【サッカー】欧州クラブ、健全経営へ新制度「ファイナンシャル・フェアプレー(FFP)」 “本場”の仕組み一変 日本に影響も

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欧州クラブ、健全経営へ新制度 “本場”の仕組み一変 日本に影響も
産経新聞 5月21日(土)15時26分配信

欧州サッカーの将来を劇的に変えるかもしれない新制度が間もなくスタートする。
各クラブに身の丈に合った健全経営を求め、債務超過のクラブは
欧州チャンピオンズリーグ(CL)や欧州リーグ(EL)から締め出すなどの
制裁措置も盛り込まれた「ファイナンシャル・フェアプレー(FFP)」だ。

この制度は2009年の欧州連盟(UEFA)総会でプラティニ会長が打ち出した指針のひとつで、
翌年の理事会で承認された。12年度の収支決算から支出を収入以内に抑えることを求める
「ブレーク・イーブン条項」が適用され、13〜14年のシーズンから制裁措置も発動する。

欧州サッカー界は欧州連合(EU)圏内の選手の移籍の自由を認めた1995年のボスマン判決後、
移籍金が高騰。高額なテレビ放映権料などに支えられ、
ビッグクラブは競い合うようにスター選手をかき集めるようになった。

しかし、金融危機以降は負債にあえぐクラブも増加し、UEFAの調査によると、
1部リーグの751クラブのうち、約半数の365クラブが
08年度と09年度の収支決算の少なくともどちらかで支出が収入を上回っていた。
また、人件費比率が歳入の70%を超えていたクラブも249あった。
人気の陰で、欧州サッカー界は放漫経営により“レッドゾーン”に達していた感がある。

今夏の移籍マーケットでは、FFPの本格導入をにらんで
大型補強に慎重となるクラブも出てくるかもしれない。
今後、どのような変化が訪れるのか見守る必要があるが、“本場”の仕組みが一変すれば、
その影響が他地域に及ぶのはよくあること。
欧州がくしゃみをすれば、日本がかぜをひくことも十分に考えられるのではないだろうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110521-00000122-san-socc
2名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:12:59.50 ID:f8FI8Bhh0
じゃあバルサとレアル・マドリーも締め出しだな
3名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:13:25.40 ID:duSjE+pNO
八百長だから技量審査リーグ
4名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:13:56.40 ID:VcvhTZ4tO
大した移籍金も年棒も要求しない日本人にとっては有利なんじゃないの?
5名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:15:07.82 ID:XUqfuIHM0
日本は健全運営だから問題ないだろ
6名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:16:09.84 ID:MqQMKk9l0
大金持ちのパトロンがいるとこは関係ないんだろ
それこそ興醒めなんだけどなあw
7名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:19:14.69 ID:TuEMhOLH0
中堅が困るのか
8名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:20:57.99 ID:/GMxmneq0
>>6
金あるところが強くなれるのって健全だろ
9名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:21:24.80 ID:eg62eCqt0
マンCwwwwwwwwwwwwww
10名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:21:32.93 ID:bmH2Tbv60
>>6
逆だろお前すごい池沼だなw
11名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:21:34.53 ID:9y7y/JHV0
むしろ日本選手は目のつけどころになってくる気も。
移籍金がタダないし低くてすむからな。仮に失敗しても
移籍金が安いからダメージないしな。
現ナマ即金のリーグが欧州は少ないみたいだし、
それ売りにすればいい選手が入る可能性もある。
後の1万より今の千円というしな。
大型補強がないからこそ日本が得する可能性がでてきたな
12名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:25:15.76 ID:YB4GtaCCO
えーと‥イマイチよくわからんのだが‥
13名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:26:26.50 ID:bUQ4bXil0
ようやくアンジョンファンに欧州利敵のチャンスが巡ってきた
14名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:26:40.70 ID:dq+G28QR0
まあ抜け道一杯ありそうだし
しれっとイキナリ細部が変わったりしそうだけどな
実際施工される13/14にならんと何とも言えんわ
15名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:27:19.53 ID:OieaL3YZ0
上が安くなれば
安さで勝負してる日本人とるとこ減るだろ
16名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:29:55.81 ID:bmH2Tbv60
>>12
要するに収支均衡健全化
バルサレアルみたいに先に借金して選手買いあさったり
オーナーがクラブの損失補てん・オーナーが金出して選手買うのがしにくくなる

油の馬鹿とかがしょうもない買い漁りできなくなる
17名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:31:25.41 ID:aFJO5pxb0
オーナーがシャツ大量に買えばいいだけだろ
18名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:32:04.06 ID:NB9Mv/G7O
>>11
この制度がJリーグにもたらす影響は
日本の人材が欧州に引き抜かれること、
いわば選手の空洞化が加速することかな。
資金をリーグが管理し、再配分する
今の制度も相まってチーム間の差が
ますます縮小していくと予想する。
19名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:33:17.47 ID:XK6xsFTj0
サラリーキャップ導入したらいいんじゃないの
違反したクラブは強制的に2部降格
20名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:33:50.57 ID:wq3n7FfgO
さよならマンC
21名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:34:11.12 ID:w+pRDNOq0
ビッグクラブは軒並み全滅じゃないのこれ
22名無しさん@恐縮です :2011/05/21(土) 19:34:39.56 ID:R6eme2Rr0
>>19
選手の年俸より移籍金の方が問題だから。
23名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:35:53.80 ID:hATbZ+wS0
過去の負債は対象にならず収支だけだろ
元々収益の多いレアルなどのビッククラブは影響がなく、貧富の差が広がるだけ
上が安くなるというより、お金のない中堅は南米や東欧からコストの安いアジア人に目をつけるから有利になる
24名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:37:26.11 ID:0pTPJWxq0
>>21
アーセナルのような堅実経営のクラブには有利に働くでしょ。
25名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:37:30.86 ID:48x1xLpA0
おまいらの言って事がバラバラなんだが
26名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:38:14.93 ID:hATbZ+wS0
選手のサラリーは影響があるだろうな、油とかオーナーの補填はどうなるんだろ
27名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:38:58.70 ID:XdMGfBrg0
>>25
おまえの日本語もな
28名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:42:03.57 ID:7aibptdP0
下克上が難しくなるシステム変更ではあるわな
プロビンチャに大富豪がジャブジャブ資金注ぎ込んでのマネードーピングが不可能になる
マンCがCLに出るほどになったが、これ以上マンCのようなクラブを作らせないってことだな
29名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:42:04.47 ID:hKSbfjzx0
赤字補填分をスポンサー料にしちゃえばいいだけじゃね
30名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:42:21.29 ID:imBpDYM80
制度化しないとまともに経営できないって、バカなのか?
31名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:43:51.31 ID:7aibptdP0
シティのクラブ公式サイトを一目見れば、クラブのスポンサーはほとんどオーナーと関係あることが分かる。
ユニフォームの胸スポンサーであるイティハド航空や、電信会社のエティサラト、アブダビ観光公社、AABAR投資会社と、
皆が中東に本拠を置いている。よく知られていないフェロスタールというドイツのエンジニアリング会社はあるが、
それもアブダビの政府によって買収されたものである。

こうなると、シティはスポンサーという名の下に、FFPのルールをすり抜けるのではないかという疑問がわく。
だが、そうではないとUEFAは言う。こうした取引は、公平に価値を調べるため、市場調査が行われるとしている。

32名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:44:27.76 ID:bmH2Tbv60
リーガとか1年間給与未払いのクラブ有るしなw
33名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:44:33.60 ID:I86XdgtD0
安い日本人とるだろう
34名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:44:41.17 ID:ihd3w9c00
>>26
オーナー補填は禁止だけど抜け穴だらけ。
適当な物をネーミングライツで買えばOK。
35名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:44:41.61 ID:0UvZLHm00
シティとかはあんまり影響ないかもね
オーナーマネーをスポンサー料とかで収入にすれば
抜け道はありそう
36名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:45:33.75 ID:ZB2/Uz7g0
こんな実施されたらブンデスやJならいいかもしれないが
他のリーグじゃメタメタだろ
37名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:45:51.79 ID:dq+G28QR0
何か見せしめにシティだけは追い出されそうな気がするw
38名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:45:52.06 ID:4LcAv2On0
バルサは完全アウト、チェルマンCも完全アウト
ビッグクラブで黒字なのはバイエルンとガナ、マドリーくらいだ

リーグ単位でいえばブンデス以外は相当やばいけどな
39名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:46:56.71 ID:0UvZLHm00
>>38
マドリもアウトだよw
40名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:47:18.70 ID:D2vhk6+w0
移籍金100億とか異常だったからな
41名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:49:36.55 ID:7aibptdP0
2010年度黒字のメガクラブはバイヤン、ガナ、ユーヴェ、レアルの4つ
42名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:50:19.21 ID:8Mj1prtm0
>>39
アトレティコはやばそうだが、レアルはセーフ(単年度損益は黒字)じゃなかったっけ
43名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:50:56.63 ID:0UvZLHm00
下品な金による下克上はたしかに
しにくくなったかもしれないが
下位は育成が大事になりそうだからいいんじゃね
44名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:51:39.82 ID:4LcAv2On0
マドリーはクリロナとカカ同時に取った年でも黒字だよ、アホがいるな
ユニとか売りまくって黒字にしてて、商売だけなら世界一
45名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:52:12.13 ID:3qd1pZh10
余裕=レアルマドリー、アーセナル、トッテナム、バイエルン
ギリ=ミラン、インテル、ユヴェントス、リヴァプール、ドルトムント
無理=バルセロナ、マンU、チェルシー、シティ
46名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:52:40.48 ID:0UvZLHm00
>>44
そんなもん信じるなよw
47名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:53:17.43 ID:4LcAv2On0
>>46
信じるなとかwww
公認会計士が作成してるレポートで黒なんだけどwww

どんだけアンチなんだよ
48名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:54:27.97 ID:MsBwsJ4EO
>>44
> マドリーはクリロナとカカ同時に取った年でも黒字だよ、アホがいるな

