【サッカー】バルセロナ、エスパニョールなどで活躍したイバン・デ・ラ・ペーニャ、今シーズンで引退へ

エスパニョールは２１日にリーガエスパニョーラ最終節、本拠地コルネジャ＝エル・プラットでのセビージャ戦に臨むが、
同チームのキャプテンを務める元スペイン代表ＭＦイバン・デ・ラ・ペーニャにとっては、これが現役最後の試合となるようだ。
スペイン『スポルト』が報じた。

今季でエスパニョールとの契約が切れるデ・ラ・ペーニャに、現役を続ける意思はないという。
理由は慢性的に苦しめられている負傷にある。同選手が今季に出場した試合は、
途中出場で３１分間だけプレーした第２節のビジャレアル戦のみだ。
エスパニョールの医療スタッフは、セビージャ戦でデ・ラ・ペーニャを少しの時間だけでも出場させるために、特殊療法を試みている。

現在３５歳のデ・ラ・ペーニャは、バルセロナのカンテラ（下部組織）で育ち、１９９５−９６シーズン”にトップチームデビュー。
その後ラツィオ、マルセイユなどでプレーし、２００２−０３シーズンにエスパニョールに加入した。
類稀なパスセンスを持ち、“ペケーニョ・ブダ（小さなブッダ）”という愛称でも知られている。

なおエスパニョールは、デ・ラ・ペーニャをスポーツ部門のスタッフに招き入れることを検討しているようだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/5565639/

2

正解じゃない

だれ？

俊さんも引退しろよ

Little Buddha

ロナウドとのコンビネーションは凄かったな
今で言うメッシ、シャビの次元だった

　　　　　　　　　　　ロナウド

　　　　　　　　　　デラペーニャ

　　　　明神　　　　　　　　　　　　　　明神
　　　　　　　　　　　　明神
　　明神　　　　　　　　　　　　　　　　　明神
　　　　　　　明神　　　　　　明神

　　　　　　　　　　　　明神

うまい人

バレロンなみに

俊さんの永遠のライバルか

ロナウド(ブタ)との相性は最高だったな

つか、なんで、このニュースでスレが立つん？
誰も知らねーし

俊さん「エスパニョールはどうしちゃったのかな

バルサ時代は凄かった記憶がある

俊さんに優しかったような。

カズとは相性抜群だったな

>>9
微妙って認識でいい？

てか全盛期のデラペーニャのパスについて来れるのは全盛期のロナウドだけ

ラコルーニャ
エスパーニャ
カタルーニャ
デラペーニャ

ロナウドがバルサからインテル行ったときにインテルスタッフに獲得勧めたらしいね

エスパニョールのレジェンド中村俊輔とどっちが上手いの？

>>12
>>4
うわ...

関係ないけどなぜかふと思い出した名前が、バラハ
もうとっくに引退してるかな

スキンヘッドだったからブッダなのか？

タムードもリトルブッダも居なくなるのか

もう10年遅く生まれてればもっと活躍できたかも

和尚さん

ハラペーニョって俊輔が歯が立たずにスペインから逃げ帰った原因だっけか

二代目地蔵

ラツィオでメンディエタと一緒に才能潰しかけたな

デラペーニャ グアルデイォラ　ロナウド
今のバルサより強いし魅力的すぎる
まさに最強

カタルーニャ製小野

知らないにわかはウイイレで能力見てこい
パス能力だけはすごいからｗ

スペインの小野か

>>33
能力みた。
バルデラマみたいなもん？

俺デラペーニャのバルサ時代の写真未だに持ってるわ。ロナウドのもあるがロナウド鼻糞ついてるんだよなぁ。

デ・ラ・レ・ッ・ドって今どこに居るんだろ

だからハゲてないっての

プロフィール [編集]兄：山上 佳之介（やまがみ よしのすけ、1994年8月11日 - 、16歳）

好きな物：ゼリー、ヨーグルト、メロン、すもも、梅干、麦茶
愛称：よっち
将来の夢：マジシャン
弟：山上 暁之進（やまがみ あきのしん、1995年12月1日 - 、15歳）

