【ドラマ】放送作家・鈴木おさむ、ライター・今井舞のドラマ評を批判「辛口じゃなくて、悪口」★2
1 :
秘丘、愛液塗れ'φ ★:
放送作家の鈴木おさむさんが土曜日のラジオ番組で、「こういうとこで話すのは
やめようと思ったんだけど……」と切りだした上で、今井舞さんというライターを強い口調で
批判していました。「気に入らないことは気に入らないとはっきり言おうと思っ」たそうです。
「週刊文春」は、今井さんによるドラマ評を1クール(四半期)ごとに掲載しています。
そして、鈴木さんは問題にしているのは、同誌5月19日号に掲載された2011年春のドラマ評。
今井さんがやり玉にあげているのは、鈴木さんが脚本を担当する「生まれる。」(TBS系)
というドラマです。
51歳で妊娠した母とその家族の生きざまを描く内容で、これまで連続ドラマが取りあげて
こなかったテーマに向きあっています。母の妊娠以外、劇的な展開はありません。ひたすら
高齢出産を賛美しているわけでもなく、細かいエピソードを重ね、ストーリーは進んでいきます。
今井さんは、このドラマの感想として、構成の「ワケわからん」部分や「ありえんエピソード」
などを紹介した上で、こう述べます。
「脚本を手掛けたのは人気放送作家の鈴木おさむ。どうりでセリフも筋もご都合主義な訳だ。
推敲ゼロでも出来る安バラエティ気分で、人の心の機敏さを描くドラマ界に携わるんじゃねえ、
このド素人が!」(同誌5月19日号、39p)
これに対して、鈴木さんは5月13日のツイッターで、以下のように反応。
「今井舞というライター、週刊文春で僕のドラマの批判「推敲ゼロで出来る安バラエティ気分で、
人の心の機敏を描くドラマ界に携わるんじゃねえ、このド素人が!」だって(笑)。僕のことは
いいけど、安バラエティって何?バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!テレビ分かってねえなぁ(笑)」
さらに、冒頭で紹介したラジオ番組で、同誌に掲載された『生まれる。』に対する今井さんの寸評は、
「辛口じゃなくて、悪口です」と鈴木さんは述べていた。
(
>>2-5あたりに続きます)
http://get.nifty.com/cs/catalog/get_topics/catalog_110516000451_1.htm 前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1305665332/ ★1 2011/05/18(水) 05:48:52.35
2 :
秘丘、愛液塗れ'φ ★:2011/05/18(水) 13:52:42.60 ID:???0
(
>>1から続きます)
私たちは「悪口」が大好きです。だから、名誉毀損にならない程度の悪口であれば、制作側の
都合など気にせず、週刊誌は平気で載せてしまいます。また、ドラマに対する評価は人それぞれ
なので、いろいろな意見が公表されることについては、言論の健全さを示しているともいえましょう。
とはいえ、悪口も度が過ぎると、読んでいて気分が悪くなります。『生まれる。』評にかぎっていえば、
今井さんの文章はたしかにただの悪口としか読めないし、この程度のあら探しなら素人の書き手でも
簡単にできるのでは。要は、鈴木さんが問題にしているのは、今井さんの「プロの書き手」としての
手腕であるように思えます。
テレビ関連でいえば、対象を批判するときにも最低限の品位を保ち、けっして悪口にはならない
文章を書きつづけたのがナンシー関さんでした。ならば、ナンシーにあって、今井さんにないものは何か。
「批評って、ひとつまみの愛が必要」だと鈴木さんはいっていましたが、そのへんが両者の決定的な
違いなのだと思います。
いまの調子で品のない悪口を書きつづけていたら、今井さんはそのうち読者に飽きられてしまうんじゃ
ないのかなあ。でも、そうじゃないから、週刊文春は彼女を起用しているのでしょう。つまり、私たち読者が
「ひとつまみの愛」など必要ない、品のない悪口を求めているってことになっちゃうけれど……。
そうだったら、ちょっと悲しいですね。
http://get.nifty.com/cs/catalog/get_topics/catalog_110516000451_1.htm
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 13:53:46.06 ID:g9Gp6lNM0
うんこvsうんこ
意訳、俺は悪口を言うけど、記者は俺の番組に悪口言うなよ。
今井の筋違いのドラマ評連載見て
そのまま受け取るような情弱の方が少ないから心配するな
主観と勘違いで9割がた埋められてるような乱文だしw
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 13:54:47.04 ID:RBe9P5I00
実際おさむちゃんの番組はつまらないからな
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 13:55:09.70 ID:j/22SAhK0
現実だったら母子ともに危険な状態に
ハンサムスーツはクソつまらんかった
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 13:57:13.53 ID:hHhXrYTI0
寝ないで作ってるから何だっていう
ガキすらいない男が書くには無理があったな。
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 13:58:51.78 ID:/C12BXW70
評論家はなぜ自分で作ろうとしないのか
情けないのー
評論ばっかしてると何も作れなくなるよな
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 13:59:55.56 ID:7CNpUz0Q0
南倍南?
評論だけするなら2chネラーでもできるからなあ
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:01:42.52 ID:/C12BXW70
評論家はあくまで素人なんだから
超えちゃいけないラインがあるんだよ
そこを越えなようにしないと素人なんだからさ
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:02:00.38 ID:0CbvSUqC0
批判を怖がってちゃバラエティ番組は作れない
10人のうち1人でも笑顔になってくれればいいんです
ってよく言ってたけどもう100人に1人しか笑わないレベルになってる
部下は寝てないんだよ!
安バラエティを寝ないで作ってることに驚いたわ
>>9 鼻糞ほじりながら作ったモノでも名作は名作だし
真面目に時間かけて作っても駄作は駄作だな
本当のプロはプロセスではなく最終的なアウトプットのみで勝負する。
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:03:50.95 ID:qJ56MLHB0
そもそも「今井って誰?」だろw
きいたことないんだが
あれは今井舞の駄文をネタとして読むものだろ
上から読んでも下から読んでも
い ま い ま い
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:05:57.87 ID:O9O4lx4d0
ようは消しゴム版画を作ればいいってこと?
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:06:02.94 ID:NsdRJ2aT0
今井某をナンシーの代わりにしようと目論んだ週刊文春が一番悪い。
>>1 テレビや鈴木はどうでもいいが
今井がどこぞの意向で悪口書いてるだけなのは確かだな
それを使ってどこぞ人たちがせっせこ工作w
捏造記事での叩きと一緒やね
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:06:53.60 ID:N5FHGxA00
お互い言いたいこと言えばいいだけだしな
>推敲ゼロで出来る安バラエティ気分で、人の心の機敏を描くドラマ界に携わるんじゃねえ、このド素人が!
この部分だけ見ると、批評自体が推敲ゼロと言われても仕方がない。
こんなの売り物にしちゃ駄目だわ。
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:08:05.54 ID:PTJn1laG0
この手の言い争いは永遠に終わらんし、時間の無駄だとなぜ気づかん
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:08:15.65 ID:/C12BXW70
何が悪いのか
過去の映画ドラマ数万本の歴史のなかのものと比較してわかりやすく理性的に説明するのが評論家
寝ないで作ってあんなにつまらないテレビってなんなんだろうな
寝ないからつまらないものしか作れないんじゃないの?
どっちにしろつまらないって時点で鈴木おさむはプロ失格だけどね
>ナンシーにあって、今井さんにないものは何か。「批評って、ひとつまみの愛が必要」だと鈴木さんはいっていましたが
マンガにダメ男を描く漫画家でいえば、サイバラにあってクラタマに欠けているのもそれだな。
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:09:07.62 ID:ZCQKewzh0
>>11 評論と作る事って全く別物だから
松本大監督みたいな批判はアホ丸出しだからやめときな
>>20 にもかかわらず、今井は「バラエティは手抜きで作ってるから100%ゴミ」
という前提に立って批判してるので、どっちもどっちだけどなw
>>バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!
それがどうした
「俺は仕事してるんだぞ」といって違法駐車を肯定するDQNと同じじゃないか。
今井舞は劣化ナンシー関にもなれない程度なのに
割と雑誌で書いてるのが謎だったが宮藤官九郎がコラムで美人らしいって書いてた
そうでもないとあれでは無理だわな
バラエティつまんないよ本当につまんないよ
当たり屋みたいなもんで騒げば騒ぐほど注目されて
狙い通りに叩きの効果が増すからなあ
クズ評論家はその家族もろとも鼻で笑うのが正解だな
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:11:02.82 ID:/C12BXW70
高齢出産がテーマなのに完全肯定してくれないからババアがファビョってるだけ
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:13:26.21 ID:xw8T9Xsv0
もう新作ドラマなんか必要ないんじゃないかなと思ったり
嘉門洋子が警察資料流出でヤクザの情婦だとバレた時に
ヤクザと嘉門と一緒に香港旅行してた女も今井舞って名前だったなあ
満月をさがしての声優やってた歌手
この評論家の名前聞く度にそっちを思い出す
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:13:56.85 ID:i0xTVDM0O
今井は電話口で罵倒され続けて
心が荒れてるだけだよ。
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:15:31.50 ID:rjmzbehT0
バラエティは寝ながら作ってるんだとばかり思っていた。
どうみても「生まれる。」は駄作だろ
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:16:43.19 ID:d1Uq4RLG0
今井舞に反応してる時点で負け
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:16:55.06 ID:jz2+6vr50
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:17:38.17 ID:76OFiSqU0
そもそも放送作家ってなんだよ
テレビ局の人間は自分たちの力で番組作れよ
今井舞は自分も大嫌いだ
ナンシー関は好きだけど
まあ図星なんだろw人間本当のことを言われるのが一番効くからな
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:18:59.82 ID:8p8e1JhHO
>>44 寝ないでつくってるから安っぽくないって考えが安っぽいよな。
寝ないでつくって安っぽいほうが終わってるし
睡眠不足を自慢していいのは
大学生までな
>推敲ゼロで出来る安バラエティ気分で、人の心の機敏を描くドラマ界に携わるんじゃねえ、このド素人が!
2ちゃんで書くレベルだよな
しかも何処にでも書けてたいしたレスも付きそうにない
所で機敏→機微では?
どの文が間違ってるのか知らんけど
おさむは確かに糞だし、このドラマもつまらん
が、これはたしかに悪口でしかないな、それも2chレベルw
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:19:49.05 ID:kOlXQ5/p0
意味がわからないんだけど「心の機敏さ」ってなに?
スピード感がないとダメって事?
鈴木おさむが熱くならずに淡々と反論ができないなら
批評した人の言い分がほぼ当たってるって事でしょ
TVで流れれば正論とか勝ちと思ってたんじゃないの?
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:22:38.97 ID:nb8D1qfBO
高度治療経験者から言わせてもらうと
ブサ妻と勉強した気分に酔いしれて、一生懸命作ったありえないワケワカラン
安バラエティー超自己満駄作ドラマだよ
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:23:22.55 ID:0ZKYCdYoO
目糞鼻糞
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:23:23.35 ID:77LHgLd7O
つーかドラマ評ですらないだろw
書くとこ間違えてるだけ
事実に基づかない批判は悪口でしかないかもしれないが、
この件の今井舞の批評は的を得ているよ。
鈴木おさむは、ちゃんとシナリオというものに対して
基礎から勉強した方がいいんじゃないか?
ハンサムスーツもかなり酷いシロモノだったし…。
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:24:14.49 ID:7CNpUz0Q0
>>28 全国で発行される週刊誌に、「人の心の機敏」なんて
賤しくも原稿料もらって書いたってだけで、今井舞はダメだわ
なぜ、「人の心の機微」と正しく書けない
今井も文春の担当者もクビでいいよ
>>33 評論家から監督になる人は多い。
監督出来る奴は評論も出来るから、ただの評論ぶってるやつは一部以外必要ないな。
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:24:48.86 ID:5eYR97ChO
子無しに妊娠話書かれてもな…
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:25:40.13 ID:SOBY8h3XO
今井ってアンチとんねるずだから君達の仲間じゃねぇの?
(笑)で反論してるときって
たいがい涙目なんだろうな
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:26:30.40 ID:SXGIbZB20
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:26:47.93 ID:aVGzO1VJO
ドラマもこいつらもどーでもいいわ、勝手にやりあってろよ
時間がない人間がシナリオ書いてもろくなモノは出来ない。そういう意味では今井の批評も間違いではない。放送作家としての仕事抑えてから書けば納得されるのにな
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:27:49.57 ID:VHUtZx2WO
おさむさんはバラエティーがコケにされたのを同業者代表で
反論しただけでしょ。
自分への批判ぐらいで騒ぐちっちゃい人じゃない。
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:28:06.98 ID:nb8D1qfBO
松坂慶子妊婦ドラマのほうが設定がありえないのに引き込まれる
ありえないことを共感させる力がドラマの力
鈴木のはいくらありえても反感ばかり湧く
これこそ作り手に愛が足りないからでは
そもそもテレビドラマの批評なんて要らない
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:28:23.18 ID:7CNpUz0Q0
>>61 >この件の今井舞の批評は的を得ているよ。
なぜ「的を射ている」と正しく書けないの?
「当を得る」とごっちゃにしている
言葉遣いが汚いな
この文章でいくらもらってるんだこの女は
悪口でお金もらえるならおまえらのほうが良い仕事しそうだ
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:29:39.91 ID:D/0Un2sa0
いまいまい
まいまいま
いまいまい
まいまいま
いまいまい
確かにこの批評の「ドラマ界」を「映画界」に変えると
ハンサムスーツにそのまま当てはまるw
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:30:46.12 ID:s5o8O387O
つまらないって言われたくないなら面白いものを作ればいい。
それなりのものを作れば、どこかで悪口を言われても援護がつくはずだし。
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:30:50.14 ID:MxCDKoZK0
見てねえからどうでもいいけど、
ブタはCM出てくるな
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:31:12.96 ID:SXGIbZB20
>>71 鈴木に対するやっかみだろ、ほとんどは
このドラマの構成はそんなにひどくないよ
脚本は軽いが
最近のドラマによくある「そりゃないだろ」があまりない
いい方だよ
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:31:14.24 ID:7CNpUz0Q0
>>72 >そもそもテレビドラマの批評なんて要らない
まったく
映画評なら、足を運んで金払うから、必要な人には必要だけど
ドラマ好きな素人のブログでも読んだ方が、よほどわかりやすい
いまいまいまいまいまいまいまいままい
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:32:57.30 ID:dg8tMNs90
どっちも腐れマスゴミ
報道するのも腐れマスゴミ
バカみたい
バラエティって寝ないで作ってるのか
8割がた芸人任せだと思っていたが
映画批評家というのは山ほどいるが、ドラマ批評家というのはあまり聞かないな
今井とやらの文章がアレなのは確かだけど要は「つまらない」と言われてるのに
それに口で反論するのはかっこ悪いな。
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:35:37.57 ID:A/dk3Gqa0
ほうめちゃイケやスマスマの作家か
そりゃつまらんわけだ見る価値ないもんね
ドラマがバラエティーを見下す
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:39:06.01 ID:nb8D1qfBO
>>79 初診で患者が一言も発しないうちから
生命の神秘、産む喜び、命の尊さを
延々と熱く語り聞かせる医者、…ないないw
IMAIは」同でいいが、生まれるが糞ドラマであることは違いない
江の脚本家とか、一々反論していたら大変なことになりそうだな
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:40:24.59 ID:/C12BXW70
モノ作った経験ない奴が語ると世の中おかしくなる
どんだけ大変か知ってモノつくった経験ある組にはやく変わった方がいいよ
評論家とか存在自体恥ずかしくなるから
寝ないで頑張っても安っぽいものは安っぽいものでしかない
つまらない=価値がない
ドラマなんてそれですべて。売れない理由を他人に押し付けるほどかっこ悪いことはないな。
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:41:58.81 ID:SXGIbZB20
>>88 そういう前振りあったじゃん
そういう医者なんだって
ドラマなんだから
「こういう人はいない」ってのはやめようよ
あなたもあるでしょう
出会いの中で「こういうヤツがいるんだな」ってこと
作品を発表する以上批評されるのは仕方ないよな
同じように、「批評」を発表してる批評家に対する批評もあって当然だ
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:42:24.78 ID:GNNCuCSdO
今井の言ってるいちゃもんに対して
鈴木おさむのズレた反論w
寝ないで作ってるからどうだって?
どこの業界だろうが何の作り手だろうがみんな頑張ってるよww
それこそ寝ないで作ってるところもな
この谷川って奴は鈴木おさむという少しは知られてる放送作家をダシに
今井を叩いてるだけ
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:42:49.43 ID:SCUMsMp40
生理的に顔が受け付けない
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:43:40.60 ID:81HX/UQCO
>>92 この場合の「安」は「安っぽい」じゃなくて「安易」だから、薄給で寝ないで仕事してた経験があったら否定したくなる気持ちも分かるw
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:43:46.36 ID:BGPohL1hO
ママ友だかなんだかが陰湿なイジメを繰り広げるドラマとかの方が
よっぽどくだらないと思うけどな
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:43:52.24 ID:xsJycNSbP
↓鈴木おさむの精子が一言
大体これなんで堀北が主演なんだよw
田中美佐子だろう主演は
話しもあれだが、魅力ある俳優がいないというのがなんとも。
種違いの息子の話とか病気とかそんなのいらんのやw
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:44:37.35 ID:/C12BXW70
寝ないで作ったものに対して
1秒で批判できる
アホ草
一回作ってお前の作品作ってそれと比較できる状況できてから
批評しろ
社会のゴミ評論家野郎
そうじゃなきゃ批評なんてすんな
2ちゃんねるでやってろ
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:45:23.44 ID:R0M6ZKoq0
>人の心の機敏を描くドラマ界に携わるんじゃねえ
糞みたいなドラマしかないのによくこんなこと言えるよな。
どのドラマもご都合主義ばっかじゃねーかw
生まれるはそんなに酷くない
ハンサムスーツは舐めてたけどな
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:46:01.14 ID:7cwVwmlK0
ま、批評じゃなくてただの悪口。お前らと一緒だな。www
言いたいことがあるなら、根拠を上げてここが悪い。これはおかしいとか
言うもんであって、それがないならただの悪口だろ?
いまいまい
毒舌の大半は、粗を探して適当に膨らませて貶すだけの簡単な仕事。
ナンシー関は別格。
有吉はよく分からんが好きw
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:46:57.29 ID:/C12BXW70
感情だけで批判してるもんな
女の評論家のほとんどがそうだがw
今井のコラムを始めて読んだがこれは気分が悪いな
マジで2chのカキコレベルじゃないか
ナンシーは別格としてもマツコぐらい業界の内情を勉強してから書けよと思う
まあ鈴木のドラマは興味ないからどうでもいいが
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:47:25.77 ID:IPDo88yA0
まぁ実際「生まれる」はつまんないけどね。
頭2話しっかり見てしまった俺が言うのもなんだが。
評論はともかく確かに脚本はなんとかならんかと思った。
堀北真希見たさに見たがあれはつらい。
ナンシー関が「生まれる」の批評頼まれたら、単に悪口にしかならないからと断ったんだろうか
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:48:32.45 ID:zFO7T+f+0
本当に2人とも機微を機敏って書いてるのか?
それなら両者とも物書きとして失格だな
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:48:52.89 ID:c7dEqJQ7O
今井舞と室井佑月って同じような仕事しとる?
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:48:54.90 ID:Zy4EQ7Ch0
>僕のことはいいけど、安バラエティって何?
>バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!テレビ分かってねえなぁ(笑)
飲食店に行って、芸人がメシ食ってるのを撮るバラエティもか?
保母大三郎が最強
鈴木おさむってドラマの脚本もやってたのか
お笑いの人だと思ってた
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:49:54.91 ID:/C12BXW70
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:49:56.02 ID:wYlPJ8nlO
機敏はオワコン
で、このドラマ面白いの?