それ、よく聞くけど、数値化されてるソースがないんだよな
その年は移籍金総額だけで300億以上だったから、恐らく黒字化は不可能
49名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:54:59.42 ID:/cUcGNw10
ダメセロナ
50名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:55:14.19 ID:MsBwsJ4EO
>>47
> 信じるなとかwww
> 公認会計士が作成してるレポートで黒なんだけどwww


それは2010年だろ?
51名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:55:20.57 ID:NB9Mv/G7O
ユニホームってそんなにカネになるのか。
利益率は高そうな感じするけどさ。
律儀に正規品のユニ買ってる人いるんだな。
52名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:55:25.24 ID:0UvZLHm00
ユニで黒字とか信じるアホがいるかよw
マドリは今の会長辞めたら
結構悲惨だと思うよ
53名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:55:34.78 ID:3A1Y9+IzQ
>>13
、サ、サ、サ
54名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:55:40.73 ID:RitUI3NXO
そもそも黒字のチームなんてないだろ
55名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:55:55.47 ID:ARfUZ7760
>>48
売った選手も多いだろ 何とも言えんよ
56名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:56:59.87 ID:bmH2Tbv60
>>48
多分レアル原理教狂信者だよ

どう見てもアホだから速攻NGにした
57名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:57:12.38 ID:0UvZLHm00
今のチーム以前のジダン時代の前チームぐらいから
ずっと大金使ってるからなw
58名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:57:13.60 ID:8Mj1prtm0
>>50
2010年の監査に通っていればOKじゃないの
過去の赤字や負債で罰則規定はないと思うけど
59名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:57:22.68 ID:dq+G28QR0
マドリーはいざとなったらペレスがまた国に土地売りつけるよw
60名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:57:24.88 ID:jlUzzRRmO
単年で赤字になってはいけないってのは行き過ぎた介入のように思う
61名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:57:26.28 ID:CQQ0hUgW0
選手の面からはどうなんだ?

コストパフォーマンスの悪い選手の居場所がなくなるんじゃないか?
まぁ給料下げるしかないだろうが
62名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:57:30.74 ID:MsBwsJ4EO
(実際は抜け道を見つけて終了だろうが)、欧州でこれが実用化されたら日本にはいい影響が出るぞ
相対的にはJの地位が上がるから
何故風邪を引くのかさっぱり分からない
63名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:57:32.65 ID:ObJfRIcV0
そして誰もいなくなった
64名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:57:38.58 ID:ylIZzwqYO
移籍金って償却できる資産なのかな?
その辺がわからんからなんとも言えん
10年くらいの償却が認められるなら年間では大した額じゃないし
65名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:58:02.66 ID:/rGG7aWs0
>>37
そんなクラブあるのか?
3ヶ月連続未払いだと無条件で選手が契約破棄
出来るようになって無かったか?
66名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:58:28.00 ID:/GMxmneq0
>>14
オーナーが持ってる会社がスポンサーになれば問題ない
67名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:59:12.57 ID:Mw1gjzui0
スペインのビッグ2は選挙で会長選ぶよね
(ヴィジャレアルとかはオーナーいる)

いくら身銭切れるか で選挙戦戦うんだけど
これからどうするんだろ

バルサも マドリーも 個人資産で行けば
ラーヨのテレサたんの何十分の1だし
68名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:59:13.76 ID:D3vW3JGZ0
>>今までは支出がが収益以上になってもパトロンのポケットマネーから出してたけど、それが出来なくなるのよ
69名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:59:14.61 ID:4LcAv2On0
>>48
ツアーとかめちゃやってるし、元々ユニの売り上げで決めてるって噂があるくらいショップとかの売り上げ重視だよ
元々人件費は安いし(バルサのほうがよっぽど高い)

ちなみにマドリー市内だけでクリロナのユニ売り上げ130億
70名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:59:27.71 ID:ilsswX+Q0
プレミアで導入される育成枠もきついね
25人の登録選手中に8人は自国育成の選手を含んでいないといけなくなるからなぁ・・・

※自国育成の選手とは : 年齢や国籍に関係なく21歳までに3季もしくは3年以上登録されていた経験のある選手

日本人がプレミア移籍するのはかなり厳しくなったね


71名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:59:33.55 ID:zv+LqsLaO
これでスポーツクラブ世界一とかほざいてたレアルやバルサも少しは黙るだろ
国が借金してまでクラブ支えるとか終わってる
72名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 19:59:39.35 ID:/rGG7aWs0
>>65のコメントは>>37宛じゃなかった
>>32宛だ・・・
73名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:00:20.60 ID:5OxACrXd0
むしろこの制度日本人にとってチャンスだろ
何言ってるの
欧州に引き抜かれる選手が増え、
その抜けた穴に若手選手がレギュラー張る
最高の形だろ
74名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:00:20.80 ID:vUFzHfCVO
バルサもレアルも大赤字でそのうち潰れるんでしょ?
75名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:00:31.46 ID:MsBwsJ4EO
>>51
09-10シーズン単年でクリロナユニで100億円稼いだ
はネタだね

まず、レアルの商業収入(ロナウド以外の選手によるグッズ収入、スポンサー収入を全て合わせた総額)が年間130億くらいだからw
76名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:00:58.50 ID:P10gE8uf0
中東がこれ採用したら全滅だろwwww
77名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:01:17.42 ID:0UvZLHm00
>>68
ポケットマネー名目代えるだけになりそうだけどね
そもそも何百億だせるオーナーならそれなりの企業
もってるしな
78名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:01:28.08 ID:tvLPOJsm0
こういうのがつまらなくなるする
79名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:01:34.32 ID:ObJfRIcV0
アホみたいに高騰してた移籍金も少しは落ち着くだろ
移籍金バブル終了
80名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:01:59.42 ID:/6t6PQg40
この記者はJリーグのこと分かってないだろw
Jリーグは昔から健全経営重視だよ
81名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:02:38.79 ID:NB9Mv/G7O
>>75
浦和の2倍強、鹿島の約3倍か。
82名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:02:48.24 ID:MsBwsJ4EO
>>58
俺は「レアルが引っかかる」とは言ってない
それに2010年赤字だとしても引っ掛からないし、来年や再来年赤字だったとしてもそれだけでは引っ掛からない

ちなみに俺は、この制度自体成り立たないと思ってる
83名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:03:17.22 ID:Mw1gjzui0
>77
モラちゃん 家族中からから
サラス石油の金1セントユーロでも使ったら首って言われてるぞな
84名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:03:20.51 ID:/GMxmneq0
>>31
親会社があるチームの関連企業がスポンサーになる事と同違うのかと
85名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:03:34.49 ID:0UvZLHm00
>>75
1選手のユニだけで1年で100億稼げるなら
洋服屋やるよなw
放映権料が100億位なのにw
86名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:03:35.68 ID:VB7FGoWl0
ようするにポルト選手売れなくて涙目ってこと?
87名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:04:01.11 ID:n5qkNIfG0
どうせビッグクラブには目を瞑るんだろ
FIFAは金が命だからな
88名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:04:06.09 ID:NB9Mv/G7O
>>80
ヒント:長友と内田の移籍金で日本のチームが最終利益になった。
89名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:04:06.49 ID:fIpxBfYTO
>>48
固定資産を売れば損益を黒字にするのは簡単だよ
90名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:04:34.93 ID:/6t6PQg40
ブンデスの地位がますます上がりそうw
イングランド、スペイン、イタリアは終わったw
91名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:04:43.07 ID:0UvZLHm00
>>83
株式会社モランティアを個人で設立すればいいじゃないか
社長はムンタリ
92名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:04:43.11 ID:duSjE+pNO
また日本の情弱から搾取するんだな
93名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:05:05.64 ID:+6Rvq/4v0
>>70
それ、18人以上の登録をしたいのなら、登録したい人数に応じた
自国育成選手を含めるの方が正しくね?
94名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:05:21.51 ID:/rGG7aWs0
ブンデスはクラブの経営状態に厳しくなかったか?
95名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:06:11.71 ID:8Mj1prtm0
>>
固定資産の売却収入やオーナーからの出資はそもそも経常収支に入らないから意味ない
96名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:06:14.14 ID:QrsGknBK0
日本元々0円移籍だから問題ない
97名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:06:52.97 ID:BEZHfH7L0
このファイナンシャル・フェアプレーという制度を制定しないと欧州サッカーはどうなるの?
98名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:07:09.02 ID:Mw1gjzui0
 それより胸スポのネット賭博会社がやるの禁止にして欲しいな
トトカルチョも扱う会社が胸ってあまりよろしくない
99名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:07:46.94 ID:0UvZLHm00
バルサは胸スポはじめるわけだよね
でもバルサは何とかなると思うけどね
世界一と評判のカンテラあるから
逆に結構マドリは厳しいかもな
オーナーってわけじゃないし
でもこの2クラブは放映権料が
桁違いだから平気だろうけどな
100名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:07:58.41 ID:vSedFk210
>>97
どっか大手が資金繰りが逝く→そこから移籍金貰う予定だったところが逝く→連鎖倒産だな
101名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:08:12.91 ID:nZojcgfw0
スタジアム使用料を1ユーロでクラブに使わせるとか
流行しそう
102名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:08:14.35 ID:+6Rvq/4v0
>>97
どうにもならない。
プラティニのただの自己満足。
103名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:08:24.01 ID:4LcAv2On0
今シーズンもマドリーが6季連続収入1位(500億近く)
300億程度なら問題ないのにアンチが必死に赤字だと言っております・・・・
104名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:08:50.71 ID:sUfdtDDF0
サッカーはマフィアの資金源
健全化するならサッカーそのものをなくせ
105名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:08:56.68 ID:pjpKmJIu0
ボスマン判決がそもそも間違っていたという方向にもっていくべきだと思う。
Jリーグもこれのせいでダメになるチームが増えてくるだろう。
106名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:09:10.46 ID:MsBwsJ4EO
>>69
ロナウドユニ(10000円くらい?)を09-10シーズン中にマドリード市内で130万枚売ってたとしても、レアルマドリードに130億円入る訳じゃないのよね