好きな物：野球、電車、ルイボス茶、スイカ、メロン
愛称：あっキー
将来の夢：芸能人野球チームだが、その都度変わる。そのくせ、どういう訳かマジシャンと言わない。

ミシャライ〜

テジナーニャ

>>36
俺もバルサで優勝した時の持ってるわ

若い頃はマラドーナ並みの評価を受けてたが結局パッとしない選手で終わったな

お疲れさん

お疲れ様

90年代末に、
「2000年以降のヨーロッパは、この４人の時代になる」
って言われて、ラウール・デルピエロ・クライファートと並んで評価されてたな。

ブッダ懐かしい

若いころは面白いくらい守備しなかったから

シャビからスタミナと怪我耐性を抜いたらデラペーニャ

俺の中では最高のパサーだわ
まさに魔法使いだった
こういう能力超特化型選手が生きられるリーグもあってもいいと思うんだ

デラペーニャー♪

ドリブルもめちゃ上手かった

ロナウドとデラペーニャ

インザーギとモルフェオ

バティとルイコスタ

モルフェオどこいったやねん

>>9
そういやバレロンは何処行ったんだ？
まだ現役なんだろうか…………

バルサ時代は凄かったって言ってる人、何試合何シーズンくらい見ての感想？
日本だとテレビで放送はしてなかったし、ビデオのダイジェストだけでって事はないですよね？

俊さんのこと覚えててくれてるかな

クライフ・バルサの最後の生き残りかな
セラデスは少し前まで現役だったが

>>14とか>>18とか

デラペーニャ！！

>>54
大怪我してその後は知らん

何年か前にグラスゴーで生でみたな。けっこういい選手だったよね

>>55
普通に放送しとったが・・・
スカパー開始は９８年だし

完全にﾊﾟｻｰの人だからなあ。

生まれてくるのが遅かったんだろうなあ。

ﾊﾞﾙﾃﾞﾗﾏと同時期に生まれていれば。

俺と合うのはデラペーニャだけ

俊さん信者が「エスパニョールは糞サッカー！悪いのは俊さんじゃなくてチーム！」
言ってたが、俊さんに変わってデラペーニャが出てきた途端にパスサッカーになった現実を見て自殺してたな

ﾌﾞｯﾀﾞてあだ名知らんかったわ
プレイヤーとしての評価はともかく、見てて面白い選手だった
今後は怪我ないような第二の人生送りなよ

お前らみたいなニワカは知らないだろうけどデ・ラ・ペーニャはあの俊輔が
「俺と合うのは俊輔だけ」と互いの実力を認め合うほどの仲だからな

アンリ、エトー、メッシ揃い組08/09バルサ相手に、２得点決めたこの試合が
未だに印象強く残っているわ。バルテスのポカとはいえ、ヴァセリーナ決めるのもさすが。
http://www.youtube.com/watch?v=aUWtUtUeBVY

デラペーニャが好きだからウイイレでは常にエスパニョールで始めてた
バルサ時代凄かったっていうけどエスパニョールでも3秒前向かせたら決定的なパス出してたよ

>9
バレロンさんなめんな
グラウンダーの精度以外上だ

>54
治して若手のサブ役でベンチ
いつでも好きなときに引退していい特別契約もらってる
終わったら故郷で自分の小さなサッカースクール運営して暮らす予定

俊さんの親友か
お疲れ様です

>>37
心臓病か何かで若くして引退してユースのコーチしてるんじゃなかったっけ
>>54
去年にデポルと終身契約結んでた
自分の好きなときに引退して、フロント入りする契約
今はスーパーサブとして試合に出てる

>>62
98年の冬くらいからディレクTVがマドリー独占でJスポがバルサメインだったね。両方契約して見てた。
その頃にはもう顎無しに干されて殆ど出てなかったし
バルサ時代とか全盛期知ってるって行ってる人は
現地で試合観てたのか海外でテレビでも見てたのか聞いてみたかっただけ。
もしそうなら貴重な話聞けるだろうし

