【ボクシング】シュガー・レイ・レナード　自伝で性的虐待告白　5階級制覇のボクサー［11/05/20］

１９７０年代後半から８０年代にかけて“スーパーエクスプレス（超特急）”の
異名をとる大活躍を見せ、プロボクシング界初の５階級制覇を成し遂げた
シュガー・レイ・レナード氏（５５）＝米国＝が、来月出版される自伝
「ザ・ビッグファイト」の中で、アマ時代にコーチから性的虐待を
受けていたことを告白した。
ＡＰ通信によると、虐待したのはモントリオール五輪（７６年）で金メダルに
輝いた時のコーチ（故人）で、レナード氏は
「金メダルへの道のりと同様に、虐待には苦しんだ」と振り返っている。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110520/mrt11052009550000-n1.htm
シュガー・レイ・レナード
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110520/mrt11052009550000-p1.jpg

シュガアッー!!

５５か、もっと歳いってるかと思ってた

テリー・ノリスとやって何もしてないのに小鹿になった

シュガーレイちがいか

飛んできて損した

目が女の目になってるな
よほど激しく掘られたのか

不世出のスーパースターなのに、引退後の落ちぶれぶりが異常すぎる。
ジョー小泉によるとレナードは人間性最悪らしいが、よほど周囲から嫌われていたのか？
この自伝も、話題性のため過剰にセンセーショナルな内容にしたんじゃないの。

コーチは女性か・・・・



えっ？

いまさら言ってしまうんだな

虐待されてたのに金メダルってすごくね？

定期的に抜かれたら格闘技どころじゃないだろう。
定期的に掘られたら…どうなの？

チンチン触られてたくらいちゃうの
キレられると困るし

レナードはオールタイムPFPベスト５に入る

ジョーフレージャーの自伝は読んでみたいな
世界史的な人物であるアリの最大のライバルは、
どれ程の苦労をしたんだろうか

ハグラーの方が強い

The Warから、26年か。　テレビ東京でビッグマッチ観れた頃が、懐かしい。

強いのは認めるが、レナードはどうも好きになれん。やっぱ俺はヒットマン・ハーンズ。ﾊｰﾝｽﾞ､ﾊｸﾞﾗｰ､ﾃﾞｭﾗﾝ､ｱﾙｹﾞﾘｮ、あの時代がよかった。

死人に口無し

何で、レナードとハグラーは再戦しなかったのかなぁ

レナードのステップは次元が違う

> コーチから性的虐待
伊集院光の出番だな

こいつじゃないか？
中山きんにくん掘ったの

>>19
そりゃレナードが逃げたからな

ウホッ

高校の部活で女子マネの前でフルチンにならなきゃいけない
くらいの性的虐待かもしれない

こいつは軽いパンチ当てながら逃げまわってただけじゃねーか

シュガー・レイ・レナード
おれが思うかっちょええ外人名ナンバーワン。
向こうだと偽名とか源氏名っぽく聞こえたりするんだろか

ロビンソンなら知ってる

シュガーってリングネームみたいなもんだろ

ときどき「レナー･レイ・シュガード」とか思い出してニヤリッとする

愛車のナンバーは"BOXER"

レナードって高級車みたいな名前だよね

>>5
お前の言うことだ。どうせエロいゲームとかオタクマンガの事だろうが、
普通｢シュガーレイ｣と言えばレナードだ。

シュガー・レイ・ジーザス

太尊が憧れてた人だな

試合ではハグラーに判定で勝ったけど、あれはどう見てもハグラーのほうが強いわ

広いリングに12R制を飲んだ時点でレナードの思う壺って事だろうな

辰吉がこいつのマネしてるんだよな

シュガーレイってバンドはこの人からとったの？

>>36
実質４−５年ブランクありで下のクラスのレナードに負けるハグラーが悪い
ファブラス４で一番有利な立場だったのにホプキンスならレナードに勝っていたな

>>33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musice/1236039819/

レナード
チャベス
ハグラー
カオサイ

この４人はろくでなしブルースによって、ボクシングファン以外にも認知されたボクサー

生粋のボクシングファンはこの４人の中で誰が一番だと思う？

俺はカオサイに一票

レナアッード！！！

ゆるくねぇ時に泣く奴は3流 歯喰いしばる奴ぁ2流だ 笑え・・・・果てしなく そいつが・・・・1番だ

>>41
その由来は

>>33
元祖"シュガーレイ"ロビンソンだったかもしれないじゃないか

>>42
中国酒「張正九」知ってたら貴方も立派なろくブルマニアww

>>42
断然プライヤーだよ｡


バーンズもアマ時代にボコボコにしてるし､アルゲリョの４階級制覇も阻止｡

一階級上のレナードがずっと対戦を避けてたのも分かる｡

>>42
カオサイって強打者なのはわかるけどく、なんで相手よりも遅いのにポンポン当たるの？

ウェルターのレオナルドは素晴らしかった

ヘイグラーも凄かった

>>11
シュガーの試合ビデオを消さずに、まだ持ってるよ。シュガーをマネしたボクサーは多い。すんばらしいボクサー。

腸の中にグイッ、蜂のように挿す

>>48

じゃあ、中量級で最恐ボクサーは誰？にしようぜ。

>>49

プレッシャーかけるのがうまいからって言われてるけど・・・

シュガーレイレオナード
マービンヘイグラー
ゲリークーニー
アレクシスアルゲロ
ケビンコストナー

７０~８０年代の中量級をがっつり見てたファンってハメド嫌いな人多いよなｗ
何となく気持ちはわかるけど・・・

黒い岡村

ハグラーは多分近代最強のミドル級ボクサー
スリップ気味ダウン一度以外ダウンと効かされたことさえ一度もない
ダウンとったのに負けに無理やりされた二敗と明らかに優位なのに引き分けにされたりして強すぎて不運だった
レナードは万能型の天才
インファイトからアリスタイルまで完全にこなす最高選手

