【サッカー】セルジオ越後「本当に出場する気があったのか?」
【セルジオ越後コラム】本当に出場する気があったのか?
FOOTBALL WEEKLY 2011年5月20日11時31分配信
南米選手権の出場辞退が正式に決まった。僕はこの件に関して、是が非でも出場
すべきとの立場を取ってきたから、こういう結果に終わったことは非常に残念だ。
震災の影響を引きずる状況下で国際大会に出場することは、サッカーだけでなく
日本という国にとって意義のあるものだと思っていたから、出場しないこと自体に
対して残念に思うのはもちろん、僕はこの問題に関する協会の対応にも失望している。
日刊スポーツには「2年前、南米連盟は難しい決断をしてくれたが、結局日本は
約束を守ることができなかった。日本代表は、日本協会のものではない。応援して
くれるファン、サポーターのものなのに、みんなの楽しみ、望みがかなえられないことが
残念です(後略)」とする犬飼前会長のコメントが掲載されていたけど、もともと今回の
南米選手権は犬飼会長時代に出場を決めたものだった。W杯招致における政治的
判断や、ビジネス的な絡みなど、様々な要因の上で合意されたものだ。
ところが、日本は未曾有の震災に襲われ、その影響でJリーグのスケジュールが変更
されることになる。このとき、7月の南米選手権に関する議論は十分に行われたのだろうか。
このスケジュール変更により、リーグは早々と南米選手権に選手を出さない方針を決めた。
小倉会長は出場困難と判断し、その意思を伝えるべくアルゼンチンへ飛ぶ。しかし翻意を
促され、欧州組中心の道を模索しはじめる。Jリーグ側は15人以上の欧州組を集めれば、
という条件付きで協力するとした。
>>2につづきます。
▽FOOTBALL WEEKLY
http://footballweekly.jp/archives/1651686.html
2 :
落花流水ρ ★:2011/05/20(金) 18:13:11.61 ID:???0
>>1のつづき。
欧州への交渉へ飛んだのは原技術委員長だ。彼は代表監督招聘の交渉で失敗した
過去がある。ザッケローニを連れてきたのは原委員長ではなく、エージェントだ。
結果、原委員長は欧州クラブの協力を取り付けられず、辞退決定となった。原委員長に
とっては、二度目の失敗だと言われてもしかたがない。同時に、日本の国際的な政治力が
低下している証拠でもあろう。
協会HPで発表された小倉会長の説明文では、欧州の事情についてしか書かれず、
欧州クラブに責任を押し付けているような印象も受ける。欧州組が呼べず、ベストチームが
組めないのが理由としているけど、そもそも欧州クラブの態度は地震があってもなくても
変わらなかったのではないか。さらに、代替出場のコスタリカはU-22の選手が中心だと
いうのだから、皮肉なものだね。
小倉会長が最初にアルゼンチンへ飛んでから、辞退という結果になった現在に至るまで、
一連の流れを見ていると、果たしてやれることをすべてやったのか、甚だ疑問だ。本当に、
出場するつもりがあったのか。
欧州クラブを悪者にしておしまい、でいいのかな。こうした問題を日本のサポーターがどう
捉えるか。それが日本サッカーの行く末を決めると思うのだけど、みんなはどう思うだろうか。(了)
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:13:11.87 ID:JjVfWC+e0
乙
本当に辞退する気があったのか?
NHkが日本が出るという前提で南米に払った8億円は協会が賠償してほしい
そうでないと受信料払う気が起きないから
出場する気がないから、ごめんなさいっていいにいったのに、
もっと頑張れよ、こっちも手回すからっていわれたから頑張ったけど、
まったく手回してくれなかったってだけのことだろ
ザックをエージェントが連れてきたから原は失敗ってのは、言いがかりにもほどがあるだろw
それも含めて交渉じゃないかと思うんだけど
セル爺怒りが収まってないなw
もう終わったことにグチグチ言うな。
>果たしてやれることをすべてやったのか
やりましたよ、楽しい観光旅行でした
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:16:15.45 ID:5pIT8QM40
次出させてください
でも欧州メンバー呼べないんならそこまで楽しみでもないな
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:17:15.63 ID:H8JoXcUc0
ゴーオンイエローってかわいいな
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:18:35.80 ID:WQO+JqMm0
>>9 小倉さんですか?
それとも犬飼さんですか?
まさか川淵さんですか?
協会も「コパ出場は犬養が独断で決めた」とか言ってたな
日本が100%悪くて南米の協会は何も悪くないような言い方だなw
向こうの協会が働きかけてくれるって話はどうなったんだよ。
日本を叩く前にそっち方面でも失望したくらい書いてくれよ。
自分の金蔓が減ったからって必死過ぎる
ナナミ〜
>>1 本当にコイツは老害だな
メリットよりデメリットの方がはるかに大きい
だから辞退した
そんな事も分からない糞ジジイ。
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:21:16.68 ID:yfDCa3xoO
コパに出れないなんて
こっぱずかしいよ
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:22:13.25 ID:ddkUW45E0
代替出場のコスタリカはU-22の選手が中心だと
いうのだから、皮肉なものだね。
↑
ココ!テストにでますw
コスタリカがU22で出場するのは関係ないだろ
毎回ゲストは大抵二線級で来てるのに
出場するしないの是非はともかく、一連のプロセスの流れ公開すべきじゃね?
単純にこいつら仕事できなさそうだよなあ。
もうサッカーに失望して、ホッケー一本に絞れやw
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:23:34.05 ID:FpahGO330
サッカーなんてもうみんな忘れているよ
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:23:51.26 ID:eNS6tld6O
あと何年もつかも分からない国になった以上
思い出作りを真剣に考えたほうがいい
存在した証だけでも
そんな国もあったなあ、と
セルジオ必死すぎwwwwwwwwwwwww
飯のタネが一つ減ったからなww
ざまあああああwwwwwwwwww
もうどうでもいい
とにかく震災に遭ったから仕方無かった
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:25:17.29 ID:05qYl3HU0
本気じゃなかったんだろうな
世論がうっさいからダメもとで交渉延長してみただけ
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:25:35.54 ID:GoYL8oZF0
アルツに支えられた受信料ですから、南米に8億くらい屁です by NHK
このおっさん知ったかで違約金の責任をJクラブに押し付けといて
よくこんな偉そうなコラム書けるな
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:26:03.16 ID:oeTHR2II0
別に欧州クラブを悪者になんかしてないんだが
セルジオはコパ見たいだけの代表厨だな
32 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/05/20(金) 18:26:42.10 ID:PGmOWw4u0
住民。
こんどの叩き対象はNHKか
JもNHKも大変だな
小倉ははじめインドでプレーしてる海外組でもいい、とにかく人数さえ揃えればって言ってたんだよね
それがあるときからザックが納得するメンバーじゃないと辞退ということに変わった
つまりザックがウンコみたいなメンバーなら指揮するつもりは拒否ったんだと思うけど
協会自体は出場するつもりはあったんじゃない
ただザックも責任プライドがあるわけで、当然の主張だと思うけど
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:27:42.43 ID:jm4jtITV0
セルジオは本来この毒舌と辛口が売りだからな。
今でこそ日本が強くなったから褒め言葉も聞けるようになったけど、
以前は文句しか言ってなかった
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:27:51.33 ID:ipRA6QHfP
欧州組が来ないのは地震と関係無いのでは
Jはアホなのかほんとに
大した価値も無いくせに
セルジオは代表厨だからしょうがない
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:28:25.78 ID:FLSIMdysO
はじめから無理な日程だとあれほど…(´・ω・`)
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:28:27.32 ID:Vtls0LSXO
日本サッカー界にもともと政治力なんてあったか?
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:29:27.57 ID:+9d1jBqc0
電通と在日の妨害
難癖つけんなよ 原がんばってたろ
震災あった時点でどうあがいても無理だったんだよ
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:29:36.85 ID:YOfG3+9y0
>>1 代表厨の親玉ざまああああああああああ
ば〜かば〜か
コパ(笑)なんて今後一切出る必要ないから
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:29:47.51 ID:VkbTeSBG0
⌒ \ / ⌒ \
/ ⌒ Y ⌒ \\
/ 彡 ⌒ ミ 彡 ヽ\\ ヾ
// / / ⌒ ⌒ ヽ ミ i l )
// / 〜 〜 ( | i l
l/ 彡/^== ==ヘ \ i |
| / l i l
i 彡 ,=・ = ,l l、 =・ =、 川 | i
l ( ノ | | ヽ 6) i l ナナミッ!
彡i (cuっ) | |l
i l / l \ i l |
ヾi ( ー〜ー、) l | i l
ヽ / / / /
\ \__/ /
\___ /
セルジオはコパで仕事が増えると思ってウハウハだったのに無くなったからなw
ざまあwwwだわw
>>34 東南アジアでやってる選手はJ2で解雇されて渡ってる選手とかだからな
結局Jで通用しなかった選手たくさん そんなところの選手集めてまでコパ出なくていいとおれも思う
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:31:14.93 ID:cabEVZev0
セルジオさん好きだけど、今回の事に関しては賛同できない
まず日本という国があって、Jリーグがあって、そっからサッカー日本代表だよ
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:32:05.56 ID:MyEMKXI0O
仕事ついでにブラジル帰省したかっただけだろうな。渡航費浮くし、宿泊費も食費も浮いてギャラまで出る。母国の試合なんかも観戦できるし最高じゃん。
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:32:11.36 ID:9U9hqSPVO
正直、電通に止められたんだろうな
これ以上、日本に目立たれたら嫌だろうし
とりあえず今回の騒動で
西部謙司とセルジオの著書は二度と買わないと決めた
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:33:04.44 ID:oeTHR2II0
今回ばかりは見損なったわセルジオ
協会もしっかりけじめつけるやり方しただろうに
この人協力したの?
>>1 無いに決まってんだろ
震災関係なく出たくないし、そもそも出ちゃいけないんだよ
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:33:34.41 ID:qh+zPoRb0
Jリーグなんて誰も見てないのにな
サッカー人気の足を引っ張る国内リーグってなんなんだろ
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:34:03.00 ID:jm4jtITV0
ブンデスで日本人が活躍しすぎた。
もう以前の日本とはちがう
前はベンチだったから無茶がきいたけど、主力になっちまってる
選手貸してって言ってしぶられるってのは、それは嬉しいことでもある。
南米はいずれ攻略しなければならないところだし、
パラグアイみたいなカウンターサッカーには絶対負けて欲しくないけど
今回はまあ仕方ないっしょ。事前にクラブと折り合いをつけておかなければ
召集するのがこんなに難しいってのがわかったってことだけでも収穫だよ。
次はそれに対応して早め早めに準備すればいいだけ
ビジネス云々に巻き込まれているのはセルジオお前自身じゃないのかというぐらいの必死具合
>>54 誰も見てないリーグの選手を代表で見たいの?www
>>56 折り合いをつけても無理
なんで他大陸の選手権に選手を出すんだよw
電通とかアサピとかキリンとかね、利権の亡者いらねーの
完全アウェーの状況で(同情?いらんわい)、
最底辺の格下として参加できてたら、得られるものが絶対あったはずなんだ
普段Jリーグはレベルが低いとか貶してるのだからそこから代表呼ばれなくて代表厨も満足だろ
つうか散々レベル低いといいながら岡崎や長友が海外出たらすぐ手のひら返して応援し始めたよなこいつらwwwww
本当にウケるwwwwwwww
>>1 自己の損得と結びついて批判しているようにしか見えないところが
セル爺の説得力の限界だな
今回の件で自分の株を落としたことも協会のせいにしそう
震災で苦しんでる人たちをダシにしてまで見たかったのか爺さん
>>60 だから選手を出して欲しけりゃクラブに金を払えってんだよw
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:36:43.12 ID:jwk18Uag0
損を買って特を得る て事ができないおっさん世代が協会動かしてるんだから無理
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:37:32.89 ID:4Ig/2KFvO
今回の辞退はJリーグにとってマイナスになるのは確かだな、
セルジオをはじめとする、コパ関連の仕事がフイになった評論家・ライター連中に八つ当たりされるという意味では
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:37:39.66 ID:tiypD8hbO
残念ですね
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:38:12.59 ID:PUZPTvewO
フルパッケージじゃない代表もなぁ。
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:38:22.81 ID:FFbfTiW50
くどい。どんだけ解説の席が惜しいんだよ。
いってもブラジル出身だからな
釣男も子供のころの夢だったからって、びっくりするくらいがっかりしてる
セルジオも南米選手権に出たかったんじゃないか
召集かかると踏んでたんだろう
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:39:06.08 ID:OoptWoAN0
,,..-''"⌒゛ヽ,r'"⌒`'ヽ、
/::::::::::::::::::.. :i::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::r':::::::ミi彡:::: .:::::::::`,
/:::::::::::::::::::: ::,,.-:;;人r'ミ:::...ヽ::::`,
i':::::::::::::::: :;;ノ" `:ミ:::::::i
i:::::::::::: : 彡 ,,_ ,,_,_,. __,,ヽミ..::l
i::::::.. :彡r' '" 、 ,'",. ゛゛; }`::,;}
{'::::: :彡ノ .`、.'゛゜´゛` ; ! ',゜´' ; i:::::j
i:::.i' シリ. ´ ´ ,. i ;、´ リ::ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l イ,ゞi ,., '`゜` ;'゜' ,. jリノ | ハンセイナンカ シテナイヨ
i;:::::::リ ,.i .;-ーー-';! j,ツ <
l::::::ミ、 ; "''" ' ,;:'j. | スルワケナイヨ ソンナモノ
j:::,iヽ、ヽ i、 、_ ノ'.::ノ. \________________
-ー''"::::\ ヽ、 ..,,='" ノ i"''ー-..,_
:::::::::::::::::i:::::ヽ、 "''" ノ:j:::::::::: "''
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:39:12.96 ID:DJgry98wO
他チームはガチメンバーで来るって言ってたのに
実際は22歳以下のガキばかりじゃんw
出ないで正解w
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:40:35.63 ID:dNKs17TTP
しつこい。
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:40:54.51 ID:/ni3BfM50
鼻ッから出る気なんて無かったろ
一ヶ月間、体よく断る理由作りだよ
アホな協会だよ相変わらず
そもそもこうなったのは
セル塩の母国含む南米連盟がそれほど協力的じゃなかったのも要因でしょうに
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:42:35.73 ID:6vaJmRZs0
地震でたいへんだったんだから
ちょっとくらい休めばいいじゃない。バカだけが無駄に動き回るんだよ
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:42:53.75 ID:CaynR41jO
海外のクラブに文句言えよ
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:43:01.22 ID:jm4jtITV0
中村憲剛が見たかった
>>74 最低限アルゼンチンの要望に答えて協会みずから動いて選手の招集交渉はしたわけだし
鼻から断るよりとりあえず姿勢は示せたと思う
というか今やることは代表の底上げ
チャリティ試合で認識できたと思うんだが
一線級との差を埋めないと
それには丁度いい機会だと思ったんだが
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:45:32.46 ID:cculdKoX0
南米に住む日系人も楽しみにしてただろうに
本当、南米日系人に冷たい国だよ
騙されて南米に行ったのにも関らず、戦後すげえ助けてくれたのに
チャリティなんか遊びだろ
本気になって5-0とか見たかったのかと
次の大会でまた呼んでもらえるらしいじゃない
その時までちゃんと生きてまた馬鹿騒ぎしてくれよ
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:46:58.55 ID:h6EZh5b40
他大陸の大会に出ようとするのがそもそもおかしい
今年はアジアで頑張ったんだから、南米は棄権しても良いだろ
あくまで招待されてるだけだったんだから
海外組は実質14ヶ月に及ぶ長過ぎるシーズンが終わったばかりだからな。
去年の3月にJがスタートして、本来サマーブレイクの期間はWCで
文字どうり全身全霊かけて戦い、それ終わったら慌しく欧州移籍
熾烈なポジション争いに勝ってレギュラー掴んだら今度は冬のアジアカップ。
これでウインターブレイクも潰れ、またしても激戦の連続。
アジアカップ後はまた移籍した奴もいるし、残留争いやらCLやらで大忙し
そんな長過ぎるシーズンがやっと終わったところで、また南米で総力戦やれっつーのも無理な話
代表主力級に香川位しか大きな怪我人出なかったのは殆ど奇跡だぞコレ
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:48:56.44 ID:oAmhzrZ60
未練タラタラやな
日本協会は今回の件に関しては色々と寝技をしたんでないの?
誰か悪役を作ることもなく上手に辞退にもっていたもんだと関心してるんだけどな
アルゼンチンに辞退を考え直してと言われた時にもしも断固として辞退するってなってたら
Jクラブが完全に悪者にされてたと思うもの、よくぞ批判をそこから回避させたって思う
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:49:07.95 ID:vgesSWesO
そんなに向こうが好きならブラジル帰って解説でもすりゃいいのに
協会のクソさは今に始まったことじゃない
何言ったって無駄
釜本氏か誰かが
海外遠征すると、一皮むける
国内に戻って、しばらくするとまた皮がかかる
みたいに言ってたよね、確か
今の欧州組以外で言ったら、思い出しか、残らないだろうしね
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:50:30.58 ID:solsWnRT0
チョンとの親善試合も辞退しろよ
>>89 まあ悪者扱いするのは無知な奴だけだろう
リーグ戦中に主力選手出してくれるリーグが世界のどこにあるのか教えてほしい
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:51:08.34 ID:/ni3BfM50
>>92 そうなんだよな
ワールドカップで運良く結果出ちゃったから特に非難されずに終わったが
協会が糞なのは相変わらず
>>31 見たいからではなく仕事が減るからゴネてるんだよ
>>86 ぶっちゃけ欧州カップ戦が無い選手はそんなに過密でも無いから
ベンチウォーマーもいるし
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:52:33.75 ID:+gtvRLJp0
震災とか別に関係なくね?欧州所属の選手召集できなかったらベストメンバーにはならないんだし
つーかメキシコの選手はどれだけ欧州クラブに所属してんのか知らんが、そっちの方は問題なく集められるのか?
メキシコだって日本と同じ招待国だろ?
このじいちゃんも楽しみだったろうな
口では色々言いつつ代表の試合とか楽しみでしょうがないだろう
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:52:57.08 ID:solsWnRT0
日程が厳しいならチョンとの代表戦も辞退して
きっちりJリーグの日程を消化して欲しい
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:52:58.24 ID:nuhrliz30
ベストメンバーが集まらないなら辞退したほうがいいよ。
権威ある大会なんだし、失礼だろ。
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:54:27.85 ID:CaynR41jO
どうせ出られても生で見れない時間だから別に良いや
その後のアジア予選の方が大事だし
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:55:10.63 ID:YOfG3+9y0
代表厨完全死亡wwwwww
え〜っと
何か海外クラブが選手出してくれるみたいな寝ボケたお花畑なこと言ってませんでしたっけ?
えっ?w
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:55:48.64 ID:ETH82JQZ0
大学選抜でよければどうぞ
>>99 メキシコってヨーロッパへ出る選手は意外と少ない
国内リーグがそこそこ給料がいいから
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:57:32.47 ID:oeTHR2II0
>>101 なんやかんやで日韓戦は盛り上がるし数字も取れるからな
協会としては稼げる時に稼いでおきたいんだろ
怪我は心配だが
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:58:12.34 ID:Hsaub2wTO
別にベストメンバーじゃない代表の南米選手権なんて見たくないし
オマエラも南米選手権なんてそんなに固執してないよな?コンフェデもあるし
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:58:17.69 ID:jm4jtITV0
>>106 マンUに一人いるよね。名前わすれちまったけどw
>>106 Jも遠藤クラスに5億位出せないと駄目だと思うね俺は
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:59:24.76 ID:EPOYiArp0
>>101 馬鹿?韓国とか全く関係無しにフレンドリーマッチと1ヶ月間大会に参加するのを混同してるの?
しかもリーグ戦が無い日するのがフレンドリーマッチだしJの日程には何も関係無い。
当然今度のキリンカップも。
>>99 メキシコはブランコとか往年の名選手達でのぞむらしい
ほとんでチャリティーマッチ
>>107 ベスメンじゃなくても李とハーフナーの2トップとかは意外と面白そう
あー正式に決まったのか
残念だな、まあ日本サッカー協会ってこんなもんだよな。
キソンヨンvs福西が見たいなあ
>>109 チチャリートは突然変異かもな
今大会の目玉の一人か
>>109 チチャさんか。
最近はすっかりレギュラーだな。
ほんと協会は糞馬鹿でクズの集まりだよなぁ。7月に無理やり詰め込むんじゃなくてそのまま12月の終わりまでスライドすりゃいいのに。こんな素人でも妙案が出るのに何やってんだろね
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:02:55.34 ID:Hq2c5pnt0
少しは南米側の落ち度も指摘しろよ爺
プライドが傷つくからイヤだってか?
>>118 寒いと客来ないんだよね
日本で秋春がやれないのもその辺
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:05:47.44 ID:VbqDry2y0
このオヤジ、なに人?なんか実績あんの? ググルのめんどくせ。
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:05:49.30 ID:Vs8jJu+zO
ツンデレ爺さん
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:05:58.46 ID:YOfG3+9y0
>>119 南米にどんな落ち度が有るんだよwwwwwwwwwww
グロンドーナがクラブ説得してやると嘘ついたことか?
そんなもん騙されんなよ知的障害かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:08:13.89 ID:mSS4nMpg0
>本当に、出場するつもりがあったのか。
なかったよーん
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:08:59.81 ID:1WcYxD0dO
中日スポーツにこんな記事出てたけど
契約代理店が圧力
「大会の放送権契約を取り仕切り
日本とアジアで複数の大型契約交渉を進めていたマーケティング代理店が
日本の辞退に難色を示し出場を求めて圧力をかけてきた」
この代理店て特定できますかね
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:09:48.54 ID:+zVsUW6x0
違約金とか嘘言ってたのばれたな
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:10:08.94 ID:6X4++FeF0
別に協会の肩持つつもりないけど、今回相当頑張ったと思うぞ
一応ちゃんと筋通したわけだし、この結果は仕方ないだろ
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:10:10.92 ID:2pi7tu1O0
>>99 メキシコはコパのレギュラーだから
しょうがないよ
不満だということは伝わってきたけど、なんとも中身のないコラムだな
>>105 大学生だって、前期考査の直前か期間中の大事な時期じゃないか。
余程暇な奴しか出せないだろ。
だからなかったんだろ?