まず、「人口300万人のマドリード市内だけで年間約130万枚のレプユニを売る(しかもロナウドだけで)」という話に無理があると思うがw
そんなに凄いチームだったら、8万のキャパのホームスタは余裕で全試合満員になるはずだ
107名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:09:42.24 ID:iBYPlB1H0
1着1万円のユニを100万枚売れば100億になるぞ
108名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:10:11.97 ID:+6Rvq/4v0
マドリード市内で売れたってだけだろ。
マドリード市民に売れたのとは違うじゃねえの。
109名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:10:25.60 ID:vSedFk210
>>107
一万円全部手元に残るわけないだろ
110名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:10:54.57 ID:MsBwsJ4EO
>>73
何言ってるんだ?
放漫経営の貧乏クラブに日本人が引き抜かれる可能性が下がり、Jが優良外人を取れる可能性が上がる
そしてJの地位が上がる(実現すれば)

まあ、日本にとってはいいことだな
111名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:11:11.57 ID:/rGG7aWs0
1着1万もすんのか?
でもまぁファッション時で買う訳じゃねーし、
クラブサポーターならパチは買わんよな・・・
112名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:11:23.09 ID:RLrp5nsO0
マンユーは黒字だろ

利益がオーナーの借金返済にあてられてるだけで
113名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:11:46.40 ID:3P1O5aeh0
あの件は移籍金とユニ売上高を比較しただけの話でマドリーの利益とは違うだろ
114名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:12:01.37 ID:MsBwsJ4EO
>>81
違う
それは年間の総収入

商業収入は浦和30億、鹿島20億くらいだから
115名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:12:03.40 ID:4LcAv2On0
>>106
入場料収入1位ですが、それが何か?
116名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:12:14.45 ID:uhOoWd8d0
放映権料目的で日本や中国の選手の獲得増えたりしないかな?
手っ取り早く収入増やせそうだし
117名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:12:17.57 ID:dq+G28QR0
>>111
パチもん着てる奴結構いるぞw
118名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:12:21.01 ID:FaNl43KJ0
一昨年は知らんが去年のマドリーは黒でバルサは赤だったんじゃなかったか?
119名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:12:24.73 ID:jlUzzRRmO
>>111
日本ならナンバー圧着したレプリカはもっと高い
120名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:12:31.52 ID:EcCkE/Bh0
>>111
ユニは観光客が買うんじゃね
121名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:12:32.05 ID:vSedFk210
>>112
負債はマンUについててそれの利子支払いに充てられてるから赤字だろ
オーナーは綺麗な身だぞ
122名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:13:15.00 ID:+/xBoq/N0
大丈夫度ランキングとかないんかね?
バイエルンは最近奮発してるけど、まだ大丈夫なん?
123名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:13:18.63 ID:0UvZLHm00
>>110
0円移籍じゃもっととられるんじゃねw
外人は来るかもしれないけど
あんまりかわらなそうだな
124名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:13:20.62 ID:iW+Zm1Cq0
>>30
世界でもドイツ人と日本人以外はきっちり仕事なんかできないよ
スペインやイタリアのチーム経営者はバカばっかりだし
125名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:13:57.41 ID:+6Rvq/4v0
>>112
マンUの体力はガチw
株を売っぱらったサポーターはある意味正解なのか。
126名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:14:15.18 ID:+WMcrQQLO
>>116
三浦カズのころからやってる
127名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:14:18.69 ID:MsBwsJ4EO
>>90
ブンデスの地位は上がるだろうが、オーナーの補填を除いた「収入」が
プレミア>>>ブンデス≒セリエ≒リーガ
だから、プレミアもリーガもセリエも終わりはしない
128名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:14:33.29 ID:+ItFF1wtO
移籍金払える見込みもないのに選手取るバルサはさっさと滅びろ
129名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:14:44.00 ID:vSedFk210
>>30
サッカーだけじゃなくて一般企業も監査制度でガチガチに縛らないとまともに経営なんて出来てないよ
粉飾の嵐だ
130名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:14:45.35 ID:4LcAv2On0
バルサはずっと大赤字だよ、銀行に融資とか頼んでもどうにもならんくらい大赤字
だから伝統を捨ててドバイに魂を売った、という大型スポンサー契約をした
それでも人経費がひどくてFFPやばいって言われてる
131名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:14:48.53 ID:ObJfRIcV0
>>117
以前マドリーの試合を現地に観にいった俺の友人が
見事にパチモノのラウルのレプリカユニ買ってきたわwwww
132名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:14:52.44 ID:5KqZ++er0
ロナウドは移籍当初は9番で今は7番で二度おいしくユニ売れました^^
133名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:14:57.31 ID:aKyd1ZsI0
また各国の代表選手をJで見られるようになるのか
134名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:15:38.59 ID:+6Rvq/4v0
胸熱w
135名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:15:43.83 ID:oPzeQqNG0
ブンデスやJに近づいたな
これでビッグクラブ偏重も少しはまともになるかもな
136名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:15:58.17 ID:Mw1gjzui0
油が喜ばれた一番の理由って

全額ちゃんと移籍金払うってことだからな

それまでは手付と選手の取り分(+代理人の取り分)
以外の分割はナァナァに成ってた
137名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:16:07.22 ID:0UvZLHm00
海外の会計基準もサブプラ以降は変わったみたいだしね
大分やリーズみたいなチームがでないのを
防ぐくらいしか機能しなそう
138名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:16:10.27 ID:8Mj1prtm0
>>122
バイエルンは一番安定してるよ、選手の給料高いのにな
139名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:16:14.13 ID:uCqRgchUO
レアルはセーフ、今のままだとバルサはアウト
だからプライド捨てて来シーズンから胸スポンサーにオイルマネーを注入した
140名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:16:22.28 ID:vDKMsf7y0
金のあるクラブが強いのは道理
金が無くともそれを破るクラブが出てくるのが面白い
無理してるクラブが沈むのも当然
141名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:16:57.00 ID:RBlPd7hK0
>>122
超大丈夫
142名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:16:59.22 ID:+6Rvq/4v0
へー、バルセロナてユニセフ()止めるんだ。
143名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:17:19.78 ID:0UvZLHm00
>>133
それは無理だろ
アジアに来るとしても中国のが給料いいだろう
144名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:17:26.63 ID:3qd1pZh10
このままのやり方だと終わるのは、チェルシー、シティ、バルセロナ
イタリアは自前スタ導入すれば問題ないし
より青田買いと買取オプション付レンタルが活発になるだけ
145名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:17:29.03 ID:RLrp5nsO0
>>121
馬鹿か
オーナーが買収した時の借金を主に返済させられてるの
黒字がなかなか補強費に使えない悲惨な状態
146名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:17:34.03 ID:IXHk9pqF0
>>122
あそこは大丈夫でしょ
健全第一
147名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:17:52.89 ID:A5OJGq4M0
日本は税金投入するからなw
148名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:18:03.61 ID:HgY3O50H0
欧州バブルが弾ければ日本にも大物が来るだろ
放射能怖いと言われちゃおしまいだが
149名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:18:19.74 ID:0UvZLHm00
>>142
ユニセフの逆スポンサーはやめないよ
背中になるけどな
150名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:18:22.42 ID:MsBwsJ4EO
>>103
移籍金だけで300億以上
選手年俸(+ボーナス)で200億程度、又はそれ以上
監督、コーチ、スタッフ等の人件費、更にその他様々な経費・・・
09年の場合、500億でも足りません

ちなみに、Jでは人件費は年間収入の35〜50%程度を充てるのが一般的
09年のレアルは、人件費だけで約100%なんだよな
151名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:18:39.96 ID:vSedFk210
>>145
馬鹿なのはお前だ
オーナーが買収した時の借金はマンUにつけてんだよ
黒字が補強費に使えないのはその時の借金返してるから
152名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:18:46.99 ID:/+RHeqG20
レアルに異常に有利なだけやろ
153名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:18:49.69 ID:pjpKmJIu0
>>143
中国がいいわきゃないだろ。
せめてアラブって言えよ。
154名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:19:33.87 ID:1qDu28MWO
>60
既にあるリーガ規約てそういう内容じゃなかった?
単年度赤字で強制2部降格とか?
155名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:19:46.07 ID:MsBwsJ4EO
>>115
満員になってない試合が多いと言っただけなのに、何で全く関係ない話が出てくるの?
156名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:19:52.77 ID:+6Rvq/4v0
>>145>>151って同じ事言ってねえかw
157名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:20:12.48 ID:+/xBoq/N0
>>138 >>141 >>146
さんくす
やっぱ一番まともなんだな。
フランスのクラブはこういう話聞かないけど、マルセイユなんか大丈夫なの?
158名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:20:16.83 ID:pjpKmJIu0
>>145,151
2人とも同じことを言ってるようにしか見えない。
159名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:20:31.03 ID:+PueJGk50
プラティニはピラミッドの裾野を広げたいんだろうが
そのせいでジリナみたいなワケの分からんチームをCLでみる事になる
裾野を広げるのはELの方だけでやってCLは頂点の戦いを見せてくれって感じ
160名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:20:31.98 ID:RLrp5nsO0
>>151
だからそれオーナーの負債じゃねーか
アホみたいなこといってんじゃねーよ
何が綺麗な身じゃ。こいつがいなくなりゃ健全だろ
161名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:20:44.80 ID:Mw1gjzui0
>143

超級誰も見てないよ
CCTVでプレミア見れるからね
162名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:21:09.66 ID:V1oxbBNo0
俺が密かに応援してるバレンシアにはどういう影響があるの、と
163名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:21:52.17 ID:MsBwsJ4EO
>>123
海外の貧乏クラブ年俸を払うだけでも厳しくなるから
リーガの下位クラブの収入なんて、J1平均未満だし、オランダやポルトガルの中堅下位なんてJ2レベルのところが多いんだぜ?
164名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:21:54.01 ID:0UvZLHm00
>>150
監督あれだけ解任してて
インテルやスパーズやバイヤンをはじめとする
アウトレットモールに「マドリブランドの創設」
土地売ったとかの話もあったような気がするけど
あれってサブプラの前だっけ?
蜜柑売ろうとしたけどバブル崩壊して
スペインの地価も暴落して
今の状況なんだよな