>>21
どういう意味？

>>54
カオサイと云ったのは釣りじゃ無かったのかw

ハグラー好きだったなぁ

俺の最高に嫌いなボクサー
嫌い度合いでは亀田と良い勝負するわ

>>22
きんに君、久し振りに吉本の舞台に出てるの見た

個人的には初期のベタ足でソリッド効いたパンチでKO築いていたレナードが好み
小泉もいっていたがアリスタイルを更に進化させた稀有な選手

でも濡れてたんだろ？

>>42
はっきりいってレナードがまともにやったらハグラーに勝てないと言っている
チャベスはいいとしてもカオサイとか冗談でも笑えない

昔レナー・レイ・シュガードというボクサーが・・・

記者「なんて甘い動きをする少年なんだ(性的な意味で)」
コーチ「ああ彼はシュガーのようにスウィートさ(性的な意味で)」
付いたアダ名が『シュガッーレイ・レナード』

レナードは選手としては好きだが、リング外の政治的部分がキライ
トータルじゃハグラー、デュラン、ハーンズ以下

ちがうよ
シュガーレイロビンソンをまねたんだよ

日本人なら火野正平ぐらいの顔か

この人が４階級制覇の価値を安くしてしまった。

ハグラ―：パンチ、技術、タフネスに加えスイッチも使いこなす器用さと
荒試合にも動さない精神力適応力を兼ね備えたオールラウンダ―
ウェルター級のスター達とのビッグファイトは名勝負揃い

ロイjr：ずば抜けた運動能力にモノを言わせる、やりたい放題の規格外の超人
同時代の強豪達とも戦っているのに、名勝負には程遠いのはロイがすば抜けてるからか

どちらとも凄まじいボクサーだけど、イマイチ恵まれなかった面も持ってるんだよね(特にロイ)

要するにケツ掘られたってことね

　

コーチってのは子供から無条件に信頼されるから
小児性愛者の天国なんだってさ

>>72
ラロンデ戦でハグラ―戦以上の興業収入を得たのには、
疑惑の5階級制覇と共に何とも腑に落ちない。

>>54
中量級最強は自分でも答えは出ないけど、1試合だけに絞って考えるとチャベス戦のデラホーヤの強さは異常だった
あのチャベスをジャブだけで粉砕したからな
チャベス応援してたけど、あんなボクシング見せられたら完敗と言わざるを得ない

佐藤 レイ

個人的には身体能力に頼るロイはあまり好きじゃない
インファイトでは稚拙な技術が目に付くしステロイドに頼るのもマイナス

>>77
でもチャベスはもう全盛期過ぎてたじゃん

ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ

過ぎすぎ
あの頃のチャベスはもうボロボロ

つまみ枝豆に似てるな

>>79
ステロイドなの？

入院中、体を拭きに来た看護実習生に、ちょっと溜まってきたから抜いてくれるか、みたいな事言ったら、いいですよと言ってカーテンを閉めてしごいてくれた。

腰の手術をして、背中には痛み止めの管が通っていたが無事発射。

看護の仕事にこんなのあるの？って聞いたら、患者さんの痛み苦しみを和らげるのが、俺たちの仕事ですって言ったんだ。

ボクシング見始めの頃だったからハグラーのインパクトは無茶苦茶強烈だった
見た目があんなに怖いだけでなく恐ろしく強かった

>>1赤信号の小宮かと思った

全盛期のチャベスの頭突きと肘打ちは一級品

起てっ！起つんだ〜

ロイは基本なんて完全無視だものね
左フックも手打ちどころか手先だけで打ってる様な感じだし、
女のビンタの方がまだしっかりと打ってる。しかし破壊力は抜群。
ただロイの試合って最後まで見ようと云う気がしないんだよね
ダウン取るシーンは物凄いインパクトがあるのに、それ以外は遊んでるだけ
見続けるのが苦痛な時すらある

日本で翻訳されるかな？

>>84
うん

ハグラーとまともに試合して形になるのはトニーさんくらいだな
あのボクテクはハグラーに匹敵する

東スポの、レナードVSカマチョ戦のカマチョ朝起ちに勝る見出しは無いな

ロイがステ使ってるかどうかは知らないけど、
ステ使用者は早死だろうな、突然死も多いし
体質によっては極めて短期間で肝臓を壊す
友人がステ使い始めて3週間でGTPが1300オーバーになって緊急入院の憂き目に遭っていた
もう少しで肝硬変になって死ぬ所だった

>>87
ハマーと間違えてるだろ

チャベスは明らかにライト級の選手だしな
Sライト級になってからタイソン不在のボクシング界で評価高まったが、ぶっちゃけSライト級ではそんなスゴい選手でも無いな

>>14
アリにゴリラ呼ばわりされて息子が虐められたり
「選手としては尊敬してるけど、人間的には尊敬できない」
てな事を、インタビューに答えてたよ。
アリの自伝みたいな本の中でね

ウィテカーも、誰かにガン掘りされてたはず
でなきゃあの動きは有り得ない

>>29
超天才の称号みたいなものだな、歴代三人しかいない。
しかし、例外なく晩節を汚す。
現役ではモズリーだが、衰えたなぁ。

ロビンソンの最後は悲惨すぎだしな

シュガーレイシールズってのもいたな
ハグラーは2人のシュガーレイと戦った

アメリカだと結構あるシチュエーションなのか？
ドラマか何かで見た記憶が・・・

レナードは可愛い顔してたからね
年下好みのゲイとしたらたまらなかっただろうな

>>100
モズリーはパック戦で穢し過ぎてしまったな
元スター選手の哀愁すら感じなかった逃げっぷりは
これまでのキャリアすら否定されかねない

>>58
一応、元プロだが。
ダウンを取ったから勝ちってわけじゃないよ
ダウンを取った方が、取られた方に判定負けするのなんて珍しくない
ルールをよく知らない素人から観たら仕方ないのかもしれないが・・・

ちなみに、そのハグラーの負け試合は見た事ないので、それに関してはなんとも言えないが

>>106
当たり前のこというなよグリーンボーイあと試合みたことないならいわないほうがいい
ここで自分の身元明かしても説得力わかないぞ？
仮にだ、俺がプロだとしてもだまって論理で語るとおもう(笑)

>>105
超天才だから相手の微かな挙動で先がわかるんだろうな。
ピークの頃ならその先を獲ったりパンチを合わせれたんだろうが、衰えたら体がついていかなくてヘタレざるを得ないじゃないか？
ライト、ウェルター級時代はマジ化け物だった。

>>92
確かに、記事探したら少し出てくるね。何時から使ってたんだろうか。
少なくともヘビーでの偉業は疑わしくなるのかな。

>>99
スウィートピーは掘ってた方だろ。
あの相手のバックに回る動きは異常。

最近の映画「ザ・ファイター」にいきなり出てきてビックリした

>>79
身体能力が全てだった悪魔王子も嫌い?