あーあー、もうアスリートばっかでサッカー選手どんどんへってっちゃうなぁ

パスで、しかもグラウンダーのパスのみでお金がとれる選手

日本にこういう選手はいないよなあ

バルサ時代のリーガって日本で放送してたっけ？

NHK-BSでやってたんだよスペインリーグ
94-95からだったかな

俊輔と一緒の頃もけっこうボロボロだったのに
まだ続けてたんだな

俊さん＜ルイスガルシアも引退しろ

バルサ時代好きだったわ〜
NHKBSでワクワクしながら見てた

諸君、賞賛が足りないようだなｗ

彼をＷ杯本戦で使わなかったおかげでスペインは４年いや８年の時を無駄にした

ピッチ上の経絡秘孔を知る男、それがデ・ラ・ペーニャだ

長い間、世界中のサッカーファンの為に御苦労さんでしたｗ

>>54
前節バルサとの試合に先発して惜しいシュート打ってたよ

リーガの選手って大して給料高くないよな。Jでやってくれよ

パスは勿論素晴らしかったけど
後方からどんどん飛び出していった印象があるな

クライフに｢技術は最高だが、究極の戦術オンチ｣って言われてたような。

>>73
観てないに決まってるじゃん
あんま追い込まないでやれよ

デラペーニャ、全盛期の瞬間移動
http://www.youtube.com/watch?v=3LTdwTFcPHA

まだやれる

ピッチを上から見てるかのような視野の広さとずば抜けた空間認識能力は世界最高レベルでした
晩年は正確無比なロングフィード連発で楽しかったよ

俺の印象としては機動力の有る小野

リーガの国内放映は98-99からみたいだね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E6%98%A0%E6%A8%A9_(%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC)#.E6.B5.B7.E5.A4.96.E3.82.B5.E3.83.83.E3.82.AB.E3.83.BC.28.E6.97.A5.E6.9C.AC.E5.9B.BD.E5.86.85.29

一年だけジュビロに来てください(>ω<)

ブッタがあの世へ旅立たれる日

バレロンもそうだけど点をとるイメージがないな

>>73
NHKBSでもやってたじゃん
バルサとマドリー中心で

>>68
揃い組ってｗ

物凄いスルーパス出すけど間近に敵がいてもプレスにいかないからな…

ベンゲル＆ストイコの名古屋とロナウド＆デラペーニャのバルサで完全にサカオタになったわ。

パスの精度はもちろんいいんだけど
デ・ラ・ペーニャの凄みはパスのタイミングだと思う。
FWがトップスピードにのりだした時にそのタイミングのパスがくるというかさ。
FWが受けるためにボールにあわせるのではなく、
FWのタイミングでくるのがほんとすごい。

>>97
ピボーテにコンバートされてからは普通に守備してたよ
イメージと違って運動量もあったし

>>1
どうして引退するんだよ！続けろよ！

>94
バレロンさんは代表だとボランチだし
デポルだとトップ下とは名ばかりのセンターハーフ
両サイドとワントップにボールを供給する起点だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　ラウールorモリエンテス
ビセンテorラウール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボアキン
　　　　　　　　　　　　　　バレロン　　　　　　　　　　　　デ・ラ・ペーニャ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アルベルダ
ファンフラン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サルガド
　　　　　　　　　　　　　　イエロ　　　　　　　　　　　プジョル　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カニサレス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

俊さん>アイマール>>>デラペーニャ

分かりやすく言うとスペインの小野さんです

デラペーニャやリベラーニみたいな選手はいなくなったな

　バレロン　デラぺーニャ
　　　　　グティ

デラペーニャは一応バルサユースだからな。結構期待もされてた。
パスセンスもやばいしバルサでプレーできないのはその当時やってたサッカーにフィットするものじゃなかったから言われとる