165名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:21:58.03 ID:+6Rvq/4v0
マンUの借金って、オーナーからクラブへなすりつけられたんじゃなかったっけ?
酷い事するなあと思ったもんだが。
166名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:21:58.84 ID:B7KGDR4j0
悪かったな
167名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:22:09.85 ID:vSedFk210
>>160
ちげえよ
オーナーは自己資金を使う気がないんだよ
マンUをビジネスと見てマンUのB/S上に負債がちゃんと付いてるんだよ
マンUを売却したらその負債も一緒に基本的についてくんだよ
いなくなりゃ健全とかないから
今ある負債そのままだから
168名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:23:02.69 ID:FaNl43KJ0
>>150
検索したら09−10シーズンは
収入4億4230万ユーロ(約472億円)
純利益2400万ユーロ(約25億6000万円)とあるな
169名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:23:02.92 ID:vSedFk210
>>165
そーだよ
だから>>160は間違い
170名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:23:30.95 ID:rkJiY6eU0
>>112
糞オーナーが
クラブ買収で借り入れた借金をクラブ予算に計上したので
マンUは多額の負債を抱えさせられている
171名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:23:43.73 ID:Mw1gjzui0
因みにマンUの買収の仕方はサッカーでは酷い話だが
アメスポだと普通にあるからね

アメスポの感覚でやったオーナーが悪い
172名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:24:00.85 ID:8jzy6uIyO
しょせん4大アメスポには敵わないさっかー
173名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:24:02.20 ID:0UvZLHm00
>>161
時間が違いすぎるだろw
もうJは観客動員抜かれると思うけどね
174名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:24:15.82 ID:pjpKmJIu0
>>160
それはおかしい。
オーナーは売却時にその負債ごと売却するんだから。
175名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:24:27.88 ID:vSedFk210
>>171
別に悪くもないんだけどな
アメスポというか企業買収では一般的な手法だし
イメージ的にファンが嫌がってるだけで
176名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:24:37.33 ID:/rGG7aWs0
ん?マンU買収する時にマンUの資産を担保に金借りたって事だろ?
企業買収で良くやるよな、それ。
LVHMとか、その手ででかいコングロマリットに仕立て上げたんじゃ
なかったかな・・・
177名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:25:16.86 ID:G/z+lFyR0
>>165
マンUは借金してない。指摘の通りオーナーのもの。クラブがチケット値上げとか尻拭いしてるが仮にオーナーがクラブを売れば即健全経営。売らないけどな。
178名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:25:47.67 ID:dq+G28QR0
>>159
票取るためにレギュレーション変えちゃったからな。おかげでGSが更につまらんくなってる
CLプレーオフで面白いカード当たると勿体無いと思うわ
179名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:26:05.84 ID:8Mj1prtm0
借金本体の返済はともかく、支払利息が多額だとマンUにとってFFPは痛いね
180名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:26:13.10 ID:+6Rvq/4v0
オーナー側から見れば、クラブは結果を残してるし、借金は返せてるしでLBOは成功じゃね。
株売ったサポーター達も、クラブは結果を残してるから、良い判断だったw
181名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:26:40.87 ID:Mw1gjzui0
>176
最初の方はやったけど
最近はやらなかった LVMH

最近エルメスの株式集めるときにそれやってエルメスが切れてた
けど 
182名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:26:43.70 ID:MsBwsJ4EO
>>168
そう言えば09-10シーズンか
移籍金が分割払いで次の年以降にしわ寄せがいってるのかね
183名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:27:15.88 ID:4LcAv2On0
>>150
Jはどうでもいいし、そもそも500億は今年のな
09年はネグレド、フンテ、ロッベン、スナイデル、他もろもろを放出してる
25000万ユーロの三分の1程度はこれで補えてるし放映権やらでトントンだよ

FFPでマドリーが処分されるといいね
184名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:27:31.75 ID:vSedFk210
>>180
一部の池沼サポが大物取らなくなって騒いでるだけだろうな
大物取らなくてもCL決勝に残るくらい強いのに
185名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:27:42.39 ID:tYXSqi390
>>1
日本に影響?安くなった外国人が日本に来る程度だろ
既にJもライセンス制度の準備してるのに
さすが産廃新聞だわ
186名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:28:15.80 ID:MsBwsJ4EO
>>173
観客動員抜かれたら、収入・ブランド力全てにおいて抜かれるのか?
それなら日本はポルトガルやロシアやトルコに圧勝してるよ
187名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:28:42.60 ID:duSjE+pNO
イギリス人のアメリカ人への反応は
朝鮮人の日本人への反応に近い
188名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:29:02.41 ID:vSedFk210
>>181
基本的に自己資金よりはるかにでか物買うための手法だからな
今のLVMHは規模が超でかいし自己資金や単なる借り入れで賄えるんだろうな
189名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:29:22.19 ID:0UvZLHm00
阪神を村上ファンドがかうようなものだなw
金に目がないエゲレス人w
村上も阪神の資産目当てだったもんな
190名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:29:44.20 ID:JmkvXF6i0
こういう規制はつまんないよな、本当
富豪が名誉欲のためにジャブジャブ金使うのがいいんじゃねえかよ
191名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:30:23.41 ID:wtRuZlfk0
これからはブンデスの時代か
192名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:30:57.82 ID:RLrp5nsO0
>>167
今ある負債はそのままでも
収益がほぼ借金返済に充てられることは間違いなくなるわけで
それだけでも十分健全だわ

193名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:31:15.95 ID:8Mj1prtm0
リバプールの前オーナーのアメリカ人も銭ゲバ振りがひどかったな
今のレッドソックスのオーナーは当たりだけど
194名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:31:16.89 ID:Xrt4Wrwc0
バルサオワタ…オワタ…
195名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:31:59.88 ID:MsBwsJ4EO
>>183
まあ>>182ってことだろうな
>>182が間違っていたとしたら、エジルとディマリアくらいしか買っていない上、CLベスト4まで進出して試合数が増えた今年は1.5億ユーロくらいの大幅黒字になるだろう
今年の決算が楽しみだね
196名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:32:23.19 ID:vSedFk210
>>192
いや、負債はそのままなので利子は同額発生するんでほとんど借金返済のままだよ
つーか健全かどうかってのなら多額の負債そのままより急いで返済の方が健全だから
197名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:32:31.10 ID:4LcAv2On0
>>194
ぶっちゃけるとバルサならいくらでも高額スポンサーが呼べると思うから最悪の事態にはならんと思う

スポンサーをつけないっていうバルサヲタが自慢してたのが逆の展開になるだけだが
198名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:32:36.02 ID:/GMxmneq0
>>175
まあクラブに金使ってくれるオーナーはよいオーナーで
クラブの金使うだけのオーナーはただの寄生虫みたいな感覚なんじゃね?
199名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:32:46.80 ID:wtRuZlfk0
シティとかチェルシーとかプレミアがやばいのか?
200名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:33:03.17 ID:6xEyor/sO
つまり給料が安い日本人を雇えと
201名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:33:11.26 ID:ObJfRIcV0
インテルやミランやユーべは大丈夫なの?
なんかイタリアが一番ヤバそうなんだけど
ラツィオの例もあるし
202名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:33:27.05 ID:0UvZLHm00
>>195
スペシャルワン買ったじゃんw
203名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:34:20.29 ID:G/z+lFyR0
>>190
名誉欲で使うなら構わないが金儲けになると思ってクラブ買って
儲からないから手放すリバプールの前オーナーみたいなのが出てくるとクラブ消滅の危機になるんだよ。
一足先にセリエAが財務監査厳しくなったのはフィオレンティーナの消滅があったから。痛い目見る前に規制するのは仕方ない。
204名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:35:06.67 ID:F4W+s3O40
ブンデスリーガ歓喜wwwwwwwwwwwwwwwww
205名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:35:30.94 ID:tYXSqi390
>>201
その3つは大富豪がついてるから何ら問題ない
206名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:35:37.15 ID:vSedFk210
>>198
サポから見りゃオーナーの金は完全に他人の金だからその発想になるんだろうな
まあCL決勝に残ってるチーム見りゃわかるように道楽オーナーの方が有利なわけでもないんだが
207名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:35:46.88 ID:MsBwsJ4EO
てか>>183って売上500億の内訳を知ってるのかねえ
レアルは、商業収入(胸スポ等各種スポンサー収入、クリロナ以外の選手のグッズ売上を合わせた収入)が140億くらいになってるやん?
それからどうしたらクリロナユニだけで100億以上稼いだという計算ができるんだよw
208名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:35:53.87 ID:RLrp5nsO0
>>196
それはオーナーが今の奴みたいな鬼畜の場合だろ?
他のビッグクラブでも負債はあるけど
マンユーくらいでしょ。収益がまるまる借金返済にいくの
209名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:36:02.40 ID:+6Rvq/4v0
目的うんぬんより、資金量が問題だと思うなあ。
アメリカの金持ちなんて、油系に比べれば雑魚でしょ。
210名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:36:40.37 ID:wtRuZlfk0
これからはバイエルン&アーセナルの2強か
211名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:36:59.08 ID:uKHFcUlHO
イタリア・スペイン…全体的に放漫経営
イングランド…一部超放漫経営
ドイツ…超堅実経営