>>107
スレを流し見してたら

＞ダウンとったのに負けに無理やりされた
この一文が見えたから、コメントを書いただけ
説得力なんてなくてもいいよ、所属してたのはヨネクラ
ライセンス取っただけだから、プロで試合した事もないんだけどね

>>109
ヘビーでは確実
ボクサーがステ使うのは珍しくない
トニーもそうだし

>>110
ウィテカーは一人称視点で観てみたい。

板垣のモデルはシュガーレイ

>>67>>78
ドラマ化でがっかり中の俺に励ましのお便りを！

>>108
ほんの少し前までマルガリやメイ相手に
勇敢に闘ったモズのあの試合ぶりは本当に驚いた
全盛期は凄かったよ、レナードの様な滑らかなスピード感リズム感とは
また違ったコマ送りを早送りで見てる様なカクカクした独特のスピード感は
どこかコミカルで面白かった(タピアもカクカクしてたっけな)

>>112
悪魔王子はアマ時代すごく堅実なボクシングしてた記憶あるあの飛び込んでのアッパーはすごいよね普通当たらないし

>>113
２ちゃんで元プロ自称しても確かめようないし意味ないとおもうけど
仮にもし俺が君より実績あったらどーすんの(笑)

>>118
マルガリ戦はヤバいｗ全く見えてねえだろ。

シュガー・レイ?

レナードは同時期の名選手達と闘ったけど、
言ってしまえば「有名な名選手とだけ」試合をした感が強いんだよね
ハグラ―はミドルの実力派を軒並みKOしてたのに不遇を囲ってたのは本当に皮肉が効いている
無名時代にベニーブリスコなんて未冠の名選手に勝利してたりするのに
ハーンズもビッグファイト以外の試合もコツコツとこなしているのに評価はレナード以下にされる事が多い

ビッグファイトで全員に勝っているのは本当に大きいのかね

ハグラーを汚した最低の詐欺野郎

俺はハグラーとホプキンスはどっちが強いのかが気になる

間違い無く荒れ試合だろうなw

　レイチャールズ　レナード

ハーグラー、ハーンズ、デュラン、この人とかいた時代がボクシングが一番面白かった時期？

一番面白いのは７０年代のヘビー級らしいよ。

>>127
その時期のビッグファイトは前評判通り面白い試合が多かった
個人的な印象では、デラVSティトやレノルイVSホリ辺りから
評判倒れのビッグファイトが出てきた感がある

Every morning there's a halo hanging
from the corner of my girlfriend's four post bed
I know it's not mine but I'll see if I can use it for
the weekend or a one-night stand
Couldn't understand
How to work it out
Once again as predicted left my broken heart open
and you ripped it out
Something's got me reeling
Stopped me from believing
Turn me around again
Said that we can do it
Y'know I wanna do it again
[Sugar Ray say] アーーーーーーーーーーーーーッ

>>55

ゲーリー・クーニーって80年代に白人のヘビー級選手だった人だっけ？

　ボクシングは　80年代まで

　異論は認めない。

マービン・ハグラーほど完璧と言う言葉がふさわしい選手はいなかった。

離れてよし、近づいてよし、なんならぶん殴りあいのラフファイトもできる、インサイドワークを駆使したクレバーな戦いもできる、
破壊的なパンチ力は無かったが強弱をつけた正確なパンチがあった、オーソドックスな右構えもサウスポースタイルもできる、
元々顎が強い上、鉄壁と言っていいブロッキング技術があった、貧困層出でエリートにはないド根性があった、
試合の無い時にも身体を緩めることなく、トレーニングをサボることもなかった。

欠点らしい欠点はボクサーとしては無かったが、真面目すぎるがゆえ、勝負に徹するがゆえ、S・レイのような華が無かった。

本人も華などいらなかったのだろう。
金、と金を産み出す本物のの強さだけが欲しかったのだろう。
ハーンズに勝った後も、ムガビに勝った後も、俺の怒り（貧困、人種差別、非エリート）はまだまだ納まっていないと言っていた。

残念ながらアメリカ人は、こういう地味な実力者、糞真面目で浪花節的な選手が好みではない。
どんな困難にも、鼻歌を歌いながら何事もないかのように装う、スマートな人をヒーロー視する。
それが見た目だけであっても・・・。

>>133
でもかなり稼いでなかったっけ？

ぶっちゃけ中量級史上最強はウィテカー様

それはない

>>134
大金を稼げるようになったのは、デュラン戦以降だね。

数十億は稼いだと思うんだけど、それでも本人は正当な評価（稼ぎ）ではない、
俺の怒りはまだまだ収まっていない、と言っていた。

世間に対するルサンチマンのようなものが、ハグラーの戦う動機のひとつでも
あったのかもしれない。

本人は気づいていたかどうか分からないが、ルサンチマンを金に向けると、
終わりの無い徒労、悲劇が待っているものだけど。

でも黒人貧困層の悲哀は、僕らのような甘い日本人には分からないものなんだろう。
（ジャズミュージシャンしかり、スポーツ選手しかり）

最近のボクシングの冷え込み具合は異常

階級を分けすぎて団体も多いしチャンピオンの価値が下げすぎ

レナード、ハーンズ、デュラン、ハグラー、
誰が一番強かったんだろう。

シュガーレイレナード
マービンハグラー
トーマスハーンズ
ロベルトデュラン

の中で誰が一番強いの？

強さではハグラー。
偉大さではデュラン。
面白さではハーンズ。
狡猾さではレナード。

性的虐待つーかカップルだったんだろ？

>>142
１２０％賛成！素晴らしい形容だと思う。

詳しくはチャンピオン伝説2を。
俺が好きなのは強打にガラスの顎のヒットマンハーンズ。

砂糖光線レナード

チャンピオン伝説なつかしww

>>142
デュランが偉大とかどんな冗談だよｗｗ

俺がシュガー・レイ言ったら
ロビンソンの事だろッ！

おれの好きなボクサーはパーネルウィテカー

原チャリの名前だっけ？

レナードはハグラーとハーンズに勝ったんだから、一番強いのはレナードだよ


5階級制覇のやり方は好きじゃないけどな

>>42
ハグラーだろｊｋ

>>129
俺は89年のレナードVSデュラン第3戦からビッグマッチのダルファイトが増え出した印象がある


まあハグラーに勝てたってのもリングの大きさやらラウンド数やら色々駄々こねた甲斐あってのものだしな
当初の15R制でやったら間違いなくガス欠状態になって倒されてただろうしな