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:50:10.12 ID:AOXuEgyD0
寝ないで作ってもツマンナイなら仕事辞めたほうがいいよ
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:50:30.42 ID:7CNpUz0Q0
>>88 >初診で患者が一言も発しないうちから
>生命の神秘、産む喜び、命の尊さを
>延々と熱く語り聞かせる医者、…ないないw
いやいや
医者もいろいろだよ
そういう医者だっているだろう
私、女だけど、年に一回乳がんの検診に行く近所の医者は、
「結婚していらっしゃらないんですね」って毎年言うの
問診表みれば、すぐわかるじゃん
ありえない対応の医者って、意外に多いんだよ、ほんとに
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:51:08.64 ID:gSJYq+jB0
作品の批判はいいけど、その作者を捕まえて人格批判はいくないかも。
>>103 1秒で見終わるならそうだけど無理でしょ
実際に見ないと批判はできないぞ
批評家なんて粗探ししてケチつけるのが仕事なようなもんだからな
こんなのスルーしとけばいいよ
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:51:45.25 ID:wYlPJ8nlO
今井メロって今なにしてるんだろ
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:52:01.27 ID:z3YI95Qv0
寝ないで作って、あんなもんならやめたほうがいいよなwwwww
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:52:26.30 ID:FvoWwInn0
寝てないことを評価してくれってか
時代遅れだなあ
心の“機敏”を言われた側も
>>1の元記事も
どうも間違いに気づいてなさそうなのがすげー情けない
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:53:16.20 ID:2WYANuQgO
鈴木おさむ嫌いです
クドカンはもっと嫌いです
作品のレベルとそれを批評する評論家のレベルは比例するとしか言えんな。
>>116 あれを寝ないで考えて作ったとしたら構成作家っていらない職業だな
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:53:42.85 ID:fZejukXGO
寝ないで作ってるバラエティーがこの有り様ww
いいから脚本の訓練してから書け、話しはそれからだ
>>129 鈴木おさむにアンチがいたら格好の餌だね
かなり無防備な発言だよ
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:54:53.90 ID:/C12BXW70
寝ないに反応しすぎ
2ちゃんのレベルは今井と変わらねえぞ
まあ昔からこういうこと言いあってるよね。
作家も批評家も、作ったが故、批評したがゆえにそう呼ばれうるのではなく、
外からその価値を保証されなくてはならない。
要するに生み出したものの質が本質ではないんだよね。
だから、糞みたいな作品を生みだす作家と単なる悪口程度のことを叫ぶ批評家が存在しうる。
でも攻撃しても意味がない。
誰かがそいつに金を出して、ちゃんと食えてるから。
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:55:43.58 ID:E2fVVUtSO
要はつまらんドラマ作るから悪いんだろ
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:55:50.11 ID:9FBA85V10
>>1 ナンシー関のは悪口
読んでて気分よくなかった
>バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!テレビ分かってねえなぁ(笑)」
寝てないわーまじでつらいわー
スマスマのてこ入れ策をどうしようかとか考えていたら、寝られないのも判る気がする
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:57:53.16 ID:/C12BXW70
モノつくった経験ないのに同じ土俵で語らすな
そんだけだな
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:58:10.38 ID:SXGIbZB20
>>140 ただ、よくできてたんだよな
「ああなるほど」って思えた
今井舞はあのキムタクドラマに堂々とケチをつけた強者w
どの雑誌もオブラートに包んだ表現しかできない中、
この方はかなり辛口にコメントしてて自分には好感度大でした。
実際、糞バラエティ多いからな
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 14:59:44.58 ID:SXGIbZB20
ナンシー関に愛があったとか思ってるヤツは馬鹿
そんなものはない
>>9 俺もそうおもう
そこは関係ないよな
>>鈴木さんが問題にしているのは、今井さんの「プロの書き手」としての
手腕であるように思えます。
批判や批評なんて所詮下衆なもんだろ
何期待してんだろ
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:00:27.04 ID:0tsRzoLeO
本を批判された太田がブスって言ってた女か
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:00:29.69 ID:hi0UfXwD0
一生懸命だから文句言うなってか
ブス嫁を貰ったのも文句言わせない手段なんだろうなw
>145
要するにいつでも切り捨てられると言う事ですね
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:00:37.22 ID:l612veHzO
ドラマもバラエティも安い
そもそもテレビが安い
おすぎとピーコがどうコメントするかによるなw
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:01:05.80 ID:DhGEQpeDO
難癖つけた文章で食える身分をうらやましいとは思わない。
寝てない自慢とかいらねーなぁ…
さっさと終わらせろよw
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:01:21.90 ID:/C12BXW70
単にケチつけるのと実際に自分で作るのは難易度が違いすぎる
ご都合主義とか実際作るとしょうがない
作ったことないとこんなことすら分からないからかみ合わない
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:01:22.13 ID:0TrSKXjl0
バラエティーはきらいじゃないけど、
一生懸命つくったものより、タモリ倶楽部のほうが面白い。
まあこれも編集とかは徹夜しているのかな。
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:01:31.06 ID:+5jNCNhY0
寝ないで作ってもダメなモノはダメなんじゃない
>>148 ナンシーの場合は仮にあってもテレビへの愛であって、個別の番組や出演者への愛ではない。おまえらテレビをなめるなという感じ
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:02:03.17 ID:4vNw4M2B0
鈴木おさむってめちゃくちゃ儲けてるよな
大島超勝ち組だな
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:02:20.45 ID:0lvfpdIy0
>>137 でも鈴木おさむって人の反論
「寝てないで作ってる」しか言ってない
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:02:33.43 ID:SXGIbZB20
>>158 おもしろいかどうかは「一生懸命やったかどうか」とイコールじゃないから
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:02:45.43 ID:gSJYq+jB0
>>137 むしろ週刊誌が2chレベルのコラムを載せてると。
寝ないでCMまたぎとか字幕とか作ってるんだろw
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:03:33.58 ID:SXGIbZB20
>>149 「プロの書き手」としての手腕を批判するなら、
自分が関わっている仕事以外を批評された時の方が良かったね。
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:05:13.63 ID:SCUMsMp40
クドカンの脚本は面白い
今のドラマなんてバラエティとか放送作家を下に見られるほど立派なもんだとは思わないけどな
それこそくだらん内容ばっかり
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:06:34.14 ID:GV94WY6gO
・飯を食う
・雛壇に色々並べる
・商品や店舗の紹介
・旅
・ゲーム
・クイズ
・ファッション紹介
・番宣、CD宣、映画宣
↑全部飽きたから、これら入れないでバラエティー作れよ
つまらないし実際
「人の心の"機敏"」ってだけで
このライターのドラマ評なんて価値ないってのが分かるね
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:07:04.46 ID:gqz19tRHO
おさむさん、スマスマを何とかして欲しい
>>161 ブスの瞳、ハンサムスーツ、生まれる、と奥さんとの結婚がドラマを生んでるんだろうなあと思う。
それぞれの出来はともかく
175 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:07:45.36 ID:9aIqcTx+0
寝ないで云々は使っちゃいけないワードってのを
雪印のときに学ばなかったのかよ
一番最初に推敲で弾かれるワードじゃないか
まぁ 今井さんはFC2ブログあたりで
ランキング参加してコメント欄でニギニギしてください
バラエティは、放送作家が悪くても、出演者が叩かれるが、
ドラマでは、脚本が悪いと脚本家が叩かれる
「寝ないで作ってるから、悪口いうな。テレビをわかってない。愛がない。」
とか反抗期の子供かw
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:08:22.82 ID:H0xfgSvi0
鈴木と大島が結婚して以降、
森三中の露出が激増。
芸能界ってわかりやすい。
畑違いの場で期待に応えられなかったのだから批判は甘んじて受けなければいけないよ>おさむ
むしろこの批判で逆に興味を持ってなかった人がこれから見始める可能性だってある。
私はお前の書いた芸人交換日記をお金を出して買って読んだが、とてもつまらなくて
誰にも薦めることも出来ずブックオフに持って行くのも恥ずかしいからまだ家にある。
だけど自分で決断して買ったことは後悔してないよ。
自分の置かれてる状況と自分の才能を同じように考えていてると後でとんでもない目に遭うよ。
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:08:46.65 ID:nd8uojbg0
>>129 そもそも「寝ないで作ってる」ってのは「推敲ゼロで出来る安バラエティ気分」
という、言わば「事実誤認」を批判している体だろ?推敲ゼロではありませんよ、と。
あんたのいう意図が全くないとは思わんが、少なくともそういう批判は当たらないだろう。
寝ないで作ってアレじゃ悪口雑言オンリーでも仕方ない気が
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:08:56.97 ID:0lvfpdIy0
作るのが大変だから悪口言うなってのは、情が通じる範囲までにしておけ。
彼女がケーキを作ったとして、それをまずいという彼氏は人として間違っているが、
それを店で売り出して客から文句言われたとしても、それは黙って受け止めろ。
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:09:13.40 ID:RSMtGP/cO
なんか、みんなイライラしすぎじゃないか…
今井舞が推敲してレビューを書いているかどうか・・・・
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:09:51.57 ID:90Ok+mLT0
今井がいまいましい
なんてなー
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:10:41.50 ID:NBDHEaC20
おさむさん、城ノ内だったか誰だったかのお家に岡村さん達が
遊びに行くのは何時ですか?
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:11:17.12 ID:LyKI4K+C0
伊マイマイ
アフリカ原産。エスカルゴ料理にヒメリンゴマイマイの代用として使用される。
批評家とかなんのためにいるのかよくわからない
文句言うだけなら子供でもできると思うんだけど
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:12:12.15 ID:SXGIbZB20
>>181 お前の口に入ってるのがそれだよ
話題作りだろ
ツッコミどころを作るのは基本だ
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:12:31.40 ID:30vfr5oZ0
「この程度のあら探しなら素人の書き手でも簡単にできるのでは。」ってのは
月9の香取の演技並みに誰でもわかるほど
脚本が酷いってこと?
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:12:47.96 ID:sbWFcCIdO
文春の評論を読む者なんてしれているだろ、視聴率への影響なんて微々たるもの。
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:12:57.77 ID:Jd0vSYJnO
才能ないんだからバラエティーだけやってなさい
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:14:20.77 ID:rl5AUuviO
>>174 生まれる。は奥さんの流産をきっかけに出産について考えたって書いてたわ。
赤ちゃんはもっと簡単にうまれるもんだと勝手に思ってたけど違うんだってわかったと。
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:15:33.64 ID:9tfG+c8O0
電波少年のプロデューサーやってた男もドラマ作ったっけ
すっげぇつまんなかったけど
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:16:35.47 ID:WQE1/IIP0
批判記事を批判する作家ってなんなのかと
そんなヒマがあるなら面白いものを書けと
そんなことをエッカーマンの著書の中でゲーテも言ってたよ
こういう批評家とかいう他人のふんどしで土俵とってる奴らは総じてカスだから
おさむGJだろ
たかが批評家の罵詈雑言に
こんな捻りのないネラーなみの返ししか出来ないヤツが脚本家か
そらつまらんはずだわ
いまいまいがいまいましいんだな
200 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:17:50.66 ID:H0xfgSvi0
相手にしちゃった時点で同レベルだねぇ。
>>194 最期は「ゲゲゲの女房」みたいにNHKの朝ドラになるのが目標だと思う。
主人公は女芸人で売れっ子構成作家と結婚して晩年までを描く
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:18:26.11 ID:nd8uojbg0
>>182 だから、そういうんじゃないだろw
彼女のケーキに、味に文句を言うだけじゃなく、
「あんた、〇〇料理学校の製菓コースだろ。あそこは名前さえ書けりゃ卒業させるからな」
これに対して、その事実誤認を指摘し、
「いいえ、それは違います。私のケーキの味はともかく、〇〇料理学校はすばらしい学校です」
こういうことだろ?これってだめか?
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:18:30.90 ID:GV94WY6gO
他人のふんどしで土俵をとって
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:18:44.60 ID:mPMNse4r0
テレビって本当につまらない
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:19:23.33 ID:pxTCE6ot0
ズラが自分の糖尿とズらを棚に上げてうんこほのめかしをしていたが
いんちきだなw
料理評論家と同じで、監督も批評家も、働かずに食える奴が道楽でやってるだけっての多いからなあ。
208 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:19:43.90 ID:AupgWLsV0
本当に悪口言いたいんなら土曜の生ラジオで2時間みっちり対談やれや
言葉は悪いけど
>>198がだいたい合ってると思うよ
何も言い返さないかキッチリ反論するかしか正しい対応は無いから
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:19:53.51 ID:qI79a1vQO
駄作以上のモノ作ればいいじゃん。悪口ライターはよ。
確かに見たら一言悪口言いたくなる糞ドラマではある
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:21:38.05 ID:129KqF1v0
ナンシー関はビジュアル的にお前が言うな!って言われそうなのを
切り口と文章で押さえて
辛口批評される側も喜んだ
読者も楽しめ誰も損しなかったんだよな〜
屑同士の貶しあいじゃ読んでも面白く無いよな
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:21:40.68 ID:nd8uojbg0
>>209 脚本家としての才能は、批評への反論の巧拙で判断されてしまうのか。
大変だよな、脚本家も。
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:22:55.40 ID:Jmtuq9r2O
>>196 基本的にライターなんだから同じライターになる評論家への批判は許されるはず。
自分への批判を認めない評論家なんて最低だよ。
いいよなライターって、何種類かある悪口使いまわせばいいんだから
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:23:14.09 ID:Uza6O2JPO
この批評家がもっとおもしろいドラマ作れば、大好きなドラマ界のためになるんじゃね?
それができないから、批評家なんだろうが
結局つまらんドラマだから悪口書かれる
実際に「ワケわからん」部分や「ありえんエピソード」てんこ盛りだし
おもしろいドラマなら他のバラエティの作家の作品も見たいと今井だって書くだろ
バラエティ番組って、寝ないで作ってあの程度かw
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:25:29.61 ID:jwdDJ5g50
放送作家より評論家の方が存在価値はないわな
今井「安バラエティ気分でドラマ脚本書くんじゃねぇ!」
鈴木「俺のことはいい。ただ安バラエティとはなんだ!
みんな寝ないでバラエティ作ってるんだぞ!」
なんか漫画みたいなやりとり
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:26:47.94 ID:X3mlwXz10
何を行っても、
今のテレビをダメにしている人間の一人。
彼の企画は、ホント、面白くないよね。
>安バラエティって何?バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!テレビ分かってねえなぁ(笑)
この文章見てコイツに才能があるって思える人はコイツのドラマ見ればいいんじゃね
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:27:34.93 ID:M99tw1Eu0
ナンシーの場合はあまりに
的確すぎて誰も反論できないような事
「あ〜そ〜だよね〜」と思う事を書くのが抜群だったな
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:28:10.90 ID:WQE1/IIP0
煽り耐性のある有吉と、煽り耐性のない品川をみていると
完全にスルーするのが一番かしこい方法なんだとわかる
相手がエスカレートした場合は法的に訴えればいいだけだし
面白いかどうか判断するのは自分やスタッフじゃなくて視聴者
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:28:31.98 ID:JIEE3xSXO
大体 人間ってやつは 本当のこと言われると 怒るんだよ。
>>212 いや、批判された人は怒ってるだろw
ひどいこと書いてるからな
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:29:50.71 ID:7CNpUz0Q0
>>160 >ナンシーの場合は仮にあってもテレビへの愛であって、個別の番組や出演者への愛ではない。おまえらテレビをなめるなという感じ
まさに
テレビを、自分の売名のための手段に使う人物を嫌悪してたね
高田万由子に、芸能でやりたいことがないのに、なぜ芸能界にいるのかって怒ってたなあ
ほんとに高田万由子は、今でも、テレビに映ってほしくないのに映りたがるね
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:30:15.46 ID:my5TANt40
このドラマほんとにつまんないから仕方ない
51歳で妊娠した母とその家族の生きざまを見る気は一切無い
>>225 禿同
過剰に反論するあたり完全に図星なんだろうなwww
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:31:48.18 ID:fmxLQWeD0
>安バラエティって何?バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!テレビ分かってねえなぁ(笑)
どこかの不祥事出した社長のいい訳みたいだw
オメーが寝てないとか他人には関係ねーよw
内容が安っぽいって言われてるんだろ
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:31:50.25 ID:M99tw1Eu0
ナンシーなら村木を演じたり今回といい
田中美佐子の今のポジションを突いただろうな〜
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:32:54.54 ID:AupgWLsV0
評論家「一生懸命評論してる」←賛否両論あたりまえ
放送作家「一生懸命番組作ってる」←番組作ってる?何スタッフや演者まで巻き込んでんだよ
やるなら個人で勝負しろや
>ドラマ界に携わるんじゃねえ、
>このド素人が!
まぁ、これは完全に感情しか入ってない悪口だろ
こんなんで批評扱いされるならネラーの方がもっと心に刺さる悪口(批評)を
うまく書けると思うんだけど
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:33:16.55 ID:v1jjABfc0
安バラエティを寝ずに作ってるのは、予算がなくて人手が足りないだけじゃん
番組の質が高いわけじゃねーよ、こいつはホントわかってないわ
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:33:18.12 ID:R0M6ZKoq0
安評論家が安ドラマ界の代理として安放送作家のいる安バラエティ界をディスてるんですね
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:33:21.20 ID:H0xfgSvi0
第一話を15分ほど見たのかな。
なんか知らんけどうんざりした気持ちになって
その後、見ようとは思わなかった。
そんなにありえんエピソードであふれてるのか。
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:33:42.44 ID:GV94WY6gO
>>223「見当違いのことをかかれたので連絡とりたいと申し出たら拒否された」って言ってる芸能人が結構いた。
事実を確認せずに勝手なことを書かれた奴もいたようだよ。
>>232 ドラマより、鈴木おさむ夫婦のあり方の方に突っ込んだと思う。
酢のCMの消しゴム版画作って
>>234 それは最後の締めの言葉であって、それまでに理由を書いてるんだろ
くだらん突っ込みだw
寝てもいいから面白くしろと
>>240 最後に悪口持ってきただけだろ
何が締めだよ
落ちてないドヘタクソな落語より酷い
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:37:07.47 ID:7CNpUz0Q0
>>238 ナンシーは、テレビに映ったことしか批評しないもの
本人がどういうつもりで出てるのか、なんて見る側には関係ないってことだろう
だいたい、オヅラがどんな蘊蓄たてたって、ヅラなのに、って思われるだけだ
ナンシーを呼び出して、脅しをかけたかったんだろうけどねえ
>>223 ナンシーはたとえば森脇とかのつまらなさを
もやもやした感じでつまんないもんはつなんないに対して
ただの悪口じゃなくて構造的に批判というか評論が出来た。
だからすごくそのもやもや感はすっきりとする。
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:38:38.94 ID:7CNpUz0Q0
蘊蓄たてたって→蘊蓄たれたって
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:39:23.29 ID:nd8uojbg0
>>243 あくまでテレビの一視聴者の立場を崩すまいとしてたんだろうな
松本との対談は、さすがに抗しきれなかったんだろうが
いまいまいってなんか、すごい名前だな
上から読んでも下から読んでもいまいまい
あと2個くらい「まい」が増えてもバレないんじゃね?
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:40:27.83 ID:rhpSeq4NP
>安バラエティって何?バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!テレビ分かってねえなぁ(笑)
まあこの頭の悪い反論(になってないけど)はねえよなあw
鈴木おさむは本気で性格悪いからな。
コンプレックスがデカすぎる。
>>212 ナンシー関の実際の見てくれはともかく、人の外見の美醜について語ってた訳じゃないからな。
「少し痩せろ」とか「そのメガネ似合ってねえぞ」みたいなお前が言うなと捉えられるような発言は読んだことない。
鈴木保奈美がCMで無防備なマヌケ面だったので「何で事務所がNGを出さない?」と書いてたのはあったな。
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:40:45.01 ID:MDVSFbVe0
>>247 俺も思った
こいつはむしろ突っ込まれる側だと
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:41:01.29 ID:NsdRJ2aT0
>>212 今ならあっという間に血祭りにあげられそうだけどな。
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:41:37.30 ID:U0oVBFv6O
良くも悪くも話題になれば宣伝になるからな
>>238 ナンシーはテレビを見た印象だけでコラム書いてたのに
実際は違うだのなんだの言われても困るよなー。
死んだときの軽部やデーブの態度はひどかった。
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:42:05.78 ID:NsdRJ2aT0
>>239 ナンシーは今健在なら大島が大好きだと思うよ。
「ナンシーに批評される側も喜んだ」って
ナンシーの本当に面白い文章読んだことないだろw
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:42:25.72 ID:SXGIbZB20
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:42:30.59 ID:D7G+4Exk0
評論家も言いっ放しではないだろ
作家など作り手と同様に責任もあるわけで、
場合によっては反論もあって然るべきだよ
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:42:46.45 ID:NsdRJ2aT0
>>243 >本人がどういうつもりで出てるのか、なんて見る側には関係ない
今回の件とは全く関係ないけど、ここって常に意見割れるよね
批評するうえで、作者の意図は何だったのかっていうのを考えるべきか否か
「面白ければ勝手に作者の意図を知ろうとする、作者の方からこっちの意図をくみ取ってくれ的な作り方するのはおかしい」
って言う人もいる。
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:43:04.32 ID:cr0CnZ7b0
>>243 一時期亀1を他のやつらがホントハイイコホントハイイコと連呼してたのと同じだな
見てる側は裏側の仕掛けなんて関係ないんだよ
不愉快で興味を引いておいてそう見るなとか努力してるとかどうでもいい
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:43:54.97 ID:EDzANJ3M0
どうでもいい 当人同士でやれ 馬鹿
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:45:03.84 ID:jVkxcGQp0
つまらないドラマと言って何が悪いのだろうか?