4大リーグのイメージはこんな感じだが、実際はどうなんだろ
212名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:37:07.45 ID:MsBwsJ4EO
>>202
スペシャルワンってインテルに違約金100億くらい払って雇ったの?w
213名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:37:20.21 ID:ObJfRIcV0
>>205
モラッティクラスがオーナーなら大丈夫ってことか…
214名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:37:20.96 ID:X1zD8lHs0
個人的にはCLでもフェレンツバロシュとかマルメとか
すげえ怪しいクラブの怪しい選手たちが跋扈するCC時代みたいなカオスのが見たいので好ましい。
最近はどっちの選手のどの選手も何度も見たことあるのばっかりで面白みがない
215名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:37:32.57 ID:4LcAv2On0
元々移籍金なんて分割計上するもんだからね
これはビッグクラブということではなくて、転売目的の多い中下位クラブがってことだけど
長友みりゃわかるけど、安く仕入れて高く売る
経済基盤が脆弱なクラブからするとFFPはかなり危険だろう
216名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:38:58.92 ID:MsBwsJ4EO
>>199
これが厳密に適用されたら(まず無理だろうが)、リーガあたりの放漫経営をしている中堅下位クラブ、ロシアやウクライナの金満クラブが一番やばいかもな
シティも崩壊まではしない。チェルシーはなんだかんだで上位に残れるはず
戦力は落ちるだろうが
217名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:39:19.80 ID:bER9UnTV0
スタジアムが自前じゃないイタリアとかやばいんじゃね?
ユーヴェだけは何とか間に合いそうだが。
218名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:39:48.78 ID:vSedFk210
>>208
いや、鬼畜っていうか道楽型じゃなくてビジネス型のオーナーなら誰でも返済に行くと思うよ
そもそも尋常じゃない額の負債だし
つーか返済遅らせたら利子が更に爆発するだけでいいことなんて何もないんだぞ
サポは頭がおかしいから補強に金使え使え言うが
それでチーム勝てなかったら終了だから
金使ってないのにマンUは勝ってんだから一種理想の姿だろ
219名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:40:42.49 ID:5E3MxpGl0
>>214
CLの出場チームが毎年代わり映えしなくて
ヨーロッパの視聴者が減ってきてるのもFFPを始めるきっかけになってるみたい
220名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:40:44.77 ID:+PueJGk50
バルセロナは選手獲得に大金を突っ込むよりも先に
イブラヒモビッチ獲得の5000万ユーロをインテルに支払え
まだ満額支払い終えてない
221名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:40:48.67 ID:xJ385FEO0
オーナーの出資金を「スポンサー料」名目にするだけだろ
222名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:41:04.84 ID:GdCCkYKg0
これはドイツでやってる制度かな?
ドイツは観客が多い。
223名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:41:15.72 ID:dq+G28QR0
中堅下位クラブはCL.ELと縁無いからどうでもいいんじゃね
まあ移籍金で稼ぐ事ができないのは厳しいが
224名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:41:43.87 ID:3ELrYrCX0
これを機にゲーム業界も債務超過の企業を締め出せばいい
225名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:42:55.14 ID:RLrp5nsO0
>>218
伝統のクラブを
ただのビジネスとしてとらえてるのがそもそもの間違いだろ
そら批判されるわ。あの鬼畜アメ公は
リバポも前はにたような奴がもってて、今度は少しは理解がありそうな奴きたから
マンユーもそうなるといいな
226名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:43:06.33 ID:xzIcU2B00
これイタリアはユーベ以外全部死ぬんじゃない?
227名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:43:11.09 ID:0UvZLHm00
>>212
100億はいってないだろうけど
給料も相当高いし一番金使ってそうね
次はベンゼマぐらいかな
エジルは安め
228名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:44:00.34 ID:8Mj1prtm0
なぜか海サカ板より芸スポの方が海外サッカーの話をしてるような
229名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:44:21.42 ID:MLcqj8ZuO
パトロンがいくら金持ちでも、収入が少ないチームは補強しづらくなるって事か
シティおわた
230名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:44:42.04 ID:XneFts630
やっぱプラティニさんは欧州の良心やで〜
231名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:45:17.18 ID:AcowN5+V0
バルサは大丈夫
ブラ紐の昨季はやばかっただろうけど

まんCはもちろん、レアルが一番やばいんでないかな
あれだけの大型補強で金の出所がナゾすぎる

なんといってもプラティニはバルサオタだしな
232名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:45:31.96 ID:G/z+lFyR0
>>226
イタリアはかなり前から厳しい監査やってるよ。金使えないから景気のいい補強もしてない。
危ないのはプレミア。
233名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:45:45.01 ID:hcEHjng+O
リバポのオーナーってレッドソックスのオーナー?
234名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:45:46.40 ID:vSedFk210
>>225
いや、じゃあ売るなよって話だから
所有権元々持ってたのに現オーナーに売ったんだろ
売ったんならオーナーのものなんだからぐたぐた言うな
つーかリバポのジョンヘンリーもビジネス型のオーナーだぞ
今のマンUのオーナーとの差は最初にチームの買い方が違っただけ
同じ買い方してたらリバポも同じ運命だったから
235名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:46:14.76 ID:+WMcrQQLO
マンUはファーガソンじゃなかったら、補強少なめでもここまで上手くいくことなかっただろうね。
モウリーニョじゃ無理。
236名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:46:16.97 ID:yMg0wC440
スタジアム持ってないチームは多少不利になるわな
バイエルンは18年連続黒字らしいけど、まだPPVが整備されてないって見解あったし
FFPはブンデスにとっちゃ追い風
油マネーぶち込まれてるチームは不利になるかも?
年俸も移籍金も安い日本人にはありがたいんじゃね。長友加入で思わぬ利益あげたっぽいし
237名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:48:10.84 ID:duSjE+pNO
>>225
アメリカ人投資家に言わせると欧州の球団経営は児戯に等しいんだってね
なんであれだけ売上があって利益が出ないのかって
238名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:48:14.32 ID:VfRUMMXl0
バカみたいな大富豪が道楽でチーム補強するのをにやにやしながら観察したい
239名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:50:00.01 ID:tYXSqi390
マラガ、サンタンデールが今後どうなるか見もの
240名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:50:18.01 ID:ZpSOkQC70
ユベントスは自前スタがあるからいいけど、インテルやミランは何気にヤバいような
241名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:50:20.48 ID:jNb4XwbR0
厳密な意味でFFPこなせるはほとんどないらしいな
プレミアだとアーセナルだけ
まあ恐らくこれからユルユルな抜け道が出てくるんだろ
242名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:50:44.76 ID:0UvZLHm00
マドリは放映権次第だと思うな
あんな品性ない試合してて
いつまでもスポンサーがいい顔するわけもないしね
放映権もFPP導入で他クラブから
均等分配の突き上げ食らったら
ぼろぼろになりそう
もしかしたら1年リーグがストとかあるかもねw
243名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:50:49.72 ID:y2drqSYW0
つーかこれいわゆる欧州のビッグクラブと呼ばれてるものには適用されんのだろ?
つまり下が這い上がる機会を制限するだけよ
244名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:50:53.80 ID:09B8UYKr0
>>211
イタリアは、その筋の方々とクラブがいろいろとあるので
財政の健全化が難しいのです。

スタジアムの真横に非公認なユニフォームが堂々と売られていたり
チケットが横流しされたり、とかが、堂々と横行しているので。

あといくら大金持ちのパトロンがいたとしても
そこからのお金の投入が極めて難しくなるので、
そういった大富豪の存在意義が、かなり薄くなります。
245名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:50:56.86 ID:0sSsMvF20
総ブンデス化だな。
軌道に乗るまで、しばらくブンデスが走るかも。
246名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:53:06.10 ID:+6Rvq/4v0
FAがUEFA脱退とかしないかなあ。荒れて面白そうだ。
247名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:53:13.22 ID:yMg0wC440
誰もが思ってると思うが、導入されてみないとどういう抜け道があるか判らないからなぁ
定着したとして、影響でるの4年後くらいからだろ?
248名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:53:23.92 ID:NLjvg7VZO
アリアンツアレーナってもう一つのミュンヘンも使ってるけどあれはバイエルンの自前スタでいいのかな?
バイエルンしか金出して無いよな確か
249名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:53:29.01 ID:+PueJGk50
この制度は現段階でもザル法だから
これからどんどん骨抜きにされて結局のところ形骸化すると思う
UEFA自体がCLで莫大な収益をあげてる利害当事者だしね
250名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:53:31.42 ID:wtRuZlfk0
マンU&チェルシーの金満クラブが落ちてアーセナルが上がってくるとプレミアも面白くなるな
251名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:53:33.01 ID:OrR0C2Dw0
>>211
ラテン系とゲルマン系の違いがよく分かるな
252名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:54:40.39 ID:34BiO+pNO
サウジカタールUAEで連合組んで一回世界選抜作って欲しい。
253名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:55:11.18 ID:t7aDk451O
欧州サッカーバブルが弾けると昔みたいに現役のセレソンとか西欧の強豪国の代表選手がJリーグにくる事もあるんじゃないか?
254名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:55:27.37 ID:0UvZLHm00
アーセナルは上がってこないだろ
別に金持ちになるわけでもないし
バブル時代に立てた借金払ってろよ
これから安い若手なんて買えなくなるしな
255名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:55:40.11 ID:IB2ph9qp0
日本人選手は確かに有利だろうな
移籍金も200万ユーロ前後出せば大喜びされるし
サラリーも代表クラスでも100万ユーロだせば上等な部類に入るし
256名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:56:02.14 ID:hPtU4A7r0
こんなもん数億円のオフィシャルグッズを「何者か」が買っちまえばすぐに資金なんか集まるだろ
257名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:56:04.70 ID:4LcAv2On0
今のところ言われてる抜け穴は2つ
ソシオみたいな会員からのお金はおkだけど、会長からのお布施が×、なんで大金をソシオが払う
もう一つはスポンサーの水増し

会計上でのやりとりは今までも散々言われてたし、やってきたことだからなぁ
258名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:56:09.93 ID:G6sCTaPhO
こんなもん抜け道は腐るほどあるわけで…
何も変わらないだろ
259名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:57:09.58 ID:ZpSOkQC70
>>246
かつてのG14がやろうとしてたスーパーリーグをちょっと見てみたい

ウイイレでは何度もやってるんだけどねw
260名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:57:12.53 ID:BhT4L/U00
てか赤字垂れ流しでも問題ないオーナーには迷惑な話やろw
261名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:57:17.94 ID:jLjC/71L0
日本に影響って何も具体的なことが書いてなかった・・・
262名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:57:30.77 ID:Sw0uwZHj0
総収入