地元では嫌われ者らしいな
同時代のホームズは多額の寄付で病院や学校を設立して地元の名士なのに、
レナードは少年時代に通ったジムが経営難で閉鎖されても知らん顔

パッキャオの方が強いだろw

>>151
チャベスだった気が

カーンと比べてどっちが当て逃げだったんだ？

レナードの試合は面白かった記憶がないなぁ
ハーンズの方が好きだった

>>154
当時のWBC採点基準はリングジェネラルシップが無かったのに
レナードに甘かったように思う

KOしてサッカーボールキック50連発をぶち込めば良かったのに

この世に本当に正直な自伝本など存在しない。

ハイネ

ハグラー対レナードなんてありとあらゆる評論家とボクサーがハグラーの勝ちだったといってるしな
レナードぐらつかせてもポイント入らないんだからなかなか勝てないわな

デュランは美味しい料理と美味しいお酒と適度な運動だけで増量してたのがなあ。
ライト時代も実はそうだったのかもしれんが、コンディションの良し悪しは時の運みたいなもんだった。

ノーガードのままステップだけでパンチかわして攻撃に転じる姿は美しかったなあ

デュランは尊敬してたけど船木と異種格闘技戦でボテ腹Tシャツきて絞められてタップしたのみてすごく悲しかった…

メイウェザーはレナードスタイルを完成させたと思うよ。

デュランもあれだけ太って絞ってやってたのに
痛風にならんもんなんかね
脱水症の痛風になった俺から見れば羨ましい限りだわ

レナードは晩節を汚しちまったからな
ラロンデ戦のインチキ2階級制覇辺りから嫌われ始め
ハーンズ戦のラッキーなドローの後のデュラン戦ノリス戦ではブーイングを浴びるようになった
引退後も妻からDVで訴えられたりコカイン中毒がばれて解説をクビになったりどんどん墜ちて行った
揚句にマイナータイトル防衛中のロートルカマチョを散々挑発して挑戦者に指名させたものの
ボコられて更に株を落とした
今では画面に映るだけでブーイングされる始末で
ファンにもボクサーにも尊敬されてるハグラーとは雲泥の差がついちまった
日本の評価とは逆に完全にヒールのポジション

レナードとメイは全くスタイル違うんだが

しいていうならメイはウィテカーに影響うけてる

老けたな。

ウィテカーならデュランハーンズハグラーも判定負け

レナードって　ステロイド使ってたってマジ？ネタ？

それは絶対にないw

実際、体育会系で先輩から誘われたら断れないよ

シュガー・ゲイ・レナード

ウィテカーがハグラーと同体格同階級で試合してもハグラーに多分めった打ちにされると思う

テレ東ボクシング中継の杉浦アナ、ジョー小泉コンビが好きだったな
いまだにエキサイトマッチの高柳より上だと思ってる

ガッツ石松の解説も面白いし的確なんだよね
なかなか起用されないけど　大橋vsロペスの解説は笑ったわ

>>179

解説席から激を飛ばすｗｗｗｗ

大橋　手出せ！手！

大橋 頭ふれっ頭！

>>173
ステはどうか分からないけど、ハグラ―戦の後は噂になってた記憶がある
根拠がある噂では無いけど、見事にビルドアップされた体を見て噂が立ったんだろうな

見る限りじゃ12R制、広いリング、前日計量(当時は当日計量)などをハグラ―側に
飲ませた時点でレナード側は勝利を得る手応えを感じたんだろうけど

ジャブを差し合う選手を見て
ガッツ「今はまだ名刺の交換でしょう」

渡嘉敷「ああ、この選手サウスポーですね」

あっとと…効いてしまいましたかな？

ガッツさんは熱くなると解説忘れて
完全に目の肥えた観客になるからなー

トーマスハーンズとかロベルトデュラン思い出した

シュガーレイレナードの様にフレキシブルで思い切りのいいストレートは急降下するハヤブサ

飯田「(モンティエルは)コイツやるな、と思ってるでしょう」
直後に長谷川KO負け

徳山「内山選手はパンチ力だけじゃ無く、テクニックも凄いんです」
直後に痛烈なダウン

解説って難しいよねw

ホモの嗜好は分からない
個人的には男でも女でも抱くと柔らかそうな体がいい
感触いいのが一番

佐藤と鬼塚の解説が素人レベル

ボクシングを語る時のガッツは知性派

なんつーおっさんスレｗ
スレタイ関係ないあの頃トーク全開ｗｗ
ちなみにおれも43

ハグラーＶＳハーンズ最高
ハグラー最強
パッキャオがあの時代にいたらマッチメークあったかもね

亀田が嫌いな人はぜひこちらで

亀田アンチVS信者
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1305779610/1-100

>>170
メイって結構オーソドックスじゃね？
左を下げて半身にアップライトに構え、右は常に顎の横。
相手の全ての攻撃を最適解で防ぐ。
ただ、奴の場合それら全てが変態スピードと超絶タイミングでやっているだけでｗ
異色なのは仕留める時のクラウチングスタイル位だろ。

ア゛ーッ！

佐藤零
シュガーレイ

オレ以外にもチラホラウィテカー様派がいるようだが
ヤッパリウィテカー様最強だろ、ハグラー？レナード？ハーンズ？デュラン？全員パンチ当たらんよ(笑)
結局当たらなきゃどうという事無いんだからウィテカー様に勝てる奴はいないよ
現役最強のパッキャオも悲しいかなウィテカーには負ける

>>188
K-1でホーストvsリビエールの時、解説の谷川が「リビエールは今まで
一度もダウンした事が無いんですよ」と言ったまさにその瞬間にホーストの
ハイキックが決まって完全失神KOなんてのもあった。

