.24 ID:OQtt+rJFO
鹿島は何か勘違いしている
ザコしかいないJじゃどこが出てもアウェーじゃ負けるよ
日本のレベルなんてそんなもん
539名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 05:42:22.21 ID:fgSr+OYS0
>>497
そいつらの8割は怪我じゃないから今の成績から考えて余裕じゃね?
540名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 06:31:29.29 ID:pJdKNqc/0
>>516
2列目は基本的に外人1人と、起用方法を見てるとそのうち柴崎が使われると思う。
541名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 12:31:21.47 ID:aBriDuHA0
リーグ3連覇出来たんだからこの程度のツケ屁でもないだろw
チームが若かろうが何も手にできなきゃ意味が無い。
542名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 12:37:29.82 ID:4lzbBYV+0
遠藤の評価あまり高くないな。
鹿の期待の若手なのかなという印象だったが。
ここ最近の試合見てると(といっても数試合だが)、遠藤のタイプがいまいちわからん。
パサーではないだろうし、ドリブラーなのか?早めに潰されてるシーンが多い。
伸び悩んでるぽいな。
543名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 19:21:42.65 ID:tWXHALwx0
今年は優勝無理そうだな
544名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 19:30:36.96 ID:J2zXBrk10
オオザコ
545名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 19:30:50.50 ID:J2zXBrk10
大雑魚
546名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 21:25:33.68 ID:RNxh6EKn0
・・・
547名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 22:25:16.04 ID:tWXHALwx0
茨城
548名無しさん@恐縮です:2011/05/28(土) 22:27:36.73 ID:RNxh6EKn0
鹿島頑張れ

ちょっと前までは鹿島アントラーズって名前見るだけでも
強さを感じた。
549名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 00:24:41.10 ID:2VaSCz0e0
鹿島ヲタではないけどオリベイラの悲しい顔は見たくない
550:2011/05/29(日) 01:24:53.26 ID:/jkz+UjWO
遠藤柴崎には期待してる
551名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 01:46:26.14 ID:9DgiXcWq0
FW批判してるやつは
ほんとに試合見て批判してんのか?
どう考えてもおかしいの真ん中だろ?
ここが機能しないから
FWにいい玉供給できないし、
あぶない形を作られて点を取られてる。

まずは小笠原なんとかしろよ

552名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 02:00:59.12 ID:oUhGpbpuO
なんで柴崎が小笠原のポジションなんだよ
柴崎は本山のポジションだろ節穴かよ
興梠大迫田代
野沢フェリペ遠藤柴崎
青木本田
岩政伊野波西アレックス昌子

本山小笠原中田新井場抜けたらこんな薄くなる
ブラジル人が助っ人になってないからな
ダメロンハゲックスは本当ハズレだわ
553名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 02:02:31.43 ID:oUhGpbpuO
青木本田増田忘れてたわw

本当はボランチは青木がリードしてるはずなんだがあの失態だしな
本当うだつがあがらないな青木
554名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 02:11:10.45 ID:lIIjotAQ0
世代交代はしなきゃいかんけど急なのは考えもんだよ
ヴェルディ、レッズみたいに急な交代して長いこと低迷に陥ることもあるし
かと言って昔のジュビロみたいに固定しすぎても駄目だし
555 【東電 66.5 %】 :2011/05/29(日) 02:27:15.92 ID:dVcKHdtiO
鹿島・千葉・川崎・横浜・東京には必ず観戦に行っていた。仙台や万博にも良く行った。
今回の南米選手権辞退は残念、スカパーも含め5年間観戦を中止します。今日はは問題なくできた
日本代表の弱体化を人生初期待しています。自分はその程度のサポーターだったんだと認識した日でしたo(^-^)o
556名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 04:00:09.42 ID:BZeOraLx0
小笠原・・・震災のショックでメンタルガタガタ。ふてぶてしさがないと二流。
本山・・・腎臓その他で身体がガタガタ。最大20分しか使えない。
中タコ・・・雨の日は弱々しい。
野沢・・・1試合で5分くらいしか働いてない感じ。
興梠・・・動きは速いが他が全部雑。
フェリペ・・・ヘディングの強さくらい足下も欲しい。
岩政・・・見た目よりも弱い。
大迫・・・失敗した時は、悔しがって欲しい。
557名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 07:39:05.57 ID:ylECt9Tt0
本格的に世代交代をしなければならない時期に来たか
558 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 07:40:01.34 ID:JXwP9fQQ0
559名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 12:02:20.70 ID:BT/vgEvc0
とりあえず今シーズンはタイトルはどうでもいいから
来年に向けてチームを作り直してもらいたい
560名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 12:13:54.30 ID:Q7En3ZRc0
織部・・頑迷傲慢で人心が離れる
561 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 12:37:04.14 ID:WD4p0NO8O
今期二部落ちしたら笑えるな
562名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 12:55:04.49 ID:tNQQMUkcO
早く柴崎だせ
563名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 13:33:34.48 ID:BEVrm01R0
もう出てるけど
564名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 15:33:27.67 ID:Q7g2BkmI0
しかし弱くなった原因にマルキーニョスが抜けたことを上げてる奴は、去年の試合を見てなかったことがバレバレだな。
明らかにここ1〜2年は衰えが出始めていたのに。今年いても結果はあまり変わらないよ。
今はベテランの力が全般的に落ちてきて、守りきれなくなってきてるのが原因だ。
565名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 15:39:08.03 ID:V+WaAzgW0
マルキ頼りをいち早く見限った仙台と比べてw
566名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 15:42:05.94 ID:mqBFYE4MO
>>565
いや、帰っただけだしw日本にいれば試合出てたろ
567名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 17:58:14.84 ID:Q7En3ZRc0
本当に心を打たない監督、強化部、選手達、スタッフも、社長も。
568名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 18:21:23.14 ID:3kPaPnAC0
鹿島は地味だからね・・・