1浦和 2名古屋 3鹿島 4G大阪 5FC東京 6川崎



スポンサー収入が総収入の50%以上のクラブ

1大宮 2京都 3柏 4磐田 5千葉 6川崎


入場料収入

1浦和 2横浜M 3FC東京


人件費

1浦和 2名古屋 3G大阪 4大宮 5川崎 6鹿島

263名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:57:46.69 ID:OrR0C2Dw0
>>255
移籍金3億円、年俸8000万円ぐらいでそこそこ働きます
264名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:58:03.80 ID:yMg0wC440
スポンサー専用席を1億ユーロで売れとかいう書き込みも以前見たなw
265名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:58:28.73 ID:alcltEDMO
アナルもロシアマネー入ったよ 15パーぐらい株買った
266名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:58:54.78 ID:G/z+lFyR0
>>253
残念だが震災の影響で選手買うどころじゃなくなる。今期が終わったらJは地獄絵図だよ。
267名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:59:14.86 ID:09B8UYKr0
ドイツだっていろいろステキな経営したところはありますよ。
以前のドルトムント、とかここ数年のシャルケとか。

あと、ドイツはチケットが基本的に安いので、観客の多さは凄いですけど
あまり大げさに考えることも必要ないです。
ただし、よいスタジアムがあれば、人が集まり、チケット以外で落とすお金が
大きくなるので、自前で持ってないイタリアとは経営力で差が出ると思います。

ちなみに各リーグのチケット価格平均は円換算で
プレミア8500円 リーガ 5000円 ブンデス 2300円ですよ。
268名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:59:19.85 ID:DYXaTLl40
95%以上の株を持っていれば株主の負債を会社のものにすることが出来る
っつー法律があってオーナーの借金がマンUの借金になったんじゃなかった?
269名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 20:59:46.16 ID:GWY7bJ850
>>66
そのやり方は名指しで指摘されてるから
余りに違和感のある金額だとムリだな
270名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:03:05.52 ID:GWY7bJ850
>>254
アーセナルの負債はもう返済進んで3分の1まで減ってるし
4行目は理屈になってないぞ。買い叩いてるというより無名だったり契約切れるから相手クラブが高い金額求められないだけ
271名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:03:41.74 ID:nZojcgfw0
>>214
CL出場権とシード権のために
リーグ上位が固定になっているのもひどい
プレミアなんか上位4チームの顔ぶれがなぜかいつもほぼ固定
まるでウクライナやスコットランドみたいだ
272名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:04:39.53 ID:+WMcrQQLO
>>262
名古屋の総収入が高いのはグッズ関連が売れてるから?
273名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:05:38.93 ID:0UvZLHm00
>>272
そう車が売れてるから
あほか
274名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:06:25.71 ID:MsBwsJ4EO
>>269
でもそういうのって基準がはっきりしないじゃん
275名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:06:48.95 ID:RLrp5nsO0
>>234
だから反発とか買いもどしみたいな動きでてるだろ

売った相手があそこまで理解のない鬼畜なら当然な話だ
それだけのこと
276名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:06:59.04 ID:xcLe+Sdk0
>>262
たしか浦和あたりJ上位の総収入はバレンシアあたりと同額の収入じゃなかったかな?
277名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:07:06.99 ID:oPzeQqNG0
>>262
サンガがスポンサー割合が高いのは地上波で流れてるからだろうな
大宮もそうなのかね
278名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:08:02.47 ID:MsBwsJ4EO
>>272
・スポンサー収入が高い
・チケット収入もJ1上位
279名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:08:02.23 ID:jLjC/71L0
割と安い日本の選手が移籍しやすくなるのか?
280名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:09:03.50 ID:MsBwsJ4EO
>>276
ビシャレアルやセビージャに近いが、バレンシアはもう少し高い
281名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:09:04.48 ID:M/9OD58tO
セリエのつまらなさは異常
282名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:09:04.46 ID:o7gPtLnT0
日本政府はずっと債務超過だけどなw
283名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:09:07.23 ID:09B8UYKr0
あと、このFFPの狙いのもう一つは
選手の年俸(週給)の高騰を抑えるところにあります。

移籍金は数年の分割払いにすれば単年度ごとの影響は減りますけど
給料は経営に直接響きますから、全体的に押さえつけられることが
期待されているですよ。



あと、関係ない話ですけど、移籍金が発生すると
その選手を育成したクラブにもちょっとだけお金が分配されます。
(育成したクラブ、の規定はありますけど)
たとえば、ドルトムントの香川ですけど10億くらいの移籍金で移籍すると
彼を育成した「FC宮城バルセロナ」でしたっけ?
ここにも6千万ほど分配されることになります。
284名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:09:47.91 ID:DS+RJjGS0
収入が無いと補強できなくなるから、
動員とかに力いれそう。
285名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:10:26.17 ID:MsBwsJ4EO
>>283
セレッソとバルサを合わせて6000万くらいかな
バルサにはそこまでは支払われない
286名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:12:04.38 ID:yMg0wC440
>>282
政府も企業も金ないけど、国民が金持ってるんだよね
債務超過っても、国民への借金が大半だからな。人気のある選手取り込めれば
ツアーだのグッズだの副収入は見込めるんだよね
287名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:12:24.69 ID:nZojcgfw0
>>240
どうせ楽天方式で解決するだろ
サンシーロの補修費を両方のオーナーが出す
そのかわりスタジアム使用料を値切る、という感じで
288名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:12:33.90 ID:DYXaTLl40
>>277
いや親会社が多額のスポンサー料つっこんでるだけでしょ
289名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:18:40.65 ID:CNVCSLle0
ファイナンシャルフェアプレーについてわかりやすく教えて
290名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:19:28.22 ID:0UvZLHm00
わかりやすくいうと
マドリ死ねってこと
291名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:21:46.90 ID:H1NlPb+t0
こないだ見た収入バランスはバルサのほうが酷かったような
292名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:23:41.83 ID:APmD8l3JP
この10クラブはファイナンシャル・フェアプレーをクリアできるか?

http://p.tl/nzBD
293名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:23:42.21 ID:o3NeYryd0
レアルって本当あれだよな・・・
貴重な処女を食ってその後すぐ捨てるみたいな
294名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:25:22.13 ID:IB2ph9qp0
浦和は全盛期の総収入の割りに選手人件費がしょぼかった
今も総収入的にもっと出せるはず
レディースやレッズランドのせいなのか?
295名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:26:03.38 ID:BEZHfH7L0
>>283
>FC宮城バルセロナ

なんで地名+(外国の)地名なの? 変じゃね?
296名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:27:41.21 ID:uCqRgchUO
てかこの制度のこと理解してる人がこんなに少ないとは思わなかったわ
297名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:28:32.58 ID:Tdv1PRLo0
野球に例えると巨人みたいなことはするなってこと?
298名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:28:34.10 ID:IB2ph9qp0
http://shinyakizaki.blog74.fc2.com/blog-date-201011.html
↑木崎さんのブログだが、健全経営のブンデスでもサラリーはそこそこのレベル
299名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:28:44.13 ID:YKTAPd+BO
バルサの収支なんかは最悪
でもカンテラを一番うまく活用してるから先を見越すと他クラブのがマズいかも
300名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:30:31.96 ID:APmD8l3JP
>>296
なんか知らないけど、日本ってバルサが善でマドリーが悪みたいなアホな感じがあるじゃんw
そのせいでクラブ経営までそうなんだとか思い込んじゃうんじゃないの
301名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:31:23.55 ID:Lel41nAjO
ヨーロッパのメジャーどころで褒められたのはブンデスくらいだろ。
プレミアが吹っ飛んだらどうすんだw
302名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:32:22.35 ID:nZojcgfw0
>>295
当時はカンテラという言葉が知られてなかったから
育成のバルサって意味でそういう名前だったんだろ
303名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:33:15.91 ID:nZojcgfw0
>>301
フランスのリーグも隠れた健全経営
プラティニはフランス人

あとは分かるな
304名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:36:51.01 ID:HzylbeN10
>>296
普通にみんな理解してるだろ
ググればすぐ出てくるんだから
305名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:38:29.56 ID:GWY7bJ850
>>271
プレミアが固定なのって二年前の話じゃん
306名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 21:41:04.60 ID:BEZHfH7L0
>>302
日本語でおk
307名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 22:17:53.26 ID:hVueqTfK0
インテルどうなってしまうん。
308名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 22:28:47.60 ID:NB9Mv/G7O
>>294
昨年度で実に36%。ちなみに鹿島は45%
いかに浦和が高コスト体質であるかよくわかる。
309名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 22:36:56.29 ID:WDiif3Xg0
>>295
確かそのチーム年代毎につくU16とかの代わりにに有名チームの名前つけてるんだよね
幼稚園とかでいう桃組とかと同じ意味かと
310名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 22:37:27.52 ID:lfNG+S5iO
>>307
インテルはオーナーが金あるから平気なんじゃないか?