この人、本当にライトヘビー級も獲ったの？
ハーンズなら身長から見てギリ可能かもしれないけど、
レナードがライトヘビーで戦ってる姿を想像できないんだが

>>197
パンチが当たらん？
当たらなくとも倒すのがハーンズ。
シュガーレイと対戦して2度のダウンを奪った試合。
実はどちらもクリーンヒットはしていない。
特に最初のダウンなんて完全に圧力で倒している。
俺は風圧で倒したと言ってまわりにはバカにされているがね。
ハーンズが最強とは言わんが、ハーンズに倒せない選手はいないよ。

>>197
確かに同じディフェンスマスターのベニテスを見るとウィテカーが最強かも。
でもレナード、ハーンズにはチャベス戦の時みたいにドロー。ウィテカー苦笑いだよ。

ウィテカーさんの場合パンチをほぼ全弾かわすが
かわすのを楽しみすぎるいつもの自己満オナニーで塩試合をして
観客とジャッジに嫌われまくって判定負け

こうなると思うｗ
いや、ウィテカーさんはガチですげえボクサーだけどさｗ

成功者とはどこかで人に言えないような苦労をしてるものなんだな

このくらいの微妙な知名度のときが一番スレのびるよな
２ちゃん歴五年の古参にもなれば読まずとも分かる

ウイテカーなんてピーク時のカマチョにも勝てないだろ
マクガートが肩、チャベスが膝をやってなきゃ、たぶん倒されてたね
オリジナルなスタイルを作り上げたという点以外では評価できないよ

ウィテカーがどうやってハグラーに勝つんだよw
階級あわせても不可能に近い

>>199
レナードがライトヘビーを取った経緯は亀田も吃驚の超インチキ。

ウイテカーは案外パンチもある。
ウイテカーさいきょ

男のレイプってガチで理解されないよな
こいつは人格に問題あるみたいだがその理由がこれだろ
結構な年まで生きてきて結局傷は癒えなかった
だから直接的にカミングアウトして誰かに助けてもらおうとしている

ウィテカーは最巧だな
あいつが出てきて以来ジュダー、トニー、ロイ、メイその他諸々のボクサーが影響受けてる
ロビンソンみたいにボクシング自体に影響与えてる

つまりこんなスレでも誰が最強だなんて語り合ってるボクヲタにレナードは理解できないってことだな

金メダル取らせてくれた恩人の性的虐待を暴露するって何事だよ
ジャニーズのメンツは皆辛抱してるんだからレナードも辛抱しろ

>>42
ちょっとずれてるね
デュランハーンズベニテス当たりの方が強いんじゃなぇの

ホプキンスの変態ぶりにはファビラス４の連中は絶対かなわねえぞ
穴のあるハグラーよりも万能型の変態のほうが絶対強い

ハグラーに穴など無いが
晩年スピードが衰えただけだ

>>215
レナードにスピード負けしただろうがｗ

ホプキンスはスピードのある方では無いんだが

俺はやっぱりハーンズが好きだなぁ。
半身の相手に打つ左のボディフックとか最高だよ。
調子いいときは、間のコマが抜けてるようなキレと威力を感じる。

ハーンズがデュランをノックアウトしたシーン
あれ見た時ハーンズに勝てる奴なんておらんやろと思ったが…


ハーンズは顎が強かったら文字どおり最強だっただろうね

ハーンズってコロっと負けちゃうよなｗｗ

>>219
悲しいけど顎弱いと駄目だね。
もしどんなにディフェンスがうまくても、一発くらいはもらってしまう。

しかも闘ってる階級が超強豪ぞろい
それでも名選手なんだから凄い

ハグラーはレナード戦、なんで打ち合わなかったの？

ポプキンスにハグラーが負ける要素がないんだが
理由はポプにないものがハグラーにはあるから

強打、ぶれないメンタル、反則に冷静に対処するインサイドワーク

昔は地上派でレナードvsハグラーの試合やってたんだよなあ
ジャンプのハガキ投稿コーナーで、教科書の正岡子規の写真がハグラーに見えるって投稿ネタあったの覚えてる
今じゃ考えられないな。

>>216
イヤ、負けたのは、金の力で買ったジャッジとレフリーにだろ。
勝ったはずのレナードがヘロヘロだったじゃん。
階級あげさせ、買収した上で、贔屓目で見てどっちが勝ってもおかしくなかったって言われるクソ試合。
亀田の目指すところナンだろ？

亀田がレナードほど金に汚く、たとえファンだったとしても、
一度会ったら二度と会いたくないと思えるほど、性格の歪んだ人物かは知らないが。

人間性はボロクソいわれるけどレナードはボクサーとしては天才的なテクニックと華のある希有な選手だ
ハーンズ効かせたワンツーとか完璧

>>225
ヤンマガの投稿コーナーなんて股間がバカでかいオスカー・デカ・ソーヤってのがあったぞw

>>119
ざっと読んだが一番いたい。

モズリー、パッキャオ戦みた後久々にハグラー、ハーンズ戦みたら後者の方がレベルが高くて驚いた

レナードで好きなのは引退とその撤回を何度か繰り返したところ。
ああいうのはいかにもボクシングって感じで好きだ。
リングが忘れられないんだろうなぁ。

黄金時代の四人

レナード
ハグラー
デュラン
ハーンズ

下に行くほど性格がいい。
ハーンズなんか何人も人殺していそうなビジュアルだが
そのハーンズが一番人間性がいいのが笑える。

ハグラーのサイトに行ったら、マーベラスコロンとかマーベラスTシャツ
とか売っててクソワロタｗ

ハグラー対ムガビは、中盤以降ムガビは明らかにハグラーの頭を気にしてるよ。
まあそれがハグラーの強さと上手さだけど。

レナードｖｓハグラーを見たのは俺だけ？
地上波で何でも無料放送していた時代

生で民放でビッグマッチ見れたのはたぶん
ダグラスvsホリフィールドまで

ウェルターのハーンズに勝ったのはすごかった。あと金メダルとったのも

http://www.youtube.com/watch?v=m5ecfybAfvo&feature=youtube_gdata_player
最後の右、凄すぎ！

レナードの名勝負といえばこれだな。
ガッツさんとも戦った伝説の石の拳、ロベルトデュランとの第２戦
http://www.youtube.com/watch?v=zGbK8xJSJiI&feature=related