>>107
スペインすげえなあ

ファイより、同じサッカー選手からのリスペクトが凄いよなデラロサは

>>55
＞日本だとテレビで放送はしてなかったし

ＮＨＫＢＳ１で放送されてましたが。

デラペーニャやクライファートとか昔のバルサの変な選手って
2chでは妙に人気あったな
日本人の好みに合うのか

>>55
これはやってしまいましたなぁ

>>91
それは生放送だけな
録画放送はもっと前からやってた

>>68
あの試合は痺れたね。
親友ﾌﾟｼﾞｮﾙがこいつに決めれられたら仕方ないっていう顔してたよ。

慢性的な怪我で心が折れたか・・・
ダイスラーさんみたいに美人の嫁さんが居たらよかったのに

>>91
やってしまいましたなぁ

>>73
ＮＨＫの衛星でやってたよ

結局スペイン代表に定着すること無く終わりか
監督からすれば使いにくかったんだろなあ

95−96のバルセロナは見てる分にはめちゃ面白かったな

>>102
代表でもクラブでもトップ下だろ。

>>100
もっさりしてたけど守備はしてたな
キノコさんはプレスには行くがボールを取りに行かなかった
二人の差はそこに感じた

>120
・ラウルがいるから交代出場か下がり目起用が多かった
・リーガパス成功率90%オーバーマウロ・シルバがロングパス出せないので、
　バレロンが近くでボーﾙ受ける（←ここが90%なのがボランチとしてマウロ偉大)

試合観てない奴はとりあえず黙ってろ、話が止まる

>>111
プレミアもやってたよね。
俺はこの頃が一番見てた。

今はＪリーグばっかりだけどｗ

まあ分かりやすく言うと家長みたいなもんだ

ロナウドとコイツは、最高だった

僕はルイコスタとデ・ラペーニャを見てサッカーが好きになったんですが、ここ2、三年間忙しくてサッカーをあまり見ることが出来ませんでした。
こんな僕にオススメのプレーヤーがいたら教えて下さい

>>76
ＮＨＫＢＳでやってた

>>122
それはお前だよ

>>126
バルデラマ

>128
煽りは反論しながらしないとなｗ
負け犬

>>126
赤星くん

>>130
あほすぎる

代表戦の時のＢＳの実況はすごかった。
ぜんぶペーニャ絡みだもんｗ

初めて見る奴とか、実況板で驚いてたなぁ

>>130
ホアキンが10番つけてた時だっけ？
ペーニャに譲れと思った。

○133
×130

>>120
あのころはラウールと誰を組ますかで、トリスタンかモリエンテスが前にいて、
バレロンさんはセンターハーフだったぞ
ビセンテ＆ホアキンの両翼使ったシステムの時はラウールの控えだったし

デラペーニャが１０年若かったらシャビの後釜になれたかもしれんかったな。

>>112
旬が短かかった選手や、暗黒期時代の選手を好きだと言うことで
通ぶりたいニワカが多いだけ

例えばそういう奴らはフォワードやってたシーズンのグティを過大評価したりする

まったく守備しない選手か
パスだけなら世界トップレベルだから見てる人には面白いけど監督としては最高に使いにくい選手だな

>137
ならなんでグァルディオラの後釜になれなかったのか、という……
怪我でしょっちゅういなくなってたにも関わらず

つい最近までスペイン代表は無敵艦隊（笑）なんて言われて
あんまり優勝候補に挙げられなかったし、大した成績残してないんだけど
シャビって結構トシだよな？
一体いつからシャビって代表だったんだろう・・・
いたっけ？あんまり注目されてなかったのかな？

ビジャレアルのボルハバレーロが若干似たタイプの後継者かな
こっちの方が洗練されてる感じで狂気は感じないけど

超高性能地蔵。

スペインの地蔵
得点力もほとんど無いが本物の方のロナウドとのコンビでアシストを量産

>>141
遠藤と同い年。A代表は日韓ワールドカップから。ちなみにユースの時、日本の黄金世代を決勝で敗り優勝。

>>136
日韓大会はピボーテ
ユーロ2004はトップ下だったよね

小野伸二より中村ケンゴっぽい

>>145
おお、見てた見てた
あのスペインユースに居たのかよww
すげえええ
やっぱ昔から期待されてたんだな
やっぱりバロンドール挙げたかったわw

>>1
ワールドユースのとき中田英を仰天させたのもずいぶん昔の話なんだよな
とりあえずお疲れさま

>>148
あのチームのセントラルで無双しとったなシャビは
小野が霞んで見えたｗ

俊さんのライバルだっけ？
お疲れ様でした！

>>140
クライフやファンハールに戦術が理解できてないと言われてる。

>>146
ユーロ2000ではトップ下。何もできずorz

頭の悪いパス出し地蔵
こんなゴミをありがたがるのはスペインと日本くらいだなｗ

さらばブッダ

守備しないから前に置くしかない→
前に置くから自分の前にパスの出し所がない
勿体無かったな

13歳で天才の名を欲しいままにして紆余曲折ありながらもトップまで登りつめる
ロナウドとのコンビは言わずもがな、凄すぎるが
放出された後に他のリーグ、マルセイユやラツィオにも挑戦したのは凄い！
本当にお疲れ様だな
バルサカンテラでは1番好きな選手だ