569名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 18:23:48.68 ID:kkD9a6wz0
GK21曽ヶ端 準
DF22西 大伍
DF 3岩政 大樹
DF19伊野波 雅彦
DF 5アレックス
MF15青木 剛
MF40小笠原 満男
MF 8野沢 拓也
MF11フェリペ ガブリエル
FW 9大迫 勇也
FW13興梠 慎三
570名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 18:24:55.18 ID:l4tkCvkNO
>>564
誰が点とるの?岩政が得点源?
571名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 18:43:12.70 ID:BT/vgEvc0
>>569
今日のスタメン?
572名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 18:48:09.85 ID:gnLRWR3LO
>>556
中田は髪がな
573名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 21:01:47.68 ID:lx5HwF6tO
戒めじゃ
574名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 21:52:11.48 ID:/d2dHyC40
走らなくなったなーどいつもコイツも
575名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 22:05:21.88 ID:fGL07NDr0
レヴェルの高い韓国人選手をひっぱってくればいいだろ
576名無しさん@恐縮です:2011/05/29(日) 23:32:37.08 ID:WS+7KW5o0
>>523
守備専て青木?
577名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 23:31:22.70 ID:qsOR0pg40
大迫w
578名無しさん@恐縮です:2011/05/30(月) 23:33:41.29 ID:V0sZ3AtG0
超無能監督の自慰表明マダー?
579名無しさん@恐縮です:2011/05/31(火) 00:09:23.28 ID:9oCcULQ70
シュート外してあちゃ〜って顔してベンチを見る大迫を最近よく見かけますね。

ってか最近試合出てるからよく見かけるだけで、あちゃ顔は前からしてたけど…
580名無しさん@恐縮です:2011/05/31(火) 00:12:43.27 ID:+C589jQSO
もう神様に頼るしかない。最後の切り札コインブラ監督!

581名無しさん@恐縮です:2011/05/31(火) 14:36:56.61 ID:qAyXkfc9O
いい選手がいれば采配では固定型のこの監督でいいと思うが
育成面では出てこなかったからな…。
ただ監督替えて即成功するのはとても難しい。
582名無しさん@恐縮です:2011/05/31(火) 15:44:19.29 ID:QMAv5D/p0
死ぬほど走らないと試合には勝てない。
勝利という物は、物凄く物凄く物凄く、
努力して努力して努力して、やっと手に入る物だから。
583名無しさん@恐縮です:2011/05/31(火) 15:53:40.20 ID:30fBeViN0
鹿島はまたここから低迷期、
それも、02年〜06年の低迷とはあきらかに違う、
かつてないどん底に落ちるかもしれんな・・・
584名無しさん@恐縮です:2011/05/31(火) 16:13:05.57 ID:Yni7HRri0
本山トップした起用した3年間優勝
怪我で出れなくなって
特徴がなく中位圏レベルになった
ACLとかも負ける時、出てないし、
優勝前も独走状態でわざわざ本山はずして優勝逃すことがおきまりのパターン

585名無しさん@恐縮です:2011/05/31(火) 20:18:10.02 ID:vA6VdEpgO
劣頭島アントラーズ
586名無しさん@恐縮です:2011/05/31(火) 20:23:29.64 ID:AwqhK94X0
世代交代とか失敗して磐田のようになってくれることを希望
鹿島が弱体化して群雄割拠状態が面白いからもっと弱くなってほしい。
少なくもあんな勝てないチームがACLに出続けるのはJの、いや日本の
恥だし、サッカーレベルを疑われるから鹿島はもっと弱くなるべき
587名無しさん@恐縮です:2011/05/31(火) 21:05:39.58 ID:eKdKXDnu0
>>575
今とんでもない騒ぎになってるのに火中の栗を拾う?w
588名無しさん@恐縮です:2011/05/31(火) 21:20:47.82 ID:C31Q4bzn0
本山とフェリペと遠藤も髪薄いな
広島戦のフェリペは雨で地肌丸見えだった
いや髪と地肌が半々だった・・
589名無しさん@恐縮です
まさこ使えよ
あと、ふさふさアルシンドもね