このオッサンは全盛期なら亀２とどっちが強いの？
実力的には亀１と亀２の中間くらいか

>>240
階級が違うだろバカ

>>241
すでに時代が違うんだから細けぇこと言ってんじゃねーよチン粕ジジイ

ハグラーはパンツ引き上げ過ぎ

けどウィテカでもハグラーは厳しかったんじゃね？
ロイジョーンズとやってほしいって言われてロイは大きすぎるよって答えてたからなあ。まあロイはスピードがあったからウィテカにとってもやりづらさが別格かもしれんけど。

試合ならどうなるか判らんけど
真の漢の勝負ならハグラーは負けんよ

タイソンが日本でヤオで負けてボクシングがつまらんくなった。
タイソンも転落していったしね。

http://www.youtube.com/watch?v=OrPxVAlsDPU&feature=fvwrel
この時のレナードのリング上のシーンがカッコいい。まさかレイチャールズが歌っていたとは！

ハグラーは毎朝２４キロ走ってました

>>235
テレ東だっけ？
昔はタイソンの試合も地上波で見られたのに、今はWOWOWが全部
持っていっちまったもんな・・・・

ホプキンスはハグラー以外にならデュラン、ハーンズ、レナードには勝てると断言できる
ハグラー相手だと五分五分
ロイは全員に勝てると断言できる

よってロイ様最強と言いたいとこだが、中量級最強はウィテカー様

>>242
軽量級なんてパワーだけでのされる体重差だから

最後の試合のカマチョ戦はあっさりＫＯ負けしたな。
賢い人だと思っていたから、
年齢的にも厳しい状況でカムバックしてきたのは、意外だった。
相手を小馬鹿にしたような態度は、無くなっていたな。

>>252
ハーンズのバークレー戦、レナードのカマチョ戦、二人の2戦目は封印すべき
戦いだった。プロモーターの責任や。

結局ホモが最強てことね

ハグラー曰く、真の漢かそうでないかは13Rから分かる。

そのハグラー哲学だけは共感出来ない
初めから15Rなら15R、12Rなら12Rってわかってるんだから、その中でそれに合わせてスタミナ使い切れば良いだけだし
そういう意味じゃデラホーヤVSクォーティ戦は双方1Rから打ち合って、最終12Rにきっちりスタミナ使い果たしたんだから立派過ぎた
ハグラーはレナードに12回戦で負けたから、後3Rあればって思いなんだろうけど、余力残して試合終えたハグラーが間抜けなだけだよ
じゃナショナルタイトルマッチ10回戦の時とかどうしてたんだよ思うしな

>>256
二人とも大好きなボクサーだけど、ハグラーの最後の抵抗の言葉って
気がする。これで引退したし、実際は判定で勝っていたかもという
悔しさがあったのだろうね。決してレナードを批判していないと思う。

>>242
一刻も早くシネ

次郎さんのタイトルマッチが早くおわったもんだから
ハーンズ対デュランの試合流してた
次の日の学校では次郎さんのことを口にしたものはいなかった。

それまで強豪は見向きもしなかったクソ階級Jミドル級（スーパーウェルター）に挑戦して
まともな階級にした実績だけは評価してやる

>>260
ナポレス対モンソン

Ｊミドル王者は輪島さん・・・・。

レナード、デュラン、ハーンズがナチュラルミドル級だったならハグラーは１勝もできなかった

>>42
ろくでなしブルース全巻持ってて、それでレナードチャベスは知ったけど、ハグラーカオサイは知らない。
マンガ読んでパーネルウティカーとかカマチョなら知ったが。あと高橋直人。

シュガアッーー！！

性的虐待を受けたって自ら告白する有名人はいるけど
性的虐待をしたって自ら告白する有名人ってあまりいないよね。

思い切りのいいストレートは急降下するハヤブサ

>>265
トミーズ雅・・・

それもボクシングじゃないか。

やはり81ハーンズーレナード戦
あの時のハーンズの負ける姿など想像も出来なかった。

８１年のトーマスハーンズとの一戦は東京１２チャンネルのゴールデンでやってたからな。

ハグラーだ、いやレナードだ、どっこいハーンズだ、いやいやデュランだと言えた時代は幸せだった
今やパッキャオ王朝専制時代だ

さんまがよく言ってるハグラーの名言って本当なの？

>>257
そのセリフって確かレナードに負けた時じゃなくて、１２Ｒ制に変わった時に言ったんじゃないですか？
｢１２Ｒ後の戦いこそが真の男とそれ以外の者を分かつのだ。真の男を決めるには１５Ｒ必要だ｣
ちなみにアルゲリョは、
｢私は１５Ｒ仕様のボクサーなのに…｣と嘆いたらしい。

アルゲリョも甘えだよ(笑)
12Rに適応出来ないだけじゃん

ボクシングと言ってもサシの殴りあいだからな。
負けた方の精神的ダメージは計り知れない。
精神的均衡をはかるために傍目にはみっともないとも思える言い訳をすることもある。
アリに負けたフォアマンも酷かった。
しかしそれもまた実にボクシングなんだな。

金メダル＝免許証

>>265
当たり前だろ
アホすぎる

だからスピードが身についたのか

「ファイター」で兄ちゃんが戦った相手か

>>265
ジェラール・ドパルデューは少年の頃ギャング団に入る入団試験として
集団レイプに参加することを要求されて、実行したらしいぜ。

>>232
ハグラーってそんなに性格悪いのか…。

80年代中量級マジなつかしー
レナードはスタイリッシュだったな。ハーンズ1は良かった。

そのハーンズは、デュラン戦が凄かった。
あの最後の右は恐ろし過ぎるだろ。デュラン失禁脱糞。

そのハーンズの強打でも倒れなかったハグラノ。
打たれ強さは最強だな。

ブタホモのボクシングコーチに掘られていたことを涙ながらにカミングアウトしたシュガー・レイ・レナード
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110520/mrt11052009550000-n1.htm


ブタホモ最強

輪島功一、カシアス内藤、柳斉斗の７０年代中量級黄金時代はアツかったよな

ほんと強かったなぁ
でもガラスのチンのハーンズの方が好きだったなぁ

>>271
パッキャオってどの程度の強さなのか分かりづらい

今の中量級はスカスカだから。
十数年前でも今みたいな活躍ができたかはちょっと疑問だと思う

そもそも全盛期のデラだったらどうだろうかと。
ホプとやるためにミドルに上げてから落としたりとか
これは一番きついパターンだと思う
散々言われてるけどロイもそれでしくじったしな