バカジャネーノ
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:11:28.30 ID:TCTCddX0O
セル爺、南米でやるからって、そんなむきにならなくていいだろ、集まらんもんはしょうがない。
インテルとか、長友がレギュラー定着するといきなり手のひら返したからな。
>>134 レオがOKしてただけでフロントは最初から反対してたやん
セル爺はブラジル人だから当然の反応
気持ちは分かるがJ1、J2の暇な選手を集めて、
ただ出るだけなら出場出来たけど、
それでは済まないと思えばこその辞退だし、
クラブが首を横に振ったらJFAは何も出来ないし、
クラブでのキャリアを棄ててまで
足しにならない招待クラブに参加する選手も居ない。(特に海外)
分かってるくせに言うなよ。それはツンじゃない。
>>125 日本じゃなくて向こうの代理店やで
名前も出てたな
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:16:42.59 ID:S6iRyXfSO
>>1 >震災の影響を引きずる状況下で国際大会に出場することは、サッカーだけでなく日本という国にとって意義のあるものだと思っていたから
日本という国にとっては何の意義もないよ。
ブラジルだとサッカーは国民全体に影響力があるかもしれないが、悲しいかな日本のサッカーはまだそこまでのレベルじゃない。
…というより、日本においてスポーツって、そんな大した影響力を与えられるものじゃないよ。少なくとも一般庶民にはね。
前会長は野心があったなあ
日本サッカー協会は在日だらけ
日本のサッカーはチョンコ半島のこやしになればええ くらいにしか思ってない
(誰がダメとかいう意味ではありませんが)今後も交渉事は交渉のプロ、その道に長けている人がやった方が日本サッカー界にとって良いかと…
>>110 前のコラムで欧州クラブに触れずに、
Jを一方的に悪者扱いしといて、
>>欧州クラブを悪者にしておしまい、でいいのかな。
じゃねぇよって感じだなw
このクソジジイの言い分まるでFIFAカレンダーも国際Aマッチとその召集拘束日も知らんゴミニワカ低脳
と同じ事言ってんな。ゴミジジイがそんなコパ見たきゃクソブラジルに帰って二度とくるなゴミ
博美はなんだかんだいって頑張ってるな。
技術委員長としては田嶋矢小野剛よりよっぽど仕事してるわ。
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:20:41.49 ID:CnFTqMc40
昔の海外の選手ならはい貸してあげますだったんだろうか
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:23:04.15 ID:au+EPoQQ0
原ねぇ
WC直前に森本・松井を無理やり代表に呼ぼうとして
クラブを怒らせたやつだからなぁ
「主催国のアルゼンチンなど一部の国はベストメンバーで臨むけれど、
国によっては欧州組を休ませて若手を多く起用するところもある。
Jも各チーム1人ずつ協力してくれると言ったわけだし、J1だけでも18人集められる。
それなのに、日本はなんでベストメンバーじゃないといけないと判断したのか。
欧州のクラブも、そういう選手を狙って視察に集まり、大会が終わった後、獲得するケースもある。
日本の若手にとっては、欧州挑戦の大きなチャンスを逃した」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20110519-777866.html 当の犬飼のコメントなんだけど若手のショーケースとして南米に参加するつもりだったらしいよ
ザッケローニも最初から南米選手権は新戦力発掘の場って言ってたわけだし
Jも若手一人出す事で合意してる
結局海外組じゃないと駄目だといいだした連中、(代表厨含む)が戦犯じゃないか
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:24:46.56 ID:1WcYxD0dO
>>138 代理店名出てたのか
まあこれが日本の大手だったら記事にすらしないとは思うが
そもそも何で代表の格にこだわってたの?JFAは
寄せ集めでボロボロにされてもいいから将来有望な選手読んで出場させりゃよかったのにわけわかめ
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:25:12.15 ID:1hO+8ae50
具体的にどうしろと?
いままで強硬に出場しろと言ってた評論家連中のトーンが下がって来てるのにもかかわらず、
この相変わらずのKYな暴言ぶり、さすが天下のご意見番ってところです
ちなみにニワカは知らんだろうが、セル爺は日本では「サッカーのことに関しては何を言ってもいい」存在だ
なぜなら他の偉そうにしてる協会幹部やら監督やら評論家を現役時代に徹底的にチンチンにしているから
J開幕数年あたりまでなら間違いなく日本人の血統を持つ人間の中では最もサッカーが上手かった人なのだ
ただ、協会とかリーグとか各クラブの運営に関しての発言権までは認められてない
今回はチェアマンが鹿島の人だからな
たくさん呼ばれると不利になるわけだし
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:28:09.62 ID:2pi7tu1O0
最初の辞退検討の時点でザック次第だったんだろ
それでザックが無理だと判断したんだから
無理なんだろうね
それじゃしょうがないよ
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:29:54.63 ID:j7dG+DnqO
相変わらず問題提起しか出来ないな
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:30:18.83 ID:vgesSWesO
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:31:02.19 ID:+zVsUW6x0
ラジオで言ってたがNHKが払う金は2億らしいね
日本が出た場合それに上積みされていくらしいが
日本が出ないから
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:31:34.00 ID:Bcp3LZ630
フルメンバーで観たかったという思いはあるが、今回ばかりは状況が特殊だから
仕方がないな。出ないかわりに海外組はプレシーズンにしっかり準備ができるし
Jリーグでは主力が揃った状態で戦えるわけだから、辞退による損失が大きいとも
思わない。コンフェデがあるし、震災の影響で強豪国から対戦オファー来てるし
賑やかな年にはなるでしょ。
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:32:51.70 ID:oeTHR2II0
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:33:17.10 ID:nbWGIDBZ0
セルジイも手放しでほめるときあんねんで
おれの知る限りは97年のW杯初出場決定試合だけだが
ないに決まってる
どうせ集まらないの判ってるんだから一番最初に強気で断っとけよって話だよな
>>148 Jクラブが出せる1人までって
「20代前半までに引退コースまっしぐらの主力では無い若手」だからな
五輪代表クラスは出せないし
リーグ戦と重なってて怪我人続出に備えなくてはならないんだから
「20代前半までに引退コースまっしぐらの主力では無い若手」ですら
出血大サービス過ぎる
もうセルジオは見限った
そういや、セル爺が言ってた違約金って払うのか?ってか、違約金なんてあるのかね
>>159 U-22とかは五輪予選だから呼べないんだっけか?
だったらその世代のあぶれた選手中心とかでもいい
U-22外れた選手+クラブ自主的に出してもいいよって言ってくれる選手+出場機会少ないベテラン
これで選べばよかったと思うんだけど、後は坂田とかロドリゴタバタとか鈴木師匠とか
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:39:59.05 ID:wPyulA960
>>1 あれ? そういえばセルジオさん違約金を払わされるからJリーグが責任とれとか言ってませんでした?
あれって一体なんだったの?
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:41:13.93 ID:tezJ6so10
>>1 ていうか、本当に出場できると思ってたの?
思ってたんなら、頭がおかしいんじゃないの?
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:41:51.52 ID:+zVsUW6x0
>>163 えー、瓦斯から今野、ガンバから遠藤、広島から李、ジュビロから前田、浦和から原口、
とか、そういう意味じゃなかったのか
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:42:42.45 ID:RcCZ1Zdh0
0勝3敗でもノーダメージで辛口批評w
自分に大甘、他人に辛口w
なんで仕事なくならないんだろうね
まあ今回はしょうがないだろ
ただ韓国と試合するのは勘弁してくれ
デメリットしかない
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:43:34.44 ID:kFwGxDkS0
セルジオが一番楽しみにしてたんだよ
許してやれおまえら
セルジオは己の仕事が減るからゴネてるだけ
もはやチンピラの難癖レベルにまで落ちたように思う
このコラムの全てが異常だよ
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:43:45.31 ID:YOfG3+9y0
>>172 しがらみに縛られて言いたいことも言えないフニャチンオカマしか居ないからだろw
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:45:23.94 ID:wPyulA960
まさか、2chの無知な代表厨じゃあるまいし、金貰って記事書いてる奴で
海外組が呼べるとか思ってた奴いないよな
欧州リーグの開幕時期、開幕前のキャンプの重要性、招待国参加という日本の位置付け
その他諸々の事情をわかってない奴が金貰ってサッカー関係の記事を書けるはずがないからな
もし、海外組が呼べるなんて思ってた奴がいたら、そんな奴の記事なんて読む価値全く無いぞ
ザックが中途ハンパなメンツじゃ出る意味がないってスタンスなんでしょ
しかし小倉に任せておいて大丈夫なんだろうか
こいつじゃ余所にガンガン我儘押し付けられて良い様にされる未来しか見えないが
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:46:32.19 ID:tezJ6so10
>>165 そもそも辞退するに至った原因は震災にあるわけだし、それで違約金請求とかしたら
どうなるかなんてセルジオ以外のまともな頭持ってる人間なら分かりそうなもんだよ
こいつは、例のナビスコの表彰式の問題のときも、協会幹部は試合見ながら酒飲んだり
たばこ吸ったりしてるって大嘘こいて、追及されてしどろもどろになってたからな
ジーコの監督時代は、批判するのはいいが、練習を見に来てからにしてくれって嫌味言われてたし
>>166 Q「日本も五輪代表出せばよかったじゃん」
A「コスタリカは直前にゴールドカップがあり、五輪予選は来年3月に行われる。
日本は
>>120のように6月から五輪代表のスケジュールが入ってるから無理」
Q「じゃあ、五輪代表に選ばれない若手から選べば?」
A「ザッケローニ監督が強化に意味がないと判断し、断りました」
>>166 Q「日本も五輪代表出せばよかったじゃん」
A「コスタリカは直前にゴールドカップがあり、五輪予選は来年3月に行われる。
日本は
>>120のように6月から五輪代表のスケジュールが入ってるから無理」
Q「じゃあ、五輪代表に選ばれない若手から選べば?」
A「ザッケローニ監督が強化に意味がないと判断し、断りました」
>>179 だから南米連盟の我が儘を"やんわり"突っぱねて
代表厨のメンツも潰さずに"やんわり"辞退したじゃないか
それに2年で辞めると決まってる
Q「日本も五輪代表出せばよかったじゃん」
A「コスタリカは直前にゴールドカップがあり、五輪予選は来年3月に行われる。
日本は
>>120のように6月から五輪代表のスケジュールが入ってるから無理」
Q「じゃあ、五輪代表に選ばれない若手から選べば?」
A「ザッケローニ監督が強化に意味がないと判断し、断りました」
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:49:01.06 ID:oeTHR2II0
>>166 >U-22外れた選手+クラブ自主的に出してもいいよって言ってくれる選手+出場機会少ないベテラン
だから例えば誰なんだ?
そしてチームから出してもいいよって言われた寄せ集めのチームで出る意味はあるの?
>>183 良いように解釈しすぎだろ
ただの無能
2年後と言わず今すぐやめて欲しい
>>170 セルジオはまず違約金が発生するとかデマほざいたのを謝罪してからだな
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:51:13.79 ID:mI2CG21MO
セル爺は本当に今回の件をすべて把握した上で発言しているのか甚だ疑問
日本のサポ目線というより南米目線なんだもの
あとナンバーのアンケートチラ見したけど事態を理解してるやつとしてないやつの差が激しすぎ
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:52:05.12 ID:wPyulA960
少なくともプロスポーツでシーズン前のキャンプがどれだけ重要かなんて
セルジオがわかってないわけないよな
で、日本人の多いブンデスのEURO前の開幕時期だって、サッカーに興味があればどのくらいかもわかるし
コパとブンデスのクラブのキャンプ時期がモロに被るのがわからないなんて
普通、金貰ってサッカーの仕事しててわからないわけないよな
で、セルジオがなんだって?
こうなったのも全てJが悪い、もう俺はJの試合は見ないことに決めた
>>166 個別交渉、個別対応の余地は認められてないから
好意で出すのもNGでベテランもNG
その条件で協会も合意してて
その条件だからこそ海外組を15人以上集めた上で
Jリーグからは「20代前半までに引退コースまっしぐらで市川海老蔵を殴りかねない
主力では無い若手」を各1名まで出す内容を取り付けた
スポナビの会見全文を読めば、これまでの経緯とメディアの異常性が理解できると思う
まだ未読の人は目を通した方がいい
夕刊フジの久保(笑)が書いてるのは主観入りまくりで事実無根だから
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:54:13.49 ID:wPyulA960
>>186 今小倉が辞めたら、今回無責任に再度の辞退はないとか言ってた
小倉より馬鹿で無能の田嶋が会長に就任しちゃうよw
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:54:30.11 ID:3G2D79oWO
>>190 海外クラブが出さなかったのが悪いんだろう
何を逆恨みしてるか
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:54:44.66 ID:mXAPLAfJ0
協会は出場する気が満々だったが、
一番の障害になったのはJクラブでもドイツのクラブでもなく
ザッケローニだったんだよ。
カレンとか坂田なんかが入ってるクオリティの低いチームを
指揮するつもりはない、ってこと。
もうセルジオはブラジルに帰れや
とっくの昔に役目は終わってんだよ
帰れ帰れ
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:55:20.07 ID:C+TsGj6xO
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 19:55:44.94 ID:nAPJy9L+0
コパに呼ばれてる事 元々J組多数でなきゃ出れない事は震災の前から分かってたんだから
震災の影響で日程を詰めましたので無理です じゃなくて、その日程をコパがある事を前提にしてどうにか調節するべき問題だった
でもそれをしなかったのか出来なかったのかは知らんけど
結果的に出来なかったんだから
どう頑張っても参加なんて出来ないんだよ
特例で選手1人あたり勝ち点1やるって言えばどうだ?
瓦斯とか喜んで権田も今野も出すだろ
毎度毎度ベストメンバーなんて無理に決まってるし
しかも荒っぽい南米とか選手達が壊れるわ
セル爺は「できることをできるだけやったのか」とか言ってるけどさ…
結局その「できること」の具体例上げてないね
これ以上日程いじくるのが不可能だとわかってるし
Jクラブに犠牲になれ!とはおそらく言えないだろうし
欧州組はクラブを説き伏せるのがやはり不可能だとわかってるからだろうね
いったん叩くスタンスになったから引っ込みつかなくったんだろうな
だから「協会が欧州クラブのせいにしてる!」
とかいうよくわかんない批判に落ち着いた
世の中サッカーが全てじゃないんだよセル爺
セルジオ好きだが、この件は明らかにおかしい
そもそも欧州クラブを悪者にはしてないだろ
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:01:13.17 ID:tezJ6so10
>>199 いや、震災の影響で日程を詰めましたので無理なんですけど
あと、試合しないとクラブの収入どうすんの?
来年あたり結構苦しいクラブ出てくるよ、今の日程でやっても
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:01:18.90 ID:G2HMjjb70
辞退したら塩の仕事が減るだろうが!
セルジオは
アグネスとどっちが日本語うまくなるか競争してろ
辞退はしょうがないと思うけど
>>194の理屈は恥ずかしい
何だ海外が出さないから、て
震災受けたのは日本なんだから日本が出すべき
お前が俺のケツ拭いてくれないから俺は自分のケツ拭かないとか言ってるようなもん
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:04:07.46 ID:YIyzD9f20
>>208 何言ってんの?
生きてても社会の迷惑になるだけだから消えてしまえば?
そのほうがお前の親も喜ぶ
他の国の試合も見たかったしNHKは落ち込むなよ
>>208 震災受けたのは日本だからJから出すのは無理なんじゃん
アホですか、お前は
>>202 サカダイで欧州クラブに金銭補償をしろと書いてた
「日本はサッカー後進国だから代表の勝利給は安くて良い」と言ってる協会だし
セルジオもサカダイで
「代表はステータスを上げる所、給料をもらうのはクラブ」と書いてた
間違った事ではないが、ここに来てブーメラン
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:05:22.21 ID:wPyulA960
>>208 ところが震災直後は、震災で同情してくれるから欧州のクラブは海外組を快く
コパに出してくれるはずだ! 震災前は難しくても震災でコパに海外組を呼びやすくなった!
なんて言ってた奴がイパーイいたんだぜw
だから震災で無理だ、て言えばいいだろ
俺は辞退は仕方ないと思ってる
海外クラブが協力しないから、て言ってる奴が間抜けだ、てことだよ
>>211 お前が間違ったこと言ってるからだろなw
無いでしょ
金にならんもん
キリンカップの方が大事
>>208 なんだよ、南米がFIFAに欧州組の拘束力を特例でかけあうスレが立ったときに
「海外組だけで組める、Jリーグは不要」と言ってたくせに
すんなり辞退してればよかったんだよ
ただ話をこじらせただけだったな
じゃあコパと両立できるようなJの代替日程案出してみろよ
勿論クラブW杯のスケジュールに影響が及ばないやつをな
今のセルジオは辛口でも何でもないただの老害
何が間違ってんだ?
日本が出る出ないは日本の事情で決めろ
海外が悪いとかアホか
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:07:54.08 ID:ZtBQbxTQ0
とりあえずネットでサッカー見てる奴は文句言う資格ないから
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:08:33.22 ID:3G2D79oWO
>>214 でも、どさくさに紛れて
遠藤は出せ、GKと
センターバッケはJリーグから出せなどと
>>157 まあ普通に日本抜きにしても、ブラ・アル・チリ・グアイ兄弟とかが気になるから
放送してくれて有り難いわ。さすがに地上波ではやらんだろうからBS中心かな
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:09:01.48 ID:wPyulA960
>>216 震災で無理なら、Jリーグの責任にする
>>190みたいなのはおかしいな
そもそも、震災直後はJリーグの選手なんかいらない、代表は海外組ばっかだから
海外組中心でやれよって意見が多数派だったんだが?
>>208はただのアホだな
震災でJリーグから出すのは厳しくなったから辞退ってのが最初の結論だしね
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:09:48.01 ID:1WcYxD0dO
>>138 代理店名出てたの?ググりゃ出るか
まあ日本の大手だったら記事にすらならないんだろうけど
>>156 それだね
いいように振り回されてんなあ
しかし単なるヒロミのCL観戦ツアーだったと
一時の享楽のために、大事な選手を駄目にするところだった
Jから出せなくなった時点でご破算、セルジオはアホ
しつけーないいかげんウゼーよじじい
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:11:35.24 ID:wPyulA960
>>220 実際に欧州のクラブにレター送らなきゃ、海外組を呼べたはずだって不満が出たと思うよ
それでも
>>1みたいな文句を言うクレイマーが今もいるけどな
>>228 だからそういってるじゃん
日本が出せるか出せないかで海外が出さないから出られませんなんて間抜けだろ?
最後の最後まで
「選手の年俸は全額肩代わりするから出せ」
と買って出る奴は存在しなかった
NHKが払ったという8億は結局どうなったの?
コパってブラジルあたりも毎回バリバリのフル代表出してるわけじゃないし
下手すると五輪代表以下みたいな場合もあるんだから
しょっぱいメンバーでもいいからとりあえず参加すればよかったのに
惨敗して代表の威光とランキングに傷がつくのを恐れたのかね
>>233 国内組では無理だから辞退しますって言いに行ったら、海外組で出られるように協力しますと南米側に言われたんだよ
だから今回の結論は海外組も集められませんでしたってことになるだろ
>>233 言ってない
ていうか、ただの足りない海外厨かよ
悔しがってるセルジオを想像すると、痛快だなw
>>236 で、お前はそんなしょっぱいメンバーに何を期待すんの?
コパが見たいだけなら日本が出なくても見ればいいじゃん
>>233 でもそれが辞退の理由だからな
好むと好まないに関わらず
震災で日程に空きがなくなった時点でJの主力は計算に入ってないんだよ
辞退はしゃあないといってるだろ
俺の何が許せないんだw
>>242 グループリーグ3試合敗退で目クソほどの経験値もつかんわw
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:19:13.88 ID:wPyulA960
実際にプラッターに日本のために特例なんか認めない、招待国参加はクラブが拒否できると言わせ
欧州のクラブに代表招集のレターを送って拒否されなきゃ、ベストメンバーでコパに参加できるとかいう
できるわけもない夢を見続けてJFAを攻撃してただろうよ
まあ、
>>1のボケ爺はここまで現実を見せられても攻撃するんだからなw
相変わらず、にわか向けの批判ばかりだな
協会の会見の時もそうだけど、マスコミのまず批判ありきの姿勢は醜い
たかが3、4試合分ぐらいの日程ずらせばいいだけだろ、Jが悪いんだよ
>>244 >俺の何が許せないんだw
>何だ海外が出さないから、て
>震災受けたのは日本なんだから日本が出すべき
>
>お前が俺のケツ拭いてくれないから俺は自分のケツ拭かないとか言ってるようなもん
このどーしようもなく的外れな理屈が反感買ってんだろ
本来なら欧州組は諦めて国内組主力で挑む予定だったんだよな。
それはそれで見たかったなぁ。
あと、遠藤は名誉欧州組って事で新人試して欲しかった
>>248 現にナビスコ2試合分を潰して
実際に南米と重なったのは5試合なんだが
他に入れられる所など無い
何の理由も無しに代替え日程が気まった訳では無いよ
セルジオ叩いてる奴は馬鹿か?
セルジオは協会を批判してるんだよJリーグを批判してるわけじゃない。
協会の誠意が伝わってこないことに怒ってるんだろうが。俺も同じだ。
確かにJあっての代表だからチームを優先すべきなのかもしれんが
こういう責任逃れの言い訳には吐き気するわ。マジで協会はカス共の集まり。
>>249 間違ってるとは思わんね
事情があって自分は出られないといえば済む話で
誰かが協力しないのが悪い、なんて恥ずかしいだろ
俺はJ犠牲にしてコパに出ろなんて思ってねえぞ
>>253 国内を原因にすると代表厨がJリーグを叩くからだろう
あくまでも海外組を当たったんだがダメだったという
ポーズが重要なのだ
>>125 > 中日スポーツにこんな記事出てたけど
> 契約代理店が圧力
同胞を利用して、己の利益を計るようなやつが日本人の中にいるわけがないw
それにむやみに争うのも馬鹿馬鹿しいが、圧力に屈しちゃ絶対だめだろ。
Jサポだが、腐れ代表厨には心からざまあwと言いたい。
「Jリーグはレベル低いから見ない」とか普段言ってる癖に、こういう時だけ
「Jは代表に選手を出すべき」とか……どこまで腐ってるんだ。
もうJは見ない? 大歓迎だよ。代表だけ見とけ。
そもそも地震が起きなければこんなことにならなかったんだ
地震死ねマジ死ね
コスタリカがどこにあるかわからないけど、南米なのかな?
だから参加できたのか
>>253 ことの経緯を理解してる?
>事情があって自分は出られないといえば済む話で
それで済まなかったからここまで引っ張ったんだろ
>>108 ん?めちゃくちゃ見たかったよ
J選抜であろうと
>>256 俺はサッカー観るなと言いたいけどな。代表厨ってか海外厨に。
まぁウイイレがきっかけでウイイレで選手覚えて海外サッカー観初めて
しかもハイライトだけで、それで偉そうに語ってるだけだから海外厨は。
>>252 今回のセルジオは叩かれてもしょうがない、Jリーグに対して
選手出さない所はクラブ単体で言えとか、ありもしない違約金の責任は
Jリーグにあるとか言ってたから、そんな奴がどの面下げてこんな事言ってるのかって
思う人は多いと思うよ
>>258 北中米だよ
メキシコ、アメリカに次ぐコパ招待国の常連だ
>>256 おい代表厨をひとくくりにするなよ
ちゃんとJをしっかり見てる代表厨もいることを忘れるな
しつけージジィだなぁ
>>259 済まなかったのは海外のクラブのせいか?
違うね
もちろんJクラブのせいでもない
コパ出場するには、
・JFA理事が監督代行して、召集できる選手だけで出場(3軍代表で出場)
・J再開を9月にして、今年から秋春制に移行させる(国内組で出場)
・W杯予選を犠牲にして、コパに欧州組を強制召集(ベスメンで出場)
以上3択の内どれかしかないよな。
現実的な選択としては辞退が妥当だろう。
>>264 普通、サッカー界の事を代表を中心に限定的にしか理解せず
浅い知識のまま暴論を振り回す輩を代表厨という
海外厨は欧州サッカーを正しい知識や認識も無いまま
無意味に崇拝し、それ以外のサッカーをレベルが低い等と決め付ける輩
>>256 でもな、あんなレベルの低いJで楽しめるってことはサッカー分かってないと思うんだよ
お前もサッカー好きっていうより、サッカーはよく分からないけど地元のチームだから
応援しよう、みたいなただのお祭り好きだろ
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:36:19.67 ID:wPyulA960
真面目に今回コパ参加しろと言ったメディア関係者は全員サッカーから手を引いて欲しいわ
最低限度の知識もなく記事を書く判断もできない奴らにサッカーの記事を書いて欲しくない
ヒステリックにコパ参加なんて叫ぶ前に現実にどんなコパ参加にどれだけの障壁があるかを書くべきだろう
>>265 あくまで代表になりうる注目の選手を嗅ぎ付けて、
代表の戦力になりうるべき選手なのかを確かめたいが為に見てるならそう呼ぶだろ?