テレビの放送作家って真摯に受け止めるくらいの考えと度量がないのかね?w
視聴率が全てだと勘違いしてるテレビ関係者が多いとこれだから困るよなwwww
悪口はやめましょう。おまえらのことだぞ
>>258 それは建前で、言いたいことだけ言って、批判は受け止めない っていう評論家の方が多い気がするけどね
別にクリエイティブなことに関してだけではなく、スポーツとかでもさ
某か○こ様とかな
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:46:01.12 ID:Jpub26zb0
今井舞ってどっかで聞いた名前だと思ったら
さいぞーのお抱えじゃんw
こいつ小学校から女子校行ってるくせに
なれの果てがさいぞーのお抱えの3流ライターww
まぁおさむと仲良く喧嘩でもしてろw
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:46:23.72 ID:7CNpUz0Q0
没後10年経っても、ナンシー関に代わる人物は現れていないってことだけはわかった
>>今井舞
プロ乙
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:47:11.66 ID:tTgSlwI9O
辛口じゃなくて悪口っていう鈴木の言い分はわからんでもない
今井の文章は内容でなく文面が汚なすぎて読んでて気持ち悪い
前スレで何度か名前が出てた宇多丸のハンサムスーツレビューのほうが今井より遥かに酷いこと言ってるのに、全く不快にならないし鈴木本人も評価している
それは宇多丸の語り口が丁寧で指摘が的確だから
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:47:17.11 ID:q9Ntcn24O
鈴木おさむ、という作家の底が見えたお話。
まず、ひとつまみの愛。鈴木氏の今井氏へのひとつまみの愛は反論に全く見えず。悲しいかな、人気放送作家にいちゃもんつけんなレベルの反論。
次にバラエティ。今井氏の安バラエティという表現は安くないバラエティがあるという風にもとらえる事ができる(実際はどうか知らんが)。
鈴木氏の反論はバラエティは安い、という思い込みから発生した反論。当の放送作家のバラエティへの認識は言葉でどう繕っても「安い」という事を証明。
マツコ>>>ナンシー関
今井舞の批評は自分のブログで書くレベルのものならいいんだろうけど、
一円であっても対価を得られる質は伴ってないわなぁ。
それこそ、俺やおまえらがここに書き殴る駄文と大差ないよ。
こいつの「考えるラジオ」3週我慢して聞いたけど糞つまんねえ
>>269 宇多丸のレビュー面白いよね
ラジオも面白い
良いゲスト呼んでくるし、話してる内容も興味深いし
ドラマもつまらないけど、こいつの作るバラエティ()はもっとつまんねえよ
バラエティをただの身内の悪ふざけ構成に成り果てさせた
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:49:36.73 ID:M99tw1Eu0
まぁ今井がツッコミが西野レベルだったから
鈴木も不快になるんで後藤や小杉ぐらいだったら
まぁ苦笑いですませてそう
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:50:45.78 ID:wa/zSlxj0
ナンシー関が生きていたらチョンPOPの批判見たかった
鈴木おさむ嫌い
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:52:52.94 ID:xBPeyVq80
確かにただの悪口だなw
文句は糞ドラマやつまらないバラエティを垂れ流すテレビ局に向けるべき
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:53:18.23 ID:rhpSeq4NP
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:53:41.43 ID:bXAT4phi0
みんな寝ないで作ってあのつまらなさw
今井に限らず文春の質も落ちてるよね
なんでこうなったんだろ
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:56:11.82 ID:nd8uojbg0
>>270 鈴木おさむに対し「推敲ゼロで出来る安バラエティ気分で」と言ってるわけだから、
鈴木おさむが関与したバラエティには少なくとも、「推敲ゼロ」、
それがレトリックだとしても、少なくともほとんど推敲なしのようなバラエティがあることを示唆してる。
それに対し、そんなバラエティはない、と言ってるんだろ?
なぜ、鈴木が、バラエティは安い、と認識してることになっちゃうの?
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 15:56:25.17 ID:9tfG+c8O0
文春は新興宗教の広告なんか載せてるからレベル落ちたんだろう
ただの悪口かどうかは全文見ないと分からないな
最後の捨て台詞だけ持って来られてもわからん
こいつのせいで森三中がのさばってるのか(´・ω・`)
早く消えてほしい
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:00:42.94 ID:T2bOqOaH0
このドラマってトラブルを無理やり作ってる感じで嫌だ
ママ友ドラマのほうがそこらへん上手いと思う
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:01:09.87 ID:NuDa6N/O0
鈴木おさむの盛大な釣りだって解ってない奴多すぎだね
鈴木おさむもそんなに馬鹿じゃないというかここで
この一悶着(プロレス)を真に受けて喜んでる奴らの方がもっと馬鹿で
鈴木おさむの掌で踊ってくれるお得意様
本当阿漕やね〜鈴木おさむは
しかし、実際にドラマ見てる奴少ないんだなw
どうなんだ、面白いのか
>>270 文脈も読めず洞察力がない人間が書くコラムとはまさにコレだな
これぞ2chクオリティー
悪口を書かれるつまらんドラマだからしかたない
鈴木は本業で頑張れば良い
この連載、面白いか?
俺は新潮読み続けてるんだが、林操と丸山タケシが切られてからどうも冴えない。サイバラと黒い事件簿、失楽園氏のエセーがあるから読んでるんだけど。
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:06:21.36 ID:q9Ntcn24O
>>283 思い込みが過ぎた。勝手に裏読みしてドラマよりバラエティは下、と発言していたようにとらえていた。
削除はできんが訂正と謝罪はしておく。すまん、バラエティのくだりは間違いです。
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:06:40.68 ID:zv0Qh8AA0
>人の心の機敏を描くドラマ界に携わるんじゃねえ、このド素人が!
これはひどすぎる。何様ってかんじ。おまえは素人じゃねえのかよ。
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:08:33.20 ID:DHhTsoFCO
3流演出家がキレるって……
よっぽど気にしてる事を言われたんだなwww
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:08:34.09 ID:T2bOqOaH0
今井にも読んでて面白くない文章書くなって言いたいわ
>>212 いや、相当ひどいこと言っててデーブと戦争みたいになってたよ
消しゴムの才能が物凄いし、視点は「あるある」っぽかったから受けたけど
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:10:43.29 ID:zv0Qh8AA0
人の悪口を書いて金を儲けてる下賎の者。
相手にしないほうがいい。
まあ批判するのは何も問題ないだろう
それぞれディベートになるほうが日本のクソドラマ界も多少はましになるかもしれない
お笑いとかバラエティーで裏で必死に頑張ってますって言っても興ざめなのが何故わからない?
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:12:16.20 ID:zv0Qh8AA0
これは批判じゃないな。罵倒だな。
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:12:22.71 ID:7CNpUz0Q0
>>297 デーブの駄洒落は、聞いてて腹が立つくらい面白くない、って書いただけだし
「住めば都はるみ」のどこが面白いんだ?
って言われてデーブが怒るのは、デーブが傲慢だからだろう
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:13:22.19 ID:GV94WY6gO
罵りと的はずれな言い訳はディベートじゃないわー
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:15:47.73 ID:AupgWLsV0
前に鈴木に密着のテレビ見たけどオーバーワークすぎてカメラ回ってても終始ずっとイラついてたぞ
現状が仕事の数が多すぎて消化しきれてないんだろ
だから思い当たるフレーズがあり癇に障った
ナンシーは神
実際、このドラマが評判で視聴率もいいなら
何書かれても屁でもないと思うけどなあw
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:16:17.57 ID:sz/URU6P0
>>35 いや、それとは話が違うww
もう一度、読み直して御覧なさいww
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:16:42.16 ID:iHAsVKxe0
ナンシーは今読んでも面白いし、文章に品があったけど、
今井のはただの罵詈雑言なのは確か。
戦前とかの人と違って
今の40代、50代以下の世代は
生まれた時から多くの映像作品に触れ、活字での評論を多く目にしてるのに
何故、ロクでもない脚本を書き、それに対してロクでもない評論をするんだろう。
才能のある人間が別のジャンルに行ってるのか?
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:18:01.83 ID:AupgWLsV0
早見優オタ
いい加減うぜぇーんだけど
この生まれるも相当つまらんが、
クドカンなんたらという脚本家もありえんくらいつまらんw
あの人のオタってAKBのヲタどもとなんら変わらん。
社会の毒
313 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:18:42.05 ID:zv0Qh8AA0
人を罵って金を儲けてるんだから、その責任は自分でとらないとな。
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:19:56.28 ID:jz2+6vr50
夏色の
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:20:53.84 ID:svL3Nxld0
安バラエティなのは事実だろうが
宣伝番組ばっか作りやがって
> みんな寝ないで作ってるよ!
寝ないでアレじゃ、才能ないんだろ
先週たまたま見てたグッドライフが無茶苦茶な話だったけど
あれとどっちがおかしい?
>>312 ゼブラーマン批判したら許さへんよ?
クドカンとゼブラーマン2はいくらでも叩いていい
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:22:31.94 ID:7CNpUz0Q0
>>317 韓ドラと比べたら、日本のドラマは神レベルなのに
いまどき昭和プロレスを仕掛けるってw
ドラマってそんなに高尚な物だったのかw
>>310 ちゃんと書ける人は、普通に小説家になっちゃうんじゃね
なれなかった(あるいは売れなかった)残りカスが脚本家や評論家になるんだよ、きっと
>>318 ゼブラー万も糞やんwwwww
とにかくクドカンの舞台やっているようなのりでかく脚本が嫌い。
そんなの話は好きなやつだけでやっとけよって幹事。
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:23:47.84 ID:7CNpUz0Q0
ナンシーの没後、文春も朝日も買ってないけど
何一つ困らない
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:26:55.83 ID:fmxLQWeD0
今井のは読者の一部の気持ちを代弁してるのは確か。
そもそもくだらんバラエティなど全廃しろという派。
そしてテレビドラマも批評にすら値しない、つまり、やめとけカスぐらいの文句しか出ないのばかりなのが事実。
だからこういうドラマ評は文春読んでる読者といっしょに、せめて憂さを晴らす役割をもっている。
鈴木おさむのような存在そのものを否定してるんだからいちいち反応しても意味がない。
鈴木は自分の作ってる番組を支持してくる層相手に商売してればいいだけだよ。
>>310 昔は満足に食べられるようになるというのが第1目標で、映画や文章への憧れなんてなかった時代だから、
才能のある人間は選択の余地なしに強制的にその業界に流れ込んだ
今は才能のある人間はもっと器用に生活が安定して静かに生活できる道に進んでる
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:29:37.99 ID:BJVmeRsa0
寝ないで作ってあのレベルなら
無理して寝なくてもいいだろ
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:30:29.27 ID:EpOUY9MfO
糞番組を作る糞制作と
その糞を飯の種にしている糞蝿批評家
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:31:21.90 ID:xSn6HKF40
リバウンドの再放送を今ちょっと見てみたけど
もこみちの口と声がズレまくってて頭抱えるレベルだった
特殊メイクがすごいのか知らんけど、いまどきアフレコも合わせられないってどうなの
>>319 なにいってんだって思ったら
グッドライフって韓国でやってたドラマのリメイクなのか・・・
とんでもない話の展開を大真面目にやってる反町にドン引きしたんだよねw
ナンシーも今井もコラムニストで批評家じゃない
自分の感じた事を他人が読んでも面白い文章にするのが仕事だから
ただ今井はつまらん
鈴木おさむが怒るのもわかる気はするな
安バラエティーって言うけど今のドラマだって脚本含めて相当やっすい作りだもん
>>326 食うために作家や脚本家になった人なんて、なんぼ昔でもほとんどいなかったと思うけど
単純に、昔の方がジャンル問わず人が出てきやすかっただけでしょ
で、君の言うとおり、今は作家になりたいと思うよりも、もっと楽に安定した生活を送りたいと望む人が増えたっていう
334 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:36:00.33 ID:NuHOE1jj0
まともな脚本家は協会に所属してるから、協会規定のせいでギャラが割高になる
そのため、赤字の豚局は鈴木おさむみたいなフリーのバラエティ作家に脚本を発注した
当然、内容はアマチュアレベル
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:37:21.97 ID:0xJP8RtG0
あいつの旦那だっけ?
>>332 ロケに行けないからアップ画面を多く映して尺を稼ぐって話だな
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:39:23.43 ID:JLxZcTl+0
内村プロデュースが一番好きだった。
ま、さまぁーず がおもしろかっただけだが。
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:39:33.50 ID:wi9J/wxl0
寝る寝ないは個人の自由
>>338 そうだよね
低視聴率の下手な言い訳は不要ですねw
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:42:12.97 ID:FbM8/afjO
オマエが言うなっつーの。
目くそ鼻くそだろww
「生まれる」のあの内容スカスカ、稚拙な脚本はなんだ?
本職の構成作家だってくだらない低レベルで、今どき誰も笑わねーよ。
もう少し勉強し、センス磨いてから文句言えや。
今のバラエティは幼児でも作れる程度の低さ
ていうか、主演女優が自動車で小学生を轢いておいて、それについてはスルーして放送を続ける神経・・・・
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:43:52.63 ID:fpN+yMAY0
今井舞はつまらない
なんで署名入りで記事を書いてるんだか不思議
デスクAとか記者Aレベルの戯れ言なのに
鈴木おさむは知らない
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:47:49.96 ID:MYTraSN90
おさむは寝ている
編集は寝ていない
読んでみたけどナンシーの爪のアカにもならないコラムニストだった
鈴木と嫁の馴れ初めドラマでこいつの役がなぜ稲垣吾郎だったのが未だに謎
全然イケメンじゃねーどころかブサメンじゃねーか
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:49:15.00 ID:0TrSKXjl0
無名のナンシー関がタモリ倶楽部に消しゴム彫刻家としてでていた回を覚えている。
まだこんなキレキレのテレビ評論家なるとはだれもおもってなかっただろうな。
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:49:46.72 ID:rx50xtHK0
女版・井筒ってところか>今井舞
そういえば井筒もTVでは見かけなくなったけど
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:52:26.72 ID:3BAwQ68sO
今井のは読者投稿欄レベルなんだよな
もらって許せるのは図書カード500円くらいまで
どうせ悪口言うなら巧くて面白い悪口を言うべき
悪しざまに言うだけならそこらへんのおっさんでも出来る訳だし
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:53:18.41 ID:Rx13aDdD0
推敲ゼロで出来る安バラエティ気分で、人の心の機敏を描くドラマ界に携わるんじゃねえ、このド素人が!
こんな読書感想文書いて提出してみたい
あーナンシー早死にしすぎなんだよなぁ。
未だに「こういうことがあったときナンシーなら…」と出来損ないの脳内ナンシーコラムを楽しんでるぜ
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:54:35.10 ID:UdpXUEd30
忌々しいな。
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:54:38.44 ID:Iwd+xEhr0
今井はクズすぎるから鈴木おさむ頑張れ
よく寝たほうがいいのは確か
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:55:52.02 ID:7CNpUz0Q0
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:56:29.38 ID:QidZd3ySO
生まれるっつードラマが女IMIMIにとって心の地雷を踏ような要素を多分に含んでいたんだろうなあ
と勝手に想像…
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:57:37.56 ID:BQZj36GoO
>>356 射ても外れることもあるだろう。得るという漢字は、当たるという意味がある
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:58:05.12 ID:NsdRJ2aT0
高齢出産のせいで、子供が障害を持って生まれてくるというホラーを、ユーモアで包み込む神経
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:59:48.13 ID:NsdRJ2aT0
>>352 晩年のナンシーは芸能界の知人が増えてしまってがんじがらめになりかけてた。
もし今も健在なら、小説家に転向するか、今のマツコみたいなタレントになっていたと思う。
363 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:59:52.67 ID:OGORnl+X0
文藝春秋の恐ろしさは
堅物でまともそうな面して
気の狂った事やとても馬鹿な事をする点にある。
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 16:59:58.87 ID:RtEhKi3AO
今井目くそに鈴木鼻くそですな
軍配は目くその挑発に乗った鈴木鼻くその負け
>人の心の機敏さを描くドラマ界に携わるんじゃねえ、
>このド素人が!」
これの意味がわからないんだが
もしかして人の心の機微といいたかったのこのライターw
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:00:25.64 ID:OGORnl+X0
ナンシーうざい。
消しゴムメガネデブばばあ死ね。
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:00:27.10 ID:NNoEnLNw0
テレビ見て悪口書いて金貰える職業って社会の底辺中の底辺だろ
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:00:53.58 ID:HIIXl7yEO
本屋で文春を立ち読みしてきた
>推敲ゼロで出来る安バラエティ気分で、人の心の機微を描く
ドラマ界に携わるんじゃねえ、このド素人が!←これがあまりにヒドいw
鈴木おさむの肩を持つ訳ではないが(目糞ハナクソ対決)余りにも品が無い文章だった
今井舞って悪口駄文で原稿料貰える簡単なお仕事だねー
>>362 松っちゃんの映画とかキンチョーのCMとかどう突っ込んでたんだろうなあ
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:02:45.54 ID:mnIC0oUnO
大仁田の釣りを無視し続けた太蔵は大人だったな
>>348 大村正樹(絶対許さない)の番組に水曜日のコメント係で出演中
ちなみに道民は大村の番組なんか早く終われ!って願ってます
安いバラエティってのは
映像流して
ひな壇で芸能人が批判してるやつのことだろうなwwwwwww
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:04:09.86 ID:xSn6HKF40
>>348 井筒は常に批評される方にもなるわけだから全然違うと思うよ
正直生まれるはほんとにつまんないんだけど
とりあえず正論言うだけでいいなら2chの無職でも言うわってのが今井
そして心の機敏は名コピペになるレベル
374 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:05:15.00 ID:SXGIbZB20
>>359 屁理屈はいいよ
最近、誤用が認められてきてるだけだろ
今井の文章(?)は酷い。
「生まれる。」というドラマ(?)はつまらなかった(今のところ)。
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:05:48.93 ID:3WbhA+0j0
おすぎや町山宇多丸なんか辛口批評してるけど
映画を撮らせたらシベリア超特急みたいな作品になるんだろ
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:06:12.86 ID:rFD8i/6zO
寝ないでバラエティー作ってるから面白くねえんだよ
この人だってなんか勘違いしてバラエティでてたじゃん
379 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:07:05.88 ID:aEvVsaC10
いまいまいって実在すんの?
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:07:21.43 ID:MYTraSN90
>けっして悪口にはならない
>文章を書きつづけたのがナンシー関さんでした
そーかなぁ、
ナンシーは文体から慇懃無礼で、嫌われ芸の人だろ
382 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:07:29.02 ID:NHAuR5/L0
ドラマの脚本の程度は非常に低いと思う。
正直、不快レベル。
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:07:37.77 ID:fmxLQWeD0
井筒が自分に倍になって返ってくることを覚悟してやってるならいいが、
あいつはファビョるだけだからw
寝ないで作ってるよ!
()笑
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:12:46.92 ID:GWiEET01O
鈴木はあんだけボロクソ言われても宇多丸の批評を受け入れたのはそこに鈴木に対しての愛があったからで、今井にはないから怒ってるんだろうな
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:15:52.48 ID:fmxLQWeD0
>>381 単純な悪口ではないということだけどな。
なんか喉元まで出掛かってるのにどういえばいいのかわからない、
なんとなく意味不明な違和感を覚えている。
そういったタレントへの感覚を見事に言葉にして書いてくれるという感じかな。
>>255 中井貴惠の額のシワとか、石田ひかりが虎刈りみたいな超ショートヘアーで
サラスパのCM出た時とか、軽部真一アナに対する
「目に愛嬌のカケラもない」やら「怖いほど冷たい目をしている」やら、
意外とあった気がするけどな。
批評の中心が外見ではないってのはもちろんわかってるけどさ。
>>362 ああ、なるほどね。そうかもしれない。
でも、ナンシーのツイッターとか見たかったなあ。
鈴木おさむさんのこと嫌いじゃなけど
バラエティ番組を「寝ないで作って」あの程度・・・
睡眠不足が仕事に与える影響を考えると、寝て作れよ
「あら探し」を「素人でも簡単にでき」てしまう程度のドラマ
「ひとつまみの愛」が欲しいなら
自分の作った番組をかーちゃんにでも
見てもらえば?