乙

意外とバレロンの年下かよ
バレロンさんカッケー

イタリア行って歯車が狂ったんだっけ？
スペインですでに狂いだしてたんだっけ？

この3，4年はチェイシングも積極的にがんばってやってたけどな。
エスパ中村よりは守備意識が高かった印象

NHK-BSでリーガやってたよな
オラがチームの双子の弟がみたくてよく見てた
今と比べてセビージャが糞弱かったのが凄い印象に残ってる
ただウルグアイ人のオリベイラとかいう160cmくらいしかない小柄のFWだけは凄かった

デラペーニャの全盛期って結構すごかったんだっけ？
特にパスセンスとかが

このスレ・・・おっさん臭がする

デラペーニャがラツィオで失敗した時は、やはりスペイン人はリーガでしか
活躍できないって空気だったが時代が変わったなー。

日本人で例えると名波かな？
プレーエリアもほとんど同じだし

動かないけどジダンより天才だと思うの
全然動かないけど

>>165
名波は走りまくっただろ
デラペーニャみたいな地蔵と一緒にするな低学歴

>>165
確変しすぎた小野伸二

>>164
メンディエタさんディスってんの？

>>165
和製中村俊輔

パスを極めた変態がペーニャ

変態の中の変態を極めたのがジャウマ

豆知識な

>>171
ジャウマってジャウミーニャのこと？

>>167
チャオが言えなくてハブられた名波がなんだって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
モドリッチ

海外サッカーにはまるきっかけがNHK-BSとデラペニャだった。
ありがとうデラペニャ。

>>173
氏ねゴミカス

ＢＳで放送始まった時は既にラツィオに流されてたわけだが…

>>177
いや、イタリアに行く前からやってたよ

クライフバルサの末期もBSで見れたし
力入れ始めたのはロナウドが来たころだから、普通に見れたよ

俊さんの送別会やってくれてありがとう

>>180
ルイガルと二人で慰めてくれたんだってな
いい話だと思ったよｗ

よく小野と比較してた記憶がある

>>140
そんなんわかるやろ。見たこと無い奴は黙ってろ、カス。

>183
煽りなら捻りが無くてつまらないし
本気だとしたら、皮肉すら理解できないのが怖いよおまえ

>>184
まだいたのか暇人ｗ

>>182
チキが小野のことを髪の毛があるペーニャって言ってたね

>>126
リケルメ、ベロン、小野伸二

グアルディオラのポジションやらせるには攻撃的すぎる
その割には得点力が低いということで、シャビのポジションをやらせるのがベストだったんだが
そのころのバルサにはそのポジションがなかった(できるまでシャビ自体がパッとしなかった)

結局この人は
ロナウドにバシバシスルーパス通してた頃がピークだったな

グラウンダーのパサーの最高峰

聖なるリトマネン

悪童ペーニャ

デラペーニャのDVDが出たら買うから出してくれ。
リトルブッダの守備技術など満載

>>187
ベロンの全盛期は守備してたぞ

若いころは得点能力も期待されてたんだが、ロナウドとプレーしてパスに特化してしまったのがまずかったのかもしれない

wikipediaでの情報しかないやつとちゃんと試合見てたやつの格差が激しいな
当時の試合は見れなかったとか言ってるやつってｗ

超超パサーなのに９番背負ってる人か

７年くらい前にモンジュイックでのバルセロナダービー見たなあ。
スコアは３−３くらいでデラペーニャが退場してたような記憶がある。
そのあと大急ぎで自転車漕いでサンツ駅まで行ってサラゴサに移動したんだったかな。
なにはともあれお疲れさま。