>>270 サッカーに限らず、スポーツ全般の傾向としてだが
競技レベルの高低とエンターテイメントとしても面白さに
直接的な関連性は無い。
むしろレベルが上がるほど展開が膠着して退屈なモノになる場合も多々ある
レベルが高いと面白いと思うのは一種のプラシーボ効果の産物だ
地震がなかったらたぶん行ってたんだろうか?
その辺どう思う?
>>270 昔っから2部リーグやガキんちょのサッカーすら楽しそうにみてるオシムやザックはサッカー分かってないのか
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:40:26.33 ID:ksIGjezf0
金曜21:30TOKYO MX トーキョー魂
毎週土曜10:30BS日テレ/百年旅行Jリーグのある風景/東京V編
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Jリーグディビジョン1第12節
5月20日(金)金鳥にて激戦中 セレッソ大阪vs川崎フロンターレ
永井龍と杉本がスタンバイ中
5月21日(土)14:00ヤマハ ジュビロ磐田vsアビスパ福岡
15:00日産BS-TBS(録) 横浜Fマリノスvsヴァンフォーレ甲府
16:00埼玉スタジアム 浦和レッズvs鹿島アントラーズ
16:00豊田スタジアム 名古屋グランパスvs柏レイソル
19:00ホームズスタ神戸 ヴィッセル神戸vsサンフレッチェ広島
19:00万博【NHKBS−1】ガンバ大阪vsアルビレックス新潟
5月22日(日)13:00NDソフトスタジアム
モンテディオ山形vsベガルタ仙台
スカパー!Presents みちのくダービー ユアスタで無料PV
元ベガルタの千葉直樹/JAGSの平畠/女子マネの足立梨花
16:00NACK5スタジアム/テレ玉(Jsports plus)
大宮アルディージャvs清水エスパルス
>>274 なければ国内組と呼べる奴呼んでいってたでしょ
お前が欧州クラブに損失補填を含めた交渉に行ってこいや
要はアルゼンチン協会の口約束をあっさり信じたら
すぐにハシゴを外されてジ・エンドってことだろ?
ただ、いまのJリーグのジリ貧ぶりを見るとJクラブ側の
拒否は後々響くぞ、これ。
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:43:23.74 ID:ksIGjezf0
済みません
スタンバイ中に同点になったので
永井と杉本の交代は中止で中後が入りました
>>267 あのねw
それで済まなかったのは南米連盟とアルヘン協会のせい
そっから先の海外組15人以上云々は小倉会長主導なんだよ
Jクラブの実行委員会は協会に従っただけだ
それらを踏まえて、辞退の直接的要因は海外クラブの選手供出拒否って話だ
それすらも別に海外クラブが悪いわけじゃない
選手を出さなかったことで恨むならJは相手が違うって代表厨に教義してんだよ
ある意味比喩なんだから正面から受け止めてんじゃないよ
セルジオ「当然違約金が発生する」
小倉「全くありませんね(笑)。」
これがすべてでしょ。セルジオレベルでもしっかり調べないで自分勝手な妄想で批判してるし
原のCL観戦をクラシコと勘違いした馬鹿と同じでまともに調べてもいない、批判ありき
しかも、
>>252みたいにそういうのをなんでも鵜呑みにするやつまでいる
今回はセル塩がおかしい
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:45:13.78 ID:1kfoVX9R0
セルジオ越後は、本当に日本サッカーのために日本に居続けてるのか?
代表厨はサッカーじゃなくても野球でもなんでもいいんだから野球見てればいいのに
流行ってるからサッカー見てるだけで深いことは考えれない
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:45:38.78 ID:ksIGjezf0
Jリーグディビジョン2
第13節 05/21 (土)
13:00ベストアメニティスタジアム サガン鳥栖vsコンサドーレ札幌
13:00水前寺/熊本県民テレビ ロアッソ熊本vsジェフ千葉
17:00Kankoスタジアム ファジアーノ岡山vs横浜FC
5月22日(日)
13:00栃木グリーン/とちぎテレビ(録) 栃木SCvs愛媛FC
13:00本城 ギラヴァンツ北九州vs京都サンガFC
13:00大分銀行ド−ム 大分トリニータvs東京ヴェルディ
16:00味の素スタジアム FC東京vs湘南ベルマーレ
16:00富山 カターレ富山vsザスパ草津
16:00鳥取銀行バード ガイナーレ鳥取vs水戸ホーリーホック
19:00長良川 FC岐阜vs徳島ヴォルティス
第14節 5月27日(金)28日(土)29日(日)
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:46:06.02 ID:wPyulA960
>>280 今回無理して行ったとしたって、99年に参加したコパの時よりもメンバー的に厳しいし
報道その他の効果も期待できないよ
で、99年コパに参加した経営的影響ってあったの?
>>270 ホントにサッカー好きなやつは少年サッカーでも楽しめるから
最高レベルのサッカーしか楽しめないって言うのは逆にサッカーをよく知らないやつ
まあセルジオは本気で日本サッカー界の成長を考えてくれてる人だから好きだよ
ただ、全体は見えてる気がしないけどね
>>284 誠意を感じないって言ってるだろうが。弱腰外交にムカついてんだよ。
>>274 震災がなげれば参加してたよ
そのためのスケジュールも組んでたからね
>>283 「ジリ貧」も根拠がないってか?
>>288 でもゼロやマイナスより0.1ってこともあるだろ。
今は仙台以外は報道も完全に空気だし
>>282 海外クラブが出さないから、て意見が
Jが出さないから悪いと同じ理屈に見えたんだよ
俺別にJクラブが出さないのが悪いなんて考えてない
協力だ何だ言っても他所の国はしょせん他所の理屈で動くんだから
自分が出るかは他所がどうかじゃなく自分が出せるかどうかで考えるべきだとケツ拭くがどうのて書いたんだ
>>293 だから0.0001とかのプラスでは
無理して出た分はペイ出来ないってば
ボクシングの4回戦マッチなんかでも見てるのは、出場選手の関係者か
よっぽどのボクシングマニアかのどっちかだしな。
世界タイトルマッチだと全国放送で誰でも彼でもが見るけど。
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:50:20.94 ID:wPyulA960
>>291 意味がわからないが、弱腰ってなんだ?
違約金を払う必要ないって事はJFAに金銭的な損失はないし、参加してくれって
向うから頼まれたから"誠意をもって"一カ月近く選手を集めるための交渉しただろ
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:50:29.43 ID:JV3nyrP/O
セルジオは地震がなければ、海外組だけで15人なんてことにはならなかったことを忘れている
ボケたか
>>296 どんなにレベルが高くてもスーパーボウル見る日本人はいねーけどな
代表厨、代表厨言ってる人は代表戦は応援しないタイプの人?
地元のJチームは応援するけど、代表には興味ないって人がいてもおかしくないよね
そんな人達が興味がない国際戦に選手取られようとして怒るのも無理はない
正論だわ
コパに日本が出てたら直前にやべっちFCで特集が組まれ、それにセルジオも出演できてただろうからな
それがなしになったから怒ってるんだな
アルゼンチン協会の会長が日本代表出場の放映権料の算盤弾いて
日本代表招致にこだわったんじゃないの
確かに震災え苦しんでいる日本をサポートしたいっていうのはそうかもしれないけど
それだけで南米とは何の関係もない日本を呼ぶわけないし、選手も国外組中心が条件じゃ
クラブが出さないって言ってる以上、どうにもならないんじゃないのかね
セルジオはいつもそうだけど額面どおりに受け取りすぎて、事実誤認が酷いんだよ
「アルゼンチンがアジアカップに招待された」
と置き換えて考えて見ればわかる
まあぶっちゃけ海外組みのランク落としてでも行って欲しかったけどね
「本当に出場する気があったのか?」
これに関してはなかっただろうなまず。そこまでして出る必要はないし
もう無理だよ、って感じだったろう協会は。
>>303 そんな強い所呼んでどーすんだ。
みんなドン引きだぞ
この件は公正なウンエイガーって言ってるJクラブに全責任おっかぶせるだけだろ
ただでさえ鹿島が消化試合少ないって条件でも下位に沈んでる状況な事を
塩は一切無視し続けてるんだがな。だったらACLをカスメンバーでさっさと負けろとも言えないので
もう自分で言った事の整合性が取れてないままなだけ
>>268 代行監督ならもういるだろ
そんでザッケローニがベスメンじゃなきゃ駄目だって言ったってのは想像だよな
震災で実現しなかったキリンカップに、ザックは国内組で望もうとしたがスポンサーにクレームつけられて海外組に云々って話あったろ
今回もそうじゃないのか、海外組15人以上集められなければ辞退で15人にしか召集状送らない時点で
ザックの馬鹿馬鹿しいやってられるか感がでまくってる、実際あてつけのようにJ視察しまくってるしな
>>299 カレッジフットボールも見る日本人は、よっぽどのアメフトマニアだろ。
競技レベルが下がるほど観戦者のマニア度は高まる。
>>304 マイナーリーグにも拒否権はあるよ
ルーマニアとか東欧の国こそ冬季中断が長い分
開幕が早くて7月に開幕してるし
セルジオの仕事が減るから賛成してたとかいってる人、そんなわけないじゃん
こんだけTV出てましてやテレビ朝日で放送するわけじゃないんだから
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:56:51.95 ID:wPyulA960
>>300 もし、地震がなかったら、J中心のメンバーだから当然選ばれたJクラブの選手のサポは応援するだろうな
ところで、内田や岡崎や長友が参加しない代表を代表厨は応援するの?
下手くそなJの選手は応援しないって言いそうなんだけど?
代表厨って有名な代表選手を応援してるだけだろ?
香川も本田も長友も居ない代表戦なんて金になるかボケー!
って電通の声が聞こえそう
>>300 コパが無くなって残念って思うこと自体は全然おかしくねーよ。
怒りの矛先が何故かJリーグにいってる奴を嘲笑してるんだよバーカ、
NHKが放映権料2億で後は代理店が損をするみたいな事言ってったっけ
316 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:01:48.67 ID:WQO+JqMm0
>>313 結局、そのへんが本当の理由だろうね
税リーグ各球団が日程消化にこだわるのも経営を考えてのこと
コパに行って儲かるかどうかで綱引きをした結果だね
>>303 予選が出来るほどチーム数が足りてるのと最初から余りが出るところ
日本と南米の協会との関係とか
置き換えられるほど状況似てないじゃん
>>316 セルジオは協会のそういうところを批判してるんだよ
各球団とかやきう脳丸出しだなw
ただ、香川も本田も岡崎もいないなら
代わりの選手を出せるだろ。
Jの各クラブはこの機会に自分の所の目玉選手を宣伝できる
ショーウインドウとしての大会に出来たかもしれん、とは思う
>>316 選手スタッフの必要経費を考えたら結構な額にはなるだろうから、
東南アジア組とか学生を並べて無理してまで行ってもな。
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:06:35.18 ID:VeIeCjZp0
そもそもJリーガー選抜で出ようとしてたのが間違ってる
最初からアジア杯の出場分をコパに振り替えてもらえるよう欧州クラブと交渉すべきだった
>>320 それは震災が無くてJリーグと日程が重ならない場合のみ限定だ
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:07:18.40 ID:JV3nyrP/O
代表厨っていうのは、地元にJチームがない、とかサッカー経験がないとかでJリーグを見ることがなかった人間だと思う
やっぱ応援してるところがないとなかなか見ようとは思わないんだろ
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:08:44.07 ID:wPyulA960
>>322 アジア杯でシード権をとらないとW杯開催年の強化日程に影響があるよ
オシムが3位以内に入れなかったから、2010年1月にイエメンとアジア杯予選なんて
やらなきゃいけなくなったから
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:09:27.30 ID:U21AlIsYO
>>300 最近の代表厨の言動には何も感じないの?
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:09:47.41 ID:3G2D79oWO
>>322 自分ん所のを疎かにしてまでヨソん家に遊びに行くアホがいるかよ
アジアカップはコンフェデ杯にも直結して3位以内に入らないと
次のアジアカップ予選が免除にならなくて
貴重なAマッチデーが潰される
>>322 自分ところの大陸チャンピオンになるほうが大事だよ
3軍出して優勝できるんだったらそうするほうが得策だけどね
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:10:06.64 ID:2uq8oUJ10
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:10:27.98 ID:VeIeCjZp0
Jリーグもこういう機会で選手が活躍しないといつまでたっても移籍金が取れないというのが分かってないな
>さらに、代替出場のコスタリカはU-22の選手が中心だと
>いうのだから、皮肉なものだね。
意味わからん
誰の悪意なのか教えてほしいものだね
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:11:49.42 ID:A5wnMqKu0
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:12:36.78 ID:U21AlIsYO
>>320 常時ならまだしも緊急時に無理をする必要性はない。
>>330 どっちが分かってないんだかw
活躍すると代理人が単年契約推進して、ますます移籍金取れねーんだよ
>>330 移籍金取れないのは、使えない選手を何時でも切れるように
長期契約する度胸が無かったからだろ。
一度は駄目と言われた乾、ハーフナー、家長なんかが結局復活してきたように
若手を簡単に見切らず才能を信じて長期契約を結び、出場機会が無いなら
レンタルで出して実戦を経験させるべきだったんだよ
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:13:34.91 ID:oeTHR2II0
>>322 なんで他の大陸選手権で本気だすんだよw
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:17:19.41 ID:H5vw46oWO
もういい、わかったから・・・わかったからさ(´・ω・`)
339 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:17:46.51 ID:wPyulA960
客呼んで金稼がなきゃいけないリーグ戦があるのに目玉選手を外に出すとかアホか
リーグ戦があるのに主力選手出して移籍させますなんてクラブ、どこの世界にあるんだよw
ショーウィンドウなんてコパだけじゃないんだし
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:17:48.20 ID:D/rOA2D10
犬飼と小倉が犬猿の仲なんだろ
協会の人間関係だけで物事が決まっていくんだもんなあ
ほんと、こういうの日本的だよな。
もちろん悪い意味で
341 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:19:57.37 ID:VeIeCjZp0
アジア杯なんて何度も優勝してきたけど、その程度じゃ世界のトップレベルは気にも留めなかったけど
コパでベスト4なんて行ったら確実に内外からの見る目が変わってただけに勿体無い
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:20:34.97 ID:8vVOy0VcO
赤子の手をひねるがごとく南米連盟に手玉にとられる協会とNHKが
ただただ糞すぎる、それだけだ。
ブラジルやアルヘンは普通に手抜きする大会なのに、
参加する気満々だったのはセル爺と、南米とガチ勝負とか寝言ほざいてた代表厨だけだよ
彼らは、強化は若年層やクラブでするものだってことが未だにわからないらしい
気候に慣れるくらいならコンフェデで充分だし、
開催期間が長過ぎるから滞在費だってバカにならない
拘束力がないから選手も揃わない、赤字が確定してる大会に、
まともな頭があったら参加しようなんて思わんだろ
>>339 この前のアジアカップは
やっぱ本田は頼りになるなぁ
長友走るwww しかもはええw
前田と岡崎はなんやかやで点とるなぁ
この窮地を救うのはやはりお前か香川!
という感じで、「お馴染みの面子」が「期待通り」の結果出した大会だったわけで
あれではショーウィンドウにはならん。
美味しかったのは李1人。もう2〜3人ニューフェイスが欲しかったぜ
まあこの記事のセルジオは協会批判してるかもしれんが
ここに至るまでの数々のJクラブ軽視発言は看過できんものがあった
今回俺はセルジオを見損なったよ
前にライターの木崎伸也が「Jはまともにクールダウンもしねえ」とか書いて
あとで取材不足でしたって反省してたけど
セルジオさんも評論家として事実ではないネタで他者を批判したんだから
あれこれ言う前に違約金の件で一言あった方がいいと思う
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:24:02.82 ID:A5wnMqKu0
>>341 変わらん、変わらんw
今は国内リーグのが大事
無理して参戦しても得るものは選手の疲労だけ
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:24:45.96 ID:VeIeCjZp0
これで選手が0円移籍すると選手を叩くんだから本当にJ厨は質が悪い
>>346 ああ、岡山の奴らが子供用プールでやってるアレか・・・
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:25:27.93 ID:A5wnMqKu0
金づるとしか見てねえよ
WBCにしろ、コパにしろ
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:25:40.90 ID:oeTHR2II0
>>341 コパでベスト4くらいで何も変わらんと思うが
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:26:31.69 ID:ksIGjezf0
AFCチャンピオンズリーグ
【ラウンド16】(グループリーグ1位の国がホームの一発勝負)
5月24日(火)
万博記念公園競技場19:00
ガンバ大阪 vs セレッソ大阪
【BS朝日】
5月24日(火)18:55〜21:00(生)※最大延長22:00
【テレ朝チャンネル】5月24日(火)23:00〜26:00(録)
5月25日(水)
水原ワールドカップ競技場19:30
水原三星ブルーウィングス vs 名古屋グランパス
【BS朝日】
5月25日(水)19:25〜21:30(生)※最大延長22:30
【テレ朝チャンネル】
5月25日(水)23:30〜26:25(録)
5月25日(水)
ソウルワールドカップ競技場19:30
FCソウル vs 鹿島アントラーズ
5月25日(水)19:30キックオフ(現地時間)
【BS朝日】5月25日(水)26:00〜29:00(録)
【テレ朝チャンネル】
5月25日(水)19:25〜22:30(生)
------------------------------
J1第13節
5月28日(土)
14:00埼玉スタジアム【TBS(単)】
浦和レッズvsアルビレックス新潟
13:00ユアテックスタジアム仙台
ベガルタ仙台vs横浜Fマリノス
14:00アウトソーシングスタジアム日本平
清水エスパルスvsジュビロ磐田【静岡ダービー】 等
>>346 さすがに全くの妄想で発言するとは思えないけどな
セルジオなりのなんらかの根拠があったんだろ
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:30:04.97 ID:VeIeCjZp0
そもそもJリーグも地元のニーズが本当にあるのか怪しいクラブが増えすぎ
そういうクラブの意向を優先して日本サッカー界の発展を妨げるのは本末転倒にもほどがある
>>160 ドーハの悲劇で有名なアメリカW杯最終予選、韓国に勝って
残り1試合残して首位に立った時、セルジオが褒めちぎって、
みんなでW杯に行こうとか行ってたのを覚えてる。
日本中もう決まったみたいな報道で、セルジオも浮かれてた
そして最後の試合、イラク戦を迎えた
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:31:08.78 ID:A5wnMqKu0
日本サッカー界の安定した発展=国内リーグの育成
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:31:11.52 ID:wPyulA960
>>353 当事者の小倉が完全否定してるんだけどな
>>170 少なくとも、公人が著名記事で違約金を取られる、その責任はJにあると言ったんだから
最低限度説明して欲しいもんだ
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:31:16.54 ID:F9eRJ2ok0
このブラジウ人うざい
>>346 協会や選手、監督のレベルは世界と差はそれほどないが
ライター評論家それを読むサッカーファンは未だ差は大きいとおもう
少なくとも嘘書いちゃいけないという最低限のことすらできてない
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:33:50.61 ID:h7FA6Otj0
大負けで恥をかきたくない そこらへんだな
しかも香川がまず無理だしwww
アジア制覇して求心力を得たのに、わざわざ落としに行く必要はないからなwww
野球がおもろすぎるw
金本と佐伯最高www
あれ?Jリーグは?試合しないの?ねぇどうなの?
http://footballweekly.jp/archives/1647469.html この問題は、気持ちの問題ではない。ビジネスの問題だ。
つまり決断の裏には、責任が伴う。参加を取りやめるならば、当然違約金が発生するだろう。
契約とはそういうものだ。
これはビジネスなのだから、わがままを言ってタダで済まされる話ではない。
選手を招集されたくないと言っているJリーグ、正確に言えばJリーグの一部のチームには、
その態度の裏に責任が発生するという自覚があるのだろうか。
何?この妄想と言いがかりは
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:35:42.60 ID:A5wnMqKu0
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:37:09.17 ID:VeIeCjZp0
ちゃんと見てれば欧州クラブでの日本人選手の使われ方に不満を覚えるだろ
そういう意味でもコパは日本人選手の取扱説明書を示す良い機会だった・・・
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:37:27.82 ID:a1Lk8SE60
だからクラブ無所属の代表専用選手を協会が育てろよ
にわか臭丸出しだからコパとか略すの辞めた方がいいぞ
アメリカまでくっついて初めて意味が通るんだから
ナビスコカップやワールドカップをカップと略したり、
天皇杯を杯と略すようなもんだ
南米人でさえリベルタドーレスなどと区別できないからそんな略し方はしねぇよ
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:40:31.91 ID:wPyulA960
>>365 W杯見てもわからないのにコパも糞もないだろ
W杯出てない内田とか香川は別に取説が必要な状態じゃないし
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:42:23.06 ID:ksIGjezf0
キリンカップ第1戦
6月1日(水)19:20新潟/東北電力ビッグスワン
テレビ朝日系列にて全国生中継
SAMURAI BLUE(日本代表)対 ペルー代表
※同日16:20より、国際親善試合(BS朝日で生中継?)
U-22日本代表 対 U-22オーストラリア代表戦を開催します。
SAMURAI BLUE 対 ペルー代表のチケットで観戦可
第2戦6月4日(土)15:00長野BS-TBSにて生中継
松本平広域公園総合球技場アルウィン
ペルー代表 対 チェコ代表
第3戦
6月7日(火)19:30神奈川/日産スタジアム
TBS系列にて全国生中継
SAMURAI BLUE(日本代表)対 チェコ代表
6月19日(日)ロンドンオリンピック/五輪2次予選
ナイトゲーム/豊田スタジアム
U-22オリンピック日本代表vsU-22五輪クウェート代表
8月スルガ銀行カップ/ジュビロ磐田
9月ワールドカップ予選
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ヤマザキナビスコカップ
1回戦:第1戦 6月5日(日)
1回戦:第2戦 7月27日(水)
2回戦:第1戦 9月14日(水)
2回戦:第2戦 9月28日(水)
準々決勝:10月5日(水)
準決勝:10月9日(日)
決勝:調整中
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:43:16.81 ID:VeIeCjZp0
観客動員が下がってる中で逆転チャンスでもあったコパをみすみす放棄するとは実に愚かしい
他にポジティブな材料でもあるなら良いが・・・
372 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:43:58.52 ID:A5wnMqKu0
逆転チャンス?
ならねえ、ならねえw
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:44:46.40 ID:ksIGjezf0
南米好きな方はコチラをどうぞ
8月3日(水)スルガ銀行杯
エコパ/ジュビロ磐田(2010ナビスコカップ王者)
インデペンディエンテ(コパ・スダメリカーナ王者)アルゼンチン
9月2日(金)6日(火)ブラジルワールドカップ3次予選
>>363 妄想というより一般常識で言ってるって感じだな
招待国とは言え権威のある大会なのだから当然違約金が発生すると考えるのはおかしくない
しかし、南米の協会はセルジオが思っていた以上にかなり適当だったということだろう
>>371 だから日程が重なってない平時限定だと言ってるだろう
そうでなくともワールドカップ、ユーロの無い年は
Aマッチデーの数が多くて
ワールドカップがあった去年より平日開催が1個多いぐらいなんだから
次回も出なくて良い
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:45:22.26 ID:U21AlIsYO
>>371 コパに出場して観客動員が増えるぐらいならワールドカップで増えているはずだろ。
残念ながら代表厨にはコパに出場しようが、Jとは何の関連もないのが現実。
Jの動員に代表効果の影響力はない、ってのもテンプレが必要だな
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:46:11.12 ID:VeIeCjZp0
きっちりキリンカップだけはやるんだよな
こういうのを見ると協会の中での政治的要素が反映されたと言う見方も充分ありえるな
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:46:28.89 ID:A5wnMqKu0
震災で苦しんでる日本から金は取れんだろ
復興支援も一応掲げてたんだから
汚染水処理1トン2億円取る鬼畜フランスとはちょと違う
>>368 お前、携帯電話の事ケータイって言わないの?