ヤバそうなのはミラン、バルサ、レアルマドリード
311名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 22:41:54.66 ID:cOXtexB30
日本は健全経営でおなじみのドイツを参考にしてるらしいから大丈夫だな
312名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 22:51:11.70 ID:eEBqQ8oR0
実際に抜け道を使用したら空気嫁と潰されるのかスルーされるのか・・・
そこが疑問
313名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 22:53:32.38 ID:zuulX50V0
欧州がくしゃみをすれば、日本がかぜをひくことも十分に考えられる

むしろ欧州が調子悪いほうが選手が日本に流れてくると思う
314名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 22:56:23.05 ID:qLN6Manp0
Jリーグはというか欧州以外のリーグは朗報じゃん
相応の値段で選手呼べるようになるんだから
315名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 23:00:35.42 ID:UVyPQAc60
>>308
Jは逆に選手人件費の割合が低すぎるんだよな
316名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 23:02:14.30 ID:1W8QFQeZ0
実はめちゃくちゃ黒字なのに、マンUを買うために借金したオーナーの借金を肩代わりし
オーナー一家に莫大な給料をし払って、結局は膨大な赤字のマンUが一番アホすww
これなんて資本主義マジック

俺がマンチェスター在住のマンUサポだったら、こいつ絶対殺してるわww
317名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 23:09:08.37 ID:aReUUhb70
これって例えばシティだったら
オーナーの王族の人が自分の会社のロゴをユニの胸スポとかにして
スポンサー契約料年500億とかすれば
ごまかせてしまうんでないかい?
スポンサー契約料なんて自由だろうし
318名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 23:09:18.45 ID:K0CPcKx+0
移籍金バブルの引き金はボスマン判決とJリーグだったんdなよな
319名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 23:14:52.90 ID:0pTPJWxq0
>>317
そうなるとFFPの意味がなくなるから、歯止めなり規制がかかると思う。
もっとも、多くの人が予想しているように、抜け道探しと規制のイタチごっこが
暫くは続くと思うが。
320名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 23:15:21.72 ID:HXjw1mCw0
アーセナル勝利?
321名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 23:16:38.25 ID:o3NeYryd0
チェルシーとマンCって金持ちなんじゃなかったっけ
322名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 23:18:22.66 ID:x+CT441V0
返せない借金をするのはいけないけど
あんまり介入すると、面白くなくなると思うけどねぇ
323名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 23:29:25.11 ID:uCqRgchUO
ちなみにこの制度あくまで違反すると欧州の大会から閉め出されるだけだから
端から出る気なければ大富豪に大枚はたいてもらって大量補強してもいいんだよな
まぁそんなクラブに選手集まるとは思わないけど
324名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 23:32:37.12 ID:gNb/RBz90
バイエルンはスゲー黒字だからな
クリロナとメッシ大型移籍金払って獲得して2トップにしても黒字経営は確実だろうな
一回やって欲しい
ブンデスがあっという間にナンバーワンリーグになる
スペイン経済は一回破綻すべき
スペイン経済をユーロの盟主としてのドイツ経済が支えてやっているのに
レアルバルサ大赤字をブンデスが負担しているようなものだ
325名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 23:41:04.05 ID:dEHKXFRD0
>>26
抜け穴だらけのなんの意味もない制度
オーナーの直接補填や資金提供は×だが、オーナーの関連会社をチームスポンサーにしてアホみたいな契約金でスポンサーにしてそれで資金提供はおk
はっきりいって、放映権料リーグで分配してないリーガとかますますクソリーグになるだけ
今でもリーガの2強とほかの格差でリーガの試合見れたもんじゃないが、FFPでもうどうしようもないくらいクソリーグ化する
レアルバルサで直接対決の結果だけで優勝決まるリーグみたいになるだろ
326名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 23:56:29.26 ID:8HRLP9/v0
>>274
だから恣意的に運用して伝統あるクラブでも大会から締め出せるようになる
CLの放映権料バブルがUEFAをモンスターに育て上げた
327名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 23:57:55.51 ID:dEHKXFRD0
>>177
オーナーがLBOでユナイテッド買ったからな
要は買収資金を高利の金を借りて、買収しその借金を買収した企業の借金にして企業を買う
ホリエモンがやろうとしてたのと同じ方法
オーナーは買収した後は買収した会社が借金を払い終わって売れば、そのまま丸儲けって事
ユナイテッドはLBOでの支払いと負債入れても資産価値はスポーツ界No1だし、経営状態はサッカー界1の超優良企業だからな
最近そのオーナーのLBOの負債元を1本化して企業債みたいなの発行して別会社のファンド立ち上げてまともな低利の融資先にした
元はといえば、ファーガソンが前オーナーとくだらない醜い金の話から喧嘩別れして始まったユナイテッドオーナー変更だしな
ファギーはこのわけの分からないLBOでの負債の責任の大部分あるから資金に関しては強く言えない
328名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:01:14.25 ID:ZOAoNU1hO
FFPが導入されると、移籍金のかからない若い選手が狙われる

長期契約を結ばない海外思考の日本人選手の青田買いが加速する
329名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:01:27.80 ID:kk9EpwV5O
>>324
> バイエルンはスゲー黒字だからな
> クリロナとメッシ大型移籍金払って獲得して2トップにしても黒字経営は確実だろうな

確実に無理です
330名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:01:47.86 ID:c2dos3gP0
 
331名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:03:52.21 ID:7W9Xum1G0
>>1
> 各クラブに身の丈に合った健全経営を求め

これは凄く良いと思う
借金したり背伸びする必要ない

良く論争でサッカーは放送がないとか視聴率低いとか給料低いとか言われるが
身の丈に合った経営で良いんだよ本当に
332名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:04:27.21 ID:kk9EpwV5O
>>328
オランダの中堅以下クラブ、3大リーグの下位クラブには、日本人選手の年俸すら払えなくなるクラブが続出する
プレミアだけはまあなんとかなるかもな
333名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:04:49.03 ID:F6X3Cef1O
クリロナやトーレスのように商業価値の高い奴が重要になる
334名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:06:15.41 ID:ZOAoNU1hO
>>327
経営は優良でも高い金利が足を引っ張っている

監督も高齢化で後継者探しているし

CL出れなくなったら身売りだよ
335名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:07:07.96 ID:7W9Xum1G0
破産して二部落ちとか本当どうかしてるもんな
336名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:07:42.75 ID:n1nnO1kl0
抜け穴があるザル法とか言ってるやついるけど
そもそもオーナーが金持ちで赤字を補填できるならクラブは破綻しないから問題ないだろ

金持ちオーナーがいないレアルやバルサの巨額の赤字が問題なんじゃねーの
337名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:09:09.95 ID:PBVhbMGV0
>>334
ユナイテッドが身売りしたら、資産価値と経営状態からいって世界中の石油王と投資家の争奪戦だぞw
338名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:09:17.43 ID:fsIyrS6a0
レアルマドリードとかなんでやっていけるのかがどうしても理解できん
339名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:11:04.45 ID:WvE6/tsM0
>>336
国営銀行がささえてるんだから問題ねーよ
スペイン自体やばいけどw
340名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:12:27.41 ID:PBVhbMGV0
>>339
スペイン自体、国が沈む寸前というか、財務諸表的にはもう死亡してる国だろw
341名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:12:48.32 ID:+zG16Ej60
移籍金バブルに歯止めがかかるという事は
ビッグクラブよりも 選手売って稼いでるようなクラブのが影響でかいと思う

大きいとこは買わなきゃ支出減らせるけど 小さいとこは高値で売れないとすげー困る
342名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:13:38.31 ID:qLUHXFcf0
クラブの収支報告なんて嘘か本当かわからんもんだけどこれいちいち調べるのか?
343名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:14:07.78 ID:SI6ZueRKO
つまんなくなりそう。
戦力が固定化されて、常勝と弱小の二極化になるんじゃね。
優勝もしなければ、降格もしない中堅チームの大量発生ってオチだな。
344名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:14:47.13 ID:PBVhbMGV0
>>341そもそも下位クラブが欧州の舞台から締め出されても元々CLEL出てないから関係ない

345名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:16:22.62 ID:lF+T8ExRP
バルサがイブラ買ったのははホントあほだよな
80億でかって一年だけつかってミランには25億ぐらいだっけ?
年俸合わせたら一年で一人の選手に60億w
そりゃ財政もおかしくなるわ
346名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:17:13.12 ID:WI7wCmej0
サラリーキャップ制を導入しろ
347名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:17:37.31 ID:+zG16Ej60
>>344
オランダとかリーグ自体やばいんじゃねーの
あそこってぶっちゃけ発掘して売っぱらってるだけだろ 若いのばっかだし
348名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:18:02.71 ID:WvE6/tsM0
下位クラブは財政が悪いとそもそも維持できないから
それほど問題じゃないw問題となるのは自転車操業くりかえすビッグクラブ
349名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:22:54.32 ID:lrqFOw410
ブンデスは1人の選手に多額の金を使うようなとこじゃないからな。
安くて良い選手を。だからこそ黒字。だからこそ日本人選手が多くいる。
どのリーグもブンデスのような経営スタイルになれば、日本にとっては朗報だよ。

350名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:25:28.79 ID:2BP4EFMj0
セリエでヤバいのは南部だよ
351名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:29:51.54 ID:mAuBlD6KO
でもこんなん幾らでも抜け道あるだろ
スタが自前ならな
352名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:30:13.02 ID:251ttrHN0
>>2
完全にチェルシーとかマンCとか新興クラブの狙い打ちでしょ
353名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 01:12:48.11 ID:RHy+Wodi0
そこらへんの1部チームがユース上がりの18歳とかに年俸5千万とかだからな
選手としてはプロ契約できればおいしすぎる
354名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 01:19:09.34 ID:+YERpNHq0
大金持ちのパトロンが居るチームが強くなるだけじゃね
スポンサーとして金突っ込めば使えるってことだろ?
355名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 01:40:45.65 ID:WagqEwBkO
セリエの放映権料が高騰して見られなくなると困る
356名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 01:47:11.84 ID:IRw5Ly04O
バイエルン、アーセナル→現状維持でおk
マンU、リバポ、ユーベ→多少節約すればクリア
バルサ、レアル→相当節約しないと無理
マンC、チェルシー→さようなら

こんな感じ?
357名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 01:49:37.66 ID:zCE/MR/R0
金ないチームは一生優勝とか無理だな
358名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 01:51:06.54 ID:JU1Vn95M0
>>356
チェルシーは大丈夫
マンCはやばい
359名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 01:51:48.46 ID:IEmntsGh0
>>312
お金を吸い上げるならまだしも
自己投資する側にはあまり言わないと思うよ
結局回らなかったら問題だし
金ないところが無理して競争するなってぐらいじゃね
無理してるところは欧州戦締め出されそうだけど
360名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 01:54:40.28 ID:IEmntsGh0
>>347
オランダとかフランスはそれでなりたってんだから
しょうがない
ポルトガルもそうだけど
選手売るのがサッカービジネスだしな
大金持ち締め出したらそう言う牧場リーグは
すごく困ると思う
361名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 01:55:53.54 ID:+o0a521X0
>>356
ユーベは今全然だと思うよ、収入も支出もw
だいぶ前から節約してるし
362名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 02:39:45.69 ID:I5E/eVmK0
ボスマン以降の移籍金の高騰は異常だろ
もちろんそれだけビジネス的に巨大な金が動くようになったとも言えるが