アンジェロダンディか

子供じゃなくても虐待っていうのか

>>119
適当なこと言わないように。
http://www.youtube.com/watch?v=1TP9sSV6Fm8
>>163
そんなことはない。
レナードの勝ちが妥当という意見も多々あるし、
オレは何度見直しても少差だがレナードの勝ちに見える。

アーッ！

ハーンズの強さは鬼のようだったな
特にワンツー左アッパーの迫力は異常入ってた
そのハーンズを打ちのめしたハグラーはもっと凄い
俺はあの第1ラウンドをオールタイムナンバー1だと思ってる
ハーンズの強打で顔面血まみれになりながらもビクともしないんだもの
しびれるよ

デュランってデビュー時はフェザー級だろ？
それでミドルまで獲るのは凄いな。
パッキャオも凄いがデュランと比べると1枚下だよな。

>>286
他のスポーツで十数年前の選手なんて今通用しないだろ
ボクシングだけ進化してないとも思えない

どうかな、ボクシングってかなり完成されてる分野だからな。
総合なんかだと日進月歩で今の選手が圧倒的だろうけど。

男のこんな話はよく聞くけど、女が同性に性的虐待受けた話はあまり聞かないなあ
そっちの方が興奮するのに
男同士は気持ち悪い以外なにものでもない

２００２年時「オールタイム」ＰＦＰ(リングマガジン誌)
１位シュガー・レイ・ロビンソン
２位モハメド・アリ
３位ヘンリー・アームストロング
４位ジョー・ルイス
５位ロべルト・デュラン←アメリカ人でも重量級でもないのにココｗ
９位シュガー・レイ・レナード
１７位マービン・ハグラー
３２位ファイティング原田←暗黒判定でフェザー級タイトル盗まれたのにココｗ
４４位ロイ・ジョーンズ
５０位ホプキンス
５１位トリニダート
６７位ハーンズ
７５位デラホーヤ

フェザー級１位、ｊｒライトでもほぼ無敗、不摂生ブヨブヨ体型でミドルまで
４階級制覇、近代ボクシングで１００勝以上、５０歳近くまでファイトしてて
パンチドランカー症状なしのノーダメージ、規格外過ぎるね。Ｍパッキャオは
努力と才能の両性具有型だけどデュランは純度１２０パーの天才。他国じゃアリ、
ロビンソン、デュランが全歴史ＢＩＧ３でＦＡだからね。南米・中南米ボクシング
史上最高最高傑作の称号は伊達じゃない。

ロビンソン・・・ペレ
デュラン・・・・マラドーナ
パッキャオ・・・メッシみたいな感じ

デュランはいつも負けてるイメージしか無いのだが

>>292
パッキャオとデュランはほぼ同年齢でプロデビューしてるが、パッキャオの
プロキャリアのスタート階級がライトフライ級なのに対し、デュランは今なら
スーパーバンタム級。
デュランは二十歳で既にライト級になってるが、その頃のパッキャオはフライ級。
10代半ば〜後半の体の成長は個人の体質と環境によってかなり
差が出るけど（こないだ石田に負けたカークランドは、アマ時代ドネアに
負けてる）、デュランが基本的な体格でパッキャオを大きく上回ってるのは
まず間違いない。

>>297
若い時をしらないとそういうイメージになるのかな

「石の拳」だったな
稀代のハードパンチャーと言われてた

>>297
おれはブヨブヨの体を隠すＴシャツ着て出てきた船木戦のイメージ

>>294
ボクシングに関しては同感です。陸上のように個人で数字を追いかける
モチベーションじゃなく、競技人口、相手があることだしね。体力・学力の低下みたいな
ものとも共通項があるんじゃないかと。

信じられん。プロ入りしても大活躍でそんなそぶりは全然なかったのに。
おれも親父に怒鳴られまくって育ったけどちょっと勇気でた。

>>302
それは言えてる
アインシュタインと大槻教授みたいなもんだな
天才と凡人だが
後から学んでる大槻の方が当然知識量ははるかに多いだろう
しかし「大槻の方が天才だ」なんて言う奴はいない

デュランは失神のイメージが強いわ
ガッツともやってたっけ？

殴れよ

ボクシングは白人の次に黒人がやらなくなった。
そりゃレベルが下がるわな。

>>1
エッー！なんで殴り殺さなかったの？
>>2
Sugarrrrr, you are so sweet!
>>7
数年前人気番組プロデュースしてなかったっけ？
そこまで落ちぶれた印象は無いが？

ベルトカチャカチャってやつか。スポーツ界には多いのかね。

ろくブル読んで初めて知った人だ

ハグラー

スピード　８
スタミナ　１０
打たれ強さ　１０
コンビネーション１０
ディフェンス１０
パンチ力　９

レナード
スピード　１０
スタミナ　８
打たれ強さ　７
コンビネーション１０
ディフェンス１０
パンチ力　７

ハーンズ
スピード　９
スタミナ　８
打たれ強さ　７
コンビネーション１０
ディフェンス　８
パンチ力　１０

デュラン
スピード　８
スタミナ　１０
打たれ強さ　９
コンビネーション９
ディフェンス９
パンチ力　８

ミドルでしか実績ないハグラーはレナード、デュラン、ハーンズより格下

>>311
レナードのスタミナが８はないよ
ハーンズ１はスタミナで勝ったようなものだろ

当日計量なのに４強はものすごくタフだったな
当時の日本人の軽量級の試合とか中盤でふらふらになって
クリンチばかりとかもあったｗｗ

ホプキンス伯父さん勝利

デュラン２で世界のボクシングスタイルを変えた人か。
あれは何回観ても完璧だよ。

レナー・レイ・シュガード

>>217
ホプキンススピードあるよ
フルスロットルで動かないだけで

>>311
レナードの、「打たれ強さ７」はないだろう　ハグラー１０なら、レナード９でいい
また「パンチ力７」もないだろう
見た目よりも遥かにハードパンチャーだって他の四強の誰かが言ってた
あまり力をこめずに、スピード重視の軽いパンチをうまく使いこなせていた
というのが真実だろう