金払ってるスポンサーに面と向かっていえるのかよ
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:17:27.53 ID:FbM8/afjO
>>386 単に好き嫌いだろ。
気に入ってたり、親しいなら何言われても受け入れる。
が、自分の嫌いな相手にボロカス言われるとすぐキレる。
中学生レベルなんだよ鈴木が。
391 :
388:2011/05/18(水) 17:17:50.49 ID:1Yj7j3mB0
>>386 弱そうだからだろ
あいてみて吼えてるんだよ
この今井って奴こそド素人、それも2chの悪口レベルのことしか言ってねえな
内容批判にすらなってない。こいつの中の、作り手の悪いイメージを元に罵詈雑言言ってるだけだ
今井とかいうビッチの写真はまだかね
業界で有名で金もあるのに
あの嫁を選んだのは評価に値する
396 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:24:04.18 ID:GWiEET01O
>>392 宇多丸はキム兄とか品川のがもっとボロクソだぞ。鈴木はまだ甘いくらい
397 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:25:44.79 ID:unKkwwd+0
嫁がブサイクじゃどうしようもない
宇多丸のほうが今井よりはるかに上だ。今井なんか2chの糞レスレベル。
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:29:18.58 ID:akNZvJIU0
大雑把に言って出版社が囲ってる連中はテレビ局のそれよりクソ
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:29:34.76 ID:eD4WviVI0
>>1 コイツが大島との初夜で、大島処女だったとか乳首攻めたら喜んだとか、不細工過ぎて笑えたとか
知人友人にばらして、それをラジオで事細かに公表されてて、大島哀れだと思った
今井舞の毒出しテレビ/フジ「みなさんのおかげでした」−芸人にソッポを向かれ素人頼みの哀しき大御
所「とんねるず」 【週刊ポスト】
女の評論家は皆ナンシーの真似したがるけど、悪口しか言ってないな
どうすれば良くなる、おもしろくなる、の意見は一切出さない
なんかブロス臭がするなこの女
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:34:01.57 ID:UyyfYvDHO
実際つまらん低視聴率ドラマもどきコント
>>402 まもとな脚本家と組んで、まともな配役すれば、それだけで、今よりもマシな視聴率になるだろ
あるいは、JINみたいに漫画をドラマ化しておけよ
もともとばばあが子どもを産む設定のコントがボツになったのをドラマ化しただけでしょ
企画とおしたTBSが糞すぎ
410 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:36:18.15 ID:MYTraSN90
>>401 沢山芸人が出るよりよっぽどいいわ
読んでないけど
てかこれで嫌いになった
おさむ頑張れ
しかしこんな内容0のゴミカスコラムにいちいち、寝ないで頑張ってる!だの
ひとつまみの愛だのってしょーもない返しをするこいつもしょぼしょぼやね
412 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:37:40.08 ID:CpMTNwT5O
今井は男だけど
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:40:16.11 ID:BHSvOU7DO
ナンシー関の中山秀征評ってほとんど悪口だよな?
414 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:40:27.54 ID:RLgetgOcO
A.どっちも糞(ニッコリ
今期面白いドラマあるの?
416 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:41:16.14 ID:KbBPTIwSO
>>405 ナンシーは「テレビに写ってるもの以外興味がない」という理由で裏ネタや楽屋裏
的な話しは避けてあくまで画面に写ってるものの評論に徹していた。
417 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:41:42.04 ID:MYTraSN90
中山の悪口は許す
だってつまんねーもん中山
長時間働いてるから安くない!って言いたいのかな。
長時間働いても仕事は結果で勝負だよ、鈴木君。
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:42:48.39 ID:GraDZKXB0
テレビ分かってねえなぁ(笑)
テレビがつまらないことが分かっちゃった俺はテレビ分かっていない部類になるのだろうか
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:43:09.53 ID:BHSvOU7DO
ナンシー関さんの中山秀征評
わたしは中山秀征が嫌いであるだもんなw
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:43:09.87 ID:NwrqDofhO
このおばさん爆笑問題の太田がラジオで『ドブス』と名指しで言ってて笑った
423 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:44:03.00 ID:E95H8RWvO
>>400 エッセイにも書いたし、大島本人にも許可もらってるから無問題。
>>413 そうだったなw
ともさかの顔が歪んでるとかもひどかったw
ナンシーに愛なんかない
マルモって幼女躍らせてガッポリ稼いでるドラマか
426 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:45:25.53 ID:nd8uojbg0
>>408 ドラマの漫画化がみな、JINみたいに上手くいってるわけじゃないし、
ほとんどが原作レイプじゃね?
成功例は「弁護士のくず」「あんどーなつ」ぐらいしか知らんし。
427 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:45:49.81 ID:9tfG+c8O0
>>420時代劇チャンネルとかFOXとかLaLaとかミステリーとか色々あるじゃないか
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:45:56.55 ID:zpFpeycb0
ナンシーの場合、本質主義的ではなく、
あくまで画面に現れた事象の批評なんだよな、解釈学のような。
だから、自分がどう見たか、を書いて、
それがどのように表れているか、の批判になっている。
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:46:03.02 ID:NGRKxWby0
鈴木のピークは大島を嫁にした時(こんなのが嫁なんだぜ!おもれーだろ)
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:46:33.66 ID:BHSvOU7DO
俺のナンシー関さんのイメージ
テレビに芸を求めたんだよねこの人
だから松本人志を崇めて
中山秀征は嫌いだった
431 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:47:54.99 ID:nd8uojbg0
中山秀行って何かタレントとして長所というか利点あるの?
1つも思い浮かばんけど
433 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:48:23.54 ID:SYvHvrjuO
嫁さんが見てるから流し見してるけど、酷いドラマだ
弟君が金をせびられて払う意味が分からない
何の弱みも無いのに
戸籍上も養子に入ってるから関係ない人
あと、ルークも台詞丸出しだし
少し前に貰った上司のアドバイスと真反対の言葉を親にぶつけるとか笑った
>>431 生レバーを食って、トンスルでも飲んだんだろ
気にするな
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:49:05.73 ID:SXGIbZB20
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:49:37.88 ID:MYTraSN90
芸人に芸を求めるのは当たり前だと思うが
むしろ芸がない奴がテレビに出てる方がおかしい
って言うとテレビは作れないけど
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:49:48.61 ID:BHSvOU7DO
>>432 今のテレビって芸なんかいらないんだよ
楽しくやってればいいだけだから
中山秀征なんかは今のテレビにマッチングしてるとは思う
438 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:50:35.33 ID:SXGIbZB20
>>435 東映が絡むドラマは最近良いね。
テレ朝単体で作らせると、どうにもならんが。
相棒枠の時間帯はとりあえず刑事モノやっておけば大怪我しないな
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:53:01.87 ID:SXGIbZB20
>>439 なんかよくわからないけど、ドラマ、詳しいんですね
442 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:54:02.72 ID:/Qg2jAwP0
ナンシーに愛なんかねえよ
しがらみもないから、ただただ本音が鋭かっただけ
ナンシーだったら鈴木のクソドラマをもっと的確に、鈴木が仕事を失うくらい的確に、ケチョンケチョンにけなしていたかも知れない
死人をダシに使うんじゃねえよ
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:54:40.27 ID:NUYsPle5O
TBSの金曜10時と言ったら社会派ドラマ枠のTBSの良心とも言える枠だった
日曜9時も地方局制作の非常に優れたドラマを数多く輩出してきた枠だった
それが視聴率至上主義から連続ドラマにシフトしてしまった事は非常に残念
444 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:55:23.11 ID:BHSvOU7DO
俺はもうテレビは芸をやる場所じゃなくてタレントが遊ぶ場って認識だから
押し付ける芸人とかは邪魔だと思う、とにかく場が楽しくなるそれだけでいいんだよ
445 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:55:42.31 ID:nd8uojbg0
>>432 面白「そうな」絵面づくりに長けてるとは思うな
日本語がわからない外国人でも、楽しい(という設定の)バラエティ番組、というのはわかりそう
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:55:56.21 ID:3GeSf+XlO
有吉先生が言ってたよ
今テレビで必要とされてるタレントは、スタッフの言いなりになれる人だって
芸なんていらない
スタッフの台本どうりやってればいいんだって
>>443 TBSの金曜10時と言ったら不倫ドラマの枠だったろ
448 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:56:58.21 ID:s9n7tpyqO
>>432 長所は知らんが仕事があるのはプロデューサーとマメに飲みに行き太鼓持ちだろね。
一時期、清水圭もそれで仕事増えて今もどうにか生き延びてる。相方は愛想尽きて離れたけど
鈴木おさむには決定的にセンスが無いけど、今井舞はもっと酷いセンスの持ち主なので
鈴木おさむの勝ち
450 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:58:11.88 ID:MYTraSN90
>>446 だからテレビがつまんないんだろ
気づけよそこに
451 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:58:16.59 ID:nd8uojbg0
452 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:58:51.11 ID:vqyXVX3Z0
寝ないで作ってるなんて、エコじゃないよね。
東京都知事は、バラエティの夜間製作禁止を!
453 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:59:00.97 ID:BHSvOU7DO
>>450 まだテレビに期待してんの諦めたら、もう無理だよ
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 17:59:52.48 ID:eucATPg3O
すますま・すずき
ナンシー関も今生きてたら同じように言われてる
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:00:41.76 ID:BHSvOU7DO
テレビはもう期待したらダメで、そう言うもんなんだって中から面白さを探すしかない
>>446 じゃあもうバラエティもドラマみたいなもんだね。
今井今すぐ消えて
芸が無いくせにナンシーぽく書くから余計腹立つ
どっちもどっちだなw
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:02:39.62 ID:MYTraSN90
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:02:43.07 ID:SXGIbZB20
>>450 テレビなんかつまんなくていいだろ、別に
芸の定義がよくわからん。喋りが面白いのも芸じゃないのか
誰もが認めるような芸でもちょっと見たらすぐ飽きるしそういうのはTVにいらん
鈴木おさむって味方たくさんいるからこの今井って奴やばいんじゃねえの?
464 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:06:56.73 ID:BHSvOU7DO
俺はテレビは芸はいらない遊ぶ場所って認識だから
その極みの中山秀征は天下取るんじゃないかって見てるんだが
時代がそう言う時代になってしまったテレビも
俺もテレビは芸を見せる場が本当はいいとは思うんだがね
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:07:19.31 ID:GV94WY6gO
地上波番組はつまらない
今井もつまらない
ナンシーは才能はあるが酷い生き物だった
ってことか
466 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:07:29.44 ID:jG0HHVlu0
ネットで誰でも批評を発言できる中で
雑誌に書いて銭を生むにはだいぶ腕が無いねこの人
もっと誰もが納得するように書けば良いのに?
そこに自分なりの味を加えるのが仕事なのにねw
鈴木の方は面白いドラマなりお笑い作れば良いのにw
発言は許さん見たいなのは変だw
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:10:13.92 ID:pS/oAbz+O
>>心の機敏
敏捷性を求められてもだな。
>>464 なんで今さら中山が天下取るとか思えるんだよw
時間止まってないか
469 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:11:33.15 ID:BHSvOU7DO
470 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:13:01.36 ID:BHSvOU7DO
テレビが遊ぶ場所と化したじゃない?
中山秀征でも誰でもいいんだよ
とにかく楽しくやるやつが天下取るかなって?
>>443 もともとは実験的なドラマをやりたいってことで創設された枠だからな
当時は他の曜日、時間帯でお化け視聴率を稼いでいたので可能だった
元TBSの久米がテレ朝でニュースステーションを始め
つられて22時に金ドラなどを潰してニュース始めて大失敗
再び始まった金ドラはトレンディドラマの枠になっていた
中山秀の昼番組意外に良くて
もしや?と思ってたのに終わってしまった
473 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:15:45.25 ID:TzlnMON3O
今井がドラマ書いたらいいんじゃね?高視聴率取れるドラマ書いてみろよ
放送作家って何?
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:18:08.14 ID:2CqviptV0
今井は、プロレスが好き。
今井舞って人、不妊症なんじゃない。
ドラマ自体見ないから鈴木おさむが怒ろうがどうでもいいんだけど
今井舞って小学生レベルの文章力で記事書いているアホだろ
こいつの記事でスレが立ってるのを2〜3レス過去に見た事有って、まじで酷い記事から名前覚えてるんだよな…
言葉遊びもひねりも何もない素人レベルの文章力
給料泥棒って言葉がピッタリのライター
478 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:21:49.75 ID:X/AeCQDVO
今井=井荻隣
みてえなもんだろ
>>432 長所がないのが長所とか、どう?
司会者が目立つとゲストが霞む
アメトークも雨上がりがつまらないから成り立ってるようなかんじ
480 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:24:02.38 ID:37JY1OAH0
今井舞が覆面被ると黄蘭に。
ナンシー関にあったひねくれた愛情と哀しみが圧倒的に足りない。
>>432 本人はおもしろくないがそつがないよ
司会してる南原とヒデ比べてみ
おもしろさよりも司会者として完敗だろ
南原w
482 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:25:08.09 ID:WOoA+KT6O
今井舞なんかより面白かったり的確な評書いてるブログなんか、
腐るほどある。
ドシロウトの今井程度に怒っちゃだめ。
483 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:25:16.63 ID:K8bhYAnU0
まぁ過去に今井の文章でスレ立って
こいつの文章はただの悪口でナンシー関には到底およばない
っていうレスは何度も見たからなぁ
マジで何故仕事していられるのか不思議だよ
484 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:28:43.78 ID:UnfW6ON9O
ただ、だからといってこのドラマが面白くなるとは思えない。
485 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:33:10.20 ID:7SLtOoJb0
>安バラエティって何?バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!
ん?安バラエティって指摘は間違ってないんじゃね?
制作費を安くするために人件費削減して人手が足りないから忙しくて寝れないんだろ。
つか、もう末期症状じゃん。
>>432 同時期に売り出した伊集院光の父親は会社で研究職にいる人で
芸事には素人だけど、伊集院にいかに伊集院がだめでなぜ秀ちゃんがテレビで
受けてるかをびっしりレポートして伊集院に渡したそうだw
>>483 @出版関係のお偉いさんの親族か愛人
A圧力団体所属
Bカルト教団所属
きつことかいうのは淫売あがりだっけ?
総理大臣にしろ番組の司会にしろ脚本家にしろ構成作家にしろライターにしろ
代わりが出てこないんだろうな。どれだけ叩かれても
489 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:36:11.68 ID:7MWYlGygO
徹夜や朝方寝たりなんかしてるから感覚おかしくなってつまらないんだよ
テレビ作ってる奴等は
> 僕のことはいいけど、安バラエティって何?
自分を否定されたことに一番キレてる癖に
こういう予防線を張るのって凄くカッコ悪い
491 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 18:39:57.02 ID:JUwOR+770
このドラマつまらないよ。
配役は良いのに生かせてない。
視聴率が物語ってるから、脚本家は批判を甘んじて受けるべきだ。
反論は視聴率を取ってからだな。
それから寝ないで作ろうと、ほとんどのバラエティはくだらないよ。
機微団子
ナンシーがいたらまだテレビを面白く見られたかなあ。
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 19:11:11.25 ID:VHUtZx2WO
今どきテレビに愛を注げる視聴者がいたら精神異常者すれすれだろ。
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 19:18:01.36 ID:We7PQZ1C0
美輪明宏「評論家ってどう思いますか?」
フジコヘミング「評論家?あんなのバカですよ、実際舞台でなんもできないから評論家になったんですよ。」
ちゃんとしたドラマなんてほとんどないからいいじゃないか
企業商品宣伝や飯喰い=安バラエティじゃないか?
めちゃイケなんて以前と比べると手抜き満載に見えるけど
あれを寝ないで作ってるなら相当な無能だろ
498 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 19:21:25.71 ID:We7PQZ1C0
美輪明宏「たいていの評論家は、どこかの業界の紐付きだってこと、みんなお客さんのほうで判っちゃった。」
「寝ないで作ってる」は自分を使ってくれるテレビ局の社員さんへのお追従ww
.>496
その発言って客も馬鹿にしてるんだろうなって思う
501 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 19:39:13.82 ID:qQQVfYs+O
こちらに偉大な評論家様が多数いらっしゃると聞きましたが本当ですか?
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 19:42:31.20 ID:iBWMNdhb0
黒澤明
「総じて日本の批評家は色々な知識がなく映画を批評している。海外と比べて、あまりにもレベルが低過ぎる」
今村昌平
「批評そのものに関する興味がない。若い頃は多少あったけれど、最近、ドキッとするような批評に出会ったことがない」
ナンシーの話題がよく出ているようだが、晩年はテレビ番組をクサすのにつかれて
ドリフの再放送をBSで観た方が気が楽
みたいなことを書いてたような気がする
視聴者がモヤモヤする何かをあぶり出す才能には優れてたけど、コラムは出来不出来のムラはあったよ
だけど、今井舞よりは遥かにマシというのは確か
今井舞は売文業辞めたらええねん、クソったれ!
淀川長治はどんなクソ映画でも、悪いところはは悪い、しかしこういう部分が光っていた良い部分を見つけだし批評し
名作であれば深く内容を掘り下げた考察をして、名評論を残した。
あの人が口汚く作品を罵ったことは一度もない。
ナンシーの頃はみんなテレビ観てたからな。
文春よむ大人も見てた。
今、文春よむ大人は観ないから。
ただの罵倒でOKだと思うよ。観てないから
罵倒のほうが心地よい。
> だって(笑)。僕のことは
> いいけど、安バラエティって何?バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!テレビ分かってねえなぁ(笑)
最近こういう風にいう人増えたよな
僕のことを悪くいうのはいいけど、○○(家族など)を悪くいうのは許さない
こういうのって明らかに欧米から入ってきた言葉だよね
だからなにと言われればそれまでだけどさ、怒ってるのは自分なんだし、他人をエクスキューズしないで
自分は怒ってるとストレートに表現しろよって思うわ
他人を出汁にして怒るのはなんか違うって思う
ドラマは一切見てないからいいのか悪いのかもわからんけど
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 19:51:31.65 ID:vx/R/LQqO
お願いランキングで映画評論してる監督もひでーよな
他人をエクスキューズ (笑)
今のテレビなんて口汚く罵られても仕方ない
むしろ見てくれてるだけでも有り難いと思わないと
褒めてはいたがタモリ倶楽部の放送時間がよく分からない癖にテレビ評論してた奴がいたのはどうかと思った
たしか文春のテレビ評論コーナーだな
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 19:53:41.00 ID:p18iVFR70
自分の立場忘れて評論してるやついるよなぁ
そういうのは単純にフェアじゃない
鈴木おさむって全然知らないしどれほどつまらないのか知らないが
> 「脚本を手掛けたのは人気放送作家の鈴木おさむ。どうりでセリフも筋もご都合主義な訳だ。
>推敲ゼロでも出来る安バラエティ気分で、人の心の機敏さを描くドラマ界に携わるんじゃねえ、
>このド素人が!」(同誌5月19日号、39p)
blogで掲載されてるならわかるけど
こんな頭悪そうな文章が雑誌に載ってるの?
すごいな・・・
鈴木おさむは決定的につまらない
辛口も悪口も何も無い
ただ、つまらない
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 19:58:36.49 ID:p18iVFR70
>>513みたいな文章が雑誌に載ってるレベルだな今井舞ってのは
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:00:53.40 ID:0JnjWHoY0
>>1 俺も前から、「今井舞というライター」はクズだなと思ってた
素人でも書ける単なる悪口だから
ナンシー関をマネしたいのだろうが、全然ムリ
516 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:01:34.88 ID:SYvHvrjuO
映画だけど、江頭の再現は素晴らしい表現力だわ
凄いネタバレしてるし、再現で充分面白いから批評した映画観なくなるけどw
517 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:01:59.37 ID:pAQG7CPz0
>安バラエティって何?バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!テレビ分かってねえなぁ(笑)
寝ないで作る安バラエティ。
あると思います。
518 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:08:24.16 ID:rYYQWdV6O
今井舞?全然知らねぇ
糞みたいな小物相手にしてると鈴木おさむが正しかったとしてもイメージ下げるだけ
ナンシー関は過大評価されすぎだと思う
心地よければそれでいいってコラムを書いてる時点で
「安バラエティー」と同レベルかそれ以下って気付かないかね
521 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:12:07.70 ID:EWxjmCUn0
江頭「みんなにこれだけは言っておきたい。例え、どんなにつまらない映画があったとしても、
批判するオレより映画の方が上だ!もしその映画がウンコだったとしても、
オレはそれをエサにしてしか生きていけないハエなんだ。」エイガ批評宣言より
評論家全員とは言わないが、自分はそれ以上のもの作れない癖に大口叩いて少しはわきまえろって奴が多すぎる
今のドラマがクソ化した理由はリアリティを追求しすぎたことにあるんだよ。
ご都合主義でもなんでも良いので、もっと劇的に派手にしていかないと
TVドラマなんてのはホントにオワコンになっちまう。
ドラマに出る刑事はピストルバンバン撃ちゃいいし
ドラマに出る教師は登校拒否児の家に乗り込んで、引きずり出すくらいでいい。
ドラマに出る医者はみんな美人でいいわけw
そして、ドラマに出る政治家は料亭でメシ食ってりゃいいんだよ。
・・・つまり夢の世界なんだから、もっとファンタジーでいいってこった。
現実にウンザリしている市井の視聴者たちは、家に帰ってからTVで観る幻想の世界にまで
ヘナチョコリアルを持ち込まれてさらにウンザリwwwwwww
これじゃあ、ドラマを観ようなんて気にはならねぇぜ。
作り手は、こういった視聴者の潜在的心理的要求、欲求を読み取れず
地味なクソリアリズムを追求して、その結果自分たちが寄生しているギョーカイを
ブッ壊してしまった。まぁ、自滅だわな。
合掌wwwwwwwwwww
引用元・・・民明書房刊 『二十一世紀型!笑える毎日をおくろう的ニューライフ』より
予算と時間かけて作ろうが、安っぽいものは安っぽい。
反論がまずいおかげで、どっちもどっちにしか見えん。
こんな認識の奴が、まともな作品作れるのかな?