382 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:47:36.34 ID:A5wnMqKu0
>>379 ジリ貧にするかしないかは関係者や選手の努力次第
まあマクロ経済をどうにかして若者に金持たせれば解決するんだけどな
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:48:18.57 ID:A5wnMqKu0
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:49:02.25 ID:U21AlIsYO
>>379 ジリ貧だろうが何だろうが、Jが消滅すれば代表は弱くなるのは目に見えている。
代表厨もそこを理解しなよ。
別にJを見に行けとは言わないから、不必要に目の敵にしないでほしい。
385 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:49:10.71 ID:oeTHR2II0
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:49:13.88 ID:1SZoWR0e0
10年・20年に一度あるか無いかのアルゼンチン等との本気試合を自ら棒にふったな
日本はチャレンジする意欲を失った感じだ
どんどん衰退している日本を象徴しているな
>>384 お前でも
>>359みたいに人を煽ってるじゃないか
それで不必要に目の敵にしないでほしいとかよく言えるなw
>>362 今日桜海豚戦があったことを知らない情弱w
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:51:25.80 ID:fJ2VXTQp0
セルジオいい加減にしろよ。
南米選手権に出るか出ないかで日本サッカーの行く末が決まることなど絶対にない。
今年から早速始まるW杯予選の方がよっぽどか重要だ。
>>386 1000年に1回の震災だから仕方あるまい
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:51:26.28 ID:VeIeCjZp0
観客動員が下がってるのに雨後の竹の子のようにJを目指すクラブが誕生する不自然さ
公共性を盾に最初から税金にたかる構図が透けて見えるな
こういう金の亡者に日本サッカーの強化が歪められてきてるのが現実
>>386 向こうもグループリーグ3試合目だから流してくるだろ
メッシとかは準々決勝を見据えて温存だな
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:52:12.63 ID:wPyulA960
>>374 >招待国とは言え権威のある大会なのだから当然違約金が発生すると考えるのはおかしくない
今回引き留めた開催国のアルゼンチンも01年に辞退してるんだけどな
震災と言う不可効力で辞退して違約金とか言い出したら、CONMEBOL加盟国でドタキャンしたアルゼンチンは
とんでもない違約金を払ったんだろうな
395 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:52:27.70 ID:t2kCkmUTO
とにかく出場して、世界に向けて「ありがとう」と伝えるべきだった。日本サッカーだけではなく、日本国民の民度、政治的にも+に働いたに違いない。
馬鹿すぎるぜ
396 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:52:59.86 ID:1SZoWR0e0
>>391 震災なんて関係ないだろ
国内から出せば出れるんだから
397 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:53:02.38 ID:g05hXRV8O
震災にかこつけたりしてるけど、
ただやる気無かっただけなのは明白。
つっまんねえことしやがるぜ。
視野が狭すぎる、Jが大事Jが大事しか言えないバカと一緒に土下座しろ
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:55:08.35 ID:3G2D79oWO
>>396 だから震災で国内からは出せなくなったと何度言わせる
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:55:13.41 ID:ZO8H7UINO
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:57:26.96 ID:VeIeCjZp0
レッズは損失補てんを解消したのに何故かスタッフはオール三菱のまま
そしてリーグトップクラスの売り上げがありながら赤字
明らかに何かがおかしい
Jリーグも誕生して20年近く当初の理念を忘れ発生した既得権益にすがる糞が増えすぎた
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:57:52.15 ID:QYubrBQWO
こないだのドルトムントのチャリティーマッチでのウッチーの話かと思った
協会の言い分に対する理解は全くないのね
ちょっと一方的過ぎないか
まあセル塩が公平である必要はないわけだけど
403 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:58:47.21 ID:wPyulA960
>>396 国内リーグ戦と並行して代表戦をやるなんて、世界的に異例なんですが
つか
>>170のリンク見ろ。もし、南米が国内から無理にでも出せなんて言ってるなら、参加の条件に
海外組15人なんて制限を認めないだろ
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 21:59:03.58 ID:1SZoWR0e0
>>398 jに何人いると思うんだよ
そして別に国内のU20 U17・・・・とかでもいいし
単に日本のトップ選手でなければいけないと言う かっこつけた考えがだめなんだよ
>>404 そうだな、死刑囚と2ちゃんねらーでも送っときゃよかった
406 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:01:41.01 ID:A5wnMqKu0
>>396 国内だからこそ関係あるんだろうがw
頭おかしいのか?
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:02:16.07 ID:VeIeCjZp0
辞退を肯定する割にはジリ貧状態の解消法を提示できない情けなさ
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:02:54.35 ID:wPyulA960
U20やU17の選手を南米のガチメンバーと対戦させてトラウマでも植え付けるのか
未来ある若者を絶望させてどうするんだ
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:03:23.42 ID:A5wnMqKu0
>>404 だからそれで強化になるのか?
適当な面子行かせてプラスになるのか?
前回行った時は惨敗に終わったが何か日本サッカー界は得たのか?
日本サッカーが急激に進歩したのはJリーグが出来たおかげだろ?
410 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:03:25.54 ID:oeTHR2II0
>>404 それと本気のアルゼンチンが戦って何を得るの?
ザックもそんな面子で指揮とりたい?
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:05:12.50 ID:1SZoWR0e0
>>407 気になるならドメサカの動員スレにでも行ってこいよ
お前みたいなのや色んなのがいるぞw
経験という甘い毒で美しい理想を夢見ているようでは次のW杯は絶望的だな
414 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:09:43.91 ID:Pitx0bbp0
今回のセルジオは私怨丸出しだな
415 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:10:23.80 ID:/ni3BfM50
こんなときだからこそJリーグももっと協力したほうが良かったんじゃね?
海外が足りないならうちから出しますよ、ぐらいに
代表戦でスターになればJリーグにも足運んでもらえたかもしれんのに
なんかJリーグは客減ってるらしいし、代表人気をもっと利用すればいいのになぁ
次のサカダイで同じような事を書くんだろうな
418 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:13:07.94 ID:poqI4M1FO
Jリーグマジ糞だわ
419 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:13:56.37 ID:Y0npKg/LO
ID:1SZoWR0e0
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:14:09.11 ID:oeTHR2II0
>>415 じゃあボロ負けして帰ってきたらますますJの動員下がりますねw
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:14:17.87 ID:VeIeCjZp0
今の状況だとJに入ったら最後海外移籍させてもらえないだろうから
宮市みたいに最初から海外の選手も増えるだろうな
その点でJ厨が宮市叩くのは醜い行為だが当然か
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:14:53.90 ID:j7dG+DnqO
代表人気がJリーグに繋がるとほざいときながら
代表厨は絶対にスタに足を運ばない不思議
>>411 その将来の卵をボロクソに叩くのが代表厨だろ?
424 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:15:41.35 ID:N6gVYR9mO
代表厨うぜー
>>421 海外移籍してるじゃん
あれは何?
ねつ造、乙
426 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:16:10.09 ID:/ni3BfM50
でも小倉と原の会見見ると
Jクラブから各チーム1人は出すということで同意されてたみたいだな
遠藤も出ることになってたらしいし
まぁ単純に今回の件は
協会の努力不足というか最初から行く気がなかったってのが正解だろう
セルジオ「清武もそうだけど、「子供の頃からJリーグがあった世代」の台頭が凄まじいね。
今までの期待の若手の出現率とは比べ物にならない勢いで出てきてるよ
これから「生まれた頃にはユース設備が整って居た世代」「指導者が成熟していた世代」「親がコアサポーターの世代」と、かつての野球のように文化として根付いて行けば行くほど、Jのレベルは上がるんだろうな
きっと、これから3、4年で一気にパワーバランスが変わる気がする。
今のJ1のベテランや中堅はJ2やJFL、もしくはアジアへ移籍していって大量の若手がJのレベルを急速にあげるんじゃないかな?」
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:16:52.82 ID:Y0npKg/LO
というか欧州組のクラブは何で出場許せないの?
Jばっか攻めてるが震災の影響で仕方ないんだからさ
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:17:28.62 ID:VeIeCjZp0
Jも1チーム1人という条件なら充分可能だったろうに
今は代表との政治的抗争に勝ったつもりでも近いうちに手痛いしっぺ返しが来るだろう
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:17:31.51 ID:lO2EimwZ0
欧州のクラブが出し惜しみするまでになった日本人選手の成長
代表ではなくクラブこそ日本サッカー強化の基礎と考えるようになった意識の変化
セルジオさんが必要だと言ってた物が日本サッカー界に芽生えてるんだから喜べよw
>>421 あんなの超ウルトラミラクルレアケースだぞ
まさか今後ああいう形が主流になっていくと思ってるのか?
>>426 それ違うよ、1人までの内容は
「20代前半までに引退コースまっしぐらの主力では無い若手」のみで
個別対応の余地は与えられてない
遠藤を出すと明言したソースも無い
まぎわらしい書き方で勘違いさせる記事はあった
433 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:18:40.76 ID:Lzav4j650
海外移籍がどんなにマイナスかが証明された
やっぱ海外なんかいくもんじゃない
434 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:18:41.29 ID:/ni3BfM50
しかしこんだけ意地になってるのは
本当にJリーグが好きな連中なのかね?
代表厨とか毛嫌いしないで、これから一番Jリーグを見に来てくれる可能性があるのは
一切サッカーに興味ない奴より、代表のサッカーを見てる連中だと思うんだが
>>428 ケガなんかされたらまずいからな給料丸々損
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:20:11.61 ID:GoYL8oZF0
NHKの払った8億がどうなったってことですか?
屁のように消えました。
>>429 たぶんあなたは何が起きてもJを認めないんだろうな
>>428 キャンプに参加できないから
特に外国人選手の場合、ここでのチーム戦術を理解する事こそがシーズン重要だから
休みが取れないから
シーズンを戦う際に、オフシーズンに休養が取れてない選手は、
明らかに長期の間パフォーマンスを落とす選手が多い
大きくはこの二つが理由じゃないの?
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:21:35.61 ID:L2IbAgXwO
セルジオは代表厨の親玉だもんな
な
か
っ
た
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:22:06.70 ID:wPyulA960
高卒で直接海外って別に昔からいるだろ
古くは玉乃から伊藤翔指宿、あと今回地味に話題になった瀬戸とか
宮市で成功例がやっと出そうって程度
442 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:22:09.59 ID:A5wnMqKu0
>>434 W杯やアジアカップでそう思ってたが、違ってたな
主因はファン層=若者に金が回らん経済システムだとは思うけどな
若者はレジャーやサッカーや自動車どころじゃないんだろうと思う
俺達の若い頃とは違って生活に余裕が無いんだろうと思う
将来に希望も無いしな
>>434 2ちゃんの書き込みに行動を左右される程度なら端から来ないだろw
444 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:22:46.36 ID:4Ig/2KFvO
>>415 Jリーグが全面協力して選手を出す代わりに、NHKにスポーツニュースでの
Jリーグの扱いを良くしてもらうように迫るくらいやってもよかったかな、とは思う
肩さんもやりやすくなるだろうしw
445 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:23:19.85 ID:2Gg47GJF0
もう終わった話
すくなくとも欧州組のレギュラーは意味ないね
>>434 一切サッカーに興味なかった層は、一回見ればハマる可能性があるが(嫌い!と言うヤツは別だが)
代表しか観ない層はマジで代表にしか興味ないんだよ、サッカーじゃなくて代表が好きなんだ
>>429 コパでは、それすら思い上がりだ
これがアジアカップで震災で日程被っちゃったら
そん時になって初めてスタメンクラスも可で
1チーム1人までなどの検討にありつける
アルゼンチンが放映権関係で代理店からプッシュされて、考え直せって言ったけど、どだい無理だったのか。
>>441 大学中退だと平山とかもな
オランダでいきなり8ゴールくらい決めて、Jでは大したことなかったというw
452 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:25:43.82 ID:VeIeCjZp0
最近のJを見て危機感を覚えないほうがどうかしてるな
なんとか海外クラブに移籍金を払っても日本人選手が欲しいと思わせないとジリ貧だろ
453 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:26:24.38 ID:t2kCkmUTO
国内マスコミもそうだし
世界マスコミも友好的に
報道してくれただろうに。勝っても負けても。
世界的なスポーツ、サッカーを通して伝えられた事はいっぱいある。
そしてそれはやがて日本へとサッカーへと返ってくる。
それを理解できてない馬鹿が多すぎる。
この場合なら監督は岡田がいいな。
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:26:35.40 ID:/ni3BfM50
>>444 まぁそれぐらいの強引さがあっても良かったとは思うねw
ワールドカップやアジアカップで活躍した連中は今ほとんど海外だからな
今回Jリーグ組でコパで活躍出来れば
Jリーグに多少は振り向いてくれる奴もいたと思うな
455 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:27:14.71 ID:CQxMU8pL0
まぁしゃーねぇーだろ
諦めてるよ
こっちはとっくに
そもそも今現在海外組とか言われてるのも、去年まで多くが国内だったから、
日程調整してJだけで行ってもよかったんじゃね?
>>454 勝ち馬に乗った馬鹿が負けもあるリーグ戦に耐えられるとは思えないな
>>415 もともと足りない分を出しますよって話だし、あと数人は無理強いは出来たかも知れないね
けど監督からして何が何でもじゃなかったみたいだし
こういうときこそ国内リーグが第一という所に落ち着いた訳で
経緯についての賛否はあれ一つの結論としては否定される話じゃない
コパ・アメリカ正式辞退の内実。日本サッカー協会、ふたつの誤算。
http://number.bunshun.jp/articles/-/125241 >つまりザッケローニは9月にスタートするW杯アジア3次予選に向けた本格的な強化の大会と捉えていて、
>新たな選手を呼んで経験を積ませる“参加ありき”の大会にしようとはしていなかった。
> 12人を集めるのに、声をかけるのが20人と15人では違ってくる。
>指揮官は「欧州のベストメンバーを連れていけないのであれば、辞退やむなし」という姿勢だったようだ。
>協会も最終的にはザッケローニの意思を尊重していたように思う。
>でなければ「一人のみ招集したい」と伝えていたJリーグの各クラブに対して新たな協力を求めていたはずだ。
>欧州組の招集が不発に終わりそうな予測に立てば、
>若手一人から主力一人に切り替えて交渉する働きかけがあってもおかしくはなかった。
>だが、そのような動きはまったくもってなかった。
>>447 そんな事ねーよ
去年のW杯から代表嵌って、代表メインで見たけど、
もっと世界のサッカーにも目を向けてみようと思って、
代表の海外組みを追っかけてから、欧州トップリーグの楽しさも知ったし、
Jのアンダー世代もしっとかないとなと思い、
Jの有望な若手のいるチームはなるべく追っかけるようになった。
その中で面白いサッカーをしているチームがあると自然とそのチームを
中心に見てしまう自分がいる。
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:30:05.77 ID:/ni3BfM50
>>447 確かに代表だから好きって奴も多いかもしれんが
それでも野球やバレーや卓球のどれよりもサッカーの代表が人気があるわけだし
やっぱりサッカーが好きなんだと思うぞ
その層をJリーグに取り込めるいい機会だと思ったけどなぁ
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:30:35.79 ID:wPyulA960
>>456 とりあえず、Jリーグのホームページで試合の日程調べて自分で日程調整してみろ
9月以降は毎月W杯予選があるし、12月はCWCがある、CWCが終ったら山形や新潟で雪降って試合が出来なくなる
この最低条件を理解した上で自分で日程作って見ればいい
>>453 地震で日程にしわ寄せ食らって疲労困憊のJリーガー達が
自分たちの仕事ほったらかして1ヶ月南米に行って
「僕たちは大丈夫です!」って嘘ついてくるのか?
>>452 言ってる意味がわからない
なんでJが金払ってまで海外に選手出さなきゃいけないんだよw
結局価値観の違いじゃないか
あくまでも強化の一環(フルに近いメンバーじゃないと意味内)ってのと
こういった状況だからメンバー落としても参加すれば国内、国外にアピール出来る
国内は代表人気が高く知らないメンバーでも頑張る姿勢が見れれば勇気付けられるし
ベガルタだってもともと人気のあるクラブだけど今回普段応援してなくても
勇気付けられたり頑張れって思った人たくさんいると思う
リーグ戦おろそかにする訳にも行かないから難しいのは分かるけど
俺は行ってほしかった
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:32:59.59 ID:VeIeCjZp0
まさかJ厨はこうやって露出の機会を放棄しておいて露出が少ないと不満をぶちまけるわけじゃ有るまいな
>>454 少なくとも俺は注目するよ
俺の知らない選手がコパで目を見張る活躍をすれば
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:33:31.27 ID:UaRtruBh0
しょうがないとは思ってるが、世界にアピールするいい機会でもあるだろ
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:34:58.83 ID:dsvkQPb80
お前らぜんぜんわかってない大ばか者ばっかしだな
電通とテレビ局の意向さ
視聴率取れないメンバーなら放映権払わないって言うだろ
南米側は放映権目当てで日本呼んでるんだし
平日の朝キックオフで露出もクソもないわw
>>459 じゃああんたには謝るわ
しかしあんたみたいな人ばっかりじゃない、むしろごく少数派だって事を覚えておいてほしい
例えば五輪で柔道が金メダルたくさん取ったとして
TVで応援してた人たちの多くが金鷲旗や東福岡見に行くか?って話だよ
471 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:35:56.25 ID:TbaOsP980
ラモスのせい
472 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:37:31.95 ID:/ni3BfM50
まぁとにかく辞退は決まったのだから何を言っても仕方ないが
協会への不信感はワールドカップ前から何も変わってないわ
473 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:38:04.03 ID:IlE8X3Oa0
日本協会のアホっぷりを世界にわからしめた!
っていうかもうちょっと楽しいサッカー見せてくれるチームがどんどん増えて欲しいよJには
まだまだ世界と比べると戦術的にも個の力的にも魅せられる様なものが少ない
元々野球ファンだけどサッカーも燃えるよな
去年は味の素と柏しか行かなかった代表厨だけど
>>474 セレッソや広島あたり見てみれ
意外や柏もスゲーぞ
>>470 けどそういう少数派を大切にしていくのが大事なんじゃないかな?
そんな簡単に多大な一般ファンを丸ごと引き込むなんて虫が良すぎると思わない?
行動に出て地道にファンを増やして肥やしていく。
クラブにとってこれが重要なんじゃないかな。
特に遺憾に思うのは内輪だけで、新規を排除するサポーターが多い事。
コパ辞退して、キリンカップだけはちゃっかりやる
広告会社とサッカー協会のその姿勢が醜い
>>452 ヒロミがこないだの会見でも言ってるよ。
交渉に行ったらJリーグの選手の情報に話が及ぶって。
以前よりは海外からの関心も上がってるし、あとはちゃんとビジネスする事だろうね。
>>476 うん、その3チームは今まさに嵌っている最中だわw
ただセレッソは去年の方が好きだな〜
>>476 本当にそうなのかもしれないけどそのイメージは一般層にないんだよな
イメージとしてはJって世界的にみたらそんなレベル高くないって感じだからわざわざ見に行かなくてもってなっちゃう
でも代表は今強いし有名選手たくさん来るしかなり+のイメージがあるんだよな
Jににわかをたくさん呼ぶにはまず、Jが強いってイメージを与えないとだめなんだと思う
そのためにはACL優勝しまくるやらトヨタカップ勝つやらしないと
>>477 一体何を言ってるんだ?
Jサポくらいご新規を大切にする奴らはいないぞ
ただ煽るだけで可能性ゼロのカスを簡単に見極めてるだけだ
>>1 何にもしないで、ただ文句言うだけだったら誰にでも出来るわ
>>481 そうなんだよ、そこなんだよ。
だから代表が公式のガチの大会で勝ちまくってFIFAランク徐々に上げてって注目されるのも一躍買う。
まあもちろんJのレベルも単純に上げないともちろん駄目だろうけど。
結局Jも代表もどっちも頑張らないと駄目なんだよ。
485 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:48:56.00 ID:VeIeCjZp0
Jで攻撃サッカーしてるつもりのチームって上っ面だけで優勝できないからな
バルサにしてもドルにしても失点も少ないという事実を忘れちゃいけない
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:50:44.98 ID:VNBo3dm50
サッカー協会は屑だよ
W杯前の大事な時期に選手を壊すような韓国戦を組んだり
コパを断って韓国戦は行なうなど腐りきってる
>>482 ごめん、2ch内だけって限定して言えば良かった。
大体ネット見るとそんなイメージがあるからね。
訂正するわ。
五輪代表組も予選あるのにアホかこの糞ジジイ
489 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:52:04.88 ID:t2kCkmUTO
>>462 フルじゃなくても
Jにしわ寄せこない選手つれて行けばいいでしょう。
多少のしわ寄せをJは認めてくれるてるんだし、
目的に合わせて、必要なら連れてけばいい。
海外組も出れるなら
必要に合わせて
連れていけばいい。
それだけの話。
それと「僕達は大丈夫です」なんて嘘ついてくるわけじゃない。
その時選手が感じた事
好きに話くれればいいよ。後は勝手にマスコミが
友好的に報道するでしょ。
大衆は感動が好きだからねそれらを利用し有効的に使えばいいのに。
協会は強かさが足りん。
それが選手の為にも国民の為にもなると俺は思ってるよ。
ゲキサカコラムでバリオスが出れて香川が出れないのは交渉力がないって言ってるがアジア杯に出てるの忘れたのか?
1年に2回も国際大会に出ることがクレイジー
プロとして選手や指導者の経験がないからクラブレベルの目線に立って考えることができてない
491 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:53:49.26 ID:SwOcgaJbO
代表戦て今年結構やるんだろ。俺みたいなにわかには、コパがとんでもあんまり気にならんけどな
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:54:37.53 ID:VNBo3dm50
コスタリカU22ならJのサテライト選抜の方が強いわ
>>491 いやいや、ガチの大会と友好試合じゃ面白さがダンチでしょ〜
494 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:54:58.24 ID:ynO/LKuPO
気まぐれにJの試合みたらショボ過ぎてワロタw
何だかなぁって思って毎試合見てるインテルがどれ程凄いか理解できた
いや、インテルが凄いのでなくJがゴミカス過ぎるのだろうけど
>>484 つっても今の代表は十分がんばってるぞw
いくら代表が頑張ってもJのクラブがだめだったら人気はでないと思う
たとえばWBCいくら優勝しようと今のベイスの成績じゃベイファン増えないべ?