パストーレも試合によってはパス出し地蔵になってね？
かと思えばガンガン仕掛けたりいい選手なのは分かるけど
いまいち掴みどころが無い

>>196
×バルセロナダービー
〇カタルーニャダービー

な。これ、重要。

中村はチャリティーマッチ企画したらエスパニョールの面々が参加してくれんだよな？

一方中村はJで無双している

俊さんの唯一の話相手だっけか

ロナウドの愛人

加齢臭漂うスレだな

小野は頑張ってるのに

何故だかわからないが、ニュースか何かでリトル・ブッダのデビューをやってたのを鮮明に覚えてる
ただ俺は、最近まであの時のハゲ坊主がラウルのことなんだと勘違いしてたw

>>198
○バルセロナダービー
○カタルーニャダービー

どちらでも通用するから。
ただ、カタルーニャダービーはジムナスティックも入るが、バルセロナダービーはバルサとエスパニョールのみを指す形でつかわれたハズ。

現地読みならば、エル･デルビ･バルセロナ(二)になるかな？

俊輔の親友のデラペーニャか

パスくれなかったのは誰だっけ。

日本人でいうと誰？
って聞かれたら間違いなく小野伸二だな

>>208
ルイスガルシア

>>194
いい加減うざいんで追記しといた

一度でいいから見てみたい。
バルデラマ、リケルメ、デ・ラ・ペーニャ、小野の中盤
歌丸です。

>>212
やまだくーん。座布団全部持っていきなさい

Si_107750.zip
9999
引退記念にどうぞ
画質悪いですけど

>>164
ファリノスさん超ディスってるよね？

なんで俺がエスパニョールで活躍できなかったと思う？

センターサークルから出ると死ぬ呪いをかけられた男

怪我で本来のパフォーマンスを発揮できなかった早熟の天才ベスト3

デラペーニャ
ダイスラー
小野

リトルブッダの仲間たちともドリームチーム2とも言われた、クライフバルサ末期の
元期待の10代選手たちは、よそのクラブでは全くダメみたいなのばっかりだったんだから
エスパニョールで成功できた彼はその中ではやはり才能はとびぬけていたといっていい
バルサの選手はバルサ特化で他のクラブではダメと言われることもあるが、才能あれば関係ないともいえる

あまりにバルサスタイルに特化しすぎたのが不幸だったな。
現代サッカーの中盤は守備に攻撃に走り回るのが主流になったんだから。

無敵艦隊と言われながら
全然無敵じゃなかったスペイン代表のイメージ

ロナウド、デラペーニャ・・・よかった・・・・

ルイスガルシアは引退しないのかな？

>>215
ザックに溺愛されたファリノスか

レドンドの方がうまい

>>218
いずれも大成できなかったのは怪我とか関係ないなー

怪我もそうだけど何より、もうちょっと頭が良ければ、もっと括約出来たはず。
何はともあれお疲れ様。

>>107
守備はやばいが超絶スペクタクルな攻撃がみれそうだな

はげやリケルメが好きだった人はサンフレッチェのムジリを是非見て
「四畳半の男」と呼ばれるくらいの超絶パス出し地蔵だから

ピルロやイニエスタになれなかった逸材

歴代地蔵ランキングだと結構上位？

９４年BS時代の俺が見たときのバルサスタメン

セラデス 、コドロ、プロシネツキ

オスカル
グアルディオラ、デラペニャ
ポペスク

セルジ、ナダル、フェレール

デラペニャ、リケルメ、伸二、バルデラマの黄金の中盤

何でスペインの足元うまい奴はみなチビなんだ？
足の筋肉使い過ぎて背が伸びなかったのかな

短くぱっとしなかったマルセイユ時代に一瞬輝きを放ち中心選手に
なるんじゃないかと思わせたことがあったなあ
最初サブだったけどレギュラーに定着しだした途端
チームのスタイルそのものが正反対になってしまった
マルセイユ伝統のマッチョな放り込みが
こいつが真ん中に入るやいなやダイレクトでポンポン回りだすのｗ
うわ、こいつやっぱすげえ！と期待したら１、２試合後に怪我で終了・・

>>111
ただ、毎試合では無かったはず

プレミア、ブンデスと交代で放送されていた
だから見れて10〜15試合だったと思う

よく引退したね。いいことじゃん
俊さんはどうするのかな？