みんなも心の機敏さを大事にしようず
今井舞と麻生千晶は実在の人物じゃないって話はどうなったんだろう?
526 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:15:24.28 ID:0A7WG32eO
上から読んでも下から読んでも
い ま い ま い
右から読んでも左から読んでも
い ま い ま い
527 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:17:46.72 ID:AizblE8K0
このドラマ、内容が薄いわりに妙に説明的な脚本だなと思ったけれど、
書いてるの素人さんだったのか
528 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:19:40.12 ID:kbLmbupm0
いまいましい
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:20:38.20 ID:CKcjQ1P/O
>安バラエティって何?バラエティ、
>みんな寝ないで作ってるよ!テレビ分かってねえなぁ(笑)
貴様らの事情なんか知るか。
結果出てない以上は安バラエティなんだよ、このブサイクデブが。
530 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:20:44.33 ID:pAQG7CPz0
なぜこいつが脚本を担当したのか?
そこに本物の能力での競争があったのか?
能力がなくても採用されるような風土がテレビ局にはあるのか?
今井って誰だか知らんけど女でしょ?
下品な言い方するなあ
そういうキャラなのかもしれんけどうざいわ
532 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:21:35.17 ID:SwkXZi8TO
辛口悪口以前に言葉が汚い。下品。構うに値しない
533 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:21:35.70 ID:/GuhGJ5O0
なんか胸糞悪い文章読んで、
ムカついたから書いた奴の名前見たら今井舞だった記憶はある
文章の内容は主旨も対象も全く思い出せんがw
寝ないで作ってあの程度ならもう止めたほうが良いと思うけど…
535 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:22:49.99 ID:DDU8w0w20
>>525 この2人、肖像出さずに批評という名の悪口を垂れ流しているから卑怯だよな。
このスレのレス全部読んでて今井舞擁護派が3割未満なので安心した。
ネラー達の良識も捨てたもんじゃない。
536 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:23:02.69 ID:k3N5yfuc0
なんで鈴木おさむって大物放送作家みたいな感じになってるんだろう
538 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:23:45.87 ID:3hBFL2s/O
制約が多すぎてつまんなくなるんだよな。他の仕事もきつくなる原因はそれ。
どれだけの企画がつまらない苦情を恐れて潰されてるんだろう
屑同士のけなし合いは見るに堪えない
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:25:32.18 ID:oCouZyaL0
「作品」での反論を投げ出した時点で
作家鈴木おさむの敗北です。
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:25:34.20 ID:YfbUA0EuO
ナンシー評価してる人は面白さ=愛なんだろ。
今井は自分のつまらなさを自覚してるのでより過激な事書くしかなかったんだろうね。
開き直ってネットの掲示板より過激なライターを売りにすればいいじゃん。
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:25:38.45 ID:+WJ4fIBJO
僕は、割と評価の高いナンシ−でさえ、カスと思う。
テレビなんざ下らないのが基本なんだからね
真面目に批評するに価しないんだよ
寄生してるにすぎないナンシ−も。
ふ〜ん、寝ないで作ったバラエティーがアレですか?w
便所の落書きをスルー出来ないおさむが悪い
野田聖子の後で50過ぎの妊娠ドラマやられても
話題づくりにしか見えんわ
どうせなら30代嫁が不妊治療中に従姉妹が15歳で妊娠とか
ドロドロにしてみやがれ
まあ適当な感じの悪口だからまだ救われてる面もあるわな
もっと的確にここがダメあれがダメって言われたら恐れ入るしかないだろうし
反論しても視聴者は増えないよね?
逆に今井がどんな作品に良い評価をしているのか
週間文春をコンビニで探してみようと思っちゃってるもの
ナンシー関は、あの消しゴムハンコがあるからこそ生きるな
>>277 意外とハマってた気もしないでもないんだよな……
テレビの韓流押しって丁度ナンシーさんが死んでからなんだよな
実は暗○されたんじゃないかとちょっとだけ疑ってるわw
安っぽい番組ばかりだよテレビは
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:29:29.10 ID:9Yoq7n09O
ブスと結婚したモテモテ業界人の俺様ってこの人だっけ?
552 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:30:05.09 ID:G9turoOEO
クズ仲間だろ。仲良くやれ!
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:30:10.52 ID:9bd96z6/O
生まれる。も海外映画のパクりだろ?
554 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:32:13.93 ID:7SLtOoJb0
>>522 >今のドラマがクソ化した理由はリアリティを追求しすぎたことにあるんだよ。
今のドラマのどこがリアリティを追求してんだよww
十分ご都合主義だし、出てくる登場人物は美男美女だらけ。
あんなジャニや可愛いアイドルだらけの学校なんてあるわけないし
米倉涼子みたいな交渉人なんて絶対いないっての。
もう完全に夢の世界、ファンタジーそのものだろw
今井舞も叩くだけのねらーの書き込みと変わらんレベルけど、
鈴木おさむの関与してる番組も大体糞だからなぁ。
ナンシー関は叩くだけでなく、ちゃんと改善点を提案してたからねぇ。
今井舞は本当にそう思う
評価していないというか、ただ酷評すれば記事になると思ってる感じが凄く出てる
あと週刊文春は個人的に「人生もぐらたたき!」が1番面白い
558 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:35:53.33 ID:6y5eqILn0
この今井ってライターを
文春が重宝がってるのがねー。
どんだけ書き手がいないんだろうね。
ある御方が文春は悪口ばっかりで
書いてウ●コだっていってたよ。
目からウ●コ読んでるって。
有吉の正体をヒッチハイクの数年後に見破っていたナンシーと比較するな。
560 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:38:16.34 ID:/GuhGJ5O0
評論家的になった視聴者の目線を気にしすぎてる嫌いはある。
子供向けの内容でも、アイドルのIVにストーリーが付随してる形でも、
洗練されていれば評論家は唸るんだよ
観る人の裏をかくなんていうのは本来ドラマや映画でやらなきゃいけないことじゃないだろうに
目くそ鼻くそ
鈴木は品川クラスの天才
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:41:39.23 ID:CKcjQ1P/O
というか見る側の糞代表と、作る側の糞代表の罵り合いだから
安バラエティって悪口を寝ないでつくってるよ!って返すのは筋違い
ナンシー関は記憶スケッチアカデミーもやってたなーおもしろかったなー
566 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:46:32.13 ID:/GuhGJ5O0
推敲って言葉がわからなかったのかな?
ちょっと、びっくりです^^
567 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:47:57.22 ID:SVnHnylnP
寝てない発言
雪印社長と同レベル
糞尿クソ妻と巨額脱税ブタ作家を
原子炉へ放り込んでおけ。
いまいましいいまいまいはいまいません。
五秒で訳しなさい。
「僕がラジオで冠番組やるって、なんかこう、ありだと思うんですよ」
ギャラクシー賞狙いアゲ
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:53:05.36 ID:/GuhGJ5O0
>>568 Vexing Mai Imai isn't here now.
自信ないわ
571 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:56:00.38 ID:Qd3EEKEt0
>>1 >安バラエティって何?バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!
論理がないなw
寝ないで作ったら安バラエティじゃなくなるのかって話だ。
雪印の社長みたいな言い訳するんだな、こいつ。
572 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 20:57:38.32 ID:/GuhGJ5O0
推敲って言葉がわからないやつ多いなww
15年前はフツーにあったテレビ番組雑誌の新番ドラマの下馬評。
あれは選れもので連ドラの視聴推移を的確に予知していた。
あれをやめたのはテレビ局サイドの横槍だよね?
ナンシーは吉田栄作をおちょくってたのがおもしろかったなー
>>572 僧は叩く月下の門だろ。ねらーなら常識。
辛辣な批評よりレベルの低い悪口のが敵つくらんでええやろ
どうせ文春の編集が持ち回りで書いてるんだろ?もしくは編プロに書かせてるか
いくら匿名でも個人で活動してるなら
その名義でいろんなところに寄稿しててもいいはず
だってこれだけじゃ食えない。取材のない原稿は基本的に安い
>>574 ナンシーもやらかしたことはあったけどなぁ。
なにかの授賞式でプレゼンターの森繁がボケ老人の振りをしてたのを、
本気で痴呆入っちゃったと勘違いしたとか。小林信彦がキレてたの覚えてる。
580 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 21:05:30.76 ID:uP5YGQ4MO
鈴木おさむはどうでもいいけど今井舞は糞
581 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 21:05:39.31 ID:HbGQAi2R0
まぁVTRで撮ってるドラマは全部安物扱いでいいだろ
一生懸命だと知恵が出る。中途半端だと愚痴が出る。いい加減だと言い訳が出る。
今は中途半端のレベルみたいだな。
ジャニーズ主演だったら批判出来なかったりするかな?
寝ずに作って素人や動物のほうが面白いって泣ける
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 21:38:00.15 ID:gP1DFXLW0
評論家ってやつは好き勝手言うだけで金もらえるんだからラクだよな
谷亮子の結婚披露宴についてのコラム読みたかったよ
587 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 21:50:16.01 ID:X/AeCQDVO
今井舞なんて名前ゴロ遊びじゃんw
何故かこの今井を見て、言葉汚い・悪口だけで全然面白くもないし芸もないのに
叩かれない高嶋ちさ子とかいうクソババア思い出した
どっかの層に需要あるとかページ埋めてるだけなんじゃん
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 21:54:56.20 ID:HwtRn1wmO
寝てないからつまらないなら、むしろ寝るべき。
589 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 22:08:14.18 ID:pwq+5u6dO
ホームドラマらしいのに全然ホームドラマじゃなくて
サスペンス劇場みたいな恐喝するオッサンが出てくる
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 22:10:22.03 ID:344g845f0
時間と金かけてつまらんものよりテキトーでもおもしろいものが
みたい。
この人のTBSラジオ「考えるラジオ」は面白くないです
はっきり言ってラジオを舐めてます
>僕のことはいいけど、安バラエティって何?
>バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!テレビ分かってねえなぁ(笑)
これが反論になってないって指摘してる人が多いけど
そもそも鈴木君の脳内では「俺の企画は面白い」ってのが前提としてあるんで
それをスタッフみんな睡眠時間削って本気で作ってる=安くないって理屈になる
つまり企画の内容込みで「安バラエティ」と評されているんだという発想がない
雪印の社長みたいなこと言ってんじゃねえ
>>535 今井舞はさすがに無いわ
本屋で文春読んだけど、文章が入ってこない
ライターって名乗るのも図々しいくらい、罵詈雑言な悪文だった
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 22:16:49.79 ID:3wCNscpNO
週刊文春なんて東スポと同レベルと認識されてるからw
こんな寸評載せてる雑誌なんてマトモに読む奴いねぇしw
596 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 22:21:35.57 ID:g+FnvgrqO
今井ってアラフォーでしょ
50の女が妊娠出産という設定に嫉妬してるだけじゃんw
鈴木も単なる僻みに対抗してんじゃねーよw
597 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 22:24:41.01 ID:oc5Qur0IO
鈴木おさむは前から批評されてただろ
ハンサムスーツもそうだったけど人が敏感にならざらないところ(体型、障害、顔立ちなど)を自身の勝手な思いこみで勝手に進める
598 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 22:26:05.59 ID:Jckw83zN0
しかし鈴木おさむに金が発生するだけの放送作家じゃないのは、間違いないと思う
近年全く結果だしてないしね
時代の先を読む感覚がネット世代から見ると時代遅れの感があるよ
本人も薄々世間の評価をわかってるからイラついてんじゃないかな?
599 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 22:29:50.32 ID:bQGk13EsO
今井はリバウンドは割りと褒めてたなw
あれも大して面白くないがw
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 22:33:42.26 ID:Dqka2/HpO
作家が表だって出てきて偉そうに勘違いをしだしたのってテリー伊藤あたりから?
最近のバラエティーなんかはエンディングのスーパーに作家がズラッとすごい人数並んでるけど、
それでこれっ?て感じだよな内容は。
ダウンタウンの番組なんかは酷いよなかなり。
> みんな寝ないで作ってるよ
飯食ってるだけじゃねーかよw
603 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 22:38:14.63 ID:DGTcyjqQ0
フジテレビの笠井がニュース番組をやってた時に
存在感がないとナンシー関に書かれて一日中落ち込んでたことを
佐々木恭子にバラされてたw
田中美佐子が好きなんで実際、このドラマ初回だけ見たんだが
負の展開要素が多すぎて、次回も見たいって気にならなかったなあ。
>>1の今井舞の批評も、全く信用ならんが。
こういうのは大概どっちもどっち、となるのだが
>推敲ゼロで出来る安バラエティ気分で、人の心の
>機敏を描くドラマ界に携わるんじゃねえ、このド素人が!
こんな素人文章で一方的にケンカ吹っかけたライターの方が圧倒的に格好悪いわ
607 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 22:44:28.58 ID:7SLtOoJb0
秋元康やおちまさとは彼らが主導でムーヴメントを起こすような番組やカルチャーを作ったけど
鈴木おさむはそれがない。たまたまナイティナインとの出会いがあって彼らのおかげで売れっ子に
なったようなもんだからな。
その彼が今日本で最も知名度の高い放送作家で後継者となるべき人間もいない。
やっぱり日本のテレビ文化はもう終わってるよ。
608 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 22:49:07.51 ID:HJ9mJ+3SO
今井が正論。
下品なだけの嫁を自分の番組で無理矢理使う鈴木おさむが何言ってんだよ。
夫婦もろとも大嫌い。
609 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 22:53:58.22 ID:nd8uojbg0
>>608 おいおい、援護射撃のつもりが、弾がおもいっきり今井の後頭部に当たってんぞw
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 22:55:03.79 ID:VHUtZx2WO
今井は媚び売ってねーからそれはそれでいーじゃん
>>606 ドラマ見る限り、それはまだ優しさのある表現だと思うぞ
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 23:08:12.99 ID:jykIRpeiO
>僕のことはいいけど、安バラエティって何?バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!
>テレビ分かってねえなぁ(笑)
意味わかんない
寝ないで作ってようがなんだろうが、つまんなきゃ安バラエティーだろ
「努力して作ってるんだから認めてください」が通るのは学生まで
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 23:12:26.38 ID:RSmf4/eu0
この今井って人、2009年でパフュームが消えると断言したんだっけ?
614 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 23:13:04.81 ID:3BAwQ68sO
>>387 ナンシーの場合って、対象に向けてしっかり考察する時間をとってる感じがする
対象への違和感やモヤモヤという漠然とした形のないモノに対して
文章と観察眼という力を使って具現化していく作業が読者の共感や称賛を獲たと思う
でも今井の場合って、対象を見て頭に浮かんだ感想を
思いついてから三秒後にはもう原稿にしてる感じ
要は知性の力を使うか使わないかがナンシーとの差かな
ナンシー関ってヤツ、ダウンタウンを持ち上げて
ウンナンは貶しがちだったなあ
今のダウンタウンに対してはどんなことを書いたんだろうか
まあ悪口書いて飯食ってたんだから早死にして当たり前w
616 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 23:24:53.20 ID:J39r3tOTO
イマイマシイ
2ちゃんでのナンシー神扱いも嫌だわ。
上手い言い回しする人だったけどナンシーも結局は悪口言ってるだけだったよ。
618 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 23:31:52.21 ID:3BAwQ68sO
>>565 あのコメントの語彙の多さに感心しつつ爆笑したw
投稿者は年配が多かったせいか言葉は辛辣じゃないんだけど
それでも決してお手やわらかではなかったのが秀逸だったな
『生まれるぅ〜〜〜〜』 にすれば今井にも好評価だったのに
ただの悪口に反論してる時点で鈴木おさむの負けだよ
2chで悪口書かれたからって、反論する有名人がいたら失笑買うだろw
テレビ好きやなーお前ら
622 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 23:37:26.96 ID:/2zg4i6u0
寝ないで作ってるから、
バラエティがつまらないんじゃないかと。
徹夜すると、何でもおもしろくなる瞬間ってあるし。
経歴だけみたがバカにされても仕方ないんじゃね
ドラマ畑じゃないだろう
黙って素直に受け入れようぜ
いやならドラマで何かヒットさせないと
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 23:44:26.39 ID:Y62UjTJ10
わらた
誰これ?
批評家とテレビの関係の人?が
けんかしてるの?
いまの調子で品のないバラエティを書きつづけていたら、
鈴木さんはそのうち嫁さんにも飽きられてしまうんじゃ
ないのかなあ。
626 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 23:47:23.95 ID:txZKeB2k0
三中と毎日セックスできるんだからうらやましいよな、おい!
クリエイターが「辛口じゃなくて悪口」なんて言い出したら終わりでしょ
世の中に作品を生みだしたら何を言われようが言い訳は出来ない。人種差別的な事でも言ってるなら別だけどね
能力面でのダメだしなら悪口も何もない。人の捉え方しだい
>>対象を批判するときにも最低限の品位を保ち、けっして悪口にはならない
>>文章を書きつづけたのがナンシー関さんでした。
これもちょっと。ナンシー関は否定する対象は「本人は何かを積み上げているつもりだが、何一つ積み上げていない」と
否定した。ナンシー関はダウンタウンなどのお笑いは高評価していたから、鈴木おさむの耳には快く聞こえただけ
売れてるドラマやバラエティの作り手なんて、日常的に批評・批判は受けている。
いちいち反論してたらキリがない。俺は鈴木の普段の言動は知らないが、
毎回毎回批評批判に反論しているわけでもないだろう。
それでも、どうしても許せない、言わざるを得ないというケースがあって、
鈴木にとって今回がそれなんだろう。おとなしく、分別くさくしているだけが偉いわけじゃない。
今井という人のこの文章を読めば、鈴木の気持ちも少し分かる。
ドラマは見たことないから、面白いかは知らない。
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 23:57:32.13 ID:RJ0X/QA2O
ナンシー関か
視聴者相談番組で恋人ができなくて悩んでいる相談者に
「あなたワキガでしょ」
と指摘したサッチーと、キムタクとの結婚で工藤静香にマジギレしてたのが印象的
>>628 >>おとなしく、分別くさくしているだけが偉いわけじゃない。
まあ、そういう風に話を持っていくと、何をするのも結局本人の自由って話になって話が終わっちゃうけどねw
なんか進展はないのかと興味本位で鈴木おさむのブログ眺めてたら
なにやら毎週自身のドラマについての感想コメントを募ってるみたいだな
作家が自分のブログ読んでるような固定ファンの生温い意見に喜んでるとは衝撃
>>627 なんで反論しちゃいけないんだよw
視聴者の感想にキレてるわけじゃないんだよ
それで飯食ってる批評もそいつの作品とやらだろうが
アホかお前
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 00:07:04.53 ID:zw1h5QIF0
まぁザ・パンチ可愛がってる時点でクリエイターとしてのセンスがどんな程度かはお察し
634 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 00:09:24.24 ID:fZi5ejGq0
>>1 >人の心の機敏さを描くドラマ界に携わるんじゃねえ、
このド素人が!
機敏さ
じゃなくて
機微
じゃね?