>>487 ちと逆説的だが、Jサポって代表が入り口だった連中が多いんだぜ
そこから海外に興味持って行き着いた先がJって割と定番
>>487 2chでも大宮サポは親切だったよ
まぁたまたまかも知れないけどね
>>489 しわ寄せこない連中集めるのが可能でも
選手選ぶのは監督だから彼がOKじゃなきゃね。
>>495 まあ今の代表は頑張ってるねw
ただ俺が言いたかったのは代表が腑抜けだったら元も子もないってことで。
今の代表は面白いけど、正直その前の代表ってひどいなんてもんじゃなかったじゃんw
>>496 あ、そうなんだw
じゃあ俺王道の道を歩いていってるのかw
501 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:02:34.27 ID:VeIeCjZp0
これでキリンカップにフルメンバーで臨んだら協会の本音が分かってしまうな
>>499 大丈夫。
今のマスゴミの50代ジジイ共が退職すれば
野球偏重報道が大分緩和されるから
503 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:06:31.63 ID:wPyulA960
本音も糞も、キリンカップはAマッチデーでクラブは招集拒否できない
文句があるなら、コパに招待国参加の日本人選手の招集が拒否できるって決めたFIFAに言ってくれ
>>499 あの時は夢も希望も全くなかったな
てか全ての解決策としてJの各クラブが強くなるっていう方法あるんじゃね
J強くなる人気でる代表も強くなる代表も人気出るの無限ループw
有望な若手が海外出ちゃってなかなか難しいかもだけどそうなるのが一番いいな
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:11:03.63 ID:j7dG+DnqO
506 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:12:38.05 ID:VeIeCjZp0
キリンカップの召集枠を取引に使うことだって可能だろ
それをしなかったのは強化より懐に入る金が大事って事だ
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:12:38.80 ID:wupZu+cHO
>>506 してたよ、結局それでも断られたってことでしょ
キャンプあるし
>>504 やっぱ代表がつまらないと致命的だよw
あの時はサッカー好きじゃないし、むしろ目の敵にしてたくらいだったんだが、
代表戦だけはチェックしてた。それでもあの時はホントサッカー素人の
俺でも絶望しか見れなくて、いつの間にか代表戦すら見なくなってた。
俺がサッカー再び見だしたのは代表が面白くなってきたからだよ。
510 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:17:24.24 ID:mODbVEPe0
代表厨が無知なレスをして突っ込まれるパターンはもう飽きた
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:17:45.07 ID:VeIeCjZp0
協会やクラブの幹部が給料公開してくれれば信頼するがそうでないのに安易に信頼するほど愚かじゃない
512 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:19:11.11 ID:wPyulA960
クラブからすれば、どうせAマッチデーでクラブが休止状態で選手派遣するのと
Aマッチデー外でしかも長期間拘束されるコパなら、Aマッチデーに選手派遣した方がマシだろ
3月のチャリティーマッチに選手派遣したのと同じ
今回仕方が無い。国家的非常事態だ。
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:21:46.09 ID:VeIeCjZp0
Jリーグの観客動員が増える事を心から祈りつつおやすみ
>>504 29ぐらいの衰え始める年齢で、海外組みがJに戻ってきて還元するやり方がベストだと思う。
どうせ若手有望な選手が奪われる必然なら、育てて高い金貰って、衰え初めの頃にJに
ってのが一番効率のいいレベルの上げ方だと思う。
松井なんかJに戻ってきて欲しいんだけどね〜
黒幕はブチだろ・・・・
【韓国戦重傷者リスト 】
三浦知良 尾てい骨骨折 全治6ヶ月
城彰二 前歯4本破折
中村北斗 右ひざ前十字靱帯損傷 全治6ヶ月
中村憲剛 下顎骨骨折 全治6〜8週間 (ACL)
大久保嘉人 左ひざ靱帯損傷 全治6週間
駒野友一 右上腕部骨折 全治3ヶ月
香川真司 右第5中足骨骨折 全治6ヶ月
2010
・2月 韓国戦 東ア 大久保靭帯損傷
・5月 韓国戦(H)
・10月 韓国戦(A)駒野骨折
2011
・1月 韓国戦(N)香川骨折
以下予定
・6月 韓国戦(A)U-22 宇佐美靭帯損傷
☆NEW→・6月 韓国戦(H)なでしこ 沢骨折
・7月 韓国戦(N)U-22 永井骨折
・8月 韓国戦(H)U-22 宮市靭帯断裂
・8月 韓国戦(H)フル 香川再び骨折
・10月 韓国戦(A)予定 長友骨折
2012
・?月 東アジア選手権 韓国戦(N)
ザック倒れる→川淵嘘泣→岡田就任
かわぶ 古河−早稲田−子が電○
おから 古河−早稲田−子が電○
野球おもしれええええええええええええええええええええええええええええぇ
519 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:25:54.79 ID:OjhdRmmQ0
日本もU-22でも大学生でも出ればよかったのに
現にコスタリカがU-22なんでしょ?
試合をやってデメリットなんてあるのか?
Q「日本も五輪代表出せばよかったじゃん」
A「コスタリカは直前にゴールドカップがあり、五輪予選は来年3月に行われる。
日本は
>>120のように6月から五輪代表のスケジュールが入ってるから無理」
Q「じゃあ、五輪代表に選ばれない若手から選べば?」
A「ザッケローニ監督が強化に意味がないと判断し、断りました」
521 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:27:52.18 ID:keGVIevn0
Jリーグは年に1〜2回行くけど高いんだよ
4000円も出してゾーン指定なんてめんどくさいから遠藤が来るときしか見ねー
これは爺さんウザい
>>520 Q「じゃあ、五輪代表に選ばれない若手から選べば?」
A「ザッケローニ監督が強化に意味がないと判断し、断りました」
ここだけはホントに納得いかないな〜
アジア大会の面子から使える順に5-6人抜いた面子に欧州やJで余った選手集めた
まとまりも一緒に練習したこともまともに無いような集団を数日ちょこっとキャンプさせた
ショボいオールスターで経験なんか積めるわけねえだろバカ
セルジオはこんな事態なんだから欧州のチームも選手の派遣を渋ったりしないって言い切っちゃってたからね
527 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:40:22.16 ID:U21AlIsYO
>>525 代表厨は海外で対外試合さえ行えば、夢の経験値をゲット出来ると思っているからね。
まぁ自分の退屈しのぎで見たい為だけの屁理屈だけど。
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:42:49.93 ID:OjhdRmmQ0
次のワールドカップが約4年後だとして考えても
大学生中心でもいいだろ
ニワカでバカでカスで低脳でキチガイばっかだなコパ豚
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:43:53.26 ID:/ni3BfM50
いまだに経験積めないと思ってる人がいるのか
アウェーで強豪国と戦うってのが日本サッカーに一番足りないことだって
選手すらも言ってるのに・・
>>523 そんなに五輪代表にも選ばれないような若手が中心の代表見たいの?
Jリーグ・・・選手を繋ぎとめ、収益を確保する事で、Jリーグと日本サッカー界を守ろうとした
南米・・・日本からの放映権料を得て、南米サッカー界を守ろうとした
欧州・・・選手の疲労と怪我を防ぎ、欧州クラブと欧州サッカー界を守ろうとした
JFA・・・海外組にW杯・アジア杯・コパの3大会出場を強いて、Jリーグの収入源を奪い、日本サッカー界を潰そうとした
JFAが売国組織であることは明らか
ほかはプロとして生き残り、自国のサッカー界の発展のために働いてる
アウェーで素晴らしい経験を積んだジーコ残飯w
はい論破
経験つめるだろうけどあくまで現代表の強化が目的だったみたいだしさ。
経験積めると思ってる奴は今回選手が集められると思ってた物を知らないバカだけみたいよ
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:48:42.66 ID:U21AlIsYO
>>531 そうだね。
トルシエ時代に出場したコパでは物凄く飛躍出来たからね。
>>532 見たいっていうか日本サッカー界の成長の1pとして見届けたい
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:49:09.45 ID:/ni3BfM50
ここで代表厨体表厨って煽ってる人がJリーグ好きだとは考えたくはないが
ま、そうだとして、海外に行った選手たちが口を揃えてJリーグに居たらダメだ、はやく海外に出ないと!
海外では練習からしてJリーグと全く違う
なんて言われ続けて悔しくないのかね?
コパなんてJリーグ代表だけで闘って勝ってやるよ!ぐらいに思って欲しかったわ・・
本当に残念だ
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:51:52.47 ID:IpVg6ZC50
日本でやるゲームなんて相手国からしたら花試合だからな
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:52:03.14 ID:J6LrfH9qO
くだらねえ。
選手に給料払ってるクラブがその選手を出してくれないのにどうやって大会に参加しろって
いうんだよ。
無理なものは無理なんだから諦めろよ。
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:52:11.46 ID:oeTHR2II0
>>539 できてまだ20年のリーグと歴史あるリーグ比べてもな
>>539 さっきから言ってることの次元の低さwww
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:53:11.73 ID:U21AlIsYO
>>539 今までの代表厨が何を言ってきたか知らないのかな。
・代表に協力しないJなんて潰れろ。
・Jなんてレベルが低いから誰も見ない。
・海外組が招集出来るからJイラネ。
・でも遠藤とGKとSBはJから出せ。
これを見て何も感じないのなら君も代表厨の素質ありだな。
>>537 ゴミがトルの時はWC予選が免除されてたからトルの希望で出ただけだゴミ
今の日本代表クラスの選手は欧州でそんなの比べもんにならん経験積んでんだ低脳ゴミ死ね
>>540 興行の為にやってんだろ主目的も知らんのか低脳ゴミ
JとJFAの主目的言ってみろよゴミ低脳それすら知らんアホゴミが
547 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:55:32.76 ID:/ni3BfM50
>>544 いや、俺は代表もJリーグも大好きなんだが・・
どっちかに決めないといけないのか?
ま、俺は海外に行った選手たちが口を揃えてJリーグに居たらダメだなんて言ってるのが
悔しくてたまらないんだが、ここにいるJリーグ好きな人たちは何も思わないのかね・・
>>1 どう考えても仕方なくないか?
元々招待国で優先順位が低かったんだろ
549 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:58:19.37 ID:U21AlIsYO
>>547 そんな感情的な理由でJリーグ中断出来るか、バカ
> ま、俺は海外に行った選手たちが口を揃えてJリーグに居たらダメだなんて言ってるのが
> 悔しくてたまらないんだが、ここにいるJリーグ好きな人たちは何も思わないのかね・・
キチガイ死ねば?
552 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:59:28.43 ID:oeTHR2II0
>>547 Jリーグにいきなり欧州トップリーグのレベルを求めてるってこと?
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:59:45.14 ID:okZ9WCAG0
勿体ね まあどうせスタも最近行ってないからどうでも良いけどな
554 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 23:59:50.98 ID:/ni3BfM50
>>549 代表もJも好きだと言ってる人に未だにそんな質問してる時点で残念だわ
今回はJだってクラブから1人は協力してるわけだし
単純に協会が最初から行く気なかっただけだろ
もちろん行けるメンバーだけで行けばよかったと思ってる
___________________________
/
/
/ / \ / \
/ / ● ..\ / ● ..\
/ / \ / \
/ / \ / \
/ / \ / \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \
/ \
| | |
| | |
\ ../\ /
\______/ \_____/
\ |
\ |
\ |
\ |
\ |
\ |
\ |
\____|
556 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:00:10.33 ID:tH2zDeWc0
>>542 Jリーグは歴史浅いからこんなもんでいーやwなんて選手達は誰も思ってないと思うぞ
そんなこと言ってるのはちょっとおバカなサポーターぐらいなんじゃないのか
キチガイコパ豚が発狂中
海外へステップアップした大抵の選手は
Jリーグで成長し頭角を現してきた訳なんで
そういう選手が増えて来てるなら良いよ
>>554 まああれだ、代表「ファン」と代表「厨」は違うんだよ
代表ファンならここでJに負担かけてまで南米まで出向いたら
その後のワールドカップ予選や日本サッカーの未来にダメージがあること予想してる
それを考えてないのが問題なのだよ
復興って奴に即効性の薬はないんだからここであせってもだめなのさ
人間、自分が万全じゃなく戦って負けたら言い訳ができるから成長できない
サッカーはチームスポーツなので、急にでっちあげたようなチームではまともに動けもしない
そんな状態で戦っても何の経験にもならない。言い訳ができるから
それは人生に言い訳ばかりしてきたヒキコモリニートのコパ豚が鏡見たら理解できるんじゃねwwwwww
561 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:04:22.49 ID:oeTHR2II0
>>556 誰が選手が思ってるって言ったんだよタコスケ
>>544に追加
・代表人気はJの人気に繋がらない
・コパにJの選手を出せばJの人気も上がる
・代表に協力しないJなんて潰れろ。
・Jなんてレベルが低いから誰も見ない。
・海外組が招集出来るからJイラネ。
・でも遠藤とGKとSBはJから出せ。
Jリーグにいたらダメだって言ったのってたとえば誰?
564 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:05:32.46 ID:tH2zDeWc0
>>561 あ、おまえだけがそう思ってるなら納得だわ
すまんすまん
565 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:05:58.49 ID:LcjjkLG/O
>>554 そういうメンバーで出場することのメリットとデメリットを考慮した上でデメリットが高いから辞退したんだろ。
まあ出てもA代表という名の3軍代表だっただろうな
アジア大会の面子より酷い代表しか出来上がらなかっただろ
>>563 フッキとかレオナルドが言うのはわかるが風間がやたらと言ってるな
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:13:27.53 ID:QeV1xnukO
>>563 本田がいってたな。どんどん追い抜かれてるがw
中途半端なメンバーで参加するよりも
国内外各々のクラブでリーグ戦ったり
オフきちんと取った方が選手個人には良いと思うよ
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:16:58.62 ID:Y4VHAJCh0
最初はみんなコパをマンセーして出ろ出ろ言ってただろ
行けなくなった途端に
自分を正当化するためなのか
コパの存在自体を叩き出してる奴は何なんだろうなって思う
571 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:17:24.90 ID:tH2zDeWc0
Jに居たらダメだなんて
本田も長谷部も俊輔も香川も当たり前のようにスポーツニュースで言ってたな
海外行った奴でそういうニュアンスのことを言ってない奴を探すほうが難しいんじゃないか
まぁ安田は一番酷かったけどw
嘘つき芸豚の脳内変換凄いな
セル塩はとんでもなく見たかったんだろうな
現状奇跡的に強い日本となんつっても故郷の南米だもんな
かわいそーになw
>>570 Jの存在自体の叩きに走ってるキチガイ芸豚って何なんだろうねw
日本のサッカー人気はまだまだ根強く定着してなくて明らかに
代表>>>>>>Jリーグなのが現状なんだから
せっかくの強豪との公式な代表戦はすごく魅力的だっただけに残念
ALL若手みたいなのでもいいから出て欲しかった
>>570 一言で言えば最初は「浅はか」な奴がかなり多かったんだよ
大変な時に足元(J)をしっかりさせることより上(代表)を見させることで希望を見出すことを是とする
全く被災者(クラブ、選手)の立場で考える事のできない奴らばっかりだった
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:28:58.38 ID:tH2zDeWc0
>>576 NHKで連日Jリーガーの若手の名前を呼んでもらえたいい機会だったのにな
まぁコパ辞退なんて焼き豚的にはガッツポーズの展開だろう
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:30:43.37 ID:xGYLF+hDO
Jにいたらダメってのはこれ以上成長するためにはって意味だろ
Jリーグを貶してるわけじゃない
なんか何処の組織も日本人じゃないみたい
581 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:32:36.65 ID:tH2zDeWc0
>>579 要はJリーグにいたら成長しないって
かなり貶してると思うんだが・・ま、もちろん選手達に悪意はないだろうけど・・
一定以上の能力の選手はJからとっとと出ていくべきだがJが廃れたらそういう選手が出てきすらしなくなるよ
>>581 よく学生時代に「海外旅行行け」って言われたけどそんなニュアンスかなー
コパ豚は頭が完全に狂ってるから自分の言ってることがおかしい事に気が付かない
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:36:53.96 ID:1yFtp0PLO
セルジオ云々ではなく、
若手主体で行けば、アウェーで真剣勝負…貴重な経験になり底上げができたのにもったいない。
海外でしか出来ない経験があるとか
海外にいる事で更に上を目指せるとは言ってたりはするが
どの選手も、Jにいた時の成長を否定はしてないだろ
Jが全く無意味なら、長友や香川や岡崎はどこで成長したんだ
ナメック星に向かう悟空みたいに、飛行機の中で何倍にも成長したのかw
ケイケンガブー
ケイケンガブー
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:38:54.69 ID:tH2zDeWc0
>>586 これから宮市みたいなJリーグをすっ飛ばして成長する選手が増えそうな気もするが・・
ID:tH2zDeWc0がキチガイバカ晒してますが
昔からJ抜かして海外デビューする選手は何十人もいます
ほとんど成功してないだけです
Q「日本も五輪代表出せばよかったじゃん」
A「コスタリカは直前にゴールドカップがあり、五輪予選は来年3月に行われる。
日本は6月から五輪代表のスケジュールが入ってるから無理」
Q「じゃあ、五輪代表に選ばれない若手から選べば?」
A「ザッケローニ監督が強化に意味がないと判断し、断りました」
Q「なんでJはメンバー出さないんだよ」
A「Jは各クラブ、若手1名提供する事で合意してました」
Q「ケチケチせず、もっといいメンバー出せよ」
A「代表選手の給料を払っているのはクラブです。
震災でクラブ経営が苦しくなっている中、代表選手を失って営業収益を落としたり
成績を落としてJ2に降格したら、クラブはダメージ受けるし、代表強化にも影響します」
592 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:42:46.33 ID:tH2zDeWc0
>>589 若い頃から日本の代表クラスに入っていた宮市みたいのが
Jリーグすっとばして海外に行ったことが問題だろうに・・
気付かないのだろうか・・
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:44:06.67 ID:fXiEbQxEO
セルジオ.オーガスト.マチャドって選手がいたような
コパ豚キチガイになって八つ当たり
Jリーグ飛ばすと国内で無視される傾向があるような気もする
宮市みたいに有名になればいいけど3大リーグ以外とかそういうのだと全く話を聞かない
まあ大成功レベルじゃないと扱ってくれないのは当然かもしれんけど
Q「なんで7月に日程入れたんだよ。Jリーグの日程を後ろにずらせば。」
A「12月にクラブワールドカップが開かれるから無理です。」
Q「なんで海外組は来てくれないの。オフシーズンなんだろ。」
A「日本サッカー協会に召集権がないからです。来年のユーロのため日程が前倒しになっており、
各クラブとも十分なキャンプ期間を確保するために、オフシーズンにもクラブに留まって欲しいと考えています。」
Q「なんで南米選手権は辞退するのに日韓戦はやるんだよ。その時Jリーグやればいいだろ」
A「国際Aマッチデーなのでリーグ戦は組めません。コパと日韓戦は別物で、既に決まっていた事です。
協会は海外クラブにAマッチデーに呼ばないことを条件に南米選手権への参加を求めましたが、拒否されました」
597 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:46:18.66 ID:Sj5bCfaa0
>>592 よく言いたい事がわからないから詳しく教えてちょ
598 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:47:23.60 ID:tH2zDeWc0
>>595 Jリーグに上がれなかったような奴らが
出番探して山ほど海外行くのは全然いいと思うんだけどな
ただ、宮市のようにアンダー世代から代表レベルの奴が当たり前のように海外行かれると
Jリーグがさらにスッカスカになってくような気がして怖いわ
>>592 全く問題ない、いろんな形があっていい
それで伸びる選手は直接行けば良い
直接海外どころか、高校からJにさえいけなかった長友が
いまや世界トップレベルのクラブでプレーしてるし
選択肢が多い事が一番大事
その為の受け皿としても、国内の裾野は広くあるべき
600 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:51:09.65 ID:tH2zDeWc0
>>599 いや、もちろん日本代表が強くなるには
どんなルートでも日本人選手が成長してくれれば問題ないよ
ただ、Jリーグに有能な選手がそのうち残ってくれなくなるんじゃないかという不安がある
もちろんJなんてどうでもいいって言うなら別にいいんだが
Jリーグに毎年入る新人は80人程度。
その枠に入れなかった人、納まらないと思う人は
海外にでも大学にでも行けばいい。
どうすれば一番成長できるかなんて、一人一人違うんだから、
画一的にする必要なんて何もない。
>>599 どうしてこいう奥深い考えが代表厨にはできないんだろう
テレビばっか見てるからバカなのかな
603 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:51:51.40 ID:Sj5bCfaa0
宮市なんか異例中の異例だろ
>>599の言ってる事が全てだと思うが
604 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:52:38.20 ID:tH2zDeWc0
いや、宮市はJのオファーを全部蹴って海外に行ってるわけだ
Jに上がれなくて海外に行った奴とは話が違う
有能な選手がみんなそんな道を選び始めたらちょっとな・・
セルジオはどうでもいい
キチガイは願望と妄想の区別が無い
「そんなに弱くても地元チーム万歳!」
分からんだろうーなー
608 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 00:56:46.06 ID:Sj5bCfaa0
>>604 宇佐美はあえてもう少しJにいたいって前にインタビューで言ってたけど
はあ?
宮市は高校所属だっただろ。
高校生の進路なんかJの勝手にできるわけないだろ。
新しい人材は必要だよ。
だからJは自前でユース持って育成してる訳じゃん。
今回のコパでJを責める人間は、Jクラブの経営が傾いたら、
真っ先にユースに影響が及ぶ事が理解できてなかったよね。
ID:tH2zDeWc0は自分が一番J否定に必死になっていることをいつ自覚できるんだろう
611 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 01:00:04.36 ID:tH2zDeWc0
ここにいる、いわゆるJ厨って人たちはほんとにJリーグを盛り上げようと思ってるのだろうか
このままでいいなんて言ってたらJリーグも野球のように衰退しそうで怖いわ
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 01:00:34.44 ID:dZ7bBTQDO
志村
>>1>>1 見たい見れないで論じてるわけじゃないだろう。
アホが。
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 01:02:53.31 ID:tH2zDeWc0
>>608 確かにちょっと前の宇佐美の「Jに居ても成長できる」っていうインタビューは好感持てたわ
ただ結局海外行った選手は「Jに居たらダメだ、若いうちに海外に行け」なんて言うし
宮市みたいな有能な若手がJスルーするようになってきたし、少々不安でね
宮市みたいな特例持ちだされて心配とか言われてもな
別格持ちだしてのネガキャンはウザいだけ
そんなにコパみたかったらこんな所で負け犬の遠吠えする前に
100億積んでクラブを説得すればよかったのに
>613
宮市だけを論拠に語りすぎじゃないか?
これからどういうキャリアを歩むか、見守るべき選手であって、年代別代表の中心ですらない。
香川のように、J2で成長して、欧州のトップレベルに即座に適応する選手もいる。
宮市のケースは、野球で言えば、マック鈴木に近いと現状では考えられる。
617 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 01:11:19.39 ID:45yUOZyWO
まず競技人口確保するのが重要
そのためには有名チームや国際大会での活躍が一番アピールになる
優秀な選手はどんどん出ていけばいい
海外の選手は何十人と言える子供達がJの選手は代表常連の数人しか知らない
それが現実なんだから
618 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 01:13:15.65 ID:se7Lc0Ut0
セルジオまじで老害だな
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 01:15:13.23 ID:6e++3YprO
ザッケローニが「ベスメンじゃないと負けてFIFAランク下がるからヤダ」って言ったのは無視かよ
620 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 01:15:42.73 ID:tH2zDeWc0
>>616 確かに不安要素だけを言ったかもしれないが
Jの新人で試合に出れない割合が多すぎる
海外ならそういう選手は3部や4部で試合に出てるわけだ
Jじゃ下手すりゃ第二第三の長友みたいのが埋もれてる可能性すらある
若くて有能な連中が
Jじゃなくてオランダやドイツの2部リーグなんかに行くことを優先するような時代が来ても
おかしくないような気がする
621 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 01:16:24.11 ID:Sj5bCfaa0
>>613 若いうちに海外に行く事のリスクだってあるわけだし当然選手はそれも理解してるし
いらん心配じゃないのそれ
森本だって比較的若い時に海外行ったけど決して成功ではないだろ
和製アンリ(笑)だってそう
最近はただ選択肢が増えただけに過ぎない
622 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 01:18:13.73 ID:yb/+GociO
>みんなはどう思うだろうか?