J開幕当初は、ありえない有名どころが日本に来てたもんなぁ
最近のカタールとか、中東とは比較にならないくらいの
363名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 02:47:20.02 ID:aw3/EHK+0
欧州で動く移籍金の額が落ち込むなら日本にとっては良い事なんじゃないかな
364名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 02:49:44.84 ID:24vFqGIC0
ますますブンデスリーガの力が強くなる
365名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 03:15:45.63 ID:4XIgnp/90
ロナウドの移籍金はユニ売上のみで回収したってのは本当らしいし、
マドリーが黒字なのは驚きだけどマジだろうね。

もし移籍金に関わる支出は契約年数で割るなら、プラスなのは当然か。
少なくともこのFFPはそういう計算するみたい。契約年数の縛りあるのかね。
リーガでは6年契約とか見るが、プレミアでは5年ぐらいしか見ないね。
どうせ契約途中で更新するし、上限が無いといくらでも操作できるよな。
366名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 03:18:01.45 ID:P7DL3T460
移籍金が下がるなら
もとから安い日本人と競合するわけでこれから出て行きにくいだろ
367名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 04:05:24.37 ID:mFGkqbYnP
912 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/05/22(日) 03:28:13.66 ID:F+CojDEN0
スポニチ

・鈴木隆行J2水戸へ加入

・ザック、宮市をキリンカップで初召集

・川島移籍再熱望

・松井に複数オファー

924 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/05/22(日) 03:49:27.22 ID:F+CojDEN0
鈴木水戸へ
http://imefix.info/20110522/261014/
368名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 04:13:10.29 ID:keNNFr940
ブラジルリーグの賃金が上がってきてるそうだから、ブラジル人がどんどん内向きになっていくかもね


>>367
師匠キタ━━━━━━(*゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

369名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 04:14:25.39 ID:k8I9oTIAO
>>16
せっかくマラガがこれからリーガで2強を脅かす存在になれると思ってたのに残念だわ
370名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 04:34:04.44 ID:p6DNNsCH0
>>324
無理に決まってるだろ
そんな金あるなら移籍金ランキング上位にバイエルンが何件も入ってるはずだろ
黒字でコツコツ貯めてきた金を近年不振になってあわてて使い始めただけだ
メッシ・クリロナクラス買えるほど金出せるわけない
371名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 04:38:45.00 ID:OENNcmyf0
青田買いというか新芽の早やづみ予約が加速するな
372名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 06:54:31.50 ID:44WXvC/90
マンC…
373名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 06:56:53.69 ID:Q33qAWlO0
ついにブンデスがトップリーグに返り咲く日がくるのか
374名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 07:27:09.28 ID:PqWNGy710
レアル・マドリードが黒字かは分からないけど
収入が非常に多いのと、利益率が高いのは事実なのでFFPも問題無い。

一方、バルセロナは収入が少ないから崩壊すると思うよ。
375名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 07:38:56.74 ID:oq8ICrdyO
>>352
チェルシーが新興クラブだと思ってるにわかにはJリーグ(笑)がお似合いだぜ
376名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 07:42:18.44 ID:PBVhbMGV0
>>374
レアルのどこが利益率高いんだw
B/S見かた知らないのか?
377名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 07:50:41.74 ID:y1z8Qb1F0
>>376
資本回転率ではなくて通常の利益率の計算はむしろP/L見ると思うが
知ったか乙
378名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 07:51:47.57 ID:muSXUG2r0
>>373
流れが完全にむいてるよね

国内の経済も良好だし 客バンバン入るし
379名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 08:04:04.92 ID:B9pZgdoL0
放漫経営のとこが売りにかかればブンデスが買い叩いて、結果日本人には厳しくなるかもね
逆に放漫経営だったとこが収支&人数合わせにブンデスにいる日本人に目をつけるかも
 
380名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 08:05:16.91 ID:ODEjdOv60
まずは黒い巨悪を締め出せよ
381名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 08:10:27.55 ID:c8wupNLE0
ヨーロッパはブンデス
アジアはJ
北米はMLS
南米はブラジル
と均等に生き残って丸く収まるな
382名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 08:11:48.45 ID:2jK7zkXH0
チェルシー脂肪
383名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 08:13:24.78 ID:NOnn/nJU0
レアルマドリーはあれだけ無駄な金使ってるのに赤字じゃないんだよな
バルセロナは赤字なのに
384名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 08:16:35.76 ID:ODEjdOv60
ペレスが市や国と利権でズブズブだもんなw
二束三文の旧練習場を300億で買い上げさせて
自分の建設会社に新しい練習場を建てさせたんだろw
385名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 08:17:08.69 ID:2jK7zkXH0
>>6
収入を越えたらアウト。

今既に人気クラブは売り上げもあるから強い。新興ビッククラブを禁じる法律だな。
財政健全化を名目にした欧州の名門富豪を保護する法律ともいえる
386名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 08:29:19.18 ID:4HlskDxEO
>>151売る時期を見極めてるらしいな
387名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 09:01:04.72 ID:i3t+r18M0
マンUの債務はやばいけど金使わなくても強いからなー。
なんだよエルナンデスて。昔のオーウェンそのまんまじゃねえか。
そのオーウェンもマンUだろ?お手本に成長するには最高の環境だし。
オーウェンはフリーでエルナンデスが1000万ポンドだっけ?
うまいよなー
388名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 09:53:35.96 ID:kk9EpwV5O
>>373
収入そのものが
プレミア>ブンデス
なんだよ、残念
389名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 09:55:00.89 ID:kk9EpwV5O
>>365
> ロナウドの移籍金はユニ売上のみで回収したってのは本当らしいし、

嘘です
390名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 09:57:38.61 ID:xkP7h6qm0
それより放映権料とかどうにかしろよ
リーガとか二強が殆ど取って、残り少しをバレンシア、アトレティコ、
搾りかすを残り16クラブが取ってるような状況じゃん
391名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 10:12:54.23 ID:EzvYGdkZ0
>>389
利益は知らんが売り上げならそれぐらいあるんじゃね
100万枚ぐらい売れたろ多分
392名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 10:20:23.84 ID:lqKPOiNE0
バルセロナはロセールが再調査したら
収入400億で支出が500億ぐらいだったんだろw
なんに使ってるんだか
393名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 10:22:47.38 ID:lqKPOiNE0
ロセールじゃなくルセーか
394名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 10:39:13.31 ID:5Keaf4qm0
レアルだけ規制すればいいだろ
395名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 10:42:45.86 ID:NS3SA0f40
>>385
何らかのスポンサー収入でいくらでも調整できるんじゃね?
オーナーAの持つBという企業からのスポンサー収入だけで300億とか
396名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 10:59:10.33 ID:GLr69onRP





欧州クラブ崩壊確定








397名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 11:02:58.93 ID:f6ABAnfp0
こんなのどーせ
金持ちクラブは抜け穴見つけて強奪するよ
制裁措置がどの程度かによる
398名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 11:09:30.26 ID:GLr69onRP
買収・八百長の取締りが続いたが
今度は強奪の取り締まりか・・・・・・


表面だけの改革は続くな・・・・・


399名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 11:56:44.05 ID:26bZQaz40
収入に応じて戦力が固定される
上と下の格差が広がるだけのクソ制度にしか思えんなぁ

それか中東マネーを追い出したいだけか
400名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 12:17:58.04 ID:zUwxsL4H0
これで欧州以外に有力選手が流れてくるな
特にアメリカと中国と中東に
欧州からは結構な主戦級が
南米やアフリカからは以前なら欧州行きだった若手が流れ込んで来るだろう

欧州への移籍も経済的な紐付きがある選手の方が有利になる
中東と中国は目玉になるはず
サッカー熱の高いタイやインドネシアの市場を取り込もうとするだろう

日本の立場からみれば欧州への移籍もACLでの戦いも厳しくなる
代表に関するビジネスは熱心だけどJのクラブ単位になると冷淡
特にスタジアム整備とJの放映戦略が脆弱すぎて
市場の開拓に足を引っ張り収入が増やせず競争力低下を招いてる
401名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 13:54:27.96 ID:kk9EpwV5O
中国脅威論を色んなところで聞くけど、中国人の最高年俸って実は6000万くらいなんだよね
日本は去年までは高原の1.6億や小野の1.8億が最高年俸だったし、今年は闘莉王の1.5億が最高
実際は代表と一緒で大したことないCリーグ
代表厨は知らないだろうけど
402名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 14:40:42.03 ID:gyBTf2Zf0
これでヨーロッパリーグの年俸が大幅に下がったらJはチャンスだよ
今までの値段でもっといい外国人を連れてくることができるようになる
403名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 14:49:04.17 ID:PBVhbMGV0
つか、会計基準や監査を統一して提出させないと意味ないだろこんなザル制度ww
各クラブが好き勝手に監査役雇って都合いい会計基準で粉飾して提出してくるだけだろw
404名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 18:08:16.92 ID:Mg3zP1+b0
ビッグクラブはオーナーではなく
スポンサーの意向に左右されることになる

つまり、ナイキやエミレーツやアディダスのしもべと成り下がる
405名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 21:14:17.20 ID:rJSRrZ+v0
スペインの銀行はレアルの債務を放棄したりするらしいな
どうなってんの
406名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 23:13:43.86 ID:vDDkewVb0
>>375
チェルシーは十分新興クラブです
407名無しさん@恐縮です:2011/05/23(月) 00:24:43.91 ID:e5Tto17O0
複数のクラブのオーナーになることは禁止されているが
複数のクラブのスポンサーをすることは禁止されていない

つまり八百長が大流行する
このFFPが導入されると
408名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 03:34:12.98 ID:2tt/MTkr0
ザル制度
409名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 03:35:34.68 ID:goh2ZHVm0
2チャンねらーの言うことは間違いが多いからな。

プレミアリーグもバブル崩壊とか言ってたけどテレビ放映権はうなぎのぼりw
410名無しさん@恐縮です
なんか審査とか入るらしいけど、こんなもん金持ちオーナーが金ばら撒いて
「一般人」が高額グッズ買い漁れば収入とか余裕でアップするんじゃね