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 00:10:20.63 ID:wpGyfxbgO
他人の作ったものの評価をしてお金銭を頂く仕事をするなら
批判はいいけど口の悪い物言いはあまりしないほうがいいと素直に思う
今井っていうおばさんにレミーのおいしいレストランを見てみてほしい
636 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 00:13:21.65 ID:tcVMLDFI0
この鈴木おさむって森三中の大島の枕営業受けてるってもっぱらの噂
どうりで森三中の仕事絶えないわけだ
637 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 00:14:35.59 ID:fZi5ejGq0
>>627 でもナンシー関の批判の対象はあくまでテレビ上の人格に対してでしょ。
本人の自覚するテレビを通して見られているであろう人格と、
テレビを見てる側が認識している人格との微妙な差異を指摘してたわけで。
>>632 >>なんで反論しちゃいけないんだよw
反論しちゃいけないなんて言って無いよ
「悪口」って言葉を使うのがダメだって事。それじゃ最悪の単純化だし思考停止でしょ
「あの人のは批判」「あの人のは悪口」
こういう事を言い出したらクリエイターとして終わり、って事
批判・反論と「悪口」ってのは全く違う言葉だって事をまず辞書で引いてからレスした方がいい
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 00:17:16.94 ID:3H4pwnu0O
こういった記事見ると、評論家って楽で良いなと思う。
自分で、それ以上のクオリティーのモノを作れるわけでも無いのに、文句だけ書いてれば金になるんだから。
ま、こんな人ばっかりじゃないだろうけど。
640 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 00:22:52.37 ID:q0yRQmgzO
両方とも論外だし嫌いだから勝手にやってて
マルモのおきてしか見てない
>>637 「本人は積み上げているつもりだろうけど、見ている側からすれば何一つ積み上がっていない」ってやつね
ただ、それを言うならライター側も鈴木おさむを人道的見地から人格否定してるわけじゃないでしょ
「あくまでテレビでの仕事の出来」を批判しているだけであって
643 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 00:25:54.48 ID:YXCUfEX20
>>630 >まあ、そういう風に話を持っていくと、何をするのも結局本人の自由って話になって話が終わっちゃうけどねw
というか、決めつけ→必ずしもそうではない旨の反論→この言い回しによる極論、こそ、
「話が終わっちゃう」パターンの最たるもんだと思うんだけど。
>安バラエティって何?バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!テレビ分かってねえなぁ(笑)
人として浅いよなぁ〜
645 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 00:26:20.32 ID:q0yRQmgzO
両方とも要らないから消えてくれ
>>639 実作と評論は全く別の物
時に両者を兼ねる人もいるけど、天才的プレーヤーが自分の天才を分析出来るとは限らない
>>643 いやいや。そこで俺がまた持論を持ち出してもループでしょ
「〜が偉いとは限らない」って言葉には反論ないしなあ
みんな寝ないで一所懸命に作っててツマンナイんだから困っちゃうよな
大物作家でも、芸術家でも、評論家がしょうもないこと言ったら反論するし、
評論内容が批評以下のレベルの悪口ならキレたくもなるだろ。
(まあ放置するのが正しいのかもしれない)。
それでクリエイターとして終わるってことはない。
>>649 反論するのはいいけど、「悪口」とか言い出したらクリエイターとして終わりだよ
相手が言った事が「正当な反論」なのか「悪口」なのか判定してるのはクリエイターの主観だろ?
その時点で批判を受け止められていない。主観で耳に痛い意見は「悪口」と処理していたら楽だろうけどね
「悪口」ってのは筋が通った理由が無くても成立するものじゃん。出自とか生理的嫌悪感とか
イマイマイ
652 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 00:45:42.11 ID:YXCUfEX20
>>647 まだ、ループ回避はできるだろ。
例えば、
>>628だって無定見に、反論をよしとしているわけじゃないようだし、
本人も鈴木に肩入れしているようだ、ならどの辺が、、、
それに対してあんたは、、、と、
千日手になるかもしれんが、まだ決め付ける段階じゃあないと思うがね。
今井舞とか単なる匿名ライターじゃん
悪口書いてくれる人少ないから重宝されるだけ
文壇の豊崎由美、論壇の小谷野敦みたいな存在
>>639 アスリートとスポーツ評論家等のケースならその指摘もわからなくもないんだが
こと創作活動の場合、作家と批評家の絶対的な能力差が証明できないからなあ
「ど素人」と形容されてるように、そこらの素人でも書けちゃう可能性もあるわけで
「今井舞って今、居間にいる?」「いいえ、今井舞は今、居間にはいません。」
>>652 優しいねえ。俺は「〜するのが偉いとは限らない」みたいな事言われたら反論する気がなくなる
自分は絶対正しいみたいに思っていれば続けられるだろうけどね
657 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 00:52:51.77 ID:gHPELxwzO
酢のCM、真面目に気持ち悪い。必ずチャンネル換えてた。
何か不潔な感じなんだよな…
658 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 00:53:12.39 ID:YXCUfEX20
>>650 なら、相手が言ったことが「正当な反論」ではなく、「悪口」である、と、
他者にも共感してもらえるだけの、客観的な材料を提示すればいいんじゃね?
クリエイターとクリティークが必ずしも両立しないわけじゃないんだし、
自分の創作物に対する批評をまた批評する際に、悪口、と称することが、
なぜいけないのか、まだ説得力のある論拠を示してもらってないな。
わざわざ悪口に反論してる内容が、寝ないで作ってるじゃなw
今井舞のコラムの質が低いけど、それに対する反論の質も低い
こんな奴らが雑誌に連載持ったり、テレビ作ってるんだから日本のメディアは終ってるw
>>658 そもそも「悪口」の定義の時点ですれ違っているような…
先にも書いたけど悪口って論理的な理由が無くても成立するじゃん。出自や生理的嫌悪感とか
俺はこう思っていたけど、あなたの中では材料を提示すればOKって認識なわけか
正当な反論と悪口の、主観によらない客観的な区別、かあ。
むずかしいね。
「脚本を手掛けたのは人気放送作家の鈴木おさむ。
どうりでセリフも筋もご都合主義な訳だ。推敲ゼロでも出来る安バラエティ気分で、人の心の機敏さを描くドラマ界に携わるんじゃねえ、
このド素人が!」
難しい考察は抜きにして、上の文章を俺が自分に向けられたと想像したら、
主観的に「悪口」ととらえる。
だから俺は鈴木の気持ちが分かる。書いた評論家に腹が立つ。そういう意見です。
>>相手が言ったことが「正当な反論」ではなく、「悪口」である、と、
>>他者にも共感してもらえるだけの、客観的な材料を提示すればいいんじゃね?
相手のライターが出自や生理的嫌悪感で批判しているっていう「客観的な材料」を提示できていれば話は別かもしれないが
相手のライターの批判って脚本の出来や推敲の甘さでしょ?
要は鈴木が提示出来て無いんじゃねーか?
>>自分の創作物に対する批評をまた批評する際に、悪口、と称することが、なぜいけないのか
何度も書いたけど思考停止につながるから。「批判じゃなくて悪口」なんて言う必要が1ミクロンもないじゃん
単に感情的になってるだけ
663 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 01:06:09.15 ID:Rqfe7voc0
>>653 豊崎と小谷野と違いリスクをしょってない。
比べるのは失礼。
664 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 01:07:34.52 ID:YXCUfEX20
>>660 だから、今回の例で言えば、今井の批評に対して、鈴木が「これは批評ではなく、単なる悪口である」といい、
その理由や、批評と悪口の違いを述べ、、、とやって、その「批評」に説得力があれば、別にいいんじゃないの。
まあ、本質的にクリエイターはクリティークたりえない、とかの持論があれば、また話は別だし、
興味深いので拝聴してみたいが。
>>661 その文章の前段にある
>今井さんは、このドラマの感想として、構成の「ワケわからん」部分や「ありえんエピソード」
>などを紹介した上で、こう述べます。
と酷評の論拠となる部分を示した上での発言だからなあ
ネガティブなバイアスがかかってる事、週刊誌的な悪態風味の味付けがされている事など問題はあるが
十分に批評たりえていると思うが
寝ないでバラエティ作るからgdgdになるんじゃないか
>>664 いや、それで言いと思うよ
「鈴木は○○地域出身だから、あんな地域から出た奴にまともな脚本が書けるはずがない」みたいな話なら
「悪口」で言いと思うし。ただ、俺には脚本の出来や推敲の甘さを指摘しているとしか思えなかったので
668 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 01:20:43.63 ID:YXCUfEX20
>>662 あなたの「悪口」の定義は、「論理的な理由がなくても成立するもの」と、
いう条件がふくまれるんだから、脚本の出来や推敲の甘さ、というだけでは、
その条件は満たしうると思うんだが。
いや今井の評の他の部分を知らないし、そもそも鈴木の今井への批判が適切とも思ってない。
けど、クリエイターは悪口という言葉を用いて、自分の創作物への批評に対して意見をいうべきではない、
というのはどうもね、ピンとこないんですよ。
669 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 01:24:16.62 ID:YXCUfEX20
>>667 ああ、一般論ではないのか。なら別に問題ないです。
失礼しました。
670 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 01:27:23.28 ID:oHKYUcz+O
寝なけりゃ頑張ったみたいな
671 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 01:30:35.64 ID:k0GigmqqO
がんばれ鈴木おさむ
これ読んだとき
今井って頭おかしいんじゃないか?と思ったよ
批評とは思わなかった、私怨かヒステリーかと思った
かと言ってドラマにも鈴木にも興味はないし同情もしないけどさ
2ちゃんねるっておもしろいねwww
つぶしちまえ 要らん
>>668-669 >>クリエイターは悪口という言葉を用いて、自分の創作物への批評に対して意見をいうべきではない
「批評」に対してはね。創作物の内容に踏み込まないような人格否定なら悪口で言いと思いますよ
「どうせ下らないから読んでないけど、どうせゴミだよ」とかなら、さすがに悪口でしょ
ただ、今回は脚本の出来や推敲の甘さを指摘してるわけだから、「悪口」で片づけるのは楽しすぎでしょ、とw
>>1に引用されていない今井の原文には、
構成の「ワケわからん」部分や「ありえんエピソード」など、
脚本の出来や推敲の甘さを指摘している部分があって、その部分が正当な批評だ、というのは分かる。
だが最後の「脚本をてがけたのは〜このど素人が!」部分は悪口の要素が強い、
というか
>>667の定義では悪口だよな。
人気作家であること、バラエティ出身で過去に安っぽいバラエティを作っていたこと、
などは今回のドラマ作品の内容とは直接関係ない。
人気作家でバラエティ出身だからドラマの出来が悪い、というのは○○人種だからドラマの出来が悪い、
という言い方となんら変わらない。
またど素人で今回のドラマの出来が悪いことと、今後ドラマの仕事に携わるべきか否かもまた無関係で、
携わるなという言い方もただの悪口だろ。
あと2ちゃんは面白いなたしかに
677 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 01:37:11.03 ID:3xnrR/2BO
ウンコ対ゲロ
ニセモノ同士の喧嘩だな
>>676 勝手に俺の定義では悪口、ってするの止めてよ
きちんとした根拠を示した上で「このど素人が!」って悪口か?w
ど素人なんじゃないの?w
そもそも、「きちんとした根拠を提示した上でのど素人呼ばわり」が悪口だと言うなら
本当の素人がゴミみたいな脚本を書いた時に、どう批判すればいいんだろう?
「プロとは言えませんねえ」みたいに書けばいいのだろうかw
>>676 鈴木おさむはバラエティ作家である↓
セリフも筋もご都合主義なのはそのためである↓
安っぽいバラエティを作っていた時と同じ気分で脚本書いてるに違いない↓
そんな感覚のままならドラマ界に携わるな、という主張と見れば
その部分も悪口とは言い切れない
批判するのはいいけど今井舞は何か口汚くて嫌だ。女性なのにすごいよね。
>>70 件のラジオを聞くと、小物臭しか感じないパーソナリティぶりだぞ。
女の趣味が悪すぎ
685 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 03:28:29.04 ID:15nGTHUK0
これで今井舞が「前回の記事を取り消してお詫びさせていただきます。
申し訳ありませんでした」と謝ったら、もうライター生命は終わり。
鈴木おさむの感情には配慮しつつも、「やっぱりお前のドラマ、おもろない」
ってのを、いかに面白く、読み物にできるか。
今井舞の正念場だね。どーでもいーけど。
さすがハンサムスーツでブサイクを障害者扱いした鈴木先生w
民度が違うぜw
687 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 03:33:49.65 ID:537onwXS0
鈴木おさむは、KARAを馬鹿にした糞野郎だから絶対許さないね!
お前はKARAの足元にも及ばないぐらい才能がなく、センスも空気も読めない糞デブ野郎つー事を自覚しろよ
本当面白くないから転職した方がいんじゃね?
このドラマを見る気もしないし、あらすじ読むだけでゲンナリだが、
ジャニーズ(笑)やEXILE(笑)が主演してるようなドラマなんて、
深夜バラエティーよりよほど安っぽいだろう
689 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 03:52:00.19 ID:Kvx/SSGrO
今井は今回鈴木が噛み付いてくれて内心してやったりって感じじゃないですか。
ナンシーみたいに才能無いから強烈な毒吐く事でしか生存できないわけで。
製作者を怒らせる毒を今後も吐き続ければ自分の名前も売れてその作品も話題になるウィンウィン関係が築けると思いますね。
寝ないで作るからつまんねーんだよ
寝ろ
今井なんて初めて知ったわ
そんな奴にイチイチ噛みつく鈴木の器が小せえ
692 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 04:09:02.10 ID:+Xe5Km+t0
>安バラエティって何?バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!テレビ分かってねえなぁ(笑)」
寝ないで作ったのが安物の芸人がカラオケやったりファミレスのメニュー片っ端から食い捲るだけの糞番組かw
693 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 04:09:15.09 ID:x52/NzdL0
寝ないで作ってるよ(笑)
今井なんとかの経歴が失笑もの
695 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 04:17:54.73 ID:nW/9kkbO0
芸人のフトコロに入り込み、気に入られるのが得意というだけのことで
番組構成の仕事を得ていた人間が、調子にのってドラマの脚本にも手を出した。
それを批判されただけのこと。
696 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 04:19:23.78 ID:byG8MQxJ0
こっちだって寝てないんだよ!
697 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 04:25:48.67 ID:pTGssuj8O
他人の作品に対しての批評に文句言ったならまだしも自分のしょうもない作品の批評に怒るとかビートみたいだな。
辛口が売り、みたいな人が「心の機敏」とか書いちゃうと
見てるこっちが顔真っ赤になるよね
文春もろくでもないライター使うなよ
700 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 04:30:46.77 ID:6+h35SIlO
ナンシー関が死んだあと、穴埋めに「女がテレビ番組の悪口を言うコラム」
が色んな週刊誌に載ってるが、どれも水準低いな。
ナンシー関がどれだけ着眼点鋭くて表現力あったか。
701 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 04:37:26.71 ID:Tr3XeoQjO
今井舞てなに
2ちゃんねるレベルとなにが違うの
702 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 04:38:30.43 ID:tsf1Zdzi0
今井舞はナンシー関がいなくなってからデカイ顔をするようになったよな
ナンシー関気取ってて本当にイタイ
ナンシー関の足元にも及ばないことが自分ではわからないんだろう
ナルシストだからな
鈴木おさむが面白くないのは事実
おもしろくもない嫁を無理矢理自分の番組に必ず呼ぶ感じとか、
私物化してていやな感じ。
705 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 04:43:40.57 ID:IosEh5+j0
ブスを見てブスと言うだけのことを批評とか言われても困るw
706 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 04:45:18.12 ID:USoa2d0aO
作家同士が案を出し合って作って大当たりした企画なのに
てめぇ一人で作ったかのように振る舞う鈴木おさむは
マジで糞野郎だよ
表舞台に立ちたくたくてしかたなくて天狗になって何でもかんでも手を出して
批判されたらギャーギャー騒ぐ
もし今井の批評が寝ないで書いたものだったらOKって訳でもないだろうに
あるいは今井が褒めてたら「作ってる側の苦労も知らずに安易に褒めるな」とでも言うのかな
709 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 04:49:50.08 ID:IosEh5+j0
今井っていうのは好き嫌いが激しくて、無関心なことについてはとことん無関心なタイプなのだろう
710 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 04:56:45.80 ID:SXsxl8QKO
どっちも好きじゃない部類だけど、どちらかというと今井は積極的に嫌いだな、鈴木は好きではない程度
711 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 04:59:20.65 ID:IosEh5+j0
どうせプロレス茶番でそw
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 04:59:54.74 ID:Q89VFRxjO
どっちもどっち
まさに目くそ鼻くそw
あんなクソみたいなペラペラドラマ脚本じゃ、けなされても仕方ねーよ。
悔しかったらもっと中身ある脚本書けや。
>>11 崔や井筒はどっちが本業か時々分からなくなる
スルーすればいいだけなのに、態々噛み付いて
ドラマの宣伝に利用してるのか?話題作り?
715 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 05:06:14.53 ID:wYtUxLCgO
NHKの「マドンナ・ヴェルデ」は見てるんですけど、その生まなんとかの方は予告見ただけでマドンナ・ヴェルデと同じようなもんか、と思って見てません。ごめんなさいm(__)m
ひょうきん族思いだす
おさむ、と聞くと。
いい時代だったなあの頃。
717 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 05:16:10.62 ID:Hk3ZIN2O0
ドラマもバラエティーもどっちも糞だけどね。
寝ないで作ろうが糞は糞。まあドラマは全く見ないけど
極一部のバラエティーはたまに見るから糞加減はバラエティーがマシかな?
しかしあの仁てドラマ酷いな
いまいまい
719 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 05:26:58.58 ID:e1p0KymX0
鈴木某や今井某の人間性や仕事内容については特に興味もないが、これを作家と評論家の関係に置き換えたら
ごくごく当たり前の光景以外の何物でもないわな。
どちらが正しいとか正しくないという問題以前に、なぜこれがニュースになるのかというレベル。
放送作家や芸人の俺たちはすごいモノを作ってるんだ的勘違いは凄いよな
>>717 全くドラマ見ないのに仁が酷いって何で分かるんだ?
俺は仁が酷いとは思ってるけど5分は見たぞ
722 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 05:37:16.68 ID:RynVdpPm0
日刊ゲンダイみたいな記事ばっかだな、今井舞って
これで批評家名乗るなよw
ジャニーズ批判か 鈴木終わったな
724 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 05:40:22.73 ID:lIaJAItgO
「私はね、寝てないんだよ」
「こっちだって寝てませんよ!!」
>>720 岡村あたりが「俺達は全力でふざけてる」「馬鹿なことを糞真面目に考えてる」的な発言を
カメラの前で語っちゃってる姿を見て、偉大な先人たちは墓の中で泣いてるだろうなとは思う
726 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 05:43:04.69 ID:KJMK1zR6O
ありよしみたい
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 05:43:39.08 ID:KJMK1zR6O
毒舌じゃなくてたんなる悪口
728 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 05:45:27.78 ID:y7ShyVtcO
今、今井舞いない?
729 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 05:54:05.73 ID:irJQeT120
寝ないで安いバラエティーを作ってるなんて、生きてるのがむなしくならないんだろうか
この人の場合は仕事がそれだけじゃないから大丈夫なのかな
こんなの普通誰もよんでないのに
分かっててもスルーできない煽り耐性の低さw
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 05:59:04.17 ID:gdzDlHGXO
日本ってのは個人の押し売りがウザイね
グルメリポートもそう
お前がうまい言ったからってなんなんだって話し
要は客観性に乏しいんだよ
732 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 06:02:52.57 ID:7kM3RLdE0
寝ないで作るといいものができると考える鈴木なにがしって
老害筆頭横歩きと同じ考え方なのが興味深いね
まあ俺TV見ないんで・・・
放送作家や芸人が手の内と心の内を見せたら終わりだよ
734 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 06:05:08.60 ID:NPo2PvapO
>>731 それもお前個人の感想の押し売りなんだけどな、プッ
寝て作れる体制作れよ
寝ないでよく仕事の能率落ちないよな
そこは凄い
今井舞より辛酸なめこの方がずっといいと思う
贔屓は何故かいつも褒めて貰ってるから
今井舞は嫌いじゃない
現金なものだけど人間てそう
今井も誉める事もあるんだよ
>>709 そんな感じがありありだw
あのドラマ批評を読めば分かるが、好きでもないのを無理やり毒づいて作文しましたって感じがタダ漏れしている
それで鈴木おさむのドラマで激しく拒否反応が出たから、感情のおもむくままに書き殴りました
・・・こんなん出来ましたけど、どや!風でw
だったらテレビドラマ観るなよ今井舞、仕事は他にもあるんじゃないかww
739 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 06:25:15.16 ID:Mj1Im5id0
しかし今井はいつも酷いぞ
あいつかなり嫌われてる
寝ないで作ってるはずの最近のバラエティクオの低さにはビックリ
741 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 06:38:37.59 ID:Hk3ZIN2O0
それにしても今井舞のつまらなさといったらないよなあ
コラムニストの才能もないが文章も低レベルだし
同じ人物をこちらでは貶しあちらではよく書いたのを読んだことがあるから
雑誌の求めるものを主体性なく書いてるのかもしれないが
今井舞は2ちゃん読んでるよな
拝借してるのかたまたま全く同じことを思ったのかは定かではないが
ドラマによっては2ちゃんで読んだことがまんま書いてあるから所詮しろうとレベル
744 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 07:38:15.19 ID:GWSisOkM0
裏方のくせに、バラエティのMCやCMに出てくる放送作家といえば、今やすっかり鈴木おさむになってしまった
745 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 07:41:47.64 ID:/OilLoRCO
いまいまい
今井舞と品川の文章は、同じ臭いがする。
両者とも、読んだ後のモヤモヤ感がハンパない。
748 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 08:01:31.96 ID:h3DW4naeO
低レベルなのを提供して迷惑かけてるのに寝てない事を前面に出して凄む低能って雪印の社長ぐらいかと思ったら鈴木おさむもか
749 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 08:06:20.28 ID:pc7wl7jeO
鈴木おさむは特殊系だから業界内ででかい面出来てるだけだろw
自分が叩かれたらイラッとしただけだろ。他は後付け
751 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 08:15:42.19 ID:mBnU20vKO
偏見や先入観ありすぎの人は評論家なんてやめたほうがいいよ
752 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 08:16:23.11 ID:CrWuEcQYO
今井舞ってのはペンネームだよね
本名とか別ネームでは何の仕事してんだろ?