残念だが辞退は妥当。セルジオはわがままだと思う。
南米選手権に参加して欲しかったし辞退には腹が立ったけど
さすがにスポナビの記者会見全文読むと納得せざるをえない
アジアカップでの香川骨折で主力をかかえてるクラブは拒否感が出たんだろうね。
香川の骨折が無ければたぶん派遣は許してたよ。 震災はたぶん関係ない。
サッカーは小学校中学年ぐらいまでに基礎技術が決まるんだが
Jリーグが潰れてどこが見るんだよきちがい
大学にも大学の都合ってのがあるんだが
代表厨は大学生が普段遊んでるとでも思ってるんだろうか
香川の骨折なんか関係ないだろ、どっちにしろ断られてたよ
代表試合に怪我は付き物なんだから、どっちにしろ今回は出してくれなかった
震災があって同情ムードがある中で出してくれないのに震災ない状態で
出すわけねーだろ、出さないのが当然だけどね
>>623 全文読んだら「仕方ない」と思えてしまうけど、最初から海外組は召集困難な大会だから
欧州巡って交渉してって部分は、震災があったから頼みやすくなった部分。
根本的にはJの日程を変えたり、国内選手を無理やり招集する程には
この大会の価値がないという判断をしただけ。
Jの各クラブに金がないとしても協会は持ってるんだから、召集選手を出してくれたクラブには
協会が金を出すって言えば、当初の計画通りに国内組+少数の海外組で出れたと思う。
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 01:42:10.80 ID:7mjllLpH0
代表戦無くなってギャーギャー感情論だけのコパ豚のレス見るだけで
出なくて正解だったんだなって思えるな
セル爺に仕事あたえるなんて くやしい
>>628 今まで代表選手に安い手当てしか払ってなくて、
クラブには補償なしだったことを考えると、
この機会に召集に協力したクラブへの補償を考えてもよかったんだけどね。
でもそれをやると、協会は稼ぎやすい国内開催を優先するようになるかもしれないし、
震災の混乱時に決めたルールが今後の基準になるのも厄介だったかもしれん。
ちなみに勝ち点の保障は昔あった。
協会は育成や下位カテゴリの環境整備で金使いまくってて金なんかねえよ
ほぼ全事業赤字だ
おまけに今回の震災でまたどれだけ金使わなきゃいけないと思ってるんだ
>>628 浦和とかが降格した場合の損失なんて協会が払える金額じゃねぇぞ。
そもそも降格した場合の補填なんてまず、やってくれないし。
まあだからクラブが出してやることないってことだわな
怪我されるリスクおかして一月も補償なしでどこのチームが出してくれるというのかw
しかもシーズン中にw そんなチーム世界のどこかにあったら教えてほしいくらいだ
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 02:04:12.58 ID:zBBryCoW0
>>620 日本にも2部リーグがあって、若手は積極的にレンタルされるってのご存知ですか?
結局金か
金です。それが何か?
金使わずに選手が生えてくるわけじゃねえんだよ。
それで家族養ってるサッカー関係者を露頭に迷わせるわけにもいかねえんだよ。
文句があるならお前が出せよ
638 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 02:12:40.49 ID:JyqPkIhe0
日本は欧米信仰が強いからな
日本だけじゃなくアジアはみんなそうだが
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 02:33:03.09 ID:mnzxnGO0O
最初からなかったのに『仕事の為にセルジオが言ってただけ』だろ
的外れなこと言って叩いてる低脳の多いスレだなぁ
>>632 総予算はあるんだから、金の有無とかは優先順位の話になる。
代表に金を掛けるか、下位カテゴリに金を掛けるかというほかに
そもそもムダな使い方してないかとかもあるしね。
>>633 戦力ダウンと補償金とを比較して、クラブが選ぶ方式(拒否可能)なら降格してもクラブの責任。
選手を出しても結果的に降格しなかったらその金は強化に回せるし、そこはクラブの経営判断。
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 02:43:15.11 ID:TWtVRkh70
307 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/05/21(土) 02:36:55.62 ID:A2phI51oO
香川帰国、ザック監督とセレッソ対フロンターレ戦を観戦
まずはドルトムントでフル稼働、「夢がある」結果出してビッグクラブへ
ザックさんは今日は万博視察
槙野帰国、来季こそ定位置獲る
カズ「懸け橋になりたい」早くもCBF理事の顔、全世代ブラジル戦計画
香川に食事のお誘い「香川君帰ってきた?メール送っておいたんだよ」
鹿島79年組温存、小笠原帯同せず、新井場ベンチ濃厚
浦和柏木必勝宣言
マルシオに第1子の長女誕生
※マルシオおめでとう!
小島初ベンチ、柴崎と宮市にメラメラ
宇佐美、3戦連発狙う
仙台市の努力に感謝、7月の2試合ナイター実施
ピクシー心待ち、闘莉王復帰
大宮東、本拠初勝利だ
643 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 02:44:15.68 ID:yb/+GociO
日本のサッカーはこの二十年で急に発展したから、いつもニワカの方が
多い状態で目の前のでっかい大会見たさに自分たちがどこを走ってるか
わからない奴がいっぱいいる。協会もタイヘンだと思うが、毅然とはね
つける部分と迎合する部分をうまく使い分けてくれ。
644 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 02:48:05.24 ID:KO4gbryt0
次のコパどこでるか決まってんの?
決まってないならまた呼んでくれんじゃね?
>>641 補償金出してもクラブが拒否できるなら選手出すクラブがあるとは思えない
あるにしてもどのみち十分な数は揃わない
自主性に任せると言いつつ出さないところを徹底糾弾するという裏があるなら別だが
だいたい震災被害のおかげでFIFAに育成資金の援助頼んでる現状だぞ
どこを削って金を工面するって言うんだ
国内で選手育てられなくなったらコンフェデもワールドカップも出れなくなるってのに
まあコパはスポンサーマネーつければいつでも参加できる大会だけどなw
647 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 02:55:30.96 ID:gE8oaD6PO
こんなの、NHKから金を巻き上げる為の猿芝居だろ。南米選手権も
金さえ入れば日本なんか眼中に無いだろ
>>643 毅然としてないからセルジオにこんなこと言われてんだろうが
最初に答えを出してるくせに責任をうやむやにするためだけに
時間を使ってる糞協会をよく擁護できるな
南米の説得で不参加を取りやめたときも、とりあえず結論は延期するけど十分な数の
海外組が招集できなければやっぱり不参加ですよと、毅然と条件つけてたじゃないか
基本的にJFA側の態度は一貫してる
怒ってるのはこれで絶対参加できるとぬか喜びした連中だけだろ
650 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 03:13:15.63 ID:yb/+GociO
>>648 擁護というか同情するよw
なにしろ相手が・・・
まだ言ってるよ
>>649 それのどこが毅然としてんだよ
自分らで無理って予測ついてるのに南米が出来るっていってるから
任せますとか言ってる時点でアホだろ、自分らの事なんだから自分らで決めろよ
全部他人任せで責任取らないって態度が透けて見えてイライラすんだよ
654 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 04:43:49.56 ID:VDpsxny80
>>20 こっちにはA代表連れてこいと要求したくせになw
655 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 05:01:40.62 ID:iOHjNboB0
>>268 層を厚くするのとテストを兼ねて一番でいいな
656 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 05:04:48.49 ID:bTQA8Aav0
けどもともと日本は辞退だったのを南米がFIFAに
かけあうからとか言って滅茶苦茶出てくれって
言ってきたんだよなあ。
それってNHKが7億とか放映権料払ってるから
NHKが南米協会に説得してくれとか言ったとかないのかね?
南米協会にしたらものすごいいいお客さんだし
NHKにしたら日本が出ないのに7億も払ったなんて
状態困るだろうし。
まあ結局払い損になったんだけどw
セルヒオは民主党のポスターに
> ザッケローニを連れてきたのは原委員長ではなく、エージェントだ。
全く意味不明
エージェントが仲介した=連れてきた?
それともエージェントが代表監督を決めたとでも言うのか?
659 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 07:01:37.78 ID:t7KVtEFDO
コパ絡みの記事では本当にセルジオにがっかりした
結局こいつもその他マスコミと同じってことか
>>658 原の交渉であたりを得られず、
エージェントの知己で交渉がまとまった
ただのクレーマーだな
マスコミといえば、10数年前W杯予選とJを並行した際に選手出したクラブに2リーグ移行時での勝ち点を考慮したとか
今回の状況とはかけ離れた昔話を持ち出して「今回も何とかならなかったのか」って論調の全国紙もあったな。
代表強化でしかサッカーを語れないマスコミが全国紙レベルでも存在するのがこの国の汚点だ。
663 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 07:33:10.81 ID:puyUI9150
そうそう
その通り
>>652 南米が海外の選手を招集できるよう取り計らってくれるって流れだった筈なのに、
実際にはそれが無理だったって話じゃなかったっけ?
>>652 南米が海外の選手を招集できるよう取り計らってくれるって流れだった筈なのに、
実際にはそれが無理だったって話じゃなかったっけ?
協会の方でも欧州クラブに協力は求めたと思っていたんだけどな…。
666 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 08:08:34.18 ID:M4WZVQkT0
八木秀平=shohei19592000
神奈川県川崎市宮前区有馬在住の中絶高校2年生こと 八 木 秀 平wwwww
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓wwwww
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227 ついに閲覧数1万突破!!!!!wwwww
八木秀平と言えば中絶、中絶と言えば八木秀平、もはや一般常識ですwwwww
~\ \ ヘ │ / / ,,/
~\ \ ヘ │ / / ,,/
"''-,,_ ~\ \ ヘ │ / / ,,/ _,,-''"
"''-,,_ ~\ \ ヘ │ / / / _,,-''"
┌┓ ┌──┓ ┏┛┏┓┃ ┃┏┓┗┓ ┌┓┌┓┌┓
┌┘┗┓│┏┓┃ ┏┛ ┗┛┗┓ ┏┛┗┛ ┗┓ │┃│┃│┃
┗┓┏┛│┗┘┃┌─┃ ┣━━┫ ┃─┓ │┃│┃│┃
┌┘┗┓│┏┓┃┗━┃ ┃ ┃ ┃━┛ ┗┛┗┛┗┛
┗┓┏┛┗┛│┃ ┗┓ ┗┓┏┛ ┏┛ ┌┓┌┓┌┓
┗┛ ┗┛ ┗┓ ┗┛ ┏┛ ┗┛┗┛┗┛
_,,-''" ,,/ / / │ ゝ \ \ "''-,,_
_,,-''" ,,/ / / │ ゝ \ ~\ "''-,,_
,,/ / / │ ゝ \ ~\ "''-,,_
,,/ / / │ ゝ \ ~\
667 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 08:12:12.54 ID:s1NumjqKO
>>665 今南米と欧州の協会が仲悪いからなあ
コパに大陸外の日本を招聘すると決めた時もUEFAは渋ってたし
文句ばっかり言ってないでお前もちょっとは出場の為に動いたのかよ
669 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 08:26:48.06 ID:xgRdE07PO
結局協会には無能な輩が集まって大した議論もしないで当たり障りない妥当な結果に落ち着いたってとこだろ
Jに関してはリーグの集客力は代表チームの人気と盛り上がりに比例してることを理解してほしいね
670 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 08:31:33.32 ID:r292xM0s0
欧州5大リーグ意外で燻ってる奴らはエタ非人で代表に入れて強化する意味が無いってか?
チャンス与えてやれや
672 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 08:37:21.73 ID:P3Hf2jCuO
ないな
まだJリーグの動員と代表人気が関係あるとか
欧州5大リーグ以外の選手は自分の所属するチームが無くて普段遊んでるとか思ってる
大脳に障害のある子が来てるのか
何百回説明してもダメなら社会から隔離しろ
674 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 09:02:32.05 ID:XMLBMA2y0
代表だって勝てば見るけど負ければ見ないんだよ
代表に潜在的に人気があるなんて幻想だよ
675 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 09:18:49.73 ID:7mjllLpH0
また代表脳=野球脳が証明されようとしてるのか
676 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 09:27:44.80 ID:LcjjkLG/O
代表厨って同じ事を何度説明されても理解出来ないんだよな。
677 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 09:27:58.39 ID:UnsH9YQJO
もし欧州所属以外のメンツで出場できたとしても
2軍レベルの編成でフルボッコにされる→ニワカさんがザック叩きまくり
こういう流れになりそうだったからこれでいいんだよ
678 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 09:31:22.20 ID:ZqqCfNPN0
今回の災害がなくても毎年過密日程なのは変わらない
ゼロックススーパーカップ Jリーグ ナビスコ杯 天皇杯
スルガ銀行チャンピオンシップ ACL クラブワールドカップ 国際Aマッチデー
と制約があるなかで平日に試合がない週(主に火曜・水曜)が限られているので代表に使える時間が少ない
今回の辞退は仕方がないと思う
W杯の予想を外しまくったお前に
発言する資格は無い。もう業界から消えろ!!
680 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 09:40:09.87 ID:LcjjkLG/O
代表しか見ない人もサッカーという競技に少しでも目を向けてくれたらいいんだが、興味あるのは、青いユニフォームと選手の名前のみだからな。
日本が勝てば自分が認められたと勘違いするのもある意味幸せなのかなぁ。
>>669 >Jに関してはリーグの集客力は代表チームの人気と盛り上がりに比例してることを理解してほしいね
W杯イヤーでさえ代表人気はJの動員に影響してませんが?
代表がW杯で勝ったって良かった事は長友の人気が上がったくらいだろw
日本人にサッカーの浸透は無理かもな。
>>680 そうやって勝手に絶望してるファンが好きじゃないね俺は
684 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 10:20:27.50 ID:8QRf/skp0
ワールドカップが観客動員にあまり影響しなかったのは
ワールドカップ選手がみんな海外に行っている、もしくは行ったからというだけ。
もし本田がJにいたら、確実にそのクラブは観客激増していたはずだぞ。
野球だってWBC効果で観客増えたのに、
それよりも注目度高かったワールドカップが効果無いわけないだろ。
今度の南米選手権はもともと国内組中心で参加する予定だったんだから、
そこで結果出せば国内組=Jの人気や評価は確実に高まったのに、
目先の成績や観客動員ばかり気にしてJの平日開催をせず、
日程が足りないと言い訳をして参加取りやめとか本当にマーケティングのセンスない阿呆だね。
こんなだからいつまで経ってもJは普及しないんだよ。
経営者もサポも無能ばかり。
ワールドカップで盛り上がった02年特に海外になんかいかなかったが別に観客動員上がってねえよ嘘吐きキチガイ芸豚
686 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 10:26:04.68 ID:LcjjkLG/O
>>684 Jリーグの選手のみで構成した1998フランスの後のJリーグの観客動員知ってる?
セル爺が正真正銘のマスゴミでワラタ
でも需要がある以上これからもサッカー界に寄生し続けるんだろうな・・・はぁ
代表厨はまずチケットを買って今日の試合を見に行け。
みんながJリーグに金を落とすようにするんだ。
そうすればもっと多くの選手を雇えるようになって、
選手層が厚くなって、リーグと代表戦を並行できるようになるだろう。
今回みたいな辞退する必要もなくなる。
まさか、協会やクラブには全力を尽くすことを求めて、
自分は何もしないって訳じゃないよね?
689 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 10:40:24.96 ID:72muzOJW0
毎週土曜10:30BS日テレ/百年旅行Jリーグのある風景/東京V編
Jリーグディビジョン2
第13節 05/21 (土)
13:00ベストアメニティスタジアム サガン鳥栖vsコンサドーレ札幌
13:00水前寺/熊本県民テレビ ロアッソ熊本vsジェフ千葉
17:00Kankoスタジアム ファジアーノ岡山vs横浜FC
5月22日(日)
13:00栃木グリーン/とちぎテレビ(録) 栃木SCvs愛媛FC
13:00本城 ギラヴァンツ北九州vs京都サンガFC
13:00大分銀行ド−ム 大分トリニータvs東京ヴェルディ
16:00味の素スタジアム FC東京vs湘南ベルマーレ
16:00富山 カターレ富山vsザスパ草津
16:00鳥取銀行バード ガイナーレ鳥取vs水戸ホーリーホック
19:00長良川 FC岐阜vs徳島ヴォルティス
第14節 5月27日(金)28日(土)29日(日)
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 11:02:08.24 ID:T6QuCMBy0
まだ怒ってんのか
しつけーな、このブラジル人
691 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 11:15:01.68 ID:8QRf/skp0
>>686 えっと…フランスW杯の日本の成績も知らないのお前は?
あれは日本サッカーに対する大きな失望になったんだから、
むしろ逆効果になったのは当たり前だろ。
Jサポって本当に頭悪い奴らが多いんだな。
692 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 11:17:41.24 ID:LcjjkLG/O
>>691 じゃあコパで無惨な惨敗すれば、Jの客も今より引く可能性もあるという事だよな。
>>670 だから5大リーグ以外にも拒否権はあるんだよ。
ルーマニアなどの東欧の国は冬季中断が長い分
7月から開幕だし
MLSは日本と同様にシーズン中だ
だから震災なかったら喜んで参加してるつーの
695 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 11:23:46.08 ID:8QRf/skp0
>>692 お前はネガティブな奴だな。
そうやって失敗を恐れて成功を追わないからいつまでも底辺人生なんだぞ?
それに、国内組が日本サッカーのベスト布陣だったフランスW杯と違って、
今は海外組がレギュラーのほとんどなんだから、
国内組で負けても「控え中心だし」という言い訳も立つと思うぞ?
しかしその控え中心で結果残せば、国内組にも注目が集まるし評価も高まる。
日本サッカー界にとってローリスクハイリターンなおいしいチャンスなのに、
そういうことも分からないあたりが
Jクラブ経営側やサポがセンス無能だって言ってるんだよ。
696 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 11:26:32.85 ID:qPLjq56x0
697 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 11:27:45.87 ID:LcjjkLG/O
>>695 うん。その通り。
言っている事は間違ってないが、君は震災は全く考慮してないな。
>>691 いいからJの動員と代表効果の因果関係を示した具体的な数字出してみろよ
中途半端な面子で無理して試合して
負けるのが嫌
誰が出ても日本代表の結果だし
700 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 11:34:17.41 ID:lRROivEn0
プロスポーツはファンのもの
ファンが増えるなら、ファンが望むならでるべき。
Jリーグなんかじり貧じゃないか。
サッカーファンを増やすいいチャンスだったのにね。
リーグに少しも金落とさないで、代表戦だけ見てるような奴はサッカーファンっていわねーよ
プロスポーツだって客商売なんだから客にすらならない奴が望む事より
チケット普段から買ってるファンの意見を聞くにきまってるだろ
Jリーグってうんこだからな
703 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 11:39:15.62 ID:TSko8Yq30
これと ブラジル発ラジオ深夜便は なにか関係があるの?
J見るとトラック付きのボロいスタジアムに興醒めするわ
やきうの土色の人工芝には及ばないがw
705 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 11:41:56.33 ID:8QRf/skp0
>>697 リーグ日程については
>>684で書いてるだろ。
震災の影響で幾分かリーグ開幕遅れたが、
あれは平日開催を増やせば充分に対応できたレベルなんだよ。
それを目先の数千人レベルの観客動員の違いにこだわって
ファン層拡大、特に国内組に対する注目を集める絶好の期間を自ら捨てたあたりが
Jクラブ経営側が無能だし、それを肯定するサポもセンス無いって言ってんの。
ハッキリ言って今後もう国内組に注目集まる機会なんて無いよ。
ワールドカップやコンフェデなど公式大会はほとんど海外組だし、
たとえ国内の親善試合で国内組で勝利したとしても所詮は親善試合という扱いで終わる。
当然、普段のJリーグで奮闘しようが一般層は見てすらいないから(視聴率も低い)奮闘を知る由も無い。
注目が集まる代表戦、それも南米選手権という強豪集まる大会を
国内組中心で結果出すことがJファン増加のためにどんなにチャンスだったか。
本当に無能過ぎて呆れ果てるよ。
706 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 11:42:59.59 ID:lRROivEn0
サッカー人気が広がれば、休みに子供つれて出かけてみようという人間もでてくる。
サッカーというスポーツの露出をはかることは重要なことだよ。
せっかく勢いがあるときにそれをいかせないのは歯がゆいね。
707 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 11:43:57.79 ID:72muzOJW0
Jリーグディビジョン1第12節
本日5月21日(土)
14:00ヤマハ ジュビロ磐田vsアビスパ福岡
15:00日産BS-TBS(録) 横浜Fマリノスvsヴァンフォーレ甲府
16:00埼玉スタジアム 浦和レッズvs鹿島アントラーズ
16:00豊田スタジアム 名古屋グランパスvs柏レイソル
19:00ホームズスタ神戸 ヴィッセル神戸vsサンフレッチェ広島
19:00万博【NHKBS−1】ガンバ大阪vsアルビレックス新潟
5月22日(日)13:00NDソフトスタジアム
モンテディオ山形vsベガルタ仙台
スカパー!Presents みちのくダービー ユアスタで無料PV
元ベガルタの千葉直樹/JAGSの平畠/女子マネの足立梨花
16:00NACK5スタジアム/テレ玉(Jsports plus)
大宮アルディージャvs清水エスパルス
J1第13節5月28日(土)
14:00埼玉スタジアム【TBS(単)】
浦和レッズvsアルビレックス新潟
13:00ユアテックスタジアム仙台
ベガルタ仙台vs横浜Fマリノス
14:00アウトソーシングスタジアム日本平
清水エスパルスvsジュビロ磐田【静岡ダービー】 等
708 :
705:2011/05/21(土) 11:44:29.84 ID:8QRf/skp0
一応訂正。
リーグ開幕でなくリーグ再開な。
くだらん揚げ足取りでJリーグ見てないとか言われる前に訂正しておくわ。
俺もJファンだからな。
主に応援してるのは某JFLクラブだが。
709 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 11:46:29.73 ID:LcjjkLG/O
>>705 今、現時点でJのチームを応援している人がJからすれば大事なのは当然の選択なんじゃないの?
まぁJが衰退すれば君の愛する青いユニフォームの選手の力も落ちるよ。
710 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 11:48:42.67 ID:72muzOJW0
毎週土曜10:30BS日テレ/百年旅行Jリーグのある風景/東京V編
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Jリーグディビジョン2
第13節 05/21 (土)
13:00ベストアメニティスタジアム サガン鳥栖vsコンサドーレ札幌
13:00水前寺/熊本県民テレビ ロアッソ熊本vsジェフ千葉
17:00Kankoスタジアム ファジアーノ岡山vs横浜FC
5月22日(日)
13:00栃木グリーン/とちぎテレビ(録) 栃木SCvs愛媛FC
13:00本城 ギラヴァンツ北九州vs京都サンガFC
13:00大分銀行ド−ム 大分トリニータvs東京ヴェルディ
16:00味の素スタジアム FC東京vs湘南ベルマーレ
16:00富山 カターレ富山vsザスパ草津
16:00鳥取銀行バード ガイナーレ鳥取vs水戸ホーリーホック
19:00長良川 FC岐阜vs徳島ヴォルティス
第14節
5月27日(金)28日(土)29日(日)
711 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 11:49:38.52 ID:KbpUqcrC0
アジア王者に非公式世界王者、南米王者で三冠だ。
そんなふうに思っていた時期がおれにもありました。
海外に居る連中にしか興味ないファンのせいでもあるんじゃ
>>708 選手の疲労とかまったく考えてないよね平日開催すればいいとか言ってるけど
というか、たかが数千人の観客数とか言うなら君がその補填をしてあげれば良いんじゃないの
君が言う、たかが数千人が払うはずだったチケット代も出せない奴が偉そうに
Jリーグやサポを無能とか言ってんじゃねーよ
本質がまったく見えてない無能君
>>705 南米選手権の放映時間帯からしてそんな効果は期待できない。
平日開催しないで、各クラブが地道に営業活動したほうがましだろ・
ナビの試合数が減ったのにそれを生かせてない協会無能すぎるよな
無理にでも土日開催するがため早々に7月を利用することを発表、9月からの3次予選にも海外組呼べるなら金のために海外組を呼ぶつもりなんだろうし最悪すぎる
そのおまけが韓国戦ってね
日本代表を強化するなら試合も選ばないとダメだろ。Jリーグは当然重視していくとしてね
アジア杯で軸が出来上がってるんだからこれから控えとか底上げをする時期でコパは国際経験少ない控え組にとっては良い機会になったかもしれないのにね
>>708 ああ道理で人気が比例しない事実を知らないわけだ
海豚サポだけど代表に選手送るより
選手に主要駅でビラ配りしてもらったほうが集客には有利だよ
実体験としてね
717 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:02:29.46 ID:72muzOJW0
ACL【ラウンド16/GL1位ホームの一発勝負】
5月24日(火)万博19:00大阪ダービー ガンバ大阪 vs セレッソ大阪
【BS朝日】(火)18:55〜21:00(生)※最大延長22:00
5月25日(水)水原ワールドカップ競技場19:30
水原三星ブルーウィングス vs 名古屋グランパス
【BS朝日】19:25〜21:30(生)※最大延長22:30
5月25日(水)ソウルワールドカップ競技場19:30
FCソウル vs 鹿島アントラーズ
【BS朝日】5月25日(水)26:00〜29:00(録)
【テレ朝チャンネル】5月25日(水)19:25〜22:30(生)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
キリンカップ第1戦 テレビ朝日系列にて全国生中継
6月1日(水)19:20新潟/東北電力ビッグスワン
SAMURAI BLUE(日本代表)対 ペルー代表
※同日16:20より、国際親善試合(BS朝日で生中継?)