で、具体的にどういうことをされたんだよ？

エヴリモーニンふふんふんふ〜♪

ハグラーとの試合を久しぶりに見た。あの試合に関しては、レナードの勝ちだな。

>>7
ジョー小泉よりましだろ。今は知らないが、昔は業界からは嫌われてたよ。

性的虐待スレになっていない所にレナードの凄さを感じる。

5階級くらい亀田もやるかもな

ハーンズ はずっとミズノのシューズを履いていたからなぁ。
Mラインの頃から、

>>281
悪いよw　若い時の苦労が悪い方向に出たのか性格が異常に狷介。
言わなくてもいいところでいちいち他人を腐したりして聞いてるこっちが暗くなるw

何でそこでそういうこと言うかなあ、みたいな典型。
しかも実績あるから余計にタチが悪い。
引退後あまりボクシング関係で出て来ないのは煙たがられてるからってのも大きい。

ただこれほど性格悪くてもレナードの悪さが更に際立つんだから笑える。

当時の中量はマーベラス最強っていう人多いけどあえて異論を唱えたい。

個人的には一番数字の悪いハーンズが能力的に最も強かったと思う。
レナード1は倒すことに拘らず流せば問題なく勝てた試合だった。
今なら超ビッグネーム同士の試合でそんなことはまずやらせないだろう。
レナードがまくったのは凄いけど。


ハグラー戦はあっさり終わったからハグラーの強さが際立ったように見えるけど
あれはハグラーの作戦勝ち。
無類のタフネス、スタミナに八分打ちのディフェンススタイル。
その彼が一世一代の大博打に出たのがあの試合。
あれほどの拘りと自信家のマーベラスにあの作戦を取らせたこと自体、当時のハーンズが
いかにスバ抜けていたのかが逆説的に証明している。
リーチをカバーする為のネタまで仕込んでいた。
四つに組んでじっくりボクシングしたら持たないと読んでの短期戦略がスバリ当たった。

どっちも負けは負けなんだけどボクサーのフィジカルな能力としてはハーンズだと思う。
ライトのデュランも相当だけど。

つってもやはり「ボクサー」としては総合力でハグラーなのかなw
でもロイやハメドみたいな突き抜けた能力の前では戦略や戦術が小賢しく見える瞬間がある。
ハーンズには短い間だったけど確かにそういう突き抜けた輝きがあった。

ハーンズは本人か陣営かわからないが試合の勝敗に淡白なイメージがある。
なんか今は他の引き立て役みたいな感じで扱われてるのがちょっと残念。
当時の強さに対する説得力は抜けていたと思う。誰があれを倒せるのかって感じだったね。

レナードって普段ボクシング見ないミーハーに人気ないよななんでだろ
タイソン、ハメド、ロペス、メイウェザーなんかは人気あるけど
ロイ、デラホーヤ、レナードなんかのボクシング界で中心にいた選手は人気ないな
ミーハーファンは連打系の選手は嫌いなんだろうか？

ハーンズはスタミナがないから流すことが出来ないのは有名じゃないか。
序盤で決めるのがスタイル。

アーッ！

>>1
年取ったら火野正平に似てきたな。

>>232
ハーンズは長身イケメンだったから、白人女にもモテたらしいな。

グルーピーがたくさん居たとか。

嫌いだけどホプ爺すごいな

>>327
全く同意見。
ハグラー戦は右コブシ傷めなかったらどうなっていたか分らない。

ハーンズがどの階級においても高い能力を示した。

ハーンズが絡むとエキサイティングな試合になるんだよ。
レナードとの第二戦はハーンズの勝ちだったと思うよ。

アッー！

ゴタゴタ抜かしてますけどヘイグラー様が最強です

>>328
２ｃｈやってるライト層は変な知識だけはあるから、試合そのものよりも、
狡猾で優遇されてたとかそういう情報がまず刷り込まれてるんだと思う。

枝豆

亀田昭雄って知ってる？

>>35
タイソンが憧れてたのはアリだけ。

この本は日本では翻訳されないだろう。
タイソンの自伝も出版されなかった。

>>340
白面の貴公子とか言われてたボクサー

シュガーレイロビンソンの動画を今見ても強そう。これって凄くね？

>>310
俺もだ
てーかろくでなしブルースで名前しか知らないけど

レナードは、たしか妻に対してDVもやってたと告白したよね
昔、ボクシングマガジンに載ってた
８０年代なかば頃、引退していた頃、妻に八つ当たりしてたとか

自分が虐待されたことを書いて、もしこの事を書いてなかったら、
まじで性格悪いってことになるなｗ

コーチがおネエってやだな

レナード×ハーンズ第１戦（1981）
http://www.youtube.com/watch?v=mhX72YHFGFs
http://www.youtube.com/watch?v=5eO2NXzQuc8
http://www.youtube.com/watch?v=UtRGu4pLeBc
http://www.youtube.com/watch?v=xeh-Tplg_yg
http://www.youtube.com/watch?v=7CN4QNOokjI
http://www.youtube.com/watch?v=zsEiC_A3A4A

>>347
おねえではない。
ハードゲイだ。
正反対。

ハグラー×ハーンズ戦（1985）
http://www.youtube.com/watch?v=m-NTLFMjKUE
実況はいまは亡き杉浦アナと佐瀬稔の名コンビ

>>338
今の時代レナードっていうとまずインチキ五階級ってことから覚えてそうw

性的虐待って何をされたのだろうか

しかしモントリオール五輪で金メダルに輝くほど強かったのに
何で虐待なんてされてのか不思議だな
マジギレしたら一発で治まりそうだが

冗談でティンポ触られたぐらいじゃね。

>>343
スポーツ推薦とかだとコーチの機嫌次第で退学にされたりするからな

>>27
シュガー・レイ・ロビンソンにあやかった、リングネームですけど？

ちなみにレイ・チャールズの本名はレイ・チャールズ・ロビンソン
シュガーレイと混同されたくなくてロビンソンを削った

逆にレナードはレイ・チャールズファンの親にレイと名付けられたが
レイ・チャールズよりもロビンソンに憧れてシュガーと名乗った

歴史の皮肉だな

>>327
淡白だったね。
レナードとの二戦目なんかハーンズが勝ってたのに
試合後のハーンズは会見でにこやかだったよね。
レナードが逆の立場ならまくし立て罵っていただろう。