今井舞の文章力のなさは異常
ID:SXGIbZB20
んーレスアンカ多し ID赤
結論:山田ブホ子が一番悪い。
756 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 08:24:27.30 ID:1xZ40MWCO
「テレビ解ってねーだろ」って鈴木が言うなよ(笑)
寝ないで作ったからつまらないのか
鈴木がものすごくつまらないもの書くからスタッフが寝られないのか
758 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 08:33:19.05 ID:FnIjjDzt0
鈴木さんとかに悪意はないれど、なんだかこの人ばかり儲かってる印象。
なんでそうなるのか? 裏のコネだろと疑ってしまう。
どうせまた癬人893がらみなんだろなと。
だって、忙しさを納得できるほど面白くないから。
759 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 08:34:10.01 ID:NdyQZ9lHO
つまらないと思うなら見なきゃいい
評論で飯食ってる奴は別だが
760 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 08:36:12.35 ID:FuzS3cMz0
>バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!テレビ分かってねえなぁ(笑)」
え・・・寝ないで作ってるのにあんなにつまらないの??ってみんな思ってますよ
視聴者の事ぜんぜんわかってねえなぁ(笑)
寝ないで作って、芸人の胃袋に食い物押し込んでるだけだからな
762 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 08:43:20.46 ID:FuzS3cMz0
>>760 ・・・といってはみたものの
その昔GYAOというネットの放送があって,テレビの現場知らない連中が
バラエティ作ってたけど・・・それは素人高校生が作る番組よりもひどいものだった
まるで今のニコニコの番組と同じ程度
面白いとか,面白くないではなく,最低でも何とか見せられる様式みたいなもの
・・・セットであり段取りであり台本であり,やらせの笑いであり・・・そういうものの
努力は,確かにテレビ屋は頑張ってるのかもしれない。
品物の梱包や並べ方,見せ方のレベルが違う・・・というのはたぶん事実
それでもクスリとも笑えないのが今のバラエティですけどね
763 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 08:47:44.74 ID:DaJ1DkLXO
>>752 ググったら出てくるが
ライター養成講座出身で美容ライターをしていたらしい
元美容ライターなのに顔出しNGとは、よほどのブ(ry なのかもしれないw
機敏さじゃなくて機微だよな。そこは突っ込んじゃ駄目なの?
>>753 この人の書いた記事のスレがたまに立つけど、
どれ読んでもただ叩いてるだけで、読み物として全く面白くないんだよな。
こんな文章で金貰えるのかと正直思う。
評論てのは基本、作り手に対してより良い物を作ってもらうための手助けとして
それに対して批判したり肯定したりするもんだろ?
最近の批評家の批評は目立ちたい一心で、過激な言葉を使ってこき下ろすだけにしか見えない…
ドラマ>>>>>>>>>>>バラエティみたいな、
どうせバラエティーなんか推敲もせず適当につくってんでしょって、
言い様にたいしての、「寝ずに作ってる」だと、
わかってるのに、この流れ。
この文章力で連載の仕事が回ってくるんだから
谷●子みたいな風貌だったらまず回らないだろ
そこそこエロい顔なんじゃないの今井まい
769 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 09:10:58.99 ID:1nu15piX0
批評は貶すより褒める方が何倍も難しい。
褒めるところが全くなく貶すことしかできない対象を批評してはいけない。
それはただの悪口になるから。そして、それを批評の対象にした自らの
愚を晒すことになるから。貶すだけなら誰でも出来る。それを職業に
してはいけない。
って親戚のニートおぢちゃんが言ってた。
>>725 岡村はダウンタウンの松本のマネでしょ
松本が全部悪い
>>770 誰も悪くないよ
お前が今日自殺して死ねばいいだけ
773 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 09:39:27.41 ID:67ZNtHeh0
他人の批評をするんなら自分自身も批評の対象になる事をこれから思い知るだろうな。
ナンシーはそれを文筆力でねじ伏せたし、有吉はキャラで抑えてる。
今井舞はそこまでの力やキャラがあるとは思えない。
774 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 09:54:54.57 ID:j2qxPSJX0
上から読んでも、いまいまい
下から読んでも、いまいまい
>>763 ルックス的にナンシー関の後継者なのかw
776 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 09:58:10.40 ID:ma01gPdGO
寝ないで作ってあの中身のない内容のバラエティか
残念としか言いようがないね
今井さんに一票
777 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 10:05:38.64 ID:8T7m5LR7O
さんまがいなくなったら見るテレビがない 最近のバラエティーはほんとにつまらない
778 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 10:06:24.57 ID:egm2egwzO
FFFゲットー!
779 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 10:12:18.74 ID:xVuDS3vnO
鈴木おさむも週刊誌のレビューなんかを読み、そして傷付くんだな
780 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 10:13:19.79 ID:aug7+GQq0
さんまが一番つまらん
紳助のほうがマシなくらい
781 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 10:15:07.61 ID:jkyUGUiUO
どうぞ寝てください
ケンカで話題作りって手法はもう古い事に気づいてなのかな
783 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 10:15:46.18 ID:uLxBadzlO
>>776 ドラマもクソじゃん
バラエティー風情が、なんて言えるような立場ではない
この批評を読んで
自分のドラマを貶されるのは仕方ないが、
バラエティ全体までも貶されたように感じたんだろうな
でも鈴木さんはできれば無視した方が良かった
心の機敏さを描くドラマってのは珍しいなw
785 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 10:18:28.74 ID:fGjckc7uO
要は
目くそと鼻くその
喧嘩だろ
786 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 10:23:48.84 ID:SjKtT9MMO
心の機敏ってなんだ?
機微と間違えたわけじゃねえよな
どっちにしても心の動きを中心としたドラマをひさしく見てないなあ
787 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 10:24:31.78 ID:CLxkPDLC0
ドラマは見たことないが今井舞はクソ
788 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 10:28:16.92 ID:kikdqW1xO
今井舞が書いた批評何回か読んだことあるけど
無理に「辛口」カラー出そうと必死に空回って、結果あら探しの悪口になってるんだよな
べつに無理に辛口路線目指さなくても、いいものはいい、悪いものは悪いでいいと思うし
そうやって目が肥えてきてから結果として辛口な批評が増えるというならわかるが
最初から「辛口」目指すのは違うと思うし、本人もいずれ行き詰まるんじゃないか
789 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 10:51:03.69 ID:vT9ipGpH0
今井の批評って、こいつは今年中に消える!みたいな芸スポの書き込みレベルのただ悪口だろ
ナンシー関を引き合いに出すのも憚れるわ
ナンシーの
タイタニックが地上波初放送の時にテレ東がぶつけてきた番組に対して評価してたコラムが
一番好きだ
後日そのコラムを読んだ番組担当者たちが解ってくれてると大喜びした話しもいい
世に出た作品は批評されるのが当たり前だし
そしてその批評も同じ
792 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 11:10:49.45 ID:mKMQXDOV0
今井舞という人は、面白みの無い批評をするけれども、攻撃する気持ちはないんじゃね。
ぶっちゃけ似たもの同士でしょ。
793 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 11:17:43.76 ID:zRx2/ye4O
「バラエティ番組なんてどうせ「お笑いタレント呼ぶ→トーク」くらいの台本なんだろ」的な
そういう見下した感にかちんときたんだろ
794 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 11:18:09.07 ID:ll4S5qXR0
>>安バラエティって何?バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!テレビ分かってねえなぁ(笑)
これは痛いwwwww
痛すぎるwwww
寝っ転がって、鼻ほじりながら屁こいて3分で作りましたっていうレベルなのにな
795 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 11:20:55.57 ID:L7AL+K6iO
思っ
悪口ライターの世間への影響力なんて2chと同レベルだから
つまり参考にされてない
心配無用
798 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 11:28:33.24 ID:wqbGBN6ZO
辛口や毒舌な人って実は影で上手くフォローしたり嫌われない手だてを打ってる
単にジャイアン的な人間はいつか誰からも相手されなくなって耐え切れず自殺するんだ
辛口、毒舌も命懸けってこと。
TVガイド、TVぴあ、テレビジョンがやってた視聴率予想を思い出せよw
あんなに当たる占いをテレビ局の圧力で自粛させてんだから批評ぐらい我慢しろw
かれこれ15年も自粛してんだぞ
ナンシー関のは愛云々というより
的確過ぎてぐうの音も出ない感じ
今井が駄文なのは確かだが
このドラマの脚本が酷い出来なのも確か
>>798 現にきらわれてるじゃないか
文字でしか語れない場なら文字で読み手に伝えられなかったらプロじゃない
最終的な判断を読み手に任せるわけでもなくありきたりな言葉だけでなげっぱなし
稚拙すぎ
803 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 11:45:07.03 ID:wuaKg/DMO
バラエティもうほとんど見てない
だって芸人呼んでガヤガヤ騒ぐだけのやつが多いし
海外みたいなディスカバリーチャンネルとか自然界の驚異とかスポーツ系のバラエティが見たいんだけど
選択肢がないもんな
ニュースか芸人のバラエティかしか選べないじゃん
>>796 テレ東がぶつけてきたのは哀川翔の「借王」(シャッキング)
他の局がはなからタイタニックとの勝負を投げていた中でテレ東だけは挑んでいた。
100%勝ち目はないだろうが、タイタニックは見ず「借王」(シャッキング)にチャンネルを合わせる層は確実にいる
負け戦の中で負けの勝負を挑むテレ東を評価したい
みたいな内容。うろ覚えでニュアンス伝わらないかもしれないが
805 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 11:49:15.42 ID:jaf82J48O
公表された作品については、見る人の全部が自由に批評する権利をもつ
どんなにコキおろされても、さまたげることは出来ないんだ
それが嫌なら、誰にも見せないことだ
by 藤子・F・不二雄
806 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 11:55:47.60 ID:vT9ipGpH0
自分では言葉にできないようなもやもやした印象を、的確に言語化したナンシー関の批評
今井なんちゃらのは脊髄反射のヒステリー
金払って読むようなもんじゃない
ナンシー関と比べてはいけない
あの人は本当にすごい批評家だったよ。
面白いし、そうそう!ってうなずける事が多くて、そして確かに「愛」があった
どの人に対しても。
それはナンシーの本を読めばわかる。
悪口というか応援してるようにすら見える、今読むと
今井ってライターも知らないし生まれるってドラマも見てないが、鈴木おさむは知ってる
ドラマの評判くらい我慢しろ
810 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 12:09:31.12 ID:cqiq89oQ0
あんなゴミバラエティを徹夜しないと作れないのか
811 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 12:13:11.26 ID:BRjZQ9Z50
悪口書いて金貰えるなんて
813 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 12:15:43.55 ID:KKWJAk4wO
>>809 それ以前にライターとして(自分のメシの種としての)放送に関する知識がなさすぎるような。
今週のアサヒ芸能の連載を見る限りNHKの朝ドラに男性が主人公の作品があったのを知らないみたいだし…
>>807 同意。ストレートに「屑バラエティ作るな。このド素人がw」とかナンシーさんは言わないからな
好きなモノや人ほど褒めない。嫌いなモノほど皮肉たっぷりに褒めたり
悪口なら俺でも書けるしな。
816 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 12:18:55.88 ID:mS9ezy5fO
批評をするのが自由なら、それに反論するのも自由なのでは?
ま、どっちでもいいけどね〜。
鈴木自身がつまらないのにテレビに出るんだよな
つまらない人間が面白いものを作れるわけがない
まあこのドラマは確かに色々と酷いからな
辛口に評するつもりが結果として悪口にならざるを得なかったのかもしれない
バラエティから芸人を排除しろ
てかテレビつけてるとそれまで関係ない話題だったのに突然チョンの話題被せて持ち上げるから観たいものがない時には消す様になったな
820 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 12:22:25.10 ID:YXCUfEX20
>>805 結局はそういうことだな。
鈴木のドラマを批評する権利は妨げられるべきではなく、
その今井の批評を批評する権利もまた妨げられるべきではない。
ただ、創作者が批評家の批評を批評する場合、より慎重になされる必要はある。
結果的に、自作への批評する権利を妨げることになるおそれがあるから。
今回の鈴木のそれが、どうだったかというとちょっと問題ありかな、と。
ただし、バラエティ制作に関する事実誤認に関しての部分は正当だろう、と。
んなとこか。
もちろん俺らは鈴木も今井も自由に批評して構わんわけだが(法に触れなけりゃね)。
>>790 >>804 『借王』をやったのはテレ東ではなく、日テレの『金曜ロードショー』だった。
対する『タイタニック』はフジで、2夜連続の前編。
完全な負け戦というわけではなく、『借王』は10.5%という数字を叩き出した
822 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 12:24:11.22 ID:kq0nXf/P0
今井舞ってクズじゃん
何も生み出せないゴミの癖によくこんな事かけるわ
823 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 12:24:43.63 ID:IosEh5+j0
ユウキなえといいうえはらミユウといい牡牛座はどうして顔かわいくても集団リンチにあうんだろう?
824 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 12:25:17.58 ID:YXCUfEX20
>>818 今井とナンシー関の違いには、本人の資質以外にも、
テレビの状況の悪化という部分もあると思う。
826 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 12:27:05.10 ID:aEjRif1I0
ナンシー関に乙武さんについて分析して欲しかった
彼は凄いし立派なんだけどモヤモヤしたものが残るんだよな
キムタクと最初に呼んだのはおさむ
これ豆
828 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 12:29:04.79 ID:IosEh5+j0
牡牛座と貧乏くささが相乗すると集団リンチを誘発するオーラでも出るんですかねww
ザ・ぼんちの鈴木の方か。
このドラマって、51歳の母親が子供を産みたいと主張するが子供達が反対。
色々あった末に生んでみたらダウン症児だった…って展開になるの?
831 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 12:33:03.51 ID:Z8Db6qXj0
>>8 ハンサムスーツ、最高だったけどな…?
確かに、30〜40歳くらいのオッサンが見るのに向いてる映画だったから、
映画館に来ていた、若い女性の評判はあまり良くなかったみたいだったけどw
832 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 12:33:11.16 ID:qeecaC+y0
鈴木おさむのブスの瞳に恋してる読んだけど
枝葉で笑わせようとしてて微妙な文体だったな。
それでも今井より文才ははるかに上だが。
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 12:34:15.27 ID:IosEh5+j0
貧乏馬鹿だからといって必ずしも集団リンチのターゲットになるとは限らないのにねw
834 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 12:36:28.53 ID:xrRlpoE90
心の機敏さじゃなくて、心の機微じゃないの?
今井舞は文春編集者にのせられて、過激な書き方したような気もする。。
835 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 12:39:02.46 ID:IosEh5+j0
中1ラスでも集団からかいにあってたのは牡牛座だったよなw
836 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 12:40:49.54 ID:wAvg5mWYO
なぜかイケメン扱いされてる人か
837 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 12:43:40.62 ID:hQqqroSY0
ナンシーと比較されるのがおこがましい。
早く消えますように。
>安バラエティって何?バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!テレビ分かってねえなぁ(笑)
寝ないで作ってたからってクオリティが高いわけじゃないだろ
寝ないで芸人が内輪ネタを話してるだけとかw 視聴者を分かってねえなぁ(笑)
この人が関わってるバラエティはあんまし一生懸命さが出ない方が良いような気もするんだけどね
批判されても笑って受け流すような感じで良いと思う
寝ないで作ってるなら演者や作家の報酬下げてスタッフに還元させるべきだとおもう
841 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 12:51:28.85 ID:KKWJAk4wO
>>838 なら、予算やスタッフを生かせていないことについて批判するべき。
プロのライターなんだから『テレビ業界を知らなかった』は言い訳にならない。
今井舞って何歳?
20代そこそこだよな?
こんな2ちゃんねらーみたいな落書きレベルの批評なんだし
843 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 13:01:01.95 ID:sgRFiAXm0
週刊文春ってAKBの提灯グラビア載せたり今井舞をありがたがって使ったり
最近へんだよね
844 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 13:01:31.45 ID:vQSB5C6H0
器が小さい二人が口げんかしてるのかw
846 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 13:06:49.62 ID:zgbcjoQe0
テレビ番組制作の人たちって、
寝ないで作ってあの程度の番組しか作れないの?
向いてないんじゃないの?
あと、この鈴木って人よく知らないんだけど、
この人の作るバラエティ番組って、人を貶めて笑ったりはしないんだよね?
欽ちゃんみたいな番組作ってんの?
847 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 13:12:04.66 ID:wuaKg/DMO
バラエティ見ない俺だけど、世界仰天ニュースは見てしまう
実際起こった事件とか存在した殺人鬼とか、世界中から凄い話を集めてる、しかも以外と知られてない話
ああいうバラエティは増やすべき
後はスポーツ界のカリスマの人生とか狂気と天才芸術家の一生とか特集してほしいな
ドラマ中盤だしいいネタ提供したな
849 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 13:21:51.99 ID:omL3Ev3qO
>>831逆だろ。おっさんでアレ楽しめるって今までどんな映画見てきたの?人それぞれって分かるが気になる…
まあ このラジオは面白い
851 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 13:25:22.69 ID:P4giOLJa0
ハンサムスーツって
自分の嫁をヒロインに使ってる公私混同映画?
852 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 13:28:35.85 ID:tZs/ugS1O
853 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 13:32:21.84 ID:aEjRif1I0
>>805 それエスパー魔美じゃん。
「その後に、(評論家に)批評の権利があれば
ぼくにだって怒る権利がある
あいつはけなした
ぼくはおこった
それでこの件はおしまい」
と続く。
854 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 13:34:16.79 ID:YyWIahosO
彼が不妊治療専門の医者をしてるんだけどこう言うドラマを見て子供が出来ると期待して治療に来る超高齢女性が居て困ると言ってる。妊娠出来るのは42歳がギリギリだそうです。それ以上は卵子が劣化してダメだそうです。
>>11 当たり前じゃん、評論家は評論するのが仕事なんだから
856 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 13:45:44.11 ID:6J11apEf0
>>853 エスパー魔美の設定ってよく出来てるよな
父親が絵描きでよく娘のヌードデッサンしてるって
美少女ヒロインのスッポンポンを自然に描ける無理ない見事な設定
藤子F先生はサービスショット必ず入れてきてくれるけど
しずかちゃんのおフロ好き以上に素晴らしい設定
858 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 13:49:32.23 ID:GWSisOkM0
>>856 「おさわり」という演出手法・・・児童やロリコンの性的興奮を高めるテクニック。
例―しずかちゃんの風呂場シーン
人権団体の抗議により、東京では「エスパー魔美」の再放送が永久に凍結される
心の機敏さなんて文章をまず推敲しろよ。
860 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 13:52:07.56 ID:/I6jjEG50
>>858 そして逃げた先はテレ朝チェンネルで、ガンガン再放送しまくりかw
861 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 13:52:26.20 ID:6J11apEf0
>>858 ジャイアンやスネ夫も昔はよくチンコ丸出しになってたが今はうまく隠している
ジャイアンのチンコがだぜ!?