U-22日本 対 U-22濠代表戦を開催/ペルー戦チケットで観戦可
第2戦6月4日(土)15:00長野BS-TBSにて生中継
松本平球技場アルウィン/ペルー代表 対 チェコ代表
第3戦TBS系列にて全国生中継
6月7日(火)19:30神奈川/日産スタジアム
SAMURAI BLUE(日本代表)対 チェコ代表
6月19日(日)豊田/ロンドンオリンピック2次予選
U-22オリンピック日本代表vsU-22五輪クウェート代表
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ヤマザキナビスコカップ
1回戦:第1戦 6月5日(日)1回戦:第2戦 7月27日(水)
8月スルガ銀行カップ/ジュビロ磐田
9月ワールドカップ予選
718 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:05:30.89 ID:8QRf/skp0
>>709 そういうところが視野が狭いんだよ。
Jリーグ百年構想を掲げているなら、長期的にファンの裾野を広げることを第一義的に考えなければならない。
俺もJファンの端くれとして、Jリーグには盛り上がってもらいたいと思ってるよ。
だけど地道に口コミで、みたいなことじゃ大してファンは増えないことはもう痛いほど分かっていて、
起爆剤としてテレビ露出がいかに大切か、
他のスポーツを見てもよく分かる。
代表というより、Jに盛り上がってもらいたいからこそ
今回のチャンスを自ら捨てたJクラブ経営者やサポに失望してるんだよ。
何より不思議なのがこの議論すると必ずJリーグが大事 対 代表が大事で分かれているかのように議論され対立してるように見えるところだわ
様々意見はあるだろうが理想はJも消化してコパにも出場してナビもやって負担も少なくて3次予選はきっちり通過してって結果だと思うんだけど誰もそこを追求しようとしない
全て消化できるようにするにはどうすればいいのかってところで議論しようとしないのは滑稽だった
協会に対して目を光らせるべきなのにまるで言い成りみたい
9月から代表日程が多い&まだ3次予選、来年は1、2月が比較的休めるってところも入れてもっと可能性を探れたらよかったね
コパ豚は犬飼脳
>>718 自分の視野は広くて悪いのは他のサポーターやJクラブで失望してる
こんな事言う奴はロクな奴じゃないから、もうJも代表も見ないでいいよ
ここまでJをディすっておいて、俺もJファンの端くれ(キリ
とか笑い話にもならない
722 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:10:30.93 ID:Eb0U4/4p0
Jリーグは危機になっても見に行かないけどとにかく自分の為に代表だけはやれよ!
知らんけどそれが強化になるよ!
って発想は凄いな
南米参加させる為にはJの観客動員増やす努力すれば良かったという発想が初めから無い
全ては自分じゃなく他人のせい
723 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:10:50.01 ID:gp9EfsJ30
抽象的な理想論はもう良いよ
全く価値がない
>>718 テレビ露出で増えたファンは
ちょっとしたことでいなくなることは
痛いほど分かっている
お前が主張していることはJリーグが最初に実行したことで
すでに間違いであったことがはっきりしている
コパ豚は試合の前日に開催地に着いて試合やって翌日には日本に帰れると思っている園児脳
>>719 意味がわからないね、Jリーグは海外組15人集めるなら出すって言ってたし
まさかとは思うけどJクラブが無理をするの前提でそんな事言ってる訳じゃないよね?
だとしたらかなり頭の中がお花畑だけど
理想を書くのは結構だけど、現実に起きてる問題なんだから建設的じゃないよそれ
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:13:50.00 ID:8QRf/skp0
>>713 すぐ選手の疲労とか言うが、それ言い出したら海外組なんてどうなるんだよ。
欧州リーグの方が日程詰まっている上に欧州日本を行き来しているのに。
中2日で毎週リーグ戦やるならともかく、馬鹿の一つ覚えみたいに疲労云々繰り返すのはやめてくれ。
あと、その分の金を補填できないなら文句言うなというならほとんどのJサポを否定してるな。
Jサポだってチケット代程度しか出してないのに金のかかる経営の問題にいくらでも口を出している。
>>714 とは言っても10%超える程度の視聴率は期待できる。
Jリーグなら3%程度だから、それだけでも3倍強の露出、
スポーツニュースでの扱いは段違いでJの10倍以上だろう。
それに、夜に録画再放送される予定でもあったから
午前見られない人は録画を見たはずだ。
頭脳は子ども体は大人、仕事は自宅警備!のコパ豚
729 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:14:42.43 ID:Eb0U4/4p0
良くいるんだよね
何もしなくても周りは自分の為に何かしろ!って奴ら
うまく行かないのは他人のせいで気に入らなければ許さない
そんな暇は無いとか言いながら大したことはしてないんだよな
>>718 地道な地域密着営業>テレビ なのはJみてればわかると思うんだが・・
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:15:49.81 ID:LcjjkLG/O
>>718 起爆剤としてコパである必要性はないだろ。
コパに出場しない事が日本サッカーの衰退みたいに言うが、コパでなくてもコンフェデもあるし五輪もある。ワールドカップ予選だってあるしな。
>>727 全クラブに迷惑かけて10%
通常業務内で3%
無理してまで出る必要がないことがはっきり分かるな
コ パ 豚 さ ん に 質 問
世 界 の ど こ に
二 者 択 一 の ギ リ ギ リ の 状 況 で
親 善 試 合 を 国 内 リ ー グ よ り 優 先 す る
国 が あ る か 教 え て く だ さ い w
>>727 だから海外組の招集断られたんじゃないの
>>727 10%程度の視聴率で、Jの将来が劇的に変わるという発想が
意味不明なんだけど?
で、代表人気とJの人気が比例する因果関係まだ〜〜w
キチガイコパ豚さんの間違い訂正
国内移動で日本は欧州とは比べ物にならないぐらいかかるし
寒暖の差が激しく、冬は試合できないし夏は疲労が厳しいし
代表戦も大陸クラブカップも気候も衛生状態も悪いアジアでドサ周りだよwww
737 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:20:33.50 ID:Eb0U4/4p0
サッカーに限らず基礎を蔑ろにして屁理屈こねて成果だけ得ようとする発想はよく見かける
あれじゃね?
何か学ぼうとする時「いいからとにかく楽に出来るようになるコツを教えろ!」って発想だわ
738 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:20:50.25 ID:8QRf/skp0
>>721 文句を言う奴はファンじゃないってか。
だったら多くのJサポはファンでも何でもないな。
愛情があるからこそ文句も言う、そんなのどこのサポーターだって一緒だろ。
お前こそ、一個人でしか無いくせにもうJ見なくていいとか偉そうに、ロクな人間ではないと思うがな。
>>722 >南米参加させる為にはJの観客動員増やす努力すれば良かったという発想が初めから無い
冗談だよな?
流石にこの主張はキチガイ染みているぞ。
冗談でないのなら唖然とするしかない。
リーグ一節でなくて、一試合で比較しようとしてるのはなぜ?
基地外一人いるとスレが伸びるよなあ
>>735 そんなの説明出来る奴はいないだろ、仮にこの先そんな事があったとしても
それは代表人気ってよりここまで代表に貢献してきたJクラブが評価される事
結局自分が見たいだけなのに、やれJリーグのサポの為、被災地に勇気をとか
もっともらしい事言ってただけ、それが通じなくなると元々見てもいない
Jリーグをもう見ないって書いたり、意味もないJのネガキャンに走る
世界は自分中心に回ってると思ってる馬鹿が多い
乞食は与えられたコインに文句つけんな
743 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:23:22.43 ID:tbQ7nIxZO
韓国戦じゃなくて、アウェーでガチアルゼンチンとやってほしい!
日韓戦にこだわる意味がわからん。せめてオージーにリベンジを…。
日韓に拘るのは電通だから
アウェイやらないのは守銭奴だから
>>738 君自分が書いたレスであれだけサポやJクラブを無能呼ばわりしておいて
それが真っ当な文句だとでも思ってるの?
だとしたら相当痛いよ君
いい加減自分が少数派でここじゃ突っ込まれまくってるって自覚すれば?
自称Jサポさん
746 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:26:53.35 ID:Eb0U4/4p0
>>738 お前は困ってるJのチケット買うなり友達誘うなりしたんだろうな?
結果はどうあれ問題はそれだけ
748 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:31:52.92 ID:Sj5bCfaa0
コパ厨はコパにどんだけの価値を見出してるんだよ
Jをないがしろにしてまで参加する大会じゃないと判断しただけの事
749 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:32:51.98 ID:8QRf/skp0
>>730 地道な地域密着だけでどれだけファンが増えた?
観客動員見たって、ほとんど増えていないのが現実だろ。
ファン層だって年々高齢化していることがJ公式の調査で発表されている。
これは同じファンは繰り返し通っていても、ファンの新規開拓はほとんど出来ていないことを意味している。
ファンの裾野を広げずに一部の固定客だけ居れば良いなんて、
Jリーグ百年構想を自ら否定しているようなもんだ。
例えばお前は野球のパリーグを見てどう思う?
あれはJが低迷した頃はまだパリーグも閑古鳥が鳴く程度の観客動員でしかなかった。
野球といえばセリーグだったからな。
それが今やパリーグもセに押しも押されぬ人気リーグになっただろ。
地道な地域密着と言って長年やってきたコンサやベガルタの人気をあっという間に抜いたじゃないか。
地域密着ももちろん必要。だけど、それだけじゃ足りないことは分かりきってるだろ。
それが分からないとしたら、何度も言うがセンスが無さ過ぎるんだよ。
3軍で行って負けたらどうせそれをネットでの叩きだけにつかうくせに
欧州クラブがムリしてくれるという期待は大間違い。
当初の計画通り、国内組中心で参加するしかないのだから
Jの開催中と重なってしまうことによる、各クラブの不利益を
どうやって解消するかという具体策は聞こえて来なかった。
そこを考えたり交渉するのが、協会と各クラブの仕事だと思うんだが。
そもそも今回に限らず、国際Aマッチデー以外での選手召集には
クラブへの補償を考えなきゃいけない。
代表戦で得られた収入は、その選手の所属クラブにも還元するべき。
選手の知名度向上とか経験なんていうものじゃなく、クラブに入る現金としてね。
協会は糞
代表なんか二度と応援するもんか
753 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:37:54.44 ID:WnlPuRI9O
協会の建前 ⇒ 選手を集められない、出場はやむを得ず辞退
協会の本年 ⇒ 金になりませんwww
754 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:38:53.55 ID:8QRf/skp0
>>745 少数派だから間違ってるとでも言いたいのか?
その理屈は通らないぞ。
>>746 もちろんしたよ。
した上で、それじゃ限度があるということを痛いほど分かっているから言ってるんだよ。
友達を誘ってもせいぜい一人や二人増える程度、
それも固定ファンになってくれる確率は僅かだ。
けれど例えば、テレビ的に知名度の高い選手が一人入るだけで
観客も数百人も数千人も増えるのが現実。
お前らだってそういう現実を見てきてる癖に
何で現実逃避をするのかサッパリ分からん。
地道な地域密着だけじゃ、現実問題としてジリ貧なのはどう見たって明らかだろ。
代表のTV露出が多少増えたところで、それがJリーグに反映されるわけではない。
Jリーグに必要なのは、地域に根付いた地道な活動。
>>754 ワールドカップでベスト16、アジアカップ優勝
秋からはワールドカップ予選開始
ロンドン五輪予選も始まる
今はジリ貧どころか絶好調だよ
無理するような時期じゃない
セルジオの言いたい事も分からんではないが、コパ招待国の
扱いがFIFAで変わらん限りこう言ったことはずっと続く。
選手は所属クラブから食い扶持貰ってる訳で、それに勝る強権
発動ない限り、員数揃わん事態になるだろうよ。
758 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:42:23.58 ID:LcjjkLG/O
>>754 だから、それをコパに出場しないという一拓に拘るのはなぜ?
コパだけでなく今からたくさんの代表戦があるんだから、厳しい現状である今より将来を見据えていればいいじゃないか。
759 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:42:52.97 ID:It1fyNfE0
W杯ですら動員が増えなかったのにコパなら動員が増えるって根拠はなんなんだ?
760 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:43:25.94 ID:8QRf/skp0
>>745 あと、キツイ文句を言う奴は論外だと思うなら、
お前は社会に出たことないか相当甘やかされて育ったんだろう。
相手の心に強く響かせたい場合はキツイ言い方が止むを得ないし、通常はそっちの方が効果的なんだよ。
甘えて育ったような奴には逆効果だが。
ともかく、俺がキツイ言い方をしているからって
Jのことを想って言っていないという根拠には全くならない。
Jリーグも協会も今回の震災からの復興で大量にお金いるんだからさ
お金の問題って馬鹿にする暇があったらポンと100億ぐらいだしてやれよ芸豚ニートおっさん
ナショナルサッカーの、それも直近の成績だけでウハウハ言ってるうちは、
サッカー後進国から抜け出せない
>>738 楽天も日ハムも、地元の巨人ファンが流れてきたという部分があるだろ
Jリーグなんか元から不人気ガラガラなのにな
代表厨は矛先を間違えたな
Jリーグは地元人気が支えられてるから、代表厨が喚いても意味がないんだよ
代表厨が金を落としてるのはキリンカップなんだから
コパに出ないならキリンカップの応援に行かないって駄々こねないと
>>754 甲府を知ってるJサポにはテレビの起爆剤なんてまやかし通じませんからwww
地域密着で問題ない
767 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:45:27.05 ID:Sj5bCfaa0
>>754 どんどん話がずれてるけどコパ出たくらいで何も事態は好転しないぞ
国内組だけで結果出すのも難しいしな
>>749 パリーグは地域密着営業はじめたのと、ファンが拡散しただけでしょ。
Jはとっくに通ってきた道だよ。
769 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:47:28.09 ID:mnzxnGO0O
>>1 そもそも、最初から無理して参加する気はなかったし、それほどの大会でもない
>>769 セル爺の今年の食い扶持にあまりに失礼w
>>765 満員になっても入場者収入なんて知れてるんだから、
電通枠のスポンサー商品不買の方が効果あるだろ
772 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:51:23.44 ID:8QRf/skp0
>>756 それは代表の話だろ。
代表の人気が上がっていることは視聴率、チケットの売れ行き、身の回りの話題のされ方を見ても明らか。
だけどJは違う。観客動員が地道に伸びてれば俺も文句は無いが、
現実として減ってきている。年齢層も高齢化していることが調査でハッキリしている。
たまにやるテレビ放映も視聴率全く伸びていない。
これをジリ貧と言わずして何と言う。
>>758 その理由は
>>705に書いてあるからそれを見てくれ。
>>759 お前も
>>684読んだ上で言ってくれ。
つーか、過去レスも読まずに文句つけてくるなよマジで…。
Jりーぐにごちゃごいちゃ言うのは筋違いだろ
でないと決めたからJリーグ日程埋めただけだし
とはいえ
悪者はJリーグになってしまったがw
775 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:53:26.95 ID:Wd5QsxdQ0
ないだろ。選手が出せないんだから。
招待元のアルゼンチンに気を遣っただけだ。
こいつの仕事が減ったんで
文句言ってるんだろ
>>772 Jにとって効果が大きいのは浦和とかの集客力があるチームがある程度強いこと
あいつらはアウェーまでサポを大量に連れてくるから経済効果も高い
それとACLで今年はJのチームが優勝できそう
これでクラブ・ワールドカップで決勝進出や優勝したほうが注目度は高い
>>777 >これでクラブ・ワールドカップで決勝進出や優勝したほうが注目度は高い
決勝に出たクラブ県内の一部しか注目しない
779 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:58:17.96 ID:8QRf/skp0
>>766 何がまやかしだよ。
じゃあコンサやベガルタの人気を日ハムや楽天があっという間に抜いたのもまやかしか。
コンササポなんて、日ハムが北海道来ても北海道ではコンサの方が地域密着してるし、
日ハムなんて元々東京の外様球団なんて人気出ないだろ、
タカを括っていたらあれよあれよ大人気、
そしてコンサはあの惨状。
あの一件だけ見ても、地域密着なんて言っても
どれだけ虚しいことか痛切に感じたね。
長年地道に築き上げたものを、あっという間に掻っ攫って行くんだから。
>>778 浦和やガンバが出場した時の視聴率知ってるか?
>>772 > 代表の人気が上がっていることは視聴率、チケットの売れ行き、身の回りの話題のされ方を見ても明らか。
> だけどJは違う。観客動員が地道に伸びてれば俺も文句は無いが、
> 現実として減ってきている。
代表がJになんの影響もないって事になっちゃうけど・・・
782 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 12:59:06.65 ID:w4/ixsf00
今回ばかりはセル爺にがっかりしたよ
辞退は仕方ないだろうに
>>780 それ関東の数字だろwww
それ以外は?
>それとACLで今年はJのチームが優勝できそう
ベスト32のうちからどうしてこんなテキトーな予想ができるのか
まあACLの成績と関係なく今年のCWCには出られるが、まだ接戦になったことさえない日本クラブが
決勝進出なんて夢のまた夢
785 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 13:02:09.55 ID:Mo3AR0+80
こいつ何人なの?名前からして外人だし日本語おかしいし
何よりなんでいつも上から目線なんだよ、こいつがW杯で活躍したとか聞いたこともないんだが
786 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 13:03:35.09 ID:8QRf/skp0
>>781 だからそれについては
>>684を読め。
過去レスも読まずに文句つけてくんなって何度も言わせんな。
ベスト32ってどういう意味だ…?
788 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 13:08:30.01 ID:8QRf/skp0
日ハムや楽天がコンサやベガルタの人気を抜いたが、
最近で新設や本拠地移転した球団は日ハムと楽天だけ。
つまり現状、100%の確率ってことだよ。
100%の確率で、地道に長年地域密着で築き上げて来た人気を奪われるってこと。
大メディア団を引き連れた野球チームにね。
地域密着ももちろん必要だが、
お前らは地域密着の効果を過大評価しているし、
メディアの影響力を過小評価している。
>>779 で各クラブの人気と、代表人気とどう関係あるの
代表の露出があれば野球に人気を抜かれることがなかったのか?
各クラブの経営手腕の問題に過ぎないよ
コンサの経営が傾いてるのを代表のせいにした代表のほうが困っちまうよ。
代表の露出がクラブ経営に影響を及ぼさないことを自分で行っちゃいましたね〜
おばかさん
790 :
ザマァ:2011/05/21(土) 13:10:52.41 ID:Mrki8JYbO
>>705>>719 3月.4月.5月.6月
AJ.--に.JJ.代N
○東.より.AJ.代J
日本.中断.×J.JJ
大震.。J.AJ.JJ
災--.×J.----.○--
├※4,5月はナイター自粛によりJリーグの平日開催は不可能┤
7月.8月.9月.10月
--J.銀J.--代.--J
振J.代J.代J.NN
JJ.振J.AJ.天J
○J.JJ.五J.AJ
NJ.代--.A--.AN
├※W杯予選は5日前から拘束力が発生する┤
11月.12月.J=J1
JA.--J.A=ACL
代代.CC.N=ナビスコ
天J.CC.銀=スルガ
振J.天天.C=CWC,五=五輪
○J.天天.振=ACLその他震災以外の理由による振替
>684
だからJリーグから選出する予定だった
ところが
辞退を決定したから
Jリーグ日程を重ねた
ものすごく根本的なことを言えば、そもそも招待されなかったと思えば例年と同じ。
せっかくのチャンスをもったいないとは思うけど
行かない事が日本サッカーの将来を暗くする訳ではない。
明るくする可能性(副作用は無視しても)を失ったのは否定できないけどね。
793 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 13:13:08.90 ID:bfEMFCHA0
欧州クラブを説得できるわけ無いだろ。後、日本はそれどころじゃない
セル爺は分からないんかな?
一人の基地外のおかげで夕方までに1000行くかもな
>>793 だから初動のこと言ってるじゃん
即辞退を決めたのがおかしいとwww
コパってそこまで価値のある大会なの?
>>786 ワールドカップ後に移籍した選手を入れても国内組の方が多いから移籍云々は関係ないよ。
798 :
790:2011/05/21(土) 13:18:27.22 ID:Mrki8JYbO
ズレまくりだな、みやすくタテに何回かに分けて書く
例:
J=J1
N=ナビスコ
代=代表戦
五=五輪代表戦
A=ACL
天=天皇杯
c=cwc
銀=スルガ銀行チャンピオンシップ
振替=ACLかスタ手配の都合で振替になったリーグ戦
前提:
4,5月はナイター自粛によりJリーグの平日開催は不可能(新たにスタの手配も間に合わなかっただろうし)
W杯予選は試合の5日前から拘束力が発生する
799 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 13:19:43.11 ID:mnzxnGO0O
>>795 何で?
コパは本質的に日本が出ない大会なんだから、なるべく早くお断りするのが筋
800 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 13:21:55.67 ID:mnzxnGO0O
>>796 ブラジルの通算優勝回数が3番目というところからお祭り度をお察しください
馬鹿は知らない可能性高いんで一応言っておくが
南米選手権に出るとして他の国は2週間前からキャンプ入ってる
コパはレギュレーション上グループ3位(のうち2つ)まで出場権があるから
決勝トーナメント1回戦ぐらいまでは出ることを考えなきゃいけない
加えて更に、南米まで行くのに2日、疲労回復時差ボケ解消に前後1週間
ざっと1か月半は潰れる
クラブが貸してくれるか少しは考えろそのステゴザウルス以下の脳みそで
803 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 13:35:14.37 ID:2DF5g3Fk0
本当にセリジオは辞退する気があったのか?
>>802 クラブは貸してくれないことは確定してるから
Jリーグ日程を空白にしていたし
>>799 NHK8億ということを知らずに
即決したからいままで伸びたんだけどww
>>37 そういやセルジオってJリーグの試合の解説やってるの?