ゴミドラマvsゴミ評論
863 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 13:56:39.61 ID:nYr0ZBLoO
鈴木おさむに興味は無いが今井舞の文章が酷いのは確か
864 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 13:59:48.57 ID:cTc7Xx2X0
鈴木おさむと三中の子供って障害者以上の壮絶な子供が生まれてきそう
今井舞は悪口ばかり言ってる人だと思ってた。評論家だったの?それはないわ。
ナンシーになりたい病のデブババアって1万人くらいいそう
867 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 14:06:17.17 ID:w2UpwMic0
どっちも知らない人だが
ちょっと悪口言われたからっておなじレベルの反論
ケツの穴小せえ
以前品川さんがボロクソに書かれてたな
基本的に品川さんが嫌いなねらーが、一時品川さんの味方につくぐらいひどい文章だった
869 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 14:11:37.55 ID:pbQtxaY6O
ジャニとか創価とかこき下ろせる評論家っていないの?
当たり障りのないものばっかり批判してさ
今井も糞だが今のバラエティも糞だよな
寝ないで作ってるのが重要なんじゃなくて結果面白いかどうかが重要なわけで
それで今のテレビは面白く作れてないんだから
パクリばっかだし
よって寝ないで作ってるっていう擁護はプロのすることじゃない
自分で勝手に想像して、それを元に批評を展開するようなバカ
cm、バラのコントと、映画脚本や小説ってのはまったく違うのに、
すぐ勘違いしちゃうんだよ。
面倒くさいので何が論理的に違うか言わないけど、分かってないやつばかり
ようするに調子のってるんだよ。で、勘違いして表現の最高峰映画のタイトルも!となっちゃう
で、大やけど。
まったくの別門なんだから、その違いに気づいたやつは、フィンチャーや、スナイダーみたいに映画でも
いいものを作れる(セブンだけだったけど)
873 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 14:28:54.45 ID:Fa4HwN680
あと、評論家に「じゃあおまえが作れ!」とかたけしもほえたりするけど、
これはアホ丸出しだから言わないほうがいい
別の仕事なんだから
ただ、評論というからには、今井なんとかの、ゲスで陳腐なフレーズだと
鈴木も「それはただの悪口だ!」とキレるのも分かる
874 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 14:32:15.89 ID:Fa4HwN680
クソつまらんのは、確か。
製作者の責任。すべて受け入れろよ
批評家も金とっての文章なんだから、ゲスな素人なみのチンプな語彙と論理展開じゃあ
「そんなのは悪口だ!」といわれても文句いえんわな
批評家ってのは、やっぱり金とるんだから、切り口、話のもっていきかた、説得力もたせるための論理的
展開、これらを丁寧にしていかないとね
しょうもない週刊誌の1pにみたいな文章だからといって、ただの悪口かいて金ってのはダメ
875 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 14:34:45.90 ID:Fa4HwN680
これをいったら自分がアホになるもの
クリエイターがクソな作品をボロくそ言われて「だ、だったらおまえが作ってみろ!!」
批評家が、貧しい語彙と論理展開で、評論でなくただの悪口を提出してしまうこと
そのクソつまらないという事実を、どう展開して説得力もたせる評論を書くかってのが、評論家
876 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 14:36:54.09 ID:Fa4HwN680
あと、最近もっともウザいのが、芸人が何かものすごく偉いみたいな空気で世間に接したりする風潮だよなw
中には、しょうもないカスが貧乏なのを「ええ、芸人やってます」といえば、免罪符にでもなるかのように思ってることw
んなもん、ただの無職、ニートと同じやからw
>>85 面白いもの作ればいいだけの話
でもどっちもクソっぽいね
878 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 14:41:12.42 ID:Fa4HwN680
>人の心の機敏さを描くドラマ界に携わるんじゃねえ、 このド素人が!
ここがまったくもって正論。cmの広告屋とかコント芸人とかが勘違いしちゃうんだよな
プロットも書けないくせに
>>874 それで言うと今井自身がまさに「くだらないバラエティ」とも言えるね
880 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 14:48:13.77 ID:Fa4HwN680
cmとかコントってのには、ドラマがないんだよ。
なのにドラマかけんじゃね?と勘違いして、殴りこんで大やけど
そこを、人の心の機微を描くドラマかけてねーじゃんw この安コントヤローとプギャーされて
ブチ切れるのも恥ずかしいな
ブチ切れるってところが、鈴木が調子のってる証拠。新人作家見習いみたいな殊勝な心がないんだろ
ドラマ畑では素人のくせに、すぐに瞬間湯沸かし器になってツバとばして反論だし
クソをクソといわれて怒るな。ドラマなめんなよってことだな
鈴木はコントバラバカにされた!と怒ってるのかもしれんが、コント作家ってこんなものか?という
疑いをもたらしたのは、テメエのドラマでのクソ能力。
自分にこそ怒っても、批評家にかみつくのは情けない
881 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 14:49:26.12 ID:oaGY9773O
辛口・毒舌ってのは悪口なんだよ。
自称「毒舌キャラ(笑)」のヤツはただの悪口野郎で陰では嫌われてるからね。
>安バラエティって何?バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!テレビ分かってねえなぁ(笑)
そういう意味じゃないのになw 「安」バラエティーって言われてるのはw
今井舞って初めて知ったわ、バカだなームカツク相手の売名になってるじゃん。
このドラマはCMで糞つまらなそうだから、絶対見ないけど
ドラマ制作費はスポンサーさまの大切な金なのに、バラ感覚で気安く
適当に作って作れるわけねーんだぞっていってるんだろ
一流のハリウッドコメディーとかはきちんとドラマもあるけどさ
覚悟なさすぎだろ、脚本家鈴木。おもろいもの作れ
885 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 15:06:41.91 ID:KKWJAk4wO
>>884 それをいうなら雑誌だって広告収入があるんだから今井も同じこと。
脚本家だってライターなんだから同業者に一方的に叩かれる筋合いはない。
886 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 15:06:43.63 ID:Fa4HwN680
鋼の錬金術師でも、投書があったのを思い出した
自分の子どもを失う悲しみも経験したこともない人間(作者)が、母親が子供を失うドラマなんて書けるわけがない。書いても、
ちっとも描けていなくて、ああ、うすっぺらいものだなあと感じた・・・云々
生まれる、失うなんてのは、安っぽいもんじゃないんだよな。ドラマってのはコント書くのとはワケが違うんだよ
バラエティーは寝ないで作ってるかもしれんけど、このドラマ寝ずに書いてないでしょってこった
887 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 15:08:32.13 ID:Fa4HwN680
畑違いのドラマに殴りこんできて大コケしてんのに、調子こいてんなよってこったな
ナンシー関なんかは辛口でも理論があるから笑えるけど、こいつは本当に酷い中傷ばっかりで
読んでもただムカつくだけ
おさむがギミアぶれいくのリメイクやった時、総スカン食らってたなw
890 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 15:38:03.35 ID:ApRM3Pf/0
口汚く言えばカッコイイみたいな風潮はつまらんね
居酒屋のおっさんや、アパートの前にたむろしてるおばちゃんの意見とまるで変わらないし
ナンシー症候群が多すぎ
昔のテレビ情報誌は新ドラマの舞台裏まで書いてたぞ。
892 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 15:59:13.09 ID:Wv0gjrmk0
批評に愛なんか必要ない。
ウィットが必要かというとそれも必要ない。
それほど酷いドラマならね、怒って当然。
51で妊娠てハァ????????????だよ。
昨今のドラマで今井並みにむかついたのが「おとなの夏休み」ね。
どこをどうやって調べたらあんな現代の若い主婦が出来上がるのかと思うほど
酷くて出演者たちが可哀相だった。
893 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 16:11:41.37 ID:GmwjDUsy0
>>849 横レスだけど、おっさんだけど普通に面白かったよ
別に12人の怒れる男たちとかショーシャンクみたいな名作とは言わないけど普通に楽しいコメディタッチの映画として楽しめた
バブルへgoとかニューヨーク摩天楼はバラ色にとかマネキンとか七人のおたく、Wコリーの運転免許証、12人の優しい日本人
この辺りと同じような感じかな
俺はハマーだみたいなバカバカしいノリのコメディでああいうの好きですよ
894 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 16:13:12.31 ID:KKWJAk4wO
>>892 ていうことは逆に批評家が酷評されることも甘んじて受けないといけないわな。
ナンシーもときどき口汚い文章書いてたよ、関口宏とかに
まあネタ切れするとそうなりやすい
今井舞いまいまいまいまい
呼びにくっw
897 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 17:54:48.39 ID:0eVj9Jfy0
今井はあの愛撫のリバウンドは褒めてたからな。所詮見る目がない。
ま、生まれるに関しては同意するけど。
生まれるは主要課題以外に余計なのを入れすぎ。
確かに素人が掲示板で評してるのはキモイもんなあ
899 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 18:09:15.86 ID:l1QdjPAZ0
寝ないで作っても出来が面白くなけりゃ
糞バラエティなんだよ、鈴木クンw
900 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 18:10:20.03 ID:77SjsCmAO
ナンシーはone & onlyの存在だったから、
誰かが取って代われるもんじゃねえだろ
てか50代の出産とかマジキモいんだけど。
902 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 18:48:09.42 ID:SCQbGK390
生まれる。はそんなにひどくないと思うけどね
とりあえず、ここまでは
どういう風にまとめるかは実に興味ある
903 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 18:51:45.37 ID:8FYlA+Q5O
糞素人ドラマ
904 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 19:03:59.79 ID:U1Uj+1wR0
鈴木おさむはどうでもよかったが、お酢のCMとなんかDIYショップで買い物する番組でイラッときた
それ以来出てるとチャンネル変えるようになった
905 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 19:05:19.58 ID:YbXA0j93I
生まれるは
確かに面白くないからな。
906 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 19:19:30.52 ID:8WFBYn6e0
毎週見てるけど、そこまで酷いドラマじゃないぞ。
本当に酷いのは香取の月9
907 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 19:24:20.59 ID:WA9bu7k/0
>>28 え?これ、この話題をのせたサイトか、まとめた2chの記者の
ミスじゃないの?心の機敏ってそんなもんさすがに間違わない
でしょ。
909 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 19:28:57.86 ID:usBAdBoP0
正直、鈴木おさむがすべてのバラエティを糞にしたと思う
イマイマイさんかっけ〜
名前が
ハンサムスーツはTVで観たら面白かったw
>>909 wikiで担当番組を見てきた
あんた正論だわ
てh
ハンサムスーツが面白いと持ち上げるのがいるから駄目なんだよw
あんなのくそ詰まらん
915 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 20:59:49.96 ID:c0zf8c+I0
あほやね、有名なんだろ鈴木おさむって
3流ライターの記事なんてスルーしときゃいいじゃん
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 21:01:27.09 ID:4QAHuHdc0
そもそもなんで鈴木おさむがドラマの脚本してるの?
鈴木おさむはエロPやDみたいな業界人に取り入るのがうまいんだろうなぁ
儲けててうらやましい
ただそれだけだけど
雑誌では昔、TV関係のモデル系女子にモテモテでSEXしてたと書いてあったけど
このオッサン図星付かれて発狂ってことろ?
918 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 21:05:38.23 ID:6x2jIjA/0
それ以前に「ドラマの批評」とか、誰に需要あるの?
919 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/19(木) 21:06:56.88 ID:YKgUHlDAO
たむけんが後輩に自分の店の悪口テレビでいいまくれ!と同じだよね
>>11 麻生千晶ディスってんのか
てかあのババアも「小説家」としてはマイナーなくせに
やたらTV番組や芸能人の悪口をほざきよるね・・
この人でしょ?
情熱大陸で視聴率が悪いのは視聴者が真面目に見ないからとか言ってた人って
なんつー責任転嫁と思ったが
SMAPのファンにはひたすら嫌われてるよね
>>886 その理屈だと
素晴らしい作品を書くミステリー小説家は
全て殺人のプロじゃないとダメだといってるようなもんだけどね
久米田と赤松みたいな関係は無理か
今井舞って悪口ばかり書いてるイメージしかない
しかも駄文しか書けないから安いバイトだと思う
925 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 07:34:30.04 ID:v308ot1u0
>>893 >バブルへgo
>12人の優しい日本人
駄目だこの人www
926 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 09:23:31.82 ID:+rNCMZyk0
927 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 09:31:24.72 ID:No4z4kniO
生まれる。は正に時代のニーズを捉えたドラマだよ。
特に40代女性にはド真ん中だ。
鈴木おさむさん?ガンバれ
928 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 09:34:28.99 ID:LV4peLPx0
この鈴木っていうクズがいなくなってもスマスマやめちゃいけの視聴率が落ちることないんだろ
929 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 09:35:20.28 ID:mpzZSsPO0
>>927 おまえ、ドラマを見てないだろw
50代女性が池沼を産むホラー作品だぞ!
930 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 09:40:26.94 ID:GF8qggJcO
こんなことで紙面を飾るな
931 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 10:01:06.55 ID:No4z4kniO
>>929 確かにそうだが、ドラマ冒頭は40代前半のリアルな女性達と赤ちゃんの映像が入ってて感動的だし
ドラマとしては50代の女性にして実際高齢で産む35〜40代女性に自信を持たせてる感もある
932 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 10:03:17.24 ID:mpzZSsPO0
>>931 アホかw
ババアに自信を持たせたら、日本が池沼だらけになるだろ
933 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 10:07:23.52 ID:No4z4kniO
今は晩婚化が進んで、男は草食化するしでこの問題は一番深刻なんだぞ
草食とか肉食とか言ってる時点で、メディアに洗脳されている池沼確定
935 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 10:09:23.06 ID:cED4LC2ui
鈴木おさむと菅直人は
どこか勘違いしてるような気がする。
>>936 おまえの母ちゃん、高齢出産だろ
それで、おまえが生まれたわけだ
納得
ID:mpzZSsPO0は引き込もってないで学校行きなよ
>>938 単発IDを量産してないで、母ちゃんのオムツを替えてやれよ
940 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 10:45:05.44 ID:Tddag0hd0
次スレたのむ
941 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 10:53:02.63 ID:EHbP4NDnO
鈴木なる芸人はどうでもいいが随分舐められてんなWW
942 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 12:18:43.31 ID:vxfsyEJg0
いつも批評になってないよねw
943 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 13:32:32.41 ID:DgwWh8ShO
ドラマはみてないからなんともいえないけど、バラエティは今の世間のニーズには答えてないと思いますね
雛壇に芸人並べて笑い話ばかりしゃべってるパターン多いですが視聴者はそれが見たいわけじゃないんですよね
それしかないからそれを見てるだけで…
あ、そんな自分ですが「ありえへん」ていう番組はおもしろかったですよ!
あれはよくできてますね
この人の担当番組に限った事じゃないけど宣伝やタイアップが多すぎて番組本来の良さが失われているね
945 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 13:37:54.09 ID:aaRFJ4lUI
たかじんのドラマ批評は最高。
946 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 13:37:56.26 ID:2i4ykXHR0
今井舞死ね
947 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 13:45:15.91 ID:e5gLPMKr0
いまいまいって2CHでも叩かれまくってたような・
948 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 13:57:30.83 ID:zIigg9EN0
みんな寝ないで作ってるとしても面白くなければ、それは安バラエティで
テレビ業界は結果がすべての世界だと思う。
TVドラマなんてご都合主義でいいと思うけどね
じゃないと10回くらいでまとまらない
作りこんだの観たかったら海外ものでいいし
それより演者が同じやつばっかで下手糞なのが問題な話
950 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 17:01:41.51 ID:/MDhkmmM0
>>949 そのご都合がひどすぎるんだよw
ドラマなんだからご都合があってもいいけど、
さりげなくやってほしいんだわ。
最近のはあまりにもひどいご都合主義だし、
展開がワンパターン。次にでてくる台詞も
容易に予想されるのばっかり。
ここでこうきたかという驚きが少ない。
951 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:14:03.70 ID:dAnHBzKs0
週刊文春(笑)
952 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:21:01.69 ID:Qt4S/0hdO
今井舞、ペンネームかな?
なんだか、名前だけ気に入ったわ
いまいまい、あはは
953 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:30:25.38 ID:r2vsdNfqO
今、バラエティーで観たい企画はさんまのマイカーを破壊するやっちゃ!!
954 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 18:37:19.78 ID:CalYmChC0
寝ていいから面白い番組作ってよ
955 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 20:03:26.77 ID:jkTUclBE0
バラエティなんてまったく見なくなったな
同じようにつまらないな美男美女が出てるドラマを見たほうがおもしろい
>僕のことはいいけど、安バラエティって何?バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!
>テレビ分かってねえなぁ(笑)
これ自滅じゃないの?
そんな程度のものしか作ってないって揶揄されてるって事だろうになんかこの人馬鹿すぎる
ドラマの脚本の批判プラスバラエティ批判されたから怒ってるんでしょ
でも業界人なんて周りにヨイショされまくってるだろうから厳しい事言ってくれる人はありがたい面もあるんだよ
>>920 しかも編集者の言い成りで芸能人や番組をバッシングするから嫌われているw
959 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:51:01.49 ID:YdNf/V3X0
今ドラマ見て来たら今井の言う通り過ぎてワロタw
960 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/20(金) 22:55:40.08 ID:d4OBSEf/0
いや、でもこのドラマは実際糞だぞ?
>>1 まさに「目クソ鼻くそ」の罵り合いですな・・・ どっちも滅びたらええねん
今井舞は文句なしの糞だが、このドラマはその何倍も糞。
自分が構成してる番組で、映画評論家に映画糞味噌に貶させてる事はどうなんだ?
貶してるのは映画評論家や映画監督かもしれんが、それやらせてるのこいつだろ。
そういう場を作って商売しておきながら、自分の作品が批判されたからって、ファビョるんじゃねえよ。
今井の主張が正しいかどうかは知らんが
金をもらえるレベルの文章ではない
965 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 14:33:50.17 ID:KizUXPz60
昨日ドラマ見てみたが、今井の言う通りでひどかったわw
ニコニコの典雅の企業案内は面白かったよ
967 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 14:45:04.41 ID:EKcZuW5+0
>僕のことはいいけど、安バラエティって何?バラエティ、みんな寝ないで作ってるよ!
>テレビ分かってねえなぁ(笑)
あと、自分の批評されて起こってるんじゃないんだよ、俺たちの仲間と分野をバカにされたから
俺は怒ってるんだw っていうポーズもダサすぎw 見えみえなのも輪を掛けてダサいw
プギャーな人だな。
誰だか知らんけど
968 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 14:53:02.01 ID:76RjZDXT0
初回だけ観たがありゃダメだな
ネタのテンコ盛り
リアリティの無い台詞回し
机上でやってきたのが分かりすぎるぐらい分かる
969 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 15:11:00.64 ID:AeP3Ujw40
今井ってのは東電主催マスコミ接待旅行
「愛華訪中団」常連・花田紀凱主宰「WiLL」ライター塾の出身
こんな奴を文春が重宝しているのは コネ か
970 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 15:14:18.52 ID:Pcw0vacVO
説明台詞多すぎ
もっと自然に入れられただろ、ニュースやバラエティじゃあるまいし
>>32 それってラヴレターじゃないとだめってことじゃん
972 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 16:59:08.42 ID:F3pC6bvh0
人の心の「機敏さ」を描くドラマ?
機敏?
機微じゃないのか
973 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 16:59:28.74 ID:F3pC6bvh0
人の心の「機敏さ」を描くドラマ?
機敏?
機微じゃないのか
>>11 評論家が映画撮れるなら2chは天才の宝庫やで
自分は何もしないで
批判だけする奴は楽だよね
森三中の旦那だっけ?
977 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 18:31:58.18 ID:XIix/vcG0
すべったな
978 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 18:40:41.33 ID:1Hs8Hcc+0
寝てなくてもつまらん出来はいかんだろ。
寝ようが寝まいが観る側にかんけいねー。
979 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/21(土) 18:50:11.95 ID:y6LnEPk/0
かぁー俺2時間しか寝てないわ
「寝ないで仕事する」を良企業は恥じる
ブラック会社は自慢する
各回それなりの山場を作らないといけない連ドラってフォーマットで
高齢出産なんて地味かつデリケートな問題を題材にして
案の定それだけじゃ話がもたないもんだから
とってつけたような過去の秘密だの養子縁組だのダウン症の子登場だの
記号的なもんばっか出して話がブレブレになるパターン
youtubeから動画を拾ってきただけの「衝撃映像」
スポンサー絡みの工場を撮ってきて、タレントが座ったままで感想を言うだけの「秘蔵VTR」
寝ないで作ってるの?ふーん…
基本、評論家ってやってることは
「後出しじゃんけんで勝った勝ったとはしゃぐ」でしかないよね・・