806 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 13:39:28.74 ID:7Ietz6cDO
セルジオざまぁw
807 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 13:41:40.91 ID:tvLPOJsm0
原には悪いが、ペジェグリーニを連れてこれなかった時点で技術委員長を辞めるべきだった。
ザッケローニ就任に原はほとんど関与していなかったと聞く。
それじゃ何のための技術委員長なわけよ。
808 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 13:42:36.99 ID:beaGrHh00
最初に挨拶に行った時、辞退で双方の合意は出来てた
相手の都合で態度を保留しただけ
これに関わる商売人はヤキモキしただろうけど
>>805 スカパーで栃木SCの試合の解説をしたことがあるが、
解説なのに選手名をほぼ言えない、得意なプレーを知らないで
全く解説になっていなかった
>>808 NHK8億がでてきたから
合意できてないよ
2億らしいじゃん>NHK
馬鹿は5流メディアのデマ記事を平気で信じるからな
>>705>>719 3月(詳細は
>>709)
AJ
○東
日本
大震
災--
4月
--に
より
中断
。J
×J
5月
JJ
AJ
×J
AJ
6月
代N
代J
JJ
JJ
○--
2億でこのスレ抽出しろよ低脳
7月
--J
振J
JJ
○J
NJ
8月
銀J
代J
振J←ACL振替
JJ
代--
9月
--代
代J
AJ
五J
A--
10月
--J
NN
天J
AJ
AN
11月
JA
代代
天J
振J
○--
12月
--J
CC
CC
天天
天天
(
>>798>>813>>815と併せて)
>>814 日本が出る時の金額ではないじゃん
最初にあったときは日本が出る金額だけどww
辞退が決まったのになあ
ボクが一番、代表を上手く操縦できるんだ・・て感じだね
>>1 >Jリーグ側は15人以上の欧州組を集めれば、 という条件付きで協力するとした。
条件を見ると
悪者はJリーグ
ということになるな・・・・
海外クラブは選手出すはずないし
でないから国内で行くため日程空白だったし
うーん
セルジオの粘着すげえな
>>819 本来ならば1人たりとも出さなくて良い試合なのに
海外組がそろえば出すと言ったんだから
超良心的だろう、豚
>>822 いいたいことはわかるが
悪者はJリーグになってるからな・・・・・・
本来悪いのは日本サッカー協会だし
Jを悪者と言ってるのはないもしらずに海外組も呼べると連呼してた無知の代表厨だけだから
なんだNHKとか8億しか言えない
平日から連投してたキチガイか
平日週休2日じゃなかったのか?wwwwww
>>824 無知の代表厨率=W杯視聴率ーJリーグ視聴率
ということか?
地震で事情が変わったんだから仕方がない
セルジオはしつこい
もういいじゃない
そうマジで
震災があっても欧州クラブは出さないんだから
震災あっても無くても関係無いだろ
てか前から欧州組は出れないてだいたいわかってたじゃん
J中心のメンバーになるだろそりゃ
今回震災でそのJがキビシイのに
それとも代表厨は元々欧州中心のメンバーで出ると思ってたの?
>>826 無知の代表厨率=W杯視聴率ーJリーグ視聴率×全チーム数÷2
何じゃね
>>825 関東の率だから関東以外クラブ率は0と同じだけど
日本語でおk
834 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 15:31:55.97 ID:iI0cnD4XO
二年前とは恐ろしく状況が変わったからな
二年前の海外組は中村 松井 本田 長谷部森本ぐらいだろ
今の状況をタイムスリップして2ちゃんに書き込んだら嘲笑の嵐だったろうな
835 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 15:38:41.63 ID:FgpAuO/eO
セルジーの楽しみも収入も減っちまったな(笑)
836 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 16:10:37.09 ID:Z8u1yy1s0
シーズン終ってJリーグの観客動員が下がればJリーグの負け
すでに下がってるよ ただコパのせいじゃなく地震のせいで
鹿島なんか国立開催だし減りまくり
国民はJなんてどうでも良いけど、選手を出すのはJだからな
この温度差はどうにもならない。
Jリーグは悪くないけど
結果的にJリーグが極悪人だからな・・・・・
2スレも行かないとは
あれだけ大騒ぎしていた参加派はどこに?
この件に関してはセルジオの論調に全く同意出来んなー
842 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:50:44.52 ID:WFyFvT420
もともと出場する気なんてなかったんだろ
アルゼンチンからの手紙に感動したとか
被災地のみなさまが楽しみにしてるからこそ参加したかったなんて全部大嘘だったわけだ
ほんとサッカー協会は糞だよ
843 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 00:52:45.89 ID:wQnCkf2RO
一生懸命やったけどやむを得なかった的な説明
嘘に決まってんだろ。ハナから出なくはなかったよ協会は。
なぜなら金にならないからな
844 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 01:11:17.79 ID:WFyFvT420
このスレざっと見ると
辞退して良かったって言ってる奴は、まるでニートが
「ハロワなんて行ったって無駄、どうせ仕事なんてない。俺はこのままで仕方ない。」
って言ってるのに似てるわ
ここもニートが多いんだろうな
セルジオは日本代表が好きで、ただ試合を見たいだけの爺さんだもんな
846 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 01:25:53.09 ID:WFyFvT420
日本人が日本代表の試合が観たいのは当たり前だ
ま、韓国人ならあれだけど
847 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 01:41:19.63 ID:f3AaVfebO
まあ、日本人ならコパくらいの大会で無理してまでは、見せてもらいたくないけどな
848 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 01:47:55.96 ID:WFyFvT420
さっそく日本語不自由なニートが釣れてたw
おのれがゴミクズニートなだけだろ低脳死ね
南ア、アジアカップ、と休みなしだからなぁ
W杯のすぐ後にアジアカップがあるのがおかしい
852 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 04:03:36.24 ID:mFGkqbYnP
912 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/05/22(日) 03:28:13.66 ID:F+CojDEN0
スポニチ
・鈴木隆行J2水戸へ加入
・ザック、宮市をキリンカップで初召集
・川島移籍再熱望
・松井に複数オファー
924 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/05/22(日) 03:49:27.22 ID:F+CojDEN0
鈴木水戸へ
http://imefix.info/20110522/261014/
853 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 08:35:18.86 ID:3vV7A9IsO
辞退は正解
本当に意義があるなら出るはず
日本が意義を感じていない証拠
選手にはリーグが大事怪我しないための処置
怪我と大会意義を秤にかければ正解
Jリーグなんて誰も見てないんだがらクラブは選手出せよw
855 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 09:37:56.10 ID:COkESDyKO
政治力がなくて、協会に居場所作れなかった人が、
今の協会の政治力を疑問視してもなぁ。
>>844 いや全然違う
仕事休んで海外語学留学に行こうっていう家族持ちを必死でやめるようになだめていた構図
行けとけしかけてたのは「国内で仕事したってしょうがねえよ」ってほざいてたニートが大部分
今日もJリーグは試合している
コパに行こうが行くまいがその時期にも試合はする
もっと現実を見よう
>>857 コパ厨の言い分こそ「国内で仕事したってしょうがねえよ。世界を旅してきた方がいい」というニートそのものだったよな。
ボランティアは立派な事かもしれないが、一社会人なら会社の仕事を休んで
ボランティアに出るわけにはいかない事くらい、すぐ分かりそうなもんだよね。
悪いのは日本サッカー協会だが
結果的にJリーグが極悪人
とりあえず南米選手権辞退に乾杯
サカナなこれで
704:名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/09(土) 10:47:11.81 ID:YWYcOeTm0 [sage]
>>239だ
参加決定だなw
この世論を敵にする根性は協会にないとJ厨も理解してるだろう
上手くやったもんだ、協会とアルゼンチン協会
こうも上手く行くと会長も田嶋はんも笑いが止まらんでしょうな
流石です
結局俺の言った通り参加になった訳
罵倒してた奴は2ちゃんの各所で最後のいたちっぺに必死みたいだな
ま、本当にしみったれた主張ばかりでみっともないだけだが頑張れやw
毎日来てるなキチガイP
悪いのは
日本サッカー協会>>>>>>>>>>>>>>>>>Jリーグ
実際に悪者扱いされてるのは
Jリーグ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本サッカー協会
>>1 >出場する気
日本サッカー協会・・・・・・まったくない
前会長が嫌いだだから意地でも出たくない
Jリーグ・・・・・・・・・・日本サッカー協会にお任せ←でも悪人扱い
川淵に犬飼切りを迫った反犬飼の田嶋が、関係者中で一番コパ出場に積極的だった
と書いたらキチガイが田嶋の功績作りと妄想を吐いたが
現場に近い人たちが無理と声を揃える中でコパ出場を一人で叫んで
功績とかできるわけねえだろうキチガイ
犬飼が追放された原因が現場無視による現場系理事の一斉反乱だったのに
明日にでも病院行けよ
前会長が嫌いだから
即決で辞退宣言したということだろwww
結局南米から責任転嫁されて
その責任転嫁が流れ着いたのがJリーグ
で
Jリーグが一番悪い
となってしまった
前会長が嫌いだから
即決で辞退宣言したということだろwww
結局南米から責任転嫁されて
その責任転嫁が流れ着いたのがJリーグ
で
Jリーグが一番悪い
となってしまった
沢山の人の生活がかかってることを好き嫌いで決めるのはお前みたいな人格障害者だけよw
サッカー】欧州クラブ、健全経営へ新制度「ファイナンシャル・フェアプレー(FFP)」 “本場”の仕組み一変 日本に影響も
396 :名無しさん@恐縮です[sage]:2011/05/22(日) 10:59:10.33 ID:GLr69onRP
欧州クラブ崩壊確定
398 :名無しさん@恐縮です[sage]:2011/05/22(日) 11:09:30.26 ID:GLr69onRP
買収・八百長の取締りが続いたが
今度は強奪の取り締まりか・・・・・・
表面だけの改革は続くな・・・・・
日本サッカー協会の会長が出ようと思ってれば
Jリーグ日程重ねることもなかったし
Jリーグが悪者になることもなかった
日本サッカー協会とJリーグは意思決定において完全に別組織であり
協会長といえどJリーグには助言と依頼しかできません
Jリーグには他に開催する日程など存在しません
>>813-816参照
世界のどこにも国内リーグと親善試合の2択で親善試合を取る国はありません
日程は
日本サッカー協会がやると言ったら
Jリーグは重ねることはできないからな・・・・・
で今回は
即決辞退だから
即日程を埋めたけど
Jの最高意思決定機関はサッカー協会でなくJのチームの理事会
正直これはよかったと思う
日程
ナイターもできるからな・・・・
コパ出ないから
日程決めるときもナイターなしに統一したし
コパでるなら平日西日本スタナイターでやっていただろうし
コパ出るなら
Jリーグ日程はその期間は空白が最初に決めたことだからな・・・・
コパ辞退がなければ空けるのは当然だし
いくら無法アホーターが日程がないといっても
コパ出場ならコパ期間Jリーグ空白は双方で決めたことだからな・・・・・
じゃ具体的にどの日に5節分埋められるか言ってみ?
>>879 平日ナイターすればいいだけ
出ると決まれば日程上ナイター全面禁止にするわけないしww
>>880 いやだから、いつ平日ナイターするのさ?
今でも平日ナイターやってるんだけど……
>>882 5節分(ガンバ鹿島を考えると7節分)具体的な日にちを示してみてください
>>883 今週も先週もやってないけど
来週もないしww
平日(水)全部埋まってないけど
肝炎起こした鈴木啓太や遠藤みたいなのが作りたいのかキチガイ芸豚
いくら自分がキチガイすぎて無職だからってw
>>876 だからホーム以外でやるのはJリーグの理念に反するし客も減る。
西日本のスタは西日本のチームが使うんだから空いてない
ホームとアウェイの入れ替え作業は新たにスタジアム
の予約に100万円ぐらいかかる。
これらを補償するぐらいなら協会は辞退したって事
>>885 wwww
対象クラブだけはずせばいいだけ
4月と5月のナイター自粛は仕方ないと思うよ
鹿島はACLで国立で平日デーゲームしてたし
もちろんJリーグ戦に平日デーゲームを押し付けるぐらいならば辞退は当然
>>888 だから対象クラブの試合は何月何日にやるの?
>>889 それは話し合いで決めることだけど
約束ではコパ期間はJリーグ空白だし
FIFA規定により4週で8試合以上選手に試合をさせると訴えられたらペナルティ
この規定+日本の地理的事情もあってJリーグはJリーグ+ナビスコ+J管轄のカップ戦を
4週6試合以下になるよう調整している
基本的にFIFAの規定が最優先なんで
馬鹿クズキチガイヒトデナシゴミ豚は大統領より強いFIFAに勝手にケンカ売ってこいよ
SPに紳士的に叩きだされるだけだと思うけどw
ま、俺が答えるのも何だが
>>892を無視しても選手に死ねというなら使える可能性があるのは
5月第3週(今週)
8月第1週
9月第3週
コパ出るなら、このうち1週は鹿脚の予備日になるから使えない
10月、11月はACL準々決勝の結果(9/28に判明)を待たないと、
使えるかどうか確定できないので日程に組み込むのは馬鹿。
11月最終週は最終節前なので絶対に事前につぶせない予備日
>>888 |::::::::::::::::: ____________ :::::::::|
手 |::::::::::::: ,. '":::::::::::::::::::::::::`ヽ. ::::::::| 頭 ど
遅 |::::: /::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::\ :::| で. こ
れ |:::: 〈:::::::::;:::--- 、─ァ -- 、:;:::::::::〉 :::| す が
で. .|::::: ,〉'" `'´ `ヽ! :| か 悪
す |:::: / / ハ ハ ヽ ヽ 、 ', | ゜ い
ね. |:::: i ,' /!__i_, !' ! ,_ハ__ハ ', ! ', ん
゜/:: ノ.! ! /,ィ-ァ!、! レ',ィ-=!、! i ハ 〉 で
´\|:: 〈 ノ Yレヘ''ゞ-' ゞ-''/レ' ン ∠、 す
:::: 〈 ハ !ハ." ______ "ハ ハ ! ! か
:: ノ、 `ァ'_」>、._`ー' ,,.イ/イ、ノ ヽ. ?
/ `ァ''´ ', ヽ干´ン::::::::::::`ヽ. `''ー─
! ヽ/ ,y ヽ、. .,!':::::::::.y::::::::::::',
〉r〈_,.-、7-、 Y十::::.::::::i::::::::::::::〉
: レ^iY⌒ヽ,イ'ヽ-! .|::::::::::::::;ハr、::::Y
:: '! ,ィ〈 `y'´`ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
::: Y´ヽ、)-'、___ノ、::::::::/ /
>>892 >>893 FIFA規定でA試合以外の招待不可でも
特例だからと召集しようとしたからなwwww
震災だからという特例持ち出せば問題ないだろ
FIFA会長が例外は認められないって蹴ってたな基地害
>>897 特例で
交渉したジャンwww
交渉すること自体が異例なんだけど
特例を使っても2節分しか確保できないんだが……
あと、
×9月第3週
○9月第4週
だった
>>900 クラブW杯出場チームを12月第1週までに確定させないといけないので無理。
停止した期間分
最後を伸ばせばいいじゃん
後ろに1ヶ月半のばせばww
>>900 だからCWC対象チームの試合を何月何日にやるのかと
>>902 雪、天皇杯、翌年のオフの問題があるから
延ばす事は不可能
>>904 不可かどうかを決めるのはJリーグだけどwww
勝手に決めるなよwww
>>905 クラブW杯をか?
さすがにそれは全世界のリーグ戦日程に影響を与えるからもっと無理
>>907 だからJリーグが決めた事だwww
雪、オフの事はサカマガにも載ってたwww
CWC潰しとかまさにFIFAに喧嘩売る行為だが正気なら絶対せんわ基地害
>>906 ちゃんと辞退ができてれば問題ないんだけどwww
コパ豚フルボッコ糞ワロタ
ほんとに「俺はサッカー好きなんだ」とか言ってても、
サッカー界のカレンダーのこと何も知らないんだなぁ
誰一人として、コパアメリカ参加した上でリーグ戦消化できる日程示せない。
そらそうだわな。使える日なんて上限が決まってて、
明らかにそれが足りないんだから、どうやっても日程搾り出せない。
今気づいたが8月第1週も無理だな。
スル銀カップあるわ。
いくら参加するのがJ2のFC東京は言え、スポンサーの冠戦があるときに、
リーグ戦ぶつけるなんて失礼なことはできない。
すまん今年は磐田だった。
結論として使える日は9/20-21だけだな。
この日は予備日だろうし現実問題、日程はいっぱいいっぱい。
918 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/22(日) 21:59:27.78 ID:vQ5X94DJO
日程を延ばすのは不可能
選手との契約が切れるし
1月末で移籍市場が閉じる
サッカー知ってれば
後ろに一ヶ月半のばせなどと恥ずかしい発言はしない
結論としてJからコパ派遣はほぼ無理
どうしてもJから召集したいなら
クラブが納得できる条件(選手の年俸全額JFA負担など)を示さないかぎり
ありえません
「本当に出場する気があったのか?」 セルジオ越後、テーブルを叩いて怒りのコメント
コパなんて一般人もニワカも知らない大会なんだし辞退で別に良いじゃん
しかも3軍代表でニートしか見れない時間帯の放送で視聴率取れない
J選手の知名度もへった暮れもないだろw
ほかに開催可能な平日なんてないんだよ。
・予備日(といっても2日だけだが)をすべてつぶす。
・こんなご時世に酔狂にもサポンサーしてくれてる、ヤマザキナビスコ・スルガ銀行に泣き寝入りしてもらう。
・選手たちに死ねと言わんばかりの日程を消化してもらう。
・クラブにナビスコ杯による収入を我慢してもらう(これはもうやってるが)
・ACL辞退させてCWC参加の可能性断念、それによる今後のACL枠削減を覚悟してもらう。
ここまでやらないと5節分の日程は絞り出せない。
もう一度問うけど、コパアメリカってここまでして参加するようなものか?
いま発表されてるJの日程って、ホントにこれしかないって日程だからな。
それでも選手招集するなら、金銭的保証を示して降格やタイトル逃す可能性をクラブに判断させて、
応じたとこから集めるしかない。
それですら、招集できる可能性は100%とはいえないし、Jビレッジとかの復興費用や
育成年代に掛ける費用削ることになるんだから、とてもとても「日本サッカーのため」なんて言えないレベル。
そもそも震災前、コパアメリカに参加しなきゃ、
今年はJリーグの全日程を土日祝日以外開催なしで出来たのに
それ捨てて協力してたんだよ。
震災があって、これ以上Jにどうしろってんだ。
アジアカップ参加のために、開幕前のキャンプの貴重な時間も
代表のために割いてやったのにな。
去年もW杯のために代表強化の日程優先させたし。
Jリーグは大した収益もないのによく代表に協力してるよ。
925 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/23(月) 20:15:07.19 ID:zrDWASOGO
代表厨ざまぁw
7月24日までメイウマが続くネ (^-^)
代表側の譲歩が足りなかったんだぞ
933:名無しさん@恐縮です :2011/04/08(金) 13:30:04.41 ID:mKi5yhyU0 [sage]
>>905 なにもせずにただ協力しろと言っているのはJリーグ側なんだけどね。
Jリーグの為に代表の日程を潰せーとしか言っていない。
それでは公平性に欠く。
だから、代表側も妥協すべきだが、Jリーグ側も制限をつけるなりして妥協すべきなんだよ。
ざまぁww
俺はドメサカ板では秋春厨と罵倒されてる立場だが、
どこをどうやっても今年のJリーグの日程開けられないことくらいは理解してるぞ
927 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 02:02:02.98 ID:Zig25gJV0
やっぱりカズも南米選手権辞退については
ちょっと怒り気味に「残念っすね!」って言ってたな
協会はほんと糞だわ
928 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 02:05:20.04 ID:Gc3Qpf1KO
ほおら、リーだろう!
実は、非公認世界王者を守りたかった。
ホラリラロとか言ってるやつが何を言っても説得力が無い
とりあえず磐田以外の協力しないって言った社会的判断ができないチームを公表しろって言ってた
932 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 12:14:15.08 ID:alanPhVkO
>>931 募金しなかった奴を発表しろって事ですね!
会見から
>その条件は、わたしがその時申し上げたのは、登録選手が22人ですから、その過半数を外国から何とか参加してもらって、
>それに各チーム1名ずつの日本の選手を派遣して試合をやりたいということで、Jの皆さんの賛同をいただいたわけです。
Jは協力してるんだがww
結論としてはコパアメリカ参加に
協力しなかったのはJFAだった。
>>927 カズはJ2
ACLも無ければナビスコも無いし
ましてや残留争いもない
つーか半日も上がってないスレをageる馬鹿は何とかならんのか
>>931-932 こういう犯人探しするような奴が出さなかったチームを
犯罪者かのように叩くからJリーグ全体で統一せざる得なかった。
日本人がもっと物わかりが良ければ出せるチームから集めて行けたかもしれないが、
こういう融通は日頃の信頼関係があってこそ可能になる。
これに懲りたら、いい加減ドライになった方が良い
>>932 ×結論としてはコパアメリカ参加に協力しなかったのはJFAだった。
元々、各クラブ・選手の「好意による」協力があった場合にだけ参加できる大会だったんだから
事情が変わって好意が受けられなくなった時点で終わり
代表への協力の規定を定めてるFIFAと戦うことなんて国家元首にもできないし
ルールに抵触せずに無理に呼ぶなら法外な補償をしなければならないんだから
あまりにもバカバカしい話
そもそもルールってのは全員の利益を守るための妥協点としてあるんだから
他人の利益や権利守れない奴は自分の権利も守られない
最近のサッカー関連のジャーナリストやライターは代表と海外組の活躍でヘブン状態になっているだろ。
そう思わせるぐらい今回のコパアメリカ参加騒動の記事は冷静な意見が無い。
今週のサカダイの編集長なんて酷いコラムを書いていたしな。
>>935 まったく俺の言いたいことと同じだww
Jクラブに(法外な)補償を提示しなかったから参加出来なかった
これ以外の何物でもない
サカダイでセルジオもラモスも南米の欧州組は出るだろうと書いてた。
そいつらは1月にアジアカップ出てないのに。
>>932 協力しなかったのは「まかせろ、信じて欲しい」と断言した南米協会だろJK
JFAでは馬鹿発言した田嶋以外は南米協会の顔を立てるかたちでの慎重論だった
代表厨のカリスマ(笑)
せる塩ふぁびょ〜〜〜ん
941 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:37:35.24 ID:Zig25gJV0
会見見れば分かる
Jリーグから18人の了解を得ている
海外組から12人と決めて11人としか交渉できなかった
レター出したのは15人
要するにバカ協会が最初から12人なんて集める気がなかった
というか、最初から出る気がなかった
南米からの手紙に感動したとか
日本のサポーターのためにとか、被災地で楽しみにしている人たちのためにとか
大嘘だったわけだ
>>941 Jリーグは18人も出さないよ、あくまでも海外組が過半数に達したらの条件で
不足分を補填する条件だ、しかも1クラブ1人の内容は
「主力では無い若手」であって、決してスタメン級を出す物ではない
>>935見てまだ分からない池沼がいる
集める気が無かった?
集める権利が無かっただよキチガイ
そんなにくやしいならお前がポンと100億だせよゴミニート
944 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 22:03:42.54 ID:Zig25gJV0
辞退厨が今度は協会必死に擁護しててワロタw
ま、そういうことだとは思ってたがw
しかしサッカー協会はクズすぎるな
946 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 23:14:07.08 ID:Zig25gJV0
言い返せなくなると相手の人格攻撃したり、レスを晒す
もう低脳の基本通りの展開w
コパ豚の
f{. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
f} _____ |
f} / \ |
f} / /・\ /・\ \. |
f} |  ̄ ̄  ̄ ̄ | |
f} | (_人_) | |
f} | \ | |_|_
/_う.\ \_| /とニ`ヽ
,′ ⊇ ヾニ., }
l }´ | } !
| {'ー‐ァ―┬───‐┬―、―‐/ |
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
俺は
犬飼は無能な働き者
小倉は無能な怠け者(今回は多少は働いたみたいだが)
どっちもダメだと思ってる。
コパも無理なの解ってるんだから、徒に現場を混乱させずにさっさと収拾すべきだった。
ただし今回の件については、現場を混乱させて頑張ってますポーズを示したことが
そこまで批判浴びるようなことじゃないとは思ってる。
国際的なサッカーの仕組みを知って入れば
震災後コパ参加などできるはずが無いのに
解説者やサッカーライターまでそれを知らない低脳バカばかりじゃ
事態を収束させるのも大変だな
初めて協会に同情するわ